【社会】長野の自治会で6500万円使途不明に 元事務局長の40代男性が着服認める[01/04] ©2ch.net
自治会で6500万円使途不明に
長野県上田市菅平高原の地域の自治会「菅平区」は4日、区の資金約6500万円が
使途不明になったと発表した。自治会の元事務局長の40代男性が着服を認めており、
刑事告訴する方針。
自治会によると、元事務局長は住民から現金で徴収する区費などを持ち出した上、
自治会が定期貯金として積み立てていた区への加盟金約5200万円を使い込んだと
している。2008年ごろから着服を繰り返し、「遊興費に使った」と話しているという。
昨年11月の会計監査当日の朝に自殺を図り、発覚。定期貯金の証書を偽造していたと
みられ、それ以前の監査では見抜けなかった。
デイリースポーツ 2015年1月4日
http://www.daily.co.jp/society/national/2015/01/04/0007632504.shtml
チッ生きてたのか
監査も同罪。
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:02:08.14 ID:mozAuCyP0
生命保険くらいあるだろ、死ねばいいのに
なぜバレないと思うんだろ・・・
6500円かと思ったら
6500万円かよw
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:04:15.14 ID:PqH773nm0
>>5 使い込んでからバレても痛くも痒くもない。
無い袖は振れんし、詐欺でもないから大した罪にもならんし。
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:04:22.15 ID:bBWmKaPp0
自治会って
町内会費のこと?
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:06:03.33 ID:bBWmKaPp0
>>7 痛くも痒くもないもないなら自殺なんかせんだろボケ
うちの自治会の予算なんて40万くらいだぞ
どんな風俗にはまって
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:06:33.67 ID:M0sZVIn/0
6500万円も溜め込めるシステムの方がおかしい
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:08:08.57 ID:PCV18ESu0
任命責任
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:08:55.81 ID:lWyWo1go0
>定期貯金の証書を偽造していたと
>みられ、それ以前の監査では見抜けなかった。
えっ?
普通は、銀行から残高証明書を発行してもらうんじゃないの?
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:09:21.66 ID:apJHUXzd0
>>12 そんなところが意外なほどあったりする
俺の自治会というか某もすげえ桁が貯まってる
なのに相変わらず徴収するんだわ
金利だけでそこそこ賄えそうなくらいあるのに
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:12:58.01 ID:0RBTU8mx0
自治会とかもう止めればいいのに。
役員やってもやらなくても文句言われるから
流浪の旅に出たくなってきたw
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:13:35.22 ID:akfdHKAS0
長野県建設業厚生年金基金で24億円を坂本芳信が横領してるよね。
今でも不思議なのは、あの大半が組織に吸い取られ、回収できていない点。
無期懲役じゃないので、出所したら口封じされるよね。
長野県ってまともな監査する会計事務所無いの?
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:13:47.76 ID:2hGD9+7c0
>>9 本気で死ぬつもりならそういう方法選ぶだろ。
つまりそういうこと。
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:14:36.39 ID:+cfsZuNb0
こういう事もあるんだ〜昨年自治会抜けて良かった。
こういうのって絶対自分しかわからない場所に隠してから、全部使ったっていったらどうなるの?
出所してから取り出したら大金持ち?
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:15:27.54 ID:fVDO850F0
複数人で印鑑や通帳を分けて管理して複数人で銀行に行けばこんな事にならんだろ
手抜きした自治体が馬鹿すぎる
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:15:32.63 ID:gf5mnC730
>>1 自治会で6500万円も資金があるのが凄い
これなら俺も自治会長になって着服するか
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:15:44.22 ID:2RoAjPsP0
区への加盟金って何だ?
この加盟金があったから、自治会費を年単位を集めて自治会費から支払うのに不足分は加盟金から払っていたのでばれるのが遅れた?
何で自殺しないの?
よく生きててられるね
パチンコだろうなぁ
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:19:26.30 ID:1GtOtApu0
自治会費とか雑費に関しては、必要以上の金額を
集金・保有してはならないという民法か何か、法律
があったはず〜
長野は使いこみが多いな
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:19:56.17 ID:1pt3LVNS0
どうやったらそんなに貯まるんだよ
会費取りすぎだろ
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:20:00.11 ID:qbWKYmI40
>>17 俺もこの事件の一報を知って真っ先にそれを思い出した
長野県ってバカしか住んでないの?
>>15 ウチんとこも貯まってたけど、ここ数年で除雪の予算削られて積み立てが流れっぱなし
遭難するのも勝手だけど、消防団の手当もこっから出してんのに(´・ω・`)
監査とかやらんの?6年も気付かないなんて・・・ねぇ。
つーか、なんで6,500万も貯め込んでんのかねぇ。
んなもん 年次使い切りが鉄則じゃねえの?
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:32:47.09 ID:gQFMup9w0
この間、全国自治体職員給料(平均)ベスト500が発表されたけど
上田市が長野県で1位だった。ちなみに2位は長野市
6,500万って金持ちの自治会だな
うらやましいわ。
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:41:17.83 ID:ikH4ZPD8O
だめよーだめだめ
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:41:54.48 ID:5KlKG6KP0
すべて風俗に使ったか。性豪だな。
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:42:39.46 ID:bDhviaee0
どんだけ遊んだんだよ
かなりの額じゃねーか
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:42:48.06 ID:s524KKhU0
>>16 自治会は、地方自治体にとって美味しい組織だから無くすのは無理でしょう
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:42:54.50 ID:KMUMuz5h0
遊興費
なに?正直に言ってみ?
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:43:10.19 ID:B0eUxsdv0
遊興費って、派手に遊んだなあ
今の40代って日本の歴史上類見ない程の失敗世代だからな
この層が一掃されるまで暗黒時代が続くんだぜ
風俗だろうなぁ
株とかだったらちゃんと書かれるだろうから
ある程度の額の横領って、金の管理を一人に任せているパターンが多い気がする。
事務局長ってみんなからある程度信用有るから選ばれるんだろうけど、こういう人がばれた場合の心配はしないのかね
小保方と同じ人種って事?俺には理解できね
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:48:20.74 ID:n/b1wj200
長野県ってバカしか住んでないの?
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:49:05.97 ID:+WlRN2m50
教育県のなれの果て
>>45 たいていは押し付け合いだよ
だって金の使い方ひとつしても、全員が満足するわけじゃないから、何かしらのクレームが飛んでくる
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:49:52.45 ID:dd1y5NqQO
同じ人間を何年も事務局に配属させる事自体、横領は後を立たない。長野は横領天国と言われても仕方がない。民間の監査法人に移行すべき。
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:50:55.12 ID:JeKbxv8E0
こんなの、表に出ないだけで、どこの地区でも、よくある話なんじゃねーの?
うちの地区では、俺の家のお隣さんが、祭りの金50万、懐に入れて、
見つかったけど、地区の恥だ、ってんで、内々で処理しちゃったよ。
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:51:24.54 ID:bDhviaee0
これ返済しないんだろ?
ズルいよなあ
日本人大人しいから襲撃とかしないだろうし
巨額な自治会費だなあ
>>50 一番多いのは、地域全部から金を取って、支出はジジババだが出席できる会合だけとか
マンションの管理組合でもないのに、ただの自治会に6500万円もあるのがおかしい、、、
昔からの集落では、共有地とかお寺とか神社とかを管理してて、
自治会会長は1日8時間近く、ほぼ無給で働いてるけどね。
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:52:53.23 ID:y1lA7Zcg0
おっさん版の「紙の月」
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:56:03.79 ID:omFXKsJO0
草加せんべいじゃないのか こいつらが絡んでると口出しできんよ
>>54 菅平だし、入会地とか持ってて貸し付けているんでしょ。
常勤の事務局長を雇う金があるんたから、そこらの町内会レベルではないはず。
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:57:43.07 ID:jxIzVeEn0
ダボスの丘
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 19:59:56.87 ID:r5vS6aww0
自治会が6500万円も溜め込んでたのも異常
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:01:48.19 ID:DV7+OsCN0
自治会脱税(笑)
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:07:06.09 ID:DV7+OsCN0
区への加盟金ってなんだよ
現金で集めて裏金作って
税務署にも内緒とか
絶対に自治会は許さない
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:08:41.12 ID:DV7+OsCN0
自治会費を下げずに
漫然と5000万円を貯めたりしてるから
取られるんだよ
自治会費とか払うだけ馬鹿だな
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:08:53.47 ID:zGxYuDYSO
住民が1200人しかいない自治会でこんなに溜め込んでるとはね。
あとこの事務局長(専任)にすべて任せて何もしてない理事7人も年100万の報酬を
得ていたんだと。責任とって返上するそうだけど。
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:09:14.40 ID:dX/jigwV0
>>1 どうせ金ないだろうし
自殺はかってんだから、内臓とか眼球とか売らせたらいいよ。
死んで逃げたら金にならん。本人に自腹で稼がせないと。
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:09:43.16 ID:jxIzVeEn0
菅平地区はペンションやホテル等がメインだから、普通の住宅地とはちと違うのよね
>定期貯金の証書を偽造していた
信じがたいな、共犯いる稀ガス
公務執行妨害とかネラーに速攻で逮捕かますのに
公金横領は全然適応させないよな。
公務員の逮捕実績で公金横領を回避させて過去に横領事件はありませんって
数年後に堂々と政府は言うんだろうな
>>63 昔 住専でアニータ事件って横領があって天下り理事が裁判で堂々と、理事に来ただけで
実務や事業に一切関知しないと公言して責任回避してたぞ、確か管理監督責任で各理事に5億円くらい賠償しろって
うやむやにして逃げたけどな。
天下り関係はおもしろいほどすぐにたたんで、似た会社を設立するけど
6500万とか聞くと多い印象を受けるけど、2008年頃からだからな。
5年以上かけての話だしこんな少額じゃ全くとは言わんが殆ど問題ないだろ。
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:21:36.97 ID:yhYXQa9a0
うちの自治会も小さいけど、公民館建設費用として
貯めこみ額はすごい
そういうもんなんだろうな
長野ってこういうことが定期的にない?最終的に親や親族が金を返しても村八分されて一家もろとも県外に引っ越したり、ご当人は責任逃れで自殺したりするよね
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:31:53.62 ID:o3R4YMRi0
あーあーあやんなっちゃったあーあーあーあおっどろいたっ
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:40:17.34 ID:DV7+OsCN0
税金払わなくていいの?
自治会とか町内会とか
集めた金は収益じゃないの
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:43:03.56 ID:5gAjHLVl0
自治会・氏子会・町内会ってこういうの多いぞ
おまえらんとこも注意したほうがいい
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:48:08.22 ID:hkqZpyjQ0
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:48:36.11 ID:aaqKFBjV0
町の真ん中に穴を掘り、使った役員を首から上だけ出して埋め、顔に小石を
死ぬまで町民が投げつける。その位、これらの罪は重いを思います。
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:48:41.45 ID:Skq9xHvhO
菅平と言えば体育会系の学生を狙ってホモビデオの撮影隊が行く場所だな
オナニー撮影させて一万円とかw
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:52:11.39 ID:hkqZpyjQ0
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:53:41.47 ID:0VPIdbVS0
マンションの自治会でもよくあるよ。
皆が嫌がる役員を好んで続ける奇特な人と思われたら、
自治会費、修繕積み立てを使い込んでいたというw
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 20:54:54.39 ID:hkqZpyjQ0
とかなんとかいって本当は北朝鮮じゃないのか
どうも長野はルートになってるような気がする
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:01:51.70 ID:q9mLfMlu0
長野で6500万なら日本なら65億円ぐらいの価値だしな
何千万と貯めこんでる自治会は珍しくないだろ
数十万だか数百万の活動費が出る市町村もあるわけだし
その代わり選挙の時はよろしくねって感じでさ
あとは寄付金とか、よく町内会の掲示板で貼りだされるよ
全国区の祭りに参加する自治会だと数千万のお金動いたりするしね
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:12:58.08 ID:dv68Rtip0
自治会って、結構こういう問題があるよ
俺んとこの自治会長が逮捕された経験もあるし、全国的に見れば、これだけの金額までいかなくとも、
頻繁に起きてると思う。自治会なんて、必要のない組織だと常々思う
90戸の自治会だけど年2万の区費で1000万の貯金あるよ
姫路市の子供会も
1600万円程横領されて
必ず返すから告訴しないでと懇願されて
10年近く経つがまだ殆ど返していない。
何故こんなことがまかり通るのか…
一般日本人である私が同じ事してたら
間違いなく逮捕されてると思う。
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:21:59.89 ID:Cj3Yjgeg0
泥棒の住所氏名も出ない体質がまた使い込みを招く
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:24:04.17 ID:oyRwehRY0
自分の金じゃないから
管理が甘いんだろうな
これ、遊興費って・・・使い切れないと思うんだけどそうでもないの?
どこかに隠匿してると思うんだけど・・・追跡できんのかのお。
>>11 戸倉上山田あたりのきったねぇピーナあたりだろw
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:43:06.28 ID:+UclvHXg0
そりゃ使う目的もない金が何千万も有って、自由に口座から引き落とせる事が出来るなら使い込むだろう
自治会費の積立金なんてなんであんなに積み立ているのかに疑問を持たない方が不思議
俺が住んでる自治会でも2000万使われた事あるわ
その人が死んだ時に発覚して息子が返済してる
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:43:37.80 ID:1jskcnI90
なんだここ、まだ区の制度なのか。
自治会の監査なんていい加減だし、同じ人間にずっと会計やらせたらダメなことすらわからないとは。
だいたい単年度会計のくせに意味なく金貯めすぎなんだよ。
町内会は違法化しろよいいかげん
赤い羽根の天引きしてるんでやめるように言ったら「文句言うのはおまえだけだ」って怒鳴られた
社会福祉協議会経由で指導させたら、寄付金だけ返金 で強引に解決
今年も天引き徴収を改める気は無い とのありがたい言葉をいただいた
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:44:28.43 ID:zGxYuDYSO
年2万か。結構高いな。それでたいした見返りもなくプールされるいっぽう、働
かない役員が報酬得ているなんて堪らんな。ヤクザのミカジメ料みたいなもんじ
ゃないの。
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:49:29.20 ID:E19qV4jo0
>>1 桁がひとつ多いのではないの?
何百万なら理解は出来るが
金が集まる場所は犯罪が起きる場所なんですよ
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:50:35.92 ID:ANL3mMd50
またフィリピーナに貢いだんかジジイwwwwwwwwwwwww
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:50:41.37 ID:h5JNtz7n0
自治会費、今後払わないと言ったら
自治会長とかきて大変だったよ
そのうえ「ゴミとか出せなくなりますよ」と言うので
市に訊いたらその様な事は一切ありませんと言ってたわ
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:50:43.38 ID:VOV+HslR0
実害無いな
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:51:54.00 ID:VOV+HslR0
>>99 うちの自治会が社協の集金止めるって言ったら酷い嫌がらせ受けた
ビットコインにしていれば
>>96 地元派閥の選挙資金や、お偉いさんの退職金用にプールされてる裏金だからな
これくらいにはなる
どこでもあるんやで……
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:59:44.19 ID:f8TX4yzv0
世界教師マイトレーヤは地球資源の分かち合いを訴える
人類には地球上の生命を護る責任がある。資源の分かち合いを通して世界平和は達成される
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:02:27.77 ID:aqjN+rmV0
行政がちゃんと管理監督しろ。
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:06:02.07 ID:aqjN+rmV0
いっそのこと全国の自治会を一斉に廃止しちまえばいいよ。消防団も。
そんで旧日本軍から自衛隊になったみたいな新組織をつくる。
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:08:30.78 ID:w4SfcQQV0
>>101 自治会・町内会は、社協やら赤十字やら交通安全協会やらといった天下り暴力団が住民から金を奪うための仕組みでもあるからなw
会費だの寄付だのと称して自治会に集めさせる形で奪った金は、県庁や市役所から天下った連中の報酬に・・・
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:11:31.55 ID:VsxZ8zAD0
>>68 天下りってのは非常に稀な、純粋なる邪悪だからね
純粋な邪悪は世の中にはそうそう無い
自治会は今の時代にそぐわない
廃止して市役所が仕事しろ
市役所は自治会に丸投げしすぎ
バカジャネーノ
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:21:04.82 ID:YSGhfKjJO
大抵悪いことしてんのは会長が長いこと変わらずに監査も内部だけでさらに通帳も見せないわかりやすいバカ連中だろ。
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:35:45.49 ID:nrK0zVGX0
なんか自治会と地方自治体を混同してる人多いな
自治会は自然発生的な組織だよ
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 22:43:22.72 ID:YSGhfKjJO
↑そんなバカいねーよwww
町内会レベルですら使い込みってあるらしいな
親戚が団地住みらしく聞いた話では
1000万くらい会費が貯まってたとのこと
ある時に妙にギラついたおっさんがなぜか会長のポジに収まってしまった。
どう考えても大した収入無いはずなのに高級セダン乗り出したり
市会議員選挙に立候補(もちろん落選w)したりと怪しさ満点だったらしい
>>111 それがねー
長野県だと、そうでも無いんだよね。
茅野市なんか、自治会加入者のみに、市の広報配分してるし、
災害時の人員把握も自治会加入者のみ。
自治会に、加入してないと、一部のサービスを、受けられないんだよね。
市も市民全員が自治会に加入する前提で運営されてるから、
自治会に、強制加入されるための条例も作ろうとしてる。
ちなみに、自治会に、加入する際に数十万円取られたりする。
公民館の建設費用等の後払い名目なんだってよ。
早くパソコンのハードディスクにドリルで穴開けた方が良いぞ
菅平区ってことは、菅平スキー場があるか
たまに、自治会がスキー場の運営に入り込んでいることあるから
6500万円というのは、スキー場関連の修繕積立金かもね
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:06:51.85 ID:JeKbxv8E0
国→県→市町村→地区
の四重行政になってる。
地区にも区長が居て、議員が居て、各種役員が居て・・
実質、地区ってのは、市の下部組織的役割を担ってる。
俺は、地区なんて無くしてしまうのがいいと思う。
公民館なんて必要ない。
本来は、全部、市がやるべきこと。
ドリル汚物といい群馬県は一体どーなってんだ?
>>117 田舎はそうだね。
実質的に市の出先機関になってる。
比較的若い人は自治会を無くすことに賛成だろうけど、
年寄りや農家が反対するでしょう。
おと、市役所まで、遠いから公民館的なものも、必要というのは理解できる。
(無ければ無いでどうとでもなりそうだけど)
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:15:17.93 ID:DLEnV4l20
自治会費を6500万も溜め込んで、
しかも、一個人に管理させるってのが無茶な話。
犯罪を誘発しているようなもん。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:22:09.15 ID:vjSPX/PK0
残高照会とか残金確認を毎月公表することを義務付けるしかないよ。
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:23:05.02 ID:JeKbxv8E0
>>119 区民からの各種陳情を区長がまとめて、市にお願いする、って形だね。
ここんとこのシステムを市が上手くやれば、本当に区っていうのは
必要ないと思う。
公民館は、くだらん役が多すぎ。
運動部とか文化部とか、そんなモノ、今の時代にそぐわない。
あと、地区の夏祭りとか、誰がそんなもんに出たいんじゃボケ。
役員ですら、嫌々やってるっていうのに。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 23:37:06.46 ID:MfXjsKC/0
これが税金と同じシステム
誰かに面倒なことをやってもらう→役員を決める→役員に会費を払う→
会費が集まる→利権が生まれる→会費が着服される→会費値上げ→・・・ループ
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:15:15.83 ID:H9wSVG7X0
またチョンか!
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:24:50.39 ID:J1L/4rD70
自治会費1000万が個人名の口座で貯蓄され、そいつが死んでしまって凍結された
事件なら俺の街でもあった。しかも一緒に住んでいない親族(相続人)が相続を主張
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:29:08.50 ID:J1L/4rD70
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:29:57.81 ID:VPPftrvf0
俺の住んでる鹿児島の姶良なんかは
変な条例があってさ、マンションとかで独自に
ゴミ収集所を設けて収集させている所以外は
自治会に加入して自治会費を収めてゴミ出し監視の
当番に立たないとゴミ出し出来ないんだよ
訳わかんないよね
市の高いゴミ袋買わされた上にこんなんじゃ
やってらんないわ
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 00:52:35.53 ID:A1MzsAJh0
この手の犯罪(刑事事件になれば)ってよくあるけど
個人的には憎めないんだよな。
逆に痛快に感じる。
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 01:25:56.20 ID:RkiCyxko0
盗っ人
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 01:33:15.79 ID:DtqKFEFG0
またもやタイで豪遊したんだなww
長野はこういうの多過ぎ
だから、うちの地区は長期でやらせなくなった
以前、何百万か消えたらしい
そのせいで今はめっちゃめんどくさい
物置1つ立てるのに小田原評定さ
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 03:26:25.65 ID:oNPKsClt0
また長野か
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 04:05:23.69 ID:Apw0733X0
>>114 税金を抑えるため自治会は大事と、うちの自治体は言う。
でも入りたくない人向けには、広報はコンビニやスーパーに置いてあるよ
災害時の把握は、個人情報守秘で、役所が自治会にデータくれないから
自治会(実際は班長のボランティア!)が一軒ずつ回ってリスト作ってる。変な話だ
役所は、敬老の日の祝いを渡す対象リストは簡単に寄越すのに。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 04:30:53.16 ID:crMxvJFl0
俺の田舎の自治会なんか数十万円の予算規模だぞ?
流動資産は瞬間的に100万円規模になるけど、翌年繰り越すのははした金だ。
非営利法人どころか法人でさえないのに、そんなにお金を持たせるなよ。
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 04:37:36.29 ID:P9P3uBuv0
やっぱ自治会なんて入るもんじゃねーな
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 05:32:13.28 ID:ZJ/zsdBK0
>>1 これでも自治会に加入するやつは池沼
任意団体にカネの管理なんかさせたら必ずこうなるんや
というか払わんと村八分だから出稼ぎの外人とかニート以外は払わざるを得んよ
余って無理に予算組むくらいなら会費減らせよと思わんでも無いが
>>140 うちの地元は若い世帯がみんな脱会して自然消滅状態w
自治会に入ってる世帯は逆に基地外扱いされとる
まあこれが時代の流れだと思うわ
まあ必要なのはゴミの管理と街灯の管理とか細かい雑務くらいだしな
相談役くらいは残して事務関係は行政に一元化した方が良いかもしれん
仕事を増やしたくない行政は嫌がるだろうけど
自治会その他 理事会 理事長に気をつけて 今年は特に! 理由は言わずもがな だよ
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 06:03:27.00 ID:aD/gxMNY0
死刑にしろ
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 06:04:07.78 ID:WDIHlqGq0
こんなに必要か?
詐取しすぎじゃね
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 07:28:40.95 ID:VTWZhuPn0
さてどこに流れましたかねえ
パチや公営博打は記録が残らないからねえ
遊興費なんて信じる奴は今時おらんだろw
レタス村なのかね
額が大き過ぎる
地元市議の政治資金に使っちゃったなんて口が裂けてもいえんからな
役員だけで明治座のコンサートにでも行ったか
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 07:56:22.69 ID:r8+GErG40
>>15 俺がFX株ですぐに2倍にしてやる
のにな
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:10:07.62 ID:lMRLTT0h0
他人のモノと自分のモノとが、ごっちゃになる奴ってたまにいるよな。
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:15:19.26 ID:VPPftrvf0
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:16:19.31 ID:7HFO1Fun0
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
上げたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
働かなかったら賞金 →生活保護
値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE 1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
ゲートボールとか祭りとか資源ごみの町で集めることくらいしか金なんて引っ張れんだろ
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 17:27:20.73 ID:qrEbiOSo0
役所が町内会にごみ集積所を管理させるなどの形で、無理やり町内会に強制加入させる仕組みが作られている地域も多いからな・・・
実際マンション組合が支払拒否しようとしたけど
ゴミ集めしないよwって言われたら全額払わざるを得なかったらしい
ゴミ収集業者を呼ぶよりも素直に払った方が安いからな・・・
アパート暮らしなら逃げられるけど、一戸建てだと御近所様に合わす顔が無いよね。どうすんだw
自分も長野だけど、親が高齢でそろそろ
自治会の付き合いを自分がしていかないといけない
脱会したいけど・・・
いまどき、村八分って・・・
あほらしい・・・
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:00:06.40 ID:J4aw3Y7D0
>>157 俺は誰とも関わらずに静かに暮らしたいから、村八分ウェルカムなんだけどね〜。
役員のお誘いなんて、全て断ってるわ。
だが、全然、村八分にしてくんない・・。
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 19:37:07.75 ID:Yc0vQ+wk0
康夫ちゃん 何とかして
大金溜め込んでるなあ
うちのとこも毎回3000円は徴収されてる
自治会のボランティアに参加するとおみやげや現金貰える仕組みだけど会計はどうなってんだろ
親任せだからわからん
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:12:35.79 ID:YLaSaTM10
<<152
大手新聞の投稿欄に投稿するべきです。正に正論!!
ちゃんと会計報告出してるだろ
ただし店からの領収が白紙で出されてる可能性とか
身内や近所の店を贔屓にしてる可能性は無くも無いが
まあウチのとこは数万くらいの決済が中心だからそんな無茶はしないけど
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:33:25.07 ID:GbBGJoKj0
田舎だと県や市の補助金、助成金を貯めまくってる自治会は多いからな。
こういうところからメスが入っちゃうんだろうなー、世の中よく出来てるわw
でも使い切らないと次から助成金が出ないから
助成金の額面だけは使い切らないとヤバいみたいだぜ
集金した分は公民館の建て替え費としてプールしたりは出来るみたいだけど
で、無駄な行事とか整備とかするのは自治体と一緒
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:49:51.46 ID:J1L/4rD70
>>125 結局過去の功労をたたえて・・・・有力者強し。
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:58:36.01 ID:XJy8zyHe0
埋めているから決して返済されない
大金は埋めておいた者が勝ちです。
>>155 長野県だと、ゴミ回収を手配して方が安い
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 00:01:07.53 ID:hVQ3fRIr0
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 08:47:46.40 ID:06oWUVBf0
自治会費、決算を見ると半分以上が天下りや神社への上納金に回されてたw
自治会なんて、金取られた上に役所の下働きみたいな事でタダ働きさせられて
その上地方税もしっかり取られるとかアホかと
余計な事やらなければそんなに金必要無いのに、余計な事ばかりやる必要の無い組織
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 11:09:05.48 ID:OTs8nCMl0
長野県 横領 でggったら、どれがどのニュースかわからないほどヒットしてビビった。
長野県って…
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 12:52:45.56 ID:LBglLc960
自治会って地方における諸悪の根源だよね
地元の有力者が私財貯め込むためのシステム
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 13:19:23.94 ID:g1ceZ49p0
市議会議員の存在意義がそもそもないよな。
自治会に地方活性化案出せとか役所が言ってきたwww
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 13:24:14.91 ID:PxoC+Mgq0
産業廃棄物の業者は会長にカネ渡せば簡単、住民が承諾したことになる
>>18 自殺をしたから発覚したんだろ
何を言ってんだ
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 18:21:47.61 ID:nPPppSVB0
役人にとっては、なくてはならない利権源
住民にとっては、あってはならない奴隷制
町内会なんて早くなくさないといけないよな
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:05:38.27 ID:UdKLWVW20
>>172 ゴミ出しと回覧板と防犯。これさえ外注できたら自治会いらないとは思う
田舎じゃない新興住宅地だし、皆が出せば月に何百円もかからんから
外注してセキュリティタウンにしよーず?って提案してみたらスルーされた
要は、たった何百円でさえ出すのはいや、そんなら自分らでやるということらしい
しかし自治会は皆めんどいと言う。分からん
やっぱ自治会は糞だな、こんなものないほうがいい
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:08:19.75 ID:Ya8eJNXo0
ゴミ出しは各戸玄関前に出すスタイルで
回覧板はメールで
防犯は各自
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:09:49.95 ID:7mJZk13I0
こういうのって懲役で完全返済させるべきだよね。利子込みで。
完全返済するまで刑務所を出られないようにすればいい。
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:29:27.01 ID:wPbHTJ+80
銀行なんかすごいよ〜
表にでてないやつ
日本以外の国だと「山岳民族」ってちゃんと呼ぶのに
長野県民をそうは呼ばないのは何でだぜ?
あれは太古の昔(白村江の戦の頃)からあそこに逃げ込んだ安曇氏の子孫なんだが。
そう捉えないと長野県民の独特さは理解が出来ないだろう。
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:33:42.34 ID:LZ4nhavs0
また公務員の不祥事か・・・
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 20:45:31.07 ID:UdKLWVW20
>>180 >ゴミ出しは各戸玄関前に出すスタイルで←市役所がいやがる
>回覧板はメールで←発信者がやりたがらない、印刷のお知らせが多いことが遠因
>防犯は各自←これだけは近隣の目が効果的だから必要なんだよ
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 22:14:39.66 ID:KxSR6F/y0
>>185 まぁ役所にとっては
町内会にゴミ集積所を管理させることで、町内会に入らないとゴミを出せないようにする
ってのが、町内会に加入させるための最後の砦というか脅迫材料だからなw
>>175 自殺したフリをしただけだっつってんだよ
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 07:39:49.08 ID:wBX56lGE0
町内会、神社建て替えるから20万円出せってふざけんなよorz
それな市議か可能なら市長に文句言えば流れるかもしれん
僕は菅平に住んでるけどその6500万ってのは菅平の隠し財産的な物だったらしいのよ
だから、菅平にとってもバレたら困るような物で実質今回のこの事件で菅平の奴ら焦ってるやつも相当居ると思う
その元事務局長ってのも普通に話したりしたけどもそんな悪い人には見えなかった
やっぱ、人は顔で判断するもんじゃないね
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 14:00:26.29 ID:V5VTe8Q+0
>>173 > 市議会議員の存在意義がそもそもないよな。
>
> 自治会に地方活性化案出せとか役所が言ってきたwww
自治会にアイデアがあったらとっくに活性化してるよなw
老害が雁首揃えて頭ひねってもムダ
どうせ「公民館を新しくしろー」とか「老人にもっとバラマケー」
みたいな頓珍漢なことしか言わないわ
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:55:05.98 ID:V9bbIfAy0
長野といえば、全国に先駆けて全住民を町内会組織に加入させることを前提にした違憲条例を作った町もあったっけ
旅行ならまだしも住むのは要注意かな
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 07:35:15.47 ID:RYAHCPHd0
そもそも自治会の積立金5200万とかwww
自治会費とかいらないレベルじゃないのかwww
自治会自体がおかしいんじゃないのか?
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 08:12:04.44 ID:j1tydW1j0
>>194 いや、補助金を出す形で自治会に自治会館(実質的な公民館)を作らせる市が多いからね
通常の運営費とは別に数千万単位の資金を積み立てだり、各世帯から数十万円単位の建設分担金を強制徴収せざるを得ない自治会も多いんだよ
うちの自治会も、数年前に一部補助金(=税金)を入れて4000万円くらいかけて自治会館作った
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 09:26:43.42 ID:RYAHCPHd0
>>195 >各世帯から数十万円単位の建設分担金を強制徴収せざるを得ない自治会も多い
まじっすかw
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 09:30:48.91 ID:4c/GoHKm0
公民館が老朽化してる場所には引っ越すなということか
菅平は食中毒とか着服とか、去年から踏んだり蹴ったりだな
>>195 うちんところは、鍵は町会長さんが管理してるけど、市有で、
日常清掃を超える修繕も市だから費用はかからないな。
クイックルとか台所洗剤みたいな消耗品くらいかな。
町会とは別の、社務所やお堂の類の建設負担金はあるけど
>>197 都心なら、駅前にある市のコミュニティーセンターみたいなところで集会開けるので
公民館はいらない。
そういうところに住むべし
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/08(木) 23:10:03.44 ID:m2WZrrdUO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:
ウチのマンションの管理組合は大丈夫だろうか…。