【北海道】「札幌時計台を音楽ホールに」北洋銀行など経済人有志が市長に要望書 [15/01/04]©2ch.net

改修は難しいけれど…札幌時計台を音楽ホールに
【読売新聞】 2015/01/04 16:01

札幌市の観光名所「札幌市時計台」(旧札幌農学校演武場)の2階部分を音楽ホールにする計画が浮上している。

国指定重要文化財のため改修は難しいが、音の響きを良くする反響板を設置したり、外の音が聞こえないように
防音機能のある窓枠を取り付けたりして、本格的なコンサートを開催できるようにする。

時計台を文化発信の拠点としても活用しようと、道内最大手の北洋銀行の会長ら経済人有志が呼びかけ、近く
上田文雄市長に要望書を提出する。費用は数百万円程度を見込んでいる。

2階は現在、定員150人の貸しホールとして講演会や結婚式などに利用されているが、音響設備は整っておらず、
本格的なコンサートには不向きとされてきた。同市文化財課は「新たな機材を取り付けるのは難しいが、
据え置きでなく建物を傷つけない音響設備であれば可能だ」としている。

ソース: http://www.yomiuri.co.jp/national/20150104-OYT1T50012.html
画像: http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150104/20150104-OYT1I50006-L.jpg
　(音楽ホールとして活用する構想が浮上している「札幌市時計台」(12月29日、札幌市中央区で)＝守谷遼平撮影)

まずは巨大化させようぜ
小さすぎて目立たない

これ、周りがビルに囲まれてて悲惨な光景になってるとこだよな。
時計台が悪いんではない。周りがバカ。

日本三大がっかり

・渋谷のハチ公
・札幌の時計台

三大がっかり
こことはりまや橋とどこだっけ

>>4
はりまや橋

へえ貸しホールになってるんだ
知らなかった

札幌の三大ガッカリの筆頭

時計台

>>4
ハチ公に何かを期待する方が悪いと思う。

100年前は普通に建ってたんだろう？
まさかまわりが人口200万人の大都市の都心部になるなんて
当時の人は考えもしなかったはず

お城を宿泊施設にしようという人と同列の扱いでいいと思います

経済人なら要望書じゃなくて金持って来いよ

>>2-3
ばかだなー
がっかり名所とか言われてるけど

あんだけのビル街の真ん中に「こじんまりした時計台がある」ってそこがいいんだよ
何でもでかく派手にすればいいってもんじゃない

あれって元からあの場所に建っていたんだっけ？
もとは北大の演武場とかだったんだろ？離れていすぎる気がするが。

大勢の観客を入れてコンサートするとなると、床の強度が不安。
スプリンクラー付けたり、ガンガン音を出すなら防音工事とか、
段々と木造の建物じゃなくなってしまいそうだな。

客入るの？
今どきクラシックとか

>>13
何を期待して行くのか謎な人は多いよな。
銀閣寺を地味すぎてガッカリとか言う人もいるし。

そんあことより
あのボロ小屋を
解体するべきかと

このままでも二階で演奏会できるだろ

今でもすでに演奏会やってるよ。
あれはあれでいい雰囲気。

>>4
はりまや橋の酷さに比べたら大した事ない。

>>6
長崎のオランダ坂は？

>>4
池脇千鶴

>>4
ハチ公は映画にもなってるけど、時計台ってなんかあったっけ？

>>16
金閣寺の金が銀になったような建物かと思って行って
あれを見たときのがっかり感。

移転の話はどうなったんだろう
音楽ホールとしては狭すぎる

まぁがっかりスポットだし何かしらの
改革は必要だな。

クラブかラブホにでもすれば？

羊ケ丘に移転するべきだろ

札幌のオススメ観光地は大倉山のジャンプ台だな

つか、本物の時計台は羊ケ丘に移築すればいいと思う
で、跡地に時計博物館でもつくればいいのに

昔、札幌の知人に「ガッカリ」みたいなこと言ったら
マジ喧嘩になったことがある。
地元じゃ誇りなのかな？

>>30
市内住みだけどどうでもいい

時計台は札幌ラーメン博物館にでもすればいいのに。

>>30
札幌で生まれ育ったけど未だにまともに観たことがない。20才過ぎまでどこにあるかもよくわからんかった
札幌に誇るとことか皆無に近いよ

>>33
日本最古の時計台ってだけで全然見どころないからね

>>33

すすきの風俗街は誇っていいレベル

行った事ないから知らんけど、どこが「がっかり」なのか教えてくれ

俺のイメージでは自然豊かな所にしっとりとたたずむイメージなんだが

>>36
白川郷の家が新宿のビル群の間にある感じ。
広角で撮影したらセットにしか見えない。

出張で行った時見たけど、木造建築としては近くで見たらけっこうデカいぜ
要するに想像力の問題　広大な草原か農耕地に忽然と現れた絵を想像した

地元だが音楽ホールとかワケわからん。
羊ヶ丘移転がいいよ。今の場所は可哀想だ

地味な博物館にするのがいいんじゃないかな。
野幌の博物館のミニ版みたいな。
派手なことはしなくていい。

白黒テレビの時代に、昔SEIKOのテレビ広告に出てた時があった。
その後、観光で札幌に行って皆が行くところだからというので
探して行ってみると、周りはビルだらけ、背景に青空が拡がる
写真を作る広告作家の才能は見事なものだと感服した。

どうせ、時計台で初音ミクのコンサートをやって終わりだろう。

財界を代表する経済人なら、自腹か金を出し合ってポン
とホールを寄贈建築すれば良いだけのことでしょ。
市を宛てにせずとも。

俺も大通全盛期の東西線沿線住人だから時計台は縁遠かったし場所を知らんかった
場所を把握してちゃんと見たのは仕事であの辺行くようになってからだな

豊平館なんかもあの辺から移転したんだから羊ヶ丘に移転でもいいわな

札幌って観光地扱いされるけど
正直、観光するところが無い
ビール園とか羊ヶ丘もがっかりだし

元々観光地ではないな　中核都市だし

>>43
ないねぇ。すすきので遊ぶの以外何しにくるんだとはいつも思う
夜景は函館の方が綺麗だし飯は港町の方が旨いし。遺構や史跡は小樽だし、これぞ北海道という風景は道東や上川だし
親戚が来たときは当たり前のように小樽に連れてった

実物見たけど別にガッカリしなかったな

ミク列車と時計台

どっちが観光客来るの？

>>43
札幌っていうか北海道には見るところ無いよ
スキーついでに雪祭りで焼きもろこし食べて帰るのがおすすめ

どう見ても音楽ホールにはふさわしくない建物構造。
あの場所事態も、ふさわしくない。
時計台に異常な関心寄せる連中こそ変なのだ。
大通公園か中島公園へ移すべきだな？
羊ケ丘こそ意味無い場所は無いぞ。
クラークとは関係ないし、青年よ大志を抱けは島松だよ。

>>43
旅行代金が安いからつい行ってみようかなとなるんすよ

>>49
大通公園や中島公園に移すのと同じくらいの意味はあるわなw 中島公園にも大通公園にも何の由縁もないんだから

演武場というのは、床下に甕を埋めて音を反響させることで
柔道の受身や剣道の足運びの音などが良く聞こえるように作ってあるので、
コンサートや小楽器のホールとしては適している。武道館がいい例。

広島の市民球場跡地もサッカーグラウンドなんか作らず武道場を作って
常時コンサートホール化すべき。筋魂館という名前にするのだ。

道庁赤レンガ庁舎ぐらい周囲に余裕があればね
クッソ狭いから歩道に道路向こうに観光客がたまって迷惑

学も教養も無い時代の連中が考える事は、ロクな事無いわ。
どうでもいい時計台や、市電のループ化とか暇な老人は社会に
関わるな。大人しく庭いじりしていろ。
お前ら役職者の馬鹿老人が、社会で一番迷惑だ。

札幌に旅行来たら
時計台見て、味の時計台でラーメン食って、二条市場でお土産買う

たまにライブやってるね
あの中でやったら雰囲気補正で良く聴こえるのかもね

札幌時計台はがっかりがっかりと聞いていたので覚悟して行ったらすごい良かった。

はりまや橋はがっかりがっかりと聞いていたので覚悟して行ったら、
想像以上にひどかったw

みんな勝手なイメージ先行で時計台を想像してるんだよな。
そもそも時計台が建てられた当時すでに街の中にあったんだよ(端っこの方だけど）
東側はまだ畑とか原野。
明治11年の地図
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/5a/cde00aa3e9bca66b45122f781119ae66.jpg

時計台の意味を考えれば分かる事だが、
人々に時刻を知らせるのが目的だから当然自然豊かな山の中や草原にあるはずが無い。
100年以上ほぼ同じ場所で時を知らせている事にこそ価値があるよ。

大通り公園がもともと防火帯だったとか
北海道にも歴史はあるんだよね

あんな街中で救急車の音は入ってくるわ、時間毎に鐘がなるわで
音楽ホールなんて賜物じゃねぇだろ
キャパ150程度なら地下歩行空間の広場でも使えって話

日本3大ガッカリの時計台は本当にガッカリだった
あと小樽運河が臭すぎて無理だった

>36
高層ビル街のど真ん中に、時計付いてるだけの、２階建ての木造の邪魔な建物が空気読まずに・・・
せまい歩道に観光客ぎっしり詰まって、そばをタクシーがびゅんびゅん・・・

痛悲惨です。

共産化しミクの聖地にすべき

大通公園とテレビ塔は名古屋の100メートル道路とテレビ塔とそっくりだよね
どっちがパクリなのかしらんが

>>62
実際行くとビルの谷間にあって、当初抱いていたイメージと違ってビックリした記憶。

小学校の頃授業中に寝てしまい時計台の中でヒグマに襲われる夢を見た
それ以来大っきらい

ボカロ殿堂博物館
ミク人形
ミクと一緒に音楽作ろう体験

時計台自体はきれいな建物だよな
がっかりなのはロケーションのせい
周りを公園にしとけばよかったのに

北海道大の農場とか時計台って19世紀のアメリカの香がするんだよね。
日本では他に何処にも無いから貴重だよ。
音楽ホールとか違うと思う。

札幌市民の俺ですらなんであれが観光スポット？って首捻っちゃうもんな
言っちゃいけないとは思うが時計台の前で隣のビル写らないようにアングル探しながら記念撮影してる観光客が馬鹿に見える

>>69
手宮〜札幌の日本で3番目の鉄道もアメリカからの技術移転。
バッファロー除けのスカート付けている。（新橋〜横浜は英国の技術）
開拓使のお雇い外国人はアメリカ人が多かったようだ。

>>12

だよな
本当に経済人なのか？？

ジジイの発想なんだよな

まだクラブとかのがまし

社内旅行で行ったけど、着く前にガイドが「あんまり期待しないでください」と連発してた。
わざとガッカリ名所めぐりで行先選んでるからその辺は気にしなくていいのに。

>>4
札幌人の俺が言うのもなんだがはりまや橋に比べたら
時計台はがっかりでも何でもないｗｗ
最初見たときこれは何かの間違いだ、これはレプリカで
どこかに本物のはりまや橋があるに違いないとｵﾓﾀﾖｗｗ

オレも地方から札幌に出て来て初めて見た時は目がテンになったわｗ
あれは出版物なんかの写真の撮り方が上手いんだなぁ
下から見上げるように撮ったりとか、ビル街の中にチョコンとあるのが
うまくわからないようにしてたりね。

【ほんまに談合認めるの？！】12月25日「アイヌ事業で不適切な事務処理があった」と札幌市記者会見
http://blogs.yahoo.co.jp/dangoudame/55143793.html
【弁護士窪田もとむ委員：暴走！】冒頭議事打ち切りに！住民監査公開陳述【陳述不発・・・】
http://blogs.yahoo.co.jp/dangoudame/55144134.html
市長と疑惑の会社との関係
http://blogs.yahoo.co.jp/dangoudame/55119970.html

で、腹黒共の真の狙いは何なんだ？

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/09d4d4bc975e19a238a7e0b291627f6a7cc97145.37.2.9.2.jpeg

位置づけ的にもがっかり観光地的にも大阪の適塾と同じでしょ。
その点で中之島公会堂↓に準ずる赤レンガを全面に出す方が良いいんじゃね？
http://image02w.seesaawiki.jp/r/k/rtas2_3k/088b9e54.jpg

当時は時計台だけが
そこで時を紡いでいた。
時が過ぎビルが立ち並んでも
まだ時を紡いでいる。

そんな感動秘話とかなんとか(´∀｀)

そもそも札幌の名物なんかロクな物ないよな。羊ヶ丘展望台のジジイの銅像とか
何より許せないのは、期待して行ったススキノのスケベなマッサージ店が40過ぎたババアが出てきた事だ。

北大の構内とか、月寒の八紘学園、新川の近藤牧場あたりの都市部のど真ん中に牧歌的光景がある
の方が面白味はあるわな。近藤牧場はちょっと無理があるというか回りが全然都市部っぽくないから除外していいけど
このパターンの視点で光景がカオスと時計台を評価してくれる人もいるんだろうけど少数だわなぁ

>>4
首里城

首里城はがっかりなの？
来月沖縄行くからプランに入れてるのに
ほんと？

すすきのはソープが安いよ♪

熊本市内の宮本武蔵の住居跡はがっかりを通り越して苦笑するしかない

ちゃんとした音楽ホールをつくれ

あれ、キャパ何人くらいあんの？ ちいさ杉ちゃうん？

周りはビルだらけでびびる

狭すぎないか？

>>64
テレビ塔は名古屋のが先
大通公園は札幌のが先

ただテレビ塔や大通公園の規模は名古屋のが断然でかい

名古屋テレビ塔 180m
札幌テレビ塔 147m

名古屋久屋大通 南北2000m
名古屋若宮大通 東西4000m

札幌大通 東西1500m

たまにコンサートとかやってるよな
バイオリン奏者とか合唱とか、雰囲気があっていい

結婚式も見かけたことある
ウェディングドレスに時計台は、なかなかいい絵面だった

菱沼さんが埋まる季節がやってきた

あの木造に150人も！！？

２年連続で札幌行ったが、観光バスで素通りしながら小ささを笑われる存在になってたぞ。
あんなんでいいのか。

>>75
はりまや橋は三大じゃなくてぶっちぎりの一位だよな。
そして時計台に関しちゃ言いがかりもいいところだわ。

>>16
銀閣寺は元々銀ピカだったんだぞ
シルバーマンがそこで正義超人を育成したんだ

>>95
いいんじゃね　木造で周りのビルよりデカかったら怖いわ

がっかりするのは勝手だが元からあるもの移転しろっていうのは馬鹿の極値だろ

まあ一番悪いのは間違ったイメージ持たせる観光ガイドやパンフレットの写真だが

>>99
たいてい羊が丘や大倉山からの写真と並んでたりするから、
間違ったイメージが先行するんだろうな。
歴史的な背景を無くしたらただの木造建築に時計が付いただけの物なのにさ。

別にガッカリはしなかったがなぁ。何を期待してガッカリしてんだ？
学校の施設が、野っ原にポツンとある訳ないだろ。
周囲のビル群がまだなかった頃に思いをはせ、今なお、
ビルに囲まれても当時の佇まいを残して同じ場所にたっている事に
むしろ感動するだろ。
（ま、今の場所も移設された場所なんですけど）

歴史的な建築物を個別に見るだけじゃ興味を魅かれないわな
時計の博物館とか日本の時計メーカーのショールームとかが隣接してるならまだしもね
Gショックストアがあったらアジアからの観光客は喜ぶぞ

>>96
がっかり度は札幌時計台のが大きいよ
知名度もあるし札幌のシンボルだから
しかも入場料を取られるのだから
高知の場合は高知城がシンボルでだから

これはロマンがあっていいな

がっかりホール

ランパブかおっパブにしちゃえよ

>>103
シンボルとしてあれの何が不満なんだろうね。
城なら城で入場料かかるわけだし。

気づいたんだが、札幌時計台って石原裕次郎の影響で勝手に観光名所になってガッカリ名所にされた代表格なんだけど、
冬に札幌時計台見に行ったら、雪で覆われた時計台それなりに綺麗で全然ガッカリじゃなかったんだが。
夏に観光名所として見るとガッカリなだけでしょ、あれ

所詮北海道

観光客は、何がガッカリなんだろうな。
・周りがビルに囲まれていてガッカリ
・小さくてガッカリ
・時計がアナログ式でガッカリ
・入館有料でガッカリ
・木造でガッカリ
・古くてガッカリ

「展望台」と名乗りつつ、単なる丘でしかない羊ヶ丘の方がガッカリだと思うけどな。

旅のガッカリは
その距離に比例する

むかし田舎にあった駅に似ているとおもった

>>110
テレビ塔も小さくてガッカリだからな
イメージばかりで札幌で観光するところは正直無い

夏に、ここでのアコースティックライブを聴きに行ったが
空調がないので非常識なくらい、暑かった。

北洋に合体さるとは北海道拓殖銀行も落ちたもんですね

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

あの時、拓銀潰したから今がある
先延ばしてたら負債が雪だるま式に増えて
北海道経済は終了