【原発】核燃料取り出しロボ共同研究着手 福島県内3大学・高専 [転載禁止]©2ch.net
福島県の福島大、会津大、福島高専は東京電力福島第一原発事故の廃炉作業に当たるロボットの
技術開発に向けた共同研究に着手する。高い放射線量のため人が作業できない原子炉内で、
溶け落ちた水中の核燃料を取り出す遠隔水中活動機器の製作を目指す。廃炉作業の中核を担う機器開発に向け、
「福島の英知」を結集する。
平成37年度に予定される溶融燃料の取り出しに向け、30年度までの技術開発を目指すとしている。
医療・介護分野の小型ロボットアームの第一人者である福島大共生システム理工学類の高橋隆行教授(53)、
ロボットの知能開発を研究している会津大コンピュータ理工学部情報システム学部門の成瀬継太郎上級准教授(46)、
機械材料の強度評価を専門とする福島高専機械工学科の鈴木茂和准教授(37)の3氏と学生が連携していく。
プロジェクトは、文部科学省の国家課題対応型研究開発推進事業「廃止措置等基盤研究・人材育成プログラム委託費」(5年間)で
進められる。文科省から事業を受託した東京大が福島大、会津大、福島高専の3機関に遠隔水中機器の開発を委託した。
日本原子力研究開発機構(JAEA)は廃炉技術を研究する「楢葉遠隔技術開発センター」(モックアップセンター)を楢葉町の
工業団地に整備している。センターで福島大などの共同研究で生まれた機器の性能試験を行う予定。
福島県内ではこのほか、飯舘村に基幹工場を置く菊池製作所(本社・東京)が今春、南相馬市小高区に
国内最先端のロボット研究開発拠点「産学官連携研究センター」を開設する。
福島民報 1月4日(日)9時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150104-00000015-fminpo-l07
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:40:13.50 ID:41IDKclk0
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:41:47.69 ID:mkTUxDf/0
ロボが完成しても、線量が高すぎて誤作動が多く、まともに動かないんだよな
アナログで動かせるのなら使えると思うけど
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:42:47.13 ID:CmRARplg0
>>3 そこで国産バイオロボですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ、散々ロボット投入してなかったっけ?
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:44:48.39 ID:LzCArqns0
ロボコンのテーマにすれば
ロボットの機構そのものよりも、
高線量下で壊れない耐久性が問題だからな…
防護の為に重くすると電力消費が大変になるし
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:46:13.26 ID:mFfpK0oX0
>>3 アナログでも半導体が逝かれちゃうんだよね。
鉛でガチガチにコアな制御基盤を囲えば、使えるかもしれんけどね。
>>6 全国大会会場を国技館から
ふくいちに移すのか…
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:48:04.15 ID:spWfDZM50
そこでからくり儀右衛門の登場
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:50:34.37 ID:uRV0mxz/0
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 11:57:47.57 ID:8/psrqeK0
無職のおっさん大量投入でヨシ
△ ¥ ▲
( 皿 ) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
燃料取り出しロボだよ
自動で燃料取り出してくれるすごいやつだよ
>「福島の英知」を結集する。
日本中の叡智を結集した方がいいと思うけど
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:10:33.19 ID:iCGwbQ930
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:20:13.12 ID:BhDKWPMg0
>>14 確かにな。
本来原発使いたがってる電力会社が率先してやるべきテーマだろうにな。
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:21:48.56 ID:Edp88Tm10
京大は原発に文句は言うくせにこういう研究しないの?
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:25:02.61 ID:3qdVx1/L0
>>17 事故が起きること前提の研究って
難しいテーマやね、反対推進どっちの立場でも。
>>3 半導体も放射線対策のスペシャルVerがいるんだろうな
衛星や軍事用につかってるやつ
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:26:06.45 ID:74RHBkNm0
簡単だろ普通の重機を遠隔操縦すればいいだけ。どうせ細かい作業なんかやってられないんだから大胆に行くしかない。
>>14 新聞が福島の地方紙だからな
日本の叡智より福島の叡智のほうが受けがいいから、
そこは目をつぶってやれ
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:27:44.48 ID:yt3C0chE0
おせーよ
>>20 放射線で、その重機がご動作する
まぁ、コンピューター制御が一切ない重機もあるかもしれないけど、
遠隔操作の装置の受信側にはコンピュータいるだろ
ロボットのアームに積み上げたざるそばのせいろでさえ
あっけなく倒しちゃうレベルなのに大丈夫なん
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:32:59.45 ID:9iAHd0gAO
>>24 鉛で作ったフレキシブルな管の中に配線を閉じ込める
モーターなんかもアルミ箔みたいな鉛を貼っておく
うめちゃえよ
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:44:36.65 ID:VZ1Xx43f0
遮蔽出来ない放射線って
中性子出まくりなわけ?
被曝ごに安楽死させてくれるならいい死に場所かもね。
3万を超える自殺者のなかにこう考える奴いるかも
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 12:52:35.53 ID:iCGwbQ930
平成37年…そんな先のことはわからん
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:08:47.88 ID:iCGwbQ930
ソフトバンクのロボにやらせよう
原子力発電先進国のアメリカだって35年たっても
スリーマイルのメルトダウンした燃料取り出せないでいるのに
10年でできるのか?
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 13:29:09.92 ID:iCGwbQ930
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 14:19:33.29 ID:dZrhWFBI0
ジミンガーZの開発はよ
>>11 「アイデア倒れ賞」を復活させれば受賞者続出だな
37 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 @転載は禁止:2015/01/04(日) 15:24:25.17 ID:xQxUcuv30
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 15:25:52.89 ID:uGgtmH5v0
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 15:36:42.74 ID:ihPo76ze0
>>7 ほとんどはβ線だから、分子量の大きいポリエチレンで遮蔽すれば大丈夫じゃないかな。
ガンマ線も宇宙機と違って高エネルギーではないから、宇宙機よりは設計は楽だと聞いたが。
>>39 何を甘い話してるの?
東電が線量計で測定してるのはγ線だよ
それが3号機では60mSv/h、2号機では100〜900mSv/h,、1号機は不明だ
オマケに自発性核分裂も続いてるから中性子線すら出てる
確かに宇宙よりは楽な環境かも知れないけど、宇宙船レベルの遮蔽を付けたら重くて動かないぜw
年末に毎年ロボコンやってたり、ここ最近は年始にかけてもロボット関連番組多かったな。
特に今年は昨年9月の政府のロボット産業振興策うちだしたからもっと資金投入するんだけど。
そういえば福1ではマジメなロボコンずっとやってたんだな。
パワーショベルの超巨大なのでざっくりと掘っちゃえ
んで横の海にドーン
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:00:21.96 ID:ihPo76ze0
宇宙機ってほとんど遮蔽はしてないよ。打ち上げのペイロードの関係もあるし、そもそも高エネルギー宇宙線は遮蔽出来ないから。
原発の場合ガンマ線でも低エネルギーなので、半導体の寿命は短くなるけど、これはトータルドーズを管理すれば問題ない。
線量とエネルギーは別物だから勘違いするなよ。
誤動作を引き起こすソフトエラーはアルファ線とベータ線だから、こっちの対策をどうにかすればいい。
放射線、とくにβ線のおかげで無線操縦とか無理だから
海底から映像を送る潜水ロボットみたいに光ファイバーで有線操縦なんだよな
NHKで福1での調査・除染のをみてたら昔の高専ロボコンかと思ったわ
>>43 言われてみれば宇宙船ごときの壁面厚では遮蔽は無理だな
ちゅことは原発村が言うほど大気圏外の線量強度は高くないって事か?
それとも電子機器の周りだけ遮蔽してるって事か?
でもα・β線なら数cm程度のプラスティックで遮蔽できるだろ
そのくらいなら工夫が必要とも思えないんだけどな
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:26:25.10 ID:GJfHoc/B0
>>28 ガンマ線、エックス線とか
中性子はでない
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:28:43.87 ID:GJfHoc/B0
>>45 セシウムが大量にあってそれがガンマ線だしまくり
>>46 中性子線も出てるぜ
出ないと考える方がおかしい
Pu240やらMAやら不安定核種がてんこ盛りなんだ
自発性核分裂は毎日起きてるぜ
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:41:43.03 ID:EwJVg8920
20年後でも人が作業できない環境
よってロボットでどうにかしよう
辛いしきついな
現状の人類では対応不能という事実
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:43:45.96 ID:A98SLKqy0
うわー機械にも影響あるのか知らんかった
勉強になったわ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:50:52.20 ID:00kdPtAe0
今頃?
この3年半の間、何やってたんだ?
これだけ迅速性に欠けてるようでは、まるでアテにできんな。
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 16:56:56.23 ID:1VI9CGhs0
宇宙エレベーターを作って地球外に使用済み燃料を捨てちゃおう。太陽か木星に放り投げれば解決。
今まで何やってたんだが
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:00:42.06 ID:1VI9CGhs0
>>48 その程度は全く心配ない。連続的に安定して核分裂を制御しない限り核爆発にはならない。
もうじき4年で燃料が溶けちまった状態では連続的に安定して核分裂は起こらない。
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:06:09.29 ID:RUkwfiJE0
最終的には極秘クローン人間達
隔離された閉鎖施設で架空の記憶を
埋め込まれて放射能と戦って
死ぬ部族の誕生である。
と、オブリビオンを見ながら書いておく
57人の子供を甲状腺ガンにして作った電気を売った金で子供に研究させるのか
胸が熱くなるな
>>40 まぁ、方法はある・・・あるが・・・
今はまだ・・・公開すべきときではない・・・・
それがたとえ20年後・・・30年後・・・という事も・・・
可能だろう・・・という事・・・
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:14:34.42 ID:9iAHd0gAO
「無理を通せば金になる」
無理とか言ってないでどうすればできるか?を考えれば行く行くは金になるぞ
数年失敗しまくって
油圧駆動でないとやっぱり駄目でした
ってなオチに
>>54 CPUをぶっ壊すのには十分だって事さ
真面目な話をすればZ80あたりのCPUを積むべきだろうね
あの頃のチップなら配線が太いので簡単には壊れない
それでも駄目なら4ビットCPUか?
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:19:34.99 ID:BR+p4vOF0
【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する「ふたば未来学園」 制服をAKBデザイン 秋元康が校歌を制作
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:35:15.31 ID:ihPo76ze0
>>60 今時対放射線対応のプロセッサなりFPGAがあるから、Z80の出番はないよ。
ロボット専門家とか材質学専門家って放射線詳しいん?
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 17:54:15.97 ID:TzPt7g4A0
事故から4年近くも経つのにこれから研究始めるって今まで何やってたんだ?
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:03:27.51 ID:uGgtmH5v0
>>64 ほかの研究がうまくいかなかったから、高専に頼るわけだ。
こう書くと、ネット工作員がAAとか変な長文書いて流しに来るけどなw
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:11:24.29 ID:NaL+EG6T0
自立回復型ICとか開発されてる?
鉛のスーツ着て動ける筋力のある人間を育成したほうが早そう
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:19:24.88 ID:HBaZyicy0
ゴジラ、モスラ、ラドン、ウルトラマン、大魔神に依頼しろ。
数分で海中投棄してくれる。
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:28:54.27 ID:wKVzVCqH0
>>60 配線太目のFPGAかPLDで予備回線そのものを組み込んだCPUつくれば?
複雑な操作はリモートで。
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 18:38:02.38 ID:ISQVDbPG0
JAXA謹製の宇宙機用プロセッサ使えばいいんじゃね?w
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 21:04:35.38 ID:dZrhWFBI0
こんなもの田舎大学や高専には手に負えないだろ。
原発ムラはなにやってんだ?
ロボコンはむしろ高専のレベルの低さ見せ付けてるだけになぁ
失敗上等!むしろ発想の自由度を争うコンテスト、だし
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 07:14:28.84 ID:4VmRD/v70
国家の命運がロボコンにかかってるぞw
>>62 FPGAと放射線は関係無いだろw
放射線対応プロセッサなんてモノが存在するのか?
鉛遮蔽でもしてるのかな?
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 08:24:20.71 ID:sef6Yn7X0
後の鉄腕アトムである
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 09:54:01.42 ID:GPebMffA0
>>75 素子大きくしたり、SOI構造って誤動作に強い構造にしたり工夫がされてるのがあるよ。
遮蔽は実用的な大きさと重量にできないから基本してない。
原発向けはアルファ線とベータ線遮蔽はするんだろうけど。
FPGAがあれば論理好きに作れるからそれでz80を実装すればいい。そういう意味でFPGAを引き合いに出した。
>>76 マザボごと遮蔽してるんじゃねぇの?
チップ単体を遮蔽すると足が無駄に長くなるので効率が悪化しそうだぜ
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:00:59.30 ID:GPebMffA0
宇宙機は高エネルギーの宇宙線に晒されるけど、現実的に遮蔽する手立てはないよ。
遮蔽するには数m圧厚の鉛が必要で、これですら完全な遮蔽はできない。
だから半導体素子は宇宙線が入射するのを前提に設計する。
>>78 FPGAに分類されるチップも集積度が上がってるのでZ80なんかより放射線に弱いと思うんだよ
旧式のチップは集積度が低く、配線も太いので放射線に強い
Z80ならまだ製造していると思うので価格も安く調達も容易だ
要するに放射線と戦うにはローテクが一番という事を言いたいのさw
82 :
81@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:03:33.94 ID:MDBVJYfF0
ついでに言うと高精度のステップモーターなんかも放射線に弱そうだ
モーターとギアボックスの塊みたいなローテク・ロボットが救世主になるんじゃないかな?
ケーブルの束を引きずって動くようなシロモノになるけどw
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:12:10.14 ID:GPebMffA0
>>81 Z80でトータルドーズ量を規定して寿命保証してるチップってどこかで売ってるか?
因みに放射線でやられるのは主に配線でなくトランジスタ素子なんだよ。
旧来のCMOS構造が放射線に弱いのはすでに判っていて、先に書いた改善が施されて航空宇宙用に対放射線設計されたプロセッサが各社から販売されてる。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 10:13:31.62 ID:GPebMffA0
因みにZ80って有名だからよく名前が挙がるけど、組み込み用途だと最近はパチンコ位。
ちょっとした制御ならワンチップマイコンで済むし、SOCで組み込むにはゲート数多いし遅いから使わない(この種の用途は8051の方が向いてる)。
そんな理由でマイコン世代のお爺ちゃんには申し訳ないが、最近は出番が無くなってる。
>>83 集積回路においてトランジスタ素子だって配線と同じ様なもんだぜ
言葉尻を付くのは意味が無いぜ
そもそも汎用CPUに関して放射線防御の規格なんて無いよ
要するに古いチップの方が放射線に強いんじゃねぇのってだけの話なんだけどなw
クレーンや重機で設置し、ある程度は移動可能なものにする
カメラ 光ファイバー
モーターの角度センサー 放射線に強い半導体+光ファイバー
動力 油圧・電気
CPU 放射線の弱い遠隔操作側に置く
>>87 CCDカメラは使えないので、光学カメラの画像を光ファイバーで伝達させるのか?
そんな事が可能なのかは知らんけどw
角度センサーなんて無くともギヤを電磁石で切り替える様な仕組みで粗々の制御はできるぜ
沢山のモーターや電磁石を駆動する為の電源ケーブルセット、それを数十本も引きずれば何とかなるんじゃねぇの?
要するにローテクさ、穴を掘って放射性瓦礫をバケットに入れるだけの仕組みならそれで十分だと思うけどね
スチーム・パンクみたいでカッコ良いしw
汚物大好き韓国人
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:15:32.55 ID:GPebMffA0
>>88 胃カメラがまさにその構造だよ。
既に炉心の内部を観察するのに使ってるよ。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:18:50.92 ID:os1BfVb70
一番の問題は海外でフクシマは官学でしっかり事に当たってますパフォーマンスで
アピールできること
海外でドンだけ危険な国か政府もこの点じゃ適当と思われてるしな
>>3 油圧とかで動かすカラクリ人形みたいなのが正解だな
モニターは光ファイバーを束ねて作った覗きスコープでいい。
下手にロボット工学を勉強してると無駄にコンピューターに頼ってしまうから原子炉内では使えないだろうね。
CPUを水で囲えばいいんじゃないか
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 13:34:46.20 ID:89vFBPnr0
がんだむ作った方が手っ取り早くね?
福島一帯を宇宙空間に瞬間移動させるとか超絶SF的な方法じゃないと解決は無理な気がする
パイプライン引いて粉砕した瓦礫ごと日本海溝に流し込めってとっても現実的な方法を最初から言ってんだけどな。
露介ならたぶんやるよ。
まあ日本にゃそんな外交力ないから言っても無駄なのは知ってるけどさ。
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 21:35:42.86 ID:sHrUIfUH0
もう学生の頭脳にすがるしかない
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 22:24:42.70 ID:k1wAHmP50
これから開発かよ
先の長い話だな
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/06(火) 06:52:44.40 ID:t4oaD64P0
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/07(水) 16:14:05.27 ID:pL9aXMfY0
101 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 @転載は禁止:
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。