【社会】「電車内でのベビーカー、畳まず使用ＯＫ」　国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず★２©2ch.net

ソース　J-CASTニュース 2014年12月31日(水)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141231-00000000-jct-soci
2015/01/02(金) 23:28:51.59
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420208931/
電車内でのベビーカー使用について、たたむべきか否か、そもそも使用を避けるべきなのか、この数年ずっと議論が続いている。

国土交通相が事務局となって有識者や業界団体などで構成される協議会が2014年3月、ベビーカーの統一マークを決定し、
「たたまずに使用できる」という指針を出したものの、現場でのトラブルや苦情はなくなっていない。

■JR東は新型列車にベビーカー向けスペース新設
　これまで議論が続いてきた背景の1つに、鉄道各社の対応や規定がバラバラだったことが考えられる。
マナー啓発や注意を呼びかけるポスターの掲示やパンフレットの配布を行う会社がある一方、
国交省の調査によると13年6月の段階でベビーカー使用に関する規定がなく、案内も行っていない会社は3割を超えていた。

　13年6月、鉄道だけでなく、バスや旅客船も対象にした「公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会」が発足、
14年3月に意見を取りまとめた。子どもを抱っこしたり、荷物を持ったりしたままでベビーカーを折りたたむのは困難な場合が多く、
不安定な状態で子どもを抱っこすると転倒の危険がある、などから、「たたまずに使用できるよう取り扱うことを基本とする」との指針を示した。
たたむべきか否か、という論戦に一応の終止符が打たれた形だ。

　協議会の決定を受け、各社も取り組みを加速した。東京メトロなど鉄道各社は車両内外に車いすマークと一緒にベビーカーマークを掲示したり、
駅にポスターを貼ったりして、ベビーカーを使用する人だけでなく、周囲の乗客にも呼びかけるキャンペーンを実施した。
また、JR東日本は15年秋、山手線に導入する新型列車の全車両にベビーカーや車いす使用者向けのフリースペースを設けることを発表した。
＞＞２に続く

○「ベビーカーが邪魔」という書き込みは絶えない
　ただ、協議会が指針を発表する以前から、ベビーカーに関する呼びかけは各社で実施していたのも事実だ。
たとえば13年3月には、安全なベビーカー使用や、周囲の乗客への協力を呼びかけるキャンペーンが
関東の電鉄各社で行われた。また、親子を招待して安全使用を訴えるイベントも鉄道博物館などで定期的に開催されている。

　そのため、新たに指針ができたからといって、すぐに使用する人と周囲の乗客の間で摩擦がなくなったわけではない。
ある鉄道会社の担当者は「乗客同士でトラブルに発展した、という話はないが、ベビーカーに関する苦情や
問い合わせがなくなったわけでは決してない」と話す。

ツイッターを見ても、「電車内でベビーカーしぬほど邪魔だけどな」
「子供と喋ってるくらいならまず明らかに邪魔なベビーカー畳めよ。子連れだからって何でも許される訳じゃねーぞ」

などと使用者に向けた厳しい意見は毎日のように投稿されている。また、「ベビーカー使いたいけど
電車邪魔になって迷惑かけそうで」といった使用を遠慮したという書き込みも少なくない。

　協議会が公表した「とりまとめ」も、ベビーカーを折りたたむか否か、賛否両論あることに触れるなど、
さまざまな意見があることを認めている。国交省担当者も「協議会で決まった内容は強制力のあるルールではなく、
あくまで乗客への『お願い』」とする。実際のルール作りなどは事業者に任せざるをえない部分があり、
指針の反応などを受け、今後も協議会は開催される予定だという。（おしまい）

(´・ω・｀)

アッラーアクバル！

>>1
朝の都心に向かう地下鉄でも可能なのか？

畳む気あったら最初から畳んどる
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201207/02/53/b0054053_1225175.jpg

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/197643/3/
Ｑ：
ベビーカーは電車やバス車内で、安全性には問題ないでしょうか？

コンビより回答：乗り物内での安全性は想定外
Ａ：
公共の乗り物内での使用には対応していません。ベビーカーは一般道路用に作られています。
※衝撃度などはあくまで一般道路での通常使用を想定。乗り物内での安全性は想定していません。

●電車などでの使用について
本製品は電車などでの使用を目的として設計されたものでは、ありません。

アップリカより回答：畳んで使用してほしい

Ａ：
結論を言いますと、畳んで使用してほしいです。取扱説明書にも、「畳んで使用してほしい」といった内容で書いています。

それはなぜかといいますと、車内での安全性が確認されていません。また、赤ちゃんへの振動のことなどを考えますと、あまり良いことではありません。

ト、トトトトトンキン名物の満員電車きたで～
たまに大人も飛び込みよるわ

想像力が無いから親になれるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何様だと思ってんや。
たためよバーカ。

ベビーカーって荷物置き場の事だろ？

東京なんかに住む貧乏人が悪い。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/1231/695132.htm?g=01
新幹線の中での出来事。教えてください！

結果的に先方が、ため息と睨みつけながらもスペースを空け
くれましたが、そもそもあけてくれ、というお願い自体、
こちらが非常識だったのかな？とふと思いましたので、
教えて頂きたく、質問をさせて頂きました。

※スペースをあけてくれたのにこの言いようである

電車でベビーカー使ってる親の気持ちを代弁するなら
生後4ヶ月位までは体がふにゃふにゃだから、揺れたら隣とぶつかるような状態では抱っこで乗るのは正直怖い

あと子供は空気読むとかまったくせずに泣く生き物だから、抱っこしたりベビーカ―入れたり、機嫌によってこっちも動かなきゃならんのよ
その時にいちいち抱っこ紐に入れてベビーカー畳んで、とかは正直無理

電車はもちろん
エレベーター
エスカレーター
動く歩道
すべてで折り畳んで使用すべき

ベビーカーに子供目線の高さにビデオカメラ設置して
子供がどんな風に扱われているか検証してみれば良い
車内でベビーカーは位置が低すぎて危険でしかない

>>12
満員電車に突っ込んでくる
経産婦が悪いんだよｗｗｗｗ

空いてたらベビーカーでも誰も文句言わんでしょ
文句言われるって事は混んでるときに乗り込んでくる基地外が多いから
おkのおふれを出したって事はそんな基地外に大義名分を与えた
受け入れるわけないじゃん

子供生むなら田舎いけばいいだけだろ甘くするなキチガイに

ベビーカーも物によるんじゃねえのくっそデカイ邪魔だろｗってのもあんだろ

ガキを連れていれば自分中心が許されるという
図に乗ってるやつが急激に増えた。
たとえばこういうバカ親↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1419611537/53

そういやウチの市内を回ってるバスに、ベビーカー固定機能搭載なんてのがついてる
バスがあったな。椅子を２つぐらいはねのけて、フックで固定する奴。

でも書いてあることがヒドイ。
運転手は運転に集中してるから、お客様とまわりの人たちでなんとかセットしてください。
・・・だとさ。

そんな回りに迷惑かけるぐらいなら、おぶって乗ろうとか思わないかね？

ほいでたなタクシーｗ
タクシー⇒お漏らし趣味の運転手が居てな。
あれで女はタクシーに乗るにかなり躊躇うようになったんだよ！馬鹿め

お前らさ女も車の運転するくらいはもう認めるか、それか悪趣味な運転手は徹底的に世から追い出すかしかないぞ

東京の人だけキレてるの？
危険性のことを考えてるから怒るなら分かるが

よほど無駄で横着にしてない限りこれぐらい許せよ

>>前スレ1000
>旦那が下手でも子供はできるよ

横から失礼するが・・・
旦那が中田氏してなくても子供はできるよ
浮気男のなｗ

JRは客に丸投げせんで車両に五席ほどバイクの駐輪場みたいなベビーカー留め作ればいいのに
毎回５ベビーカーくらい乗れるようにして、乗れなかった分は次の便にご乗車くださいって感じで
待てない人は折り畳んで抱っこして乗り込むだろうし

邪魔すぎるわ(´･ω･｀)

頼むから乗らないでくれ。

友達同士で２台乗ってきたときは殺意をおぼえたわ(´･ω･｀)

>>14
ベビーカーは畳め

無理でもなんでもない

>>14
それ以前に、首が座る前の赤ん坊をそんなに連れ出すなやと言いたいよん

私は電車に乗るときは、ベビーカーは畳んで、抱っこ紐に切り替えます。
急ブレーキになったときに赤ちゃんを守れないから。
赤ちゃんを守るのは国の指針じゃなくて、自分しかいないんです。

手荷物料金を取るべきだろう

じゃあ俺も月曜からベビーカー乗って電車に乗るぜ。
文句ねーだろ？

鉄道会社も１両増やすとか言うなら分かるけどさ

倭猿のガキは邪魔

>>23
まずお前が日本から出ていけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラッシュ時はできる限り避ける
避けられない時は、畳んで抱っこするが結論でしょ
でもさ、2歳と0歳の二人とかの組み合わせだと無理じゃね
それでもお前らはワーワー言うんか？

>>30
それが一番安全だね
臨機応変に守れる

子連れ老人車両作れ

>>32
子どもも乗せろよｗ　もしくは抱っこしてろ
人形とかだったら…
俺は怖いから話しかけないけどｗ

>>14
感染症とかの方がよっぽど怖いよ
なんでそんな低月齢の子を人混みに連れ出すの？
病院とかどうしてもならタクシー使いなよ

>>17
通勤時の満員電車で臨月のパツキン女がドアに寄りかかってドヤ顔してるのみたよ
モーゼかと思ったｗ

>>28
どんなときでも？

>>36
なんで電車に乗らなきゃいけないんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
ちょっと前までは皆やってたんだよ甘えんじゃねぇよ
子供連れてりゃ最優先とか寝ぼけた考え起こすな

>>22
そう書いておかないと運転手さんに手伝いをお願いするバカ親がいるからじゃね

結局、誰が乗ってくるかわからない電車がいやな人が、
タクシーに乗ったり、時間差出勤したりするのが一番合理的なんだよな。

ここに書きこんでる奴らはさらに少子化を促進させたいのか？ｗ

>>30
荷物はディバッグかショルダーで
子供は抱っこ紐
パスケースとか出し入れし易いようにウエストポーチもあれば
楽々ベビーカー畳んで乗れるよね

可愛い経産婦は大体抱っこ紐
ベビーカーで乗り込んでくる経産婦は大体ブス

時と場合によるわな
乳児と幼児連れている母親には言いにくい
ラッシュ時以外なら別に構わん

>>28
大声で泣きわめくと、ベビーカー周辺だけじゃなく迷惑をかけるんでとにかく泣き止ませないと、ってなるんだけど
それはあまり問題にならんって意見なんかな

>>29
それは勿論大前提
俺も混雑する時間帯に電車に子供乗せたりなんかしたことないよ
わざわざ保育園のすぐ近くに引っ越したりもしたし

混雑時はたたむように呼びかけた方がトラブル減ると思うけど。
国交省は何様だと思ってんの？
俺らがお墨付き出せばクレームもなくなるだろう
とか思ってんの？殿様のつもり？バカなの？

おKなサイズ決めて時間と車両限定したらいいんでねーの

一人用のベビーカーならまだしも、二人乗せるベビーカーで畳まずに
電車に乗り込んでくるのもいるぞ
しかもドアの真ん前のところにおいてさ
迷惑極まりない

車両増やせばいいんじゃね？

日本人の他人に対するクレーマー気質はおかしい

携帯電話禁止にしろとか、ベビーカー禁止にしろとか、
かなり特殊

>>45
明らかにクレーマー対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電車に乗るなら小型の簡易なベビーバギーを買えばいいのに。
それを電車専用にすればいい。
大型の高価なベビーカーを買うお金があるのだから
小型の簡易なバギーなんて１万円もしないのに。
大型の高価なベビーカーを見せびらかしたいのかな？
こんな安物使ってると思われたくないのかな？

邪魔なのもあるけど料金2、3人分払うべきだよね
確かかさばる荷物持ち込む人は追加料金払わなきゃいけなかったはず

>>43
乗らなきゃいけない理由ぐらい想像しろよ、何でも教えてもらわねーとお前わかんねーの？少しは少ない脳ミソ使えww

空いてる時間帯ならどうでもいいけどラッシュ時は勘弁してくれ。
物理的に無理だから。

>>43
病院の予約が９時代なんだろ

>>21
さすがに作り話だろ？
蹴り入れたら駅員に引き渡すし。

これ実際に国交省のサイト行ってみるとわかるんだけど、
ベビーカー利用者にも「周囲の方との接触や通行の妨げなど、ベビーカーの操作には気を付けましょう」って書かれてるんだよね。

つまり、基本的にはそのまま乗っていいよ、すいてるならね。
ってことであって、混んでる時とかでもそのまま乗れる特権を認めるとかいう話じゃないんだよね。

そもそもどうして外来診療が午前ばかりなんだ？
午後もやれよ

>>62
バカ自慢乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

譲り合いを求めるのなら抑圧するだけの方針は下の下
お役人仕事ですね

>>54
子供が二人いたら無理じゃね

>>7
国交省はメーカーの指針を無視してるわけだ。
国交省とメーカーでちゃんと話し合った上で
改めて指針を出すべきだな。

迷惑になるような混雑時に乗るかね。核家族化やシングルマザーが増えたせいなのかな

>>58
ベビーカーの使い分けは絶対だよね
電車とかバスに乗る予定なら軽量タイプを使うべきだと思う
大型ベビカは車移動か徒歩圏限定だよ

>>58
あぁ　最近の大型バギーか
それは確かに無いかも知れないなぁ
うちもA型B型両方使い分けてたよ

せめて申し訳ないそぶりくらいはして欲しいね

>>47
満員電車に突っ込む奴がおったからだろ
ttp://livedoor.blogimg.jp/baby_buggy/imgs/8/9/89ae76c3.jpg
たまにこんなのに乗っけてくる節操ない親おるけどいい加減にせい
畳む気ないやろ

>>30
長く乗ってるんなら畳めるだろうけど、すぐ乗り換えだったら畳んだり開いたり方が迷惑じゃね
ラッシュ時に乗らなければ、どっちでもいいと思う

>>14
体がふにゃふにゃと言うのは首がまだ座っていないということですか？
そんなこどもを電車に乗せてまで遊びに行きたいですか？

>>73
じ、自転車か！！

そうだ、ベビーカーは女性専用車両オンリーにしたら良いんじゃね

ベビーカーやチャイルドシートってお祝いに貰ったりする人も多いだろ。
特に最初の子供のときはな。
わざわざ電車用をもう１つ購入するかどうかだよ。

>>47
３人目を作ろうか悩んでるオレだけど
このベビーカーの問題は非常識な奴がドヤ顔しているのが問題なだけ
線引きは微妙かもしれないが
畳まないとダメそうな時と畳まなくてもイイ時の違いがわからない奴が
問題を混乱させてるだけ

>>64
周囲との接触とかよりもさ
自分の子供の安全を優先しろと書いて欲しいな

ゆとりはこんなことにもマニュアルが必要なのかよ
人多い電車では弁当食わない化粧しない大声出さない邪魔になる座り方しない
もちろんベビーカーも持ち込まない。あたりまえじゃねーか

>>71
この間バスにとんでもないベビーカー乗り込み経産婦が居たぞw
デカいあほみたいなグラサンかけて、金髪で、ブス
邪魔だから、席譲ったら、座らないでやんの

でもまぁ子どもは大荷物だよ
自分なら大変すぎて抱き続けるとか
無理だもんな

http://uranss.blog.fc2.com/blog-entry-19.html
2015年の金運の上げ方だそうだ

宝くじ　ロト6　競馬　競輪

前スレで、私に反論レスしてきた方々は、本日1／3の午前11頃、東京ドームの22番ゲート付近の場外にお集まりください。
ちゃんと対面して話をつけましょう。顔の見えないネットではなく、リアルでご高説を賜りたく。
こちらは、ヒューストンテキサンズのグラジャンを着た177㎝の30代♂体重約80キロ元アメフト選手です。
お気軽に声をかけてくださいませ。こちらからは声をかけようがないですから、よろしく！

>>14
満員電車に乗るなや

>>73
バカ親「お洒落だろ～？」

せめて女性専用車両に乗れよっと思うわ
すいてるのに、なんで混んでる車両にくるんだか

あ？お前はそういう趣味かｗ
お前が出ていけよお漏らしどころ糞喰いも趣味の奴か？

死ねよろくでもない運転手はキエロ

>>80
そんな事書かなくてもわかるだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
ベビーカー自体、少子化促進だよ
子沢山家庭でベビーカー使う余裕なんて無いと思うし
そもそも子沢山の人ってそんなやたら電車やバスに乗らないんじゃないの？

そもそも満員電車が満員すぎるんだよ
しぬかと思ったわ

>>79
ゆっくりスレ見てると、案外多くはまともそうだなｗ
それこそ譲り合いで実際は成り立ちそうだ

毎日数千万人が電車で都心に移動するシステム自体無理があるだろ
平日の朝から赤ちゃんと電車で遠出する必要があるのも謎だけどな

>>79
せやな
電車空いてる→すきなだけベビーカーおっぴろげて乗車しろ
電車混んでる→ベビーカーは畳んで、子供はだっこかおんぶしろ
電車めっちゃくちゃ混んでる→子供も危険だから可能な限り避けろ、ベビーカーとかもってのほか

この区別さえできればトラブルないんだろうな

お前らが選挙で選んだハゲにどうにかしてもらえよ

事故が起きてもベビーカー使用者が100％責務を負うってことにしておけよ

初詣行ったらベビーカーいたわw
本堂にあがる階段どうすんだよと思ってたけど、周りが避けてくれてるから、前に進む為に利用したw
後は知らん、階段なりなんなりで迷惑かけといてくれ。

>>65
大きい病院は１１時で受付終了するけど
診療所は午後も受付するし、
昼休みとって午後５時から９時までやってるところもある

子供にたいしての優しさは
最近の日本人は欠落してると思う
シナチョン含め世界各地では
子供のやることということで
かなり寛容なんだけどね
子供のような精神のやつが多いのだろう

ベビーカーの使用は別に構わんのだがモラルを持ってほしい
アホな親が多すぎる

>>51
ぎゃんぎゃん泣き喚くのは親の対応次第で印象が全然違う。
おしゃべりに夢中で何もしなかったり逆に子供にキレてたりすると猛烈に印象悪くなる。
にこやかにあやせ。

>>40
赤ん坊は外に出れないと思ってる無知な人？
子供育てた事無いなら口出さない方がいいよ

>>88
これは鉄道会社も呼びかけるべきだな。
何も対策しないのは怠慢としか言えない。

畳まないと危ないって

つまずいてベビーカーの上に倒れたらどうすんだよ

>>62
1～2時間早く着くようにすればいいじゃん

女性隔離車両でええやん

ママ友同士で電車に乗るとこうなります。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fal725/20091130/20091130172001.jpg

アメリカでも畳むのが基本

>>100
何歳までを子供というのでしょうかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
纏まってるね
混んでたりラッシュだと何より危ない
ベビーにとっても周りの客にとってもリスク高過ぎる
すいてたら好きにどうぞってなる

少子化なんだから子供最優先で徹底すべき。子育てしやすい環境をまわりが
作っていくことで少子化に歯止めをかけるべきだ。

>>45
スーパーの店員やってるけど、そういう母親いるよねw

年一回のペースで来客調査というのがあり入り口で待機してるんだけど
必ず変な母親が話しかけてきて業務の邪魔してくるw
しかもくだらない質問ww

ちゃんと机に「来店客調査中」って書いてあるし
目が離せない調査ってことが理解できないらしい。

まぁ畳むってルールでいいけど、子供も作らないような生物学的に不要なやつらからは税金たっぷりとるようにして欲しいわ。

満員電車じゃなくても、ある程度混んでたらこっちが子供に配慮してバッグを
持ち上げないといけない状態が生じて俺の腕が悲鳴をあげたことがある。筋トレ
の必要性を感じるとともに、母親は俺に多大な犠牲をしいたことに気づいていな
いだろうなと憤りを感じたある夏の思い出ｗ

>>83
赤ちゃんならともかく、明らかに、歩ける年齢の子供が、ベビーカーに乗ってるのはムカつくぞ！

>>40,75,86
スレが進んだから前提がアレな話になってるけど、俺もそう思う。
前スレの最後の方で書いたけど、まず混雑する電車を避けるべきだし、
専用車両使うべきだと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420208931/978

>>106
そこらへんも考えた上でその時間になってると考えるべきだろ。
好き好んで混んでる時間に乗る奴はいない。
逆に毎日通勤している人の方が、不必要にギリギリの時間に出勤するのをやめた方がいい。
少なくとも、そうしない人間に周囲の人間の利用の仕方に文句をつける資格はない。

>>108
すげーな
まあこれだけ空いてるならいいけど、ちょっと端によるべきだな

>>21
読むほどにムカムカして来る
でも残念ながらそういうクソ親が増えたのは事実なんだよね

>>105
ヒザカックンみたいにしりもちつかれそうでこわい

>>108
動物園か

>>95
国交省もそういう風に指針を出せばいいのにな

今日一般参賀行って来たんだけど、ベビーカーの人いたよ・・・
あの群衆の中に連れてくる気持ちがまずわからない

>>1
畳まれた状態であろうが、ラッシュ時は外して下さい。
本当に邪魔でしか無いから。

>>108
京浜東北線か？やべえな。

創価が人気取りで編み出した、メスブタ専用車両を廃止にするのが先だろ。

>>91
深く考えればその通りかもしれない
ただ、これから育児を考える段階で、こんな話を見れば
子どもの躊躇する可能性もと考えた

どうしてもキチ○イみたいなのが目につくから批判されるんだろうなあ

>>30
乗ってる電車に人が飛び込んで急ブレーキ掛けられた事があるわ。
車内の乗客がドミノ倒し、椅子から転落した人が多数いたわ。
赤ん坊はいなかったが、いたらドミノ倒しに巻き込まれていただろうな。

ちなみに、駆け込み乗車については以下のように書かれている。
> ④駆け込み乗車
> ベビーカー使用者に限らず、駆け込み乗車はドアに挟まれたり転倒したりして、大変危険である。
> このため、発車間際には無理に駆け込まず次の電車を待つことを求めるものである。

ベビーカー押してるやつって
男女問わず例外なくアホだからな
アホだから邪魔になってるという意識もない
アホには何を言っても無駄だよ

まーーーーーーーたキチガイ子無し夫婦が赤ちゃんに嫌がらせしてんのかwwwww

>>108
人身事故起きて緊急停車したら酷いことになりそうだな

>>124
かえって免疫力がつくんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

満員電車で乗ろうとするならまあ邪魔だろうな
あまりのってない電車なら別にかまわんよなんのためのベビーカーなのかわけわからんし
バカッターのことなんてまともにとりあるなあいつら基本あほしかいないんだからな

メーカーは外出用の小型軽量ベビーカー開発しろ
無駄にデカ過ぎなのが問題
あとあらかじめわかってるならラッシュ時間に乗るな

>>44
時代が変われば価値観も変わるもので、だからこそこう言うことが問題になってきてるんだと思うんだけど。
>>102
まぁ、泣く子を放置してるようなのは論外だとして
なんとか泣き止ませようとしてたとしても、そういう姿が見えるのはやっぱり周辺なだけで
離れたところの人にはそういう姿も見えず、不快感だけ与える事になるじゃん

>>117
朝の通勤ラッシュ時間の女性専用車は他の車両同様にぎゅうぎゅう詰めだけど？
がら空きの路線もあるの？
自分が利用するのは東京メトロだけどベビカが乗れるスペースないよ
てかホームに行くのも大変だと思うし
そんな中に連れ出すなんて虐待だね

>>1

ベビーカーばばぁ　の　マナーの悪さといったら

たち悪すぎやろ！

都内の出生率が低いのは底辺のクソしかいないから
隣人の騒音で人を殺すくらい余裕のない奴隷がベビーカーなんて余裕の象徴を許容できるわけがない
騒音で殺人なんてまれだと思ってるのかもしれないがストレス耐性だけの問題だからな
根っからのキチガイ以外は田舎に行くだけでベビーカーくらい許せる精神状態になるだろ

>>108
これ4台くらいないか
居合わせたくねえ・・・

>>21
俺かそばにいたらその女の顔面に爪先で蹴り入れるわ。
で、その婆さんどうなったんだろうな。
怪我していないといいけど。

>>106
オマエさんも、今日の午前11時に東京ドーム22ゲート付近の場外に来ませんか？
直接顔合わせて貴方の責任あるご意見を賜りたい。イクメンとして、オマエの意見を詳しく聞きたい。
ヒューストンテキサンズのジャンパー着た177センチ80キロくらいの30代のおっさんが自分ですんで、声をかけてください。

病院の予約が朝一しかなくて仕方ないなら、Dr.にそう言ってみれば？
｢じゃあお近くの病院に紹介状書きましょうか｣って言ってくれるよ。
病院側からすれば｢わざわざウチに来てくれなくても困りませんから｣ってところ。

昔みたいな乳母車じゃないんだよ
今のベビーカーはメッチャ大きいの
それを満員電車に強引に押し込んでくる
全速力で突入してくるから骨折するほどの激痛

>>14
だったらタクシーでも使えボケ
体がふにゃふにゃ体操のガキなんてバスや電車に持ち込むな

>>103
犬を飼った時に生後半年は家から出さなかった。
大きくなってからは外飼いしたけど
外に連れて行く時は抱っこして庭や近所を歩いた。
感染症が怖いから。

犬だって赤ちゃんは気をつけるのに

>>118
自分は満員電車が嫌いだから1時間半早く家を出ているので、そうしない母親に疑問を持ってもいいですかね？

>>108
京浜東北じゃないか、あの熊のキャラは東急線のだ。
そうなると、目黒線か？

893 名前:自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 :2015/01/03(土) 00:49:23.53 ID:XXjhqeyY0
ラッシュ時に乗るやつは全員自分の都合だろ。他人様が仕事かどうかなんて関係ないんだよ。
ベビーカーのスペースはお上が認めた。あとは単純な早い者勝ち。
邪魔だと思うやつが降りなよ

これがFAだろ。
後は自己責任＆モラル

>>121
だよなー
子供のため思うなら、畳んでのってほしいわ

お客様は神様です

>>140
密集地対策しなかった政府と官僚が悪いよね
田舎で１０メートル先が隣家とかなら騒音も問題にならんけどね

>>145
何で訴えないの？
バカですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
下半身が裸のクマのシールだから東急だよ
多分青葉区()在住の田都沿線民

>>108
いやまぁこのくらい空いてるんならいいけどさ、せめて立って押さえてなさいよとは言いたい

>>108
これ、一番左は赤ん坊取り出してあやしてないか？
なんでベビーカー畳まないんだよ！

>>141
５台じゃないかな？？

>>143
つかキモいから文京区に入ってくんな。

>>131
貴殿も直接顔合わせてお話し伺いたいので、東京ドーム22ゲート付近の場外に来ませんか？

折り畳むのが困難なのは折り畳む準備をしていないからだろ
折り畳む事を想定し備えておく事をしなくなった人が増えただけ

フッツウニクジョウスゴイナ。

それだけ本当に迷惑だったりするんだよ。

旦那連れて歩いてさっと折りたたんで見せて、褒められてみろや。

ラッシュや参拝や規模の大きな祭りでのベビーカーもよせばいいのにって思う
人混みでぐちゃぐちゃになって息出来ないんじゃないか？と赤子が心配になるしガシガシベビーカーを武器に進んでく親御さんが腹立たしい

混雑時については、使用者側が空気読めよって言ってます。

> 3. ．「お願い」作成にあたっての整理事項
> (1) ベビーカーの折りたたみ
（中略）
> 本協議会で、これら双方の意見について検討した結果、
> 折りたたむことを一律に求めるのは子どもの安全面で困難であり、
> むしろそのことを周囲の方に訴えかけることが重要であること、また、
> 仮に混雑時に折りたたむことを求めるとしてもその基準を設けることは難しいことから、
> ベビーカー使用者には周囲の方への接触などに気をつけるよう求めていくこととした。
（後略）

死亡事故が多発するね。転落事故でさえ防げないのに。

日本人の人口を減らしたいんだね。

厚労省は完全母乳を国策で勧めて栄養不良による発達障害を引き起こす。

日本の赤ちゃんを救え！手遅れにならないうちに！

>>147
バーーーーかwwwww
アメリカは子犬の社会化のために二ヶ月から外出すんだよwwwww
半年出さねえとかバカ飼主とバカ犬確定m9

>>137
親の対応が見えないくらい遠いならそんなに気にせんでも。

>>103
あのね、子供の感染症ってのは地域で発生すれば
掛かり付けの小児科とかママ友とか保育園や幼稚園から
情報が回ってくるの
でもターミナル駅とか人混みで罹るような病気は
地元では情報がないってか、連れだした親が
地元に子供の病気をバラ撒くことになるわけ
わかる？だから乳幼児期は遠出しないのがお約束なんだよ

>>49
そして怠慢さが体型に出てるデブ

>>138
普段は優先車両なんかいく事もないから混雑状況はわからん
そもそも連れ出すなってのは同意見だって>>117で言ってるつもりなんだけど。
それでもなお事情があって電車に乗せる必要があった場合の話ね。

>>162
あえてやってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づけ

大体都内の密集地の家に住む子持が頭おかしいんだよ
８０平米から１２０平米くらいの密集地の家に、家族４人とか５人とか基地外だろ
埼玉神奈川千葉に行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こりゃ少子化が進むわけだw

>>112
だからと言って、他人に迷惑をかけて良いことにはならない。
少子化で結構なので、お前のような傲慢な人間に子育てはして欲しくない
さっさと死ね。

>>151
畳まない方が安全なことも多いんだよ、明日ドームおいで。ベビーカーの扱い、体験的に教えてあげます。
そろそろ落ちます。

俺学生の頃から20年以上、平日は毎日電車に乗ってるけど、ベビーカーが邪魔だと思ったことなんて一度もないな。
このネットでの批判こそ、ノイジーマイノリティって奴だよ。
この話ありきで、実害ないところでも目を光らせているに過ぎないただのバカが増えただけ。
いちいちこういうニュースで取り上げる必要なんてないんだよ。

ベビーカー気をつけてね
混んでる場所で無理やり使ってたから前の人の足首に当たって、アキレス断裂させた人いるから

>>165
文盲

「外に連れて行く時は抱っこして庭や近所を歩いた。」

空いてるからベビーカー畳まないとかそういう問題ではないんです。
車乗せるのに赤ちゃんベビーシートに乗せない人いますか？
いちいち畳むのが面倒くさいとか楽だからとか考えられません。

前スレ821だけど、みんな子ども出来たらこのスレ思い出すんだろうけどさ、そんときベビーカー使わないといけない気持ちがちょっとはわかるって時がくると思うよ…

ギュウギュウの夜の井の頭線とかにベビーカーでグイグイ入ってくるやつとかどうしようない奴とかもみたけど、
ああいう一部の礼儀のない奴によってこうなっていくのが日本なんだよな…
電車乗らざるを得ない時にわざわざ空いてる時間ちゃんと狙ってガラガラの電車乗っても車両にいる奴は嫌な顔してくるからな。
なんでも極端すぎるよ最近。息苦しい国になってきたもんだな…
弁えてる奴すら敵扱いにはしないでくれよ。

>>63
その手の話は珍しくないんじゃね？
たいていの場合、そういうＤＱＮ親のそばにはさらにＤＱＮの父親がいたりする。
常識や理論が通用しない気違いみたいな男。
冷たいようだけど、周囲は何も言えない。

ベビーカーは危険だよ
車両とホームの隙間に車輪が落っこちて転倒しそうになったの見たことあるし
満員電車でなかろうと、やめた方がいいと思う
それより乳児づれに席を譲ることをキャンペーンしたほうがまし

>>148
やむをえない理由でラッシュアワーに乗る必要が生じること自体を完璧に避けられてる人なら
「なんで避けられないの？馬鹿じゃないの？」ぐらいの感想を持つかもな。
でも、そういう人はあまりいないということを理解してないならその人は非常識だね。
皆が避けられるんならラッシュなんて起きてないさ。

Boarding a Train in Mumbai (view from Outside)
https://www.youtube.com/watch?v=gVKr3Oxps6k

これにベビーカーで突っ込むとどうなるか

>>135
1台ならいいんだけどね
前1両にベビーカー4台乗ってきてしかも入り口付近に固まる馬鹿がいたわ
降りるって言っても避けようとしないから蹴散らして降りたけど

>>172
子沢山時代はベビーカーなんてなかったし、そもそも母親が電車とかバスで外出することもなかった
ベビーカーは子供１人か２人くらいしか産まない人が使うものなんだよ
５人も６人も産んで育てるお母さんがゾロゾロ子供引き連れてベビーカー押してるなんて観たことないでしょ
ベビーカーは少子化の象徴なんだよ

ベビーカーを可変形式にすればいい
満員電車では縦に伸びてスペースを確保する

>>143
横から失礼するが
ドーム周辺は人が多いので文字じゃ人違いが発生しかねないと思うぞ
ちゃんと顔写真をうｐったほうが探す人が間違えなくていいと思う

混雑時に不慮の事故で子供に怪我さしたら民事裁判でどうなるんだよ？
損害賠償請されても払わんぞｗ

「女＆子供」なんて、今の時代では最恐のタッグだもんな
誰も逆らえない
見ただけで通報される

>>185
>ベビーカーは少子化の象徴なんだよ

はあああ
目からうろこが落ちたところで寝ます

>>180
トンキンじゃそんなもんなんだな。
トンキンからはみ出してくんなよな。

>>167
でも親が入院したりとか、遠出する事はあるでしょ
ラッシュ時を避ければいいだけ

>>146
　>>117
>>166
混雑してる車両で状況が見えるのって数人横レベルじゃない？
座ってる人は当然見えないわけだし
赤ちゃんって泣くときはそれこそ全力で泣くから、車両の半分くらいは不快に思うレベルの
音量で聞こえる気がする

通勤時にベビーカーはマジ勘弁

>>47
他人の気持ちを考えることができない人間が増えたんだよ
もちろん親側もそうだから、こうやってベビーカーにイライラする人間も増えてるわけだけどね

マジ迷惑だし

だからラッシュは避けられないって諦めたら終わりだろ
何のために親は脳味噌持ってるんだって問いたい
(それこそ上手く避けるルートを探す事だって出来るはずなのに)

赤ちゃんって、重いんだよ
ベニーカーで寝はじめたら、そのまま寝ててほしい
独身者にはわからないだろう
赤ちゃんのための着替えやオムツおしりふき、飲み物や離乳食
の入ったカバンの重さ

それプラス、赤ちゃん５～10キロ(米俵な重さ)
二つ担いで
ベビーカー畳むのは腕力かなりいる

みんな一度経験してみるといいよ

>>173
さすがに極端なのでその場合、たとえばラッシュ時の
子ども用、ベビーカー用車両とかが出来て、一般が一両減ってもOK？

あとそこまで言うならもう独身税でも取ってベビーカーの方は
タクシー8割引きの財源にとかでも良いな

>>178
赤子を抱っこ紐で抱く作業
野外で難しいでしょ

>>158
ラスト。これで落ちます。

私自身がきもかろうがウザかろうがなんでも一向に構いませんから、直接顔合わせしてお話つけましょうよ。
東京ドーム22ゲート付近の場外に11時によろしく。177センチ80キロくらいの子育ておっさんがお待ちしてます。では楽しみにしてます。ぐない

こんなんあった
http://www.j-cast.com/s/2014/12/31224137.html

こんな時こそ女性専用車両を利用しろよ
ガラガラなんだから

東京に人が集まりすぎなんだよ
平日の朝から数千万人が同じ電車へ殺到するとか異常でしかない
赤ちゃん連れて歩くとか論外の環境だよ。危険すぎる

女性専用車両に優先席、車椅子スペース、ベビーカースペース作れば解決でしょ
どうせ空いてるんだから
http://i.ytimg.com/vi/hk8qWng3_0Q/maxresdefault.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/883/58/N000/000/006/133016989339713208207.jpg

空いてたら空いてたでまた面倒なのな

ブレーキロックせずに、バカ母親がスマホに夢中になってたせいで、
電車停車時にガーッと中央の通りをベビーカーが走ってったことがあったなｗ。

それでもバカ母親の関心はスマホのまま。
周りの他のお客と声かけで、他に激突する前に停めることはできたが・・・。

バカ母親は感謝もせず、次の駅で降りてしまった。
ベビーカーなんてやめておぶれば、こんなこともないのにね・・・

>>193

満　員　電　車　に　ふ　に　ゃ　ふ　に　ゃ　の　ガ　キ　を　連　れ　て　乗　る　な

これ読める？

>>197
むしろ、ベビーカーを許容できない人に「なぜラッシュを避けないの？」と言いたい。
ほとんどの人が既にラッシュを避けているだろうが、一人でもやむを得ず利用している人がいたら
その人の理想の通勤世界は破壊されるんだろ？どう考えても本人がラッシュを避けた方が早い。

>>198
だからなんで赤ん坊をわざわざ電車に乗せなきゃならないわけ？
買い物なんか近所ですむだろう
実家の帰省なんてそんなにしょっちゅうしないわな

エレベーターのない駅で、持ち上げて運ぶなんてのも危険だし。
なかには、子どものせたまま階段のぼっちゃう親とかいるんだよな、あれはとても危険だと思う

あ、まちごたわw

これはベビーカーを畳まない人は悪くない
もちろんクレームを言う人も全く悪くない

ベビーカーを乗せるスペースがないほどの満員電車が悪い

つまりJRが悪い
結局、国交省が悪い

>>173
こいつが一番傲慢

台車にオイル四キ積んででんしゃにのっても無料でオッケーなわけね
がきは危険物だし親はもっと危険物。

これ、苦情言ってる人は子ナシの中年女性が多いのでは？
ベビーカーの人はたいがい女性専用車両に乗るんじゃないのかな
赤ちゃん持ちの幸せそうな姿を見たらイラっとするのかも

>>208
ラッシュに赤ちゃんのってるのみて、赤ちゃんの心配しない大人はいないと思うんだけど

少子化と騒いだマスゴミ朝日はイアンふよりも大きな罪を残したと思うよ。

昔でも実際にいたからな。

少子化だしグラフで見て出産決めたっていう夫婦。

それはもう何年も前のことなんだよ

ラッシュ時の銀座線の中で堂々とベビーカー畳まずにいたら、さすがに切れると思うが？

>>193
その不快を我慢しろ
となりにワキガが来て超ツライ　みたいな事もあるだろ

自分なら子供の安全優先でラッシュ時だけは避けるわ
ラッシュ時にぶつかりそうなら早起きして始発乗るよ
目的地に着くのが早過ぎてもそれはしょうがない

>>212
まあそれも一利あるわな
車両増やせばいいのに増やさないからな
経営努力が足りないんだよな

>>198
大変なのは同意するし、経験者とそうでない人では理解に大きな差があるのもわかるけど
それでもその論理はちょっとおかしい
重くて大変だからってのは、ホームで荷物置いてベビーカーから抱っこ紐に移せばいい話であって
寝てたらそのままにしたいってのはわかるけどね

苦情なんか言う奴がおかしい
ルールに則っている以上、利用する権利があるし何も問題はない
不平・不満を垂れ流す輩は荷物でも載せていると思っているのだろう
そういうのは無視していい

しかも、ベビーカーで最もスペースを取ってる赤ちゃんは電車賃無料なんだぜ

>>182
混んでてもギリギリの電車に乗るのを選ぶのは自分の自由
ただ乳幼児がいるのに混んでる時間を避けないのは、自分の子供を危険にさらし、他人にも迷惑をかけてるだろ

>>198
昔のお母さんたちはみな
普通にそれをやっていたんですけどね。
こどもって起きてるうちはしがみついてくれるので
おんぶでも抱っこでもそれほど苦じゃないけど
寝た瞬間にガクンと重くなる。
それでも昔のお母さんやお父さんは重くなったわが子を抱っこした。

ベビーカーって赤ちゃんのためにあるわけじゃなくて
親が楽をするためにある。

何年か前の朝ラッシュ時の都電荒川線に乗った時に
ただでさえ混んでいる電車にベビーカーのババアが乗ろうとしてたのだが
入口まで満員で混んでいるから当然乗れない。
ババアが切れて運転士に「何時間待ったら乗れるのよ」とヒステリ気味に叫んでた。
50代くらいの運転士は「この時間は無理だからタクシーで行って」と言うなりドア閉めて発車したｗ

車のハイビームとかと一緒だな
あと自転車は基本的に車道走っていいみたいなのとか

ルールが現実に起こってる事象を持て余しちゃうパターンね

満員電車で脛にあたって痛かった時は殺意沸いたな

　
　全　面　禁　止　に　し　た　ら　え　え　ね　ん　。　
　

>>144
お近くに病院があればな

>>221
車両を増やすんじゃない
線路を増やすべき
朝と夕方で逆方向に走る線路を１本増やせばいいだけなんだけどなー

OKってことなんで、デカイ海外製ベビーカーで堂々と平日朝の山手線乗ることにするわ

>>198

米俵って５－６０ｋｇぐらいあるものじゃないのか？
それなら分からんでもない。
小学校高学年あたりの児童を背負い込むのだからな

>>216
俺もラッシュの電車に赤ん坊は乗せない方がいいと思うが、
乗せる人が好き好んでそうしているとは考えない。
つか、ほんとのラッシュの電車ではベビーカーを見た事ないし。
理由があって利用する人を排除したい人は、自分が別の時間に乗ればいい、と思うだけ。

せめてなるべく小さいベビーカーを使ってくれ
あとベビーカーで併走するのはやめてくれ、邪魔
それからベビーカーは突進してくるから怖い、車椅子くらいゆっくり歩いてくれ

>>221
増やしたくても杉並区とか小金井市とかの香ばしい地域を走る中央線にそれは難題
(輸送力増強に反対した勢力に限って「子育て支援しろー」って言ってるし)

>>16
盗撮

>>226
＞ベビーカーって赤ちゃんのためにあるわけじゃなくて
＞親が楽をするためにある。

まさにそれだな

>>201
俺は遠方でいけんけど、ご冥福をお祈りしますｗ

>>208
俺もそう思う
ベビーカーNG出してるやつは言い掛かりに近い、私物の乗り物と勘違いしてる

>>227
正論は痛快だねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
騒音の問題じゃないんだよ
アホほど騒音出してるから殺されたんじゃなくて、些細な生活音でさえ耐えられないほど精神的に追い詰められてるのが原因
政治的な問題があるとすれば金の卵の時代から続く都市集中型のインフラ整備と、格差拡大の二極化を進めたこと

>>207
お前そのうち事件起こしそうだからお前電車に乗るのやめたら？タクシー使えって言いたいとこだがタクドラに何かされても迷惑だし、他人に危害くわえるまえに死んでくれる？

譲ってもらって当たり前と考える図々しい気持ちを持ってる人間がいる限り
この問題は永遠に解決しない
子供に罪はない
常識のない親に原因がある

>>224
それはただの乗客であるお前には関係のないこと

ベビーカーが邪魔なんではなく危ないんだよ
恐いの
怪我させちゃいそうで
どんなに頑張っても押されたら最後、前の空間がベビーカーでぽっかりと空いてればそこに突っ込むから

だから畳んでね！
というか抱っこしといてよ！って感じ

満員電車を放置してる政府や鉄道の責任は問わないのか？

>>226
その通りですね。
親が楽するためにだけあるもの

ベビーカーを混んだ電車に持ち込むババアって、
自転車を袋に入れずにそのまま持ち込む親子がいたらどうすんの？
自転車をコロコロ転がしながら乗ってきたらどうすんの？

これも許容範囲だと思うの？

ベビーカーにしろ車椅子にしろ少数が前提で悠長な事言ってるけど

もし多数の健常者が全員車椅子で電車やバスに乗ったり
全員がベビーかー持参したらどうするつもりなんだろ

最近TPOを考えない奴が使っているから、邪魔って言われているだけだろ。
ラッシュ時に気にしてられないは。

>>198
その周りに甘える姿勢が反感を買うということをいい加減理解しよう

>>215
別に小梨の中年女性じゃなくても怒るだろ。
レジの長蛇の列にも突っ込んで来るんだもん、ベビーカー女。
俺もベビーカー、足にぶつけられたし。

子ども産んじゃうと脳みそ奪われる人っているよね・・・。

>>204
そもそも論として、盆暮れ正月はホントにそれを痛感する。
震災を機に首都機能移転論議がもっと活発化するかと思ったが
もう忘れ去られたみたいだし。

で、今すぐ出来ることはやはり混雑時はベビーカー禁止の方が現実的なのだが…

>>237
杉並といえば保育園足りないのに
わざわざ子持ちや妊婦あり家庭が引っ越してきたあの区か

>>21
子供を連れていれば何でも許されると思っているのが多いね

>>225
>混んでてもギリギリの電車に乗るのを選ぶのは自分の自由
いや。他人の迷惑だ。心得違いもいい所だ。混む事がわかっている電車に不必要に乗るな。
それこそ、必要があってベビーカーのまま利用したい人の場所を奪うな。
あとは>235。

>>198
んー　たぶん要領が悪い

>>227
東京のラッシュは赤ちゃん云々以前の問題だわな

>>243
いや、家は密集地で隣家が５人家族でガキが3人居るけど、マジで頭おかしくなるくらい五月蝿いぞ
頭おかしいのは、騒音元だよ

通勤ラッシュ以外はいいだろ。
ラッシュ時に年寄りや子連れがヨタヨタ入って来ても避けようがない。暇なんだし時間ずらせるよね

ベビーカーは運賃上乗せで、特別な車両に乗るなら文句はない。
女性専用車両と同じで、どうして同じ運賃で優遇されないといけないかが問題。

>>248
本当はこれ

インフラの問題なら
もっと増発すればいいのにとは思う

財源がないからモラル問題に変えざるを得ないのだろうけど

>>219
多分レスが混在して混乱したんだと思うけど、こっちが不快の発生源の意見ね
ベビーカーから抱っこにすると泣いたりとかそういう

>>235
排除したいんじゃなくて、悪くすると絶対潰されるし、単に危機感のなさに呆れてる
小学生くらいの子連れで激混みの車両に乗って、奥にゆかずに平気でドアの前にいる親とかもいるけど、心底愚かだと思う

>>66
自分がそうなんだが？

ベビーカーは女性専用車両のみ使用可で解決じゃないの？

215
コナシの中年女性はそんなことじゃ切れませんよ。

あたふたしている世代の男の人を見て、
どこまで頑張れるのかなと思うだけです。

もうラッシュ時にはタクシーの運賃に近い金取りゃいいよな
そしたら自然と減るだろ

>>215
そうやってカテゴリ分けすると何か解決するのか？

乳幼児の乗車料金を設定(高く)して、タクシーなどを利用させるように促すのはどうだろう？

結論は国の指針は間違っている。
きっと赤ちゃん育てた経験がないか忘れた人なんでしょう

>>198
それらを分かった上でレスしてるんだけど、当然だと思うんじゃねーよ
お前みたいな奴と他の母親が一緒にされたら迷惑

いや邪魔だし方針がどうこうじゃなく他人の迷惑考えろ
それでも糞車乗せたかったら目的地まで便所に入れて出すな

うちはベビーカー無しで過ごした。
買おうと思いつつ、ずっと抱っこのままもうすぐ4歳。
買わなくてよかったと思うこの頃。

>>215
そこそこ若い独身男性が一番だと思う

>>244
> お前そのうち事件起こしそうだからお前電車に乗るのやめたら
> 他人に危害くわえるまえに死んでくれる？

こういう発言見て思ったけど、親に向いてないね。
とりあえず、お前みたいな足りない人に育てられたら、子供は社会に適応しようとせずに
わがまま言いたい放題で育つんだろうね。

めちゃくちゃ驚愕したのが、赤ちゃんが乗ってるベビーカーに座ってる母親を見た時

米俵
http://ja.wikipedia.org/wiki/俵 (単位)
現在のコメ1俵は60kgである。

いくらなんでも5～10kgで米俵扱いは話誇張しすぎだろう…

>>267
だが？なんだよｗ
ラッシュの始まる前に出ればいいだろｗ

>>259

>>272
ベビーカーの近くでくしゃみしてやる方が現実的だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
そのままベビーカー使って電車に乗る人にお返ししますわ。
あの人たちこそ、電車を私物化してるとしか思えません

>>264
増発は無理。山手線なんかラッシュ時１～２分間隔で運行してんのに、これ以上詰められんよ。

邪魔とか思ったこと特にないけど

なんで邪魔なの？

「してもらう」側に「周りがそうするのは当然」という奴がいれば、周りの方が多いんだから反感を買って当然
せめて「すみません」と言って乗る世の中になるべきだ

>>249
では昔のサラリーマンに当たる丁稚なんかは
日中仕事で毎日30,000歩程度歩いて得意先を回って当然だったんだけど
君はそれに戻れるの？
もちろん電車なんて使わないよ

子育てにだけなに言ってるんだい？

こういう問題って電車だけじゃなくバスでも問題になってるんだよね
確かに中にはマナーの悪い母親もいるから
鬱陶しくなる気持ちはわかるけど
でもベビーカー持ってる人に対して死ねだの消えろだの言ってる人の気持ちも理解できない

こういう問題はそもそも日本人の譲り合う気持ちがれば少なくとも少しは解決すると思うんだ
座れる席があればベビーカーも畳めるし
立っている母親はベビーカーを片手で支えてもう片手で子供を支えるのが不安だからできないっていう人も多いんじゃないかな？

外国人はよく日本人は親切だと言うけど全くの大間違いだね
これが日本人の正体

子供じゃなく荷物が乗ってるベビーカーが明らかに増えてないか？

>>264
路線が入り乱れる都市部で大幅な増発は無理
結局は政府が企業に補助金出して
職場を郊外へ分散させるしか方法はない

>>280
弁護するわけじゃないが、お土産用の小さい米俵もあるよん
まぁ米俵っつーたら、５－６０ｋｇの方だよね

>>266
俺は排除したがっている人に、「他人の迷惑を根拠に排除できる理屈はない。お前が迷惑だ」
と言う事を言っているだけで、ラッシュに乗ったら危険だと考えている点に違いはない。
子連れでドアの前云々は、電車に慣れていなくて吊り革に手が届かない子供は
どこに立つのが安全か、という別の話かな。

>>272
むしろ赤ちゃん連れはタクシー代が安くなるようにすべき。

>>285
人間を電車にぎゅうぎゅうづめにして運ぶこと自体おかしいだろ。

>>167
地方に住んでる親が倒れました
さてあなたならどうする
赤ん坊がいるから見捨てるんですね

>>237
なんで杉並と小金井だけなのかとつっこみたいが
小金井についてはごみ焼却場候補地の目の前に建てたマンションを分譲で買っておいて
資産価値ガーと喚いていまだにゴミ問題が宙にういたままだぜｗ

しかもそんな通勤リーマン連中は選挙になかなか行かないから投票率が低く左翼組織の票影響力大きい
市役所職員の給与のバカみたいな高額なのもそこらへんに起因してる

>>212 >>221 >>232
設備や人員・資金には限りがあるということが判らないバカ

例えばの話、どこかで事故があって人の流れがおかしくなると、本当に殺人的な混み具合になるけれど
それがわかるなら、優先席に座れるように準備するくらいの頭がない親とかなんなんだろうと思う

電車が揺れて不可効力で子供にぶつかり慰謝料なんか請求されたらたまったものではない
お互いに不幸になるだけ
どうしても安全に電車に乗りたいならグリーン車や空いてる時間に乗っていただきたい
現状ではこうしてもらう他ない

>>286
混んでるにも関わらず出入り口にふんぞり返ってるから
ガキがガキ産んでんじゃねーよ保健所連れてって犬猫と一緒に処分してこい

>>285
それなら車両数を増やすでも新線でもいいじゃない

いややってるとは思うけどね

もし国が本気で少子化対策をしたいと思ってるなら
こんなモラル頼みのアナウンスじゃないよなと、思うだけ
国にとって少子化対策は金を出すプライオリティが低いんだろうなと

>>297
まだ、あそこゴミでもめてんのか？

>>293
何の為に荷物棚があると思ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
バスは低床がすすんでからは、更にベビーカーでの利用が増えたと思う
バスでの苦情は電車のそれ以上！

だって、降車口は低床化する前も後も、そんなに間口の大きさ変わってない
他の人の数倍、降りるのに時間がかかる。

ベビーカー分の料金取ればいいじゃない
あと肥満のやつも割増しで

>>215
子育てをおえた高齢女性からの苦情が多いってきいた事があるわ。
「自分たちの時にはあんなのなかった。」って、要するに今の母親が楽をしている、ズルイってイラついてるんだと。

しかし、ほんとにおまいら「生活」してないんだよな。
自分の生活もまともにしてないから、人の「世話」なんて全く縁がないんだよな。
普通の大人なら、急用で電車になるなんて良くあることなんだが。

>298
限りがあるとわかった人からラッシュの利用を控えましょう。
ラッシュ時に利用して他の乗客に文句を言う奴の頭は腐ってる。

「子供が！子供がいるんですぅ～」でどこまでもベビーカーブルドーザーで人を蹴散らす素敵な社会、日本

電車に乗るときには場所取らないようにベビーカーの形が変わるようにできないものかな？
赤ちゃん乗せたまま

昼間の昇降客が１扉に3人とか、座席に空席があるぐらいの混み具合なら、好きにすればとは思うけど、
少しでも邪魔になりそうなら自分から遠慮はして欲しいなとは思う
大きなスーツケースやボストンバッグを当たり前のように通路に置いてたら邪魔に思うのと同じ
子供のためだからこそ、混んでいるところでは幅を少なくして他者から身を守って欲しい

>>124
横浜の新年のカウントダウンにもいたけど、何万人もいる中に連れてきたらインフルエンザとか病気に感染するリスクもあるよね。
ベビーカーだけの問題じゃなく、そもそも赤ちゃんを人混みの中に連れ出すもんじゃねーと思うわ。

>>258
意味がわからないんだけど？
各鉄道会社だってピークを避けて通勤・通学するように言ってるだろ
ベビーカーを乗せるスペースを作る為に、通勤・通学を控えろって事？

>>298
いやだからそれが企業努力が足りないんだろって話だわな
技術を更新すれば、車両増やしてもスムーズに運転出来るわけで
何もやってないじゃん
原発だって同じなわけよ
コスト削減ばっかりやん、消費者からは高い金取ってるのに
殿様企業の典型だよね

>>296
バカ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山手線を増発したとしよう
事故や故障で止まる確率アップで、影響もアップだな

>>303
日野市に泣きついてそこに新しく作る処分場で処理して貰う事になったけど
今度は日野市で「何で小金井のゴミを受け入れなきゃならないんだ」って声が上がってる

>>307
高齢女性の頃は母親が大抵若かった（２０代くらいで母親になった）
今は３０台くらいが多いだろう。
また専業が多かった。

時代の違いだな。

>>259
＞たぶん
つまり未経験＝子無しか

ベビーカーOKや赤ちゃんOKの車両を作ればいいだけじゃないの？
正直赤ちゃんの鳴き声ば携帯電話や喫煙よりよっぽど迷惑だから分けて欲しいんだがな
同じ金払ってるのになんで罰ゲームを受けなきゃいけないんだよと

まぁ、俺は邪魔だと思ったら遠慮なくベビーカー突き飛ばして降りるけどな

>>301
それって毎日そうなの？

>>224
＞しかも、ベビーカーで最もスペースを取ってる赤ちゃんは電車賃無料なんだぜ

ほらな、こういう事言い出す奴がいるんだよ？
こういうどこの草食って育ってきたかわからんような奴が増えてるからダメなんだよ。
お互いバカが増えたせいでこうなるんだよな。

通勤時間帯は、たたむどころか、赤ちゃんが乗ること自体を禁止すべき。

>>314
お前のようなバカには何を言っても無駄ということだな

都会は自然を壊してつくられた頭脳と秩序の結晶でさ赤ん坊みたいな手のつけられない自然とはあいいれないまして近代日本社会の象徴である東京とそれは水と油なんだよ地方で育て都会に送りだすスタイルがベターなんだろね

女性専用車両＋ベビーカーOKで２両確保で当面OKじゃない?
これぐらいはやれるだろ。

ベビーカーで満員電車に突入することを許可するなら、
ベビーカーを金属バットで破壊することも許可するべき

>>320
それいいね
女性高齢者ベビーカー専用車両を常時一両設置すれば良いよね

>>321
見つけたら必ず制圧してやる
お前みたいな雑魚が俺に喧嘩でかてるわけがねえし

電車が混むならモノレールに乗ればいいじゃない

>>325
いや、お前がバカなんだと思うよ
その証拠にまともに反論すら出来ないで逃げてるしね

>>282
なーに？別に難しくは無いよ

>>293
迷惑だ、っていうのは、危険だからでしょう
ベビーカーは危険だよ、重いからホームと車両の隙間に落っこちそうになるし
そもそも狭いホームだとひとがごったがえして危険だし
エレベーターのない駅で無理やり階段のぼるのも危険だし
急停車で人が倒れこんできたら対処できないし
あと、幼い子供は、親がてを引いて車両連結部分のほうの席側に引っ込むべきだから

>>313
そうだよ。ベビーカーに限らず、「必要だから乗っている人」に譲るべきだ。
それを徹底出来ていない人が「俺も乗っちゃってるけどお前は不要なはずだから迷惑だ」
とか言うのは頭おかしい。

ラッシュ時のあの状態がそもそもどうかしてると思うわ

JRは「手回り品切符」がある。
ベビーカーの利用者には、その切符を買って電車に乗るように指導したらどうか。
もちろんベビーカーの管理は利用者の自己責任。

そうすれば、「一応、金を払ってベビーカーを乗せてます」という意思表示にはなる。
ベビーカーを疎ましく思う乗客側も「金払ってるんなら仕方ないか」と思えるんじゃないだろうか。

>>56
残念ながら、満員電車で他人を押し退けてスマホいじるスペース確保する気違いがかなりの割合でいるからな。トラブル回避のため禁止した方が無難

>>320
車両以前にホームですらベビーカーは邪魔。
通勤時間帯はマジ困る。

事故が起きたことを想定してベビーカーに乗ってる方が生存率高いのだろうか？抱えてた方が親が何とかしそうだけど。

（笑）
ここにいるのはマナーを盾に自分が快適に過ごしたいだけの輩か
ただ無意味に弱者を叩きたいだけのバカか妄想を繰り広げたいだけの奴かどれかだな
毎度毎度ろくでもない連中

>>328
流石にこれは読んでて恥ずかしい

小学生かよｗ

ラッシュ時にベビーカー畳まないことに文句を言う奴多いけど、ラッシュだからこそのベビーカーだろ
抱っこなんてしたら赤ちゃん潰れちゃうよ
でもベビーカーに荷物乗せるために開きっぱなしは本当に迷惑
あれは氏ねばいいと思う

>>314
企業努力？
アフォか

>>261
実際にうるさくても殺そうなんて思わないだろ？
殺すような奴は車のドアの開閉音がうるさいって理由で殺すんだよ
騒音での殺人の場合、騒音は原因じゃなくきっかけでしかない
最悪引っ越せば済む話だしな
自分が今の頭がおかしくなるような騒音環境をきっかけに殺人をするときを考えてみるといい
プライベートで何かが絶望的になったときだけだと思うよ

外出時みんな荷物減らせばイイと言うだろうが
赤ちゃんはいつでもウンチする
拭かずにほっとくと、お尻すぐ荒れてただれる
におったらすぐ拭いてオムツ変えてやらねばならんのだ
だからオムツ、おしりふきは持ち物リストから外せない
ウンチシッコも漏れて服濡れたりするし、着替えもせずそのままにするとなきやまないから
着替えはぜったいいる
脱水起こすといかんから何かしら水分とるための哺乳瓶なりマグなりもいる
とにかく赤ちゃんだけでなくこれらがセットであることを想像してほしい
外出しなけりゃいいじゃないかと思うだろうが
予防接種で病院いかなきゃいけない検診とかもある

>>302
駅のホームの大きさは決まってるし、これ以上車両は増やせんよ。
新線作るにしても都内には土地が無い。
用地買収にも膨大なカネがかかる。プロ市民の妨害もあり得る。
人口減のこの国でそこまでやる価値は無いだろ。

>>286
空いてる電車なら気にならないよ。
問題は明らかにラッシュ時なのに畳まずに乗り込んできて、周りに危険なのにベビーカーを広げたままにしている親。

俺が以前遭遇したのは、ベビーカーを広げたままで入ってきて、ガキ（３才くらい）のは
シートに座らせて、ベビーカーは広げっぱなしにしていた親子。電車がどんどん混んでくるのに畳まないまま放置。

>>340
車のそれと同じで、自分の体重が赤ちゃんに圧し掛かる可能性を考えれば
ベビーカーもわからんでもないが、今はそんな話をしてる場合じゃないｗ

料金とるべし

>>329
※女性専用車は、小学生以下の男の子、
お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。

もう究極的には人口分散しかないでしょ
いまの首都圏の混雑具合は、もう技術的対策の域を超えてるし

ベビーカーが女性専用車両に乗らないのは、女同士だと文句を言われるから
相手が男なら絶対に文句を言われないし、言われても「いきなり不審な男に怒鳴られた！」と通報するだけで勝てる

ベビーカーはいいと思うけど、手荷物料金取れよ。自転車なんかは取るだろ。
大きさ同じくらいじゃん。

しかし、、ブサのカップルや子連れってあんまし見ない。
ブサは一定数いるのに。
少子化を実感するね。全国から美形が集まる東京の話だけど。

>>343
そもそもラッシュ時にガキ連れて電車乗んなよｗｗｗ

>>343
本気のラッシュはベビーカーに乗せてる方が数倍危険度高いよ！
抱っこ紐なら親が二本の腕で抱えて庇える

現状で混雑時は折りたたむよう求める公共機関が5割程度あるというデータ。
チラシに混雑時は折りたためということを記載するよう求める意見。
その上で、基準を作るのは難しいので使用者が配慮しろって結論になり、チラシには混雑時のことが一切触れられていない。

つまりね、混雑時に特攻するバカなんて存在しないだろ？って前提なんだよね。

ベビーカーもだけどスーパーとかでの
ガキが乗車できるカートがイラつく

>>344
JRが何時技術更新或は前進したんですかね？
３・１１の時に、電車すら止まったよね？
普通、非常電源くらい確保するんじゃないの？
自家発電装置つーものがあるわけで

時代が変わったと言うべきかね。

全て決まり事固めないと認めないって事だな。
子供の移動に関してもこれなら、学校が騒音問題で宇たっえられるワケだ。

>>351
理解している利用者いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
完全に読み違えた　すまんｗ
で、社会はやはり癇に障ってもなんとか泣き声は我慢すべきと思う
でもたしかに、あ～あ。って思うよね

>>335
お前頭悪すぎる
通勤・通学は必要じゃないってことかよ
引きこもりを増やして日本を滅ぼそうとしてるの？

赤ん坊乗せてない荷物積んでるだけのベビーカー見るとムカつくな
せめて乗せておけと

>>343
ラッシュ時に乳飲み子連れて乗る必要ない
ラッシュ前に乗るか後に乗ればよい

混雑時じゃなくて、時間ずらした方が良いわな
お互いの為に

>>321
ムカついても、それだけは止めておいた方がいい
赤ちゃんが倒れて何かあったら、人生詰む可能性あるぞ
ホームに監視カメラもたくさんあるからな

>>1-2
クレーマーを黙らせたいなら、ちゃんと「法令」として整備しろよ。
協議会の「指針」程度では、最近の自己中なクレーマーは黙らせられないぞ？

２ちゃんねるは、独身子無し負け組の溜まり場に近い状態だから、特に意見が偏っているが、
そういうクレーマーを黙らせるには、法令としてベビーカーの乗車ルールを定めた方がいい。

>>362
いねーよなぁ。

他人が嫌がることは止めようって常識が通用しないんだよな

迷惑な人がいるんだからベビーカー畳めば済むことじゃん

>>364
根底には全ては女様が優先されるという考えがあるのでしょう

>>366
必要あるかないかはお前が決めることではない

>>359
カートを設置してるスーパーに苦情言いなよ

>>1
会社の部活で怪我をして松葉杖になった時は
1時間半ほど早い電車に乗って通勤していた。
我がままに近い企業努力を求める前に
客の側でも努力する余地はあるんじゃないのか。

>>364
ラッシュの時間に通勤・通学する必要はなかろう。日常のことなんだから避けられる。
そうしない人が、理由があって臨時でその時間に利用している人を「迷惑だ」と攻撃するのはおかしい。

>>100
俺もびっくりした
なんだこのスレ？
力の弱い母親は抱っこする限界もあるだろう
ベビーカーを折りたたむのがモラルなのか？

子供と母親をみんなで守るのが大人ってもんだろ
苦情言っているのは頭がおかしい、我慢しろ

>>231
1県に1つは医大がある=1県に1つは附属病院がある。
小規模病院はそれ以上にある。
つか、ホントに困ってるならDr.に言ったほうがいい。
自分は徒歩5分圏内に大学病院3つ、チャリ10分圏内に2つあるからわざわざ来る感覚がわからないけど、普通にみんな2時間かけてきたり、近隣に宿泊、ウィークリーマンション借りるとかしてるらしい。
お大事に。

ラッシュ時にベビーカーをドヤ顔で乗せてくる人いるけどそういう時は近くに寄って揺れる度にベビーカーにぶつかるようにしてる。
もちろんわざとじゃないけど、ぶつからないように踏ん張ったりはしない。
クソガキが泣き喚こうがしったこっちゃねえ。

>>351
じゃあもう解決してるじゃんｗ
あるのに乗らないんならベビーカー利用者に言い分ないでしょ>>360

双子用みたいな二つ並んだ奴を平然と持ち込む奴もいるよな。狂ってるわ(´・ω・)！

>>373
つまり親は赤子の命を守る必要ないってこと？
凄い考え方だな

あと、JRは今時スイカなんて通信販売可能なのに
わざわざ寒い中客を東京駅に並ばせたよね
殿様企業の傲慢さの証拠

だから邪魔ならベビーカーを突き飛ばせばいい。ガキが乗ってるかどうかの違いでようはアレは荷物だ。
文句言われたら避けるスペースもなかったで解決

>>346
だから荷物が多くなるのは分かってるんだって
ラッシュを避けろ、避けられない時は迷惑にならないようにしろって言ってるの
お前は頭が悪いのを自覚して、子供にはちゃんと教育を受けさせろよ

レス番ミスった。
>>314あてね。
会社の部活で怪我をして松葉杖になった時は
1時間半ほど早い電車に乗って通勤していた。
我がままに近い企業努力を求める前に
客の側でも努力する余地はあるんじゃないのか。

なんつうか、貨物列車でドナドナしてる社畜どもの荒んだ精神が堪能できるスレだな

人が多いときは電車は避ける　無理な時はタクシー使うでFAだろ
ここまで伸びる意味がわからん　

公共交通料金は重量別にしろ

とりあえず優先席じゃない側の車端部の椅子
撤去しろよ

赤ちゃんのワガママで乗ってるわけじゃないもんな。親のワガママだけど、ある程度は長く細く血走った目で見守ってやるべき。

ちょっと偏った意見だから批判はあるだろうけど、ID:Kq+Fz8oE0の意見は面白い
確かに、満員電車に好き好んで乗るのは痴漢くらいなもので、普通は避けたいはず
でも、朝ゆっくり寝てたいとかの自分の都合でその満員電車に乗ってるわけで
その「都合」の一つがベビーカーって考え方もあるね
「その通りだ！」とは言いづらいけど、こう言う視点の議論も面白い

>>372
まともにレスを追えばわかることだが「お前はこの電車を利用する必要がないはずだから
利用するな」ということを言っている人について、そういう人が避ければいいだけだ
ということを言ってるだけだよ。必要があって利用する人にも、
必要はないけど利用してる代わりに文句も言わない人にも問題はない。

ベビーカーとキャスター付きバッグの「俺様は無敵だ」感は酷いものがある
直進すれば周りがよけるものだと思って、超混雑時でも我が物顔で突き進んでるだろ・・・

赤ちゃんいたら行動が制限されて当たり前だろ、他人に迷惑をかけるのも
だめだし赤ちゃんを危険にさらすのもだめだし。そりゃあ俺も他人の子供
といえど、かわいいと思うし配慮はするけど親はできるだけ他人に迷惑を
かけないように努めるのが当たり前だろｗ

>>366が酷いな
都会なら特にいくらでもあるだろう
複数子で上の子を学校に送り出した後、良く出てる例だと病院へ
だとか
核家族社会では助け手が居ない
よほど態度がDQNである場合を除けば社会が寛恕すべき

モールの中のパン屋でも、ベビーカー押して強引に入ってきた夫婦様いたな
人がぎりぎりすれ違えるくらいの通路しかないのを、その幅一杯の大きさのベビーカーで
父母様とも入口でお盆とトング持って入らなかったから、
母親様がその場にベビーカー置いて入口戻って取ってきてまた散策
せめてどっちか持って入れよ

俺は会計中だったからまだしも、買う前の人には邪魔だと思われるわ

>>343
ラッシュ時に生後数ヶ月から一年の赤ん坊をどうしても連れて
電車で移動しなければならない必然性が、どれだけあるかというのが疑問。

行きと帰りのラッシュさえ避ければ問題ない。なぜそれをしないのか。

一般感覚と真逆なことになっちゃったな。
混んでる時とかどーすんだよおい。ガキ潰されても知らんぞ。

>>315
よう白痴
お前ならどう対処できるか説明してみろよ

>>376
>>148
なんだけど

赤ちゃん連れてる人は車使えばいいんじゃない

>>388
そうしないバカが多いからでは？

田舎者だから別にベビーカー位いーじゃん、って思ったけどあれよく考えたら荷物積んだ台車だよな。あんま赤ちゃん乗せないほうがいんじゃね？色々と体に悪そう

元AKB手コキ風俗嬢
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0091Q4H3A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419425039&sr=8-1&pi=SY200_QL40

>>377
いっておくがベビーカー電車内で将棋倒しが起こったら一発アウトやで。
ベビーカーの開いてるところに人倒れてくるんだから。

>>346
俺も小さな甥っ子がいて育児経験があるのでよくわかる
電車に乗らないと病院に行けない所はあまり育児環境に向いてないような
妹は車で病院に連れて行くよ

ジャップ「日本人は親切で礼儀正しく教育の行き届いた世界が尊敬する理想郷！」
ジャップ「日本は世界一住みやすい国！」
↓
ジャップ「ベビーカー邪魔すぎ死ね！」
ジャップ「子連れだからって何でも許される訳じゃねーぞ！！！」

なぜなのか・・・

国交省の連中ってタクシーとか車通勤だっけ？
だからこういう間抜けノータリンな仕事しかしねーんだよな

ベビーカーが邪魔に感じた経験が無いから
車椅子と同じ扱いで良いんじゃないかと思ってしまうな

>>396
タクシーでもレンタカーでも使えばいいだろ
病院いくような状態でわざわざ子どもが苦しむ方向に進められたら子どもが迷惑だろｗ

>>401
完璧に避けているんならそれでいいんじゃない？>>182

ていうかアレだね
まず「そもそもベビーカーを使う人が混雑した電車に乗るな」って話と
「混雑した電車にベビーカーを乗せる場合、どういう対応をすべきか」って話を分けないと話にならんね
何言っても「そもそも乗せるな」じゃなんの進展もないし、意味もない

>>377
そのうち老人介護の手押し車椅子も排除されるようになると思うわ。
確かに、車椅子もベビーカー同様に邪魔なんだよな。

TPO守れば文句言わないけどなー
混んでる時に乗りこんでくるアホは死ねばいいと思う

>>1
なんとか専用車両の利用を義務付けしろ

>>382
どうしてこう自分の意思決定の範囲を超えたところに口を出したがる奴が多いんだ
突然話が飛躍するわ、バカそのもの

>>408
真理だからだよ

ベビーカーのメーカーだってバカじゃないんだから、軽量で手軽に折りたためる商品を作ってるのに
その機能を全く生かしてない母親が多過ぎなんだよな

サウザーの定理（退かぬ！、媚びぬ！、省みぬ！）がそのまま当てはまってしまうのも、なんなんだか・・・

>>1
その前に都会の満員電車はありゃどう考えても人権侵害、安全注意義務違反だ
国交省はソコを是正させろ

ベビーカーより加齢臭のオッサンなんとかしろよ
公害だろアレ

電車をお客様気分で乗るバカが増えたってことだろ
電車なんて公共交通機関であり、料金なんて最低限の徴収
そこにサービスの多寡や競争なんて基本ないもんなんだ
でなきゃ踏切で車より電車が優遇される意味が無い
本当に利益追求型なら道路が優先に決まってる

だから、子供だったり妊婦だったりは優遇されるのが当然なんだよ
公共的価値が高いわけだから

法令や規範で禁止されない限りなんでもするのか、

母親の常識が問われるわけですね
禁止されなければ、何でも自由ですか？何でもやりますか？

だいたい鉄道みたいなインフラを育児仕様にしろというほうが間違ってる。カネかかりすぎる。
だったら自治体が補助金だして、タクシー使ってもらった方がよほど低コストだよ。

>>406
わかっていてやってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
育児は大変だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
＞ベビーカーもだけどスーパーとかでの
＞ガキが乗車できるカートがイラつく

そんな事でイラついてたら空に雲があるだけでイラついちゃうレベルだろ。自律神経やられすぎ。
スーパーの子ども乗れるカートなんて周りに迷惑かけない為のいい対策じゃねえか。なかったら走り回ってるかもしんねえんだぞ？
お前みたいなやつまじで異常だわ。一般常識なんて多数決みたいなもんだけどお前は別物。異常。

今まで松葉杖ついたり、スーツケース持って電車に乗る事もあったが
周りに舌打ちされたり座れなくて不便だと思っても他人に「なんとかしろ！」って文句言う気にはならなかったな
母は強いなｗ

ベビーカーってだいたい２歳までだからな
その間は旅行やら外出を我慢すればいいだけ

要は子育てを放棄してんだよ
あれもしたいこれもしたいって、責任を他人に押し付けてくる

俺以外にも満員電車のベビーカー邪魔って
思ってる人が沢山いて安心したぜ。
こう言うのは声を上げて言わないとダメなのね・・・・

そういやコミケでもかなり前からベビーカーは問題化してた気が…

「してもらう」側が「赤ちゃんがいるんだから当然でしょ」って顔してれば、それは嫌われて当たり前というもの
弱さも振りかざせば暴力なんだからさ

そのうちバルカン砲を搭載したベビーカーとか出てくるよ

ここまでベビーカー持ちが付け上がるのは社会が甘やかした結果だ。
混雑した車両にベビーカーを持ち込むと乳児がどうなるかの見せしめとして前例を作らねばならないと思う

混雑するような交通機関でベビーカーを使う奴が悪い
タクシー使えタクシー

鉄道を維持する費用の大半は通勤利用者だということを忘れないでいただきたい
対立を深めれば最終的にベビーカーが折れることになる

>>377
子供に対してやさしさと責任感のある親なら、混雑した電車なんかに
赤ん坊を乗せるなんていう危険なことはしないと思うんだけどね。

そう思うことも「頭おかしい、我慢しろ」になっちゃうのかね。

>>417
都会のラッシュ時の電車に乗せるなんて完全に児童虐待だ
飛躍も糞もない

ベビーカーを迷惑に思ったことないわ
3人集まって3台ベビーカーとかでも、隣の車両に行こうかなと思うくらい
それはうるさいからｗ
人のことをいちいちあれこれ言ったり思ったりする方がおかしいと思うんだけどなー
でも乗り降りでヒヤヒヤすることは多い
手を貸すことも多いし
個人的には危ないからやめた方が良いと思ってる

>>430
ベビーカーでコミケってマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クールジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんですぐ人の足轢いてくの？
そして謝らないの？

要はラッシュ時の電車に赤ちゃんを連れて
何かあっても親は責任取れるのか？って話だろうな

邪魔だから故意にベビーカーを突き飛ばす基地外は別として
不可抗力でも赤ちゃんに危険が及ぶ可能性は十分ある

>>413
そんなまともな議論なんて出来ないでしょ2ｃｈでｗ

車両を限定すりゃいいのにな
一番後ろorエレベーターの近くの車両だけとかさ
そうすれば安全性も高まるしWINWINじゃん

交通手段を変える
空いてる時間に乗る

やり様はいろいろあるのにな
何も対策しない親は赤ちゃんの命は大切じゃないんだろうね

ベビーカーをたたまないといけないほど混雑する電車
トンキンは間違いなく欠陥都市

>>346
ほとんどの人は多分空いてる電車のベビーカーはOKと思うよ
ラッシュが危険なだけで
混んでそうだったらタクシー、空いてる時間帯は電車と選んでくと子供にとっても安全

だけど弱者アピールはちと勘弁
細々と必要なもんあげたところで産んだことない人にはふーんってだけだし経産婦的には要領悪い母ちゃんとしか思えん

>>423
ベビーカーを電車に入れるくらいの事はするでしょ
禁止じゃなけりゃね
「何でも」って具体的に何を想定してるの？

>>432
二足自立歩行できるベビーカーのほうがいいんじゃね？

ウバ車は邪魔

>>406
そうかもな、わざわざ畳んで抱っこして(つり革で自身を支えられない)のほうが
危険との判断だろ
そういう問題も含めて国交省は、畳まずOK出したんだろうが？

まぁお前が判断することではないね

>>346
車で移動。ないならタクシー呼びなはれ
そんな金ケチるな

>>430
>>439
そろそろ、晴海最終を経験した人は、孫が居てもおかしくない時代になったなｗ

なんで人混みにむりやり突っ込もうとするの？
そして被害者のふりするの？

心の病気のヤツが多すぎなんだよね
オレは障害者なんだが優先席行くといつも満員で譲ってもらえないので
車通勤に変更したわ

健常だったときアレほど席を譲ってたのに
いざオレが立てなくなれば誰一人譲ってくれない

あいつら全部心か脳の病気なんだと思うことにしてるわ

>>440
そこに足があるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラッシュにベビーカーはなあ
さすがに主婦の怠慢だろ
働いてないなら時間調整くらいできるだろ
あとおんぶ紐使ってる女性を見習うべきだわ

>>335
ここの社畜にそんなこと言ってもわからないよ

　料金対する過剰利得を想起させるから反対されるんだろうな
子供が小さいころは遠慮してたもんな　乗るの

>>445
西鉄バスだけで道が渋滞する修羅の街福岡の大概かと

赤ん坊連れて外に出たいなんて十中八九親のワガママで
たった1人のワガママの為に大勢の他人を不快にして平気ってのは
社会としてアリなのかよ

1の記事がはしょってるだけで、混雑時については
「折りたたまないと接触が避けられない状況なら乗るな」って書かれてるんですよ。

他に方法が無いワケでもあるまいに、

負ぶい紐か、だっこ紐使えば苦情も減るでしょう

>>428
それは無理やわ
子供を病院にも行かなきゃならんし今の母親は年金払うために仕事もせにゃならん。
３号に甘えてきた人たちとは違ってな。

丸ノ内線住民だけど
畳まずokでスペース作ったまではいいが、１スペースしかない。
ベビーカーが３台来た時は、当事者同士も周りも譲り合いすら上手くいかなったよ。
両サイドを車椅子+ベビーカーが複数入る優勢車両作って、真ん中座席にするくらいの荒業が必要

>>412
お前は自分さえ良ければそれでいいの？
一部のマナーが悪い母親のせいで、普通の母親達が迷惑してるのが分からないの？

>>384
突き飛ばすと暴行の現行犯だからな
逮捕する権利は刑事訴訟法に認められている
逮捕してやるよｗ

>>428
今は保育園も全然空きがないから、隣の駅に行かないと入れないなんて事もザラなんよ
遊んだりする親の勝手だけで連れ出すわけじゃない
子供の服を買いに行ったり病院に連れて行ったりもするし、実家に帰省したりもする
電車は単身のサラリーマンだけが使う為のモノでもないんだから、その論理はおかしい

昼間の時間帯なら折り畳まなくても問題ないと思う

都内私鉄、朝7時半の上り電車にベビーカーで乗り込んできたおばさんがいた(たぶん子供の祖母)
ギュウギュウの車内で「押すな！」ってキレてた
ラッシュの時間帯もベビーカーokにしろなんていう層に、良識のある人間なんていないよな

>>377
ね
日本人ってここまで劣化したのか、とちょっと衝撃覚えたわ

一度だけだが、鞄がベビーかに軽く当たった事がある
すぐあっすいませんと言ったがすごい睨まれたよ
赤ん坊に何かあったらすごいことになるだろうな
ほんと近くに来ないでほしい

>>436
そうだね。親は馬鹿だか、子供には罪はない

>>451
1ドルケチって死ぬのが日本人ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
満員電車に乗るなと言うておる

電車の混み具合とか自分のいる場所とか周りをよく見てお互いに譲り合う
突き詰めるとただこれだけの当たり前のことなんだけどねえ・・・

東京に住んでるんだけどさ、ベビーカーを古代ローマの戦車チャリオットと勘違いしてる奴多すぎね？
マジでなんの躊躇もなくガンガン足にぶつけてくるぞ
すげー痛いからチャリオットとしての役目は果たせてるんだけど、子供は武器扱いでいいのかよこっちがこえーわ

>>445
その通りだ、官僚と主に政権を長らく担ってきた自民党が無能

なんで歩道で横に3台も4台も並んで占領して闊歩するの？
そ

>>465
何が言いたいのかわからない。俺が言っていることは明確にしているはずだが。
俺は、マナーが悪い人を放置しろとも、ラッシュに安心して乗れ、とも言ってないぞ。

ちょっと我が子をおんぶするだけのことを、何故そこまで強硬に面倒臭がるのか

>>460
これで皆が不快になるような社会で少子化が止まるわけがない

一言「すみません」と声をかけてくれれば、ベビーカーを畳まなくても、気がついて道をあけたり、どいたりするんだけど、
何も言わずにベビーカーをガツガツって、他人の足にぶつけてくるようなヤツに誰も優しくなれるわけがない。

日本人は絶滅したいんだろな

>>466
お、ワザと混雑した車両にベビーカー持ち込んで暴行罪の冤罪で金せびるビジネスの誕生か？ん？

これ>>433通報した方がいいわ。

混んでる電車内に、もうベビーカーが必要ない程成長した子供を座らせてるバカ親がいた。
立たせろや！

>>451
自分がそうしろ

>>469
昔の母親はおんぶしてたから

恣意的なスレタイだな。
これこそモラハラを含んだ悪意だと思う。

>>480
この問題に少子化うんぬんは関係ないわｗｗｗｗ

電車移動しなくちゃならんような男女労働者の平均より
ガキ孕んでる女やガキそのものの方が
期待値的に社会貢献度が高いのだから
公共交通機関でそれらを重要視するのは当然だろ

>>469
本当だよね

突き飛ばすとか平気で書いちゃうし
twiterで書いた炎上しちゃうよ

>>454
車通勤できるならそれでいいじゃん
みんな席に座るために努力してるんだがら、せっかく座れたのに譲りたくないんだろ
自分も電車では座りたいからライナーで通勤してるし

老人や障がい者と違ってベビーカーはおんぶ紐で済むから叩かれるのはやっぱり仕方ないか。

>>360
震災の時は電力だけじゃないでしょ
線路壊れてるかも確認せずに電車動かせって騒いで事故ると
企業努力が～って言うタイプでしょ？

オマエラの余裕の無さが心配だ。

>>450
普通に抱っこ紐使って両手使ってつり革で支えてるよ。だいたいの人は。
むしろ、ベビーカに乗せてたら危ないって判断してそうしてんじゃないの。
ラッシュ時に子供連れで乗ってくる母親はさ。　まあ馬鹿親だったらベビーカつかうんだろうけど。

今は特に少子化だから母親がすごい威張ってて不快だ
助けてもらって当たり前みたいな顔されたら
助けてもらえるものも助けてもらえなくなると思うんだけどな

ベビーカー持ちにの方でしょモラルも寛大さもないのは

>>473
その流れはもう飽きた
不快に思う人の方がベビーカーが乗ってくる可能性もある満員電車に乗らないようにすればいいんじゃん？
車使うとかさ

都内ではマイカーいらないと言うが必要ですよ
電車が止まってタクシーも拾えなかったら最後に頼りになるのは車だけですよ
車なら沢山の荷物も赤ちゃんも運べる
エアコンもあるし快適だ

車内で将棋倒しになったら子供が危険だという意見があるのはもっとも。
基本的に、親はラッシュ時間帯の利用を避けるべき。
もしラッシュ時間帯に利用しなければならない時はベビーカーを畳み、子供といっしょに荷物棚に置くとか、できるだけ安全を考えるべき。

>>480
今より圧倒的に子供が多かった時代に
他人に赤ん坊を不快と思わせるような行動をする親は居なかったが？
日本は～とか欧米なら～って言うけど
一体欧米の子供は公共の場で騒いだり叫んだり泣いたりしてんのかね

>>487
昔の母親は働いてなかったから子供連れて電車に乗る機会も稀だった

>>481
いるいるｗｗ

女性「専用」車両みたいなの作ったり
社会が女の特権意識みたいなものを生んでしまってると思う

>>494
ちょっと何いってるかわからない
思い込みで発言するのは辞めてくれないか？
思い込みが激しい＝土人の証明

>>446
心から同意するわ。

「畳めという奴は心が狭いっ！」とか、そういう低レベルなレッテル張りが好きな
母親がここにはいるみたいだけど、自分の子供にやさしくするなら満員電車なんか
普通は避けるわ。

満員電車にベビーカーなんて、私はママ♪というエゴを他人に見せつけたいだけ。

>>499
その考え方が常識的だと
胸を張って家族や友人に言えるのか？

「他人の子供なんてしるか」「子育てが大変なんて甘え」
このような意識が根底にある社会はもはや、成熟のピークを過ぎて衰退する流れに入った
日本人は人口共々、縮小・減退に向かって進んでるんだよ。

そんな騒ぐことかな？
ほっときゃいいと思うのは俺だけ？

>>482
このスレのこういう状況見ると民族としての緩やかな自殺なんだろうな、と思う

荷物を載せて挙げ句の果てにぶつけてくるからな

邪魔
おんぶ紐で移動しろ

ベビーカーで当たられて文句言うと切れるくせに
こっちがあたって何も言わないとこれまたキレる

何あれ

>>483
申し開きは警察の前ででしろやボケ
お前が暴行するって宣言したんだからな

>>499
ベビーカーのせいで2人くらい電車に乗れないんですがそれは。
不快なだけなら我慢するわ。

>>493
今でもおんぶしてる母親結構いるよね。
今だと背中じゃなくて前にするのが主流みたいだが。

>>507
「そもそも乗るな」って議論は水掛け論だから意味がないって事を皮肉って言ってるだけだよ

>>480
ラッシュ時は、ベビーカー普通に邪魔=不快だよ
これは、駅の利用者数が多すぎて、無駄に神経使うせいであって、不快に感じる人は悪くないというか、いた仕方ない
東京に色々と集中しすぎなんだよ

>>478
何が言いたいのかわかってもらえないのは、お前の文章が悪いんだと思うよ

東京を名のるイスラム国が女子供を虐待しているアッラーアクバル！東京にこそマララのような存在が必要なんじゃないか？

中にはベビーベッドに車付けたみたいなのもあるからなぁ
スーパーで見かけてびっくりしたわ
屋内用じゃないんかいと言う様なフッカフッカの寝具付き
お前は何故それを移動用に選んだんだと言う様な
全く小回りがきかなそうなベビーベッドカー
昔のサッと折り畳めてコンパクトになる
骨組みみたいなベビーカーを想像して
そのくらい寛容になれよと簡単に言えなくなってしまった

>>499
お前がタクシー使え
理由は散々書いてるが周りに迷惑だし危険
これが理解できないなら、お前は社会不適合者

>>517
マジで邪魔なんで乗らないでください

>>489
関係ないと思える君がおめでたいだけ。
また同時に君は現代日本人の集合意識の代表である。

>>503
え？おんぶの話はどこへ？

>>486
いやさ...

でっかいベビーカーで足踏まれて謝りすらせん馬鹿に何回もあたってから反対派になっちまった

>>513
かかとに思いっきりぶつけられたことがあったな
でも向こうは知らんぷりorz

あとで湿布貼って数日過ごしましたとさ

都会住みの人じゃない人は解らないかもしれないけど、マジ込み電車って中の様子なんてみないで、
明らかにもう入らないって電車に人が全力でタックルして押し入ってくるからね。
ヘタしたらベビーカなんて潰されるよ？

１０キロ以上ある赤ん坊抱っこして5キロ以上あるベビーカー抱えて
1キロのママバッグ持って働けってそりゃ赤ちゃん産みたくないわ

マララのせいで不利益を被る同国の女性も多い中、一方的に肩入れするのもどうかと思う

>>503
いや働いてる母親もいたけど、その間は義母に子守を頼んでた
今の母親は、夫の親との同居を拒絶するから常に子供を連れ歩かなきゃならない

>>474
主要路線の満員電車って譲り合うスペースもないぞ？
ひたすら奥へ奥へすし詰めのように押されていく危険地帯

>>515
じゃあ体脂肪率20%以上のデブも乗せないようにしたらどうですかね

>>505
震災の時はＪＲの人も電力だけじゃなくて
安全確認を必死でやってただろうよ

おんぶ紐で乗れっていうのも無理があるだろ
カーブで全くふんばらずに体重かけてくるやつが
たくさんいて将棋倒しがいつ起きてもおかしくない

赤ん坊なんかいたらほんとにぷちっていってしまってもおかしくない

畳まなくてもOKと決まったんならそれでもいい
いいけどぶつかったり人の足を轢いたりしたら謝ってくれ
なんで荷物だと普通にすみませんと言えるのにベビーカーになると途端に突撃してもOKだと思ってしまうのか
そしてベビーカーが畳めないのと同じように混雑した車内ではベビーカーだからといって押さない触れないなんてことは不可能
お母さんはベビーカーを畳めない！だから畳まなくてOK！
満員電車では身動きがとれない！でもベビーカーには触れるなよ！
……これは無茶

> 混雑した車内に折りたたまずに乗車することについては、
> ベビーカー使用者には周囲の方への接触などに気をつけるよう求めていくこととした。

満員時に接触しないで乗れるわけがないのだから、
「満員時には乗るな」が公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会の見解なんですよねぇ。

Kq+Fz8oE0の意見が至極筋が通ってるな

これ以上言うことないｗ
で、おこってる人はみんな東京の人なの？
おれ大阪でそれなりにラッシュはあるけど
ここまで腹が立つとは思えないんだけど

>>495
白々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
ガキが走り回るのも迷惑だけど問題は乗せてる親がまったく気を使わないパターンじゃないのか
なに物色してんのかキョロッキョロしながら人に向かって来たり
狭い通路のど真ん中に置いて座り込んで商品しか見てないとかそんなんばっかだぞ

専用車両作ればいいんじゃね

>>517
水掛け論じゃねーだろ
乗るな

>>524
日本人の代表でありがとうｗｗｗ

ガキぐらいおんぶしてやれよ
ベビーカーとか物運んでるみてえだから

この国交省の話を究極的に言えば
電車でベビーカーに場所譲ることを受け入れないのであれば
電車に乗るなってことなんだけどな
「公共」交通機関ってことだ

昔はベビーカーなんて殆んど見なかったよね

せいぜい手押し車の婆ちゃんぐらいだ
うちの親もベビーカーなんぞ一度も使った事ない

ベビーカーが迷惑だの何だのリア充にイチャモンをつけるのもいいけどさ

お前らみたいにデブくて見た目きもくて汗臭い奴が電車の中に乗り込んで来たら

どれだけ迷惑なのか一度でも考えたことあるの？

お前らみたいな恋人もいないキモヲタよりも、赤ん坊を産んで一生懸命育て

仕事をし税金を納めてるリア充のほうがどれだけ偉い存在なのかわかってる？

人に文句を言える立場でもないくせに、偉そうなことを言うな！

>>469
文句言ってる人は日本の母親はここまで劣化したのかと思ってるだろうね。

俺も仕事モードになってる時はいちいちイラついてるけど
「この人にはこうしなきゃならない事情があるんだ」と考えて
気持ちを鎮める様に努力している
自分の物差しで他人を勝手に測って感情的になっているのは
愚かで情けなく思う

>>523
ベビーカーから見ても、満員電車は邪魔なんで乗らないでください。
自分ひとりで乗る気軽さなら早朝から出社でも出来るんじゃないすか？

>>14
タクシーでも使ってろ

>>544
どうかねぇ
リードとかつけてるの見てると、本当にモノだったりペットだったりしてるよね

ベビーカー使うこと自体は別に構わないんだけどさ
なんで最も混む上に出入りの激しい階段付近の乗車口に突撃してくるのかね連中
自ら危険地帯に突っ込んどいて「子供がいるんです！」とか言われてもこっちもどうにもならんつーの

>>536
ほんこれ
スーツケースなら多少寄りかかっても何ともないけどね
赤ちゃんは…

>>499
> 不快に思う人の方がベビーカーが乗ってくる可能性もある満員電車に乗らないようにすればいいんじゃん？

なんだこのトンデモ理論www

さすがにネタだろうけど、本当に考えているバカ親が結構いそうで怖いわ。

>>454
年よりにも席を譲らない人が増えてきて、なんだか薄気味悪さを感じる。
いつも年よりが乗車してくると必ず席を譲っているが、自分以外の人が年よりや怪我人に席を譲っているのを見たことがないんだよね。

ラッシュに時に
リック背負ってるバカ
新聞読んでるキチガイ
こいつらの方が迷惑

ベビーカーはまだ周りが注意するから良いんだが朝の山の手上野から秋葉原までの区間に2，3歳児乗せるって虐待認定していいと思う

>>510
親切な日本人なんて幻想で、とうの昔に絶滅危惧種だと思うよ

年末宿泊したホテルでタスポを知らない外人が
タバコを買えずに困っているのにみんな見てみぬフリしてたな
オレは外国で外人に世話になったことがあるので
フロントでタスポ借りて来てやった、外人凄い感謝してたよ

age verification ic card つっても通じない国があるようだな

俺も足を轢かれたけど相手は謝りもしなかったなｗそれで他のベビーカー
持ちが邪魔だった時に邪魔じゃボケと言ったら、ベビーカーを転がしながら
俺の後を勢いよくついてきたババアがいたな、俺の健脚で見事に振り切った
けど、あれは八つ当たりが少しあったかもと反省はしてないｗ

>>547
子ども産んだら控除されまくりになる
独身の方がよほど納税してるよｗ

>>516
いるね～
そして私見だけど紐使ってる人はきちんとした身なりの人ばかりだ。
ベビーカー使いはえ！？この人子持ちなの？！って思う母親らしからぬ風貌の人も結構いる。

>>514
おう、一人で仮想敵と戦ってろ池沼

>>499
超絶疲れてるから満員電車の座席で横になって寝たい、
それを不快に思う人は乗らないようにすればいいじゃん！車使うとか

ってこと？

>>556
昔から譲ってる人なんて少なかったけどな。

>>482
そこで移民ですよｗ

>>550
こういう発言するから益々嫌われるって
何で判らないのかねぇ・・・・

ベビーブームのときは何の問題も無かったわけだからな

少子化言われて１０年以上経ってるわけだけど何で今さら問題に？って考えたとき
ゆとりが子ども産んでるんだなってｗｗ

>>532
んなこた知ってるよ
だからそういう極端な時間帯は子連れの方が電車は使わないようにするとか
女性専用車両使うとか子どもの安全と周りへの迷惑を考えて譲れって話だよ

>>550
クソだな

>>549
じゃこんな所で書き込まないで自分の心の中だけで思ってりゃいいだろｗ
ブーメランになってないか

>>9
想像力がないから
親になって迷惑になる混雑列車に
乳母車で乗る羽目になるんだよ

IQテストしたら異常値出そう
赤ん坊じゃなく親に

>>568
親としての責任感の欠落が進んでいるのでしょう

>>283
しかもマスクなしでw

>>567
まともに話するのに飽きたんだよ
何言っても「乗るな」って、それ別の話じゃんって言う

>>546
昔の母親は赤ん坊抱えて通勤しなくてもよかったからね

そもそも鬼のように混んでるホームをベビーカーなんかで移動すること自体が
非常に危険な行動なんだけどな。

満員電車にベビーカーを広げて持ち込むような親は、自分の子供の安全に対しても
無責任な親という結論にしかならないな。

つーか人の子供に優しくなれない奴が多くなったねえ
心が忙しすぎるのかな

>>561

控除されても、産んだ子供は将来納税者になってくれるんだぜ？

>>557
まだ潰す心配ないだけ精神的にそいつらの方がマシ
赤ちゃん怪我させたりしたら怖い
膝あたりにベビーカー密着したまま吊革バンザイ状態で足のバランス取り続ける恐怖は一度あったら忘れられないわ

こんな事までルールが無いと何も判断出来ない日本人の民度

混んでるときは畳め、それが最低限のマナーだ

http://i.imgur.com/trUI3tS.jpg
http://i.imgur.com/RRlhg9M.jpg
http://i.imgur.com/Brl8rpl.jpg
http://i.imgur.com/95HS5aO.jpg
http://i.imgur.com/SqNc6mN.jpg
http://i.imgur.com/eoaYkoQ.jpg

>>579
それは同意しかねる
げんにお前は納税者じゃないだろう

>>575
じゃぁ黙ってろよｗ

>>555
これはお前が言ってることの裏返しだろ

>>538
大阪には出張でよくいくけどレベルが違う。
ラッシュ時にベビーカなんかで入ったらマジ潰されるよ？
俺の使ってる線でいうと田園都市線の渋谷ー三軒茶屋間とか。

ベビーカーがどうのこうの前に、
込み入っている乗り物に赤ちゃんを乗せる事自体、そもそも
危険ではないでしょうか？
乗り物内では、空気も汚染されているし揺れるし・・・

>>548
うん。ちゃんとした人もいる

ラッシュ時に乗るのは勘弁して欲しい
お互い危険だし、乗れない客が出てしまう

>>290
あるあるw
特にバーゲン時期とか
今も初売りだからベビーカーをカート代わりに使ってそうだw

>>556
内部疾患ってのもあるからな
あんま人の事色眼鏡で見てイライラしない方が良いよ
座りたいなら声出せばいいだけなんだし

>>571
なるほど。
みんなここに書き込まなきゃならない事情があって
書き込んでいるということか。その発想はなかった。

女性＋ベビーカー専用車両にすればおk
後は勝手に女同士で争って自爆するだろ

　
世の中にキチガイが居ることを認めた方がいい。
文句を言う奴は、軽くあしらえ。
　

>>550
>>550
>>550
>>550
>>550

>>578
都合よく勘違いするな、
子供じゃない、問題なのは親だ

>>577
ベビーカーが危険だという根拠は？
潰された事例でもあるのか？

ここでベビーカー擁護してる人は都会のラッシュ知らないだろ
乗れない奴はタックルするぐらいの勢いで乗ってくるんだぞ

貧民が子供作ってもなにもえらくないからな

金持ちならいいけど

>>578
全く違う
ベビーカーを押してるのは子供じゃなくて親

すし詰め状態の電車に突っ込んできて
なおかつ大泣きでもされたらたまったもんじゃないね

ベビーカー専用車両の出番だな

>>579
そんなの保障されてない
生保かもしれんだろｗ

>>578
自分の子供に優しくなれないの間違いでは？
根拠は>>577

>>565
そう？やっぱりそんなもんか？
立ってる方が足腰を鍛えられて良さそうな気がするけどね。
スマホは弄りにくいけど。

満員電車になるほどの東京の人口過密が悪いんだけどね
子供のリスクを考えたらやめたほうがいいだろうな
誰かが犠牲者になって裁判になる

>>577
結局ベビーカーが原因で他人を怪我させたらどうするの？って想像すれば
使わない方がマシなんだよねぇ
怪我をさせた相手が裁判に持ち込んだ場合どうなるかを考えれば尚更

>>305
低床のせいでむしろ乗車可能人数減らしてるような気がする

デブでキモくて汗臭いヲタクも電車に乗ってくるなよ。
ましてや満員電車に乗ってこられちゃ、迷惑どころかテロに等しいわ。

時間制限と有料化と優先席誘導でいいだろ

荷物なら、人波に押されて足が当たっても｢すいません｣で済むが
ベビーカー蹴っ飛ばされたらまずいだろ
ラッシュ時は避けてほしい。お互いの為に

>>556
70歳の老人に席譲ろうとしたら
「俺が老人に見えるのか」ってブチ切れるらしいじゃない。

席譲る義務があるワケじゃないし、そんなことしない方が無難。

>>559
俺もよく外人助けるなあ
まわりの同胞(日本人)なにもしないんだもん
まあ同胞にすら平気で嫌がらせするんだもんなあ

>>552
駐車場ではリードつけといてほしいす

>>576
うちの親は共働きだよ

>>552
小さい男の子って急に走り出したりするじゃん
あのリード付けてると安心だと思うよ。
知らない人から文句言われるのが嫌だからできないけど、してみたいっていう母親って結構いる

おまえら間違ってる

あの混雑がおかしい

将来その子の税金で年金貰うのだろうになあ・・

都会って心が貧しい奴らが多いんだな

じゃあ俺もベビーカー持参で通勤電車に乗るわ

>>550
なにこの人

そんなレスは逆効果だと思う

こりゃ日本で子供育てようと思わない訳だ

>>502
もちろんいたが、社会にそれを受け止めるだけの包容力があった。
だから人口も増え続けた。経済成長がピークになるまでは。

現代日本人はスレスレまでストレス耐性が減退し、
もはや他人の子供の傍若無人なふるまいにも大人の余裕が持てない。

>>568
そこまで昔じゃないが
「ガキを電車に乗せるな」と発言して物議をかもした人はちょっと前に居た
あとアグネス論争とか
公共の場での子連れの問題は常に泥仕合になるものらしい

>>578
結局自分に関係ないし
自分はそういう立場になることもないからって
思ってるでしょ

ベービーカーでこの反応なら
車いすの人はどうすれば良いんだろう

>>481
禿同！
足にぶつけてくる奴が多すぎる
狭いエレベーターでも狭い店内でも嫌な思いばかりさせられる

混雑してんの分かりきってんだから責任を混雑にすりかえてベビーカーを正当化してんじゃねーよクズ

　
混んでいたら、尚更畳めないわな。
　

俺さあ通勤で京浜東北線使ってるんだけど
分かる奴は分かると思うけど
ベビーカーで乗車できるもんなしてみろって思う
マジで手すら動かせないから

>>618
そのおかしい混雑電車にベビーカーってのは、さらにおかしい

>>598
は？田舎に住んでるの？
東京のラッシュ時のホームの混み具合とか、知らないでしょ。

田舎はもっと怖いぜ、人の良さそうなおばあちゃんに笑顔で嫌味を言われるぞ

>>609
混雑が問題になってノンステップで座席を減らしたバスって
登場した当初は補助金の対象外だったんだよなぁ

>>540
それを言ったら普通のカート乗ってる奴も同じじゃないか…
わからん、そっちとこっちが描いてる子ども乗れるカートのサイズが別物なのかもな。

今スレに書き込んでいる人で、本当の意味でベビーカーに迷惑被った人どれだけいるんかな？

見た目がどーのとかいう客観的な事じゃなくて、ベビーカーが居たからこうなったってな被害。
俺はさっき書いたが、踵を小突かれて痛い目にあった事が山ほどあるが。

「場所を取っているから邪魔」はまだ被害じゃないのかもしれない。
既出だが、むしろ被害はベビーカー使っている人が遭う可能性の方が高そうだ

>>626
車いす専用スペースがある車両に乗るじゃん
迷惑かけないようにしてるよ彼らは

>>556
あのコピペ知らないの？

親の態度次第だな
子連れなんだから私は配慮されて当然、という態度の親の姿を見ると
残念に思う
育児でいっぱいいっぱいなのかもしれないが。
自分が逆の立場だったらどう思うか考えられる親になりたい

邪魔とは思わないが危険考えたら満員電車とかには来るなよと思う
埼京線で何度か見たがマジ怖い

>>619
このご時世で年金アテにして生きてる奴なんかおらんだろｗ
雀の涙くらいしかもらえないだろ

今の赤ん坊が将来の世話するんだぞ？
道でこけて骨折したお前らを助けてくれるのも
病院でお前らを診てくれる医者も
外出ができなくなったお前らに食い物を宅配してくれるのも
寝たきりになったお前らのオシメ取り替えてくれるのも
みんな彼らだ

目の前の赤ん坊が大きくなって自分の排便の手伝いをしてくれてるのを想像しろ
そうすりゃ少しは我慢もできるだろ

周囲の人に迷惑かけまくって当然ってな態度のバカ嫁に迷惑してる。

使用OKと他人お構いなくベビーカー突き出して来るのとは大分差が有るよな。歩行者優先なのかベビーカー優先なのかはっきり決めてくれ。

>>320
女性様専用車に加えてまた1両増やすのかい

正月で赤ん坊つれて東京から帰省した家族は
おんぶ(だっこ)紐だったぞ
新幹線の長旅だけど
なんで皆おんぶ(だっこ)紐を使わないんだろう

都会人は陰湿だな地方で空間を確保しとけw

俺、田舎だからこういうのは正直良く分からんのだが、皆は何が嫌なの？
ベビーカーに気を使うのが嫌なの？自分のテリトリーというか、そういうのが荒らされるから嫌なの？
皆の意見を見てると、嘘だろ？ってぐらい余裕が無さすぎなんだけど・・・

人ごみの中にベビーカーいても誰も気にしないどころか道を譲るよ。俺でもそうする。
赤ちゃんが好きな人なら「あら、かわいい～」なんてさ。それが普通だと思ってた。
皆がそこまで嫌がるのがピンとこない。

わざわざラッシュにベビーカーで乗車しないといけない理由って何？
働いてるなら車使わないのか？
働いてないのは論外ｗ時間調節くらいして労働者の通勤・帰宅の邪魔はしないでね。

>>642
赤ん坊じゃなくて
ベビーカー押してる経産婦の方を
問題にしてるんですが。」

>>615
>>617
むかーし、知り合いの家の犬をリードつけたままベランダに縛っておいたら
ベランダから落ちて・・・ってのがあったんだよ

人間の子供にリードはあり得んよね？

>>637
でも車いすの人がいると迷惑そうな顔する人結構
いるよ

>>603
ベビーカーを連結すればいいよ

　

足にぶつける話で論点ずらし。
謝るかどうかの話で論点ずらし。

　　文句を言うキチガイはバカであることが病理って証拠　ｗｗｗｗ

　

統計上でも出ていたが、日本ほど心が狭いというか、他人に非寛容な国って
世界を見ても例がないんだよな。

>>587
やっぱりそうか
大阪はたぶん御堂筋線という地下鉄のみが東京レベルなんだ
あれだと確かにベビーカーは、そりゃ無理だわなｗ

でももし乗ってても怒るなよ…
サラリーマンより少数派なんだぜ

>>624
俺はまだ大丈夫だと思っている
日本人はストレス耐性を失っていない
ネットでは激しく罵る言葉が見られるが
現実にトラブルを目撃する事はあんまり無い

ベビーカーが邪魔ってどんだけ余裕のない心なんだ？

>>598　潰された事例が出るまでラッシュにベビーカー乗せても安全って言うの？
問題が起きてから動くお役所さんみたいだな

>>636
おらおらベビーカーだ。って馬鹿ママが多いから困る。
だいたい、東京近郊なら電車に乗らなくても、自宅近辺で全部済むだろ？

なぜ、あえて混んでる時間帯にベビーカーで乗ってくるんだよ。
そんで、優先されて当然な態度。

どうかしてるよ。

>>618
そう。
朝のラッシュ時に赤ちゃん居たら、気遣える余裕無いから、できれば辞めてーという状況なんだよね
都会の通勤時間帯はさ
自分は、席も譲るし、子供好きな方だけど、ラッシュ時のベビーカーは迷惑だと思うもんね。赤ちゃんにぶつかったりしたら怖いし

>>651
最近欧米で人気、というか賛否両論らしい

>>630
更に中央線だと国分寺から新宿までノンストップの通勤特快では
「体調の優れない方は快速電車（中野まで各駅停車）にご乗車下さい」ってアナウンスする始末
（国分寺を出ると約30分間満員の中閉じ込められるから）

>>648
赤ちゃんがかわいいからこそ
怪我させたり殺したりしてしまう可能性を排除したいだけだよ

>>607
恐らく将来、悲惨な事故が起きて裁判沙汰に発展するだろうな
赤ちゃんの死亡騒動で裁判沙汰に巻き込まれたら、
億単位の賠償金で人生詰む人も出てくる

>>623
大丈夫、こんなの問題になってるのは、大都市圏だけだから
地方都市では問題ない

>>652
それはそいつらの心が狭いだけだろ
ベビーカーの問題とは話が別
車いすの人はその人自身が不自由だけど
ベビーカーはそうじゃないじゃん

>>655
ニューヨークの地下鉄でベビーカー押して乗って来いよ

>>597
>>601
俺そういう問題親に遭遇したことないので。
遭遇したら注意するし。

結構多いのかい？変な奴が

>>605
そりゃもちろん同意だよ。ゼロ歳児を公共機関に乗せるのはやめたほうが良い。
でもそれでもそうしなきゃならない理由があるかもしれないよね。カネがないとか、色んなさ。
十把一絡げには決めつけられないんじゃないの？

>>626
まあ基本クルマ移動なもので、実質的に関係あるかといえば関係ない。
だが、今自分が電車移動だとしても言うことは変わらないな。

>>628
確かに一理ある。ベビーカーを免罪符にしている親が多い
ベビーカーさえあれば、混雑の中で他人に迷惑かけることや、粗相が許されると思っている。

>>652
そりゃ迷惑だからな、それは事実
口には出さないけど

>>637
もっと言えば、駅員にお願いすると
空いてる車両で乗ることになるが
乗り降りでサポートしてくれる
超満員の時はオコトワリされる場合もある。

キミのレスでベビーカーも同じ扱いにしてみたらいいと思ったよ

さすがにラッシュ時に突っ込んでくるのはアホだろ
配慮しろったって配慮のしようがないし、お互い危ないだけ

>>648
押し潰されるくらいギュウギュウだから、ムチャすんなよ…といったかんじ

>>655
ならそういう前提で、社会を構築するべきなのに
欧米の寛容さで社会を構築したからおかしなことになっている
民族性なんてそう簡単に変る分けないからな
バカとしか言いようが無い
無能なんだよ自民党と官僚が

こういうくだらない本人任せのエセルールを作るから角が立つんだよな。
エスカレーターでは歩くなとか、優先席は譲れとか。
優遇される側はルールを盾にマナーないとか言うし、守らない側は敵対意識持つし。

マナーって相手を思いやる心のゆとりだろう。
最近はそういうのがない大人が増えた。

ラッシュ時にベビーカーで乗り込むな。
どうしてもなら女性専用車両に乗れ。
で済む話。

国交省だってラッシュにベビーカーで突っ込む阿呆は想定してないだろ

>>651
危険だから犬にもリード付けるなってこと？

>>636
迷惑被ったってより潰しそうで運が悪ければ加害者になってしまいそうな混み具合&ベビーカー密着状態で爪先立ちの経験からラッシュは避けて欲しいと思う
バランス崩したら支えのないベビーカーの方に倒れそうな状態で、ベビーカー以外の全方向からぎゅむぎゅむ押されてもうダメかと思った

>>655
中国の地下鉄でも乗ってきな。　

>>671
バスだと殺気すら感じるわ。
全員のｗｗｗ

>>648
譲るスペースがないところにチャリオットが突進してきたらそりゃ怒るわ
周りの人のことも子供のこともどっちも考えていない、暴虐無尽な戦士だよ
都会はそれくらい混んでる

>>632
混雑とか関係ないな
周りの人間が注意すればいい話
かもしれないで危険を煽るなら電車が脱線する可能性もある
ようするに程度の問題を対象を排除するための口実にしているわけか（笑）

>>651
子育てしたことないでしょ

東京のラッシ経験して東京のリーマンの凄さを知った

>>638
どんなコピペ？
ネットの話と現実は違うから。
吉野家コピペも現実は昼時以外には刺すか刺されるか？なんて空気はないから。

混雑時のベビーカーに苦情が出るのは、『ベビーカー利用者』が国交省の指針を守っていないから当然のことなんですよ。

アタシが優先されてあたりまえ
当然のことだから感謝もしない、アタシが優先されるのは世界の常識
アタシが優先される為に他の奴に何かしてもらうのは当たり前

バカ女の頭はこんな感じ

そいつの親がいつまでも子離れせず
過保護でいたれりつくせりした結果もあると思うけど

>>652
結構いるって・・・２人くらいあなたが勝手にそう感じた人が過去に居ただけでしょ？
女は２人同じようなのが居たら結構いる、みんな同じみたいにすぐ決め付けたがる。

>>658
まあ、インドあたりじゃ多少の混雑は気にしない大らかさがあるからな
http://img-cdn.jg.jugem.jp/766/3046163/20140626_265034.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yohoo123matome/imgs/d/b/dbfba899.jpg

そもそも満員電車にベビーカーで突っ込む親は
よほど乗らなきゃならん事情があるか無神経かどっちかで
無神経な奴には何言っても聞かないからな。

>>667
子供連れてると結構自由じゃないでしょ

大きな荷物を持ってても同じだけど

>>663
あの電車で、体調悪い振りして途中下車する女いたよな

セール中の店の中にまでベビーカーで突っ込んて人に当たてまくっていく
人間をこの数日の間に死ぬほど見たわ
そこに居るのが年寄りだろうと突っ込んでいく

マジで大迷惑あれ

>>634
タイヤ上がデッドスペースになっちゃってかえって乗りにくくなった

ベビーカー専用車両できたりしてな

>>679
痴漢冤罪とおなじだなこりゃw
安心して電車すら乗ることも出来んのか・・・

一番問題なのは、
文字通り「死ぬ程」人を詰め込んでいるあの通勤ラッシュだろ。
ありゃもう鉄道会社の対応出来る範囲を超えている。

つーか、なんで何処もかしこも同じ時間に仕事を始めるんだ？
半分の企業が1時間ズラすだけで解決するだろうに。
俺もそうだが、日本人っつーのはどいつもこいつも病気にしか思えんわ。

>>659
外を歩けば誰だって交通事故に巻き込まれる可能性がある
問題が起きるまで外に出続けるつもりか？引きこもってたほうが良くないか？
（笑）

>>690
大好きーなインドに帰れ

アホみたいにでかいベビーカーで場所をとっているのを見ると、やっぱり図々しいなあ、とか厚かましいなあとかいう気持ちになるな。
正直なところ。
おんぶや抱っこ紐じゃだめなの？

>>651
子供用ハーネスって、普通に売ってるよ。　ググればわかる

>>648

本当にそう。都会人は心に余裕がなさ杉だし、人生に大切なものは
何かを完全に見失ってる。

>>695
老人の乗り降りには
大分楽みたいよ、ノンステ。

タクシー使えよ貧乏人

結論
日本の民度の低下を物語るお話でした。

要するに
障害者手帳持ってバンバンディズニーランドで
乗り物に乗るやつみたいなレベルのモラハラ親が悪いんだろ

なんとかベビーカーで乗ってる奴くらい大目に見てやれ

現実にあってないんだろ
自転車の理想と一緒
とある国で成功してるからって日本で成功するとは限らない

最近はベビーカーで突進してくるんだよ
駅でもデパートでも歩道でも

凄いよな自分の子ども乗ってんのにｗ

>>701
人に配慮する前に自分が楽したい

>>636
何かあったときに押しつぶしてしまうかも知れないし、ベビーカーという
通常の形ではない異物が車内にあることで、バランスの悪い立ち方を
強いられている人とかいるよね。

大型のスーツケースとかなら、ぶつかっても人の命に拘ることはないけど、
ベビーカーとなると子供の命に拘るから注意を払わなければならない。

お互いの安全面で「迷惑」なんだよ。

ヘビースモーカーは何とかしてくれ

ケツの穴が小せえ男が増えたなあ

お前らキスリングザック背負って電車に乗ったこと無いだろ
視線が痛いぞｗ

>>703
だからそういう主張は無意味なわけ
解決策が無いんだから
社会と行政の方が合わせるべきだ
犯罪を犯してるわけじゃないんだから

>>651
飛び出し防止のために使ってるなら良いと思うけど

>>689
えっ
女とかきめつけられちゃったよｗ

>>651
あれは外出時の子供の安全の為であって、リードを固定して子供を放置する為のものではないよ
子供用の可愛いハーネスもあるし、急に走り出す年頃の子供には良いと思う
うちの近所でもたまに見るけど全然気にならないし、むしろ子供の事を考えてる親御さんだなと感心するよ

>>683
身動きとれるか取れないかってぐらい混雑した場所で、何をどう気遣えばいいんですかねぇ

>>640
都心の乗車客が多い時に常識ないバカ嫁は
ベビーカーで車内を占領するわ。
育ちの悪い親に教育され育ってるから
てめえ中心でしか物事を考えられない。
猿以下の女性欲求め親に成られても
迷惑でしかない。
中卒の鮎子が親になると迷惑するのが
増えるのと一緒やね。

ラッシュ時に乗るアホは死ね。
正直空気読めと言いたい。
それ以外であれば、許す。

>>692
荷物持ってたり子供がいればベビーカー折りたたまなくてもいいってこと？
だから叩かれるんだよ

利用時間
朝の通勤時間帯は折り畳んでて言う事って常識
車輛のタイプ
ベンチシートタイプなら畳まずにでもOKでも
ボックスシートタイプなら折り畳むべきと思う

当然、空いている時間帯に利用して欲しいです
で、ベビーカー絡みで事故が起きた場合、国or国土交通省が責任を負うのかな

>>656
むしろ子供の事を考えろ！って意味で怒るわ。
東京人なんて子連れ、妊婦、年寄りみても席なんて譲らないクズ揃いなんだから。

>>652
場合によるでしょ
ギュウギュウなとこにきたら嫌な顔ぐらいするだろ
そんぐらい良いでしょみんな大変なんだから

>>683
一度、ラッシュ時に主要路線乗って都心へ出てみた方がいい
注意とかそんなことできる状況じゃないｗ　見回すことすらできないｗ

>>698
だって客に合わせて就業時間を設定してるんだもの
客がいない時間に営業するなんて無駄だし、そりゃ同じ時間に通勤するわな
だからこそベビーカーは時間ずらしてほしいわけよ

そもそもジャリを連れて街中に出て来るな、チンカスババア

>>728
ババアなのにチンカスとか

>>726
たまに新宿駅で脱げた靴とか
転がってるんだぜｗｗｗ

>>724
東京人なんつっても大半は地方出身だがな。

子供やら老人やらいうけどそいつらが将来日本のためになるかどうかすらわからないのに優遇できるわけない

いい加減にしないと

ID:GkDKiDnp0ちゃんはどこの田舎住みなんですかねぇ

>>648
声が大きいのは一部だよ
あと、ベビーカー使いには非常識な人もいて、そういう人を想定して書いてる
普通の、抱っこ紐使いの人や、普通の使い方してる人のことじゃない

>>701
ベビーカー擁護派はおんぶ紐についてはノータッチだから駄目な理由は無いんだろうね。
どうせ見た目がダサいとか重いとか肩こるとか自己中心的な理由で、
それをここで言うと叩かれるからあえて触れない。

電車の中って言うか混雑する場所全般に言えるよな
大晦日の上野アメ横でベビーカー３台くらいにスネクラッシュ食らった時は殺意湧いたわ

明らかに流れを遮断する邪魔な時があると言うことを学んでほしいｗそれがボトル
ネックになってどれだけ多くの人に影響を与えるだろうかと考えて欲しいｗｗ

>>698
機会損失の補償をしていただけるのであれば
今すぐにでも可能ですよ

>>724
赤ちゃんって免疫力弱いらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
そのケースでは、法律で言う所の加害者にはならないんじゃないかな？
まあ寝覚めは悪くなりそうだが

>>651
親→手をすり抜けて行かれても安心
子→苦痛もないし安全が守られる
周囲→加害者にならずにすむ

毎度この手のすれ大盛況だなｗ
譲り合い精神でいけば済む話

>>701
規格で区分けが出来れば良いと思う
乗り込み可、不可のサイズ分けは必要

>>661
それは分からないでも無いけど、ラッシュ時にベビーカーって滅多に見ないけどなあ？
ましてや、優先されて当然みたいな態度の母親なんて見たこと無いよ。

仮にベビーカーを止めておぶった所で潰れそうだわな。
あの通勤ラッシュは狂っとる、特に朝の埼京線上り。

>>719
出来ないならベビーカーに突っ込んで怪我させて賠償請求されればいい
そうだベビーカーを排除したければ上に倒れて怪我をさせればいいんじゃないかな？
事故が増えればルールも変わるだろう
おすすめするよ

どっかの企業が９時半からにしたら違わないのかな
通勤電車

>>42
YES　当然。

泣き声騒ぎ声我慢しろってんならわかるよ。赤ちゃんはそれが仕事だしね。
でも、ラッシュ時に赤ちゃん連れて電車に乗らなきゃいけない理由って何？

>>683
君が頭悪いのはよくわかった。
ベビーカー持って混んだ駅の中をグングン押し進んでよ。
それで線路に落とすところまでYoutubeにUpしてねw

もう無理にレス付けなくていいからね、ママw

ニューヨークと東京住みだから余裕がないと言えばそうだけど、「皆がベビーカーを乗せたいと思ったらどうなると思うのか？」って質問したくなるんだよね。
バカみたいにでかいベビーカーでターミナル駅を乗り降りされるとさ。
ニューヨークじゃ、ベビーカーで乗ってくるのは、決まってヒスパニックかな。
逞しいんだけど、悪気ないけどがさつだから出来る事で、あれを日本で見たくないのは本音。

鮎子＝大阪西成出身の寄生虫女。

>>668　>>680
ニューヨークでも中国でも日本よりずっと寛容。子供は国で育てるものという
最低限の当たり前の事を知ってるから。

とりあえず下の資料読んでおけよ。混雑時に関しては結論出てるから。

「公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会」決定事項の公表について
４．協議会とりまとめ（全体版）　P10
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/sogo09_hh_000083.html

>>730
下北にヒモパン落ちてたw

つうか足が中に浮く程度の超満員だと普通の人でも諦めるわな
これに突っ込んでくるなら問題だと思うが・・・

このへんを定義しないで議論しても意味が無いな
数学で言う「人類は全部ハゲである」だｗｗ

女性専用車両もそうだけど周りに負担をかける様な乗客には賃料を増額すべきなのよ
乗車賃に差が付けば不公平感は緩和されるんだからさ

>>703
馬鹿じゃねーの？
https://www.youtube.com/watch?v=Yx784J-r1qo
https://www.youtube.com/watch?v=WnkVuyuosQ4
どうやってベビーカーを譲れって言うんだ？
ここで「広い心を持てば～」とかほざいてる奴はこれ見てどうやれば解決するか考えてみろよ
無理なんだよ人多すぎるんだよ

代替欧州やらでの理想ってガラ隙の車両での事なんだろ
日本の現実にあってないわけ

>>746
そんな物騒な事せんでもくしゃみすればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前ラッシュ時にガキを２人横に並んで座らせる乳母車を電車に持ち込んでいるキチガイババアがいたぞ。
あんまりにやばい空気が出てたんで誰も注意しないというｗ

ブスがいくら「私を愛してよ！」ってアピールしてもモテないのと同じで
マナーの悪い親が「子どもいるんだし配慮してよ！」っていくらアピールしても
配慮する気にならなかったり迷惑と感じる人はいると思う

>>731
東京にいるうちにみんな余裕がなくなってクズになるんやで。

俺も急行電車に乗ってくる年寄りには絶対席ゆずらんからなｗｗｗ
空いてる鈍行にのれよっていうｗｗｗ

>>739
だから一番空気の不衛生な時間に乗せる親というだけで（ｒｙ

>>738
ライバルも一時間ズレるんだわ。

ベビーカーとキャリーバッグは乗り込み禁止にすべきだろ
それか別料金取るか

>>698
アメリカだったら鉄道会社と交通当局が訴えられてるだろうね
俺、通勤電車が嫌になって独立開業したんだけど、文句言ってるだけの人は
それに対してなにか行動起こしたことあるのかね？
会社に始業時間をずらすよう働きかけるとかさ
何もしないでひたすら通勤地獄に耐えるだけとか、やっぱり病気としか思えないな、俺も

>>746
出来もしないくせに人に言うな

>>753
お前、中国の地下鉄乗ったことないだろwwwww

>>740
法云々もだけど実質与えてしまうダメージ考えたらそっちのがやだよw

>>742
その通り
だからまずお前が譲れ

で振出しに戻る

>>729
旦那のチンカスがついてるんだろｗ

>>746
おまえもし実行されたら傷害教唆罪になるぞ

>>618
ほんこれ

>>694
もう少ししたら老人介護用手押し車椅子でセールに突っ込まれまくって怪我人続出じゃないの？

>>648
東京住みだけど、あなたと同じ意見だよ
こっちが嫌えば向こうも嫌う
で、子供は泣く

状況によると思います。
その匙加減ができるのが日本人。
（DQNも多いけど）

とりあえず最も混雑する通勤特急に乗るのは論外、
快速とかそういうのを避けて電車を選べば
賛同してくれる人の方が多いんじゃないかな。
…なんて思います。

>>699　詭弁というか極論すぎてもうだめねこの人
あとベビーカーが危ないっていうソース
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1802U_Y3A211C1CR8000/
赤ちゃん＋周りの人を巻き込んででも節約して電車に乗りたいならどうぞｗ

>>44
全くもって正しい。
昔はもっと子連れに対して厳しい世の中だった。

勿論ベビーカーは如何なる場合でも畳み子供を背負うのが当然だった。
車内で泣いてたら周辺の大人はその親子を怒鳴り散らしてそれでも泣き止まなかったら降りろと命じていた。

そうすることによって子供は公共の場では泣いてはならないことを体で学ぶ。

それでも親達は今の親のように「子連れに配慮しろ」なんて言わず(というかそんなこと言わせなかった)ご迷惑おかけしました、と気遣ってた。

ID:GkDKiDnp0

キチママ降臨中！！！

混雑する電車内でベビーカーに我が子を乗せて平気なお母さんって信じられないな
子に対する愛情が薄いのがよく分かる
本当に愛していれば抱っこして移動するはずだよ

>>655
俺NYに35年住んでるが、ベビーカーで地下鉄乗ってくる母親見たことない。
五番街やタイムズスクエアで、おらおらベビーカーが通るなんてのも知らんす。

>>763
残された時間の少ない老人に何て事をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
捨て台詞乙

もう一度言う
苦情なんか言う奴がおかしい
ルールに則っている以上、利用する権利があるし何も問題はない
不平・不満を垂れ流す輩は荷物でも載せていると思っているのだろう
お前らが勝手に決めたルールをさも常識のように言って回るな
傲慢が過ぎる

母親一人で荷物かかえて子供連れてるなら使って当然と思うが
そこそこ混んでる電車内で両親そろってる中、父親が子供抱いて
空のベビーカーを畳まず入り口横を塞いでる場面を見た時は非常識さに驚いたね

ラッシュ時に病院行かないといけなくて、抱っこ紐で乗ったことが何回かある
自分も怖かったけど、周りの人も「赤ちゃんだよオイ」って感じで離れて立ってくれてて申し訳なかった
自分も通勤で乗ってたから、どんだけ迷惑かは分かってるし
でもしょうがない
あそこにベビーカーで乗るのは、よっぽど、よっぽどの理由なんだと思う
そのよっぽどの理由が無いように見える相手に対して腹が立つのなら、納得できる

>>753
おいおい上にある>>751と矛盾してるよ
ニューヨークとロサンゼルスには行ったことあるけど>>751に賛成かな
あんまり海外を神聖化すんなって

>>742譲り合い精神で臨んでもなー。

肯定してもらって当然、的な主婦が多すぎるからとっても迷惑です。

>>781
子育てより買い物優先って感じだわな
経産婦がお洒落して何がしたいんだか
目的が無い＝異常に見栄っ張りなのも一種の病気だよ

まあ正月休みだからなあ。
バカのフリした釣りが大半だろうが、本気で書いてる女がいそうで恐ろしいな。

むぅ
ずっとスレ見てて分かった
東京のラッシュは無理ってことだな。
ベビーカーどころの話じゃないから、ここで批判してる人間は全員善人だから
危ないから・加害者になりたくないから避けろと

なら良く分かる

>>701
赤ん坊が１０ｋｇ超えたあたりからダッコ紐も厳しくなってくるかな？

>>753
中国なんて上海のリニア乗り場で、片手きり飛ばされた子供がわんさか居て、金恵んでもらう仕事してるけどね
あんな国と比べられたかないわ

>>786
なんでラッシュ時に電車で病院いかなきゃいけなかったの？

>>768
俺個人は手すりの上のバーをつかめるので特に問題はない
勝手に人を決め付けるのが好きなようだな

>>686
電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。
この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。
ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。
「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

>>786
腹立てるってか怖いでしょ
あのラッシュで側にベビーカーとか
雨で皆傘持ってたりしたらもうgkbrだわ

無職のチンコは黙ってなよ(笑)

電車専用のベビーカーを作るべき
省スペースで、激突しても相手にケガをさせないクッション付きで、
階段では子供を乗せたままランドセルのように背負えるの

>>794
タクシーに乗りたくないからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
見事に形勢逆転したねなんでかな？

通勤ラッシュ時の電車は戦場だぞ
そんな戦場に、乳児で乗車するとか正気の沙汰じゃないわｗ
オレなら、時間をずらすか、タクシー使うわｗ

ラッシュを知らない田舎モンはこれでも見てろ
http://youtu.be/spdjh8A72tY

>>751
海外でベビーカーって言っても通じないよね
名前からおかしい

>>783
アホかｗｗｗなんで残業して疲れきってようやく確保した席に
年金確保で順風満帆の年寄りに席ゆずらねーといけないんだよｗｗｗ
まあ、各停なら絶対譲るけどな。　

ﾗｯｼｭ時でも女性専用車両なら乗れそうだけどな。それ以外だとそもそも乗れる隙間ねえし。
文句言ってんのって普通に日中に使ってる人に向かって邪魔だとか言ってんじゃねえのか？

>>648
>赤ちゃんが好きな人なら「あら、かわいい～」なんてさ。

そんなことしたら変態って思われるのが東京ですわ。

すし詰め状態に乗ってこられたら仕方ないわ
我慢はするけど正直邪魔

何でも東京中心だ、東京で起きてる事は日本中で起きてる。
その内日本中キチガイだらけになるんだろう

>>757
ベビーカーを荷物に指定して、手回り品（手荷物）料金を払ってもらう方法が良いと思う。
「金払ってるんなら」と思うのも人情だから。
もちろん、ベビーカーの安全は親の責任だ。

>>648
http://youtu.be/spdjh8A72tY

ラッシュ時なんてケーキみたいな柔らかい物すら持って行くのを躊躇するのにな

クソガキを電車に乗せるな。
邪魔、煩い。

数日前、郊外のバスで「ベビーカーデビュー」を試した母親がいたなあ。
後ろのドアから乗れることは乗ったけど、乗り降りをしようとするお年寄りの足元が狭くなって
危険ったらなかった。おんぶ紐とかじゃダメなの？って直接聞いちゃった（笑）

>>794
病気になってみると分かるが
医者はその辺の事情を一切勘案しない
なんせ病人が多すぎで酷いありさまだ

>>746
怪我させた側が損害賠償請求されるに決まっているだろ
無茶苦茶な奴だな

>>735
おっぱいの形が崩れるって理由もあるらしいよ

>>786
タクシーには乗らない程度のよっぽどなのか
まあそんなにぎゅうぎゅう詰めじゃなかったのなら別にいいと思うけど

そりゃおめー、ぎゅうぎゅうの奴隷運搬箱にベビーカーなんて持ち込んだら顰蹙買うの当たり前だろ。
貴族が「これでいいのだ」つっても、お前ら貴族は奴隷箱に入らないだろｗｗｗｗ説得力ねえよｗｗｗｗ

人間の密度と生活と精神に余裕が無い社会なんだから、ベビーカーは平日のスカスカタイムだけにしてくれよ

>>784
レスすんなって書いてあったのに理解できなかったんだ！
日本語ダメとかかな？

お前の書いてることは、「ルールに抵触しなければ他人に迷惑掛けてもいい。
常識なんて糞喰らえ。他人のことなど知るか」というコメントだね。

よーくわかりました。ええ、もうレスしなくていいからねwww

>>805
アンタと違って老人はもうすぐお陀仏だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
どっかの新聞の余禄や天声人語に「割増料金がかかるのはどうかとおもう風の息吹を感じてほしい
」とか載る展開になるだけだろう

>>784
無知な馬鹿妻、乙。
みんな迷惑してるんだわ。
誰も出産頼んでねーし、生出しの結果がき産んだんだろうが！
貴方と違い子供には常識ある子に成長してもらいたいな。

>>773
ホント女って馬鹿だよな
こいつは金輪際社会に出てこないで欲しい

>>806
俺もそう思うんだ。
ラッシュにベビーカーって実際見ないもん。

>>778
これがソースとか何のギャグだｗｗｗｗ

まぁ赤ちゃんの扱いがいい加減になってるんだろうなぁ
ベビーカーに載せておけばとりあえずＯＫ的な

首がすわったぐらいの赤ん坊に大人用のマスクつけさせてる母親を
ある行楽地で見たときには、さすがに卒倒しそうになったわ

あと信頼性あるかどうか知らんけどこんなのも出てきたぞ
海外での公共機関のベビーカー利用

>>818
朝の都心だとタクシーは渋滞してるから遅い
本当に急いで連れていくならだっこひも

>>786
何回もって、もっと早く行けばいいのに

>>556
最近の年寄りは可愛げがないからいいんじゃね？

>>795
電車に乗ったら、ドアから手すりまでワープして、降りる時もドアの外までワープするんですかw
それとか、すぐ隣にベビーカーがいたら危ないと思いませんかw

>>830
経産婦脳にそんな考えは浮かばない

子供好きじゃないけどベビーカーは許せる
それより満員電車でデカいバッグ肩にずっと掛けたてたり本読んだりスマホ見たり
周りのスペース見れない考えられない自己中な大人の方が全然多いしどーにかしろよあいつら

>>807
事案発生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
てか、電車に乗らなくてもいいとこに病院なんて死ぬほどあるけどな。

電車移動って貧乏人の極みだな
そんなに遠出したいのなら自家用車かタクシー使えよ

>>820 >>823
君らのお陰で排除したがっているのがどういう連中かよく分かった（笑）

朝より、帰りのラッシュ時に見る事が多いよ
５時から９時くらい
飯も作らないで、赤ん坊連れ回して繁華街ほっつき歩いてるんだよ

>>770
そりゃそうだ。すまんね

>>807
ないない。
そりゃ人に対する接し方の問題だな

>>784
それを言っちゃあ、おしまいだな

電車で畳んでる人なんて見たことないなあ。
快速車両とか真ん中の通路に置く人も多いしw

>>833
OKって言いたいとこだけど、努力してる母親もいる

>>826　すまん　頭がよくないからこのソースはダメっていう理由を教えてくれないかい？

京浜急行電鉄の上り列車で、平日朝７時３０分前後に横浜駅着の列車。
横浜駅で下車するベビーカーで、
階段至近の車両で広げたまま乗降する厚顔無恥のわがままがいるんだから、
苦情はなくならないだろうな。

>>825
池袋駅の山手線ホームで何回か見たぞ
あと浅草線でもたまに見かける

ま、東京は人が住むとこじゃねーな

むちゃくちゃ混んでる車両以外で畳んでもらう理由がわからんな
どんどん使いなよ、畳む状況になったら見かけたら手伝うからさ

>>844
随分具体的だなｗｗｗ

まぁ、邪魔だよな(´・ω・`)
車が無いならタクシー使えよ貧乏人め、って思ってる(´・ω・`)

電車でリュック背負って降ろさない奴とか見ると殺気湧くだろ？
それと一緒だよ

>>829
じゃ、バイクとかどうよ？すり抜け可能だし、渋滞中もスイスイ。
中国あたりじゃよく見かけるよ
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2009/04/8nin-8705.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/03/8f44fa35dd6f5fb6ae3b688f882fa9f2.jpg

>>753
中国みたいに電車内で子供に排便しさせる親が出てくるのが理想なのか

東京、大阪、大都市圏向きの政策では無い
少なくとも今の状態では支持されない

>>823
このへんとか見ると
日本を弱らすために必死なｱﾉ民族が書き込んでる可能性があるんだよな
スレ進行ちょっと異常すぎだわ

2020年もあるから、日本人減ってマンセーと日本人実は不親切でマンセーの
二つの成分があれば二倍張り切るのもわかるな

今の議論の時点でタクシーを乗り回せる経済力のない夫婦は、子供を産み育て、
不測の事態に、公共の交通機関を自由に使うのにも制約を被ることになる。
事実上、子供は一定の収入以上の贅沢品に。
そうなると、子供をつくるのを経済的理由で躊躇している層からは、子供を持てる夫婦はやっかみの対象になる。⇒ますます育てにくくなる。
参加してることに気付かない少子化のスパイラル。

>>829
ほんとに急いでいくなら救急車呼べよ
結局親の都合でしかない

さっきから、頭逝かれてるのが一匹いるなw
人の意見をまともに理解せずに歪曲ばかりして付きまとってウザいのなんのw

まあ子供を守るなんていう気持ちが全くないニートだろうから俺の人生には関係ない。

>>845
よく考えてみたら物理的に無理な環境ならﾍﾞﾋﾞｰｶｰ見かける訳無いよなｗ
ちなみに総武線では見かけたことねえｗ

>>794 >>830
子供が大学病院に通ってたから
タクシーに乗ったら往復で一万円だよ
簡単に出せる金額じゃ無いｗ
時間ずらせと言ったって、7時半～8時半までラッシュだろ
病院って駅前に無いから、電車に乗る時間は40分程度でも、2時間掛かって病院着いたら10時前だよ
子連れって色んな事に無駄に時間掛かるんだよ

>>636
まぁほぼないな、誰かのベビーカー潰さないように身体突っ張り続けてしばらく腕上げれなくなったくらいだ
逆に、ベビーカーで自分が迷惑かけたことはある、畳んでても結構場所とってしまうからね

>>781
結局このスレ見ても、
赤ちゃんより自分がって感じだからな
自分が混雑時でも乗りたいから乗る、だから何言っても無駄かもね
将来、事故が起きて、無実の人が裁判沙汰に巻き込まれると予想

　理念、理想と現実が相反した事態を示してるなら対策するべきだろうね
まともな人は遠慮するだろけど一部の権利バカを跳梁跋扈させてるなら対策いるだろ
理念が分かるだけに怒ってる人多いんだよ

ラッシュ時を避けるとか、だっこ紐使うとか、いろいろ解決策があるにも関わらず、人の迷惑を考えないで自分勝手な行動をとる方がおかしい。
だったら俺も、明日からリュック背負ったまま電車乗ろうかなw
下ろして手に持つの大変だもんw

好きで過密都市に移住して暮らしてるくせに、混雑ごときで不満漏らすなよ
まともに住める状態無い事くらい分かってるんだろ？

具体的に

　（どうしても）電車にベビーカーを乗せて移動しなければいけない

タイミングってのは、どんな場合だろう。

医者ぐらいじゃないのかなぁ、あと帰省とか？？

寛容になるのは大事だけど、若い人たちの「すみませんご迷惑かけて感」の希薄さは
寛容になろうとする心を妨げるね。
アホのようなチャラ母親たちが束になって、新宿駅を数台のベビーカーを押していた時は、
周りの目はさすがにちょっと険しかったな。
私の年老いた母親が言った一言「ああいうアホばっかり子供産むのよね。賢い人が産めばいいのに」
当てはまらない人、ごめんなさい。

>>859
大学病院なんて普通は予約だろ
なんで急いでいく必要あるんだ？

日本は本当に余裕が無くなってきたよな。
どうにかならんもんかね。

俺は仕事で電車に乗るのを止めちまったわ。
つーか毎朝京浜東北線やら埼京線に乗るのが嫌で仕事を変えた。

で、実際のところこのスレで現実にラッシュ時に通勤してる奴と子育て経験ある奴は何人いるのよ？

>>815
医者は通勤ラッシュの時間帯や、通院方法、
患者家族、付添人の仕事などの都合のお構いなしに時間指定をするかもしれないけど、

その時間帯にその通院方法をとった判断と責任は自分にあるのに、
そこをスルーしてデモデモダッテダッテと一切の責任回避、責任転嫁なのが女脳の限界だよな。

>>866
大体合ってる、大丈夫

現状にそぐわぬ指針だってことだろ。

んじゃ、俺も国がOKだしてる場所なら構わずタバコ吸うわ

うひゃあ、キモオタのおれまで女認定されたぜ、ヤッタネｗ

>>855
タクシーを使えない層ってそんなにいるのか？
普通に働いてたら余裕だと思うが
むしろ緊急時にタクシー使えないくらいお金ないとかどうせ無計画出産なんだし
淘汰されたらいい、そんな無能親の元で育つ子が可哀想

>>855
まず、買い物・病院なら電車に乗らなくても近所にある。

電車に乗って都心までお遊びで電車に乗る。　それは拒否される。
田舎だって子供が小さい時は家にいて育ててるわけで、遠出をするなら車なんだから
都会が悪いわけではない。

ルールってのは弱者救済の為にあるんじゃないんだよ。
世の中上手く回す為にあるんだ。
自分がどう動けばより良く世の中上手く回るのかを考えられない人が多いから、馬鹿みたいなルールが増えるんだよ(´・ω・`)

ベビーカーの事故例は協議会発表のとりまとめ文書内にありますよ。
・混雑したエレベーターに無理に乗りこみ、他の利用客の足首に接触しけが負わせる（双方ともベビーカーに幼児を乗せた状態）。
・ホームや車内で、ベビーカーが一般利用客に接触、躓きでトラブル（複数社で報告）
・エレベーター内でベビーカーに押され（転倒で）骨折

痴漢もいるのにぎゅうぎゅう詰めの電車に乗る奴ってなんなんだろうな

>>859
ラッシュ前に行けばいいじゃん
そういう努力してる母親はいるんだから、自分の努力不足を棚に上げて他の母親達に迷惑かけないで

>>803
好きでトンキンに住んでるんだからラッシュ時のベビーカーくらい我慢するのが当たり前じゃないの？
トンキン住まいの自己責任でしょ。

>>866
見返りを求めたらいかんよ。今時の若者はそうなんだからしゃーない
言いたいことはわかるけどな

>>753
中国に渡米したんですか、お疲れさまです。

利用する側の気配りとセンスの問題、ダメな自己中母親は
何を言っても迷惑をまき散らすだろう

ちゃんと外国人旅行者に説明しとけよ。

ベビーカーを電車にのせると殺伐としますって。

>>855
遠出しなきゃいいだけの話だよ
そもそも生後２年は遠出させる意味がない
それまでは近場で外出させて育てればいいだけ
何も乳幼児を都心に移動させて連れ回す必要はない

>>859
それこそ、車でいけないのか

GkDKiDnp0　って、電車が一時間に2本とかの田舎者だろｗ

女性専用車両に乗せてそれ以外では畳ませればいい

>>865
そう。

そのタイミングと、ラッシュ時間帯がかぶる可能性がどれほどあるか、
それを教えてほしいんだが、ラッシュ時のベビーカー利用擁護の人が教えてくれない。

危険なのはラッシュ時にベビーカーを使うことであって、電車が空いてる
場合はそれ程の問題にはならない。

>>879
ドＭだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

畳まずに使用OKって言葉を勘違いしてる人が多い。
だったら、ドアの近くに固まってはいけないという決まりもないし、荷物は手に持たなければいけないなんて決まりもない。
言われなきゃ何でもしていいのかって話

混んでて長時間じゃないなら畳んでくれと思うけど、そんなん傍目にはわからないし、
いちいち人のやることにケチつけてるやつの方に黙って欲しい

>>877
その通りだよなぁ。

>>861
どこを読めばそうなるんだ？
発狂しすぎじゃないか

>>876
そう、街作りにしたって、お年寄りや経産婦向けに税金投入して、近隣で住むように計画してるのに
わざわざ新宿とか渋谷に出かけるんだよ電車にベビーカーで乗り込んで
しかも、最近の母親は市民プールにも連れて行かないからね、税金投入してるのに
んで、糞せまい駐車場でビニールプール出して子供遊ばせて騒音で近隣に迷惑をかける

>>810
それ良いと思う。
極端な話だけど、ペットのケージだって持ち込み料金かかるし。
飼い主からしたらペットだって大事な家族、他人からみたらどうでもよくても迷惑な存在でも。
こんな事言ったらアレだけど、赤ちゃんだって同じじゃね？
可愛い！って思うやつ、煩いなって思うやつ両方いるでしょ。

>>859
そういう難病なら、予約すれば時間ずらせるだろ

>>875
あなたがタクシーで通勤してみなさい

利用する側の、気配りとセンスの問題
ダメな、自己中母親には何を言っても
迷惑をまき散らすだろう

>>865
自分の場合は帰省と病院、病院は普通はかかり付けの近くの小児科だったのだけど
どうしても大きな病院に通わせなければいけない時期があって数ヶ月くらい利用した。
時間が午後からがほとんどだったから楽ではあったけど。

>>815
自分はそうでもなかったけどな
手術の日とかは手術室が開いてるかどうかってのもあるから結構シビアだけど
診察は融通きくよ
ましてや子供をラッシュに連れだす羽目になるなら考えてくれる先生は多いと思う
まあ病院や先生によってそれぞれ対応違うだろうが

>>881
好きでトンキンに住んでるんだから、ラッシュ時にベビーカーで乗れないことぐらい我慢するのが当たり前じゃないの？
トンキン住まいの自己責任でしょ？

>>881
じゃあ、ベビーカー使う側も将棋倒しでベビーカー潰されても自己責任で文句いうなよ？

>>843
本気で言ってるのか？
ドアに挟まれる、車両と接触未遂、ホームから転落
どれも一般客でも普通に起こりうること、「ベビーカーが」という根拠には成り得ない
ラッシュ時とは更に遠い話だな
接触した人が骨折したなどベビーカーの安全性を言っているようなもの
鉄道会社の4割とか何の意味もない数字
事故件数、状況、被害の程度、全体の発生件数を示してはじめて意味があるといえる
本気でこれが危険である根拠と言ってるならちょっと引くレベル

>>863
リュック背負ったままの奴が前にいたら
そのリュックにこっそりぶら下がって負荷を与えてる。

>>840
東京土民の恐ろしさを知らなすぎる。
権利だけ主張しながらも、人とのかかわりあいはできてるだけ排除するのが東京土民。

まぁﾗｯｼｭ時は無理な交通ｼｽﾃﾑなんだからそれを回避するのが安全面からも正しい運用だろうね。
緊急時に行きやすい病院を予め決めておくことを母親になる人に勧めることが肝要かと。
できないこと主張しても意味ないし、安全は利便よりも優先されるのだしね。

>>865
医者だってラッシュ時に特攻しなければいけないようなことはないと思うんだよな。

本当に急病なら救急車か地元の病院、医院のはずだし、
難病奇病で大学病院とか限られたところでしか診察されないようなもので、
予約に基づいて日時指定で通うというのなら緊急事態ではないから、
事前に策を考えればいいのだし。

ラッシュの時は、リュックさえ邪魔にならないようにしろ、ってお願いされているのにね

>>859
大学病院は予約だったけどなぁ、まぁ病状によっては違うのかもしれないね

>>904
将棋倒しは鉄道会社の事故責任でしょ？

>>893
お前みたいのが貧乏ゆすりやら
イヤホンの音漏れさせてても気にしないんだろうな

>>896
中国じゃあるまいしどうしようが勝手でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

邪魔なのは扉の横にポジション取りして、大勢が出入りする駅でもそのポジションから動かない人

>>892
車両の小さい丸ノ内線、銀座線、大江戸線とかで広げたベビーカー持ち込んだら、
確実に乗客の乗降に支障が出る。混雑時なら子供、他の乗客共に危険。

>>915
ｵﾚｵﾚ

利用する側の、気配りとセンスの問題
ダメな、自己中母親には何を言っても
迷惑をまき散らす、人にやさしい社会

なんでだ？意味分からん
余裕持って考えて2時間かかるから8時に出てるんだが
診察が10時から予約だったら8時に出るんだよ
それでも20分は余裕ある
そこで7時に出ろ、とか言われなきゃいけないわけ？
なんでそんなこと言う権利があるんだ？

ID:v+WUfJ6f0ちゃんもなかなかくっさいくっさいやね…

>>803を見て

ねぇ、本当にラッシュ時でベビーカーてそんなにある事例なの？
極少数で、その場合もやむを得ない状況なんじゃないの？？

お互い相手に譲れって言うばっかりで、自分が譲ることは考えないんだよね

ベビーカー上部の空いている空間が危険。
混んでいる電車は周りの人と接触しあってバランスをとっている。
しかしベビーカー周囲の人はそれが出来ないからベビーカーの上に倒れこまないように
ものすごく踏ん張らなくちゃいけない。

みたことない

>>905
こっちはオマエの必死さに引くレベル。

>>915
すまん。私。

結局俺らがここでどんなに騒いでも
満員電車に突っ込んでくる経産婦どもは
こんな所見てないし、迷惑かけてるなんて
みじんも思ってない訳で・・・・

>>922
通勤・通学はほぼ毎日だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員が率先してフレックスタイム導入すればちょっとはラッシュ緩和になるかな？

ベビーカーがどうというより弱者アピールの親がウザいだけ

頻度の問題もあるよ
こういう体験が年に数回くらいなら別にどうって事は無い
週３くらいだと「イーッ！」となるだろうｗ

>>922
満員電車に乗ったことないだろw

>>927
言っても無駄なのはわかる
まともな人間がベビーカーでようも無いのに電車にのってうろうろしないから

ラッシュとか満員電車云々言ってる奴は自分でデータでも出してみろよ。写メでも撮って証拠付きで。
いつ、どこで、誰が、どんな被害にあったか、被害額はどれくらい・・・とかさ。
ここの勢いくらい、1人の人間がそんなに頻繁に被害に遭ったり目撃してるなら、そりゃあ社会問題だろうよ。
「邪魔」とか「迷惑」とか「事故が起こる」とかアバウトな個人的感想はもういいよ。

ベビーカーで電車に乗り込むような
マナーのかけらも無いような阿呆に何言っても無駄だろ。

潰れて死ぬ子供が何人か出て禁止されなきゃどうにもならんよ

>>913
長時間子供抱いてろっていうほうがおかしいだろ
子供産んでくれてるだけで感謝する時代だよ

>>930
それ
新聞社が新聞読まない奴は馬鹿ってアピールしてるのと似てるんだよな

ポジション取りはうざいわあ。耳元で「一旦出ろ！」という時がある。
NYでも言う。Let`s get out, anyway.

女性車両は冤罪リスクが少しでも減るから賛成できる要素がある
だがラッシュ時に赤ちゃんを連れて歩くのは危険でしかない
不可抗力で赤ちゃんに事故が起きた場合、
責任を誰が取るのか不明確だからね
親が民事で乗客の誰かを訴えることだってできるんだから

>>936
何で感謝しなきゃいけないの？
マジで論理的に説明してくれw

>>907
そうかい？
下町生まれの下町住みの俺に言わせりゃ、間の取り方の下手な奴が多すぎるんだよな。地方から出てくる人が多いってのもあるか。

今日も居合わせた女の子としばらく話したけどねえ
娘と同じくらいかと思って聞いたら高校二年だったわ
ネタじゃなくそんなもんだよ

最近は東京でも電車は降りる人が先って言う
小学生でも理解できることを忘れてる奴いるよね
ああいう奴ってどういう神経してるんだろう？大阪脳？

当然だな
ベビーカーとクルマイスは同じ扱いじゃないとおかしなことになってくる

女性車両に乗ってるなら、何ら問題なし。

朝日新聞がベビーカーの味方。

混雑時は畳んで乗ってくださいって文言を加えるだけで大分認識も違ってくるのにね

>>934
「邪魔」とか「迷惑」はたしかにどうでもいいが「事故」は起きちゃいけないんだ
それにたいしての予知トレーニングというのは、あながち間違ってない

今大丈夫だから今後も大丈夫とば言えないでしょ？

>>859
タクシーで往復一万＝片道５千なら１４～１５キロ
東京起点なら赤羽までの距離というレベル。
電車乗車時間２０分レベルの距離だったら、
乗車列車選択の幅なんていくらでもあるだろうに。

>>934
お前には関係ない話題だからイチイチ首突っ込むな

>>917 >>926
おまえかよ！
邪魔だから動けよ

苦情いうヤツは基本キチガイだからなくなるわけない

電車でベビーカーなんて、危ないと思うんだけどな
階段もあるし

まあ俺も社畜だった頃ならこのスレの人達みたいに殺伐としてたろうから大きなことは言えんが
ちったあ、弱者の立場に立って物を考えてみちゃどうかね？

>>919
子どもを助けるために病院いくのに
なんでわざわざ苦しい思いさせるラッシュ時間に
乗る必要がある時間帯の予約にしてたの？

実際にはベビーカー持って電車には乗らないのだから
このスレ要らない

>>945
じゃあベビーカーが悪ってことかｗ

>>942
さらっと大阪ディスんなよｗ
大阪でもボケェ、って思うわそんなやつ

で、動画見て。本当にラッシュ時にベビーカーってある案件なの？
正直めっちゃ希少なネタに思えてきた

公務員１０時からにすればいい

>>919
分からないのはバカだからだよ
自分の子供を満員電車に乗せるのって嫌じゃない？
人に迷惑をかけるのって嫌じゃない？
気にならないの？
20分余裕みて行くのは自分の為でしょ？
自分の子供と他人に迷惑をかけないように、もっと早く出ればいいだけ

>>923
確かにそうだね
経験あるわ

>>951
日本人はもっと陰湿だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
駅からタクシー使うんじゃだめなの？

>>919
7時にでろｗｗｗｗｗｗ

>>531
少子化の原因にはこのように女が我儘になりすぎたというのもあるよな。

http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=280
これのコメント欄読んで欲しいが今時珍しい心掛けな女も居る。

>>781
子供にとってはベビーカーに乗せられるより母親におぶって貰うほうが心が安らぐなどの効果があることは証明されてるのにね。
いかに今の女は子供生んでも「女」を捨てず母親にならないかの証明。

ベビーカーおｋだろうが邪魔である事実が変わる訳じゃないからな
満員電車で横に関取居たら邪魔に感じるだろ？
悪い訳じゃないけど

>>953
ちょっと待って欲しい、社畜の方が弱者では無いのだろうか

>>357
いやいや、お前本気のラッシュ時に子供のスペースを作れるほどの腕を女が持ってると思うか？
ベビーカーなら否応無くそのスペースは確保できる
だからラッシュ時のベビーカーは賛成

ラッシュ時に子供を乗せなきゃいいなんて話は論外
乗らなきゃいけない事情があるからその時間に乗るんだ
例えばそれが仕事程度のことだったとして、ラッシュ時に乗らければいい→仕事がある→女は家にいればいいみたいな極論になるのがいつもの流れだけど、もはや女が家にこもるのが常識といった世の中にはならない

>>942
中身が日本人じゃ無いのが多いよ

>>954
免疫力をアップするための苦行だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレどうぞー
【社会】「電車内でのベビーカー、畳まず使用ＯＫ」　国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず★３©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420221292/

母は強しだと思うが

畳まないのは、殆ど茶髪の20代前半の馬鹿同士が結婚したクズな女だけ

よしきた
これで堂々とベビーカーをつかえるな
子供いないけれどいいよね

>>923
混んだ電車で急ブレーキがかかれば、つり革や握り棒を掴んでいてもその場に立っていられずに、
隣の人にもたれて押して行かざるを得なくなる事がある。
あんなんなったらどうするつもりなのか・・

>>919
7時に出ろ　脳みそ付いてんのか？

>>919
よっぽどの理由なんだよって言うからじゃない？
その程度の理由なら他に方法があるよと言われてしまう
診察の20分前に着くのなんて子連れじゃなくても常識だし
むしろギリギリな感じ

>>967
いいから、ラッシュ時には乗らないでくれｗ

>>956
おまい、朝日新聞がいいと言うもの無条件で賛同するか？www

>>966
俺もそんな気がしてきたｗ
まあ弱者同士いたわりあえや

>>971
バカは強しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>948
だからなんだ？
選択して実行したんだが
乗車時間は40分だけど
乗り換えあるし

>>919
7時に出なよ

>>963
７時に出て９時に着いても病院は開いていて待合室でのんびり座っていられるだろうに。
自分最適でないと気がすまない難病なのかね。
ラッシュにもまれるよりよっぽどましだと思うけど。

>>866
＞若い人たちの「すみませんご迷惑かけて感」の希薄さは
＞寛容になろうとする心を妨げるね。

同感です。
人間は感情の動物ですから、例え『迷惑だな』と思わされても
『すみませんご迷惑かけて感』を相手から感じ取れれば、
『情けは人の為ならず』ではありませんが、こちらも寛容になれるものだと思います。
乳母車問題だけに限らず、
非常識な人間を増やしてしまった教育に問題が有ると思っています。

>>976
大学病院なんて予約してても遅れるのがデフォだぞ
20分前なんて早すぎるといってもいい

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

>>984
日教組が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905　・・・　まぁ国でもきちんとベビーカー単体での事故数調べてないからこれ以上はどうしようもないわ
俺は混雑時にベビーカーってか赤ちゃんを連れ込んでも問題ないっていう考えにドン引きだがな
話をするだけ無駄のヒステリーさんってわかっただけでももういいや

>>976
タクシーでなら片道５千円かかる距離の病院に行くのに、
しかも予約制の病院にわざわざ。
２０分前で余裕たっぷり♪ってえらく綱渡りだな。

>>866
きもちわりいｗ

>>981
フルボッコなのは何でか考えた方があいよ

と言ってもあくれを計算に入れて病院行く人間ってどうだよｗ

ベビーカー以前のモラルハザードなやつだわそれｗ

別に乗るなとは言わないが、ﾗｯｼｭ時は危ないからできるだけ避けた方がいい。
その時間は気が立っていて心ない連中も居る。

昔コミケ初日にコミケ参加者で超満員のりんかい線始発で
途中駅からベビーカーで無理やり乗ってきた親子がいたけど
乗ったはいいがオタとカートですし詰め状態なもんだから
圧力でベビーカーが軋んでミシミシ音して潰れるんじゃねーかと思ったわ。
次の駅に着いてドア開いた瞬間投げ出されるように降りたけど
あんな状態でよく乗るなぁと呆れた覚えがある

なんでおぶってやらないんだ？
絶対にそっちの方が動きやすいし、昔の母ちゃん達は当たり前のようにやってたろ？

>>983
子供抱えて長い時間「待つ」ってのは大変なことなんだよ
大人はいくらでも我慢できるけどな

>>976
私はベビーカー使ってないけど
ラッシュでベビーカー使ってるのはよっぽどだろって書いただけだけど？

>>866
若い人たち（笑）

１０００ならベビーカー禁止！

７時に出て各駅電車に乗れば空いているわな

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