【企業】東芝、カザフと原子炉輸出交渉 世界有数のウラン生産国©2ch.net
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:22:56.78 ID:sPSp+ru5O
カザフ人は、カザフスタンじゃなくて 独立型の『カザフエリ』と呼ばれたいんだってね^^
カザフエリは、ロシアと距離をとりたいらしい
いまどき原子力って、後ろ向きの経済だなあ。
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:56:08.50 ID:y130nUr90
>>39 カザフスタンって、ペルシャ語だよ
馬鹿なの?
カザフ語じゃないの?
テュルク諸語の一種。歌とか聞くとちょっと韓国語っぽいね。
ごめん。〜スタンって国名がペルシャ語由来って意味ね。
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:12:16.62 ID:nx5yZRLI0
自分は原発の輸出自体について反対ではないが・・・
日本が輸出した原発から出た放射性廃棄物の管理・処分や、
事故を起こした時の賠償責任は、
原子炉メーカーの企業ではなく、
日本政府が負うと聞いたんだけど本当?
だとしたら、納得がいかないなあ。
原発を輸出した企業の自己責任か、
せめて日本政府の責任の範囲を明確化しておいてほしい。
とてつもなく重い責任を負われそうな予感・・・
さっきCMで「水素の東芝」ってやってたけど、原子力も売るんだw
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:22:57.67 ID:LtUQXU+C0
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:43:35.38 ID:Xq5RGxV20
カザフスタンはソ連だった時代に東側最大の核実験場があったところ。
放射能汚染された地帯がある。核汚染被害者多数。おおかた日本企業は
そういうところに核廃棄物を捨てに行こうという下心があるのでは?
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:44:50.93 ID:sjFROP350
>43
イラン国営ラジオによるとイラン文明は騎馬民族トルコ人王朝のときに巨大化するらしい。
イランとトルコは密接な関係らしい。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:06:13.69 ID:/DBf8CJ20
カザフ大爆笑'15
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:15:14.59 ID:fA4raLe/0
福島のと同じ機種?
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:18:43.33 ID:mvfzWOfB0
事故を起こしたら大変だ
アメリカで事故を起こし骨までしゃぶられてる三菱を見ろ
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:37:35.42 ID:wc8NCmOR0
カザフスタンといえば、サビーナ・アルシンベコバ
>>19 韓国のは特許侵害が多く損保会社が引き受けないから事実上工事施行できない。
独裁国家中国は知らね
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 04:42:08.83 ID:K7AKwS/90
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 04:50:38.64 ID:hcUWUejT0
悪い企業になったな、東芝。
世界中で放射能汚染を引き起こすような
海のない内陸国に原発か
川沿いに作るんだろうけど、川の下流地域は原発から流れてきた水なんてイヤだろうな
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:44:16.92 ID:tPia6DnI0
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 06:22:13.73 ID:zjGCSgLL0
ネット工作会社の指示
「理由は言うな、とにかくさっさと再稼働しろと連呼しろ」
>>1 事故って天然原子炉の完成
自分達で使うからとウラン価格暴騰
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 07:45:04.95 ID:tfx+R+0M0
>>1 事故補償や廃炉のツケをセットにした
バカでマヌケな交渉するなよ?w
自民に任せると、訳のわからんとこで国民負担が大杉だからなw
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 12:17:41.39 ID:9lIt0ArsO
『ODAで建設してやって廃棄物を引き取り事故賠償を日本国に投げて
利益は企業に責任は日本国民に』
ならそれはセールスと呼べないからな!分かってんだろうな?
税金を外国通じてポッケ入れるのはロンダドロボーだし
廃棄物引き取りと賠償責任の転嫁は売国行為だからよ
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:06:55.15 ID:wcCgLdOX0
勝手に日本国民に賠償押し付けそうで怖いんですけどw
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:18:06.03 ID:BwIcLezw0
64 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:25:44.45 ID:BwIcLezw0
元旦の読売記事が発端みたいだけど、デマ記事が伝染病みたいに飛び交ってる
のに苦笑。朝日も他のメディアも記事の検証っていう作業を知らないのか?
65 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:39:47.48 ID:BwIcLezw0
>>44 数少ないまともな質問を発見したのでマジレス。メーカーが日本だろうが
韓国だろうが米国だろうが、輸出したプラントで起きた原子力損害賠償責任は
基本的にはプラントを運転する事業者(発電会社)が集中して負うのが原則。
原発から出る放射性廃棄物や使用済燃料の処理処分にプラント輸出国が責任を
負うなどという話しは基本的に無い。露がプラント販売を有利にするために
使用済燃料を引取るオファーをすることがあるという話しは時々聞くけど。
>>8 安全神話の上塗りですかね
軽水炉は理論上は事故が起きない仕組みだったはずだが
まそれでも、3.11以前の古い原発よりは万倍マシですがね
>>58 反原発の人もデモやるぐらい行動力あるならネットにも少しリソース割けばいいのにな
「危険な原発動かすな!」で埋め尽くしてやればいいのに
68 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:50:41.55 ID:BwIcLezw0
>>51 サンオノフレのSG問題だね。原子力損害(第三者損害)では無くて、設計
and/or 製造責任を問われているやつ。まだ裁判進行中だけど、確かに骨を
しゃぶられつつはあるね。三菱にとっては大変だけど、原子力固有の話し
じゃ無くて、火力プラントだろうが化学プラントだろうがはたまた鉄道
だろうが、およそメーカーがモノを売る際に必然的に覚悟しなくくては
いけないリスク。米国相手、ってのがいささか状況を複雑にしているけど
原発輸出とかマジやめてほしいわ、日本全体を巻き込む問題だからな。
ウランの埋蔵量も数十年分しか無いのに無限のエネルギーみたいに思われてる原子力。
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:02:52.26 ID:hY1EYU9s0
日本製の原発に瑕疵があっても製造責任は免責という契約を結んで
輸出するらしいが、現地の感情として仮に事故が起きたらああそうですか
で済むものじゃない。現に日韓関係、日中関係の条約は政府間レベルでは
円満合意できていたものでも、それでも民衆は全員が納得してなかったりする。
イスラム圏なんかで事故を起こしたら、何世代に渡っても恨まれ場合に
よっては報復を試みられるに違いない。かりに腐敗した政府は転覆しても
民衆や民族は続くからだ。
72 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:17:02.57 ID:BwIcLezw0
>>71 そもそも、まだ日本製原発に関する輸出契約なんて一つも締結されて
いないんだけど。ベトナム・トルコは政府間覚書(IGA)だけね。ただ、常識的
に考えて「瑕疵があっても製造責任免責」何て言う条項を受ける買手なんて
世界中のどこにもいないよ。普通は、例えばコミッショニングから2年間とか
期限を区切って保証するとかいう条項を付ける。原発だろうか火発だろうが
同じ。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:18:04.29 ID:RMKphz6i0
ウクライナ問題でロシアが圧力掛けてるのを見て
カザフが方針転換したらしいが
75 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:24:35.63 ID:BwIcLezw0
>>70 OECD NEAのデータではウランは100年くらいだよね。厳密には市場
価格がいくらかで埋蔵量も変わるんだけどね。化石燃料同様いずれは
無くなるから確かに延命策だけど、核融合やら新エネやらを開発する為
にも時間稼ぎが必要だから再処理してまた使うサイクルなんていう試み
が出てくる訳だ。その方向性自体は正しい様に思うけどね。
76 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:31:25.59 ID:BwIcLezw0
>>74 ロシアは昨年既にカザフと覚書を締結していて、原発を建設する
ことになってる(基数や出力は未定)んだけど、ウクライナ問題でカザフ
がこの覚書を白紙にするとかいう話しは聞いてないよ
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:35:46.50 ID:uGgtmH5v0
実際に儲けるのは東芝参加の仏企業だけど、過酷事故があったときに責任とらされるのは東芝
そりゃそうだろ?福島でフランスはどれだけ恩を売ってると思ってるんだ?
過酷事故が起これば国が傾く。カザフスタンと一緒に日本が。
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:40:54.98 ID:PYlcIQ6a0
いいよいいよ
どんどん売りまくればいいじゃないか、折角の商売のチャンスを逃すな
世の中金だよ金
国が傾くとか大げさすぎるし、福島で死の土地になってるとかいってたのも全部嘘っぱちだったじゃないか
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:42:33.90 ID:PYlcIQ6a0
中共も南朝鮮もどんどん輸出進めてるのに、なんで日本だけが制限されなくちゃならねーんだよ
そんなに日本を原子力から遠ざけたいかよ、あームカつく
冗談じゃない商機を放棄させられてたまるか
81 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:48:50.59 ID:BwIcLezw0
>>77 何か誤解してるね。東芝・ウエスティングハウスグループが売り込んでる
のがAP1000。三菱とアレバが組んで売り込んでるのがATMEA1ね。いずれにせよ
過酷事故の結果原子力損害賠償が起きた場合の責任は事業者(プラント運転
者)。
原子力事故時にメーカーが責任を取らされてはかなわん、というので
どのメーカーも印度向け輸出には逡巡している所以
83 :
63@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:53:34.28 ID:BwIcLezw0
>>73 その通り。だから例えば米国は政府をあげて印度に法律改正を
迫っている訳だ。
日本はそれ以前に、日印原子力協定締結までまだ当分時間がかかるだろ
うから印度向けは正直あまりフォローしてない
84 :
VJ吉田@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:15:10.37 ID:hkxC8kDW0
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:26:18.79 ID:hY1EYU9s0
日本も原子力を米国から導入するとき日米原子力協定というを結んだが、
製造者は免責だった。だから福島でどれだけ過酷な事故が置きようとも
GEには賠償責任が及ばない。だからGEは津波が来るかもしれないから余り
低い位置に発電所を建設するなよと一応は東電に言ったらしいが、東電は
ガケを掘り下げて敷地造成をした。でも将来事故が起きてもGEは最初から
免責が保証されていたからか、そのまま建てた。設計の変更をすると製品
の保証をしないという態度も、事故が起きても事業者(東電)の責任で
製造者には責任のない保証付きだから、設計図のまま作るのが一番早くて
簡単だから。ようするにモラルハザードを起こしやすいのが、製造者責任
の免責。他の分野ではちょっと考えられない条件だろうが。
カザフって国状は大丈夫なんか?