【経済】<日銀総裁>追加緩和 新手法も 「物価上昇2%目標堅持」©2ch.net
<日銀総裁>追加緩和 新手法も 「物価上昇2%目標堅持」
毎日新聞 1月1日 7時1分配信
日銀の黒田東彦(はるひこ)総裁は毎日新聞のインタビューに応じ、「物価安定目標の達成が難しくなるとコミットメント(約束)を緩める、ということでは、達成できなくなる」と述べ、2015年度前後に消費者物価上昇率2%程度を達成する目標を堅持すると強調した。
目標達成の道筋から外れたりした場合は「必要な調整を行う」と強調。
「調整のやり方はいくらでもある」とも述べ、新手法も視野に、一段の緩和に踏み込むことに含みをもたせた。
目標達成の判断材料として、消費者物価のほか、消費者や企業の物価見通しである予想物価上昇率が2%で定着することを挙げた。
ただ、原油安や消費回復の遅れで、向こう1〜2年での2%到達は困難との見方が多く、一段の緩和圧力が強まる可能性がある。
日銀は14年10月末、原油安などによる物価上昇率の鈍化を理由に、市場から国債などを購入して資金を供給する金融緩和策の拡大を決定した。
原油安は中長期的には景気を押し上げるが、短期的には物価を押し下げることから、黒田総裁は「日銀は従来、デフレ脱却に向けた本気度が疑われていた。昨年10月末時点で何もやらないと、コミットメントを緩めたと受け取られ、いつまでも2%の物価目標が達成できない状況になりかねなかった」と説明。
電撃緩和の真意を明かすとともに、安易な目標変更は否定した。
目標達成と判断するには、指標となる消費者物価指数に加え、「予想物価上昇率も2%で定着している状況」と説明。
企業や消費者が「将来にわたって物価はおおむね2%で安定する」との認識を共有したと判断できるまで、緩和を続ける意向を明らかにした。
追加緩和の効果については、政府と経済界、労働界の代表らが、今春の賃上げに向けて最大限努力することで合意した点などを挙げ、
「企業や家計は、物価が緩やかに上がっていくことを見据えた行動をしている」と述べ、効果が出ているとの見方を示した。
政府に対しては、「財政再建や成長戦略、構造改革は日銀がやれる話ではない。役割分担ははっきりしている。しっかりやっていただきたい」と述べ、17年4月の消費再増税などを強く求めた。
金融緩和を背景とした円安が輸入品の価格を押し上げ、中小企業や家計の負担増につながることについては「為替は金融政策だけで決まるものではない」と説明。
円安のマイナス効果に注意を払うものの、デフレ脱却に最優先で取り組む考えを示した。【柳原美砂子】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150101-00000011-mai-bus_all
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:15:40.67 ID:ERYBFA7R0
スタグフレーション不可避
2じゃなかったらスタグフレーションでお前ら終了
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:17:24.89 ID:TJeg0htX0
正社員の給料にも、派遣と同じ消費税を課せよ
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:17:39.62 ID:Yuj3hv4f0
売り豚にったああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!
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黒田ロケットランチャーとかでるのか??
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:21:49.72 ID:QIjIpUCD0
>>1 まだやんの?
買い支えがバレてるから、もうカンフル剤期待で、注射がないと株価が暴落するようになっちまった。
人間で言えば覚醒剤中毒。
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:26:07.07 ID:GqOG0n8m0
安倍に自民党内の掃除させるんだろ。
谷垣、塩崎、石破から小泉進次郎まで黒田のやることに反対の奴らを追放すればいい。
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:26:18.11 ID:wAwr065f0
年初早々 ドル買いが入ってますよw
>>6 無反動砲だから後ろにいる日本国民にも命中して自陣も凄い事になるやつな。
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:29:40.71 ID:U0W+gWUJ0
元記事の黒田の写真見たら随分悪相になったな・・・目つきがちょっと怖いわ
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:30:46.02 ID:dsMz5JGW0
何が何でも物価上昇だけを目指すってのは本当に正しいことなのか?
ていうか、本当に物価を2%上げることってのはそんなに大事なことなのか?
その副作用が大きいことが予想されてても。
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:31:52.83 ID:nca16ye90
消費者物価上昇率2%程度を達成するのに必死過ぎるだろ。 円安で実質賃金下げてまで達成すべきことかよ。
もう、なにもするな。 あほんだら。
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:32:57.43 ID:LGP30deJ0
中小企業のうち、小売や食品などはまだまだ粗利益%が大きい。
下請けは 粗利益がギリギリでもうアウトだ。
大企業も円安で海外での現地通貨での売上、会社資産は20%と大幅に目減りしており
日本内の本社の帳簿だけが勝手に黒字になってる。
海外で赤字な会社は とんでもない赤字が日本本社で出ていて、廃業撤退は毎日報告されてる。例えばトヨタ、三菱などヨーロッパ向けをロシアで組み上げているので
日銀は財政に責任もたないだろ
そんなに物価上げたいなら、余計な金を使わずにひたすら増税だけを繰り返してればいい
>>13 近年のマクロ経済の成果がゆるやかな2〜3%程度のインフレが望ましいという事になった
それが自然失業率に近づきGDPを安定成長に向かわせる数字
だから世界の中央銀行のインフレターゲットはだいたいその数字な訳です
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:35:54.21 ID:gugy+LWz0
よく米国債を売れと言うが全然できないように
日銀が日本国債をしこたま抱えて、そのうち政府をゆさぶるようになるかもな
黒田は自称官兵衛の子孫。アメリカ政府の財政を2度もたすけたJPモルガンの
ように影の政府や奥の院の構築を狙っているかもだな
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:36:32.94 ID:57kpOFiE0
予想物価と認識か。若干弱くなったな。まあこれだけやって2年で2%が難しいと弱気にもなるわな。だれも体験したことのない日本型デフレからの脱却、安倍ちょんの言うとおりこれしか方法は無い。
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:36:46.35 ID:kcPWctWA0
物価上昇目標は別に日銀特有の物ではないぞ
この辺りが潮時だと解ってもらいたいが…
安倍と組んでる限り絶対失敗するぞ
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:39:15.96 ID:8pvNbfA40
デフレの副作用をさんざん受けてきて、それでいてインフレ2%を嫌がる奴ってなんなの?
デフレ麻痺やデフレ脳って怖いな。
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:41:16.95 ID:obv0FJZZ0
格言:ミンスよりまし
詐欺のリフレ派 経済って奴は
モデル通りに ならないものさ
苦しければ 苦しいほど
詭弁だらけになる〜
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:42:04.73 ID:UBbimxT40
さらなる追加緩和匂わせたから、
大発会はバク上げやで!!
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:42:09.99 ID:gugy+LWz0
>>23 目標はいいかもしれない
手段が問題。
日銀は国債を買いこんで、国債金利も日銀に入るが
その金利はおまえの税金。なので一般会計にその予算が組まれてる。
日銀に金利が収入として入って、どこぞに還元されるというのか?
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:46:11.57 ID:YUYdMN36O
国が潤うと国民が干からびるという変な国
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:47:42.98 ID:gugy+LWz0
戦時中の「撃ちてし止まん」状態に入れば、長期金利上昇がはじまる。
住宅ローンを組んでる人は阿鼻叫喚、毎日のように電車が止まる。
業を煮やした安倍ちょんは日銀を民営化しようというだろう。
みんなの渡辺も以前主張していて今は失脚しているが、時期尚早だった
ということ。民営化したとたん、アメリカのFRBのようになり
第二政府の出来上がり。極少数の金融家が牛耳る美しい国の完成だ
まじでアフォだろw
この為替相場でやるのはちょっと・・・
>>27 ゼロ金利下でインタゲ達成するのに国債買う以外に方法があるとでも?
もちろん社債買うとかいろいろ方法はあるけど
一応書いておくが日銀の利益は国庫納付金という形で全額国に納められる
銀行にあったらもちろん法人税のみだが
だから日銀が買うほうが国のためだったりする
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:51:59.23 ID:RE0M3g/R0
まだ方法あるんか
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:53:13.99 ID:gugy+LWz0
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:56:05.10 ID:xplQAs300
国債と株と土地の次は何を買うんだろ
失った信用は買い戻せませんよ(ドヤァ
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:56:26.28 ID:sHkREfMD0
>>32 マイナス金利、ETFとREITの買い入れ枠増大、日銀による国債の直接引き受け
方法なんていくらでもある
まあいいんだけど
ちゃんと低所得者対策しないと
下層はきついぞ
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:57:40.64 ID:2Hig8QxU0
いいね〜、黒田
どんどん行こう
どんな政策にも副作用は付き物
株もやれない貧乏人はご愁傷様ですw
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:59:20.85 ID:gugy+LWz0
39 :
【東電 63.7 %】 @転載は禁止:2015/01/02(金) 14:59:27.78 ID:0seDYzVM0
賃金上昇率より低く設定すれば日本人が豊かになるんだが。
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:03:51.36 ID:UlbQRqEq0
円安スパイラル。
後生大事にコツコツ円預金を積み上げてきた守銭奴はこの2年で実質資産を半分に溶かしたが、向こう2年でさらに半分に溶かすだろう。
もっとも額面の金額は一向に減らないわけで、なんなら当の本人はそれに気づきすらしないだろうが。
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:04:57.91 ID:aj/O9gO40
大発会はストップ高続出で
サーキットブレーカー発動するぞ
売り豚地獄に落ちるなw
だから量的緩和もコミットメントも効かねぇんだよw
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:06:10.78 ID:gcponOe70
>>29 固定の奴等は高笑いだがな、
固定2%35年組んでる人には年10%インフレが5年続けば借金棒引き何だぜ。
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:06:32.59 ID:gugy+LWz0
日経先物は大納会の終値より下がってるのを知らぬバカが多いな
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:13:46.39 ID:lPRmWLWU0
>>44 今日の価格で言えばSGX、CMEとも円建て日経先物は大納会終値よりも上回ってるぞw
46 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/01/02(金) 15:22:52.98 ID:w6IZ0IF60
日銀・黒田さんは、息子が麻薬で捕まって、
本人も「麻薬経済政策」やってるのだから、
いっそのこと、全国民に麻薬でも配ったらどうか。
恥を知らない人間というのは怖いねー
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:23:26.71 ID:cj9GDI7D0
最低賃金上げて政府が補填すれば
円安もスタグフのリスクもなく需要喚起できるやん
なんで株や大企業にしか金入れないんだか
死ねよ既得権政権
>>13 マイルドなインフレ下では、失業率や自殺者が減る。これだけでもデフレよりはるかに良い。
>>43 2%目標に必死こいてるのに、10%が5年も続くわけねーだろ、
物価目標はいいけど中身が消費税増税とか円安では本末転倒
需要が喚起されないまま駄々下がり状態のなかで予想とか頭おかしいねこの人
結果が出せないのは無能ですよ退陣してほしい世界に笑われるよ恥ずかしい日本
>>49 毎年国債を80兆円も買うんだからどっかで通貨への信任の糸がプッツリ切れるでしょ
無限に買い入れ出来るわけじゃないんだし
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:41:37.33 ID:/q4nySg10
2年で2%を達成するっつってたのにね
そもそも副総裁の岩田は、日銀当座預金が80兆になれば2%を達成できるっつってたのに
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:45:20.38 ID:/q4nySg10
>>48 景気が良くて、その結果ディマンドプルなマイルドインフレが起きたら、それは素晴らしいだろうが、
だからマイルドなインフレが素晴らしいってのは、論理的におかしいでしょ
ディマンドプルなマイルドインフレが起こるような「景気の良さ」、
つまりはそれだけ需要がある状況が、望ましいんでしょうよ
実質賃金上がらないのに物価だけ上げて
国民を殲滅させようとしてるのか?安倍政権政策・黒田日銀のボケどもは?
>>54 日本の1000兆円を超える公的債務をインフレで削減するためだ
我慢しろ
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:47:37.60 ID:/q4nySg10
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:48:39.73 ID:2RSddfFj0
レシートみて買い物の計算したら去年の同時期より10%上がってたわ。まだ足りんか搾取目線でわ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:51:27.06 ID:ErtPADb10
いいぞー!黒田絨毯爆撃いけー!
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:53:01.59 ID:/q4nySg10
リフレ派って、論理力がないよね
物価が上がるとモノが売れるようになるとか、需要曲線全否定じゃん
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:55:25.22 ID:nR3Qqz+N0
「物価上昇」を目標にするのはどうなのかな?
その先に「実質賃金上昇」がないと意味ないんだよな
でないと、国民総貧困化で、共産主義と同じく経済が停滞する
今のところ、雇用が拡大して「雇用者総所得」が増えてるから問題になってないけど
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:55:35.72 ID:D/m3RMYd0
>>50 そう思っての選挙で自民圧勝。要するに国民全員がアホ。
やめさせたきゃ民主でもなんでも応援するしかなかったが拒否したんだろ
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:58:42.39 ID:RE0M3g/R0
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:00:18.17 ID:Vl1Q+4E/0
こいつは物価上昇しか頭にないんか
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:01:07.80 ID:Fm7RjoR40
輸入品の値上がりで物価が上がるのは悪い値上がり
国産品の値上がりで物価が上がるのは良い値上がり
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:14:34.90 ID:9EPQmdI40
今後中国の景気が下がってきたらどうなるんだろな
66 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:16:09.57 ID:DIv8LHkO0
円安だから日本製品が
世界中に売れるね… (´・ω・`)
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:19:52.32 ID:9EPQmdI40
低所得者への現金給付止めて
300万円の福袋にエコポイント付けた方が景気対策になる
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:24:58.24 ID:Ynn+UBic0
物価上昇のためなら
経済成長なんてどうでもいい
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:35:27.98 ID:bYFQMoDw0
消費者物価指数は、色々な物品の価格の集計である。
それぞれ上げ下げに理由は別々。
例えば家賃はこれから上がりそうもない。
ガソリン代は為替レートと原油価格で変わる。
生鮮食料品は天候の影響が大きい。
これらを重みづけしたのが総合指数なんだから
纏めて上げよう下げようっていう話にはならない。
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:38:41.46 ID:mnLBP4qE0
完全に悪い物価上昇です。
値段だけ上げたいなら、消費税を毎年、2%ずつ上げれば良いだけ。
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:39:32.97 ID:bYFQMoDw0
例えば11月の前年度同月比で
水道光熱費 4.9%
住居費 0.2%
教養娯楽 3.8%
生鮮食料品−3.4%
その他食糧 4.0%
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:44:56.41 ID:bEGVSVLb0
>>65 米が景気後退に入ったら問題。米がドル安政策でも
民主党と違って自民党なら円安に出来るらしい。
円安ドル安という人類史上初が見られる。
>>73 バカですか?円安ってのは基軸通貨ドルに対しての円安であって
円安ドル安なんてあり得ませんがw
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:48:26.95 ID:C85G/o0h0
>>66 日本製品どころか日本の不動産から何から外国に買い占められるぞ
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:51:08.21 ID:bEGVSVLb0
>>74 だから自民党ならドル安でも円安に出来るんだろ。民主党の円高を批判してるんだから。
>>59 いいデフレが日本っていう実験場で完全に否定されたのに
まだそんな事いってんの??
円高・円安それぞれ儲かる企業と儲からない企業は出るだろうし
給料が高くて物価が高い・給料が安くて物価が安い
何がどう違うのかまったくわかりません
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:56:15.58 ID:bEGVSVLb0
米の言うことを聞いて靖国参拝はしないけど、米のドル安政策には逆らって円安にするらしい。
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:56:50.10 ID:iEIF6Jyf0
緩和の弊害が目立ってきてるけどどうすんだろねw
82 :
VJ吉田@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:58:44.10 ID:wlidotXm0
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:59:01.85 ID:iEIF6Jyf0
しかし、期待インフレ率に働きかけるのにマインドマインドってオカルトっぽくなってんなー
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:00:36.17 ID:YlzfkjG90
この時期、追加緩和してより円安にするのは、郵政の株を湯田屋に安く売り渡すためだろ。
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:17:01.45 ID:bYFQMoDw0
戦後のインフレと言われる時でも上がったのは
食料と住宅
土地は安かったし、和服なんて只みたいなもの。
物価ってのはそれぞれの品目で決まるものだから、一律に物価上昇目標なんて馬鹿な話はない。
円安要因による物価上昇にメリットない気がするけど
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:19:04.70 ID:/q4nySg10
何一つ目新しいことは言ってないな。これほどにインタビューする意味のない相手は珍しい。絶対不用意な発言はしない。さすが官僚
>>88 ものが安くなるからデフレでいーじゃん!やすけりゃみんな買うでしょ!!
ってテレビや新聞。馬鹿な経済学者が2003年くらいに振り回してた論理。
ふーん
じゃあ何を指標にインフレ政策続けるの?
物価しか思いつかんけど
現時点で、長期保有杳として売却しない分の残り、
市中に出回る国債は日銀が洗いざらい買っているのだから、
これ以上緩和する場合は、直接引き受けだろう。
それとも、白川方明が死守し、後も日銀マンが守り続けている日銀投預の金利を下げるか?
>>64 こういう素朴な馬鹿がリフレ応援してるんだろうねw
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:23:16.11 ID:/q4nySg10
>>90 つまり需要が高いってこと?
需要が高ければデフレでも良いんじゃね?
まぁ需要が高ければ自然とマイルドインフレになっていくだろうけど
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:24:08.89 ID:YlzfkjG90
物が高くなると買えなくなって、より不況になるだけだろ。現状そうなってるし。
貧乏人は支出を増やせないから、買う品数が減ってその分景気の押し下げになるだけ。
わかったから約束通り2年でできなかったら辞めてもらおうか
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:25:18.71 ID:bYFQMoDw0
低金利政策は意味があるが、量的緩和なんてのは無意味。
日銀のバランスシートが痛めつけられているだけ。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:25:34.88 ID:cm7a8alF0
売国円安政策は止めろ
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:26:11.20 ID:/q4nySg10
物価で考えるんじゃなく、需要の多さで考えればいいのにね
少なくとも日本のように供給力がある国ではさ
なんで物価で考えるんだろう?って馬鹿だからかw
>>94 最初は需要があれど社会に金が回らなくなり給与がどんどん低くなっていって、需要が悪化する
っていう結果が日本っていう実験場で痛みをもって味わったんだけど、何いってるんだ??
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:28:19.86 ID:/q4nySg10
>>100 需要があるのになんでカネが回らないんだい?
需要を集められる(=売れるものを作れる)という信用を元に、信用創造でカネを作れば良いだけじゃん
あれほど財政規律の死守を優先して消費税の10%再値上げを押してた以上、CPIが上がらなくて当たり前だろうに
高性能ブレーキを利かせた上更に超高性能ブレーキの導入を推奨していたくせに、アクセルが利かないもへったくれも、あるわけないだろうw
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:30:24.88 ID:C+r/D61T0
もはや物価だけが目標になって
実質賃金下げられた貧民だらけの世の中だな
本末転倒
>>90 馬鹿なのは、インフレ/デフレは好景気/不景気の結果であって原因じゃない、
という簡単なことが理解できないお前さんのような奴。
不景気の時に物価が下がるは、好景気で物価が上昇するのと同じ
当たり前の現象だが、この現象は可逆的な現象じゃない。
不景気の時に通貨の価値を下げて無理に物価を上げても、それが
景気を上昇させる方向に作用なんかしない。
それどころか、所得は上がらないのに物価が上がって
国民生活の水準を下げるだけ。
それが今起こってる現象なんだが、2chにはこんな中学生にも見える
現実が見えない馬鹿が大勢いる。
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:31:04.19 ID:dP9lUX7k0
数年は安倍黒田に期待して我慢できます。
民主白川は最悪だった。
インチキ生保犯罪者チョンは
懐かしいのだろうがwww
>>101 需要はあるけど、価格が抑えられるから利益がでない。結果、人件費などが削られ始め結果、需要そのものがなくなる。
無くなった需要をよぶ為に、店はさらなる値下げを行い、上記と同様の事が起こり、さらに需要が悪化する。これがデフレスパイラル。
すべて日本という実験場で起こった事なのにあんた何いってんの??
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:31:43.58 ID:c0ba155j0
ポイントが普及したのが、デフレの原因だったのではないかと思うこの頃
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:33:28.75 ID:bYFQMoDw0
エコカー減税やエコポイントで車や家電の需要を先食いし
さらに消費税アップで駆け込みさせて
今需要があるわけがないだろう。
車なんてカーシェアリングも流行りだしたし、年寄の免許返上も増えている。
家電は、結婚して新居を構えないと、需要は出てこない。
金の無いのは多少関係するが、そもそも需要は少ない。
年寄は食う量も少ない。
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:34:06.64 ID:/q4nySg10
>>106 価格が抑えられるってことは需要が弱いってことじゃん
普通、需要が高ければモノの値段は上がるぞ?
だって供給側が、可能なら値段を高くしたいんだから
>>106 消費税によって、需要が抑えられている。
これは、消費税導入後一貫した傾向。
ただ、直後がバブルだったから、誤魔化されているが。
需要は消費税によって、掻き消されている。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:35:15.80 ID:GzrL2laF0
金融政策で、為替は一時的にはコントロールできるが継続しない。
他国の経済状態や政策に依存してる為替を自国の金融政策では制御出来ない。
潜在成長率が上昇しない限り継続的な発展や需要増による物価上昇は出来ない、潜在成長率は、金融、財政政策だけで向上させる事は出来ない。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:35:55.96 ID:bEGVSVLb0
緩和にしろ円安にしろ景気を良くするためにやってるだけ。
景気が良くなれば給料が上がってインフレになる。
目的は給料を上げることだけで、給料が上がらなかったら、ただのスタグフ。
逆に言えば、給料だけ上がれば緩和も円安も必要ない。
だから給料が上がる政策だけヤレばいいだけ。
>>106 デフレスパイラルなんて起こらなかったけど?
通貨価値が上がっただけ。ただの貨幣現象だ。
不景気になった原因はリーマンと大震災。
>>111 日本は先進国で消費税の実効税率が最低なのにまだこんな寝言に騙される馬鹿いるのな。
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:36:51.04 ID:bYFQMoDw0
世の中中古の家が有り余っている。
それでも税制優遇で家を建てさせようってんだから無茶な話だ。
今年は、住宅業界から破綻が来そうだ。
消費税アップ前に駆け込みで貸家を建てた連中が多いらしい。
2014年間
ダウ 8.36%
日経ドル建て -6.18%
2014/10/31黒田2発目〜2014締め
ダウ 3.83%
日経ドル建て -0.33%
何をもって物価上昇2%なんかね?
もうとっくにそれ以上に上がってるような気がするけど
不動産価格とかもふくめてるのこれ?
>>13 デフレだと国家の借金が返せない
インフレしかない
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:38:51.96 ID:bYFQMoDw0
給料を上げる近道は、労働組合を強くすること。
自民党は勿論反対。
しっかし安倍があの状況で解散総選挙に撃って出てなかったら、10%増税やむなしの財務省信者に内堀外堀埋められて、いまごろ10%消費税ケテーイだったわけで…、つくずく恐ろしい話w
>>110 需要がある中で、さらに企業が需要を喚起しようと値下げしてどんどん需要そのもののパイが無くなっていくって事。
あんたのいう、物価が安ければ物が売れるって需要曲線の論理を否定してるんだけどきづかねーの?
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:40:30.48 ID:bYFQMoDw0
>>119 住居費が殆ど上がっていない。
消費税も家賃には関係しないし。
で、住居費の寄与度は結構大きい。
特に都会では。
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:40:54.07 ID:N3cJ0Mpk0
歴史から学べる教訓
財政破たんしそうな国の中央銀行トップが絶対にやってはいけない事
それは、通貨政策と中央銀行の失敗を認める発言
微塵でもやってはいけない
発言をきっかけに本当に破綻するから
どんなにやばくなっても絶対に大丈夫と言い続けなくてはならない
>>32 需要と供給の問題だから
日本と世界の供給力を破壊すればインフレになる
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:42:10.07 ID:bYFQMoDw0
今年は住居費は大幅マイナスで物価に寄与するだろうから
物価上昇2%はないと思う。
>>114 通貨価値があがっただけ??
デフレまっただなかの2004年前後は1ドル=124円とかだったけど??
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:44:05.45 ID:qAfoOGYl0
2%じゃなくて20%目標にしてるようにしか思えないわけだが
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:45:03.84 ID:bEGVSVLb0
麻生でさえ内部留保を言い出したし、色々と賃金が上がる政策やってる方だろ。
竹中が邪魔してるんだな。
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:46:07.93 ID:/q4nySg10
>>123 供給側は、できるだけ値段を上げたいっていう供給曲線をお前は完全に無視してるw
売れるのなら、供給側は値段を上げようとするでしょうよ
だから、需要が高いなら自然とマイルドインフレになるんだろうよ
それをディマンドプルインフレと言うんでしょ
ディマンドプルなマイルドインフレは素晴らしいと思うよ
>>128 対外レートは逆に(実質実効為替レートの)円安が進んだんだよ。
国内では物価が下がった=円の価値が上がったということ。
国内と対外で貨幣の相対価値は異なる。
原油が下がってるから円も下げないといけない→中小企業に円安対策
何をしたいのかわからないんだけど誰か説明してよ
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:49:10.81 ID:/czXDGpW0
>>125 日銀総裁の代わりにゲンダイとチョンモメンがやってくれてるなw
>>131 値段をあげようにもまた需要がなくなるのが怖いから中々上げに転じられない。
今の状況でもそういう事が事実起こってる訳。
1つの法則がそんなすべての状況にあてはまるかよwww
>>132 ユーロ、ポンド、オーストラリアドル、新興国に対して全てで円安が進んでたけど?
特にユーロに金が集まってて完全にチート状態だった。
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:51:18.21 ID:bEGVSVLb0
賃金上昇だけが全てって事が共有されないとダメだな。
緩和とか円安なんて、その手法ってだけなんだから。
給料が上がるんだったら引き締めでも円高でも良いわけ。
>>133 ケツのウンコを拭いたら手にウンコがついたってこと
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:53:10.72 ID:/q4nySg10
>>135 値段をあげられないってことは、需要が弱いってことじゃん
それで終わってる話なんだよ
>>135 対外通貨ではなく、国内商品やサービスに対して円が高くなったので物価が下がったんだよ。
>>128 2ch脳はいつもこれだけど、アメリカはこの10年ずっとインフレ。
日本はずっとデフレ。
こういう馬鹿って日本円は太陽を周回する惑星か何かであって、
価値が動くのは日本円だけでドルの価値は固定されてるとでも思ってるのかねw
人為的にインフレにしたら好景気になるって発想は、
地面を水で人為的に濡らせば雨を降らすことができると考える未開人の発想と同じ。
>>138 安ければ需要は高い。だけどちょっと上げた途端に一気に需要は低下するってのが
日本っていう実験場で起こったわけ。いい加減、その単一的なものさしで現実を否定するのをやめろよw
>>139 円決裁なのにそれに対して円が高くなるとか意味わかんないです。
人のことを馬鹿馬鹿言ってるバカがいるな
好景気によって物価や賃金が自然に上がっていくシナリオ ←もともとめざしてない
まず物価を上げて、それによって景気をよくするシナリオ ←やってみたがダメだった
とにかく物価を上げる姿勢を堅持して、どこからか良い風が吹くのをまち、
少しでも景気が回復したら勝利宣言するぞというシナリオ ←いまここ
>>115 国によって情勢は色々違うんだから、日本の経済においてもっとも参考になるのは、過去の日本だよ。
こんなもん、基本以前の事柄だぞ。
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:04:18.83 ID:/q4nySg10
>>142 だからそれは需要が弱いってことじゃんw
>>146 需要は強かったよ。安い時はバカ売れ。それの何処が需要が弱いのか具体的に説明して。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:08:05.28 ID:MN2/J3KV0
わかった!物価上げて賃金下げるやつですね!
2014年間
ダウ 8.36%
日経ドル建て -6.18%
2014/10/31黒田2発目〜2014締め
ダウ 3.83%
日経ドル建て -0.33%
とりあえず通貨薄めた以上に株価上がらないと全く意味無いんだけどさ
ぎりぎりイコールでも悪影響の方がはるかに大きいだけなのに、マイナスとか
これで喜ぶのは、エサ朝3夕4を、朝4夕3どころか、朝5夕0になったと喜ぶサルだけでしょ
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:12:44.14 ID:/q4nySg10
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:12:51.91 ID:MQRPwEsb0
☆これは読むしかない! やっぱり浜先生は正しかった☆
「アベノミクスの真相」 浜 矩子 著 中経出版 定価 1000円
『妖怪「アベノミクス」の最も怖いところは、人々の成長待望感と閉塞脱却願望につけこんでくるところにある
「根拠がなくてもいいじゃないか」「久々に熱狂できればいいじゃないか」
そうした人々の思いに、嬉々として食らいつき、彼らのささやかな夢を貪り尽くす
我々は、妖怪アベノミクスに惑わされてはいけない
この妖怪の皮を一皮むけば、多くの人が信じている「俗論」とは大きく異なる「真相」が隠されている』
自民工作員どもがアマゾンのレビューに罵詈雑言を書き込んでいるな
これは本書が確信を突いている証拠だ
必読すべし!
>>149 それを言い出すと、野田政権基準にするなら、今の株価にするには円が160円じゃないといけない訳だから
結果オーライなんじゃねーのw
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:15:19.86 ID:Be/ormqS0
>>119-123 シナ、チョン、ロスケなど特亜をここまで増長させた、
真の巨悪、自民、公明党とその支持者は、日本人総出で、
全員いますぐ殺せ。
こいつらには、殺される義務しかない。
>>150 それが曲線なんてものじゃなく、現実にはほぼ直角になってる指摘をしてるんだけど、馬鹿には理解できないのね。
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:16:50.77 ID:N3cJ0Mpk0
為替予約は普通1年までだから、今年から本格的な値上げがラッシュが始まる
本格化な輸入インフレになるには確実
だがそれ以外は、国内に依然資金需要はなく、デフレ傾向には変わりない
そこへ原油の急落も重なって2重のデフレ圧力が加わる
これはちょうどよい塩梅の緩やかなインフレになるw
>>145 税金が安い(税率が低い)方が景気に寄与するのは当たり前だ。
景気に悪いことはできない、今の景気が全てだ、という(衆愚丸出しの)理屈を敷衍すると
すべての税は廃止、どころか政府はすべての国民に給付金を出すのがベストという結論になるが、
それで国家が成立するのか馬鹿。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:17:10.18 ID:s+AN/OZ50
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:17:19.94 ID:MQRPwEsb0
「アベノミクスの真相」 浜 矩子 著 より引用
『デフレーションとはシワシワに萎んでしまった経済風船のことをいう
リフレーション政策とは、この風船に新たな息吹を吹き込みもう一度膨らまし直すことをいう
これは立派に政策課題として成り立つテーマだ
しかしアベノミクスはシワシワの風船は放置したままで
「資産バブル」という、もう一つ別の風船を膨れ上がらせた
そして、この膨らませた風船とシワシワの風船を紐で結び空に上げようとしている
このシナリオに、まともなリフレ政策の考え方は見当たらない
根拠無き熱狂「資産インフレ(バブル)」とシワシワ風船「実物デフレ」
が同居してしまうと経済運営は困難を極める』
つまりアベが喧伝している「リフレ政策」とはインチキであり実体経済が悪化しているのは当然の結果だ
っていうか、日本人ってこういうクレクレ馬鹿ばかりの衆愚の集まりだから
先進国で最悪の政府債務を抱えてるのに、国民の税負担は先進国一小さい、
なんていう笑える状況。
こんな状況でたった2%の消費税増税に大反対するような愚民の国は間違いなく滅びるね。
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:18:45.76 ID:9EPQmdI40
需要喚起には賃金上げるのが必須とは言えない
例えは個人の貯金に化けた資産を活用する手もある
つまり相続税上げれば税に取られる前に消費に回そうとする誘導にもなる
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:18:51.28 ID:Be/ormqS0
>>159 ナチスドイツの、アウシュビッツ大虐殺収容所は、
「労働は自由への路」という看板が掲げられていた
旧ソ連、シナ、北チョンは、憲法に労働の義務を掲げていたが
外道キチガイ国家である。
「勤労の義務」をジャップ憲法にした、馬鹿ジャップは
急円安、狂乱物価、増税傾向という、
バンザイノミクス・キチガイ経済政策で2015年に破滅する。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:19:42.31 ID:qPzt/qNV0
>>158 一ドル50円の人は、取り上げる方が恥ずかしい。
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:20:21.00 ID:MQRPwEsb0
「アベノミクスの真相」 浜 矩子 著 より引用
『「イギリスで起こった資産バブル下の実物デフレ」
1990年代を通じて、イングランド銀行が、この問題に悩みに悩んだ
ロンドン周辺の地価が高騰しバブルで舞い上がった時期がある
だがその一方で地方は疲弊していくばかりだった
まさしく 資産インフレがいくら昂進しても、それが実物デフレの解消にはつながらないことの証明だった』
日本の現状は過去のイギリスと酷似していて「資産バブル下の実物デフレ」にあるといえる
これは「アベノミクス」により金融緩和をして株価を上昇させたが
経済成長をマイナスにしてしまった つまり過去のイギリスが経験した
「資産インフレの昂進は実物デフレを解消しない」ことを現代の日本で証明したといえる
しかし安倍と黒田は嬉々として資産インフレを進めようとしている
このままではイングランド銀行が最も恐れていた恐慌による破綻は不可避だ
>>152 現状は野田時と同じくらいクソと思ってるだけから1bitはどうでもいいわ
初回の80→100円まではともかく(アメネタだけで動いたからスピードの功罪はあるが)、
追加緩和は全く意味なし。悪影響だけ
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:20:47.85 ID:/q4nySg10
>>154 >それが曲線なんてものじゃなく、現実にはほぼ直角になってる指摘をしてるんだけど、馬鹿には理解できないのね
はい、的外れな意見来ましたね
需要曲線が曲線か直角かなんてどうでも良い話でしかない
望ましいのは需要増によるマイルドインフレだよね、って話なんだから
馬鹿はこうやってピントが外れるw
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:21:23.65 ID:nWUL2HNUO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
物価が上がれば経済成長すると本気で信じてるのが怖いな、黒田
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:23:12.09 ID:jjQAtwUi0
こいつらは円安で割高になった食料費やエネルギー費を通じて
日本人の財産をアメリカ様へ献上しようとしてるだけ
こいつらはもう日本の政策責任者じゃねえよ
アメリカの代理人
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:24:08.22 ID:bYFQMoDw0
住宅一つとってみても、需給関係は簡単じゃない。
供給サイドは思惑で動くから、もはや造り過ぎははっきりしている。
値崩れはおきるだろうけど、黒田バズーカで何とかなる話ではない。
自分の財布とコンビニでとの関係でしかお金の流れがイメージできないなら
経済のことを語るべきじゃないね
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:27:47.20 ID:MQRPwEsb0
「アベノミクスの真相」 浜 矩子 著 より引用
『「アベノミクス」という名の得体の知れぬ言葉が、賛否両論マスコミを賑わせている
「アベノミクス効果で株が上がった」「アベノミクスのお陰で円安になった」
「インフレ目標は難しい」「リフレは正しくない」
しかし「アベノミクス」をリフレ政策と位置づけて、リフレ政策の今日的当否を論じたりすること自体が
実は妖怪の術中にはまっていることにほかならない
アベノミクスは「資産バブル」を膨らませているだけで こんなものはリフレ政策ではない』
アベノミクスを推進する勢力が「リフレ政策は是か非か?」の議論を仕掛けてくる目的は何だろうか
アベノミクスはインチキリフレ政策だが議論するためには「アベノミクスは正しいリフレ政策」との前提に立たねばならない
これが連中の目的だ
つまり この議論は「アベノミクスはインチキリフレ政策」という事実を隠蔽するためのものだ
コピペマン参上!まで読んだ。
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:30:15.30 ID:Xfmb6btG0
今年から物価上昇が止まらなくなりそうなんだが…
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:31:37.35 ID:MQRPwEsb0
「アベノミクス=リフレ政策を批判するなら対案を示せ」
アベ自民支持者が何度となく主張しているな
この主張は「アベノミクスは正しいリフレ政策」という前提の上で成り立っている
しかしアベノミクスのリフレ政策は「資産バブル」を膨らませているだけのインチキリフレ政策だ
よってインチキ政策に対案など必要ない
アベノミクスのインチキリフレ政策は直ちに止めなければならない
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:31:45.75 ID:Xfmb6btG0
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:32:09.47 ID:9EPQmdI40
誰であろうと最低20%の相続税取ればいいじゃん
どんどんカネが回るよ
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:32:11.57 ID:bYFQMoDw0
財布とATMとコンビニの関係がわからずに、経済は語れないね。
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:32:18.16 ID:7xhXP/Wp0
ジャップ死亡w
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:33:12.73 ID:Xfmb6btG0
日本銀行は、日本銀行法によりそのあり方が定められている認可法人であり、政府機関や株式会社ではありません。
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:33:46.53 ID:xJ6MmJThO
>>171 全く説得力が無い
本当に経済学大学教授かよ
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:34:46.92 ID:N3cJ0Mpk0
もうプチキャピタルフライトが起きている
日本人投資家が、黒田バズーカ3以後、一斉に外貨、外債、外株に資産を移し始めている
その影響で、ドル側から円転するときは大幅な為替スワップ金利が付く
そのプレミアム金利を得るためだけに外人が日本国債を買い進めてる
もしこれを一気に売り抜けられたらアウトになるかもね
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:34:57.11 ID:Xfmb6btG0
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:36:07.58 ID:N3cJ0Mpk0
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:37:06.99 ID:4GYiGxcV0
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:37:39.58 ID:MQRPwEsb0
今の日本はアベノミクスによって「資産インフレ」と「実物デフレ」が同時に進行している
つまり悪性インフレ、スタフグレーションと呼ばれているものだ
これは一部の裕福層、資産家にとっては「収入は増え 支出は減る」理想的な状況だが
庶民はその逆で「収入は減り 支出は増える」最悪の状況だ
なので民主党の時は単純なデフレであり「民主党の方が生活が楽だった」と感じる人たちが大勢いるのは当然だ
アベ自民と、その取り巻き連中は「デフレは悪い」と盛んに喧伝しているが筋違いも甚だしい
多くの国民にとって「悪性インフレ」より「単純なデフレ」の方が100倍マシだ
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:39:28.53 ID:MhETT9bv0
>>182 >>161 2015年、東京スタンピード 森 達也 (著) (2008/12/13) 全国民強制参加型4Dリアルイベント化へ
2014年―世界的慢性経済不安、石油生産頭打ちや、中韓との
対立激化、日本海周辺で相次ぐ小競り合い。アジアやアラブでの
多発紛争での強いインフレ傾向による、日本社会への圧迫感が覆い、
非正規雇用増加での若年日本人馬鹿ウヨの、中韓アラブ系外国人、
高齢者への連続殺傷事件
>>188、
ちょい悪団塊馬鹿自警団の行き過ぎた過剰暴力事件が散発する2014年の日本。
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:39:57.67 ID:MQRPwEsb0
本当に浜先生は自民工作員の宿敵だなwww
>>182 >>161 >>188、2015年、東京スタンピード 森 達也 (著) (2008/12/13)
全国民強制参加型4Dリアルイベント化へ
>>328-329 そして2014年XX月XX日、馬鹿ウヨ蝟集イベント
(作中ではサッカーワールドカップ予選)接戦の末に日本敗戦。
日本各地の繁華街でサムライブルーフーリガンが暴れだし
同日に行われていた左翼系団体の「生きさせろ!」大規模デモ行進の
こぜりあいなどを引き金に、関東同時多発大暴動大虐殺が勃発する。
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:41:26.60 ID:Xfmb6btG0
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:41:59.92 ID:xJ6MmJThO
>>186 マジかw
論文を書かない大学教授だったのか
枕営業で大学教授になったのかな
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:42:28.14 ID:dWC/1AAX0
>>1 ああ、統計のとりかたをかえんだろw
いつものやり方じゃねぇかw
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:44:09.58 ID:MQRPwEsb0
キャッチボール楽しいか?
ネトサポwww
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:44:34.53 ID:9sKP4nNH0
今度は日銀による原油先物市場への介入か?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:45:38.09 ID:y81+30mq0
もう、黒田の頭も錯乱状態だな!
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:46:32.02 ID:VcYf7qie0
>>1 普通、デフレ時に増税はしないし、
当然、金融緩和時にもな(笑)。
国家として、運用が末期的。
馬鹿の極致。
後、よく言われる通り、原油などの排除した
コアコアCPIで論じるべき。
そちらの方がより現状を映すのは明白。
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:48:57.98 ID:N3cJ0Mpk0
要は、既にキャピタルフライトが起き始めていて
急激に円が売られた過ぎた結果、為替デリバティブで金利裁定のズレが発生し、
外資によって一時的に国債価格が吊り上げられてる状態
国債市場についていえば、
日銀が何かする余地なんてもうほとんどないよ
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:56:03.87 ID:xJ6MmJThO
>>159 米国は公的国民負担率は35%で世界一効率の良い政府で
今も世界で唯一好況を維持してますが
日本は財務省が公的国民負担率50%を目指していて異常な国になっているのですが
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:59:20.88 ID:4QiOBQjM0
とりあえず黒田は、竹中に喝を入れる
話はそれからだろ
スタグフなんて誰も喜ばない
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:02:57.29 ID:xJ6MmJThO
>>198 問題は民主党の大増税の後に自民党も麻生辺りがまだ増税に意欲的だと言う財務省の犬になっているのが危機的だよな
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:07:00.49 ID:MJjd96l50
住宅ローンも10年固定で史上最低の1%
住宅建設はまずまずの状態だが貸すほうの金余りはそれ以上
平均すると債務が5〜6%伸びてる
2%インフレのアベノミクスでどうにかなるわけないじゃないか
実質で1%、名目で3% せいぜいこれくらいが限界だろ
実質で4%近く成長するつもりかよ
ずっと金利を維持するのは無理だろうし、
金利などを考えれば、年10%はインフレさせないと、
減りもしないんじゃないの、20%を10年くらい続けば、大幅に減るだろうが
問題は実質賃金が追いつく、もしくは、多少は減っても概ね連動するという
保証がないこと。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:12:56.71 ID:xJ6MmJThO
>>204 例えば固定資産税を半分にするとかしたら住宅はもっと動くよ
前に不動産税制はかなり増税しているから不動産税制を緩和するだけで全国が好景気になる
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:19:13.33 ID:xJ6MmJThO
1970年代の日本の公的国民負担率は25%で
これを麻生財務省は50%にしようとしているからね
1970年代の2倍にしようとするのは異常な事だよ
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:19:30.80 ID:V43cHd1n0
>>1 あーあ、これ完全に中毒ですわ。
安倍とか2chは真実のリフレ馬鹿とかに経済語らせたら駄目だったんだよ。
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:24:15.67 ID:xJ6MmJThO
>>208 FRBのバーナンキも金融政策に出来る事には限界があると言っているから
後は財務省次第なんだよ
>>1 日本株も円も捨てて、ドルを買ったほうがいい
この国はおわってる
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:30:03.71 ID:xJ6MmJThO
>>209 論文を書かない大学教授がTVに出て有名になって中高生の作文のような経済風な本を多量に出すとかおかしいだろw
この黒田も含めて、国の中枢にいるやつがほとんど消費増税の歯止めにならんのばっかだからなあ。
デフレ脱却時に消費冷え込ませるバカばかり
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:36:52.74 ID:xJ6MmJThO
>>213 日本の特別会計を含む国家予算は6年前の小鳩政権の頃に
公的国民負担率50%で赤字国債ゼロになるように予算を膨張させていますからね
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:38:27.41 ID:sPSp+ru5O
実態経済とは違うからね〜
既得権保持者はもう無理だろうね
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:39:12.01 ID:xCv3mM2f0
円安のせいで2%以上軽く上がるだろ?
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:40:26.17 ID:kmxvJtqU0
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:42:30.70 ID:kmxvJtqU0
>>216 こいつらのいう2%と世間で言う物価2%は意味が全然違う
こいつらがいう2%が達成された時には世間の物価は数倍に膨れ上がる
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:44:27.01 ID:xJ6MmJThO
>>216 今は米国以外は不景気だから世界は物余りなんだよ
過剰生産になっているけど
生産国で生産企業の倒産が続いて受給バランスが取れるまでデフレになるのさ
これは石油にも言える事
ま、マスコミがやってるスーパーマーケット物価みたいのもどうかと思うがな。
あれだとすでに10%ぐらいのインフレだろう
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:46:32.83 ID:V43cHd1n0
>>220 それを無理やりインフレにさせたのが安倍黒なんだよな。
当たり前だけど、過剰だが高いので誰も買わない。
で、結果リセッション。
>>222 無理矢理もクソも増税分すら物価上がっとらんのに・・・
>>221 三割四割は上がってるのもあるから平均とったら二割いってるだろ
あと自称庶民の味方()の東大指数は生鮮食品も含まないのもあるが、
なによりパッケージ内容量の転嫁はされない
つまりとんでもないインチキだから気をつけろ
あれ出して物価は上がってないとか抜かすやつはもれなく詐欺師
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:49:29.14 ID:xJ6MmJThO
>>219 アホか
原油なんか半額だぞ
原油を基準にしたら日本円は1ドル=160円で丁度バランスが取れる状況だぞ
>>224 そうそう、こういうのがスーパー物価でモノ語る人たちw
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:56:14.05 ID:xJ6MmJThO
>>224 スーパーマーケットの物価は下がってますが
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:57:43.81 ID:dZzsJWuN0
自民党選んだんだからどんなに生活が苦しくなっても喜べよ
物価高に文句言う奴は朝鮮人
>>228 メーカーが軒並値上げ宣言する状況で何を・・・
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:00:30.88 ID:yiVv3xcF0
>228
>226
>223
>217
>58
まもなく東京スタンピード 森 達也 (著) (2008/12/13) が
全国民強制参加型4Dリアルイベント化へ>188-189 >191
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:00:51.25 ID:OTWoGmvC0
>>193 あんな顔面が歪んだババア
金もらっても抱きたくねえわ
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:02:21.73 ID:OTWoGmvC0
>>159 政府債務は増えて当たり前だし
永遠に借り換え償還していけばいいだけ
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:03:41.65 ID:xJ6MmJThO
>>230 現実に下がっているよ
お前はスーバーに行かないの?
安売り商品なんか1年前より10%は安くなっている
>>234 行ってるよ上がりまくりだよ
豪牛なんて三割だぞ三割
牛乳が900mlにするところまで出てきてるしさ
つうか蒲焼さん太郎がまたちっちゃくなってやがった・・・
その内消失するぞこれだと
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:06:11.87 ID:yiVv3xcF0
ID:xJ6MmJThO
どんどん値上げされてるだろ。
だから、まもなく東京スタンピード 森 達也 (著)
(2008/12/13) が
全国民強制参加型4Dリアルイベント化へ>188-189 >191
あと百均商品の低品質化も酷い
あまりにもペラ過ぎる
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:14:08.54 ID:xJ6MmJThO
>>235 牛乳なんか変わらないだろ
今は牛乳は売れないし
牛肉も輸入物は変わらないだろ
牛肉は冷凍物を買うけど値段は変わらないが品数は減った感じだな
すぐ売り切れになりやすい
結局社会保障の負担を現役世代に押し付けてるんだから
個人消費が復活する事なんてないんだよな
抜本的改革も全然進まないしこれからますます負担を押しつけてくるのは目に見えてるし
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:19:26.63 ID:xJ6MmJThO
>>238 今や麻生財務省は公的国民負担率50%に邁進しているからな
増税ありきは頭がおかしいとしか思えない
日本は1970年代の公的国民負担率25%に立ち返るべきだよ
死ね麻生財務省
>>239 まじで何言ってんだ?
この円安で輸入物が変わらないとか夢遊病患者か何かか?
国産への本格転嫁はこれからだが・・・
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:27:24.24 ID:xJ6MmJThO
>>240 1970年代には公的国民負担率25%で回っているから
社会保障の負担とかも関係無く
民主党小鳩政権が膨らました特別会計を含む国家予算250兆円が全てなんだよ
そして一度膨らました予算は萎まさないのが官僚だがらね
死ね小沢
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:30:56.63 ID:xJ6MmJThO
>>242 まじで何を言っているんだ
米国以外世界不況なんだよ
物余りで原油なんか半額だぞ
その意味を解っているのか?
物価上昇2%て平均な話で消費者物価だけなら消費税で+3%に
20%〜30%の値上げが当たり前だよな、日銀はおかしいな
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:37:05.19 ID:xJ6MmJThO
>>242 EUなんかは非関税障壁で輸入をシャットアウトしているから世界で商品がダブついていて買い叩かれているから原油みたいに半額じゃなくてもっと安値で買われているぞ
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:37:38.91 ID:kmxvJtqU0
>>242 円安による輸入代替効果と輸出拡大効果の相乗効果で内需拡大が起きる。
内需を拡大させたければ、もっと円安誘導をすれば良い!
もうプラザ合意なんて効力無いんだから、一ドル=240円を目指すべきだと思う。
>>200-243 太平洋戦前戦中の、「日本国債は、親方日の丸で絶対に安心安全」妄想や、
バンザイノミクス
>>1に通じる、キチガイ脳筋馬鹿精神論w
●論より 努力(昭和十五年) ●愚痴を出すより 汗を出せ(昭和十五年)
●無敵日本に 無職をなくせ(昭和十六年) ●働こう 汗を油の 大車輪(昭和十六年)
●無職は お国の 寄生虫(昭和十七年) ●働かぬ手に 箸持つな(昭和十七年)
●君は 働いているか(昭和十八年)
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:42:54.33 ID:xJ6MmJThO
>>247 プラザ合意なんて数年で無効化されて米国大統領は強いドルは米国の国益なんて言い出して
プラザ合意は日本弱体化の布石だったんだよね
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:47:16.82 ID:KOUxNCgH0
>>249 弱体化どころか、そっからバブルにまっしぐらだよw
紙幣増刷と円高が同時に来て短期間で日本ば倍の倍の勢いで経済力伸ばした。
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:47:40.57 ID:8cgGxiRG0
気が狂ったのか日本は
だぶついた金で銀行の金利をあげれば良いのに。
トリクルダウン目指すならとにかく金を下に下に循環させる政策をしろよ。
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:49:34.96 ID:8cgGxiRG0
まだ金がこぼれても居ない段階で
失敗したといわれているうちに
こんな段階で緩和なんかするのは
小学生レベルの知能だな
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:51:52.29 ID:xJ6MmJThO
>>247 原油は後4年で1バレル=5ドルもありえるから
為替は1ドル=240円でも余裕だぞ
しかしまあ145円で日米欧協調介入で終わり円高に向かうだろうな
>>171 あの紫ババァの戯言を信じてる滑稽な人がホントにいるとはwww
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 20:55:42.62 ID:xJ6MmJThO
もう物価10%ぐらい上がってるだろ
日銀の物価上昇率は消費税増税分の上昇率2%を引いた数値で公表している
これもまた数値の誤魔化し10月では3.9%に達している
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:01:58.59 ID:xJ6MmJThO
>>250 >>256のグラフを作ったのは左翼マスコミと日銀と財務省だぞ
日本人を殺し続けているのは左翼マスコミと日銀と財務省なんだよね
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:03:06.96 ID:jdhL8mkK0
デフレでもインフレでも生活にかかる実質的な支出は増えているのな。
日銀の物価上昇率は2%でなく消費税増税を入れれば年平均4%にするてことだ
物価上昇率の計算も怪しいものだ
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:07:56.05 ID:GLNxlXqW0
2014年は自民の見事な愚民っぷりが際立ったな
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:13:09.08 ID:xJ6MmJThO
>>260 財務省のHPの公的国民負担率のページは改竄されているけど
安倍に政権交代する前は自民党時代は公的国民負担率は35%に固定されていて
民主党政権で40%に上がったから
年収500万円の人で年間25万円は増えているよ
財務省は50%にする予定だから後50万円は増やす予定
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:14:35.51 ID:OTWoGmvC0
>>260 デフレは実質的な支出は減るけど
収入も減るから
いきなり切り札使ってしまったから、もうネタがないだろ。
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:16:16.47 ID:Rq5PY8p60
なかなか物価上がらないね
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:17:01.16 ID:OTWoGmvC0
>>263 公的国民負担が50%になったら
まじで国民生活破綻するだろ
財務省は社会保障費を増税で賄うという考えは棄てて国債発行で賄うべき
黒田は賃上げに期待してるようだけど
2015年の物価目標達成には全然間に合わない
早く新手法を披露しないとヤバイよ
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:23:43.39 ID:xJ6MmJThO
>>260 国に支払う負担が25万円増えていて
財務省は後50万円増やす予定
つまり日本で起業したら一部に税金から儲けを出す必要がある重税国家になると言う事
政商重用主義だな
原油安は良い事だろうに、無理に2%に固執する必要あるんか
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:27:45.30 ID:xJ6MmJThO
>>267 それも財務省の嘘だから
社会保障系は民主党時代に全部上げている全て特別会計だよ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:32:58.52 ID:xJ6MmJThO
>>267 既に特別会計を含む国家予算は民主党政権で公的国民負担率50%で赤字国債がゼロになるように膨らんでいるから
多少税収が増えても赤字国債は消えない状況を財務省が作っている
これ以上庶民を虐めるのはやめろ
まだ頑張って「ザイムショーガー」って吠えてる馬鹿いるんだな。
末期のオウムが「米軍がオウムをサリン攻撃してる!!」って被害妄想全開で言ってたのとそっくり同じで笑える
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:37:07.12 ID:xJ6MmJThO
紫ババアなんて何も解っていないキチガイで経済の素人だぞ
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:38:45.40 ID:xJ6MmJThO
政治家はおろかマスコミや自称識者たちが、リセッションやアベノミクスの恩恵がない不満を円安のせいにしてて増税した結果の検討もないあたりがこの国の報道ってすごい怖い
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:42:34.67 ID:GLNxlXqW0
持ち越しの売り豚は冷や汗もんだろうけど、まぁこの水準なら助からなくもないな。
下で売ってる豚は屠殺場行きだな
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:45:14.70 ID:xJ6MmJThO
公的国民負担率でググれば1970年代が25%で今は40%で50%で赤字国債がゼロになるのも財務省の改竄されたページで確認できる
>>280 国民負担率と潜在的国民負担率でググってから能書き垂れろw
国民負担率50%で赤字国債ゼロぉ〜?
基地外は何やるにしても基地外だなw
円安どうにかしろよ
内需上場には辛すぎるんだよ
早く死ね糞黒田下痢安倍
どうせスタグフだよ
恥かく前に早く死ね
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:52:38.51 ID:xJ6MmJThO
>>277 何一つ事実を報道しない事には
戦時の大本営も勝った事しか報道しなかった事でも明らか
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 21:57:44.59 ID:xJ6MmJThO
>>277 大本営は負けた事も報告していたけど
新聞は報道しない自由を行使したんだよね
>>282 辛ければ値上げすればいい
インフレ目指してるのだから値上げは許されるよ
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:01:58.38 ID:xJ6MmJThO
>>281 財務省の自民党時代から公的国民負担率40%でしたと改竄されたHPを見てみろよw
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:05:55.59 ID:KFjGKtCO0
こいつが物価上昇2%達成しましたと大威張りする頃には
スーパーの食料品は何十%値上がりしてんだよ
売り豚は今夜のイザムに期待するしかないな
日銀が原油ETFを買えばいいんだよ
物価上昇2%目標なんて簡単に達成出来る
その後どうなるかは知らんが
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:07:54.42 ID:dEXkjFcq0
>>285 消費者の財布は締まる一方だけどな
売り上げが悪くなるから立場が弱い中小は簡単に値上げできない
いい加減に判れや
さっさと10000%とかのインフレにして債務圧縮したいんだ。国民生活?そんなもん知るか。着いて来られない役立たずはどんどん切っていくからなw本当はもっと円をゴミ化してインフレにしたいんだが、物価が上がらなきゃ意味がねー。
とバカ総裁は思ってるんだろう。
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:10:33.95 ID:xJ6MmJThO
>>289 原油はこれから数年は下がり続けるのになんで買うんだよ
>>292 原油が上がれば物価が上がるだろ
原油安がデフレ要因だから追加緩和したんだから原油ETFを買えばインフレになるぞ良かったな
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:13:32.26 ID:xJ6MmJThO
>>290 だから民主党時代みたいなステルス増税を徹底的批判するべきなんだよ
>>290 さらなる付加価値を提供して値上げするんだよ
立場が弱いとか愚痴ってないで頑張って新商品か新しいサービス考えろってことだろう
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:17:22.81 ID:dEXkjFcq0
>>294 ん?現与党は自民で円安進めてるのは自民だけど?
ミンスガーごっこはいい加減やめなよ、気色悪いわ
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:19:56.22 ID:eAGRB73g0
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:24:06.54 ID:xJ6MmJThO
>>295 民主党不況+民主党の大増税で使う金が減っているのが現状だからなあ
青森産大玉ニンニクとか5年前には750円がいまは半額だし国に吸われて金が無い人が多いからね
財務省は恣意的な数字で政治家や大臣を騙しているしね
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:24:53.78 ID:lPzmegKf0
国の借金を日銀が250兆円も買ってくれてるのに
1%もインフレが起きないんだから日本って本当にミラクルだよ。
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:26:34.84 ID:dEXkjFcq0
>>295 でお前が言ってる付加価値って何?
余計なものだったら欲しくないし
同じものを同じ値段でが消費者の願いなんだけど
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:28:43.24 ID:xJ6MmJThO
>>296 民主党時代に大増税された事実を麻生辺りは知らないから
財務省のご説明で増税はいけると考えるから
民主党時代に大増税があった事実を広めないとまた増税だよ
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:29:48.87 ID:dEXkjFcq0
ID:xJ6MmJThO
基地外乙w
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:34:52.31 ID:/q4nySg10
>>295 つまり、金融政策なんて意味がない
商売してる人たちが付加価値をつけるしかない
と言いたいの?
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:36:43.63 ID:rf+UwijC0
黒田マジで暴走基地外
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:36:57.38 ID:xJ6MmJThO
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:41:43.20 ID:TOY7Qnc90
>>287 スーパーの売ってるモノが何十パーセント値上がるのに
おまえスーパーの株買ってないの
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:42:26.85 ID:xJ6MmJThO
>>303 これから財務省はさらに民間から金を吸い上げるから
高い物なんて誰も買えなくなるからなあ
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 22:53:19.39 ID:xJ6MmJThO
まあ単純な話
俺も税金から金儲けしたら良いだけだけど
これって日本終了のお知らせやん
今儲かっている経営者がみんな税金に群がったら終わるぞ
公務員のモラルなんて真っ黒だから中国みたいなあり得ない状況になるぞ
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:01:25.77 ID:Y9p9/wHY0
十数年も輪転機を止めて円高デフレ政策を続けてきた影響で
そう簡単に日本人のデフレマインドは抜けない
株価も不動産価格も適正水準でバブルには程遠いんだから
インフレになるまでじゃんじゃん輪転機を回せばいいだけ
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:04:23.73 ID:ZnDYbpTr0
新手法か
かなりの荒技だな
なにをしても良いけど終り方だけは考えておけよ
日本人は終り方を知らなさすぎる恋いも経済もね
だから第二次世界大戦じゃ負けたのよ
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:06:13.83 ID:Y9p9/wHY0
最後はハイパーインフレで団塊世代のタンス預金を紙屑にすればいい
国の借金が消え世代間の資産格差も解消される
一石二鳥
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:16:06.58 ID:JPy11sEx0
>>310 出口なんて考えてないよw
馬鹿ばかりだから、グラフは常に一次関数がと思っている。
>>300 そんなもの業種によりけりで一概に言えるわけない
例えば吉野家では牛すき鍋膳のヒットで利益が大幅アップしたが
あれは安いメニューじゃない
むしろ高いメニューなのだがそれでもヒットした
吉野家に限らず外食産業では安さだけを追求してるチェーンは必ずしも好調ではなくて、
どちらかと言うと質を追求してるチェーンの方が好調
>>312 そう簡単にデフレ脱却できるわけないから輪転機は国が消えるまで回り続ける運命
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:29:09.62 ID:JPy11sEx0
例えばアメリカではずっとインフレが続いてるが何がそんなに値上がりしてるのかというと
まあ当然色々あるのだか大きいのは住宅や不動産なんだね
日本ではこれが上がらない
それはなぜかというとやっぱり少子高齢だからというのが大きな原因
刷った円を若者に配ってこれで結婚して住宅買えって言えばいいんだよ
あと不動産需要が盛り上がる施策が欲しい
公共事業はやっぱり必要だろう
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:41:10.78 ID:xJ6MmJThO
>>315 米国大統領選挙の後に不動産系税制を触り
その前後に為替は1ドル=130円とか135を触りに行って日米欧の口先介入で反転と言う感じかな
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:44:05.70 ID:xJ6MmJThO
>>316 不動産は諸外国と比べて高税率なんだよ
だから上がらないのさ
日本のインフラはかなりボロい
電線蜘蛛の巣状態の街が昭和の風情だとか言ってるアホは無視してガンガン更新すればいい
あと建物は容積率規制のせいで矮小さが目立つし交通インフラは狭くてボロボロでラッシュアワーの悲惨さは今でも世界一
金の使い道なんか沢山あるだろうが
電柱地中化に反対する老人が象徴的だが
本気でインフラ更新されると既得権者は面白くないんだよ
何故かというとそれをされると本当に好景気になってしまって
好景気になればインフレになって円の価値が減るからな
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 23:56:34.00 ID:xJ6MmJThO
税金はこれ以上使えない
でも不動産関連の規制撤廃は建て替え需要を喚起するけど
今は職人不足だからなあ
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:00:23.41 ID:FGbdMy2nO
>>320 逆だよ
貿易赤字+財政赤字でも好景気になれば円高になるからな
頼む!円安を進めなら三月以降にしてくれ
税金じゃないよ
日銀が円を刷ってインフラに金使うってこと
その為には国債の金利を超マイナスにしないといけない
日銀はもっと高値で国債を買うべし
>>319 電線地中化だが
車に乗ってるから不便は感じてるが
どうせ大通りしかやる気がないなら
このままでもいいかもしれん
災害での復旧速度が大幅に遅れるということだからな
そっちの方が実害がでかい
不便を感じるのは細い路地道での行き違いだから
そこまでできるわけないよな
>>325 災害で被災する率は電柱の方が圧倒的に高いんだけどね
それに電柱は被災すれば道路を塞ぐし
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:13:21.23 ID:EqDrIIjK0
現状インフレでは無くスタグフやろ
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:15:46.31 ID:EqDrIIjK0
人手不足なのは単に賃金が安過ぎるだけ
昔みたいにドカタ兄ちゃんに高給払えばいいんだよ
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:22:10.73 ID:FGbdMy2nO
>>330 今は若年層の給与は上がってきているやん
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:22:39.13 ID:EqDrIIjK0
例えば日銀はマイナス金利1000%で国債を買ってみたらどうかね
政府や銀行は大儲けだがこれでも日銀直接引き受けではないから財政マネタイズではないし
資金運用難の銀行も大助かりだろう
>>331 全然上がり方が足りないから
最低でも実質賃金プラスにするくらいじゃないと
上がってるとは言えない
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:29:29.22 ID:EqDrIIjK0
>>333 夢の世界は楽しそうだな
次は政府が1億円コインを発行とか妄想するんだろ
>>335 マイナス1000%ってのは冗談だが
しかし金利のマイナス幅がどんどん広がってゆくのは確実だからね
財政は急速に回復して公共事業に大金注ぎ込めるときが来る
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:33:32.95 ID:EqDrIIjK0
>>330 現場同士ドカタの取り合いになるだけで、人手不足は解消されない。
>>337 ドカタが高給取りになればスーツ着て働いてたリーマンも
ドカタに転職するんだよ
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:38:44.90 ID:EqDrIIjK0
>>338 リーマンのしてた仕事は誰がやるんだよw土木建築だけがGDP支えてるんじゃないの。
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:40:08.75 ID:FZGYeU/20
まぁ物価が上がっても株が上がっても需要は伸びないけどね
順番が逆だから
甘利が勉強になりましたといっておしまい
>>339 そんなん働く奴は沢山いるだろうが
主婦がOLになってもいいし定年間際の老人でもいいし
外国人労働者でもいいだろう
以前より高い付加価値を作り出すことができていないなら、どうして実質賃金があがるだろうか。
成長なき構造改革!
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:44:31.25 ID:EqDrIIjK0
>>340 そう。ハリボテ好景気だからね。
今回の選挙では実質賃金とGDP成長率で叩かれたから、これから更に公務員給料を上げるよ。GDPの方は扶養控除を取っ払って輝く()女性を社会進出させる。
これで主要指標は全て抑えた完全ハリボテ好景気が達成される。
>>340 日銀マネーを政府にばら撒けば官需が盛り上がる
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:46:29.81 ID:EqDrIIjK0
>>341 今まで何処にいたの?日本に住んでる?
それが足りないから第二の矢が効いてないの。
>>346 だから賃金が安過ぎるんだっての
ドカタの兄ちゃんに月給100万払ってみろよ
志望者急増だっての
まあ普通に考えればあり得ない話だが
それを可能にするのが通貨発行権
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:50:58.17 ID:EqDrIIjK0
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 00:52:39.28 ID:EqDrIIjK0
そんな事より、米国が今年中に利上げするとなると、更に円安が進んでスタグフレ色が強まる事になるわけだが、黒田はどこまで円安を容認するつもりなんだろうね。
>>349 実際に利上げがはじまると意外に円安にならないかもとの見方も出てるようだが、
黒田さん次第では円安は青天井でしょ。
円の信認を危険に晒せばロシアくらいの目の覚める「デフレ脱却」は可能。
ロシアでは消費者が争って現預金をモノに替えてる。
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:00:38.03 ID:alq6Q8jd0
売り豚死ぬの?
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:12:53.73 ID:u+/LynY90
>>336 名目金利がマイナス拡大し続けてることは絶対にないけどねw
金融機関の最低限の担保確保の為、手数料程度のマイナスになる事はあるけど
買ったら確実に大損する国債なんて誰も買わないw
今マイナス金利が拡大してるのは、
外資が為替デリバティブで僅かな金利鞘を抜こうとしてる為で一時的な話
でも、ゼロ金利のままインフレになって、”実質”金利がマイナス拡大し続けることはあり得るね
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:14:00.72 ID:OGsd25wvO
庶民から血税を取ることと引き替えに
金融緩和で刷られた金は
投資に回され
偽りの株高を生み
偽りの好景気になりましたとさ
ちゃんちゃん
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:18:17.84 ID:FZGYeU/20
日銀の次の総裁には誰もなりたくねーだろうなw
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:20:49.37 ID:n7vqEWU+0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 今年の日本経済、基調的に緩やかな景気回復続いた
ノノノ ヽ_l \______________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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|l_l i l_l |
| ┬ |
日銀総裁 「今年の日本経済、基調的に緩やかな景気回復続いた」 2014年 12月 25日 13:44 JST
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL3N0U91EA20141225
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 01:53:45.47 ID:RFmUa4il0
四月までか四月に追加緩和するだろ
それで日経20000行く
600 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 投稿日:2014/12/31(水) 17:37:52.62 ID:wOk0zc4N0
>>61>>62>>64 17450円÷16291円=7.1%
120円÷106円=13.2%
日本株より円をドルに換えてたほうが倍近くパフォーマンスがいいなw
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:10:23.25 ID:u+/LynY90
>>354 確かに日銀はマイナス金利でも買取してくれるけど、日銀は、売り手が儲ける価格では買い取れない
もし日銀が売手が儲かる金利鞘で買取保証すれば、市場で無限高騰してしまう
(金利は無限マイナス)
日銀の買取価格は、市場価格と同値程度であって、買い手が儲かるとしても誤差の範囲
買取保証は、マイナス金利の必須条件であるが、マイナス金利の十分条件ではないよ
つまり、買取保証はマイナス金利のきっかけにはならない
616 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 投稿日:2015/01/01(木) 14:34:16.43 ID:OOFYIavh0
>>615 2014年間
円換算ダウ +24.8%
日経 +7.2%
3倍以上
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:13:53.17 ID:eBHcveV50
>>313 牛丼屋基準で考えても仕方ない。
・昼間の繁忙時間帯は「牛すき鍋膳」の提供は無い店がある。
・すき家は真似して赤字転落。
物価は2%どころか10%くらい上がってる印象
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:16:28.45 ID:zMryzzjN0
物価が上がること自体迷惑だわ
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:17:58.72 ID:PbvRy24DO
賃金が追いつかないよ
内需が伸びてないし
コストプッシュのインフレじゃ息切れするべ
まずは減税しろ
そして財政削減して
トリクルダウンの富裕層から搾り取れ
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:19:14.11 ID:eBHcveV50
>>351 これからターンが来るかもね。CDSとか手配した方が良い。
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:19:35.14 ID:/3aAbO+F0
円安と株高で国民の目をくらまし、
円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな
実は円安による輸出企業の売り上げ増加は、為替市場を通じて、家計の負担増が転嫁したにすぎない。
トヨタの売上 20兆円(80円)
家計のエネルギー・食料費 ▲20兆円(80円)
トヨタの売上 30兆円(120円)
家計のエネルギー・食料費 ▲30兆円(120円)
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:21:21.74 ID:GMGEAZC+0
>>1 アベノミクススローガン
「欲しがりません! samsungとアップルに勝つまでは!」
「円高は敵だ!」 「円安は素敵だ!!!」
「進め一億、輸出拡大攻勢の火の玉だ!」
「進め一億、輸入代替攻勢の火の玉だ!」
「黒田砲、撃ちてしやまぬ!」
プラザ合意には、もう効力が無いのだから、一ドル=240円を目指せば良い!!!
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:22:12.75 ID:u+/LynY90
>>360 では、なぜマイナス金利が発生しているかといえば、
日本国債の場合、為替スワップ(為替デリバティブ)取引で金利鞘が取れる可能性があるから
急激な円安の影響で、為替を絡めた裁定取引によって国債運用で儲けるチャンスが生まれている
理論上、為替スワップで得られる金利が名目金利のマイナス幅の最大値になる
為替スワップで得られる金利は最大でも数%
602 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 投稿日:2014/12/31(水) 17:55:34.16 ID:fQj6f/FI0
ドルベースでみると、日経下落しているのだが・・・
日本に投資した外国人は泣いているよ
604 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 投稿日:2014/12/31(水) 18:03:46.47 ID:gw5RlHYI0
>>602 ダウに突っ込んでれば +9.5%
日経なら -6.0% だからな
僅かでも分散してたら負け組扱い
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 02:24:12.60 ID:eBHcveV50
原油がぼうらっくしてるのにアホでしょこの人
そもそも供給過多なのに物価が上がるわけないじゃん
もう小麦の輸入を止めればええよ。そうすれば食パンとかあっというまに数倍に跳ね上がるから
>>232 そういう問題じゃないんだよ、
ゴミレス不要
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:18:43.66 ID:aNsUz9nL0
物価が上がっても、輸入価格が上がって内需は壊滅。
もう、アホかと。
物価があがり、内需企業が適正利潤を稼げるようにするのが本当の目標だった
はずだが、単に物価が上がっただけで誰得なのという状況だ。
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:50:07.55 ID:1OzUNdaMO
>>377 わざわざ正しい意見に噛み付いて嘘を撒くこともないのにね。
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:48:50.59 ID:EuqY16Wr0
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:52:53.46 ID:HEHV81Cy0
やべえよ 景気なんかよくなりそうもないのに物価だけまだ上げるつもりかよ
テロみたいことするなよ 賃金上昇の政府側と一体になってやれよキチガイ
>>182 浜矩子は三菱総研で経済予測を出すのがお仕事だったので、
論文らしい論文は見当たらない。
また、三菱総研時代も「必ず外すから確実な指標」と評価されていた。
政治偏見の結果なのかもしれないが、浜矩子は必ず予測を外す。
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 05:59:52.51 ID:BS5mIJwd0
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 06:05:28.64 ID:1dQoQG6y0
>>381 だからスタグフレーションになると何度も言われていただろ
過去、二者選択で必ず外してきたのが浜矩子です。
実に優れた指標です。
388 :
【はずれ】 @転載は禁止:2015/01/03(土) 06:08:28.14 ID:0ftKvaWx0
この阿鼻叫喚だらけのスレw
順調に
>>1は害虫駆除をしているようで、めでたし
10%増税のためなら何でもしてやるという姿勢
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 09:37:13.83 ID:vz3fZVaO0
為替とか全然わからないけど
今のうちにドルを買っておけば政府が円安誘導して円安が進んだ時に円に変えれば儲けれるのかな?
誰か教えてくれよ!
>>378 まもなく東京スタンピード 森 達也 (著) (2008/12/13) が
全国民強制参加型4Dリアルイベント化へ
2014年―世界的慢性経済不安、石油生産頭打ちや中韓対立激化、
加速少子高齢化。日本海周辺で相次ぐ小競り合い
アジアやアラブ多発紛争での強いインフレ傾向。
非正規雇用増加で若年日本人馬鹿ウヨの中韓アラブ系外国人、高齢者
連続殺傷事件
>>188、
ちょい悪団塊馬鹿の自警団の過剰暴力事件が散発する2014年の日本。
バカウヨイベントと左翼の「生きさせろ」大規模デモが重なり、引き金に関東大暴動が始まる。
>>391 今からならユーロだよ
今年中にパリティまでいくんじゃねーか、と期待してる
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:45:38.45 ID:ll33JZ640
>>115 現実に消費税増税をはさんで
駆け込み需要→反動減と全く同じパターンで大きく消費が変動してるだろ?
それが89年、97年、今回と3回連続で起きてるのに、
日本は率が低いから影響ないとか馬鹿なのか?
中央銀行がたとえなにがあろうと物価2%あげます
理由はそう宣言したからですって言い切るのって怖いねw
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:48:01.32 ID:ll33JZ640
>>119 消費者物価のうちコアCPI。ただし消費税増税分を除く。
物価に固執するまぬけな手法
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 15:17:46.98 ID:/ylM3awN0
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 15:24:30.58 ID:ll33JZ640
>>339 しかし原理的には合ってる。
ある産業が好景気に沸いて給料がガンガン上がるなら、人はそこに流れる。
人が流出して困るならそちらも待遇を上げるしかない。
本当に好景気になると全開で人手を確保し始める。
なにせ頭数がいれば金になるんだから。バブルは新卒の奪い合い囲い合いになった。
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 15:28:04.69 ID:ll33JZ640
>>399 それは均しての話だろ?
俺が言ってるのは3%や2%の増税で大きく駆け込み消費が発生してるだろってことだ。
税率が低いから影響がないなどという話にならないということだ。
影響ないなら駆け込み自体が起きないだろってことだ。
黒田は何も新しいこと言ってない。
単に経済記事書けない毎日が新手法とか言ってるだけ。
物価上昇分が賃金増加につながるならば良いが、
実際は増税や材料費分で物価が上がってるだけだからな。
賃金に反映されない物価上昇とかダメでしょう。
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 16:17:32.74 ID:ll33JZ640
>>399 もう一点。8%増税前に複数の機関が、予定通り8%そして10%と増税した場合
その影響がどうなるかをシミュレーションしてた。内閣府だけは増税の影響は軽微とし、
それ以外は軒並み5%余りGDPがマイナスになるという試算だったはず。
かつて経済企画庁でマクロ計量モデルの作成に携わった宍戸駿太郎は
2020年には今よりマイナス50兆円にもGDPが落ちると語ってた。
>>373 為替や株といった金融マーケットを全く理解してない馬鹿ほど
知ったかぶりをするという典型例のコピペ
ガダルカナルやインパールもこうやって失敗を認めないで
悲惨なことになったんだよなぁ。
浜とか野口(悠紀夫)はリフレ云々の前に政治思想的なもので安倍を毛嫌いしてるだけ
金子勝なんかと同次元のレベルが低い似非エコノミストだよ
必ず戦局は好転します!!!
昔の馬鹿軍人と同じ。
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 19:29:02.01 ID:tgnKz7gN0
。
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 22:21:53.89 ID:ypO62nOX0
>>412 暦年じゃなく年度ならまだ2ヶ月チョイあるぞ
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:01:29.93 ID:ypO62nOX0
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:11:13.40 ID:GqHip8ao0
賃金は無視だもんな
なにがインフレ目標だ
デタラメもいいとこだよ
今更な話だが
良い商品に良いサービスなど、価値を上げることで物価を上昇を促すはずが
価値や品質はそのまま、むしろ下がってるのに値段だけが上がるって酷い事になってないか?
官製だから後一発あるから安心してドル買いしていこう?
クズ通貨もっていてもしゃあないですぜ?
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:55:54.26 ID:GqHip8ao0
>>417 そら実質賃金下げてるからな
阿倍と黒田は物価だけ見てインフレの判断してるけど景気や賃金も加味すると現状はインフレどころかスタグフだもん
しかも阿倍は周囲にイエスマンしか置かないから誰もスタグフに言及してなさそうっていう…
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:04:24.42 ID:h0FHfOtH0
>>1 >ただ、原油安や消費回復の遅れで、
なんであのタイミングで消費税を上げちゃったかねえ・・・
>>414 日本語でおk
>>415 インフレ(CPI上昇)→実質賃金低下→企業の実質労務コスト低下→新規雇用増
→失業者数減少→家計最終消費支出増大→企業収益うp→名目賃金&実質賃金向上
ひとつハッキリさせとくと実質賃金が上昇する局面というのは例外なく就業者数が減少する
ソースは民主党政権時代(09-12年)
>>421訂正
×>実質賃金が上昇する局面というのは例外なく就業者数が減少する
○>CPI上昇なき実質賃金が上昇する局面というのは例外なく就業者数が減少する
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:08:39.79 ID:dTudxapO0
家計最終消費支出増大→企業収益うp
これは起こらない全体の需要があがらない
失業者数減っても賃金先に上がらないと
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:17:34.42 ID:lzoLFTPH0
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:19:24.71 ID:dTudxapO0
>>426 年率換算で見た名目個人消費の推移を調べてみな
増税後に確かに下落はしたものの
それでも民主党政権時代よりも遥かに良い成績
これはハッキリ言って俺も予想しなかったこと
インフレ期待の醸成が確実に家計の消費動向を動かし始めてる
物価上昇2%のために、庶民を生き地獄に落とし入れる黒田、安倍政策
>>427 それ『結果』じゃなくて『予想』だからww
自分でコピっといて理解不能とかどんだけ脳味噌膿んでるの
>14年度はマイナス成長に 民間エコノミスト予測←『予想』
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:26:40.93 ID:dTudxapO0
>>430 ほぼ確定だよ
政府の景気対策もショボいし
こっから盛り返せる理由が見当たらない
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:27:52.32 ID:CTKfNarb0
>>430 でもこの予想は現実になるでしょ
今までの政府発表の指数を見ても
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:34:34.96 ID:lzoLFTPH0
>>428 そんなミクロで語ってもプラス成長にはならんよ
上がる材料が何もないかなら
4月の賃上げがよろしくなければ2015もマイナス成長になるかもな
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:38:05.10 ID:CTKfNarb0
>>421 >インフレ(CPI上昇)→実質賃金低下→企業の実質労務コスト低下→新規雇用増
これがおかしいわな
インフレは企業の負債を減少させるがコストもアップさせるのだから雇用のコストは低下しない
雇用を増やすのは事業規模を拡大するときで
需要がないのにインフレだからと事業規模を拡大する企業なんかない
>>431 夏は暑さで冬は寒さで個人消費は如何様にも伸びる
>>433 GDPに占める個人消費割合を知ってりゃそんな寝言は出てこないw
>>434 馬鹿なの?名目賃金と実質賃金の違いも理解できないの?
名目値を実質化する際にはどうするのか調べてごらん
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:40:39.69 ID:vqy6/YvVO
>>421 インフレなのに実質賃金が下がっているのは
金融緩和した金が
末端に行き渡らず金持ちでせき止められている証拠だから
需要が生まれず消費も増えない
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:41:26.56 ID:CTKfNarb0
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:44:29.98 ID:CTKfNarb0
>>436 雇用を増やすのは事業規模を拡大するときで
需要がないのにインフレだからと事業規模を拡大する企業なんかない
これを百回読め
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:03.38 ID:u+nAV5z90
>>421 >ひとつハッキリさせとくと実質賃金が上昇する局面というのは例外なく就業者数が減少する
>ソースは民主党政権時代(09-12年)
いやいや、高度成長時代もバブル景気の時も
実質賃金も上昇して就業者数も増えてたでしょ
441 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:23.85 ID:fJKvPmk40
>>437 金融緩和で得た金は全て国債購入の原資に回してる。
非常に悪質な自転車操業状態なのが今の政府のやり方。
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:46:50.44 ID:vqy6/YvVO
>>421 おかしいのは実質賃金が低下したときの
消費者の購買能力が落ちていることを
考慮していない点
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:50:23.50 ID:qrjjw9HL0
俺の理解では金融緩和の効果はいろんな経路で景気(金回り)を刺激すること。
インフレになるとか円安になるとかはその一経路なのに、
そこに限定して景気回復するようなことを言うから話がややこしくなってる感じだ。
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:51:37.28 ID:vqy6/YvVO
詭弁
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:51:49.97 ID:u+nAV5z90
>>441 国債を銀行から買い取れば、銀行に融資余力が生まれて
経済が活性化するみたいな話もあったが
銀行は国債売って外債とリートを買い増してるっていう状態
つまり結局金持ちの間で金が回ってるに過ぎない
損を被るのは、結果としてもららされる円安で、
円預金をしている人間と、円で給料をもらっている労働者
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 00:56:55.16 ID:u+nAV5z90
>>443 金融緩和は白川の頃から十分にしてるんだよ
黒田と白川の違いは、資産買い入れ規模の違い
白川はアメリカとほぼ同規模
(総額80兆円)
黒田はアメリカの3〜4倍規模
(現時点で総額280兆円、2017年末は500兆円)
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:00:44.29 ID:lzoLFTPH0
>>435 名目個人消費と言っておきながら個人消費割合とはどういうことだ?
名目個人消費=個人消費じゃないだろ
実質個人消費は無視か
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:01:32.57 ID:qrjjw9HL0
>>446 白川はたしかに規模が小さかったな。
しかも緩和してる裏でせっせと償還してるという話もあった。
結果としてデフレ状態は変わらなかったから、全然緩和の意味がなかった。
緩和してるというエクスキューズに使われただけという感じ。
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:01:50.01 ID:K/I9G7hm0
もう安倍も黒田も何もしない方が上手くいくような気がして来た
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:04:19.73 ID:u+nAV5z90
>>449 本来政治はそうあるべき
アメリカなんかオバマは何もしてないけど
民間企業がガンガン生まれて新しいサービスを生み出して利益を稼いでる
こういう状況が理想的
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:07:25.37 ID:vqy6/YvVO
>>421 なぜ会社が賃金を下げるか(上げないか)というと
会社がコストカットをするためなので
それ以上新規に社員を雇うことは考えにくい
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:08:21.16 ID:zmOsnDZH0
アメリカは今0.75のまんまか?
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:08:53.66 ID:OUbQYj9B0
要するにまだまだ円高だってことだろ。
もっとどんどんどんどん金融緩和をして円安にすべきだ
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:09:59.08 ID:u+nAV5z90
>>452 0.25ね。2008年からずっと0.25。
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:11:28.95 ID:u+nAV5z90
>>453 円安にしようが円高にしようが
結局、企業が生み出す付加価値が増えなければ意味がないのよ
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:14:18.03 ID:qrjjw9HL0
>>450 アメリカはすでに相当に規制緩和が進んでるからじゃね?
日本は解雇規制をなくすとかホワイトカラーエグゼプション導入とか、
雇用慣行をどうしようかで揉めてる段階。
つまり資本・市場の効率性が全然違うから。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:16:42.92 ID:zmOsnDZH0
0.25かー
それでも体力戻ってる印象はあるなぁ
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:23:03.02 ID:u+nAV5z90
>>456 そうそう、その通り。
だから今のアベノミクスみたいな
金融緩和に9割依存するような経済政策はダメなのよね
資本効率性を高めるなら
規制緩和とシンプルな税制しかない
でもこの辺は官僚が大好きな既得権益の塊だから
なかなか切り込めないのよね
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:23:07.66 ID:dTudxapO0
>>450 アホか
オバマは数十兆円規模の財政出動して景気を下支えしたんだが
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:24:43.82 ID:mKoth5JQ0
アメリカは世界恐慌のときも大規模な金融緩和して、
出口戦略の最後の最後で失敗したという歴史がある
利上げは相当慎重にやると思う
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:25:13.83 ID:nU9guF5J0
もう2%ぐらい上がったろうw
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:25:34.04 ID:u+nAV5z90
>>459 日本と違って公共事業じゃなくて減税だけどな
>>459 これほど華麗な論破シーンを見たことがないわ
ID:u+nAV5z90ちゃん可哀相
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:28:09.83 ID:qrjjw9HL0
>>458 第三の矢はまだ先々の話だけど第二の矢は即効的にできるんだから、
もっと本気で分配効率考えてやれと思うところではある。
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:28:19.49 ID:dTudxapO0
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:31:33.39 ID:mKoth5JQ0
あと日本の緩和マネーがアメリカ債券を買ってるんで
テーパリングにも関わらず、市場金利が低下傾向にある
インフレ懸念がないので、利上げを急ぐ必要はなく
結果、四半期ベースで十何年ぶりのGDPをたたき出した
アベノミクスはアメリカ経済には貢献してる
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:35:17.21 ID:wb84bR340
デフレから脱却するためには思い切りが必要だろ
日銀の資産買い入れを年150兆まで増やして早急にマネタリーベースを
600兆円まで拡大すべきだ
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:47:33.31 ID:eCU0YW7x0
>>140 >価値が動くのは日本円だけでドルの価値は固定されてるとでも思ってるのかねw
2ちゃんねるってマジでそういうヤツが多いんじゃないの?
だから名目レートだけ見て円安だ円高だ、何年前は何円だったとか言うんじゃん?
実質実効為替レートなんて頭の片隅にもないヤツが多いんだろう。
高卒とかが多いんじゃねぇのここ。
>>468 資源とかを含めた商品に対してドルが安くなったって考え方ができないんだよ。
だから名目レートでいくらまではまだ円高だとか平気で言っちゃうw