【政治】限界集落維持のコストは 国土交通省が検証へ©2ch.net

限界集落維持のコストは 国土交通省が検証へ
1月2日 4時13分

人口減少が深刻な過疎地で持続可能な集落の在り方を探ろうと、国土交通省は東北の４地区をモデルに集落を中心部に移した場合に維持する場合と比べてコストがどれだけ節約できるかを具体的に検証することになりました。

住民の半数以上を高齢者が占め、存続が危ぶまれているいわゆる「限界集落」は国の調査で全国４００か所以上に上り、中でも東北地方は５０か所と中国・四国地方に次いで人口減少が深刻な過疎地が多く、集落維持のコストが課題となっています。
このため国土交通省は、集落を維持する場合と中心部に移しコンパクトな街づくりを進める場合のコストを比較し、実際の集落をモデルに検証することになりました。
具体的には集落の維持にかかる道路や上下水道の費用やバスやゴミ収集車のなどのコストと、集落の移転に伴う費用を比較し移転でどれだけ節約できるのかを分析することにしています。
モデルとなるのは宮城県栗原市、青森県むつ市、秋田県湯沢市、それに山形県小国町の４地区で、国土交通省は現地調査をし、ことし３月までに報告をまとめます。
こうした検証は全国で初めてだということで、東北地方整備局の安田吾郎企画部長は、「限界集落の問題は、住民の合意形成が難しくなかなか解決に向かわないが、『コスト』を見える形にすることで、集落再編を進める貴重なデータにしたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150102/k10014391591000.html

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

　　
バラバラに住まないで、纏まれよ。

都市に強制移住させて自然公園にしてしまえ

移しても10年後にはそこが消滅しそうなんだがww

おらー、先祖伝来の土地から離れたくないズラ。
でも、電気ガス水道と雪かきは頼むズラ。

住んでもいいけど行政はインフラ整備、維持しなくていいよ

東京の税金を100倍にすれば解決

中国人に無償割譲すればOK

経済効率を考えれば「選択と集中」で限界集落なんて切り捨てられるのは当たり前だわな

医療のコストも計算にいれてね。
救急車諦めればいいもんじゃなくて、通院のアシや付き添い（高齢だとね）とかもかなりのコストになるはず。

　　
先祖代々の土地って、先祖代々小作だった連中が、
農地改革で、ただ同然で貰った土地だろ。

日本再生は地方から！

逆にコスト高になるとかいう結果はあり得ないわけ？？
つかコスト計算とかせずに
サクッとインフラ整備をやめればいいんだよ

地方もそれぞれの中核都市に集約した方がいいよ。
人口が減っても人口密度を維持できれば生活水準は維持できる。

なんでもコストコスト

じゃあコストを最優先したものが優れてるのか？？
コンビニ、ファミレス、イ○ン、す○家。。

結論ありきのようだが
維持したほうが安上がりだったりしてな

日本は個別主義の集まりなんだよな
徹底して集めた方が経済含め循環し潤いやすいのだが

>>18
農業の大規模化が進まないのも問題だな＞個別主義

先輩のタバコをチクると大変な事になります よ|-Д-)ﾉｨｮｩ：2009/08/04(火) 01:57:16

通名：西村博之 本名：蔡博之

西、仁志、西○は西（さい）→蔡が元になって いる場合が多いようです。 催（人偏がない）は山本になっている場合が多 いみたいです。

因みに前の通名は木村博之という名前でした。 （お兄さんは木村克己という通名でした）

関連情報は下記URLサイトでも公開されていま す。

2ch裏の歴史と噂話と真相 http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

http://realura2ch . com/Ura2ch_DisplayData.php? BIG=15&MIDDLE=1&THREAD_NUMBER=6&Disp layType=last50

http://megalodon.jp/2013-0329-1323-38/realura2ch . com/Ura2ch_DisplayData.php? BIG=15&MIDDLE=1&THREAD_NUMBER=6&Disp layType=last50

>>14
コスト以前にリソース(主に人的)がないと思う。

そんなところに住んでる連中は不便を承知で住んでるんだから無理して中央と同じサービスを提供しようとする役人がアホ

つーか限界集落に限らず、その地区の税収に合わせたサービスだけ提供すれば良いんだよ

そんなもの切り捨てればいい

他より土地が安くなって老人がいなくなれば、また若いのが集まってくる

一旦ゼロ（頂点）にまで達すれば二次関数的に地域は復活する

>>10
それ言い出すと、辺境の維持費用は捻出できなくなる。

自分が食べる野菜ぐらいは自分で作ってる婆ちゃんは離れたくないだろうな

★　実は限界集落の大半は
　　江戸末期やひどいとこだと大正や昭和初期に無理やり移住したところ。

・それがまるで縄文時代からの伝統ある集落ででもあるかのように「集落の火をたやすな」的な
　噴飯もの状態
・要するにちょっと住んでみただけの失敗作。中には数百年間で何度も住んでは撤退の場所も。

>>25
それはそれでも構わない。
ただし、特別扱いはしないから、病気になったら諦めてくれ。

>>22
それいいな。

田園調布、芦屋の一地区は最高級サービスが受けれるだろう
おれも富裕層限定地区に移住する

売れないお笑い芸人を集めて村を作らせろよ
DASHの真似でもwin-winでそれなりいけるんじゃねｗ

カジノとか大麻くらいしかないだろうな

ﾅﾏﾎﾟを組織して開拓村を作る。
振り込め詐欺で捕まったもは懲役20年くらいにして、バラックの刑務所を作って開拓させればいい。

環境適応の多様性維持を観点としたら限界集落も社会構造上必要な要素では?

>>27
ベッドで長生きするより馴染みの土地でぽっくりいく方が幸せかもしれん

>>31
開拓なんてのは人が増えすぎて住む場所が足りなくなったときにするもんだ。
人口減少し続けている今やるとか正気の沙汰じゃない。

田中角栄の列島改造の末路

補償金貰えるなら移住したい

移民が独自コロニー作ってくれるから安心しろよ
日本の法律通じないけどなｗ

>>33
だから、それでいいんだって。
問題なのは過疎地に税金がつぎ込まれている現状なんだから。
その資金を切りますよで皆が納得してくれればそれでいい。

過疎地域ってたとえば介護とかどうなってるんだろう
保険料だけ取られて介護なし？

だから田舎の若者の移住を禁止にするべき。

>>38
何食わぬ顔でまともに
納税しないニート貧困層も切り捨てるべきだな

住んでいる人の幸せのためにも無理に集落を維持するのは良くないと思う。
維持しなければいけないような雰囲気を行政やマスコミが煽るものだから生活レベルを
落としながら無理に住み続けなければならないような気持ちになってしまう。
特に将来のある若者は限界集落から脱出させるべきなのにＵターンやＩターンで不要な
苦難を与え、人材を浪費することになる。

今、限界集落と言われるところは過密しすぎた人口対策として最近になってから開墾されたところだ。
これから人口が正常化に向けて動き出そうとする時、いわゆる限界集落は撤収、消滅するのがあたりまえ。

後は原発関連と刑務所くらいか

>>39
要介護認定を受ければ介護費用の支給を受けられるだろう。
希望すれば訪問介護になるが、その費用や人的リソースが問題になる。
そこでインフラやら介護事業者・医療従事者への助成金やらで
間接的に公金が使われるわけだ。

>>40
中国かよ
田舎生まれの身分が固定化されるだろうがw
そんなんしてまで田舎を維持するメリットなんてなし

地方切り捨てや少子化で誰が、いやどの国が喜ぶのか考えられない奴が多いんだな
自民や外交防衛強化を歓迎する割にこの問題には間逆の態度

インフラ、サービス停止しちまえよ
どうせ日本には必要がなくなった連中なんだから

それでもネトウヨや自民ネットサポーターズは｢公共工事で景気回復｣とか馬鹿なこと言ってるからな。人口減るんだから減らすのが正しいのに。

山をぶっ壊して人里にするしかない
少しは自然を支配しないとだめ

限られた資金とリソースは地方ごとの中核都市やその周辺に集中投資した方が
どう考えても効果的だし、その恩恵が受けたいなら移住すればいい。
そのための公的援助ならありだろう。
人口が減少している今だからこそ、地方の集約を真剣に考えるべき。

>>45
訪問介護希望すれば行くことになるのか
仮に山奥で往復２時間とか掛かって介護３０分なんてこともありそうだね
効率悪いわ〜

>>47
今の時代はボタン一つで百万人の兵士も灰になるわけですが

少子化で人員が足りなくなるなんてのは100年前の発想ですわ

限界集落は老人が死ねば、人がいなくなるのだ。
そういう自治体を維持する事すら無駄だ。
住民を移住させるべきだ。

これに文句言ってる底辺キモオタ中年は税負担に見会わない社会保障や公共サービスを受ける社会保障泥棒と言う意味では
同類なのに何を文句言ってるんだろうか?
つーか社会保障泥棒の自覚がない分限界集落の連中よりタチが悪いな。
こういった保証の是正は地方自治の権限を徹底させるのが第一歩だがそれの行き着く先は底辺キモオタ中年が小泉竹中ガー、新自由主義ガーとか格差がーとかケチ付けた社会だぞw
現状出さえ負け組に甘んじるようなゴミ中年がそんな社会になって生きて行けると思ってんのかw

>>43
それはニュータウンのこと？

国がやってるインフラってなんだ？

電気は民間企業だぞ？

>>47
切り捨ててではない
効率悪いからまとまって住め
嫌ならそれ相応の覚悟のコストを負担しろ
というだけの話
受益者負担が原則なのに過疎地域はそのコストを負担してない

>>53
軍事費の維持には経済力が必要。
日本の経済力は世界１０位の人口と無関係じゃない。

まあ限界集落にコストなんてそもそも対してかかってないけどな

上下水道なんてもともとないし。浄化槽だろうし。道路だけだな

>>53
でもイスラム国の兵隊はまだ全員灰になっていないだろうがｗ

大豆を植えて欲しい。

>>53
国の体力が減り、余した土地が増えれば喜ぶ連中がいる事ぐらいは分かるだろう

限界集落の人らは移住させて、空いた土地で大規模農業やれば良いだろ

コンクリートで覆われた国家が理想的だとするのは昭和の古い考え方
限界集落は都市に移住させ、道路も廃道にして国土を自然豊かにするのが一番

高速交通網の発達と格差の拡大から起きる現象だからな　もう過疎の加速は止められないよ
>>47　アンゼンホショウガーといいながら　地方切捨ては当然だー　だからねえ滑稽すぎるね　センカクガー　タケシマガー

30年遅いよ
しかもこんな調査自体が典型的無駄な公共事業の一つとさえ言えるだろう

>>57
各電力会社が電気料金の値上げすのに一々国に申請やお伺い行ってるニュース見てないのか?

>>60
限界集落の医療に従事する事業者への補助金とかあるだろう。
介護事業者だって、そのために人員を抱える事になればコスト増になり、
それを補助金で支援することになる。
そういう間接的なコストもあるんだよ。

>>64
大規模農業ｗ
それができるような地域が限界になるわけないだろ。

被災地でダラダラと選択と集中のない
復興を試みてる現状を見ると、かなり悲観的。
もっとも、「切り捨てる」覚悟を政治家ばかりに
求めるのも酷なんだけどね。

>>57
ユニバーサルサービスによって都会住民がコスト負担してんだよ

貧乏人は都会へ金持ちは田舎でのんびりでいいと思うよ

公務員の利権ww

>>57
ほぼ独占企業だろ
税金だって大量に投入されてるし

>>49
＞人口減るんだから減らすのが正しいのに。
人口が減るからこそ、少ない人口を有効に活用するためにインフラ整備が必要、とも考えられる
インフラ整備は限界集落の維持だけではなく、都市再開発にも必要
首都高・外環・圏央道等の整備は、日本の未来のために必要なインフラ整備です

>>67
無駄なインフラ整備や補助金でぬくぬくしてる連中には
耳の痛い話かもしれんね。

どうせ 老人が死んだら なくなるんちゃうの

利用できない国土は国土とは言えない
ただでさえ今は国土の３割しか利用できてないんだし

>>9
中国人は価値のあるものだけにしか興味を示さない

>>69
実はたいした問題じゃない。この合併でほとんどが周辺都市行政にとりくまれたろ。
村での負担はきついかもしれんがな。

つけびして 煙り喜ぶ 田舎者 　かつを

見ている人居ないんだから、村民まとめて埋めて来ればいい話

老人ホームでいいだろ

30年前に見えてたのに不作為を政府が決めてきた隙に、
最寄の診療所へ60歳息子が連れて行ってくれるまでの街道沿いには
減反政策で暇になった農家の3代目バカ息子たちが通うパチ屋が3軒も建ちましたみたいな

>>81
大した負担じゃないかどうかを数字で示そうというのが>>1だな。
いずれ結果が出る。

限界集落利権来るで

いそげ、貧乏人は今のうちに移住しろ

天下り団体　予算　利権

きちんと道路を整備して

核廃棄物最終処分場に。

>>64
おまえ中山間地知らないだろうが？
大規模するには狭すぎる

>>68
>>72
>>75

電気は民間で、国がやってるインフラって何だ？無いだろ？

費用対効果を示しても住民が移動するとはとても思えないわ

>>86
結論ありきだからな。スゴイ差がでるだろうｗ
差が出れば出るほど移住補助金は膨れ上がる。

さてさて急げ限界集落利権

>>83
別に住むなとはいってない。ただ、特別扱いをすべきでないというだけ。
限界集落のことを考えてみたいな考え方を排除すればいい。
それで無駄なインフラ整備や補助金は必要なくなる。

地方交付金てあるが、沖縄はどうだ？

札幌は？

>>71
日本の政治家ってのはそういう決断をしたがらないよね。
除染なんて無駄な事に何兆円も投じるなら、その金でさっさと移住でもさせたほうが良かっただろうに。
一方で松を樹脂と金属で作ったり。

復興ってのは「元の状態に戻す」事じゃないんだから。

>>47
>地方切り捨てや少子化で誰が、いやどの国が喜ぶのか考えられない奴が多いんだな

分散して住むと出会う機会も少なくなるから少子化がますます進むぞ。

>>76
いやだから全てを無くせなんて言って無いだろ？
ウヨやネトサポは自民党を叩くとすぐ極論を持ち出す

必要な所に必要なインフラ設備を置くのは当たり前だ。
だけど1億3千万から8千万に20年後は落ちるのはほぼ確定なんだから単純計算で公共工事は減らさないとやっていけないのは当たり前でしょ。

人口比率と見合ってないインフラ設備の拡大はローマ帝国が滅んだ原因でもあるんだぞ

非効率で貧しい山村
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3b/852b65b826d2e1ed4a198c20f5513947.jpg

効率的で豊かな都会
ttp://www.bbweb-arena.com/users/et/bangladesh/bangladesh/img_7145.jpg

送料だけじゃなくて全ての事で離島料金取られてしまう時代がくるの？

無理に維持する必要ないじゃん
そんなの採算が取れるわけがない
むしろ限界集落を逆手に取る
そういう政策の方がよい

例えばさ、限界集落が出来れば、それだけ土地が余るわけだろ
農業の企業化を認めたりして、そういう土地の耕作を支援するとかね
もちろん農業以外にも、太陽光発電とか、活用法はいくらもあるし
そういう事を考えた方がよかろうに

>>60
限界集落には過疎対策の補助金が支出されて巨大インフラの整備とかやってるよ

毎年25〜３０万人が減ることは市単位で２つくらい消えてゆくことだ
限界集落に数えなおすと毎年５００集落くらい消えてゆく計算。
ここ１０年くらいで消える町村は相当な数になると思う。
少子化対策で現状維持を図るつもりでも功を奏していない。
むしろ再統合などグランドデザインを描き直す大きな計画が必要。
政府に任せず、そういう人材を結集し、プロジェクトを作る仕事を野党中心で
シンクタンク財界にも働きかけて進めてゆくべきだろう。
維新などにそういう活力がまだ残ってるならリーダーシップをとってほしいね。

>>1
そういう場所に刑務所を作れよ。

>>92
最終的には自己責任論へ持って行って、無駄なコストをカットすればいい。
その上で居住を続けるなら、それは個人の自由だ。

重要なのは限界集落をジェノサイドすることじゃなくて、
資金とリソースを地方ごとの中核都市とその周辺に集中投下すること。
そのために限界集落に流れている無駄を排除しようというだけ。

>>102
そうじゃない。移住促進金だから現ナマだよ

人が踏み入ることが困難だから限界集落になってるのに、活用法うんたらかんたらってレベルの話じゃない

>>91
いやいやありまくりだろｗ
国から委託されて動いてるのが民間企業ってだけで、得ている利益ってのは元を正せば税金なんだから

>>91
＞電気は民間で、国がやってるインフラって何だ？無いだろ？
「インフラ」の定義を知らないようですね
または、貴方の考える「インフラ」が普通の用法と違う

>>60
限界集落に限らず電気、水道、ガスのようなインフラは悪天候や災害でもなけりゃ常時キチンと整備され、仮に止まっても直ぐに復旧する
書類出す為の役場も有り、消防や警察も呼べば来る
こういった公共サービスや社会保証を常時維持するにはかなりの金がかかるんだぞ、限界集落に限らずそれを何の自覚もなく受けてられるのは無駄金使って無駄な議員や無駄な公務員を雇ってるから
良く公務員や議員にケチ付ける奴居るがそれを改めると言う事は地方自治体にサービスの財源を委ねる事
無駄な議員や公務員減るぞ、その代わり格差も凄い事になるけどな

人口の空白地帯作ると国防上の問題があるからなぁ

>>108
なにいってんだ？

税金じゃねえよｗ
利用者が電気料金の一部として負担してるだけ

家２軒の為に、数億円かけて橋と道路、斜面の落石対策とかね、
ビックリするわ

もっと早くやれよ。
村人が年取ってもう足腰立たない状況になってからじゃ遅い

道路、上下水道、テレビ回線、医療関連、介護関連、都市ガス、電力、電話回線。

国が補助金やらを出しているものは全て実質税金か。
逆に言えば、税金がなきゃ成り立たないんだよなぁ。
こんなん現役世代の負担だけで維持できるかよ、受益者負担の原則はどうした。

全員東京送りだ。よろしく頼む。

ああ消防警察役所に自衛隊もか。

移住させろとかインフラ止めろって言ってる人は国にその自由があると思ってるんだよね？

玄海集落の独居老人は強制的に
医療や福祉施設の充実した都市部に移住させてしまえばいい

平家の残党が逃げ込んだってイメージまんまの山間にある集落
あれはさすがに維持できんだろｗ

ただ昔から町としての機能があった箇所は維持したい
昔の権力者が支配すべき場所と認定して行政をしてきた場所は
意味がある筈だ。

原発避難で都市に移住した年寄りが、もう便利で戻りたくないとか言ってるとか。

>>112
いや　なんで電気オンリーの話になってるんだ？
それに例えば電信柱。これが立っている場所はどこだ？
思いっきり道路の上に建ってるよな？
電信柱を建てる土地の一個、一個の全てを電力会社が買い取ってるとでも思ってるのか？アホすぎるだろｗ

>>111
国境近くや離島はともかく内陸は関係無いだろ。
分散配置がすぎれば各個撃破の危険が高まるんじゃないのか。

目的と手段が逆転してると思うんだがなぁ。
限界集落になってしまうような国策に対して責任を負うのは誰なの？

年末にインフルにかかったおふくろを病院に連れて行こうとしたら、
80km先の病院を指定されたんだけど。
近所の救急指定の県北医療センターにはどうして内科医が
ひとりも所属していない状況になってるの？
ここ本当に関東だよね？

>>118
コストに応じた値上げはできるな
夕張が実際そうだからね

>>98
＞ウヨやネトサポは自民党を叩くとすぐ極論を持ち出す
極論ではないつもりです

＞必要な所に必要なインフラ設備を置くのは当たり前だ。
これには同意
ただ、国の支出は公共事業だけではない
ずっと多い社会保障費や、外国（しかも反日国）に巻き上げられる金など、無駄が多い
これらの無駄金を、必要な公共事業に投資すべきだと思う

>>103
去年２６万人以上の人口が減少しているという事はうちの市の人口が２つ以上の人口も減少している事になる。
単純にうちの市内にあるスーパーやコンビニ、ホームセンター、電器店、書店などの売り上げの２倍以上の消費が毎年消えている事でもある。

日本は良くも悪くも既に「撤退戦」だからな状況は。
上手く引くしかないだろ。
でも伝統的に日本は撤退戦下手なんだよなぁ。ほんと。

>>122
おまえ電柱料金もらってない貧乏人か？

おれは電力会社から電柱料金ふりこまれるぞ？

電柱を立ててる土地は電力会社が所有者から賃料払ってかりてるの。

買い取ってると思ってたあほか？

田舎から収奪してきた結果が都市の膨張なんだから
逆をやればいいんだな

限界集落維持コストは誰もが計算してこなかったからな。
イメージ妄想だけで移住させればコストが下がると言っている馬鹿も多いが、
コストを示せと言えば誰も示せなかった。

それと限界集落と町村郡部はまた全く別物なので普通の集落ではなく
大都市に移せという論理を示す馬鹿が居るが、それは全く当てはまらない。

>>91
こんな無知でバカな底辺が2chやってお正月休みを満喫出来る
マジで地方や各公共インフラへの補助金無くして欲しい
そうすりゃどれだけバカでも国がインフラ管理してる事のありがたみが分かるだろうしなw
議員も天下りも公務員も糞ニートも減って万々歳だ

過疎地の人達は自分らで金を出し合って上下水道を引いたって言うじゃん、その原理で良いと思うよ。

>>129
そのパターンが全てだと思ってるの？
国道や市道に建ってる電信柱はどーすんだよｗ
言いから馬鹿は黙ってろって　少し考えてから喋れよ

>>110
なんの妄想してるかしらんけど
電気>>電気料金で送電網維持。税金無関係。限界集落が送電網の端にあるともかぎらない
ガス>>都市ガスは過疎地に供給しないので無関係
水道>>通すが料金徴収。そもそも水道コストが高いケースは送水ではなくダムの償還費が大半で関係ない
消防警察役場>>役場は限界集落に支所おかない。山奥だと火事殺人に警察消防のコストってアホか？
問題は普段整備しない道路の除雪費用・公共交通機関維持くらいだが

電気ガス水道道路、義務教育、登記所
医療保健介護、郵便通信、決済機能(ゆうちょ銀行)。
ぱっと思いつく「ユニバーサルサービス」。

>>134
まともに税金も払わない貧乏人が文句を言うことではない。

身をわきまえろ。

>>132
>>122
おまえ電柱料金もらってない貧乏人か？

おれは電力会社から電柱料金ふりこまれるぞ？

電柱を立ててる土地は電力会社が所有者から賃料払ってかりてるの。

買い取ってると思ってたあほか？

>>123
＞国境近くや離島はともかく内陸は関係無いだろ。
内陸に三国人が戦略拠点を作る恐れがある
阪神淡路大震災の際は、三国人の自宅から大量の銃器が発見されたという
日本人がいなくなれば、三国人は日本侵略の準備をやりたい放題だ

>>118
移住させろ。あり得ないだろうけど。

インフラを止める（止まる）はあると思うぞ。
水道が各家庭にあるのなんて昭和の後半になってから
それ以前はなかったし、電気も同じ。

自治体にお金がないからインフラの維持する範囲が
狭くなっても仕方がない。ということだと思う。

山岳部の古民家の廃村とかすげえ情緒が合っていいと思うんだけど

>>125
そんなん言ったら黒字ってる地方自治体の方が少なくね？
GDPに対して貢献の少ない四国なんぞ切り捨てて全員が本州で生産活動してくれた方が
絶対的に効率的だし要は「日本って国は国民が住んでる所に最低限のサービスはします」っていう国柄の話であって
「日本は国民に移住圧力をかけます」って国にしましょうってんだったらそれでいいけど

人間の生活がコスパで計られるようになっちゃあ終わりだな
しまいには、日本を捨てて外国に移住した方がコスパが良いって話になるぞｗ
日本国民全部国を捨てて、ブラジルあたりの山地を切り開いて作った新型都市に移住だ

移住政策したほうがいいよ　

日本は潜在意識としては限りなく共産主義に近いからな
ムダだとわかってはいても僻地に住み続けたいという意思を汲んで都市部と同レベルに保とうとしてしまうからな
そもそもがムリあるんだから、できるできないの線引きはした方がいいわ

>>16
じゃ、不足している行政コスト分をお前が払ってくれ

>>123
三国人は日本の土地を奪えるなら何処でも入る。
過疎地の人間も自分の土地が政府に潰され住む場所を壊されるくらいならば、
それは自己に対する攻撃と同じだから、三国人と共闘して政府に対して瀬戸際外交を
迫る可能性がある。過疎地切り捨ては危険政策でもある。

ID:psqixCsN0の目的がさっぱり判らない

>>121
特定の年齢になったら強制的に移住させたほうがいいな

>>139
やがてイラクやシリア国内でのイスラム国のように、
日本の国内にも東朝鮮人民共和国や新中華民国を名乗る特亜人の集団が日本国内の土地を占拠して、
独立宣言をしたり、自治権拡大や優遇策を要求するのだろうなｗ

東北でさえこれなのに北方領土返せとか言ってる奴はアホ
あんな不毛の僻地ロシアに任せとけばいい

限界集落に農業を志す若者が移住してきたと思ってたら
大麻を栽培して売りさばいていたでござるって事件があったなぁ

>>137
ほら　話をすりかえたｗ

>>138
そのパターンだけではない
コピペおつ

中山間地域の独居老人を都市部に強制的に移住させて
空いた農地を国が再整備して若くてやる気のある農業技術者に貸し出せばいい

小学校が統廃合し５年くらいで郵便局が閉鎖する
道路が草に覆われ廃村確定

>>142
そんな極論言われてもな
現実的に出来る範囲で四国ももうちょっと効率よく住みましょうねというだけの話だ

>>115
そういった物を是正しようとする為には社会保証や税制の改革が不可欠だけどソレを本格的にやったら底辺+民が大嫌いな竹中の主張まんまになる
受益者の負担に応じた社会保証にしたらネラーの大半は呑気に正月過ごすなんて出来なくなるだろうなw
まあ正月から金無くて苦しい癖に竹中にケチつけてスレ伸ばしてるような連中が減る訳だからネットも少しは平和になるだろうけどw

>>154
どんだけ無駄遣いするんだよ

移住を要請したって
カッペは応じないよ
インフラ整備をどんどん後退させて
兵糧攻め
救急車を呼んでも到着は明日です
とかやればいい

好きで住んでんだから費用は自分達で払うべきだろ

>>109
国がやってるインフラって何だ？

何で>>129と>>138のレスの内容が同じなの？コンビ芸なの？

>>159
そしたら過疎地は中国朝鮮と共闘して独立するまで。
過疎地が軍事的緊張を作り出せば日本政府は怯む。
だから国内対立を作り出すのは危険。

インフラ整備が完了している集落をつぶして、新集落を作るのは無駄だわ。
そんなことより、
自分で除雪ができない高齢者世帯を
農地付き集合住宅への入居を誘導することが重要だし、低コスト。

>>156
いや、「限界集落のインフラの料金上げるなり下手すりゃ止めるなりして移住してもらおう」
ってのが超絶極論で「四国つぶそうぜ」ってのと同レベルって自覚がないだけじゃない？
国が「3人しかいない村の話であって四国とは違う」なんて曖昧な基準で動いていい訳ないだろ
じゃー四国潰すとして四国の人口が何人になったら国はその「効率化」とやらをしていい事になるの？

>>162
>>132
>>122
おまえ電柱料金もらってない貧乏人か？

>>129は電力会社から電柱料金ふりこまれるぞ？

電柱を立ててる土地は電力会社が所有者から賃料払ってかりてるの。

買い取ってると思ってたあほか？

>>164　インフラの維持費とかを考慮すれば、そういう方向しかないだろうね。

四国は限界集落だらけだよな。
国道が舗装されてないなんて初めて通ったとき驚いだわ

>>138
電柱のカネだけなら2000円程貰ってますがw先祖の土地から何も考えず貰うだけの金持ちのお方ですか?w
>>135
カネ払ってない社会保証泥棒は何も分かってないな
電気も水道も人も良く止まる、何かあった時誰も来ない、
数時間〜数日は平気でかかると言うならそんな理屈も通じるがなW

どこに住むかは自由だ。
余計なお世話だろ。

ギリシャ化まっしぐらだなあ。

子供が都会に出て行くんだから遅かれ早かれ絶滅する
子や孫向けにＵターン補助出しても帰らなければ無理

電気瓦斯水道エネルギーが余ってれば特区を作れるけどな

>>161
道路の開設改良や砂防施設の整備とかのことじゃね？

一回、まっさらにして若者向けにニュータウンを作り直した方が早い。

今デイサービスセンターのマイクロバスで毎日遊びに行ってるジジババは
一昔前には土建屋のマイクロバスで公共工事に出かけてたんだよ
ようは公共事業の銭が老人福祉に入れ替わっただけだろｗ

幾つかのメガロポリスに人口を集中させて、それ以外の地域は基本無人化する
そこは大規模農場や食糧生産工場だとか、巨大なエネルギープラントとか、
広大な無人エリアを活かせるようなものをやればいい

もう限界集落や数多とある地方自治体を国が金出して支えるのは、非効率すぎる

>>172
それはだから何なの？
病院だって民間だぜ？

　
限界集落は放置でいい

>>175
だから、国のインフラって何？
電気は民間だぞ？

チェルノブイリ周辺にも移転先を用意したのに戻ってきて自給自足的に住む人たちがいるよね。

今までアホみたいに金ばらまいて何も無いところに道路だけ立派に作ってきたわけだけど
やっと気付きだしたか

>>176
どゆこと(・・?

維持しなくて良い
ヨーロッパみたいにもう少しスカスカしていても良いのだ

>>175
そもそも日本ではさすがに平野は人口が連なっているから、
広大な無人エリアを活かせる所は全て人口が集中している。

土地の所有権を国や都道府県が引き取らないと無理なんでは？

費用はすべて東京都が負担する。

通名：西村博之 本名：蔡博之
西、仁志、西○は西→蔡が元になって いる場合が多いようです 催（人偏がない）は山本になっている場合が多 いみたいです。
因みに前の通名は木村博之という名前でした。 （お兄さんは木村克己という通名でした）
http://megalodon.jp/2013-0329-1323-38/realura2ch . com/Ura2ch_DisplayData.php? BIG=15&MIDDLE=1&THREAD_NUMBER=6&Disp layType=last50

>>12
違うぞ。

小作農でもらった人と代々持ってる地主とがある。
登記簿は明治くらいからあるからね。

アメリカの砂漠の真ん中にある村は
ディーゼルエンジン発電所を自主運営してたな

日本に「避難命令」が存在しないのも
生活保護受給者を強制的に公営住宅に入れさせられないのも
危険な国に人質になりに行くやつを止められないのも
全部憲法22条が存在するから

22条は9条よりもたちの悪い憲法の癌

住みたいところに住むから勝手にさせろなら分かるが
住みたいところに住む、だから国が補助しろ
こんなのが通用するのは日本だけ

四国だけど、元々農業がしづらい「山間部」に限界集落は多い
強制移住させたら、不法投棄と死体の捨て場所として利用されるだろう
既にそうなってる気もするが。農地と利用し易い平地ではなく山間部な
四国の面積の大半は、山地だから

限界集落は放置。住民税も免除でいいだろ。

超富裕層があつまっエアポートに自家用ヘリ等自力でなんとかするだろ。

>>188
東北電力は民間企業だ

>>46
田舎は素晴らしいよ。若者は甘やかしてはいけない。ずっと田舎で暮らすべきだ。

医療と福祉のサービスを後退させて
早くくたばってもらうのが
最も安上がりだな
年寄りカッペが移住してきても邪魔だし

効率効率ってお前らはコンピューターかよ…
飯も食わず考えず娯楽も友人も家族も全部お前らには不必要だな

国境近くの離島は自衛か海保を置いて手厚い保護
他は放置でOK

>>194
氏ね在日野郎

>>194
氏ね在日野郎。

>>31
開拓村にしても場所をきちんと選ばなければ
大阪のあいりん地区のように街のど真ん中に事実上の開拓村を作られて、
バカどもが元からの地元民のように我が物顔で振るまって迷惑三昧
元からの地元民の税金を吸い上げたり周辺地域に風評被害を与えるようなのは
最悪だけどな

>>196
国境は内側から攻められる事もあるならな？売国奴が

>>190
現状では福祉サービスの受けやすい都市部の方が
ある意味死体の捨て場所になってるように見えるw

>>1
なまぽも一箇所に集約してくれよ。
なまぽを福島浜通りに集約すればよいだろ。

戦後の引揚者の開拓地とか歴史浅いだろ
あとコストってライフラインだけじゃないぞ
そいつらの数人の子供のために学校作って教師配置するんだぞ

>>194
いなくなれ在日野郎

>>195
ニートは都市部でネット三昧が一番効率がいいんだよ
なまじ外に出そうとか自立させようとかするとコストがかかる
友人だの嫁だの無駄遣いの最たるものだろ

>>202
氏ね在日野郎

移民を入れればおけ

欧州のコンパクトシティを見習いましょう

>>203
そういうのはスクールバスで輸送させればOK。
コンパクトシティ＋交通網整備こそが限界集落の維持にとって有益で低コスト。

国土交通省じゃそーかが移住して信濃町がド田舎に乱立するの？

岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一
2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)
http://i.imgur.com/KKCdGnR.jpg
http://i.imgur.com/ec8uts4.jpg
http://i.imgur.com/VPkWTBM.jpg
?? ?? ??

>>192
日本の電力会社10社は民間とは言えないと思うぞ。
半官半民というのが正しい。

こういうのって大学の先生（研究者）がとっくに計算してるのかと思ってた

ついに本格的な縮小時代の始まりだな。

>>195
単純に金だよ。　お金がたくさんあればステータスを見せるため
ブランド時計をする人もいるが、貧乏人ではありえない。
貧乏なら稼ぎを考えて何にお金をかけるかまじめに考えるべきだ。　
生保の多くはこれが出来ていない。

>>213
大学だってほとんど民間企業だ。
国のインフラとは関係ない。

大量移民で人が溢れたら限界集落にも流れる暇人いるだろ

>>176
これ分からん
教えてくり〜

地方を苛めるなよ

外人が住み着いて乗っ取られるぞ
山に住んでいるのは論外として、平地にある町は維持しろ
これはある意味国防だ

それでも移住とか言っている連中は乗っ取り目的の特定外人か？

>>218
>>219
西村ひろゆきはサノバビッチだ。おまけに在日だ

大水で川が蛇行→平地できる→人移住してくる→地域社会発達→津波でアボーン→再建特需

太平洋側はこんなかんじだろ

税金の無駄

>>222
電気は民間だが？国の税金がどれ抱け使われていると言うのか？

>>220
さらに分からん(?_?;)

>>222
国民が住みたい所に住むということに税金が使われる以上の税金の使い道があるってんだったら
税金ってなんだよ？って話やな

>>224
お前はIQ が低いのだね

>>219
じゃあお前が金出せよ
人減って金も減るこれから貧しくなる国なのに
現実見ろよ

>>227
だーかーら！電気は民間だから。

この場合ムダに金がかかるという視点だけじゃなく
インフラ維持によって収入を得て生活してる人がいるという事もある
倒産したり失業したりした場合の事も含めて考えないといけない

いい加減痴呆なんて切り捨てろよ
カッペなんて放っておいても都市に流れ込んでくるわけだし

過疎村のうんち野朗が喚いてるから補助金打ち切りでいいよ

>>196
放置しておけばいい程度の土地を税金使って守る意味って何？

ジジババでさえ捨ててる痴呆に税金突っ込む馬鹿自民

>>227
お前らが人並みに税金はらえばいい話なんだがな

>>232
移民、覚せい剤、銃火器が持ち込まれるからじゃね

交通網さえ届いてりゃある程度は何とかできるんだろうけど
車がまともに入れないようなところはどうにも出来ないよな

>>231
>>230
>>229
>>233
沖縄に対する振興予算もやめろ。
仲井眞元知事は本姓が蔡の中国系だぞ。

無駄なコストかけてる余裕ないのなら
強制的に廃村にするくらいの立法措置が必要だろ

限界集落は農地にしちゃえばいいんだよ。作った道路は農業用にそのまま残せばいい

>>161
>>172
>>176
誰かこれ教えてくれ〜

>>240
久保明子はAV 女優

>>238
二階「そんな辺鄙なところに住むやつがいなくなると土建する理由がなくなる」

>>239
農業が成り立つような地域特性ならそもそも限界集落になはならない

なんでもかんでも農業とかアホか

>>241
ボクサーの人？
どういう関係があんのよ

中国人に大量移住される前にインフラを廃止しといた方がいい

>>244
西村ひろゆきはサノバビッチの在日

>>245
電気は民間だが？
ガソリンスタンドは民間だが？
自動車会社は民間企業だ。ディーラーも民間だ。

お前らの言うインフラって何だ？

>>247
ど田舎のインフラだろ

>>247
道路・トンネル・橋
かな

>>249
それだけだろ？

電気は民間だが？
ガソリンスタンドは民間だが？
自動車会社は民間企業だ。ディーラーも民間だ。

お前らの言うインフラって何だ？

>>246
つまり関係ない話ってこと？
誤魔化してるとかなん？

>>251
在日は朝鮮に帰れ

痩せた地に肥料を撒くより富んだ地に呼んだ方が早い、無理に若者を留めても痩せ細る
生命力の強い奴はどんな土地でも成功してるし子孫も増やせてる、自然には逆らえない

>>216
いや、研究（論文）の題材として扱ってる先生がいるのかと思ってたってこと
コンパクトシティとか限界集落が専門の先生

>>243
限界集落は核廃棄物処理場で。

　たしかに限界集落や生活保護、はてはタクシー料金等、現状維持を図らんがために
無駄に税金を費やしている気はする。

>>256
それが人に優しい自民党政治だ

252 ネトウヨは在日とか韓国とかしか頭にないのかよｗ　お前が消えろ日本のゴミめ

民主の円高で農業や林業は壊滅したしな

農振指定を何とかしてくれればもう少し活用のしようがあるんだが
まぁ、派手に転用しない限りは大体見て見ぬフリだけどね

福島の農家が移住すればいい

　　
徳光バスの旅なのに、競馬新聞持ってる〜〜〜！

ほうっておくとシナ人が住みつくぞ

これで過疎った土地には外資呼び込みやすくなるな。
無駄に土地を遊ばすよりは効果的。

日本の稲作は中山間地から始まったんだからな
水の管理の難しい平地で米が作れるようになったのはずいぶん後

過疎地は自然に帰して人はインフラが整った町に住むべきだよな

NTTは民間だが、ユニバーサルサービス利用料ふんだくるし、
大赤字出しても国が金を出してくれる民間企業じゃないの

>>264
外資が来て何するんだ？
限界集落なんか、山奥の谷間みたいな糞狭い土地ばっかだぜ

限界集落を維持する必要なんて全くない
土建利権以外の何物でもない

ロシアなんかモスクワ以外は全部限界集落なんじゃないの

>>263
道路を放棄、遮断すればいいよ。電気も無くなるし
だだ国道沿いの集落なんかでは現実的じゃないな

もはや熊の生息域が拡大して人の手が入る地域が圧迫されてるだけにな
中間山地は自然に帰すしかなかろう

>>263
安倍「特亜移民は大歓迎ですよw」

>>22
良い案だな。
一票の格差で人権屋弁護士が声高なんだけど
一人あたりの行政コストも、そういう考え方で計算して
コスト高のところは、諦めて移住してもらうしかないな。

>>1
集落なんて国税使って助ける必要はない、過疎化→自滅でいい

>>269
そうだよな

韓国：「しゃべつニダ、賠償ニダ、金よこせ」
沖縄：「基地出てけ、もっと金よこせ」
集落：「金だ・金だ・もっと金よこせ」


クレクレタカリ部族と共生は不可能

>>275
日本で一番生保が多いのは東京なんだが？

五体満足なうちは、住まわしてやりなよ
どうせ後ちょっとなんだから
老人ホームより畑いじってる方が、幸せだって
あと、安楽死認めろ

>>277
政府｢奴隷に自殺する権利なし｣

自分の子ども達にすら見捨てられた集落って…

今までやって無かったのかよ…

結局、田舎切り捨てかよ自民党

限界集落に住んでる人間がなにか悪いことしたわけじゃないんだから
強制移住なんかできるわけがない。
かといって、都市部と同じサービスができるわけもなく
結局じわじわ見捨てるしかないのが現状。
限界集落に住んでる人にとってみれば生きながら死んでるような状況だろうが
どうしようもない。
外に出ている子どもや孫は、親が住みたいと行ってるからとかいって
放置せずになんとかしてやれ

>>281
切り捨てというかある程度あつまらないと効率悪すぎて無理なんだよ
税金バカ高くしてほしいなら別だけど

>>282
いくら言っても聞かないのが年寄り、死ぬのを待つしかない
うちの近所の農地も年寄りが死んだら次々宅地に

>>284
年寄りも、若い人たちが自分たちが死ぬの待ってることに気付いてるから
なかなかしぶといんだよね

>>6
やめればいいだけなんだけれどねえ
何故か国じゃなくて住民を攻撃するクズウヨがいる

>>285
90、100まで平気で生きるから子供も70超えてしまうww

ＯＥＣＤの試算によると
１つの都市圏で７００万人に達するまでは
都市化したほうが効率が上がる

しかし７００万人を超えると、
その都市圏は渋滞や行列によって効率が下がる

ここで言ってるのは｢都市圏｣だからね
日本の都道府県とかの区切りじゃなくて、関東圏とか関西圏とかそういう区切りを言ってる

人口７００万人の都市圏は、日本でいうと福岡圏なんだよね
あの程度まで都市化する必要はあるが
それ以上の都市化は逆効果なんだ

うちうちには試算をしてたとは思う。
行政支出やインフラ企業のユニバーサル
サービス経費を積み上げればいいだけだし。
ただ、10年前にこれを公にするだけでも
「地方切り捨てガー」って騒ぎになったかと。

>>24
維持すべき辺境は政策的に維持すれば良い

>>289
なんかを切り捨てないとどうにもならんのに、すぐにそうやって騒ぐマスゴミ、政治家、官僚
そんなゴミ気前よく小遣いあげる（増税容認）アホ国民ww

市街地に移住してきてすめば、買い物難民、交通難民、耕作放棄地、鳥獣害被害
町内会の崩壊、小学校の統廃合による通学難民など
ほぼすべてが解決できるのに、移住はしない。

限界集落に移住者を呼び寄せて云々とかやってるけど
ほとんどの地域では行政コスト押し上げる効果しかない無駄な努力。

>>12
小作っていっても明治になって小作に転落した元地主はとても多い

>中でも東北地方は５０か所と中国・四国地方に次いで人口減少が深刻な過疎地が多く

東北なんかより中国四国に重点を置くべきだと思うが

そういう意味で、増田寛也氏の消滅自治体に
関するレポートは、タブーを排した効果があった。
ただ統一地方選目当てで「地方創生」のダシに
使った政府与党は強かというか、、、

モデルの宮城県栗原市は最終処分場候補地

>「限界集落の問題は、住民の合意形成が難しくなかなか解決に向かわないが、

合意形成なんてやってるからだめなんだよ
さっさと切り捨てろ

移住はともかく単純にインフラ廃止すりゃいいだろ。
インフラ無くて生活できなくなったら勝手に移住するだろうし

BS日テレで見たイタリアのアルプス山脈に近い寒村は、消費税がゼロだった。
税金投入のベクトルに偏らず、免除方向も検討して特区にしたらどうか。
規制なくした方が、結局かかるコストは安くて済むんじゃ。

俺が村長なら、小型原発置いて町営電力を安価に供給、企業と人の誘致をしたいが･･･
そんなレベルを超えた、山三つに5人しかいないｗ位なのかね？

気が付いたら純朝鮮人部落がいくつも出来てる悪寒

試しに電力完全自由化してみたら？
俺らの村には電気が無エ！が現実のものになりみんな出てくだろw

限界集落４００を切り捨てすりゃ幾ら浮くんだろう？
生活スタイルってのは粗みんなに通ってるから、生活の研究者なら直ぐに計算出来る筈だけど。
要はこう言う調査宣言をする事により、世論を計ってるんだろうな。

自民の将来設計は、都市に人口集約させきるって事なのか？
それにしたら、道路は沢山作ってる。
こんなところに何で立派な道路

人口増やすこと考えろよ馬鹿しか居ないゴミ省庁と腐れ有害政府

って、後で調べると農道。

まあ一般道のバイパス機能してる処も有るが、殆どは無料レース場みたいな
車がほとんど通らない立派な道路。
自民政府のやってる将来像に統一感が見えない。

限界集落は何かのシステムを試すモデルケースの運用の場にすればいい

>>303
被災地の沿岸部誰も住んでねーのに
綺麗に堤防つくって綺麗に土ならしてるわ、あれ見ると土建国家だなって思うわ。

>>304
こんな糞狭い山だらけで平野少ない島に1億もいらんわ
カナダやオーストラリアなんてあの広さであの人口羨ましい

20年もすれば限界集落なんか消滅するのに、いまだに金かけてる。
ごみ収集車ぐらいならかわいいもんだが、インフラ補修費とか莫大だし。
最低な無駄遣いとしか思えん

>>308
じゃあすぐにでも移住しろよ
誰も止めやしないだろ

山への道やインフラ無くなっても山林維持出来るならそれでいいんだろうけど
後々、山が崩れたとか水源なくなったとか、下流の街で大騒ぎになってから
大がかりな復旧する費用も計算に入れておけよ。

>>310
例えを出しただけで嫌なら出てけ、移住しろとか
ただの思考停止の馬鹿だったか

>>312
227見ろよメクラ

まあ年寄りばっかで人口増える見込みなきゃ砂漠に水撒いてるのと同じでしょ
そもそもその年寄りたちの子孫が村捨ててるから過疎るわけでさっさと集約したほうがマシ

改革ってのは思い切ったことやらないとダメだ。医療費削るなら思い切ってやる、地方もダメなところは切り捨てる。
これが出来ないとみんな貧乏人になる。

税金をゆすりたかりの
部落民に怒りも限界です。

老人を市街地に引越させたら、地域の繋がり無くなってボケちまう。
そのコスト計算に入れてるんだろうか？？？？
それに、コスト計算が予算の話だけになってるのも問題かモナ。

まあ崩壊するまでは現状維持でいいんじゃない。

どうしようもなくなれば国土分割して一部を外国に売るとか、
思い切った手も打てるだろうし

何のために検証するの？
検証して何がやりたいの？
検証のためにどれだけお金使うの？

里山が無くなるんだな。
昔は里山が材木やつまり建築資材と食糧の供給源だったから必要とされ、どんどん
山奥深く進んできたって事で、
今は暮らし向きも変わり、里山が供給源としてきた物が必要で無くなったんだ。
経済が世の中を変える原理の現れと見れば、栄枯盛衰の理を成しって事だな。

60代以下なら都市部に移住してもらえばいいけど、後期高齢者にそれをやると認知症の原因になるからなあ・・・

限界集落から中心部への移住コストを自治体が負担してくれるの？
移住した後に空き家になった時に空き家対策はどうするの？

俺の爺さんは里山出身で炭鉱出稼ぎで街に出て定住してしまった。
なので３代前は里山の人なんだ。
爺さんの実家を知ってるが、隣は牛を飼ってるから凄く臭く、土地の権利は
有るけど、住むなんて考えられないので、隣の遠い親戚に権利を譲った。
いずれ其処も恐らく無人になるんじゃないかな？

土地の権利放棄を役場に申請したけど、そんな事は出来ないとその時初めて
土地を持つ恐怖を感じた。
永遠に税金を無駄に払うのかってね。

幸いにも隣が引き取ってくれてほっとした。

限界集落にも土地の権利がある訳で、放棄できずに困ってるんだろうな

とはいえ木材資源なんぞ必要になったから山から採ってこようって訳にもいかんからな
人がいなくなったからと言って道路や電力というか電線的なインフラは残して危機管理的に
山の手入れってのは手を抜けない、「木材が外から入ってこなくなりました」って状況の事も考えんと

維持コスト無駄だから尖閣も対馬もさっさと捨てろよ

>>6
実際は、そんなこと言う住民は少ないが
法律でユニバーサルサービスが決められてるので事業者も公務員が率先して人のいるところに横並びでインフラを作る弊害がある

維持コストを考えたら都会に公営団地をつくって集住してもらったほうが安上がり

>>328

このクッソ田舎者どものガキどもが都会で失敗した時の保険で居座ってんだよ。

話はそう簡単じゃない。

限界集落や地方都市は中国や韓国人やアラブに住まわせるべき
どんどん移住させて都市をきれいにしよう
税金も取れて一石二鳥

>>124
元々、限界集落だったところに炭田があったから
炭鉱を作って人が集まってきたけど炭鉱が閉山になったから
限界集落に戻りましたという話で国策でどうにかなるのかな？

ジジババが金出してまで都会に移住するわけないだろ
もっとも引っ越し代、家賃すべて負担してもらっても都会で生活するとは思えない

限界集落はヌーディスト特区にしてほしい。
そしたら復活する。

限界集落を移民・難民用に開放してもいいかもねw
逆に都市部に移民いれて日本人を地方移住させるとか

限界集落になるには理由がある
代々がーとかおかしなやつがぶっ壊してるケースもあるしほかっとけ
自浄能力で解決させればいい

その限界集落とやらが、とにかく全員自民党に投票して、自民党に忠誠を
誓うならばそのまま残してやればいいと思う
民主とか共産を支持する左翼や在日が混じっているなら
お取り潰しで構わない　自民党こそ絶対正義であるからこの理屈が正しい

マイトレーヤの出現

　　香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　マイトレーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。

日本国民はどう対処すればいいのか

　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

検証する税金が無駄だわな
集落は自然の山林に戻すのが一番いいね

実は"自然"の山林など殆ど存在していない。
手入れが必要な人工林だらけ。

町おこしとか地域おこしとかほとんど成功してない、もしくは一時的なもので継続した田舎復活は成功例が皆無に等しいのに
田舎転がし、地方転がしビジネスで、補助金目当てにしてる人間がいるよね

こうやって、「人口密度の下位10%の地域は維持するコストが勿体無いから潰そうぜ」とかやってると
いつの間にか日本人は関東に集まらざるを得なくなる。
そんで「日本には人が多すぎる！1千万人くらいでちょうどいい！」とか言い出す。

>>341
それが理想だろ。

人のいなくなった地方は企業に開放して、独自にやってもらうのもいいかもね

東北4地区で東北全体の過疎地域の指標とするなら分かるけど
全国の過疎地域を同等に扱うのは無理がありすぎるだろ

>>341
そうでもないと思うよ
癌が切除されれば乗りきれる場合もあるし
バランスをとるリーダーが存在するかどうかだと

昭和40〜50年代　：　国土利用拡大政策　→　オイルショックを乗り越えて後にバブル到来
現在　：　コンパクトな街づくり（国土利用縮小）政策　→　？？？

スタグフからの脱却はまだまだ先になりそうだ

都会税を作って都心に近ければ近いほど税率高くしよう
六本木なら年500万くらいで年寄り子供国籍関係なく

ひとり当たりのGDP、11月にはスペイン並み。急速に悪化していて年明けには韓国に
並び抜かれそうな国の地価だぞ。
今のが高すぎ。

東京に来ないですむように仙台で止めとけよ

>>346
逆じゃね

>>347
日本人には土地は足らなくて高い物って思い込みがあるからね
でも、人の意識も徐々に変わっていくよ

>>349
んにゃ、>>346で合ってる。

都会に住んでいると、己たちが普段使っているインフラに、土地収用として
どれだけカネがかかったかなんて、これっぽっちも考えないからな。
たとえば、国鉄を赤字のどん底に突き落として潰した通勤五方面作戦とか。
最近だと、私鉄の新線とか外環道とか。

少子化に対応するなら下記の両方をするのがいいでしょう。
・出生率を上げる為に東京から地方都市部へ分散する。
・労働力減少に対応する為に地方過疎地から地方都市部へ集約する。

離島みたいなところ、領土問題が出てきそうな場所には人を住まわせておくれ

>>353
安倍さんの尖閣に公務員を置く約束はどうなったんだろww

消滅した限界集落は公営の行き場の無い犬や猫の保護施設として
活用してはどうか

>>353
それこそコストがかかると思うが？

韓国とか、竹島の占拠にえらい金をかけてるけど、あんなの利益になってないだろ
まあ、独島ブランドの商売を考えたら経済的利益があるのかもしれんが

ナマポ村とかのんのん村（映画撮影）とかいろいろ利用できないの？

>>356
こういうところはコストをかけてでもやってくれと言ってるのだよ

260万所帯居るというナマポを移住させ効率のいい共同生活施設を作ればいいな。
農場運営も指導すれば自給自足から産業･生活向上支援になる。

>>354
いいこと考えた！

安倍を置いておけばいい。誰の目も気にせず下痢が漏らせる。

てか道作ったり広げろよ
せまいし崖道だしこえーんだよ
県道ですれ違いできねーってどうよ？
消防車救急車まともにいけんの？

>>352
山間部の消滅町村はそれでいいんだろうけどね。

非山間部（特に人口密度が高いのに何故か）消滅町村に上げられてる場所はエタ村の可能性が大だから
移住させるとなると色々とやっかいな問題が起こるんじゃないかな？という一部意見もあるから難しいんだよな。

>>355
繁殖・販売(去勢済みのみ)は公営にして過剰繁殖を抑制しつつ、販売益やペット税での収入を売れ残ったり捨てられたりした動物の保護に充てればいいですね。
競りでの販売にすれば、人気が高い個体は高く売れて保護財源を確保しやすくなるし、人気が低い個体は安価なので売れ残りにくくなります。

>>362
そうなんですね。

あとは人がいないことのデメリットだな
空白地帯が増えると例えばオウムの施設みたいなのができても見逃されやすくなるし、
権力の空白地帯になりかねない

国土交通省の言う「集落」の基準や数え方が分からない。
一般的な使われ方の集落で数えると1桁変わってきそうだけど。

>>352
過疎地域から地方都市の市街地にというのは場所によってはもう既に自主的に始まっていると思う。
過疎の基準は人口減の割合で、限界集落の基準は高齢者の割合、と異なっているからややこしいけど。
人口が減少していて限界集落も数多く抱えているけど過疎の指定を受けられていない自治体とかは財政かなり厳しいだろうし。

>>362
山間部でなく海岸沿いとかでも大都市圏や幹線から外れていたりすると厳しかったりする。

ただあのデータがどれだけ使い物になるかはかなり疑問だったりもする。

面倒な事情がある所を除いても
オフィス街が多い地区で子育てをする人が減ると言われてもどう問題なのか分からないし、
もう既に若年女性が減ってしまっている地域は今後の減少割合としては大きくなくて見過ごされているとかありそうだし。

ムー大陸作るのにいくらかかるかみたいな仕事

老人障害者限界集落は棄てるべき。

>>364
消滅自治体ってのは、無人地帯になるっていう意味じゃなくて
自治体が維持できなくなって、合併なりで消滅するって意味だからね。
そういう意味では平成の大合併でもかなり消滅したことになる。

限界集落の自治体の維持コストの前に住民の生活コストが少なくなることが大前提だと思うんだけど
住民の生活コストは移住で減少するの？
住民の生活コストが増えるんだったら住民は移住に賛成しないよ

今までやって無かったってことは実際は無いよな？多分直ぐに検証結果出るだろ

>>372
集落全体の維持コストが安くなるなら、その分だけ住民個別に
補助金渡しても計算は合う。

そもそもコストだけの話でもないけどね。
ヨボヨボで一人じゃ生きていけないような年寄りを山奥に放置してるのも問題だよ。
本人は移住を嫌がるとか言うが、半ボケで認知力の衰えた年寄りの意見を真に受ける
必要はない。80越えたら、分かってない奴はほんとなんも分かってないし。

上小阿仁村にあいりん地区のナマポルンペンどもを入植させて
土着DQN vs よそから流れ着いて元からの地元民を追い出して地域を乗っ取ったDQN
の対決をさせてやれ

限界集落の住民を中心部に移転させた後の限界集落の土地家屋は当然国が買い上げてくれるんだろうな

限界集落が近隣で複数あるときに補助金出してどれかに集中させれば
インフラのコストは相当減るのかな？

ただ中の住民同士でどういう関係になるのかわからないけど。

維持する必要性無し。
というよりも地方のコンパクトシティ化を急げ。

>>376
普通に査定して買い上げって形だと、逆に幾らにもならんだろうな。
土地家屋を国に渡す代わりに、お見舞金として幾らか、みたいな形のほうが
多分住民にとっては有利。

>>379
そんな端た金で新たに家持てないよね

児童ポルノ特区とかマリファナ特区にすればいい

>>380
別の限界集落とか４００万くらいの築３０年の公団住宅とか。

>>382
現状で広いマイホームがあるのに、わざわざ狭い公団住宅にいくわけないよね。

限界集落は消滅すればいいと思うけどね
自然に還ればいいじゃん

>>383
老夫婦なら３DKあれば十分じゃないか？
それより利便性の方が重要。
住み慣れた所がいいとか、畑やりたいはあるかも知れんが。

東北＝過疎僻地だと皆思っているだろうが、
広島の山奥や島も凄い過疎で無茶苦茶なことになってるぞ。
で広島の山奥と隣接する島根県の山奥に入ると、竹下先生の御威光で融雪スプリンクラー付の道路が出現してビビる。

ほっとけば自然消滅するさ

不便だから人が去る
自然の摂理だよ

追い出し続けた結果がこれ。

>>385
昔うちの自治体で限界集落の年寄りを集めるホームを作ったことがあるけど
結局全員戻っていったらしいからな〜。
年寄りの住み慣れた場所への執着って並大抵じゃないんだよね。

限界集落ってのは衰退じゃなくて、たんなる居住域の変化であって
それに取り残されてる人が限界限界いってるだけ

子供うまなかったの？

コストとか言い出すくらいなら田舎に暮らす人は都会に強制移住させた方がいいな
つか一人車一台とか一家族に家一軒も無駄だな
みんな共同生活にしてしまえ

電気、ガス、上下水道、固定電話、携帯中継設備、道路、公共交通…
限界集落の隅々までインフラ維持するのきっついなぁ
医療、役所、商品供給、…
キリないわ

>>394
東京がそうなるからな
近々・・

お年寄りも多いし、病院とかコンビニがある街に住んだ方がいい。
例えば、高山駅前にシェアハウスのような建物を作って、集団移住するとかね。

まあ維持せず放置しとけばそのうち自然に消えてなくなるだろ。
気にしないのが一番良い

>>397
今大金かけて維持してるから問題なんだろ

痴呆創世ww

人がなぜ集落を作り集団で生活をしていたかを考えれば答えは明白
維持できない集落は切り捨てるのが当然

高齢ドライバーによる事故もコストに勘定してくれよな
町に住めば無理して運転しなくても済むのになぁ

結構な山奥にまで集落があったりするよな
そんなところに住む数人の為に毎日朝夕2回除雪しなきゃならんからな

あと5年は「地方創生」でカネをばら撒いて
最後の(無駄な)抵抗を試みるんでしょ。
増田寛也のレポートで、当事者には
腹の中ではある程度覚悟ができてる。

限界集落になるくらい代々の土地を守る人が居なくなったなら
特区にして企業の農業参入を自由化すればいい

ため池、用水路、などの維持管理にも莫大な費用がかかる
年寄りが農作業中に転ぎ落ちて、病院で寝たきり生活
後期高齢の入院患者が多くて病室は満室だが、福祉費用で大赤字
おかげで救急患者に手が回らない

こんなの予算付けるためにやってるだけよ。
コストで考えたら役人が何もしないのが一番

明治以降に開かれた土地は原則として閉めちゃえばいいよ
江戸時代の人口まで減っても大丈夫

地方に金をばらまくならある程度集約した都市の形成の為にするべきなのに

>>1
ちゃんと最低限の手入れはしておかないとなあ･･･、知らない内に朝鮮人集落になってたりするのは勘弁だからなｗ