【経済】「人材不足」46.5%が懸念 中小企業の15年経営活動調査 調査を開始して以来、この項目がトップになるのは初めて©2ch.net
産業能率大学(東京都世田谷区)は従業員が300人以下の中小企業を対象に、2015年の経営活動に関する調査を実施した。
それによると「経営に影響を与えると想定される要因は」という問いに対し、「人材の不足」という回答が最も多かったことが判明した。
10年に調査を開始して以来、この項目がトップになるのは初めて。
14年は売上高の減少やサービスの質の低下など、人手不足に端を発した諸問題が相次いで浮き彫りになっており、15年はさらに深刻化するとみられる。
「人材の不足」を回答した割合は46.5%。前年調査を14.5ポイント上回った。
このほか、経営者として15年に取り組みたいことは「営業力の強化」「利益率の向上」「市場シェアの拡大」と、積極的な施策が上位に並んだ。
こうした中、「従業員の新規採用」と回答した経営者の割合は17.6%。前年に比べて3.8ポイント増で他の項目に比べても伸び幅が目立った。
ただ、業績の回復を受けて中堅・大企業が採用に力を入れているため、人員の確保には苦戦を強いられている。
15年の新卒者を採用する予定の154社の経営者に聞いたところ、「予定を下回る人数しか採用できなかった」と回答した割合は38.3%。
前年調査を4.5ポイント上回り、過去最高となった。中途採用人数についても、予定を下回ったのは3割を超えた。
15年も55.7%が「中途採用の予定がある」としているが、引き続き厳しい採用前線に直面しそうだ。
採用以外では、円安の進行に伴う「原材料コストの増大」を想定する比率が拡大、4.9ポイント増の29.3%となった。
今回の調査では635人の企業経営者から回答を得た。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150101/bsl1501010500001-n1.htm
差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよww
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の現天皇なりの公開土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいと思うわ
その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわw
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:41:20.54 ID:tZ+xNJMP0
企業の言う人材って低賃金で馬車馬のように働く奴隷のことだろ
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:42:07.49 ID:MIcvFitE0
でもスーパーマンしか雇いません
スペシャリストを安く買いたいってことだよ。
統計みると
新規採用数は減ってますw
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:43:34.40 ID:LzK4pDwG0
給与含めた待遇を良くすれば集めれるよ
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:43:49.34 ID:1d2Kifrl0
人材、人材、人材、人材、人材部族♪
嫌なら辞めろ、
代わりは幾らでもいる
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:44:23.07 ID:QNIVTCE00
イオナズン使える人材が集まりません
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:44:43.69 ID:uIi7ELlT0
人が居ても無能が多いからな。
正社員でも無能ばかりが、多いからな
だから、日本は負けてばかり
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:45:08.03 ID:iWE6sYvs0
経験者優遇します。
・・・え?無経験?あなた不採用ね♪
人員不足じゃなくて人材不足ってところだな
あっそ
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:46:12.19 ID:6k+t2vvg0
人材ということは数ではなくて質か?
そんなに社内の人材が駄目か?
人手不足の小会社
ニート60万人を総動員しろ
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:47:56.86 ID:eFRL+p1N0
最近の若い者は採用する域に達していない
人材不足が深刻だ
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:48:12.54 ID:oP62drHX0
人材は10人いたら2人しかいないからな
この2人を大企業と中小が取り合うんだから不足して当然
残りの凡人無能8人は50社受けて採用ありませんw
>>13 余裕あるから新人とるか!
→教えるの面倒だからクビね。経験者取るわ♪
この流れも多いと聞くなw
大卒で職歴があって昨日までばりばり仕事してた若い人材が応募してこない
優秀な人間は安定して楽で給料の高いところにしか行かないよ
公務員とか
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:49:31.68 ID:lRNxXii90
奴隷不足
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:49:48.68 ID:lS8bYhDY0
待遇良くすればくるんじゃね
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:50:13.58 ID:kglrDwQO0
大企業と競争して、大企業が欲しがる人材を採ろうとするからだろ。
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:50:14.61 ID:aIpHlfCt0
円安で工場国内回帰
でも人手不足なんで移民受け入れの移民党
その給料で雇いたいというのがそもそも間違い。
>>3 テヘッ
バレタかw
まぁ零細〜大企業まで多少待遇の差はあるが
所詮遣われの身はそういうこと。総奴隷だよ。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:54:28.55 ID:aVpt4GkA0
うるせえ
もう期待してない
手取り20万もない求人は舐めてるとしか言いようがない
人手不足?給与そこそこでこき使ってたから逃げ出したんだろ
以前大手の工場勤務の知り合いが「人が無い、人が無い」と言ってたな
「お宅には幾らでも居るだろ」 なにせ絶賛大リストラ中w
「人材がいないんや」ナルホド Fラン出のキミが人材が居ないとは
程なくして工場ごとリストラされたな、最近に本社もリストラされた、
それほど人材は大切なんや、
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:57:02.89 ID:wAwr065f0
えっ? 即戦力のアルバイトを雇えば余裕でしょw
安い人間が欲しいだけ
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:57:41.93 ID:8pvNbfA40
ガタガタ言わずに応募してきたやつ採用したらいい。
より好みするな。
仕事は一から教えろ。
人手不足と言いながら企業は人を育てようとしない。
それは、現在の人手不足が一過性のものに過ぎないと見抜いているから。
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:58:58.77 ID:+q5VFFjk0
実際無能が多いからな。今の若年層は
努力したいと思うような給料払わない会社ばかりだからな
誰だってそういう状態で心底会社に尽くすために、
自分の時間削って技量アップしようなんて思えんちゅーの
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:59:33.83 ID:2Y6kqtSm0
もう潰れていいかと思う
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 00:59:39.99 ID:LkgX9vgb0
資格経験なし年齢関係なしやる気だけあればいい
これで募集して育てればいいんだよ
初めから楽して会社の利益になる奴がそうそう来るかバカ
43 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:00:16.13 ID:jx6bq6XM0
散々人材を蔑ろにしておいて今更足りないとかお前の頭が足りない
経験豊富即戦力の新卒募集中ですもんね
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:02:39.90 ID:x4bsba740
おまえたち分かったから、正月終わったらハロワ行け
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:03:01.43 ID:9Un1C88I0
>>38 そこまで考えてそうにはないがw
人材がいない人材がいない言いながら業務回らなくなって廃業していくだけだろ
そんなに有能ではないよあの人ら
低賃金でよく働く人を欲しいだろうけど、
そういうのは実際にはいない。仕事できるなら
それ相応の大企業に行く。
結局、とりあえず応募してきたものを雇って
育てるしかない。待遇が悪いなら、仕事を
覚えられたら、転職されるのを織り込みで
雇うしかない。
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:03:42.70 ID:aVpt4GkA0
色々覚えて過去最高の成果を叩き出してもマジで無駄
会社の外にしか希望がない
万感の想いを込めて、今こそ言わせて貰おう
知らんがな(´・ω・`)
給料払いたくない、育てるのは嫌
即戦力が欲しい……
我が儘言い続けた結果だろ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:03:55.61 ID:tpuXo5kS0
おれは優秀な人材だがニートだ
労働市場が売り手市場になれば必然的に賃金も高まる
>>38 いや、単に人を育てる能力が無いだけだよあいつら。
いまどきの新卒は確かに彼らからみて異質なんだけど、
結局自分に都合のいいことばかり言うから下が着いてゆかない
それを全部したが無能なせいだといって何もしないのが今の会社の上層部
中小企業は労働環境悪かったり待遇悪かったり
経営者一族に気に入られないと労働法そっちのけで首になったり
そんなところに好き好んで人集まらないわな。
人材不足と嘆く前にてめえらの職場環境、待遇よくしろよ。
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:05:50.80 ID:QNIVTCE00
すき家、わたみ「人材がいない・・・
× 人材不足
○ 奴隷不足
事務系ホワイトカラーは人多すぎるんでいりません!
人集めようにも、ゆとりと老害と外人しかいないこの国に、
もう未来は無いな
57 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:07:14.98 ID:jx6bq6XM0
これでさらに安倍馬鹿政権が教育を駄目にするからな
日本は滅びるわ
優秀な人材が確保できないと言っている時点で、
経営者が無能だからな。自分らを棚に上げて
嘆かれてもねえ。
59 :
名無しさん@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:08:28.10 ID:Jvy7w5fL0
人材の重要さを重く見る日本の企業と、会社経営陣の能力頼みの米国資本主義の間には相容れない溝がある。
米国流資本主義者にとって労働者は単なる「コスト」だ。だから労働者は安く使えるのがいい。
これに対し、日本の企業にとって、労働者は「身内」だ。だから、皆で助け合う。
問題なのは、米国流資本主義者にとって日本の経済力が大きな魅力であることだ。
君らの周りで「企業は株主のものだ」というやつがいたら、そいつは間違いなく、米国流資本主義者だ。
そいつの目的は日本人の金を吸収して、金儲けをすることだ。
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:08:34.57 ID:jx6bq6XM0
>>51 労働の売り手市場を安倍自民は絶対に認めない
外国から研修名目で奴隷を掻き集めてでも企業有利で固定するよ
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:09:08.91 ID:SvisZ6SmO
「人材」と「人手」は似て非なるものだろう。
いないのは若手を育てられる「人材」で、それは元からいなかったからこうなったんだろ。
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:09:56.43 ID:d7sGZX0M0
トリクルダウンってどうなったん?
中小企業は優秀な人間より、安い給料で文句も言わずに働く
それほど優秀でない人材がほしいのだと思うんだけどなあ
自分たちのやり方を改善するつもりはないだろ
改善、改善、という人間は都合が悪い
これで給料にも反映されればいいんだけどな…w
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:11:05.94 ID:zf351Vkx0
中抜き下請け「人材が欲しい・・・」
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:12:58.46 ID:3n+v5vNw0
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:13:05.83 ID:UdBkM3kw0
人で不足っていっても派遣やバイトやってた連中や30超えのジジイに応募されても
採用するわけにいかんしなあw
そりゃ30代まるまる抜けてるからだろ 氷河期で冷遇しまくったもんな
会社も人が欲しい、女も結婚したい、でもおまえ等は無職で恋人いないw
71 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:14:03.46 ID:ArWOzFKw0
今の40代以上が先端技術に着いていくのは無理。だが主軸は40代以上なんだな。30代以下は層が薄い。明るい先が見通せない
ドイツと同じ現象やな。
提供能力と要求待遇にギャップがある。
移民にやって貰うしかないね。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:14:16.44 ID:IKgNik0z0
本物の経営者ならネトウヨニートを人材に育てるくらい簡単なはずだ。
人材不足、それは経営者の甘え以外の何物でもない。
>>71 ゆとりを見ていると、そうでもないかも
と思えるが。
>>72 真逆だw
アホウ
日本は時給も低ければ休暇も短い
ドイツは既に40年前から(移民が入る前)から
トリム運動の一環で長期休暇施策が有る
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:18:04.54 ID:sIvUZ2AI0
優秀な外国人留学生が何で逃げ出すのか考えてみなさい
彼らは老害国家のこの日本を見透かしてんだよ
大半の中小企業は差別化出来るような技術力は無い。
薄利多売なので従業員に提供できる待遇も低い。
不足って育てる気ないからでしょうが
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:19:23.16 ID:JptNsGxM0
>>1 こいつらの言う 「人材不足」 は、「経験者が居ない」 だからな。
自分たちは次世代を育てずに、「一人前の経験者をくれ!」 と言うのさ。
技術者は5年や10年で育たない、育てるのはあんたらの仕事だ!!
自らの仕事を放棄したナマケモノが、なにを言うか!!
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:19:47.49 ID:sIvUZ2AI0
日本型社畜国家に未来はない
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:19:52.19 ID:on98JzqA0
うちの糞職場も人手が足りないとほざいているが、
それに見合った給与だしてないからすぐ新人辞める。
それでいて根性が足りないとかすぐ精神論に逃げ込む幼稚な上司。
団塊付近がいなくなったらもう、仕事だれも引き継ぐやついないから人員不足で
倒産するかもなー
求めるスペックは高いけど賃金は安くで人がくるわけない
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:21:15.56 ID:OagiIWPJ0
育てる気も守る気もないもんなw
ほっときゃ育つもんじゃないから、人は
それが分からない
ここで人材育ててこなかった云々と批判してる人いるけど
大半の中小は人材なんて求めてないから。
黙々と働いてくれる言葉悪いけどロボットが欲しいだけ。
そこ勘違いしないほうがいい。
稼ぎが悪いなら給料出せないのは分かるから、
週休2日、残業ゼロ、有給しっかりとれる、
副業みとめる程度の努力すればいいのにね。
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:23:12.88 ID:PVuXQqAJO
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:23:27.92 ID:9Un1C88I0
>>85 そのロボットが来てくれないっていう話だろ?
状況理解できてる?
人材ってのはすでに育ってる即戦力の事だからな。
交換部品君は勘違いすんじゃねーぞ。
呂布や諸葛亮、司馬懿や陸遜がタダ働きさせてくれと仕官してこないかなと、金旋がぼやいてる感じがする。
最近、中小企業といっしょに仕事したけど、新卒入社組の若手はマジで使えない感じだった。
けど韓国人の若い奴で凄い有能な奴いたわ。中小でもガイジンなら、このレベルが
雇えるんだと感心した。
>>88 だから移民にやってもらうしかないって書いただろ。
ちゃんと見てから書き込めクズ。
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:25:29.43 ID:hdsYhcXT0
報酬を適正に上げればいいだけ
逆に人余りの時はガンガン下げてたしな
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:25:30.41 ID:umR6DYtd0
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:26:24.76 ID:9Un1C88I0
>>92 移民が来る前に君の会社が潰れると思うがw
どうせお前のような人間のクズの集まりの糞会社なんだろ
さっさと潰れてしまえ
別に中卒でもいいんだけどな。
言われたことをキッチリこなせて素行がマトモならな
人材がいないわー
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:26:59.55 ID:z6XwaChY0
× 人材不足
○ 奴隷不足
>>90 ほんとそれ
タダ働きといわんまでも低い報酬で募集して(優秀な)人財が集まらないとぼやかれてもね
潔くぶっ潰れろよとしか同情の余地もない
一番人材不足なのは、経営者です。
下っ端は米国と比べても優秀。
一方、ベゾスやイーロンマスクと日本の経営陣の差は明らか(まあ報酬の差も歴然だけど)
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:27:26.84 ID:on98JzqA0
>>86 うちの職場はそんな感じだが
それでもすぐに新人辞める。
これって、優秀な奴を見つけられない意味では人事が無能って事では??
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:28:54.64 ID:9Un1C88I0
>>104 ほらほら考えてそのレスだろ?
無能ここに極まれりだね
お前ほどの無能を探すのは難しいわw
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:29:10.14 ID:sIvUZ2AI0
>>103 自分の会社は無能ばかりと言っているようなもんだよな。
>>101 中小企業に何求めてるの?
差別化できる技術ないとこが大半なんだぞ?
老いぼれを雇ってやってるんだから有難く思えとか、経験のない若造を採用してやってるだけでも感謝しろと
黄忠や魏延を毎日罵倒してる韓玄みたいな経営者もいそう。
どうしても朝鮮自治区にしたいんだな
>>97 何だ、それなら問題ないじゃないか
移民も少子化対策も要らんな
>>107 その通りだよ。
大半の中小企業は差別化できる技術もノウハウも無い。
薄利多売で生き延びてる。
いないなら育てろよ
できあがったもんを安く買おうとしてもいるわけないだろ
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:31:43.45 ID:DdErX5WS0
オレの会社、求人誌に募集載せようとしたら
「これ虚偽じゃないんですか?最近偽待遇で苦情があるので困るんですよね」とか言われたわ
さすがに頭にきて給与明細みせたら謝ってたけど
他社はどんだけ安く募集してるんだよと思ったわ
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:32:27.05 ID:lS8bYhDY0
>>103 というか人材の質の話ではなく
>人員の確保には苦戦を強いられている。
>「予定を下回る人数しか採用できなかった」
という話だから、単純に中小企業に人が来ないというお話
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:32:47.61 ID:DdErX5WS0
>>113 本当だよね
企業が楽をしすぎ
派遣や非正規に甘えたツケだね
>>1の言ってる人材と
ここで言われてる人材が全く違う。
1のはロボット人間。
>>112 業務一つ一つはどんどん単純化していくんだから、そういう意味で有能な人材を必要とはしないはずなのにね
移民サビ残TPP非正規消費税自民
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:33:58.00 ID:VDlA82+60
選ばなければ仕事はある
就職できないのは甘え
って言ってたじゃないですかぁw
人材不足とか甘えたこと抜かしてないで誰でもいいから雇って教育したらどうですかねぇww
まさか此の期に及んで新卒なのに即戦力なんて神様スペックの若者を求めてたりするんですか?
中小企業は大抵ブラック
安い賃金で死ぬまでこき使う
そんなとこに誰が行くかって話
「人手不足」とはあえて言わず、「人材不足」と言ってる点がミソですな
中小と言ってもいろいろあるんだろうけど、
下請けレベルだとたぶんたいしたスキルはいらないんだよね
大卒だったら教えりゃできるくらいの仕事
だがしかし教えることのできる人材が社内にいない
自分もちゃんと教えられてきたわけではなく、なんとなくで仕事をこなしてきてるから
教え方を知らない
事務にしろ経理にしろちょっとした技術職もそうだろ
新卒とスーパーマンしか雇わないけどなw
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:36:15.63 ID:lS8bYhDY0
>>124 そこまで深読みするほど記事に情報はないよ
普通に人手不足はどこでも記事になってるだろ
給与の低い中小なんて人材確保に苦戦するの当たり前
>>121 教育云々はほとんど関係無いよ
黙々と単純な作業をこなしてくれる人が欲しいだけ。
中小が求める人材ってそういうことだから。
若い奴がドンドン減ってるからな
結局移民に頼らざるを得なくなる
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:37:55.32 ID:on98JzqA0
>>123 薄給に耐えて結婚も子供育てるという夢を捨て、ひたすら真面目に働く人材
が不足している気がする。
退職後の再雇用みたいな条件で若者を募集しようとする企業も多いからなぁ。
まともに教育出来ない会社が増えたということか
自然淘汰されるべきなのかもな
>>122 鋭い。その通り。
だから移民に働いてもらうしかない。
5年前ならインチキ求人だらけだったんだけどな
移民がまじめに言うこと聞いて働いてくれると思ったら大間違いだけどね
>>116 おっと、すまない。
早とちりしてた。
俺は無能だな。。
ウチの会社では、中途採用で内定を出しても入社を断られるそうだ。
今いる社員より良い給料で求人出してるが、それにみんなが気付いたら、今いる社員が逃げ出すのは時間の問題だろうな。
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:40:31.98 ID:67G0Mylt0
無能経営者が先を見て経営してこなかっただけの話
自業自得だろ
今の老害経営者が欲しいのは人材でなく奴隷
育てる能力皆無のアホが完璧完全な完成品ヨコセっていったって
そら無理ってもんだ
実際、企業側からしたら経験者のくせにまったく使えないやつばかり来るって
こともあるんだろう
だが、そりゃそうだ
同じ仕事であっても使うソフト、やり方は会社によって違う
違うやり方、そこ独自のやり方がすぐにわかるわけがない
そこを察することができずに「使えない」と判断してることも多いんじゃないのかね
自分たちが自分たちのやり方でやってることをわかってない
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:41:43.10 ID:9Un1C88I0
移民なんかこねーよ
日本人は混血を嫌う民族だからな
朝鮮人の血が混じりますが中小企業の経営の為なんで我慢してくださいね
はい、わかりました言う民族じゃないんだよ
わかりますか?わかりませんか
わかってたらそんなアホな事を言いだすはずがありませんからねw
>>134 マジメに募集してる会社もいるってわかってほしいところだわ
ウチも待遇下げて募集すれば良いんだろうけど
性に合わない
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:41:57.66 ID:Bl/Di/lR0
ゆとりが無能だから
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:42:14.63 ID:HmBP8Y1j0
安倍が移民入れるから心配するな
あくまでも新卒の話だろ
少子化だから当たり前
日本人が来る会社
移民が来る会社
移民でも白人が来る会社
があるだけだよ
日本人が来ないなら移民しかないし、移民が来ないなら潰れるだけ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:43:04.82 ID:lS8bYhDY0
単に需要と供給に関係なんだから
労働者側だって選べる状況になったら
大企業>待遇が良い・将来性がある中小企業>なんもない中小企業
と選ぶよね
なんもない中小企業が「辞めたきゃ辞めろ、代わりはいくらでもいる」
と言えた時代より健全だよね
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:43:06.88 ID:9Un1C88I0
>>138 大半の中小企業経営者に当てはまるけど
じゃ、君は有能なの?
自分で会社作ってみたら。
>>138 育てるとか幻想だから
日本企業は標準化とか単純化が得意だから、多くの企業の多くの業務は、教育を施さなくても処理可能なくらいに単純化されてる。
これは逆に言うと、他所の会社に引き抜かれ易いから、仕事以外のところが複雑化してる。
書類管理とか、経費処理とか、業務管理とか、仕事以外の部分が独自ルールで複雑化させて、他者では使えない人材にしてる。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:43:54.14 ID:VDlA82+60
人材不足なのか単なる人手不足なのか分からないけど
募集しても来ないなら経営者が先頭に立って二倍いや、三倍働けばいいじゃない
何甘えたこと言ってるんですかぁw
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:44:07.14 ID:HmBP8Y1j0
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:44:08.42 ID:lVbQvbsD0
かたや派遣がうんちゃらかんちゃら
ま、こっちが正解
>>145 農水の流れが一般にもきたって感じだね。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:45:06.29 ID:9Un1C88I0
少子化高齢化なんだから、30、40代も
未経験でも積極的に採用して、教育して戦力として
使うシステムにすればいいのにね。その辺の柔軟性が
ない時点で、どんどん人材不足に陥るわ。
質の低い労働者はいらんわけでね。
家業でも後継者がいなければ倒産を選ぶ。中小企業も同じで現状の給料で人材がなければ
技術を売り払って畳むしかない。
介護業界はもっとシビアだな。
日本人の単純労働者は来ないから
じゃ潰れろってなったら
介護離職の激増で国家破綻
移民否定って言っても既に中国人大量に受け入れてんだよね
言葉遊びで誤魔化して粛々と受け入れ数増やしていくだけの話でね
>>151 青山持ってくるなら
青山が移民がどうと言って
安倍が若干キレ気味に否定する
ボイスのほうも聞いてみたらいい
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:46:48.69 ID:JvH1TugY0
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:47:12.67 ID:ks4izNkz0
散々首切っておいていまさらなんだ糞が
最初から経験値MAXの人がいないんです
育てるについてだが、別に座学で云々ばかりでは無く、「コイツには荷が重いかな?」って仕事をやらせて、
見てダメなところをどうすれば上手く行くかを教えていったら、数年後には一通りの事は出来るようになると思うワシはゆとりかな?
>>156 大半の中小には売り払える技術なんて無いわけで
あるのは銀行借り入れなんですよ。
畳むに畳めないからさ。
なんで若い日本人が中小避けるのか教えてやろうか?
ウエットな人間関係だよ、労働強度とか給料が低いとか関係無い
そこが分からないから日本人はこない
分からない限り人は来ない
介護で人が集まらないのもそこ
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:49:12.92 ID:g5UDb0zt0
人材不足なんで今ある人材はこき使いますわwww
40代50代を雇えばいいだけの話じゃね
そんなに人が欲しければ、今のままで会社大きくしてみろ
>>163 ゆとりと言うより、時代はもっと進んでると思う。
標準化や単純化がすごく進んでで、誰でも出来る仕事が増えてる。
だから荷が重いっていうことも少なくなっているし、直ぐに必要能力上限に到達する。
そういう仕事が本当に増えてる
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:50:51.67 ID:HmBP8Y1j0
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:50:54.82 ID:9IenrIs00
>>157 介護に外人大量にいれて、すぐさま逃げられたのは笑ったわ
「人間が働く環境じゃない」ってなww
>>163 おそらく、そうやって教えることのできる人材がいない
ちゃんと教えることのできる人材を確保している会社なら
そうやって育てられるんだろうけどね
安倍「移民っていったら国民受け悪いから、研修生受け入れ特区とか作ってガンガンやるわ、
あ、留学生も拡充して今まで通り日本人学生よりも圧倒的な優遇継続ねw」
>>170 うむ。
だから政府は介護労働者の賃金を月1万上乗せする。
それでも日本人は集まらないだろうな。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:53:03.19 ID:on98JzqA0
>>165 ウェットかドライかなんて正直どうでもいいわ。
それよりもやはり労働強度と給与額の方が大事。
>>168 最近は何をするにも手順書やらマニュアルがあるから便利な世の中になったと思うよ。
ただ、そこに書かれていない事象やトラブルが起こるとテンパる奴が多くなったと感じるよ。
上辺だけのやり方だけて無く、基礎的な概念も身に付けてくれないと、会社としては今以上の成長はしないと思う。
どうでもいいならレスしないこと
でアメリカでも同じらしいな、統計で人格破綻者が上司だったりする場合
それを避けるとかさ
意外もないけどな、誰が好きこのんでキチガイのそばに好きこのんでいるよと
そういう所を会社は理解してないからな
おれもそうだが、そういう奴がいたら速攻会社変えてきた
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:55:10.80 ID:HmBP8Y1j0
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:55:35.94 ID:M5MZvsK40
ゆとり 対 移民
移民のが強そうだな
まだまだ労働者人口減少の序章なのでね
深刻化してから移民をいれようなんていっても手遅れも甚だしい
そのときには日本は経済政策に失敗した将来惨めな老人島国として世界で認識されてるだろうから
そんな国にいきたい移民がいるかどうか
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:55:54.09 ID:ipYW8zpv0
ほとんどの中小企業は若者が一生をかけて
傾ける熱意に見合ったチャレンジも待遇も無い
せめて最低限、家庭を持って子供を育て上げるだけの
待遇がないとやる気を出すのは無理
>>175 おそらく、多くの中小企業はその手順書やマニュアルを手に入れる、
あるいは作成することができない
そういうレベル
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:56:18.37 ID:ElpXXNv80
中小企業の大半がまだ完全週休2日制じゃないんだよね
だから人材も来ない
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:56:20.71 ID:JFwV9YpG0
>>175 成長の定義が難しいから、そこの議論は避けるけどさ(規模の拡大なのか、利率の上昇なのか、他の業種への拡大なのかなどなど)
そういう概念とかいらない仕事が増えてるのよ。
つまり、人材不足っていうよりそもそも人材不要状態w。
>>3 正確には人材じゃなく、
人手か人足のことな。
×人材の不足
○企業に都合が良い人材不足だろ
別に新人を育てる訳ではない、新しい経験者を各企業でただ次々に回して行くだけ。不足して当然。
中小は従業員数が少ないし否が応でも人間関係が密になる
お一人様とか大学でも一人で食べられるような工夫して、一人っ子が多いのに
なんで中小の体育会系でホモみたいな会社を選ぶと思うの?
あり得ないでしょ
信じるも何も給料とかあげてひとが来るか試したらいいよ、来ないから
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 01:57:59.65 ID:9Un1C88I0
ゆとりを教育できない奴が移民を教育できるわけないだろ
言語も文化も違うんだぞ?普通に考えろw
ゆとりの方がナンボか教育しやすいわ
中国人を雇ってた土建屋
円安で10人ぐらいいたのに、突然ブッチされて3人だっていうのをTVで見たけど
帰属意識ないよ彼奴ら
10年前
21歳「正社員で働きたいです」
企業「正社員の採用ゼロだしw非正規でなら働かせてやるよwww」
↓
現在
企業「正社員経験10年程度の人募集」
31歳「お前らのせいで非正規の経験しかねぇよwww」
年は不正確だろうけど、どうせこんな感じなんでしょう?
デキる外人を安く雇いたいです
日本人は要りません
まで読みました
人材不足だからといって
今の状況で中小企業に
高い要求をしてもそれが受け入れられる余裕があるところは極少数だろう
破綻するかないわな。
でも、ゆとりって根拠のない自信に溢れてるし
言語は日本語でも伝達力と理解力がないから
同じ話せないなら外国人の方が優秀だと思うよ
195 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:01:18.82 ID:9Un1C88I0
うちも人手不足だ、34人赤字会社で、部長と次長が9人いる
新企画の発案ばかりだよ、自分でやれよ
マジレスするが今の20代はマジで使えない
その割に権利ばかり主張し、ちょっとした事ですぐブラックだと言い出す
うちの会社は今年から新人は取らない中途で30以上の募集のみ
>>194 頑張って中国人を沢山雇い入れて、
業績拡大に邁進してください。
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:02:46.23 ID:lS8bYhDY0
頭で覚える知識なんてものは必要無くて
体で覚えば問題ないレベルの仕事なので
ここで教育云々と批判している人は
中小企業の実態知らないの?
あと中国人は辞める時に備品を盗む
>197
それはつまり、教育コストを掛けるだけの体力がない という言い方も出来る
あるいは教育不要の単純労働か
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:04:49.38 ID:St/FoIIB0
中小レベルならとうが立った奴か大学出てるかどうか微妙な若者しかこないんじゃないの?
それはそれでいいと思うけどな
中卒レベルの学力と忍耐力があれば十分。
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:09:15.79 ID:OvBvlIf50
人材不足?
そこで、派遣ですよ
はっきり言えば日本の中小企業は童貞の引きこもりなのよ
男10人に対して女5人を奪い合ってるのに、何もアピールしない
サイト発注してそこでちょこっと「恋人募集」なんて書いてあるのと同じ
誰が発見できるんだと
採用側の本を読んだが、中小企業が書ける人材募集費用は年数万というレベルらしい
来る訳がない
あとサイトにも何を業務にしてるのかすら分からないとかね
やるきないでしょ
> 「営業力の強化」「利益率の向上」「市場シェアの拡大」
何も言っていないのに等しいな
まあ派遣業界も人手不足なんだよな。
このスレはいろんな話がかみ合ってないな。
オレの職種もバリバリ人材募集ばかりしててどう見ても人が足りない
でどんな風に募集してるのかとサイトをみると、何をしてるのかさっぱりわからない
やった仕事すら書いてないとかね
アホ丸出し
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:11:26.08 ID:epYj8XPh0
手配師必死だなw
てめーが汗ながせや
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:13:38.73 ID:ipYW8zpv0
これを言葉通り受け取るなら、
日本オワリってことだな
GDP生み出す奴の質を維持できないなら
もうどうしようもないだろ
ウチの会社には人が居ないので、
パートナー会社の人で良いですか??
何てことを平気で言ってくる派遣会社は潰れても良いと思う。
居ないなら素直に居ないと素直に答えてりゃ良いんだよ。奴隷ブローカーめ。
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:13:58.15 ID:8n2Rh6Bj0
銀行員の俺から見ても
普通の下請け系会社回らなくなるねこれ
まあキミらのパッパが首吊るだけの話なんだけど
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:14:08.98 ID:on98JzqA0
中小で年収2,300万ぐらいしか出して人材が来ないと言ってるならさっさと倒産しろって思う。
年収4,500万で人集まらないなら初めて問題視するけど。
ここで語られている中小ってどのレベルなんよ・・・
サービス残業してくれて文句言わなくて東大卒で弁が立って幹事やって裸踊してくれる若い新卒がいない・・・
お尻触らせてくれてぱそこん上手でよく気がついてエッチで可愛い若い女の子がいない・・・
資格めっちゃもってて会社を立て直してくれるくらいすごい人にまずは月給20万位で来て欲しいけどいない・・・
↑こんなんばっかなんだろ?
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:15:02.17 ID:abs7oL6S0
正確には「安くて使える人材不足」
>>202 15年前のことだが、チーフリーダーに襲い掛かってきたヤツがいた。
暴力いくない、ってことも教育するべきや
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:16:28.23 ID:rbLn5lTP0
ハローワーク見ても経験者優遇とか多いけど
低賃金で即戦力経験者なんかこないわな。
年間休日70日とか80日ばっかだもん。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:16:42.50 ID:9Un1C88I0
>>217 当然2〜300万だろ
下手すると200万切るレベルかもしれない
待遇が良ければ人は集まるからな
500万出してるのに人いないって会社は稀だろう
>>218 中堅(つまり仕事は一通りこなせるが、金銭的マネジメントには深く介入していない)の正社員で口にする人いるよね
「派遣は使えない」って
いやいや、君の期待するほどの処理能力を持っている派遣を雇うなら、今のコストの3倍かけなよって言っちゃうけどね
何も出来ねークセに待遇ばかり叫ぶカスはいらねーわな
自分を過大評価しすぎだろ
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:19:21.65 ID:OvBvlIf50
本当に使える人材は、いつの時代も独立するもんだからな
会社が、自分でなんとかするもんだよな
>>223 そりゃ、月60万払うならそれなりの人を期待するだろ。本人が20万しかもらってなくても。
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:21:17.13 ID:A2wmvH4e0
人手不足じゃないんだよな。
使える人材、耐える人材が足りないんだよな。
ゆとりの影響極まれり。
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:21:56.64 ID:JFwV9YpG0
>>227 正社員の人件費は給与と同額なんだ
初めて知ったわ
>>228 この現象は先進国共通。
どの国も中小は移民に頼ってる。
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:24:29.03 ID:uIi7ELlT0
派遣見たいに安く良く働く正社員が必要
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:25:05.43 ID:on98JzqA0
>>222 >>225 やはりそんなところか。そりゃ人材というよりも単に人員が不足しているだけだよね。
というかそういう待遇で若者雇えるのが当然だと思っているのが腹立つな。
ちゃんと昇給して人並みの生活送れるなら別だけどさ。
定年退職後のじいさんでも雇っていろってレベルだわ。
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:26:03.12 ID:cCXdvf8D0
人材不足って労働条件が悪ければそうなるよ。
中小零細企業なんて一族経営ばかりだから。
>>229 正社員の人件費は本人のもらう金額の3倍かかってたのか。
初めて知ったわ。
うちなんか売り上げの3分の1が給料なのに、どっから社長の給料でてるんやろうな。
>>227 昔、短期派遣で手取り15とかで単純な事務とかやったんだけど
向こうは30万も払ってるからものすごい派遣が来る!!とおもってたらしい。
こっちは派遣に登録したら当日に即仕事紹介されただけのノー経験ノー資格の元ニートなのにしらねーよって思った
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:30:25.48 ID:9Un1C88I0
結論
待遇を真面目に考えましょう
.
いい人材は奪い合い状態だね
なのに人手不足な状況で
流石に人材育成せざるを得ない状況に追い込まれそうだ
あっそ。
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:34:21.81 ID:on98JzqA0
>>235 ちょい前の就職氷河期だと高卒ばっかのアホ企業に有名私大の派遣が来たが
あまりのレベルの低さに派遣がすぐに辞めたってこともあったな。
あなたとは逆パターンだけどさ。
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:36:03.75 ID:9Un1C88I0
>>239 本当に業務回らなくなっても同じ事言ってそうだなw
>>237 そろそろ職業訓練校、専門学校のカッコイイ名称を考える段階に来ていると思うわ
そっちのが効率的でしょもう
時間をフレックスにすれば人不足は解消できるだろ。
掛け持ちできないようにしてるほうがおかしいわ。
24時間の分業、もしくは昔の内職のように自宅に配送させて回収するとかでも有効だ。
>>227 あなたの望む時期や時間帯に人が来ることで、期待のかなりの部分には応えている。その料金なんだよね。
本人の能力ややる気に期待の範囲を広げたいなら、当人の受取額を確認した方がいい。
介護では人手不足で開所出来ないとこが続発
小売でも時短したり閉鎖してるとこあるからね。
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:45:21.92 ID:abs7oL6S0
介護業界は料金を何倍も上げて賃金も倍増すべき
その料金を払えない貧乏人は利用する資格ないから安楽死でOK
100社が一斉に同じ時間にはじめて、同じ時間に終わってれば、働き手のパイが増えない限り人材不足になるのは考えるまでもない。
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:47:30.11 ID:BomkE9K2O
安く済む人材が不足してるだけ
給料上げたら普通に人は集まる
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:48:54.09 ID:on98JzqA0
>>244 人手不足倒産って正直な話良くないことなのかね?
サービスを受ける側にとってはもちろん問題だろうと思うが
働くものにとっては労働市場での価値が高まっていいんじゃない?
それとも人手不足倒産してもやはり年寄りは雇いたくないって形で行き先を失う
人が多いってことなのかな?
>>246 介護みたいに単価を上げたら客が自給自足しちゃう仕事は上げようがないからな。
それは政府の失策なんだけど、その手の商売やるなら市場動向から時期を選ぶことは前提になる。今、畳んでいるところも別な機会がきたら再開するくらいのフレキシビリティはあると思う。
足りないのは安値で働く奴隷か
すごく優秀だけど給料そこそこで働いてくれるやつのどっちかでしょ。
使えないようなヤツでもいいからとにかく雇いたい、なんてところはないし
自分のところで教育しようなんてつもりもないでしょ。
給料上げても、集まらないと思うわ。パイは一定だからな。
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:52:05.80 ID:o1JZC0po0
>>250 >働くものにとっては労働市場での価値が高まっていいんじゃない?
そうだよ。
どういうわけかブラック企業経営者目線の人がいる。
>>250 中小でしか働けない能力の持ち主が
中小無くなったら急に能力爆発で大企業から求められる人材に?
頭少し働かせたら答え出るよね?
その企業の事を考えて働ける人材は簡単には育たない。
恩を受けなければ義は芽生えない。
若くて仕事が丁寧で早くそつがない忠誠心が高いプレイヤー兼まとめ役のすぐ辞めてもらえるピンポイントのスーパーマンが欲しいですか
中小や零細は、基本的に親族経営に落ち着くわけで、働き手はおじゃまします感覚でしか生き残れないしな。有能で高価な労働者はもともと必要としてないだろう。
そもそも履歴に大企業経験があったりすると、うちで大丈夫かという判断がさきにくるはず。
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:58:40.06 ID:GdeqhQV10
現場が自分の収入を確保しようとして新人を育てないから人手不足というのが正解
金の問題でもあるんだが残業代が割り増しででる職場はそれが目当てで人手不足のままにしたいという思惑
バイトパートの短時間雇用が無い職場は正にこのパターンの可能性大なので要注意。
健全さが残ってる職場は昭和気質の社長がいる中小とかは給料は高くないが面倒見がいいししっかり育ててくれる。
大企業でも派遣契約だけではなく、短時間のおばちゃんパートやバイトを入れて上手く分散しているなどのところはいいよ
派遣法?かなんかの改正でうちの会社、契約社員の雇用年限最高で3年ってw
仕事覚えてもらってさあこれからって時に契約期間切れって何だよ
そんなんじゃ碌な人も応募してこないわ
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 02:59:23.90 ID:on98JzqA0
>>255 0か1かじゃないでしょ。
まずは中小の中で待遇の悪いところが淘汰され、待遇が少し良い中小に
移動が始まっていくわけで、いきなり大企業とかいう話になるわけがない。
それにバブル期をみてみりゃ分かるが大企業でも市場次第である程度の馬鹿でも
採用した実績もあるじゃん。
>>252 一番たちが悪いのは、安値で雇ってるのに
やたらと優秀さを求めてくるところ。
今の失業率って4%くらいだろ。3%台だったかな。日本の政策は失業率低下を至上命題にし過ぎている感がある。低生産性でもいいから兎に角働かせろってことだろうな。失業保険その他コストがかからんから。
でも欧米を見れば6%くらいでも結構うまくやっている。失業中だからこそやれることってのもたくさんあるんだけどな。
今の中小はデフレ経済のなか
人材コストをカットをし続けて生き残ってきた。そして局面は変わりつつある。
もはやカットするものもなく給与を上げる余裕もない日本の中小企業群は半壊していくのではないか
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:01:35.40 ID:9Un1C88I0
人手不足ってのはノーマネーでフィニッシュの逆なんだよ
労働者からノージョブでフィニッシュです、と言われているわけ
その給料では仕事しません、仕事要りませんサヨウナラ言われているわけ
契約取れてないんだよ
ではどうすれば契約が取れるのか考え対応することが出来る会社は、人手にありつく
給与の改善だけとは限らない、ブラック体質にメスを入れた企業もあったね
一方で何も考えずに愚痴ってるだけの会社は、結局誰も人が来ず倒産に追い込まれる
たったこれだけの話ですよ
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:01:58.65 ID:abs7oL6S0
>>261 紹介派遣にしたらいいんじゃないの
最初は派遣で一定期間が経過して双方同意したら社員として入社
>>262 それは、おまえがそう思っていたいだけの願望、もしくは知識不足。
>>262 待遇が良い中小はそもそも人手不足じゃない。
淘汰で仕事が増えるわけでもない。
海外でも代替出来るから薄利多売になったわけでね。
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:04:40.87 ID:ncP2lrgX0
まともな人材は一流企業リーマンや公務員になるからな。
世間体も安定性も最悪の中小零細ごときがまともな人材を期待してるのが勘違い甚だしいんだわ。
年収1000万出すなら中小零細にもまともな人材が行くかもしれんが、どうせ300〜400万しか出せないんだろ。
そんなんゴミ人材しか集まらないに決まってるだろw
>>262 いや、底辺労働者はより競争過多になり労働市場では価値が下がる。企業の淘汰はマイナスにしかならんよ。潰れて助かるのは競合他社(の経営者)。
>>79 大企業ならともかく、中小企業なら致し方ない
何故なら、中小が未経験者を一人前の技術者を育てたとする
そうしたらその技術者の多くはどういう行動を取るか?
より良い待遇と安定を求めて大企業へ移っていくんだよ
官庁含めて年齢差別しといて人材不足と言われてもねって感じ
韓国、中国と同一賃金化を企ててきた勢力がいるからな。
バリティーってやつで、これの犠牲にされてるのが日本の労働者だ。
>>267 正社員は増やしたくないんだとw
企業って勝手だよなw
現実逃避したい人は共産党にGO。
救われはしないけど。
合併しろ。経営者多過ぎ。
毎月50億以上の利益を上げれる人間を15万以下で雇いたい
会社の給与テーブル無視して
スーパーマンには部長より払えばいいだけ
それができないから欲しい人がとれないの
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:12:13.58 ID:/4OG4Zjm0
×人材不足
○奴隷のような若い二十代が不足している
>>278 共有資産が増えて浮いたコストで、まともな人件費出せるようになるだろ。
生産性本部を作らないと。
専門資格も持ってない無能な非正規ばかり増えているからねww
あれだけ国が職業能力開発の支援に多くの税金を使っても
モンスター非正規が「国は何をやってんだ!」とガキみたいに喚き散らすんだから仕方が無い
お前等こそ履歴書の空白の期間に何やってたんだ?ほんと情けない
>>284 2社で合併したら、支出は2社分になるだろうが収入も2社分になるだろ。
余計な役職も減るしむしろコスト減だ。
低年齢層が圧倒的に不足してるんだから仕方ない
そのうちどこに仕事回しても下請けがろくな仕事できないようになって
大手も仕事の質を保てないようになるだろう
何度も何度も言ってきたんだが少子化対策しないと、この話に限らず
国内消費も限度を超えて落ちるし税率も生活できないレベルまで上がる
減っちゃったら増えないのが人口なのにね
>>286 自分の取り分減るのがわかってて誰が賛成すんの?
>>288 そのあたりは、短期的な高報酬で納得してもらうんだよ。
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:36:09.19 ID:jqQ0ydre0
まず 派遣業を禁止にする
そこから
ハロワ「人材不足? 安定所に使い切れないほどいるぞ もっていけ」
ハロワ「経験者が欲しい? 教育しろ 甘えるな」
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 03:44:30.92 ID:OvBvlIf50
人材不足ってのは、言い換えると
うんこ経営者過多、うんこ会社過多
競争原理で駆逐されるしかないな
景気はしらん
今と同等かそれ以下の水準の賃金で雇える奴隷が足りないってだけでしょ
首都圏人口増だろ?人居ないのか?
地方はどうなってんの?何が起こってんの
ほんっと企業ってのは自分勝手な理屈だけで動いてるよなあ
これで「長期的視野」とか笑わせるなよっつーの
無職期間の長い中年やニートを人材として育成するようにならないと人手不足は解消できんだろうな
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:09:21.50 ID:4aZb2AYY0
人を育てる気概もなく即戦力欲しがってるくせに人材不足とか寝言ほざくな
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:12:22.55 ID:abs7oL6S0
>>297 そいつらの場合は人材育成というより人間性矯正からだな
どんな企業も要らない社会のクズ
中小企業をワザワザ起業するアホ
何を今更だよ
氷河期世代のおっさんやリーマンショックであぶれた非正規の30代や20代を中途で雇えば良いじゃん
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:18:34.62 ID:0bymSulz0
すでに使用され消耗済みの人罪は不要です
磨かれて良く切れる中古のお買い得品のみ品定め対象です
だろ
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:30:11.04 ID:kGZf/f4V0
これは経営の数字が芳しくないのを経営者が社員のせいにしてるだけだと思う。
今の社員の能力が低いことにしておけば給料も低く抑えられるしね。
いつでも転職できる準備は滞りなくやってます
企業がシビアに見る分労働者もシビアに見てますよ
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:32:35.41 ID:l7eEz4IS0
「人材不足」って言うけど40過ぎのおっさんたちはいらないのね
役員の人材不足が今日の日本の衰退を招いた
経営失敗責任が全て労働者のせいだからな
310 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:39:19.72 ID:8LUJbTaI0
優秀な人材とはたんに経営者を批判する者ではなく
経験を積んだら経営者ととって代われる者をいうのだと思う
ただ単に批判している者はどこへ行ってもお荷物
良くて、生涯一単純労働者、移民に真っ先に職場を奪われる潜在的無職群
>>302 はげどう
特に超氷河期世代は大企業でさえ、すっぽりいなくて人材不足が顕在化してる
超氷河期世代が歳をこれ以上取らないうちに、また仕事の継承が必要な60歳以上の嘱託が会社にいるうちに、超氷河期とリーマンショックを中途採用すべき
その年代で正規雇用されていない人を中途採用した場合に限り、その企業に法人税減税を行えば良い
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:44:07.58 ID:H7G6PudoO
そうか、人材不足か。人手不足と全然意味違うなwww
奴隷不足だろ?
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:50:30.87 ID:l7eEz4IS0
奴隷でもランクあるじゃない?
セレブ奴隷から過労死奴隷
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:54:23.01 ID:UdBkM3kw0
>>311 >その年代で正規雇用されてない人を中途採用
数年無駄使いした連中雇っても害しかないだろ
まともなやつは、その年代でも新卒から正規だけでやってきてる。
わざわざサボてった悪人に蜘蛛の糸たらしても、無駄になるだけさ。
>>311 新入社員をいきなり課長あたりにすれば解決。
昭和時代の大卒社員なんか、それが普通だったんだから。
ん?誰が下働きするかって?
そのための派遣や移民だろ。
頭は帽子をかぶるためにあるんじゃねえんだよ。
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:57:12.76 ID:Pa+yE7jU0
それでも就職口がないおまえらwwwww
ま、三が日って言い訳で3日まで休むようじゃ、世界から取り残されるけどな。
日本以外では今日から初出勤ですよー。
学校もな。
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 04:59:40.07 ID:zrgXVyJfO
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:01:11.93 ID:nN9DbA200
せっかくの人材を使い捨てで潰した挙句、育成もせず即戦力ガーばかり
言ってたらいなくなるわな。日本の経営者や管理職ってアホばかりなの
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:01:18.24 ID:l7eEz4IS0
最近「炊き出し」情報調べてるわ
求人情報調べるのをやめた
でも「炊き出し」って2時間くらい説法の時間あるのね、、
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:01:20.46 ID:zrgXVyJfO
>>318 デタラメ乙
海外は10日くらいまで休みです
特に西欧と北欧はホワイトな国だらけです
>>322 そういう企業や人もあるってだけの話だろ。
少なくとも官公庁などの公的機関は今日から開庁。
3日まで休む日本は、海外からはなまけものと思われてる。
エコノミックアニマルとかって言ってたのは、日本衰弱のための工作だしな。
>>321 そりゃ炊き出しするのって、たいていは宗教関係だから。
なぜかキリスト教がほとんどなんだけど。
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:08:07.25 ID:XLNZdYls0
即戦力で若くて従順な奴隷不足
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:12:53.57 ID:BDIl5UFb0
氷河期世代は普通に就職できるレベルの人間が底辺に落とされた。
一方バブル世代はバカが難関企業に就職できた。
要は、待遇というものは能力にではなく就職時の契約によって決まる
というところに問題がある。
すべての雇用を3年契約とし、年俸の入札方式と3ヶ月試用制度によって
決めるべきだ。雇用主にとっては、高い能力が低い年収で確保できれば
理想的であるし、被雇用者にとっては高い能力を低く不安的な収入で売ることが
防止できる。
結果能力にふさわしい収入に収束する。
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:15:06.30 ID:tbSU7Y1+0
人材不足(ただし35歳以上のオッサンオバサンは除く)
>>327 だから、人材不足と人手不足は違うっての
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:18:02.32 ID:l7eEz4IS0
>>324 そういえば「仏の道」に仕えてる人が炊き出しってないわよね
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:20:06.26 ID:sPSp+ru5O
役不足の、高給とり。経営陣側の人材不足なんかもね
このままいくと、たぶん、60代から上は、きられる世になるわ 経済界は弱肉強食だからね
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:23:13.01 ID:abs7oL6S0
>>330 役不足ではなく力不足
お前の場合は学力不足
賃上げすればいいだけ
需要と供給と価格の関係だろうが
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:43:05.40 ID:8IA886KP0
人手と書けよ物じゃねェ
自業自得
自己責任
>>333 だから、人材と人手じゃ意味が違うって何度も。
人手
1 人の手。人間のしわざ。「―の加わっていない原生林」
2 働く人。働き手。「―が余る」
3 他人の力。他人の働き。「―に頼る」「―を借りる」
4 他人の手中。他人の所有。「田畑を―に渡す」「所蔵の絵画が―に渡る」
人材
才能があり、役に立つ人。有能な人物。人才。
以上goo辞書より。
要するに、とにかく働き手が欲しいのでなく、有能なのが欲しいってこと。
ただの人足や単純労働者は間に合ってるってこと。
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:48:25.78 ID:D3Fifv9G0
法律を知らない使い倒しても平気な20代の世間知らずが足りないんです
奴隷移民の解禁をお願いします
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:49:20.26 ID:/NZf3yzs0
x 人材不足
o 奴隷不足
ブラック企業は犯罪テロリストだ
人手欲しいなら労働の前に給料を支払わせよ
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:50:42.83 ID:/NZf3yzs0
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:51:07.43 ID:cBelvFLK0
>>3 不況時には採用を完全ストップしたけど〜どこかで手頃に育ったいい人材が居ないかな〜
のイメージ
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:53:03.70 ID:sCIMwYID0
人材派遣業、求人サイトの株しこたま持ってるが大して儲からないので解説たのむ
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:53:10.56 ID:cBelvFLK0
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:53:53.40 ID:MIcvFitE0
20代が足りないって書けや
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:54:29.08 ID:2Lktcvno0
そら物価上昇してんのに増税、収入源で、よりやすく人を雇わないといけないからな
さらに奴隷が必要になるのは当然
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:55:13.18 ID:/NZf3yzs0
>>342 統計指標見ればすぐ嘘だと分かる。
マスゴミに何度騙されたら学習するんだ、おまえらw アホすぎw
>>339 goo辞書の検索結果が妄想と言い切るとは…
そりゃ2ちゃんじゃ「俺の意にそぐうこと言わないやつはみな妄想」ってのは今に始まったことではないにせよ。
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:55:43.94 ID:0IjOlEO+0
人手と人材はまるで違うわけだが。
飲食とか以外なら、中小でも人手はあまってるだろ。
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:57:21.16 ID:/NZf3yzs0
>>346 w 馬鹿すぎw
自分でレス書いといて、引用と自分の意見の区別がつかないw どんだけアホなんだw
>>345 だから、とにかく働き手が足りないんだ!じゃなくて、有能な人が欲しいって意味だと言ってるんだから間違いではないだろ。
こっちは、一部外食や熟練工が足りないことを「ひとが足りない」って言ってる大本営発表を糾してるだけでな。
こんなもん自業自得だろ。
年末に3名募集かけた。
まあ、ビックリするくらい応募が来た。
最終週に募集かけたので、まだ書類選考中だが、
使えそうなのは1名しかいないな。ただ、募集職種以外で欲しい人材がいたので、
その部門の強化の意味で
上層部に面接の実施及び採用予定の伺いと稟議出して仕事納めた。
最終的にはどうなるか分からんが、こういうこともあるよ。
ただ、本当に欲しい職種の応募にまともな人材がいないのが難点だが、まだ一週間だしな。
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 05:59:18.79 ID:/NZf3yzs0
>>349 もう馬鹿は黙ってたほうがいいよ。
経済指標の結果とこの調査からそうではないことは明らかだろ。ほんとおまえは馬鹿だな。
人は城なんだよ。
人を大事にしてこなかった
中小企業が困ってるだけ。
滅びろよ。
>>348 「人材」と「人手」の区別がつかなかった私がバカでしたって謝っときゃ済んだことを、
謝らないどころか、罪をなすりつけですか。
世の中、謝れば8割のことは許されるんだよ。
もう遅いけど。
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:03:37.71 ID:0IjOlEO+0
しかし、人材が足りた時代とかあったのかねw
時代が厳しくなっていき、今いる人材も通用しなくなってきたって感じじゃないかね。
>>352 うん、人手と人材の区別もつかない在日朝鮮人にも劣る国語力しかない白痴に何言われても、
支援学校の生徒のあうあうあーでしかないから、おもいっきり敗者の弁をどうぞ。
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:03:54.08 ID:/JQLSSix0
中小規模の介護事業社も今後頭打ち
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:05:07.42 ID:/NZf3yzs0
>>354 馬鹿はどこまでも馬鹿だなw
本当に人材が足りない、有能な人が欲しいなら統計指標との齟齬を
きちんと説明しなきゃならんが、おまえはアホみたいに人材と人手の意味が違うと連呼。
ほんと馬鹿すぎだろw こういう馬鹿記事に簡単に釣られるとはゆとりか?
本質的に足りないのは人材ではなくて人財でないんかねぇ
金と労力とモノの価値は遍く比例していると思うんだ
何でもより良いモノを安く…とかさ
この時代であるが故の悲劇というか喜劇というか…
人材不足かぁ これは男女関係に似ているからな
その会社に魅力が無いから人が来ないんだろ
一方的俺を幸せにしてくれる人募集!!とか言っても無理だろ
そんな会社は父さんした方がいい
>>358 具体的にどの経済指標かを詳しくソース付きでよろしく
>>260 そういうこと。
それなりの金も用意できないなら、訳ありのやつをだましだまし使っとけってこと。
「人材」不足とか言ってないで。
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:18:12.02 ID:/NZf3yzs0
>>361 馬鹿はどこまでも馬鹿なんだな。雇用の話をしてるのに、この低脳馬鹿質問。もう史ねとしか
>具体的にどの経済指標かを詳しくソース付きでよろしく
>具体的にどの経済指標かを詳しくソース付きでよろしく
>具体的にどの経済指標かを詳しくソース付きでよろしく
>具体的にどの経済指標かを詳しくソース付きでよろしく
厳選採用だとほとんどの希望者が落選する
高い賃金、良い労働環境を提供しろ!
以上。
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:24:38.67 ID:hh7eZMAE0
奴隷が足りない!政府は何をやっているんだ!
>>1 記憶力のみに頼って自分で考えることが出来ない人が多い
マジレスしよう
優秀な人材が足りない
人手ならバイトや外国人労働者で十分
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:29:14.64 ID:4hgVO4vB0
人材と人手の意味の違い云々というより、
単にアンケートの解答欄で、
「人材不足」だけだった
「人手不足」「人材不足」の両方はなかった
ってだけの話じゃね?
>>368 って何度も言ってるんだけど、いまだ「人材」と「人手」の区別もつかないバカは多いね。ID:/NZf3yzs0みたいにね。
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:33:25.71 ID:/NZf3yzs0
>>370 私がいつ人材と人手の意味が同じだというレスしましたか?
馬鹿はいつも妄想が根拠。オカルト経済学ですな。
大手でも人手不足なのに中小企業に回らないよな
助成金目当ての採用も多いんだろ?
1 高齢者を採用したら助成金 障害者を採用したら助成金
社員に登用したら助成金 研修受けさせたら助成金
その後奴隷として使えれば使います。辞めても元は取れます。1に戻る
みたいな会社は税金の無駄だし、社会の為に成ってないから粒れた方がいい
人材じゃなくて奴隷募集だからじゃないの
ちょっとしたシステム構築のためにPG募集したんだけど
案件を満たせるスキルのある人がなかなか見つからん
長期で募集すればいるかもだけど
時間が無いから自分でシステム組んだ
スキルのある人材は正社員でもっとくべきだとつくずく思ったわ
>>373 高齢者歓迎ってうたってるところは、みなその補助金目当て。
そのおかげで、中年とかにしわ寄せがきている。
>>371 今さら命乞いっすか。ぷっ
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 06:51:48.99 ID:p+d/IaYk0
企業側の望む人間がいないってこったw
他人が儲けさせてくれるなんて考えが甘い企業だこと
雇われ社長の考えそうなことだ
どケチが
結局無能な経営者が無いものねだりしてる構図なんだろうな
優秀な人材の定義もはっきりしていなさそう
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 07:18:02.50 ID:hbhLYk4N0
採用したくてもあと10年くらいゆとりが新卒という笑える状態
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 07:18:17.04 ID:gLcJPjYx0
人材不足って言っている割には、20代の非正規雇用が・・・
小泉、安倍政権が残した負の遺産。
日本経済を立て直すどころか、長期的に見て下り坂に向かわせた。
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 07:23:43.56 ID:0IjOlEO+0
何?
民主みたいに無職増やしたらよいの?
スーパーマンが人材不足
床上手な処女を求めてる限りダメだよな
中小でも極稀に土日祝休みで基本定時勤務。ボーナスも年間6か月、有給も取れるってとこがある
各都道府県内に1〜2社くらいだろうけど
奴隷不足の間違いだろ
ニートが働かないからな
移民受け入れろ
×人材不足
○その人材を確保する相場の給料を支払う能力がない
あと能力のある社員を安値で使ってるところはここ3年くらいで引き抜かれてるんだわ
自業自得だろ
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 07:52:30.09 ID:HmBP8Y1j0
派遣で使える奴を選別して直接雇用すればいいだろ
人材は手に入るし儲けてる派遣会社から引き抜けるし一石二鳥
>>383 いやむしろ要求の多すぎる処女に帰って下さいって言ってるイメージ
流石、サイコ団塊の言う事は違うな。
自分達に否が無い言い様。
企業に不信感抱いてるわ
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:04:35.34 ID:PFR00yQy0
ミンス、カスゴミ、バカ労組に団塊バカサヨクの愚行の結果
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:05:52.79 ID:H7G6PudoO
人材では、大企業と中小企業違い過ぎる。社長は中小の方がはるかに魅力的。息子次第。
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:22:14.77 ID:JITEC3kf0
有能な奴が応募するほど会社に魅力がない
未経験は育てるの嫌
実際はこれでしょ
移民受け入れないと
ムリだわな
だいたい中小は、いつも大企業の資本の論理を批判するくせして、
自身が人を採用する時だけは、優秀な人材だけとかオモクソ資本の論理をぶつけてくるじゃねえか。
言ってる事とやってる事が、矛盾しすぎなんだよ
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:28:18.34 ID:Un/WX+Sq0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ.
>>1二 lミ|
{ミ| , =、、 , =-、 ljハ
{t!/・\ /・\ !3l
`!、 ⌒ イ_ _ヘ ⌒ .l‐'
Y { r =、__ ` j ノ そこで移民党〜www
r‐、./)へ、`ニニ´ .イ/
} i/ //) `ー‐´‐'
l / / /〉
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:30:37.49 ID:LzK4pDwG0
新卒者相手にどの程度の年収を提示してるんだろうねえ
うちは毎年採用しなし正社員しか採用しないからわからないんだけど
残業代別にして年収400万以上は提示してあげてりゃ全然問題なく集まるわな
経営者の方が夢見てるだろう
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:31:56.87 ID:VeBja1o10
いつまでも
居ると思うな
親と人材
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:32:34.26 ID:cgjuG9400
適当な経験つんだってウソ八百して入社すればこっちのもの
一度入ってしまえば簡単に解雇できない
ソープ嬢並みのテクと
芸能人バリの見栄え
そういう処女を探してるオッサンと同じ
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:33:51.29 ID:BDIl5UFb0
仕事偏差値でいえば70以上で安く働いてくれる人がほしいんだろう
今は人手不足だけでなく、
後継者不足という事態になっている。
後継させたくないならどうでもいい話だけどさ。
×人材不足
○奴隷不足
新卒者がいなければ中高年雇えば良いだけ。
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:41:20.59 ID:lU0iWW8K0
中小零細の正社員になるなら、派遣社員の方がずっとまし。
移民とかしないで高齢者雇用を優先しろよ
クソ安倍
自分の会社にしかありえないポストを想定して経験者募集とかやるから人が来ないんだよなw
会社が違えばどこまでやってるか全然違うちゅーの
今は無職かもしれないが前はその会社でやれてた人材
そんなに出来る奴はお前の会社には来ない、どっかでやってるって話
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:45:42.08 ID:NqwPIM/tO
バイトの方がよっぽどマシといえるようなブラック企業に就職する若者が後を絶たない一方、
労働条件も待遇もソコソコの中小が人手不足に悩むという
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:47:21.28 ID:+plDhKve0
>>406 戦後の米の調査で、日本人の年齢差別と女性差別が凄い国民性なんだと
今でもそもDNAは変わらない結果だな
ちなみにと黒人差別は米以上なんだとか
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:48:03.06 ID:Z/zjfP7q0
待遇上げれば人は集まる
それすら分からない無能はさっさと廃業しろ
>>412 それだよな
人手不足で待遇上げないとホント意味がない
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:51:52.41 ID:VNHB9BYl0
自分たちで育てようって努力はしないの?
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:53:11.29 ID:2zkEPmL60
日本の会社って年齢制限、学歴、性別、職歴(内容じゃなくて会社の名前)
とか言いすぎ
そのくせ完全週休2日じゃないとか給料激安とか有給つかえないとか
そんなんじゃ優秀な人集まるわけない
こういうことを報道しないで、危機感を煽るマス五やブサヨの評論家。
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:54:09.19 ID:rb6E6NPp0
×人材がいない
◎養分がいない
>>399 これは新卒の話じゃないと思うが
社内で育てられないとか、社内で使える人が辞めてるって類の話じゃ?
正社員雇用に慎重になっているんだよ。
ここにも居るバカが連呼する奴隷なんて雇う余裕はない。
今の社会、どんだけ正規雇用が守られているか、雇ったらそう簡単に切れない。
だから 人材不足 じゃなく 優秀な人材不足 なだけ。
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:56:36.88 ID:LzK4pDwG0
>>410 なんで中小で取締役とかを目指さないのか不思議で仕方ないんだわ
会社に入ってからの競争は大手に比べれば楽なのに、
歳とっても使われるだけの人間でいたいもんなんかねえ
単純に野心が無いだけだろうか?
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:57:08.73 ID:tpxGT3o30
人材は仕入れ、人財は資産w
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:58:18.20 ID:LzK4pDwG0
>>418 新卒の話も書いてあるよ
まあ全般的な話だろうけど、このアンケートに回答した経営陣はイマイチな感じがするのは否めない
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 08:59:54.41 ID:9vkz9xVJ0
しかも高望みするわけよw 一級の技能者で、明朗活発で、
ホテルのボーイより礼儀正しくて、漫才師のようなシャレも言える、
プレゼンできれば営業も出来る奴がほしいと、どの企業もこの調子w
しかもそれを使い潰して消耗品あつかいするつもりだから正気じゃねぇ
先がない企業の断末魔さ、苦し紛れに破れかぶれよ・・・
条件にぴったりの即戦力募集し続けて数年なんてところも多いからな
近い業種にいたとかで素養がある人ならほっといても半年かからず戦力になるのに
最近の若者見ると知的障害としか思えない
コレしたらこうなっちゃうって事が分からない
民主党みたいなもの
うちの職場でも非正規の爺さん辞めて補充に
ハロワに募集だしたが賃上げしても集まらんもんなぁ
ハロワの人曰く、転職が増えてるそうだが
より条件のいいところ探してるんだろうな
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:03:04.85 ID:3eagVErc0
欲しいのは低賃金で働く派遣社員だろw
バカだね日本人w
出生率は下がり、派遣社員ばかりにして
採用は高スペックな人のみw
不足するのは当たり前。
育てようとする気がないw
先人が言い伝えた言葉があるのに。
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:03:43.50 ID:zQGJIlk00
>>419 「育てる気はないが使えるヤツをよこせ」
これがアンタの言う 「優秀な」 社員の言葉かい?
すでにゴミクズしか残ってない企業に、いったい誰が来るよ?
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:05:58.30 ID:pk/zGG7i0
>>428 採用は 「コネ」 だよ。
それで優秀な社員が居ないわけ。
だから探すのさ。 で、
>>1 に戻るわけだ。
大企業だって現場でリーダーとかチーフだとか
肩書は立派だが実際教えたり育てたり
そういうのとは無縁だからな。。
下にいるのは派遣ばかりだし
そりゃあ誰も育たんわな
物理的に人手不足なんだろ。
能力以前の問題なんだよ。
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:07:34.84 ID:jGVZMk+H0
t
ご都合主義じゃ駄目だよね。
新入社員を育ててそれなりの処遇で雇い続けるか、
即戦力になる中高年を雇用するか、
どちらかしかないんだろうけど、
どちらは人手不足だと言ってるのか?
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:10:12.04 ID:VeBja1o10
.
まぁ今の様な派遣会社がデカイ顔してる社会だと
何時まで経っても人手不足は解消しないだろうなw
つーか今の人事部とか何にしてるの?
人材育成とか人員計画を真面目にやってる会社ばっかりなら
派遣会社なんか必要ないと思うんだけどねw
その場しのぎばかり10年以上やってたら
先が無くなるなんてアホでも分かるよw
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 @転載は禁止:2015/01/02(金) 09:10:32.56 ID:LYvBqqki0
高校の進路指導をしている従兄弟が、
「年内で就職が100%決まるなんて、何十年ぶりだな」
と言っていたからね。
派遣も正社員になるチャンスだぞ。
まぁ、派遣のままが良い連中が多数らしいが・・・w
人件費削減しか考えて無い
春闘でも絶対上がらない制度改革を進める会社
お陰様で優秀な人材は辞めていくし
たたずな連中が残る
新規で派遣やパートも早くて1日で消えるし
教えるだけ教えて1人でする仕事だと知ったら辞めていくし
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:12:34.81 ID:pk/zGG7i0
>>432 むしろ派遣社員がしっかりしてたり・・・な。
資本金からして派遣会社が1ケタ上なんだから当然かね。
大企業の社員を借りてるわけだから。
>>436 人事部は管理するだけがお仕事になってるからw
教育とか育成とか定形で決まってるだけで
なーーんも誰も教えた経験なんてない人が多い
企業は派遣を管理するから
大変な仕事です
っていうアホな理論がまかり通るようじゃな
まるで能無しの公務員みたいだけど
それが事実
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:14:33.93 ID:3eagVErc0
>>432 現場仕切ってるのはベテランの派遣社員だし。
正社員は現場のことわからんよ。
東電の原発事故でも現場で
対応してたの下請けだしw
社員は操作もわからないw
派遣は条件のいいところにすぐ行くし。
いつ切られるかわからんし、低賃金だし仕方ないけど。
日本の生産現場はあと20年したら崩壊してるよ。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:17:21.60 ID:9TJspfPo0
求める人物像のレベルが異様に上がってるだけやで
リスクをとりたくないんやな
日本人より優秀で良く働く移民を低賃金で働かせばいいんじゃないすかねぇwwwww
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:17:37.94 ID:VeBja1o10
>>440 昔は人事部って出世コースだったんだよね
マネージメント能力が高い人間
人を見る目がある人間
適材適所が出来る人間を育てる部署だったから
幹部候補ばかりだった
今は人事ですら派遣社員に任せてるから笑えるw
>>437 2chで待遇悪いのを愚痴る楽しみがあるから、転職はしませんよってのが多いなw
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:19:03.10 ID:uIi7ELlT0
社長自体が派遣
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:19:44.73 ID:KgPCSCkJ0
仕事は増えたけどまったく利益が出ないどころか赤字な仕事が増えたので
人は欲しいが人件費はさらに抑えたい
ってとこだな
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:20:50.32 ID:hrqG2oeq0
一昔前のゲーム業界みたいになってきてるな
どこも育てる気なしで経験者募集しかないのに人材不足とか言ってたバカどもだ
いいから賃金を上げろよ
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:23:48.63 ID:HqML3veI0
派遣に頼るってことは 「社内で解決できなかった」 証拠なんだよね
派遣社員の数=自社が抱える問題の数 なわけで
増えちゃいけないんだよね、本当は
あと上のほうで派遣を正社員に・・・とかあるけど
自社は資本金3千万円、 派遣会社の資本金は3億円
これで 「うちに来ないか?」 と言って、来てくれると思う?
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:24:44.56 ID:JITEC3kf0
>>419 実際はいじめて辞めるように仕向けてるじゃないか
>>451 この先成長できるかによると思うよ
派遣は継続するに値しない
あんたのとこ出なくてもいいのよ?って 言える世の中はいいな
そもそも、中小企業の多くはスキル不要なくらいルーチンワーク化しているから、人材ってものは不要なんだけどね
ただの人手不足
>>19 ニートは就業経験がないんで人材とはいわない
誰でもOKなら人材不足に陥ることはないよ
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:33:19.18 ID:D2RzAuYY0
?え?何…、これ、人間の能力的未熟な問題を歪めて、
人手が足りないほどの「雇用機会大量」みたいな形で
扱ってんの?
なら最悪だな。
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:36:41.41 ID:uA9lJ4m00
>>453 >この先成長できるか
日本経済がな。
今後100年は無いだろうね。
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:43:12.33 ID:6Wxh0MDM0
どの辺で足元から崩れるかは興味ある。
新卒で経験3年以上で英語話せて色んな資格や免許持っていて最低時給で働いて残業代も貰わずに休日出勤もしてワンオペで働いてくれる人材(奴隷)を募集してます
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:44:52.39 ID:NfM6KHoF0
>>4 無資格のお前にとっては有資格者はスーパーマンかもしれんが、そこそこの工業高校・大学出てるもんなら普通に持ってるのではないか?
>>456 本来日本語が障壁たったサービス業まで日本語が出来ない人でも務まるようになってきてる
ほんと誰でもこなせるタスクが増加してるよ
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:45:11.17 ID:tpxGT3o30
新人は消耗品、中高年は負債w
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:45:56.40 ID:oVip6LXzO
昔リストラ繰り返す企業の社長に会ったら
上杉陽山の言葉が書かれていた
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:47:27.66 ID:NfM6KHoF0
>>452 ちょっと違うな、性格すら捻じ曲がった無能君に優しくしてやる理由が特に無いからだよ
しかも小汚いちんちん生えてるし
まんまんには皆比較的優しいのがその証拠w
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:48:12.24 ID:uIi7ELlT0
安く働くスーパーマンが居ない
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:48:40.59 ID:ERYBFA7R0
>>62 今となっては世界中で全否定されてる。
信じているのは日本の富裕層とそれに媚び売る勢力のみ
>>3 違うよ。雇った給与以上の稼ぎを出すものだよ。
日雇い派遣みたいな数合わせは人材に含まれない。
>>469 いいことおっしゃいます
どこも頭数はいても人材いねーなぁって正月テレビ観てても思います
稼げる人材にするの企業側の仕事じゃねえの?
ブラック企業を潰すのはとても簡単なことだ
働く人が企業からいなくなればいい
いくら資金があっても社長一人だけではどうにもならんからな
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 09:59:12.44 ID:uJi9zftS0
>>3 まさにな
ただ不登校になりフリーターだった俺が正社員になれたのも団塊世代がいなくなり致命的に人手不足になった零細企業のおかげでもある
>>462 頭数がいても人材がいないと口々に嘆いてる経営者たちに
未経験者歓迎でハロワに通っている方たちを採用したらどうかと突っ込んでみるといい
誰でもいいわけじゃないんだ
そもそも優秀じゃない経営者が、どうやって優秀な人材を見分けられるの?
ダメな会社は人を育てない
TOPがコストばかりだから、末端の社員も追い立てられてそうなるさ。
無能中間管理職が教育係に適材適所の人柄を配置しない。
教える奴がいーかげんで「教えるの忘れてた」、新人は困って定着しない。
若年層いないのに中高年を雇わない。モラルのないシナチョン労働移民を入れようとしている。
三国志プレイしてた時の感覚
〜三国鼎立ぐらいまで「カス人材なんか穀潰しだしクビでいいや」
滅亡間際の時代「人材が足りなくて国維持すら出来んよ…カスでもいいからどっかにいないか」
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:03:06.16 ID:2VLiVxxO0
いくら泣き付かれても安い金額じゃ
ヤラネーよ
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:03:36.74 ID:lbwFZs950
欲しいのは即戦力として使える人材だろ
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:05:04.57 ID:JFwV9YpG0
>>475 誰でも出来る仕事だけどね
誰でもいいわけじゃない理由は、賃金圧縮や過負荷労働をさせたい側の都合が大きい
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:05:42.39 ID:AJxoh6kD0
人材不足とか言っても人選ぶじゃないw
長期離職者はダメだの中後年はダメだのってさw
挙句の果てに賃金は出し渋るしw
なーに言ってんだよ馬鹿野郎って思うわ
>>183 で、完全週休7日制を選ぶ若者が増えるんだよな
人を育てないくせにな
経験が積めないわ給料安いわ不安定だわで誰がやるかよ
いわゆる3kよりも最悪ジャン
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:09:14.53 ID:tpxGT3o30
2ちゃんお人材不足は恒常的(こうじょうてき)w
さっさと会社を畳めばいいのに。
うちは無能揃いです、と言っているようなもの。
人材不足人材不足言う前に、
まともな教育が出来る人材が不足しているからな
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:11:34.72 ID:JFwV9YpG0
>>487 会社の統合ってのはポスト減が可能だから、実は人材不足にはかなり有効だよね
ポスト減に同意すればw
>>195 ならいいんだけどな。ゆとりを相手にするのはそんなレベルじゃないんだよな。
これでいいよ
単価上がるし
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:13:53.96 ID:tpxGT3o30
仕入れ担当は不良品を仕入れるとしっかりペナルティーを取られる。
仕入れ品の性能については国産、外国産を問わない。
他人から奪って儲けようとする
竹中ワタミイズムが企業に蔓延しているからな
労働参加意欲は落ちるだろう
仕事以外で嫌な事が多過ぎる
>>465 物流関係はもうほんとの限界に来てるよ
単純作業なんだけど馬鹿じゃできないし体力が要る
あのきつさであの待遇じゃあ・・・
経営者も労働者に甘えていられる時期はもう終わったよ
いよいよ失われた20年の裏の顔=育成放棄のツケが自分らにしっぺ返しのやうに回ってきたわけだな
ザマアミロだわ
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:17:26.50 ID:MIbGu+s50
>>455 それ大企業w
むしろ中小はハイレベルな要求無理やり聞かなきゃならんから
人材を選ばざるを得ないわな
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:19:32.17 ID:JFwV9YpG0
>>496 ハイレベルな要求www
それがこなせていたら中小企業は大企業に依存しません
まあ、中小企業社員だけだよな
自分たちはハイレベルな仕事をしていると思っているの
>>197 小学校で習うような漢字や公式もろくに使えず、一回の失敗で来なくなり親から「辞めます」の電話。
それならまだマシで、こちらから電話かけても着信拒否。
こんな奴が1人や2人じゃないからな。
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:20:50.98 ID:WCZ/u6oC0
「嫌ならやめろ。いくらでも代わりはいる」とか
豪語してたじゃんよwww
職長A「こいつは使えない」
職長B「あいつは使いこなせない」
時代が求めているのは実は職長B
バブル期に採用した現在45〜50歳前後が
一番人が多くてかつ無能も多いからな
10年くらい前に当時37歳(現在47歳)の奴がリストラ対象という記事が
出ていたのは納得できる
>>202 知人の会社で頻繁に物が無くなるからって、給与袋にゴミ入れて隠しカメラで録画してたらすぐに引っ掛かったそうだw
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:29:27.44 ID:tpxGT3o30
日本に人材がいなければ海外に求めればいいだけ、、、いっちゃったぁ
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:31:32.18 ID:MIbGu+s50
>>497いえいえ中小には金無いですから
例えば
中小は関数電卓一つでポリゴン計算しなけりゃダメ
下手すりゃ暗算で出せってこと
大企業はpcでソフト使えばいいだけ
これをほぼ同時間でやる
どっちがハイレベルかね
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:31:47.55 ID:tpxGT3o30
たぶん、今年中に移民法の基本法などが成立するんじゃないかな。
経済界の圧力で、、、
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:32:55.68 ID:t2FHKluk0
零細企業の経営者とか頭おかしいのが多いからな
やっぱ会社の維持のことを四六時中考えてるから価値観狂うんだろうな
あとどういうわけか揃って松下幸之助にかぶれてるw
>>318 そりゃ向こうは新年なんて大したイベントじゃないからなw
クリスマスは一週間近く騒ぐけど。
奴隷不足
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:35:11.03 ID:NfM6KHoF0
>>482 ところがどっこい、材料を線のとおりに電ノコで切れといっているのに+-5ミリになるアホが結構おりますれば
もちろん全員派遣社員w
都合の良いときだけ人を欲しがりいらなくなったらポイする中小企業
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:43:16.17 ID:/QusfztL0
超単純作業なら俺に任せろ!
そもそも手取り月給12万〜15万で募集してくると思ってるお花畑ばっかりだろ?
派遣社員ばかりに頼って自社の社員育てなかったツケだろ
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:49:23.87 ID:G7Lu3LbY0
まあ、二十代限定で人手不足感が有るってだけで、三十過ぎで非正規やって
るような人間は、採用の対象になってないんだけどね…
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:49:31.88 ID:8mUm8oO30
正社員:結婚適齢期の男女を激務で使い潰す
非正規:結婚適齢期の男女を薄給で使い潰す
少子化
労働市場でダブつくのは非正規ばかり
人材が足りません
経団連・ケケ中が望んで作ってきた社会
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:49:32.78 ID:n9tG4lCN0
>>515 地方ほどそんな感じかな
製造業ならもっと状況は酷い
コスト面で海外に対抗するべく
海外なら定時までに100で利益が出るものに
国内では500出してやっと五分・・・・・
人間の限界超えた動きを要求しつつ手取りがそれじゃ単純労働すら人が集まらない
作業に関する動線(動きや判断)も一種の肉体的な才能
人材難にもなろうというもの
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:49:47.11 ID:LzK4pDwG0
>>515 そんなに安いのか
それは明らかに経営者が悪いわ
>>515 それ税金とか考えたら関東近郊の失業手当より低いな
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:53:14.36 ID:d3IwQXhw0
>>483 あくまでも人材不足ですからね。
人不足とは違う。
即戦力で利益につながる人材が不足しているだけで。
ってことだと思う。
この労働力って飯食って働いて寝るだけの生活する人のことだろ
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:53:56.01 ID:YBV4yFpn0
マジレスたのむ
40代 大型、車両系建設機械、玉掛け、ガス、酸欠2種、高車、移動ク運転士
資格はないが、アーク、半自動、ティグ溶接可能
職歴 土木7年 鍛冶3年 重量5年 機械工5年
上記の状況で関東方面で日当18K〜の仕事ってない?
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:55:36.11 ID:tpxGT3o30
私が社内食堂で食事を取るまでの関わる人数を計算すると、ざっと十数人が手を掛けている。
さらに燃料や電気代、などエネルギーも加えると¥400の定食は相当安い。
さてこのコストをアップするとかなり高くなる。それではオートメ化すると雇用が減る。
この辺のバランスが解決の糸口だろうが、こういう問題はかなりIQが高くないと解決できない。
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:55:38.22 ID:KgPCSCkJ0
>>515 手取り15万なら地方中小製造ならけっこうな高待遇だな
ゆとりの営業マンは遅れるときに連絡入れない奴多い。約束の時間過ぎてから連絡入れてきてビックリする。
基本的な事欠けてて勿体ないわ
教育係みたいなの居ないのかね…育てたらちゃんと使えるのに
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:57:23.15 ID:LzK4pDwG0
人件費カットしなきゃやってけないようならすでにその会社は破たんしているも同じ
その業種に見切りをつけて
お金のあるうちに素早く店をたたんだほうがいいと思うな
>>524 なにがやりたいんだよ。それだけ持っていても中小正規は厳しいのか
ヤケを起こさずにがんばれ
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:58:47.84 ID:d3IwQXhw0
>>524 ハローワークいったほうが早いような。
うちはバックオフィスで簡単なビジネス英語と英文メールの対応可の
派遣で時給1500円ぐらいだったかと。
ちなみに金融だけど。
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 10:58:50.64 ID:kcPWctWA0
こうやって給料上昇と待遇改善が起きるわけです
就職氷河期と言われた以降この20年で機械投資はしても人材投資してこなかったツケじゃないの?
機械は入れ替えれば即戦力だけど人間の育成は時間がかかるもの
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:00:23.76 ID:3v8XGs5N0
人材を育てる、って事をやらなくなったからなぁ。
かくいう俺も、部下を一人も持った事がないし、人材育成に関わった事もない。
こういう人って結構多いんじゃないか?(´・ω・`)
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:01:28.22 ID:LzK4pDwG0
>>524 大型や特殊、クレーン使えるなら関西でも月給40万程度あるぞ
関西より物が動いている関東なら普通にありそうな気がする
まあ、鉄鋼関係は今はもうダメだろな
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:02:08.78 ID:qkoMeMIG0
これな
(即戦力で、文句を言わず、安く使えて、いらないときに辞めさせやすい)人材がいません。
本当にいません。
人材不足です。
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:03:52.56 ID:ct6FJ7yuO
でも、おまえらだって京極高次が雇ってくれ!て来ても、
忍者と金を使ってでも細川藤孝を雇いたいだろ?
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:04:11.01 ID:H7G6PudoO
>>524 失礼ながら、器用過ぎるのでは。エキスパート、専門家が最近は必要とされているように思う。
人材派遣会社の株を買っておけば甘い汁が吸えるぞ。
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:05:59.62 ID:LzK4pDwG0
>>536 この経営者たちは忍者も兼ねも使わずに細川藤孝を徴用したいようですよ
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:06:12.79 ID:CxCw/pGX0
職人系の職種はわからん
>>323 嘘つき野郎。
官公庁は3日までは休みだぞ。アホか。
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:06:31.07 ID:kXWhRGdq0
>>535 人材不足は(比較的給料が高い)大企業優遇政策で
(高い給料を払えない)中小企業は潰されてしまう
大企業の求人を禁止するべきだな
インフレは姿を変え、
お気に入りのポテチの中身は増税後とに30グラムづつ減る
だとか、残業代ゼロの姿を見せる
因果の輪に全部含まれてる
発明家もそろそろ枯渇するといよいよ英国化
てかこの国は戦争という合法策で国際的な強盗恐喝が出来ないからもっと下位だろう
>>524 器用さではもう十分。
あとは人を使う力があれば求人は沢山あるはずだよ。
工事責任者として数十物件こなしたとか・・・
そんな会社は死ねってことだよwww
欧米の労働環境に妄想を抱いている奴が多すぎるなw
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:11:18.73 ID:tE1mSoLx0
本当に仕事が出来る人材と呼べる人間は会社を選ぶからな…
人材不足とか泣き言う会社は自分の会社がスルーされてる可能性を忘れてないか?
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:13:24.52 ID:G7Lu3LbY0
人材育てるっていっても、中途採用で歳いった人間採用しても、育てようが
ないんだよね…
これから、新卒多めに採用してじっくり育てていこうって方針の会社は増え
てるのかもしれないけど。
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:13:34.37 ID:Yxeswv3SO
あれ?氷河期世代とか居たよな?
良かったじゃん
え?中小企業なんか逝きたくないですか
そうですか
>>547 まさにそれだよ
雇う側もスーパーマンが来れば立場が無いから足を引っ張るんだよ
正直に言えよ
やすい奴隷がほしいだけだと
ちゃんとした対価明記して募集すれば人材なんてすぐ集まるのだよ
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:18:35.19 ID:VA91omnd0
雇用者が負担している福利厚生を税負担でやるように制度変えたら改善するだろ
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:19:14.95 ID:xZ9fNLly0
>>548 新卒でも、してじっくり育てて成長した時点で会社を辞められたらアウト!
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:21:06.66 ID:gyPOgc2z0
ブラック企業が会社たためばいいよ
>>549 どこの中小も年齢制限で、せいぜい30歳まで。
大半は25歳とかまでしかとらない。
氷河期なんてもう年齢制限で引っかかりませんわ。
一番余ってる世代を自分で避けてるんだから人手不足当たり前。
仕事が出来る奴は外国行ってしまうからな
日本は仕事ができると体よく利用されるのがオチだし、バイトがその人材不足を
今まで担ってきた部分も多い
また、人材不足と言われていても自転車操業をやっている業者に
いくら多くの人材を入れたとしても、結局給料が上がる要素がなければ
その分多くの離職が増えるだけ
>>6 レス飽食なんだろうけど
少子化で新規採用は年々減少。
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:23:40.76 ID:tE1mSoLx0
>>553 本当に手放したくない優秀な社員なら待遇を良くして引き留めるしかないな
生え抜きのプロ野球選手がFA宣言したチームみたいな感じになるんじゃないか
「人材不足」=人件費が高くて経験者が雇えない、安い即戦力がほしい、自分達で新卒を育成するなんて嫌。
さっさと潰れろゴミ。
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:25:40.82 ID:bzbW0kHy0
ブラック企業は全部つぶれたらいい
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:25:53.19 ID:jAoRn4tn0
何が人材不足だよw
正社員求人でもどうせ月給10万チョイとかロクに手当出さないようなブラック企業なんだろw
ブスBBAが「最近の男は草食ばっかり!」とか言って一人で怒ってるのと同じw
人材が足りないなら個人営業すればいいんじゃないかな
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:26:39.94 ID:eIxHve3a0
安い給与でしか人を雇えない企業はつぶれろ。
外国人は要らない。
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:26:51.68 ID:kXWhRGdq0
>>558 教育費も高賃金も出す企業よりも
教育費をかけずに高賃金だけを出す企業のほうが明らかに有利だね
技術を自社開発する日本企業よりも
開発成功後に引き抜くだけのサムスンのほうが強いのと同じ理屈
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:27:17.88 ID:AKEnwaKA0
>>547 求める能力スーパーマン
待遇最低賃金に毛が生えたくらい(´・ω・`)
状況が変わってるのに勘違い意識かわらずじゃあしょうがないw
>>558 プロ野球選手なら、給料決める時期とか決まってるから良いけどな。
大抵の会社は成長した社員が居ようと、初任給でしれっと使い続けるから結局
>>553
あほか単純に労働対価が合わんだけだろ
昔は低賃金でもがんばったとか老害どもがよく言うが昔は中小でも教育制度と終身雇用という安心があった
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:33:54.98 ID:K2spYr390
目先の利益ばかり追いかける経営者の多いことよ
あとねコストカットとかの合理化ね
あれちゃんと考えてやらないとだめよ
道徳的なことが欠けてるんだよね今の経済社会は
利益追求のためなら法律だって変えちゃうじゃん
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:34:31.92 ID:xKwQIWjl0
東京に巨大震災が来ないと日本は変わらんよ 戦後最大の犠牲が必要
571 :
524 @転載は禁止:2015/01/02(金) 11:37:25.72 ID:YBV4yFpn0
レスくれた人 ありがと
ちゃんと働いてるんだが、最近会社というか経営者が信用できなくなってるんだ
年齢も年齢だし、残りの働ける時を間ちゃんと評価してくれるとこがあれば と考えてるんだ
実際、福島で重機のオペの話もあってそこに行こうと思ってたんだけど
なんだかんだで立ち消えになってね 人生半分以上過ぎてるから放射能なんかも気にならんし
まぁ、もうちょっといろいろ考えてみる
ありがとね (感謝
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:38:21.01 ID:6SVWGOj60
中小零細は仕事が増えて人が欲しいけど儲からなくて給料払えない
団塊やバブルは上の顔色伺う能力には長けているが
部下の教育能力は持ち合わせてないからな
「門前の小僧習わぬ経を読む」とマジで思ってる
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:39:40.91 ID:mxEuZwId0
人材育成を怠ってきたつけだ
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:41:35.09 ID:4W0JARQ3O
そりゃそうだろう
40代以上はバブル育ちの無能共で、20代はゆとりだからな
人数は余っても人材は不足するだろうよ
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:41:59.73 ID:ZfTQXq9C0
>>
>どこの中小も年齢制限で、せいぜい30歳まで。
実際にいくと30歳以上でも採用されるよ。
見栄で30歳以下とか言ってるだけ。
いまどき中小なんて人こないからね。
お前のとこの経営者はなぜ大手入れなかったの?
そんな人間の下で働く優秀な人間がいると思うの?
人が育てられないなら企業として必要な要素のひとつが欠けているということ
潰れるしかない。
>>572 仕事が多いのに儲からない給料も払えないって最悪じゃん 儲からない仕事なんか辞めちゃえよ
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:43:40.31 ID:XibXmS6R0
>>1 賃金アップさせるしかねぇだろ。人材不足になれば、賃金アップは必然。特に技術職は必須だよ。
ちなみに俺は非正規だけど、日当40K以上でないと契約しない。それでも仕事は山の様にある。
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:44:17.59 ID:kXWhRGdq0
>>577 中小企業の経営者よりも大手の木っ端末端になりたい人は珍しくない?
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:45:25.08 ID:crzRZlTY0
深刻な人材不足がどう世の中に悪いんだよ
需給バランスで給与を上げなきゃってなるじゃん
最も人手不足が続いた業界がそのまま退場ってのはよくあるけどな
本当に世の中に必要な業界なら次の施策が生まれるようになってるんだよ
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:45:32.08 ID:kXWhRGdq0
>>579 2ちゃんねらーが好きなのは仕事がなくて給料払えない企業だからな
>>573 その顔色伺う能力に長けた自分達の世代に媚び得る人間を会社に入れようとした結果、面接でのコミュニケーション能力重視の人材()の採用ですよ
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:47:27.65 ID:kXWhRGdq0
>>582 人材不足は給料の高い大手企業と、賃金を上げる余地のある黒字企業に有利
逆に給料の安い零細企業と、賃金を下げ続ける赤字企業に不利
大企業優遇は最悪だろ
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:47:32.18 ID:hYu0650M0
もう「人材」っていう呼び方やめろよ
差別用語にしか聞こえん
>>527 連絡いれるだけいいんじゃね?
友人の所ではいつまで経っても来ないから連絡入れたら「行けません」だそうだ。
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:49:48.83 ID:LzK4pDwG0
>>585 >逆に給料の安い零細企業と、賃金を下げ続ける赤字企業に不利
こういった企業には速やかに退場していただく
これが産業の構造改革だと思うけどなあ
>>587 銀行なんて絶対時間通りにこないし、約束する意味あるんかといつも思うわ
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:51:13.84 ID:kXWhRGdq0
>>588 トリクルダウンは起きないんだから大企業優遇は駄目
社員に年収300万以上払う企業があるから格差が拡大するんだよ
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:53:36.49 ID:LzK4pDwG0
>>590 全員で貧乏になりましょうって考えてる人のようだね
俺とは考えが根本的に合わないわ、ごめんね
甘えるな、自己責任だ
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:55:06.99 ID:Q8wI14PU0
そら育ててないんだから仕方がねえわ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:55:35.27 ID:kXWhRGdq0
>>591 お前は2ちゃんねらー失格
格差を無くすには中小企業と赤字企業を守り、大企業と黒字企業は潰さなければならない
人口減少に転じるよりずっと前、
生産年齢人口自体は1990年代半ばから減り続けている
徐々に表面化してきたということでしょう
働いたら負け
名言だったな
労働分配率規制設けりゃいんでね?
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 11:58:03.85 ID:xZ9fNLly0
人手不足っていう実感がわかないんですけど
60歳定年者を安い給料で雇えばいいよ。
あの人達の仕事能力は凄いからな。
設計能力とか普通にあるのに、新卒にこだわる意味がわからない。
未だに仕事を取って来るのが仕事と思ってる経営者が多いからな
人さえ来れば儲かると皮算用
でもそれ、やる人間がいないから回って来てるだけ 地雷だから
まぁうちの会社の事だけど。毎年赤字仕事を引っ張っ来ては大火傷 そのうち潰れるな
企業のぜいたく病が続いている
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:06:55.54 ID:HfTtl/yg0
「人材不足」
賃金と労働環境を改善すればいいだけ
これが出来ないなら潰れとけ
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:08:19.98 ID:G5vk8Ffg0
人材というからにはもちろん正社員だろ?
非正規派遣で「人材がいない」なんてアホなこと言ってないよな
基本非正規派遣は言われた事しかやらんし嫌ならすぐ辞めるからそれだけがもはやメリットwww
「新卒で実務経験5年以上」とかいう求人を
腐るほど見るけど、どこにそんなスーパーマンがいるんだ…
中小企業的にはやすい賃金でバリバリ働いてほしい
社員的には昇給も見込めない安月給ではやる気が出ない
>>600 いや、それほど経営者も単純ではないと思うぞ。
赤字でも仕事があるうちは従業員の給料は原価に組み入れられる。
赤字だからって仕事を取らないと給料分はまるっと固定費。
税保険含めて3〜40万円×従業員数分が会社の懐を直撃するのさ。
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:15:49.15 ID:Q4sXBigP0
>>604 それはすごいスーパーマンだな
40歳で高校卒業した元塗装工とかじゃね?
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:21:41.56 ID:G7Lu3LbY0
>>549 就職氷河期の世代なんて40歳越えてるヤツばっかりだろw
二浪とかしてるヤツだったら45歳超えてるからなw
年齢制限どーのというか、入社20年の中堅社員になった瞬間に、定年退職
お疲れ様になっちゃうわけだから、物理的に正社員にすることは不可能
なんだよな…
どこの会社も育ててないんだから、余剰人材なるものは存在しない
企業の高望みはキチガイ染みてるし
氷河期世代に責任転嫁して全負担を押し付けて、その世代分ごっそり『無い』からな
>>182 体育会系根性論者ばかり揃えるからな。規格化や標準化が得意なヤツは来ないし、来ても辞めてく
正社員でも非正規でもどっちでも良いから
労働スキル、成果に応じた適切な報酬を払えばいいだけ
雇用側がボッタクリたいだけなら、そら働こうとは思わんよ
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:27:03.70 ID:crzRZlTY0
>>594 2ちゃんねらが嫌儲民だけと思ってるのかよ
だから情弱なんだよ
オーストラリアやオランダみたいにバイトでも生活できるように時給かえろ
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:33:46.38 ID:kXWhRGdq0
>>611 今どき君のように新自由主義とトリクルダウンを盲信してる奴はごく少数派
ウヨもサヨも関係なくネット民の経済思想は共産党とほとんど同じだ
脳みそお花畑なバブルがいっぱいいるだろ。
ん?いらない?。
まぁ、そうだよね。社会の癌細胞だし。
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:37:23.04 ID:tpxGT3o30
中小はほとんどがオーナー経営だから、世襲が決まってるため社長を目指すような
人材は絶対入ってこない。つまり一代で頭打ちという判断がどこかで為される。
規模じゃなく能力が頭打ちだから自然と発展性が弱い。
そういう社風はすぐわかるしそういう人材しか面接に来ない。
どこの中小のオーナーも自分の思い描く理想的な人物はサイボーグしかいないと
思ったほうがよい。
奴隷が足りません><
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:39:33.89 ID:kXWhRGdq0
>>615 大企業もオーナー経営なら同じことだ
トヨタにはロクな人材はいないはず
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:39:57.39 ID:IWWST+6C0
人手不足は若い人口に求人が殺到してるから
まだ元気いっぱいで他人に迷惑かけてる中高年を無条件で採用して
燃え尽きて灰になるまでこきつかってやれよ
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:40:07.78 ID:kaC4aEmc0
>>585 同意。
零細企業はアベノミクスでは赤字だからw
零細企業経営者と社員が安倍ちゃん支持してるところに問題w
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:41:33.47 ID:SDDsvjey0
雇用不足で給与上昇、バブル好景気を最後に見かけなくなった
経済成長時の現象は現れるのかねえ
もっともバブル好景気は朝日新聞達が庶民は一生働いても家すら買えないと
好景気潰しの反日運動を始め出し、真に受けられ急激に潰された。
高度経済成長時も経済成長を妨害し、所得倍増も妨害し続け、
国連加盟も妨害し反対運動・・・
左翼は本当に癌細胞だらけ
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:41:56.91 ID:WT+xYWh10
労働者は刑務所の受刑者でないから、身柄を拘束できない。
いくら長期目的で雇用しても3年どころか半年で辞めていく。
処遇が全てなのだよ。
今時年齢とか言っている自体、間違いだよ。
定着してくれて、貢献してくれる能力があるのかという問題だよ。
>>620 >所得倍増も妨害
それは派遣業だっての
自民党と仲良しのな
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:46:45.96 ID:kXWhRGdq0
>>622 全くその通り
最初に労働者派遣法が施行されたのは1987年
時系列を考えれば「1961年から10年間で所得倍増」という計画を妨害したのは明らかだ
自民を支持する団体、ミンスを支持する労組、共産を支持する底辺層
恐らくそれ以外の層が今まで頑張ってきたんだろうし、その層向けのを政策が急務じゃね
ミンスが政権とったのもその層の支持がプラスされたからだと思うね
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:47:41.82 ID:Tuerl6kIO
×人材不足
○奴隷不足
正直に奴隷不足と言えよ
奴隷が調達できなければ、経営側だけで回せるだけの経営規模に縮小しろ
>>615 独身の使えないのがたくさん居るからな
知り合いの社長はうちの息子なんて会社に入れたら
潰れちまうって言ってコンビニでバイトさせてるよ
自分が退く時は社員に託すんだろ
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:49:33.04 ID:crzRZlTY0
>>613 俺だけ儲かれば良いんだよってのが相当居るよ
そのほうが健全だけどな
中小のくせに採用希望が贅沢すぎ。
そんな条件だったらもっとマシな会社受けるわってレベル。
小売なんかはライバル店の価格も神経質に気にしてるのに
雇用ってほんとそういうところ考慮してないよね。
ライバル店が時給1000円だったら、こっちは1050円だってこともろくにやってない。
もうちょっと「買う側」の立場考えるべきだよ。
独立するとき根こそぎ奪っていくから構わない
温情のある会社だと情が湧くから
人材不足と嘆いてる中小経営者さん
それなりの待遇にはそれなりの働きでしか応えないから
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:50:51.54 ID:kXWhRGdq0
>>627 そんなのは少数派
ネット民、特に2ちゃんねらーの多数派は
「この世から幸せな奴がいなくなれば何でもいい」だ
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:54:02.55 ID:kaC4aEmc0
>>631 リア充爆発しろ!なんてその象徴だよなw
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:54:09.60 ID:crzRZlTY0
>>631 だから嫌儲は死ねば良いのにって言われるんだよ
貧乏神は要らねーんだよ
ニート脱出したけど、工場で毎日罵倒されてるわ
メンタル弱いと続かないのも分かる
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 12:57:24.49 ID:Ey4ZC7op0
経営者さんたちさ、
もうその「若くて従順なのを一から手塩にかけて」
みたいなノリやめたほうがいいよ
それからね、非正規使いまわしてるならその非正規を
社員にしてあげなよ
まあ、まずは経営者自身の深い反省からだな
オーストラリアみたいに時給で暮らせるようにしろ
オーストラリアみたいに時給で暮らせるようにしろ
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:03:46.56 ID:lhVTHT0V0
中高年の人材を非正規で雇うからな
これが効率良く儲ける最高の手
ゆとりの若い奴や女なんかすぐ辞めるしこれも非正規バイトで十分
>>612 A・・・全職種共通(生存権を脅かさない賃金)
B・・・能力の差異により生じる賃金
日本 | A | B |
オーストラリア | A | B |
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:08:44.25 ID:zsHZ9vhM0
ここで実際に働いている人はどれだけいるかしらんが
「人材不足」の一言で片づけているけど
下請けの中小企業なんかは昔から
元請けや親会社や契約先から金が流れてこない、または金を削られる
人が雇えず、今いる人材でやり繰りする
社員一人あたりの仕事量が増え、従業員が疲弊する
当然失敗も増えて守るべき規約が増える、または契約解除や損失補てんをする
↓
結果、人材育成する機会を失う
っていう悪循環にハマってるトコが少なくない
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:11:46.43 ID:oMd9clwZ0
通行人が警戒するような顔だと採用もされない
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:15:55.76 ID:yRe0Jfs00
>>1 > 14年は売上高の減少やサービスの質の低下など、人手不足に端を発した諸問題が相次いで浮き彫りになっており、15年はさらに深刻化するとみられる。
非正規を増やして使い捨てにしたからだろ?
使い捨てにしておいてロイヤリティを求めること自体無理なわけで
外国人なんてもっとひどいぞ
無断欠勤するような奴が賃上げ要求してストライキもやる
奴隷不足の間違いだろ
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:17:30.98 ID:ct6FJ7yuO
中小企業の問題は人材の能力ではなく、やる気。
社長が頭から湯気出して檄を飛ばしても
従業員は「あー、はいはい」で馬耳東風。
大企業の従業員は中小と比べ上層部に従う傾向だが
それよりもコンプライアンスだのCSRだのに押し潰されて
やる気出す前に干からびている。
従業員の「やる気」と聞くとすぐに飛び付くのが「成果主義」
成果主義を突き詰めていくとブラック企業。
大概、中途半端な改革で終わり。
従業員のやる気スイッチはどこにあるのでしょう。
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:18:25.91 ID:tOWtFOAP0
>>178 いや大企業の方が体育会系だから
公務員なんかかなり体育会系だし
NTTとかJRとか日本郵政とかの元官営企業
電力会社とかのインフラ系もそう
その業界で最大手と言われる民間企業
トヨタ自動車、パナソニック、日清食品、ソフトバンクなんかも現場は超体育会系です
体育会系ってのは巨大組織(軍隊とか)を効率よく運用するためのシステム
体育会系ノリが死んでもイヤ! っていう人は大企業への就職を諦めて
仲良しクラブの学生ベンチャーにでも就職するしかない
人材不足というか、
採用リスクが大きいんだよね。
優秀な人材を雇用したくても、その見極めが難しい。
下手に不良品を雇用すると、簡単に辞めさせられないからね。
大企業ならまだしも、従業員が少ない中小企業だと致命傷になる。
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:20:26.75 ID:ygBVW6uS0
年齢○○歳以下とか言ってる所はまだまだ余裕だろw
「作業員なぞ腐るば居るわ。気に入らん奴はグビやクビw」
こういう会社結構あるんだが…
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:22:09.78 ID:yRe0Jfs00
>>644 ほんとこれ
NTT、東電、メガバンクあたりはまだいいが、大企業で中途半端な連中がいるところだと、論理もクソもなくて「体力と根性」だけになる
古臭い制度みたいなのが「先輩方の遺産」みたいに残されていたりする
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:23:38.19 ID:ZnDYbpTr0
>>1 給料上げて福利厚生を公務員なみにすれば解決アル
とやかくいう親企業には中小企業連合で団結して納品拒否すれば良いアル
外国企業に流れる?そりゃ中小企業の技術力が低すぎるだけね
いい人材欲しければ待遇よくしろよ
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:26:25.16 ID:tOWtFOAP0
>>645 だったら大企業の最前線でバリバリ活躍してる一流の現役選手を高額報酬でヘッドハンティングすればよろしい
リスクを負いたくない育てる手間も負いたくない工夫する頭も使いたくないなら
カネを出せ
それだけの話
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:29:08.69 ID:Pyhby/E10
人を雇う金がないってことかな?
ビジネスとして破綻してね?
>>651 待遇良くして欲しかったら
自分が使える奴だと認めさせろよ
>>652 「育てる手間を負いたくないとは」
どこにも書いてないが。
不良品は、育てる手間をかけても育たない。
待遇よくすりゃ誰でも来る。
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:32:18.67 ID:crzRZlTY0
自分から学ばない奴と
勝手に育つと思ってる奴が淘汰されたら正しい方向へ向いていくんだよ
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:32:23.00 ID:kXWhRGdq0
>>652 手間をかけるかけない以前に
零細企業には人材を育てる能力がない
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:33:51.23 ID:r/QeIJO50
そのうち人材じゃなくて人不足になるな
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:34:46.18 ID:yRe0Jfs00
>>658 > 零細企業には人材を育てる能力がない
どの程度かにもよるが、中小の方が育てやすい面もある
ただし、専門に特化した人材というのは無理
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:36:13.47 ID:tOWtFOAP0
>>647 NTTや東電あたりだと、非正規でもヘタな中堅企業の正社員より待遇が良かったりする。
給与そのものは大したことないが、各種手当やら休日やら福利厚生が公務員並みに手厚い。
だから工事会社や機器メーカーやSIベンダーから「正社員で採りますよ。高級優遇しますよ。」って声をかけてきてもなかなか行く人は少ない。
とNTT直系子会社非正規雇用の俺が言ってみる。
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:36:46.41 ID:yRe0Jfs00
>>655 与えられたリソースだけで成果を上げていくのが経営手腕なんだが?
それができないなら辞めなければならない
無給で働いてくれるスーパーマンを求めるのは、昔流行ったシンデレラシンドロームという奴だ
つまり市場から必要とされていないということだ
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:36:53.13 ID:kwnqAK2d0
>>655 あんたは「優秀な人材」が欲しいんだろ?
どっちにせよそういう奴は高い報酬に引かれるわけだが
>>662 与えられたリソースだけで成果を上げるのが経営じゃないから。
リソースを探すことも経営なんだよ。
リーマンじゃないんだから、
与えられた仕事をこなせばいいってもんじゃない。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:42:50.51 ID:64g+7jUc0
>>130 薄給に耐えて結婚も子供育てるという夢を捨て、
ひたすら真面目に働く人材
泣きたい(TT)
666 :
ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止:2015/01/02(金) 13:43:33.97 ID:zij6dGeO0
未来のない仕事に就くのは不真面目な連中だろ
>>643 なじめにやるメリットがあるならまじめにやると思うの。
メリットないんじゃない?中小零細じゃ。
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:45:00.73 ID:VW9jT/mJ0
人材なんて育てないと増えないだろ
馬鹿なんじゃないの
確かにできる奴は少ないな
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:46:30.47 ID:Lym5MQ3e0
やってることはババ抜きのババと同じなんだから余裕ないとこはとっとと潰れろ
>>90 100人の経営者の99人までが見事に殺されちゃうレベルだろ。
まとめると実質時給300円の有能人材が足りない
事業を維持するには後継者の育成も必要だが、
ここ二十数年、文藝春秋の文人武士道の輩は、単に打ち据えれば社会が適正化するのだと言い続けた。
文人武士道の輩は、職人の修練を見もせず、日本人は生まれた時から特殊で優秀なのだと言い張っていた。
彼らの主張は妄想に立脚していた。
>>571 経営者はなるのがちょー簡単な職業だからな・・・・・
バカでもチョンでも中卒でもなれる。
だからサイコパスが大量に紛れ込む。
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:51:13.06 ID:tOWtFOAP0
よく企業が欲しい人材像として
「野球選手で言えばイチローみたいな人」とか言ってるが
イチローに球団がどんだけ給料払ってるか知ってるのかと
イチローが世界に通用するスーパープレイヤーになるまで何年かかったのか知ってるのかと
イチローをプロ野球選手に育てるために親はどれだけ金かけて教育したのか知ってるのかと
本人の努力や才能だけの話じゃないんだぞと
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:51:18.34 ID:e6Dn+Pdq0
だから言ったろ。円安倒産なんて全体ではごくわずかで、実際に多いのは人手不足と
消費税増税による倒産なんだって。
ちなみに人手不足の時にこそ、サプライサイドの構造改革をすべきで、それが
上手くいき、供給力が増え、経済成長する。失業が多い時に、構造改革やったって
さらに失業が増えるだけ。それが小泉の時の失敗。
>>675 給与水準が2、3番手の業界で、業界の中ではNO1の給与水準(ヤンキース)の会社ならしゃべってもいいなw
(1位はアメフト)
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:54:22.29 ID:lg4rhiMo0
実務経験5年以上、30才以下
で残業込み24万の中小企業が募集
してたよ。
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:55:04.17 ID:UrjRJi8D0
そりゃあ採用せずに人材不足時われても・・・
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:56:06.08 ID:xJ6MmJThO
使えないヤツが多すぎるのと
1〜3年で辞めるやつが多いから育たないんだよ
今時の新人育成には5年間はかかるから先輩社員をつけて育成していたりすると総てが無駄に終わる
>>676 サプライサイドは間違ってるよ。
サプライサイドの思想にのっとって女性の社会進出だの、日本人絶滅特定アジア補完計画、
移民1000万計画などを企てていたが、
最初の女性の社会進出計画が大失敗して、長期的に少子化のまま内需がつぶれていく非常事態
に陥った。
あと、特亜などが栄えても、日本人に何一つメリットがない。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:56:31.11 ID:kXWhRGdq0
>>675 親が有能な人材に育ててくれるなら企業もそれなりに高給払うと思うよ
企業が育てて企業が高給払ってじゃ割に合わないって話
>>680 ブラックだから辞めるんだろ
人材育成にも金がかかるのに
ブラックは使い捨て
>>682 日本人を育てない企業に法人格を認めている日本国や日本人にメリットがないな。
役に立たない経営者は逮捕しちゃえばいいかもしらん。
経済発展激しい中国ではお上にたてつく経営者は逮捕される。
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 13:59:33.46 ID:U0W+gWUJ0
10年ほど前は「代わりはいくらでもいる」ってのが世の潮流だったんだが・・・
それで切捨てしまくって今度は「人が居ない」って・・・
偏っては右往左往する烏合の衆みたいな民族だな
大衆の言う事に染まると本当に時代に殺されてしまうわ
×人材不足
⚪︎人手不足
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:01:24.36 ID:kXWhRGdq0
>>685 法人格を認めないって事は経営者の個人事業にしろって事?
従業員は社員からお手伝いさんにクラスチェンジ?
それが日本人にとってどんなメリットなの?
>>688 全部じゃない。
日本人を教育し、日本人の所得増加に寄与し、日本人再生産計画に賛同しない
不逞の輩をどんどん逮捕して、資産を接収すればいい。
態度が悪い不逞分子、新自由主義者、サプライサイドの売国奴は保険所のガス室に
送られるようになるだろう。
>>686 レベルの低い労働者の「代わりはいくらでもいる」
今も昔も変わらない。
異なるのは、国際化によって
昔はレベルの低い労働者にも与える仕事があったが
今はレベルの低い労働者に与える仕事が減ってきたんだよ。
日本にしかできない仕事。日本に求められる仕事をこなす
レベルの高い労働者が不足してるということ。
>>692 アメリカやイスラエルのやり方だけどなw
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:06:52.84 ID:kXWhRGdq0
>>690 なるほど
生産そのものをやめろ、金を出しても欲しいものを買えない社会を作ろうってことか
ナイスアイデアだね
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:07:30.20 ID:U0W+gWUJ0
>>691 それを個に求めるのがだいぶ間違ってるんじゃないかという気がするが・・・
頭数確保出来るわけがない・・・まあ、どうでもいいか、そういう道を選ぶんだから
うちの社長も言ってたな
「まだ外に誇れる人材がそろってるとは言い難い状況」と
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:08:49.16 ID:xJ6MmJThO
>>681 男女共同参画事業みたいな意味不明な事に毎年10兆円とか国家予算を注ぎ込んでいるしな
無駄な左翼政策に税金を使いながら増税を繰り返すなんて事をやるから日本は不景気のままなんだよな
>>694 生産そのものは簡単だ。
逮捕させてあいた空白に次々経営者を誕生させればいい。
アメリカの邪魔する日本企業を無実の罪でおとしいれ数千億円の賠償金を負わせている間に
産業を誘致するアメリカのやり方。経営者や企業や株主がアメリカ人にとって役に立たないのなら
どんな手を使っても叩き潰す。それこそ会計規則よりももっと崇高な資本主義の根本よ。
使えない人材をどうにかして使えるようにするのが経営者の仕事だろ
将棋の駒で自分の手持ちの駒が角や飛車ばっかだったら動かす側は楽だろ
でも現実は歩ばっかなんだよ
その歩ばっかの駒をどうにか成金にして使えるようにすれば戦力が上がるだろ
今の経営者は歩を成金にしようとせずに、角や飛車が手元に無いと言って歩を成金にする手間も惜しんでいる馬鹿だ
どうせ歩は沢山あるんだから、100の歩を動かしてその内1割が成金になれば良いだろ位の考えで良いから人材育成しろよ
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:11:39.93 ID:g7/ArQiI0
それ違うだろ
経営者に能力と人望がなけりゃ泥舟に集まる人材はない
淘汰される企業だということだ
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:12:22.23 ID:kwnqAK2d0
>>691 おまえ自身がレベルの高い労働者なのか?w
単にブータレる人事担当者だったらおまえ自身が使えない証拠
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:12:44.40 ID:kXWhRGdq0
>>693 アメリカやイスラエルが資産没収してガス室送りをやってる?
どこの小説?
>>698 君の言うような経営者は誕生しないから心配いらないよ
そもそも独立起業した時点でいきなり社員を育てる能力があるはずはないから
起業件数0が君の理想であるはずだ
ジャップはお利口さんすぎる。
会計規則や会社法なんかが、会社だと勘違いしている。
アメリカやイスラエルは違う。
そんなもの信じていない。邪魔ならぶち殺す。奪ってから自分らの企業を作る。
日本人が減ってるからGDPが落ちている。内需国家だからな。
その原因がなんなのか、もうわかっている。じゃあ原因の奴らを殺せばいい。
それから作り直しだ。汚物は消毒する。アメリカのやり方だよ。
>>63 今の儲けが維持出来れば良いという考え方だね。
まずは会社を潰さないって事で改善=コスト&リスク
なんでしょう。
実際は成長があってはじめて維持出来るんだろうけど
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:19:50.76 ID:xJ6MmJThO
中国の200万人ネット工作部隊が反米親中で中小企業スレにも湧いていてワロタ(^w^)
だからよ、いってんじゃん。
サイコパスで日本人の再生産に貢献しないブラック企業の経営者には
自衛隊を差し向けて捕まえて拷問して射殺すりゃいいって。
日本人が現に日本史上最速で減っていきGDPがしぼむ大失敗の現況のやつらだぞ。
米帝が自らの国がこんな状況ならどうすかかんがえたことあるか?CIAや米軍特殊部隊が、
原因分子の奴らを拉致して拷問して、殺害する。殺害動画は垂れ流す。
なぜ日本はひ弱なんだ?
>>706 君こそ経営者に相応しい
さまよえる労働者を救って欲しい
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:25:48.03 ID:xJ6MmJThO
>>706 今の日本を作ったのは日銀と財務省と左翼マスコミと左翼東大だよ
企業経営者は被害者だよ
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:26:19.25 ID:tOWtFOAP0
>>685 アメリカでもポカやって大損害出した経営者が
刑務所送りになることは珍しくない
>>695 そういう道を選ぶというか、
そういう道を進んでしまったからね。
先進国の仲間入りをして
周囲のアジア諸国の何倍もの給料を稼いで、
何倍もの裕福な暮しを手に入れた。
だったら、仕事の能力に関しても、
周囲のアジア諸国の何倍も要求されるのは必然なんだよ。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:26:58.44 ID:4ah4Y/Qu0
自分の尻尾を食ってるヘビは見てて面白い
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:29:31.74 ID:tOWtFOAP0
>>682 じゃあ子供を優秀に人材に育ててもらえるようにお父さんお母さんにいっぱい給料払ってあげてくださいな
それができてないから「貧困の再生産」とか「負の連鎖」とか言われてるんでしょ
こういう時には文句ばっかり言ってないで
ひとまず零細でも就職してさ、
経験積んでステップアップを目指そうよ
チャンスだよ?
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:31:33.77 ID:xJ6MmJThO
>>710 何倍と言うか
彼らが創れない物を創るから∞倍だな
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:32:28.66 ID:kXWhRGdq0
>>712 何兆円金持ってても親が子供を企業が求める人材に育てるなんてことは不可能だけど
ってか企業が給料上げると、社員の給料が子供を優秀にしたうえで自分の会社に入れてくれるの?
いくらなんでも理屈が無理過ぎない?
経験重視だから、人材不足でも派遣しかやってこなかった奴を正社員に雇うところは無い
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:34:06.66 ID:kwnqAK2d0
>>710 さっきから使えない奴がを連呼してるけど、あんた自身は使える人間なわけ?
人事担当者で使えない人間ガーとか言っちゃってるとすると、そういう人間をリクルートできない
あんたが使えない証拠だよ
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:34:16.11 ID:kXWhRGdq0
>>714 彼らが創れない物を創るのは労働者のうちごく一部だよ
>>691の言う『レベルの低い労働者の「代わりはいくらでもいる」』とは無関係な人
大半は教えられれば国籍問わず誰にでもできることしかできない
>>717 まあ今一番無能なのは人事というのは同意。
日本人はもともと人事うまくない印象。
若くて従順な奴隷が不足しているだけ
従順でも、30代や40代の奴隷は雇わない
>>716 そんなわけない
派遣だって仕事の経験があるんだから
まあボーナスも出ない零細企業で正社員やるメリットは
次の転職で箔をつけるためだけだね
大企業優遇の経済政策ばかりだったから仕方ない部分もある中で8割以上の日本人が勤める
中小零細企業の発展はやはり欠かせない、一方で投票率40%台と政治、経済に無関心な層が異常に多いという皮肉
技術継承、育成ができなければ 技術はさらに後退していく
資源も持たない国が唯一で最大の武器の技術をスパイされ、技術流出、そして技術提供と
自ら首を絞めている部分もある
外国人でもいいから来てくれにそのうちなるよ
一部の第一次産業とかみたく
>>717 社会的問題を個人的問題に帰結させないと
理解できないタイプなのかな?
俺や君の個人的問題がどうであろうが、
日本の抱える問題に何の影響もないし、変化も無いよ。
>>718 そういう環境を与えない馬鹿経営者が多いんだよ
勉強するにも金がいるだろ
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:43:42.44 ID:t2FHKluk0
日本において一番大事なのは
社会のレールに乗り続ける能力
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:45:21.95 ID:kXWhRGdq0
>>725 金と環境を与えれば全ての社員が有能になるってわけではないし
有能になった社員が自社にいてくれる保証もない
何よりも社員全員が有能である意味が全くない
経営者は企業として利益を出すのが仕事であって
従業員の親でも教師でもご主人様でもないよ
人材不足って超低賃金で馬車馬のように働いてくれる人が不足してるだけだよ
仕事に見合った賃金を払わないといけなくなったら途端に人余りだよ
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:51:44.28 ID:kXWhRGdq0
>>728 なら何でつっかかってくるの?
一部には途上国と隔絶した労働者がいるけど
大半は教えられれば誰にでもできる仕事しかできない低レベル労働者だ
必要な環境は与えられてるし、必要な教育もされている
それで何が問題なの?
>>729 仕事に見合った給料かどうかは経営者が判断する。
利益をどれだけ出したかが第一の検討材料になる。
君は自分がどれだけ利益を出したか知ってるか?
知らないならその程度のレベルの労働者って事だわな
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:56:45.31 ID:kwnqAK2d0
>>724 >ID:hawrZhdq0は何でもかんでも働く側の責任だ!使われる側が無能だと人の所為にするだけの
遠吠え人事担当者か?
>俺や君の個人的問題がどうであろうが、日本の抱える問題に何の影響もないし、変化も無いよ
…と愚痴ってても何も始まらないし、あんたの会社の抱える問題はなにも解決しないぞ
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 14:58:57.82 ID:LzK4pDwG0
中小零細企業には社会保障費用の企業・個人負担分をどちらもゼロにして
従業員の可処分所得を多くするような政策をしてみるのもいいと思うんだけどな
財源は社会保障費の削減で高齢者に負担してもらうのが一番だろうと思う
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:00:21.76 ID:hbhLYk4N0
経営者〜とか言ってもな。
中小零細だと、コンビニ店員の女の子土下座させて逮捕されたりしてるわけだし
>>733 それは良いね、しかし問題はその層は、なんの運動もしないし他人事だと言うことじゃね
>>731 知ってるけど何か?
その結果は勉強させてくれた会社に感謝してるが
そもそも人材育成=投資
投資=リスクは有る
そのリスクを全く取らずして利益がーーー
とかいうお前みたいな馬鹿経営者は
会社運営こそがリスクと考えるアホばかり
>>736 知ってるならそれ以上言うつもりは無い
自分の価値を高めて一生懸命働けよ
移民入れないとな
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:21:07.89 ID:MGgeslUv0
働かない奴(働けるくせにナマポ暮らしとかニートとか)がたくさんいるが
そいつらは人材にならない(使えない)から移民受け入れって話になる
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:24:00.31 ID:LzK4pDwG0
>>735 国内での消費を増やしてくれれば雰囲気は良くなると思うから他人事でもいいと思うんだよ
まあ、高齢者、共産・公明支持者、ナマポ、医療関係者、経団連、連合なんかの既得権益層が反対するだろうから絵に描いた餅だろうけどねえw
人材が足りてないのに金出さず
pRETcazV0が得々としてカキコしてるカビくさい中2レベルの陰謀論に感動したw
自分とこで育ててこなかったくせに、安い金で働いてくれる即戦力を求めてるんだろ?
そこまでムシの良い話が有るわけないだろうに
20年不況が続いて、大手が採用渋ってきたときになにしてたんだろ?
氷河期就活駄目だった株ニートの俺は、ドル80円で3000万仕込んでおいた。
だれもが、買い叩いたときに、チャンスとみる経営のセンスもないのかよ。
おれなら、不況のときに人材を集めるな。
所詮、人を使い捨てにきた企業の因果応報だから、ほっときゃいい。
少しは陰徳でも積め。
極悪ブラック企業どもめ(笑)
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:30:33.81 ID:Iy4cX1xLO
少ねぇwww
半分くらいは未婚小梨社員だから
「金貰えりゃ会社なくなろうがどうでもいいわ」
だな。
心配してんのは役職付きと子蟻だけだな
746 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:35:56.87 ID:6FL+vEOD0
これからは若い労働力の奪い合いになる
それに勝利した者だけが生き残る
人件費上げろよ
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:36:23.86 ID:IDQAznZ10
大した技術じゃないから他社と競合になり、受注も少なく、利益上がらず、給与少ない
それでも顧客や社員に耳傾けず自分の考えのみで突き進むバカ社長
はい、うちの社ですw
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 15:40:24.77 ID:tOWtFOAP0
ヤマダ電機ですら地価の安い郊外の店舗で薄利多売という従来のビジネスモデルを捨てて
客単価の向上を目指して都心の駅前に出店してるというのに
>>744 氷河期時代に企業がやってきた事は安い給料で人材を買い叩く事じゃなくて、面接やって新卒をボロクソに貶して、
採用しても老害や体育会系の上司が精神的肉体的に追い詰めて使える人材を使えなくなるまで追い詰めてサンドバッグにしただけなんだよな
20年もそんな事やってきたんだし、氷河期時代に新人を3ヶ月だけ雇って自分から退職するように追い詰める事が優秀な上司の条件だったから、
今更人材を育てるなんて事出来ないだろうな
中小零細は、能力で採用してないだろ。コネ採用ばっかりだろ。
仕事できなくても、社長の親戚の友人なら、簡単に採用してたりするだろ。
若い人に自分の仕事を教えたら自分がリストラされるんだもん
社内の人材が育つわけないわ 人材不足になるわ
人手不足だからって日本人を優先してまで能無しを雇わなければいけないって話はおかしい
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:10:29.17 ID:NfM6KHoF0
>>658 育てるってなにすんの?
資格取得なら休みの日に自分で行って来てね
>>746 これからは外国人が入ってくるから
移民外国人と競争な
>>751 零細でそれはないよ
そんなことやったら即潰れるわ
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:20:11.92 ID:kXWhRGdq0
>>755 仕事なんてOJT以外では身につかんよ
資格とったって実務ができるようにはならん
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:32:08.75 ID:sfIRmFsk0
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:46:53.77 ID:crzRZlTY0
一番遠回りなことが一番近道だってことを
使う方も使われる側も理解してない
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 16:58:06.47 ID:mDXLXwYn0
経験者すらまともな求人ないのに
人材不足とか片腹痛いわw
>>761 企業が求めてる人材は
20代後半から30代中盤までの経験者だからなあ
なんでアゲで育てる話しに休日に資格取ることが繋がるのか
そんな程度のレスしかできないからニートとばれるんだよ
金出さないだけだしなぁ
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:02:39.95 ID:kXWhRGdq0
>>762 40代50代でも相応の経験があれば求められてるよ
ベンチャーなんか急成長したら必ず管理職不足になる
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:04:42.25 ID:4mCeHnzj0
まずは圧迫面接やめろやw
>>765 俺が40代前半だからか、年上は求めてないな。使いにくいし。
少子化だしね。
今後、中小企業は新卒なんか採用できなくなるだろうね。
中途採用しか来ない。
パソコン使えないようなオッサン解雇すれば金余るだろ
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:14:18.06 ID:/Lgt8cbD0
>>769 マジ酷いよな
エクセルで印刷範囲すら設定できなくて
度々やらされて迷惑だわ
771 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:15:04.09 ID:ceiBOf+y0
人手不足 ×
低賃金で使い捨て出来る若者不足 ◎
外国人労働者は期待してるほど働かないぞ?
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:15:41.91 ID:y/8Ljwn80
まるで分不相応な高望み未婚女のようだ
773 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:18:24.83 ID:Ps78I4SF0
25歳以下 実務経験5年以上 即戦力求む!
こんな感じか?w
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:18:56.67 ID:fjzsngLN0
>>773 25歳大卒、実務経験7年以上 このくらいだろ
スレも終盤であれだが
人材不足だから人手不足と違うんじゃね
まあ取る方にも問題はあるよね
人材の評価をするには対象者以上のスキルが必要だから、ずっと総務畑じゃどもならんよな
うちは規模的には零細だが、専門士業なので従業員に対する要求レベルも高い。
年収400〜500万円位で求人を出すと応募はたくさんあるが、使えそうな人材はほとんどいないね。
履歴に謎の空白期間があったり、短期間で職場を転々としてるような奴も多い。
>>774 それに加えて「英語ができる」「中国語もできる」「月給は額面15万でいい」
「ろくに風邪もひかない健康な体」「身内に介護や育児の必要な人がいない」
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:26:56.84 ID:Ps78I4SF0
>>776 零細だからだろ
過去に問題ない奴は大企業に行ってるわ
>>778 条件は大企業よりも全然マシだけどな。
だから応募だけは多い。
>>776 何の業界か知らんが、レベルの高い人も見切りは早いんじゃないの?
45歳以下
経験者に限る
月12万〜30万
従業員数 男2人 女0
うーん、迷うな
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:31:53.04 ID:/Lgt8cbD0
>>777 「サビ残可」「社保未加入OK」「休日出勤可」とかもなw
奴隷不足
>>780 そもそも、レベル高い人はさっさと見切りつけてそれなりの会社で自分のやりたいことをやってる。
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:37:25.61 ID:MIcvFitE0
外人さんいらっしゃい
人材不足なら賃上げが進むはずだが
中小の賃金上がってるか?
移民なんて入れたら、こういう奴隷依存型ゾンビ企業が生き残るだけ
今のままでOK
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:41:04.99 ID:JFwV9YpG0
>>779 まてまて、年収500万円で大企業より全然マシって、笑い採りに走ってる?
履歴書に空白期間あったら即アウト
でも人手不足なんです
じゃあ店たためよ
>>773 そんな求人あるわけない。
25才以下、即戦力、最低でも三か国語はペラペラで
協調性があり、ラグビー選手並みの体力で三日徹夜は平気でこなし、
各種免許資格を持ってて当たり前のうえ、
リーダーになって部署を引っ張るだけの人望や人間性が必要。
この条件で月給12万円、時給800円からスタート。
こんな感じ。
>>780 運送業界も人手不足らしいが、経験者に言わせると給料低くて割に合わないから仕事したくないんだってな
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:47:34.87 ID:KGBeyQuV0
運転は技術職とはみなされないのがジャップ国なんだよなぁ
大型なんていつ人生踏み外すかわからないリスクあるのにね
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:55:15.52 ID:Incys3k60
いつ身体壊してダメになるかもわからんのにキツい仕事を20万ちょいではやってられんわな
本記事に誤りがございました、謹んでお詫び申し上げます。
誤)「人材不足」
正)「使い捨て奴隷不足」
795 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 17:57:57.06 ID:ujIkSKz90
中小まで「人材不足」って
かなりの「景気回復」してるってことだよね?
中小は賃金安くて将来倒産するかもしらんから
人材が来ないのは当たり前だ。
>>790 ニートっていつもこんな妄想ばかりしてんの?
俺が今世話になってる会社は(俺自身はフリーw)
JavaとSQLできて、「try-with-resourcesイディオム使え」と指示すればちゃんと理解してくれて
障害発生時にはスタックトレースが大切だと分かってる奴、月35万円から募集中。
年収1000万以上のイケメンを求めるブスが
彼氏ができないと嘆くのと一緒だな。
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:30:09.85 ID:LnFdRyweO
何も教えなくてもすぐにバリバリ仕事をこなす即戦力のスペシャリストを低賃金で奴隷のように使いたい
っていうのはさすがに無理があるんじゃないか?
必要資格、HTML5経験10年以上
ITはバカでもできるし技術じゃないんで
いちいち自分語りするな
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:40:26.85 ID:qkkKUpfJO
>>795 中小の多くは
『ぼったくったら辞められた。代わりの人員供給も失敗した。』
と云う状態。
皆が賢くなったので、一度優秀な人材を手放すと
社会的信用が地に堕ちる時代になったというだけ。
会社が使いたがる言葉
・即戦力
・もういい年なんだからそれぐらい覚えろよ
・何回同じこと言えば気がすむんだよ
・お前の代わりはいくらでもいる
・何年この仕事やってんだよ
・何か言われないと何も出来ないのかよ
・人と同じことばっかやってんなよ
・お金もらってるって自覚ある?
↑こういう所は早く別な所探そうねw
804 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 18:49:42.31 ID:qkkKUpfJO
企業側も求職者側も双方共に理想が高すぎて噛み合わないんだと思います
人事<オレんとこで雇って欲しければ契約の1本でも取ってから出直してこい!
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:20:24.35 ID:gpL+QBNr0
民主党政権時代に海外に生産拠点を移転したのに
アベノミクスで国内の仕事が増えたのが原因か
ミンス党は売国すぎるな
>>11 日本の教育システムがそもそも無能なんだよ。
円安倒産の多い景気が悪い中小企業が人手不足とな?
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/02(金) 19:42:07.20 ID:qhnIQY7i0
円安でアベノミクスのせいで倒産しかけのはずの中小企業が人不足なんですって?ww
もはやマスコミ報道は有害でしかないな。。。。
今まで持ってた方だ、奇跡は二度おこらない
教えることもできないし、使う側もマネジメントとか一切勉強しない、あるのはパワハラの奴隷制
そりゃ誰も働きたくないだろう、労働と奴隷は違うんだよ、後者は人権問題
労働なら日本人は苦にならないんだよ、むしろクソ真面目
それを体育会系のホモみたいな人間関係と権威主義のパワハラ、これがやるきをそぐ
それさえなければその会社は人も集まるし伸びるよ、逆ばかりしてる、そういうことを考え無いから利益すら出せない
何も判断基準がないから、面接では笑顔、履歴書では学歴で下手を掴むことになる
ま中小の場合論外だけどね、人材を捜すコストすら掛けてないから知られない
人権にもとらわれない、法規制にもとらわれない
新世代を代表する日本の新しい働き方、それが「労働奴隷」なんです
>>811 >体育会系のホモみたいな人間関係と権威主義のパワハラ
だってバブル期含む日本の成功っていつもこれとセットだったんだよ
中小だけでなくトヨタだって落ちぶれたがソニーだって日本の企業はどこも最初はこれだったんだよ
経済的に豊かになり余裕ができたからと、欧米先進国の人権派にならって、
これを否定しだしたら途端に落ちぶれた国になってきちゃったんだよ
成功体験にすがる人が多いのは自民党に投票する人が多いのと同じ
昔は体育会系と言っても派遣とか無かったし団結力もあったろうが
今は派遣や期間社員に丸投げして楽して稼ぐみたいなのが主流に成ってきたからね
下請けだの孫請けだのメーカーなのか人材派遣業なのか微妙だし
技術やノウハウ持ってる所なら良いけど、新規事業始めるのに素人集めて上手くやれとかもうね
本来人材不足になったら売り手市場になって給料も上がっていくはずなんだけれども
欲しいのは奴隷なので常に買い手市場なんだよなぁ
景気良くなるはずないよね? 資産家がより資産増やしてるだけなんで
>>815 そこで移民入れろってさ。
経団連は給料を底値安定にしたいらしい。
氷河期だったもんで、新卒で、入社した、会社、即倒産したんだが、経歴汚れたから。採用去れなかったんだが、家庭教師とか、やりながら、株とか、やってたら、
もはや、企業への就職なんかしなくても、よくなってしまった。
まあ、中傷零細ブラックいくくらないなら、ニートか、生保のがはるかにましだし、健康にもよい。
なんでもはたらきゃいいってもんじゃないぞ。勤労に燃えるアホは、企業のいい鴨。
時間は自分のために使え。
よく働く安い奴隷が足りないって話だよな
賃金を上げる過程で絶対に通る道だからいい傾向だろ
経営者側が狙ってるのは安くてよく働く移民労働者の解禁なんだろうが
移民を受け入れないとおまえらがぐずって
粘り勝ちすれば賃金上がるぞ
比例でいったら積極的に自民に入れてるのは
無投票者を含める有権者中のおよそ5人に1人である
不足している人材
英語ペラペラで大卒だけど非正規雇用年収200万円でも文句を言わない若者
マスゴミがやれ即戦力だ、スキルを持った人材を探せとかやってたな
マスゴミが日本人を苦しめている
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 03:05:58.51 ID:EuqY16Wr0
>>151 >>169 このアフィ動画の著作はどこにあるの?
著作権違反の違法動画宣伝してるのか?
他人の著作にてめえのアフィ貼るとか随分意地汚い
足りないなら募集している人が手を動かせばいいだけ
>>23 あー自分正にこれだわ
先月転職してさ
4歳児抱えた母親を正社員で採ってくれるなんて一体どういうことだろうと思ってたんだけど
もう10年以上昔の話だが、
俺が就職活動してた頃、企業に
「即戦力とはどの様な人と考えてますか?」
と質問していた。
学校や世間では「即戦力!即戦力!」
と騒がれてたしな。
大手
我が社では即戦力などこの世に存在しないと考えております。
中小
ウチでは○○が主な仕事だから、勉強しといてね!
親父の友達
多少、デキが悪くてもミッチリシゴいて5年後には使える様にしてやるから心配すんな!
頭悪い奴を少し雇った位で会社は潰れるもんじゃねーよ!
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 07:55:53.55 ID:f19mAxW+0
次どうしたらいいですかって聞く奴は人材じゃない
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 08:12:51.77 ID:SycbDbU30
この調査の結果には「経営者の能力不足」という項目が欠落してる。
>>826 何の情報も与えず俺の思い通りに自ら動く奴が居ねえとか言われてもエスパー出来ません
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 08:23:56.64 ID:sRYxpOxBO
大企業のOJTは独立しても有効。ああいうのは、専門学校でも無理。
最初から即戦力については室町時代ですら否定している。
>>829 どう読んだらそうなるんだよw
知識もあれば勉強もしません。さあ、教育しろってスタンスか?w
移民奴隷で解消
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 09:34:23.76 ID:wjn7Umue0
>810
まったくひどい話だね。もはや、「報道で扱うネタ」が「現実的問題」
「優先すべき問題」かのように容易に定義できてしまう深刻な事態。
「広告主のトラブルや問題は可能な限りスルー」それが標準。
著作権やらでいくら騒ごうと、現実的な最悪の著作権侵害団体である
BOOKOFFが創価企業である限り、中古売買の著作権問題に争点が当たる
までには至らない。
権力を掌握しきった一部の人間が好き勝手・自由に横暴を繰り返す
社会に陥ってる。
836 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 09:49:54.10 ID:zOBBK5rM0
中小はブラックで似非アットホームだから向いてる奴と向いてない奴と別れるよ
というか社長に嫌われたら終わりなんで気をつけましょう
昨日も14時間働いてきた。
もちろんサビ残な(笑)
>>555 人材というより人間の数がいないんだな。
839 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:09:05.40 ID:HJEWu2pe0
使い捨ての結果
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:13:19.13 ID:XvsVDf9P0
低賃金で働く奴隷が不足してるだけだからねw
841 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:19:57.16 ID:lIZ2AcjD0
人手不足でも賃金を上げられない。こんなのが新自由主義なのか?
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:27:49.17 ID:b3xIstEV0
頑なに賃金上げない所は業務回らなくなって潰れるだけ
何主義とか関係ないよw
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:40:13.14 ID:uwnIr9Ka0
そこで残業手当無料化ですよw
空白期間が無く、一浪ないし二浪以内の大卒で、20代前半に限るとか
募集してるのはこんなんばっかでしょ
そりゃ人材不足にもなるだろーよ(笑)
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 11:55:13.26 ID:gHFY5C0E0
派遣はあり得ないわ
無理。
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 12:11:02.39 ID:EsIfHwhf0
しかし無駄な縛りや規制が多すぎるな、日本の会社の募集要綱は
とにかくやり直しの機会が少なさ過ぎる
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 12:18:59.12 ID:uMNd2Xx20
>>825 あの時はそんな感じでしたね。
気が付いたら、年金支給額も前年齢で減額。もう馬鹿かと、もうアホかと。
人材とか何とか熟慮しているように見えて、実は頭が空っぽ。数年前に
いた会社は、来ては不採用来ては不採用を繰り返し。人手が足りていない事
を抗議すると「しょーがねーじゃん、ハロワから連絡が来ねえんだから」
こういう馬鹿が所長で一番良い給料を受け取っていた。ハロワ経由で就いた会社。
体壊してやめました。働くんじゃなかった。
人材不足はよく分かる。ここ10年で出来る奴と出来ない奴の差がかなり広がっているのを感じる。
競争に勝つには出来る奴を囲い込む必要があるが絶対数が少ないからな。
会社を発展させるのに必要なのは、やはり人なんだよな。結局は。
>>825 大手以外質問に答えてないな。べつに面接官が質問に答えなきゃならん義務はないけど。
>>825はどれも、新卒採用ではおかしくないと思うよ
>>825 中途だけも、一流大手で中小みたいな事を言われたけどね。
おまいらの間じゃDQN御用達のドンキ。
そこには1店につき1人の「POP職人」がいて、
店内のPOPを一人で書き続けてるそうな。
ちなみに、正社員じゃなくてバイト扱い。
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 14:48:17.46 ID:Xzu8xfO30
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 15:40:58.60 ID:y5WsrL320
単純に若年層の数が減っているってのが一つ
もうひとつは20年間(20年だぞ!)続く弱者窮乏策で40歳未満の若者に
一切の職業支援を行わない愚劣な国策がひとつ。これ、政策の失敗なんだよ。
人手不足、ヒキニート問題、格差、ブラックそして少子化、
すべての根源はここに行きつくんだけどな。
で、その国策の犠牲者がスレで日本マンセーしているのも十分奇観だけどな
給料が安いと仕事のできる人は来ないでしょう。
世間のあらゆる会社が人を育てないようになったら、
高い給料を出すことを条件として募集しても、
まるで来ないでしょう。
こうして、日本では給料が何円であっても
優秀な人材が段々と現れなくなっていくのです。
だから、わたしは今の日本人は愚民だと思います。
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 17:40:13.31 ID:tKoUlD190
人材不足?
人材なんて企業が育成するものだろうよ!
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 17:42:07.53 ID:Y9EkhGwtO
安月給で切り捨てブラックが不足してるだけだろ
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 17:42:31.94 ID:8tYHq95r0
>>855 給料高いと仕事が出来ない高学歴ばっかになる
そして会社が食い潰される
日本の成長企業や産業が滅ぶメカニズム
人材不足とかいって社員教育どころか簡単なマニュアルすら作ろうとしないからな
一度もやったことない仕事を一度説明しただけで理解できるスーパーマンが来るのを待ってるんだから
問題が解決するわけない
>>855 給与は会社への忠誠心なりやる気を上げる為に上げるもの。それ以外の何ものでもない。
861 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 20:14:51.94 ID:wjn7Umue0
>855
人間の能力を決定するのってほとんど慣れや現場経験によって現れる
後天性のものですよ。
仕事のできる人間かどうかは、実際に現場に携わってからでないと
結論できないものです。
>>860 給料減ってやる気なくなったという奴は一杯いるが、
給料上がって仕事頑張るとか言ってる奴は見た事ないな。
>>861 だからその上で会社に残したい人材でその為に忠誠心を上げる必要があるなら、給与も上げればいい。
>>862 そりゃそうだ。文句いう必要なくなった分、業務のこと考えているんだよ。
募集する側も応募する側も無能な時代。
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 20:47:40.59 ID:F1zYiuTX0
>>852 POP職人
店内のPOPを一人で書き続けてる
正社員じゃなくてバイト扱い
ここまでできてる人なら、
一戦力として正式採用した上で、
スキルを上げる為の機会を増やしてあげてもと
言いたくなるが、それをしないのが今の企業。
できる人=便利な道具
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 20:50:22.14 ID:PYgz5oK40
使えないコネ入社と、上から新卒新卒言われて採った新卒不良債権の穴を、
非正規に頑張って埋めてもらうしかないし。
毎日休まず働いて総支給23万
所得税、年金、市民税、健康保険で4万
家賃7万
交通費1万
携帯、光熱費3万
メシ代7万
残り1万
働くの嫌になるわこれじゃ
人材不足じゃなくて人件費不足なんだろ?
人を増やしたくないからギリギリの人数でこき使うだけ
もともと増やす気なんか無いくせにw
営業が納期の交渉をすれば一発解決。
辞める言い出さないと給料上げようとしないのはどうにかしろ
そら人材は不足するだろ。
中堅全く育ててないんだから使える奴が圧倒的に少ない。
下請けの会社ってのは親会社や発注先がやる仕事を「安く」できるから
仕事が回ってくるわけなんだな
特別な技術を持ってるならともかく、ほとんどの下請けはこれを
人件費の安さで実現してるわけだ
子会社をつくるパターンも同じだな
ま、こんなやり方でコストダウンやってたらいつかは行き詰まる
それが今だな
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 22:48:44.86 ID:dkMpTOA20
>>872 そして、誰も働かなくなり、生活保護行きだな
その生活保護も縮小に向かってるので、ホームレスだらけになって街角に死にそうな人が転がっていても何も思わなくなる時代になる
test
オリンピックやるのにホームレスだらけってなんだかね・・・・w
中小のくせに即戦力って言いすぎ。
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:02:46.58 ID:uVJ7DJlI0
>>871 中堅というか、ゆとりは教育放棄されてるからな。
本も空気も読めない、小数や分数はわからない、問題解決能力が低い、
自分のミスをすぐに他人のせいにする、こんなので大卒。
家庭や学校が放棄してた、読み書きや人としての基本を会社が教えなきゃいけないのか?
だったら役に立たない義務教育なんて無くして丁稚制にしろ
中小に来るのは、中国人の方がはるかに有能。
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:04:25.71 ID:y5WsrL320
>>874 実のところいえばそれこそが前近代の日本ともいえるし
路傍の行き倒れ、まさに行旅死亡人は決して珍しいもんじゃなかった。
まあ官報なんか見れば今も結構街中で年中死んでるんだけどね、日本人www
仮に人手不足で倒産してもそれは企業の自己責任だわな
そんなとこはボーナスなし退職金なし非正規ウマーしてきたとこだろうし
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 23:17:04.62 ID:OUpPf5uJ0
育てない
高望みしすぎ
中小の経営者で「即戦力などいない」と豪語する人がいるが
これも間違いだけどな
ちゃんと教えれば試用期間のうちに即戦力になる人はいる
教える力がないから、いないんだよ
社内で教育せずに人材が足りないって嘆いてるだけやないか
884 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:09:28.52 ID:TXygw2Rm0
新しい人に仕事を教えるとか自殺行為だぞ
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:27:45.29 ID:a857Y1Ho0
人手不足な仕事の労働条件を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事へ転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなり、雇用のミスマッチが緩和する。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 01:40:32.06 ID:QVpQ/AQz0
>>834 移民や外国人労働者を入れとる賃金上昇・物価上昇が阻害されて、機械化や人材育成など生産性が改善されにくくなるし、少子化が解消されにくくなるので、移民や外国人労働者は入れない方がいいです。
>>885 > ・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業
これは外食や介護など価格を上げると客が自前で済ませるようになってしまう産業で、特に消費税が上昇していくことが既定路線の日本ではこの先も増えていく。
では社会に必要性の高い産業は何かと言ってもそんなの時の政権次第でかわるだろ。
>>1 起業した会社が10年後に残ってる確率は1%以下ですよ。
どうせ潰れるんだからウダウダ言うな
>>887 > では社会に必要性の高い産業は何かと言ってもそんなの時の政権次第でかわるだろ。
それでこれは現在の政権に合わせるか精精2,3年先しか読みようがない。となると一つ一つの仕事が小ぶりにならざるを得ないし、そうなれば正規雇用より非正規となる。
その傾向は全ての産業に影響するので、全体が縮小してしまうんじゃないのかな。だが高度な仕事ほど腰を据えて長期的に取り組まない限り成果など望めない。
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:12:15.07 ID:vEtFw6pA0
>>887 介護離職する人もいるし、介護疲れによる虐待などの事件も起きているので介護は社会的に必要性が高いと思う国民が多い気がします。
全体的に労働力不足な社会になれば、介護事業者は介護報酬が上がらなくても介護士を確保するために労働条件を改善するでしょう。
労働条件を改善しない介護事業者は介護士を確保できずに事業継続できなくなります。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
外国の様に過度に接客などの質を求める風潮が緩和すれば、外食や小売も無職者などを活用しやすくなるでしょう。
×:人材不足
○:安く使える人材不足
一人の人間が何社も内定取ってる状況て改善されつつあるんですかね?
人材確保の大きな障害の一つだったかと
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:38:03.51 ID:avEvAXhJ0
>>889 何が必要性が高いかは価格転嫁などで市場が決める事だし、公共事業が政権の影響を受けやすいのは労働市場に依らず同じことでしょう。
また、高度な仕事は労働集約的ではないので労働力不足によって賃金改善されにくいでしょう。
やっぱ外国人労働者にお願いするしかないよね。
それか、無職6ヶ月を超えた人は強制的に働かせる法律を作るか。
895 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:41:34.47 ID:30Ra+dSu0
また、高度な仕事は労働集約的ではないので労働力不足によって賃金改善されにくいでしょう。
↓
また、高度な仕事は労働集約的ではないので労働力不足による人件費増の影響を受けにくいでしょう。
>>890 だから政権次第では介護の社会的重要性などいくらでも変わるんだよ。たとえしばらく高齢化社会が続くんだとしてもだ。
それに介護は別に免許取って事業営むまでもなく、世話を焼く人と面倒みて貰いたい人さえ出会えばそこに仕事は発生するし、何らかの報酬も発生する。
そういった政府が把握しようのない仕事が溢れるようになるってだけの話で、市場原理上許可事業者もそういった無届と価格競争をすることになる。なので単価は上がらない。
新卒なのに即戦力でバリバリ働いてくれる人材が不足してます、もちろんお安く
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:43:20.44 ID:30Ra+dSu0
>>894 移民や外国人労働者・留学生を入れずに人手不足な仕事の労働条件を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に無職者を雇用して育成しようとする。
・人件費増による物価上昇によって、無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が従業員教育に積極的になる。
・将来、無職者が生活保護になるのを抑制できる。
>>893 そうね、そういう意味では介護にしろ外食産業にしろ社会的必要性は低いと言える。彼らに金融やエネルギー産業へ移ってもらう政策が必要だw
35歳以下の超有能スーパーマンが人材不足。
給料や休み少なくても文句言わない人限定。
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:50:48.90 ID:pYTeOID30
>>896 政権によって介護の社会的重要性が変わるのは、労働力不足な社会でなくても同じでしょう。
人材不足?
35歳以下で面接するヤツが気に入らなければイラネなのにかw
>>898 お花畑ですね。
それで市場で勝てると思うなら、そういう企業を立ち上げてみては?
コスト増による物価上昇の今、そこに人件費や福利厚生のコストを更に上乗せして、市場は収縮するばかりになりますよ。
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:54:10.62 ID:pYTeOID30
>>899 介護離職する人もいるし、介護疲れによる虐待などの事件も起きているので介護は社会的に必要性が高いと思う国民が多い気がします。
>>901 もちろん。だか日本は1年や2年でコロコロ政権の変わる国だ。それだけ変化してしまうリスクのある社会とも言える。そして事業計画に組み込むには短すぎるんだよ。
人材育成力不足を嘆くがいいよ
>>904 あなたの感想には賃金単価による裏付けがない。私の言う「そういう意味」をレスをたどって確認してちょうだい。
908 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:58:20.05 ID:TXygw2Rm0
>>906 新しい人に教えたら、教えた人が切られるだけだから、教えたら負け
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 02:58:44.61 ID:6Yirio0kO
社長、生活ナマポを越える条件を提示してみたらどうですか〜(´・ω・`)
910 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:01:24.07 ID:vmervdgG0
>「経営に影響を与えると想定される要因は」という問いに対し、「人材の不足」という回答が最も多かったことが判明した。
>経営者として15年に取り組みたいことは「営業力の強化」「利益率の向上」「市場シェアの拡大」
経営者「ハイスペックな奴を安くこき使いたい、でもそんな人材いない・・・」
経営者「だから人材不足が懸念です!」
>>905 補足
×短すぎるんだよ
○短すぎるし唐突過ぎるんだよ
安く使える人材の仕事は替えがきく仕事だから。
有能な人材は少ないよ。
913 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:02:43.20 ID:Yfxe2KPy0
>>903 無職者を活用すれば、将来的に生活保護などのコストを減らせるし、人件費増によって機械化など企業が生産性を高めようとするし、物価上昇によって老後の備えとして貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化にも繋がりやすくなります。
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:05:59.37 ID:TXygw2Rm0
>>913 無職の人間なんか、会社は必要としてません
就職氷河期だったからいろいろブラック企業とか行って毎日終電午前様みたいな迷走してた
今では辞めて自分で仕事できるようになったからもう会社勤めは嫌だ、なんて思ってる奴が多いんじゃないかな
元々そんなに稼げる時がなかったから無駄使いもしない体質になってるし何も困らないw
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:10:51.17 ID:0SgsCG4t0
>>905 政策一貫性と労働市場の需給とは関係性はないでしょう。
>>907 介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えらます。
917 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:12:07.50 ID:4cKhfYA40
あれ? ゲンダイのニュースだと、
中小企業はアベノミクスの円安で倒産続出中で、人出を増やす場合じゃなかったんだろ?
人出が足りないってことは、それだけ景気が良くなっている証拠じゃね?
そりゃ二世代分くらいの雇用がまるまるスッカスカなんだから
人材不足になるに決まってるだろw
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:12:37.39 ID:0SgsCG4t0
>>914 政策は社会全体が改善する様にしないと駄目です。
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:15:41.40 ID:OmxXG5MR0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:16:01.48 ID:vmervdgG0
>>917 ・(元経験者とか凄まじく仕事ができるとかの)ハイスペックな奴隷が足りない
・ブラックとの評判が広がりすぎて求人出しても誰も来ない
この可能性もあるから一概にはそう言えないと思われ
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:16:12.35 ID:+xLU1HEPO
人が足らないなら雇えばいいじゃない。
何でやんないの?
人件費払うの惜しいなら、ロボットでも開発しなよ。
即戦力の奴隷で使い捨てできる奴が不足してます
>>916 >
>>905 > 政策一貫性と労働市場の需給とは関係性はないでしょう。
関係あるよ。
政府は政策によって労働市場だろうと為替市場だろうとしばじば介入する。それこそ政策だ。
>
>>907 > 介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が
重要なことは介護は客によって労働負荷の差が激しい業界でもある。
介護従事者は自ら客を選べることに相当の価値を見出すと思うがね。と、なれば社長なり上司に誰それさんのところへ行けと言われて断われない被雇用者の立場に拘らないかと。
三流企業風情が選り好みしてんじゃねーよwww
Fランやおっさんなら腐るほど余ってるぞ!
でもお前らは身の程を弁えず
一流大学のハイスぺリア充しか求めないならそうなるわな
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:37:44.74 ID:vmervdgG0
>>925 しかもハイスペを求めるくせに待遇がクソ悪いんですね、分かります
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:42:41.76 ID:LQDB2jP20
>>924 労働力不足な社会であれ、労働力余剰な社会であれ、政権交代などで政策の一貫性がない事は同じです。
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:47:23.80 ID:L0KYozER0
>>925 負荷が高い人の介護をした介護士に手当てを介護事業者が支払えばいいでしょう。
>>927 何故、政策が変化すると労働市場も変化して事業計画にも(本来なら)影響するという経営サイドからの指摘に対して、労働市場の状況という一段低いパラメータを持ち出す?
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 03:59:58.99 ID:lq7S+VTY0
>>929 公共事業などが政権に依って変わりやす事は、労働市場の状況とは関係ないからです。
931 :
イケメン@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:01:43.44 ID:UM7GFDIT0
だから人手不足はいいことなんだよ
今実質賃金下がってるが人手不足は賃金上昇要因になる
ここでバカ政府や馬鹿国民が安い移民をいれるようになったら破滅の道
932 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:02:01.16 ID:a857Y1Ho0
>>930の一部訂正です。
公共事業などが政権に依って変わりやす事は、労働市場の状況とは関係なく、現在と同じだからです。
933 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:05:37.73 ID:ryWvHrkg0
>>931 底辺の仕事なんて外人ですら逃げ出してるし
ホントにこの国は先進国かって思うときがあるわ
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:08:15.40 ID:L1LB/q+W0
日本の労働は日本人じゃないと無理ってのが山ほどあるから
外国人呼んだくらいじゃ意味ないよ
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:14:20.55 ID:dIrW/U6S0
経営者の能力不足の間違いだろ?
優秀な人材を見抜く能力より、どんな人でも優秀な人材に育てられる管理職が必要
で、そういう管理職は年功序列でも成果主義でも、うまく育たない
>>1 無職がこれだけ、多いのだから育てろよ
運送や建築みたいに、低賃金だから人が来ない
と言うのも有る
>>136 >ウチの会社では、中途採用で内定を出しても入社を断られるそうだ。
変な会社多すぎだからな
>>932 人工知能(無能)の相手しているみたいでつまらんからもう止めるは。でわ。
939 :
イケメン@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:24:15.08 ID:UM7GFDIT0
>>933 今まではある程度規制が厳しかったんだよ
はっきりいってデフレで賃金さがったといえどいまだに貧乏国より日本のほうが給料が激しく高い
安倍がだめなのは経団連のいいなりになって安い労働力をいれようとしてるところ
940 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/04(日) 04:24:48.93 ID:kw9WSX0w0
かたや派遣で問題に
アホらし
オマエらがバカなだけじゃん
育てることを止めたら成長は止まる
理にかなってるんだよなぁ
>>939 民主になったらもっと派手に入れる予想しかできない
アベノミクスはインフレを起こす方向だろうから、国民がインフレに対応できなきゃならない
インフレに対応できなければ消費が低迷する、不景気になってしまう
国民がインフレに対応する為には、賃金UPはマスト