【社会】「年収400万で結婚、500万で出産、600万で2人目」　この金銭感覚は勘違い？妥当？©2ch.net

家族計画を立てる上で、最も重要になってくるのが収入の問題だ。結婚や出産の青写真を描いても、その後にかかる費用を考えるとどうしても慎重になってしまう、というものだろう。

　そんな「家族計画と収入」について、20代は「年収400万円あれば結婚、500万円で出産、
600万円で2人目が欲しい」と考えている傾向がうかがえる調査結果が出た。この金銭感覚、あなたはどう思いますか？

■「やりくり次第」「何とかなる」

　SMBCコンシューマーファイナンスの「20代の金銭感覚についての意識調査」（2014年12月10日、結果発表）によると、どのくらいの年収があれば結婚や子育てをしたいと思えるようになるか、という質問に対し、過半数が「したいと思える」と答えたのは、結婚で「年収400万円あれば」（53.6％）。出産・子育てで「年収500万円あれば」（59.2％）。2人目の出産・子育てで「年収600万円あれば」（52.1％）という結果になった。調査は、11月14日〜18日にかけて、20〜29歳の男女1000人を対象に実施した。

　すでに結婚・出産を済ませている人からすると、今回の調査結果から浮かび上がった20代の金銭感覚は、どう見えるのだろうか。

　Q＆Aサイトをみると、以前から「結婚できる年収っていくらぐらいですか？」「年収どのくらいなら出産してもいいでしょうか？」といった質問が数多く投稿されており、関心度の高いテーマのようだ。回答では大方、「やりくり次第でできます」「教育方針などによって違うし人それぞれ。何とかなります」といった意見が多い。

■年収よりも貯金の額が重要

　「年収600万で2人目」については、Yahoo！知恵袋に、事情があってしばらく仕事ができず、夫の年収600万円のみで生活することになったが、2人目の子供を作っても大丈夫か？という、35歳女性からの相談が投稿されている（13年7月10日）。

　回答欄には、

　　「年収が600万あれば、贅沢さえしなければ生活は可能だと思います。（中略）わが家の場合、去年1年間、主人の給料だけでしたが200万以上貯金出来ましたよ」
　　「質問者さん宅より低い年収、少なめの住宅関連費用、維持費の低いコンパクトカーで、お子さん2人ないし3人を育てている家庭は沢山ありますよ」

など、金の使い方次第だが年収600万円なら大丈夫では、という意見が書き込まれた。

　ただ、2人目を育てるなら貯金があることが重要、というのが大方の認識のようだ。

　相談者が、貯金がほとんどないと補足したことで、回答者からは

　　「家計改善し世帯年収の3割は毎年貯金出来る家計にし、貯金が、年収相当貯まったら、再度2人目を持つ持たないを夫婦で話し合ってください」
　　「だいたい、子供1人に5万ぐらい貯金するつもりで。現状からプラス5万貯金できるところまで生活レベルを落としましょう」

と、まずは貯金すべきだとのアドバイスが寄せられている。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20141231-00000000-jct_kw

チョッパリあわれｗｗｗ



★｢国民1人当たりの所得、2017年に韓国が日本を追い抜く｣（米ムーディーズ）

★国際通貨基金（IMF）は、2019年に追い抜くと予想


いずれにしても、オマエラを乞食あつかいしてやるからなｗｗｗ
楽しみにしてろｗ　乞食予備軍どもｗｗｗ

2

こんなATMで大丈夫って相談なの？

年収650で独身ですが

正しいと思う 貧乏人の子に産まれると悲惨

ビッグダディに聞けよｗ

>>5
早く三十路ブス家事手伝いのATMになれよ。
何で、お前だけ抵抗し続けているんだよ？　世の中のムーブメントに乗っちゃえよ。

>>4
ATMの性能が悪いんだけどって相談

>>1
元ネタはJ-CASTか
何がしたい・言いたいんだろうなこの会社は

そもそも金銭感覚の評価をするのが間違ってる

20代出来婚で年収250位だったがなんとかなったぞww

まぁ 家賃の安い田舎だったし
嫁の親から多少援助もあったけどww

31歳独身 年収460万

このやや少な目な年収だと結婚相談所とか婚活パーティー行っても無駄だよな？

変やてｗ
その年収が減らない保証も無いのに金でしか判断出来ないのなら家庭なんか夢見るなｗ

共働きだったらいいんじゃないの？

今後は正規の方が非正規に近づく。

額面100万単位でそんなに変わるかね
控除とか手取りとかいろいろ考慮するとそんなに変わらない気がするが

共働きで家の頭金1000万以上くらい貯めた後なら
一馬力600万でもいいんじゃね

>>8
普通に暮らしてたらこうなった
もう43やし無理

>>2
ああ、これな

【国際】韓国の家計債務増大、危機感高まる　累計1060兆3000億ウォン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1419990243/

４００万で結婚・１人目直後に２００万、０万直後に２人目のお知らせ

老人が死んでくれないと日本経済は確実に破綻するだろね

65才以上の医療は100％自己負担。保険適用禁止にした方がいい。
金持ちは長生きできる、貧乏人は死ぬ。医者や整体など保険適用を蝕む悪徳業者は潰れる。

年収低い人って、将来の子供の学費はどうするんですか？
俺は親が銀行員である程度の稼ぎがあったから希望通りの学部に進学させてもらえたけど
親の不甲斐ない年収のせいで進路が断たれるってのは子供は悲しいと思うよ

うちの父親なんて年収精々300万ちょいだった
母親はパートで100万ちょい
それでも俺と弟の二人を立派に育て上げたぞ？

金がないなんて単なる言い訳だ

独身35歳で貯金3000万あるが
こんな額の貯金じゃ独り身でさえ今後が心配だというのに
結婚して子供を儲ける奴は頭のネジが外れてるのか
相当な自信家なのかなんなんだ

>>12
少なすぎ相手にされんわ

なんだか金と結婚の話題が最近多くないか？

嫁が600万で俺は200万なんですけど余裕ですよね

ﾁｮﾝのｳﾘﾅﾗ妄想を垂れ流す>>2

この時代に女が一生専業主婦で男の年収にぶら下がりっきりになろうとしてるからダメなんだろ

淘汰圧力だな、弱肉強食の大自然に比べればマダマダぬるい

>>11
早く結婚して、親からの援助受けるのは、今後のスタンダードモデルにするべき
年収上がるの待ってたら高齢出産になっちまう

37歳 IT派遣プログラマ 他職能なし
年収420
貯蓄130
証券990

仮に結婚できたとしても幸せな10年後は望めない

ラットレース乙

>>12
今なら共稼ぎは当然だから大丈夫。
ただし、家事は相当手伝う事は覚悟しないと駄目だけど。

>>25
実際いくらくらいからなんやろ
来年は社内等級上がるし、年収500万はなんとか行きそうなんやけど…

ちなみに福岡県民

>>24
そうやって石橋叩いているうちに何もできないまま人生終わるよ

結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175�p
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK

と、何かの記事に書いてあった

>>で何歳？45ぐらい？

>>22
全員が全員、私立だの塾だの金のかかる教育を受ける必要はない
そもそもそういう教育を受けるに値する頭の良い子は、親の収入も高いよ

>>12
俺もそのくらいで婚活してたけど誰からも相手にされなかったよ
600万はないと厳しい気がした
さらに俺は身長がかなり低いからそのせいかもしれないけど

勘違い
年収少ないほど結婚して子供作ったほうがいい
年収が200万なら200万の相手捕まえて400万にして子供二人つくれ
教育費とかはなんとかなる

>>23
俺のオヤジは少し池沼だったけどトラック運転手で男二人育てて平屋を二度増築した

格好悪い腹の出たオヤジだったけど、今にして思えば凄い男だった

それに引き換え自分の不甲斐なさといったらない

>>35
最低600万は都内の感想だからもしかしたら500万でも大丈夫かもしれないね
俺は都内で400万台だから俺の方が終わってるか

まずは年収を３００万台に乗せたい･･･

人生そううまくいかないのが常

白血病になると何千万円もかかるしなー。甲状腺なら安いのか？
ダウン症診断もしないといけない。
いずれにせよ。物凄い覚悟が必要だよな。

年収600万で独身だが、結婚して子供二人も養えるとは思えん。

容姿やトークが優れていれば年収300万円でも結婚可。両方ダメならその2〜3倍ほしい。

>>24
屍のように生き長らえるのがお似合いのようですね

貧乏な家に生まれたら人生終了　20スレ目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1417323765/

>>43
婚活パーティーなんてまともな女いないから、お見合いか、野球とかサッカーとか同じ趣味の集まりの中で探したらどうだろう

>>36
何もできないって何だ？貯金できてるんだが？
幸福や安心を得るすべての物事が、お金と引き替え
でも手持ちのお金が減れば不安が高まるし、まわりに迷惑をかける可能性も高まる
まわりに迷惑をかける可能性を下げて、
安心感が増えるのに金が減らない唯一の方法が貯金

30歳だけどオナニーと風俗行き過ぎで既に陳子の立ちが悪くなってきてて結婚どころじゃなくなってる。。。

>>40
>>43
なかなか厳しいもんやね…
身長は178あるからたぶん…なんとか…
一回婚活パーティーチャレンジしてみるのもいいかもなぁ

>>49
貯金しない奴は屑に屍というレッテルを貼られるわけのわからん社会

その600万の年収が将来的に800万以上いく保証があるならこれでも良いな
600万で2人はきついだろ

>>26
経済の根幹だからな

中核市の大卒公務員だが、婚活初めて４年立つが女性にすら会えてない。民間の結婚相談所には条件の関係で登録すらできない。同期が次々結婚していくからなおさらつらい。お金も身分があっても結婚できないんだよ。

田舎の20代なんか結婚したら親に家建ててもらえるんだぜ
土地成金のバカ息子なんてデキ婚で20前に持ち家確保してんだからよ
年収に拘ってるのってアホらしく思うさ
土地成金に生まれてりゃ苦労せず生きてこれたかもってな

首都圏はともかく、地方なら普通だわな？
しかし初婚年齢は３０過ぎだし、第一子出産は
その後で、第２子や第３子は35過ぎるだろう？
よって、既婚者にさらに子供産めは成り立たないのだ。
こういう現実理解した上で、少子化対策立てろよ。

>>1
夫婦それぞれの年収ってことだよね。
それなら妥当だと思うけど。

>>58
いやいや
ありえねぇだろ…
登録もできないとか何が条件に引っかかってんだよ…

年収600で子供いて200貯めた？
手取りだろその年収

仕事がしょぼくても、実家が裕福な奴は子供三人いるな

年収なんて言い訳だよ
年収200万同士でも結婚して子供を立派に育て上げることはできる

学費？俺は自分の国立大の学費を生活費含めて社会人として働いて全て自分で稼いだよ
親が大学に行くんじゃないんだ。本人が行きたいんだから本人が払う。極めて当たり前と思う

年収なんてちゃんと週5日間、１日8時間働ける仕事につける身体があるなら十分子供は育てられる
年収が低いから…なんて単なる言い訳

安心するにはこれ位最低限必要かも知れない
でも現実はこれ以下で結婚子育てしてる人一杯いるよね

>>55
金を口座にいれるだけの人生はさぞ楽しかろう

>>56
むしろその相談者は、　子供一人年収600万＋嫁の収入　で
現在貯金ゼロというのが一番大きな問題のように思うが。

結婚時　世帯年収2000万円
出産後　世帯年収300万円
どちらか一人で全額賄ってる世帯じゃないと
簡単に破綻する

年収0出会いなし
100女友達あり
200セフレあり
300彼女あり

>>51
お見合いなんて今時あるのかな？
お見合いという名のつくものは婚活関連しか見つからなくて…

>>22
小学校から大学まで国公立のみ許す

>>47
仲間

>>62

年齢制限でアウト。年齢制限のない公営の結婚相談所に登録したがいまだに音沙汰なし。婚活疲れを生じている

貯金ほぼゼロっていうことはかなりガンガン金を使ってる感じだから、
生活レベルを落とした方がいいだろうな。

>>67
楽しいかどうかより、
まず人に迷惑をかけないかどうかが第一だろ
何故自分の快楽を第一にするんだ？

最低賃金保障があればそれでいいと思うけれども実際はそんなのない。

>>67
無いやつよりはいいんじゃね？

セレブは兎も角、計算してたら、なかなか難しいだろう
成り行きとか、勢いとか、できちゃったとか、追い詰められたとか、ほぼそんな感じ

結局は共働きするかしないかだろ
40までに年収600万以上もらえる男がどれだけいるのやら

子供は中卒でいいとかなら低年収でも生活できる。
ただし、親と同じで子供世代も貧乏の連鎖は続くけどなｗ

>>71
お見合いシステムは終了してるよ
本来両方の家や家族のことをよく知っている人が釣り合いがとれてると判断して仲介してたわけで
…ま、親戚からくる話があったらのってみるくらいだろう

>>71
そりゃネットで探して見つかるもんじゃ無いわな。
親戚のおばちゃんだの、上司だの、
親の知り合いだの、　その辺り。

その気があるなら、自分から言い出してもいいんでない？
顔の広い世話焼きの人に「誰か良さそうな人いませんか。」と。

30歳超えると、まわりに貯金億超す奴がごろごろ出てくるぞ
遺産とかじゃなく自分で稼いだ金でな

旦那収入300万弱だけど子供いるよ
田舎で旦那親が金あるから
何とかなるのかな
実家に同居だし

>>84
稼ぐまでの過程で、親の金・コネが働いてるがな

そんなこと言ってるから少子化だろう
平均年収がそれ以下だから確実に今の日本人は居なくなるだろ

家庭を持ったほうが幸せになれると信じてる人は
理屈ばかり捏ねてないでさっさと結婚した方がいいよ。
俺はそう思えなかったから結婚しなかっただけ。

>>74
…それだと同期ももう結婚するやつほとんどいないだろ

>87
何と言っても消費税増税が来たからね。
カネが無いのに子供を作ると、下手をすると一家心中を誘発しかねん。
日本人のほぼ全てがそれを知ってるので少子化になるｗ

何に使うかだからな
金なんて
家族を作るために色んなことを
我慢するのもいいし
趣味に生きるもいいし

34のオッサンだがどうも若い女が寄ってくると思ったら、案の上金目当てだと思われる。
まあ分かっちゃいるが実際そうだと落ち込むわw

>>84
学校出てからずっと、年に一千万以上貯蓄に回してきたってこと？？

結婚から出産まで何年待たすんだってレベル
それでも１００ﾏﾝ増えてるならまだ良い方

シアワセってなんなんすかねー年収に合わせてカツカツの暮らしに家族がぶら下がっている光景・・・

子供？　そのために祖父、祖母がいるんだろ。
お前たちの親はちゃんとお前らの子供の事も計算にいれて
蓄財をしている。
お前らもいづれそうなる。孫の為にな。
それが出来ない一族、家系は根っからの博打人生一族。
あきらめろ。その時の風に吹かれて生きるしかない。

年収300万ちょい上で、子供2人を国立大学まで通わせた
おれのオヤジとオカンは、おそらく日本で上位10%の幸福度を誇ると思う。

年収500万、毎日満員の通勤電車に押しつぶされて
「こんなんじゃ子供とか無理だよ・・」とボヤく奴らｗｗｗお疲れさんｗｗｗ

一人暮らしの頃の生活レベルを下げたくないと思うからそうなる
子供にはちょっと貧乏くらいが調度良いと思え

>>89
あ、ちなみに私24歳ね。年齢制限の下限に引っ掛かる。来年にならないと民間に登録できない。

ってかこれで出来ないって言う理由を聴きたい

オレ様は51歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

>>93
一日中365日休みなく働いて、年収の8割は貯金して、それを資産運用に回して、
で30代で6億に達するってパターンがまわりでは多いな

悲しいかな、ここのスレに600万以上貰ってるひとがいないという現実^_^;

>>102
間違えた、1億ね

>>102
そっか、投資がうまいのね

４００，５００，６００万て、一番いいかも。８００万超えたあたりから男は
よそ見し始めるからね。１０００万の大台超えるともう大変。だから７００万
に達したあたりで、考えてたのよりもうちょいいい家を、ムリして買うのがい
いと思う。とにかく亭主に仕事と家庭のこと以外考えさせないのがベスト。こ
れが１５００万超えると、もう仕事仕事で、よそ見してる暇がないから、それ
はそれでいいけど。８００から１５００万のミドルクラスが一番危険。男は。

ちょっと貧乏どころか家族の一人が大病しても何か事故にまきこまれても相当家計的にダメージ

>103
それどころか消費税増税によって自殺に追い込まれる人の方が多いくらいだろうｗ

>>84

金儲けを人生の目的にしてる人って、自分が転落したら
何を支えに生きるわけ？
ちょっと気の毒に思ってしまう。

手取りと税込みの区別つけろボケ

>>109
一体何を言ってるんだ？
転落した時に人に迷惑をかけないために貯金してるんだろう

都内の女はそんな金にがめついのか？
田舎は年収300万以下でゴロゴロ
結婚出産してるけど

こういう記事書いてる奴はほとんど妄想の世界に生きてるからね

都内ですら、２５歳〜３４歳で年収６００万以上稼いでいる独身男性は、
たったの３．５％しかいないのが現状。
http://ona.nanaki.biz/onensyu.html

婚活パーティーなんて年収関係ないよ
みんな詐称してるし
イケメンしかカップルになれんよ

公務員がモテるのは嘘。ソースは私と同期。中核市大卒でこれだからね。一部のちゃら系を除いて、半数は彼女なし。しかも数少ない女性はすぐに結婚してしまう。

>>82>>83
うーん、そういう繋がりは希薄だからな…
だから婚活だったんだけど、結局お金が減って精神的にダメージ受けただけだったし既に詰んでる感が強い

5000万あるけど嫁にいけない

塩木、また違法駐車で捕まったってよ。
違法駐車犯 塩木容疑者
飲酒運転ほう助犯　塩木容疑者
石川３００　の　７５３７
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121141400_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122111_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122205_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122359_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122442_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122547_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122725_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122748_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122823_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121122846_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141121141319_000.jpg

>>99
なら簡単だ
世話してくれそうな上司にいい人いませんかと言えばＯＫ

財務省を何とかしないと、格差が広がるばかり

日本を弱めている黒幕にしてラスボス

>>111

金儲けを人生の目標にしてる人って、その道が途絶えたら
何を支えに今後の人生を生きるのかなと思っただけ。
貯金が沢山あるから無問題ってわけじゃないだろ。

>>92
落ち込むも何もそれが現実だろう
女は金で買うもの
金儲けもセンスのうちだからな

最低このぐらいないとと言う意味で妥当だと思う
うちは子供なし世帯年収750万　持ち家だが
ワーキングプア感、半端ないぞ

>>123
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>123
ほんとにそう思ってるなら
寂しい人生だ

>>120

相談したがおまえにはまだ早い言われた。

「600万円以上の年収を希望する方」が最も多くて39.2％、しかしこれに該当
する25〜35歳独身男性はわずか3.5％、競争率は10倍以上！　これを400万円以上
にしても、23％しかいません。これは地方都市では更に厳しく、400万円以上
でも該当する独身男性は2.6％しか存在しないのです。
http://ren-ai.jp/26235

年収400万って手取り320万だろ
ローン組んだら結構ひもじい生活になりそう

年収600万円あるけど借金が300万円あって首が回らんぞ。
子供2人育てて毎月かつかつだよ。

>>124
そりゃ二人で750は少ないだろ
俺は一人で650だが

>>58
公務員は、お金もってるよな。
やっぱり公務員の給料、とくに地方公務員の給料を大幅にさげるべきだわ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞coffeemilk ★

年収500以下は相当厳しいだろ。

将来的にも500以下が濃厚なの男は、性欲なんか無駄だから去勢するなりするべきだな。
オシッコする為のホースと思って子供なんて間違っても考えないこと

>>124
ほんとは350万のくせにw

年収で結婚するのって、そんなに居ないだろ。
親にしたら年収より、ちゃんとした職業についてるかどうかだけだし。
見合い風土が無くなった現在、異性に積極的なのが結婚するだけだよ。

>>122
貯金が沢山あれば生活に何も問題ないし、社会としても問題ないと思うが？
てか途絶えるって何？
やってる商売が低迷して精算、ってのは金儲けしてればよくあること
また別の金儲け始めればいいだろう

オレ様は51歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

うちは旦那900万くらいで子供一人
600万くらいで何人も子供いる人はすごいと思う

>>131
盛りすぎwww

29歳年収800万で彼女いないおれはどうしたらいい？

ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！

そして現在，スイス語を勉強中。

努力しろよ！

>>136
禿同
自分も結婚した後旦那の年収聞いたよ

>>141
今すぐ婚活に参加しATM奴隷として覚醒するんだw

貧困は勉強できる環境がほぼなくなるからな
残業までやればもうグッタリ
そして大概体力仕事だから貧困奴隷のまま一生を終える

>>140
普通じゃん？
20代後半から年収そんなもんだよ

>>132

12月の給料と期末手当、すでに底をついていますが何か？親の援助がないと生活できない。残業なければ月の手取り10万ぐらいだぞ。

なんかさ
夢がなくなってるよね
俺のまわりも離婚話と
夫婦不和の話ばかりで
結婚に夢がなくなる話ばっかだよｗ

なんだかね
こんな煽り記事のお陰で
出生率が下がってんだよ
東京の出生率は1だぞ
収入が少ない地方のほうが高い

貧乏人が無理して子供を大学まで通わせる必要はないと思う。
義務教育なんて小学校までで充分だし、１３歳から働かせて家計を助けさせるべきやろ。

>>145
収入低い人の言う大変とか忙しいより
確実にうちの旦那の方が拘束時間も出張も多くて大変だよ

BMWから子供が生まれてMOVEに買い替えたら維持費がめちゃくちゃ安くてビックリ
もはやモテる必要もないし、移動手段であることに変わりないのになぜみんな軽にしないのか

>>152
事故が起きたときの死亡リスクが高くなるからだろ

>>152
独身だし、そんなに金に困ってないからな
わざわざ軽に乗らんでもなぁ

親に金あって同居出来れば何とかな
まあ親の家が広いとか職場に近くないとダメとか色々あるけど

夫婦共働きで同居なので結構そこそこ悪くない生活かな
こっちは労働力を提供、親は金を提供で仲良く回ってる

軽は事故起きたらペチャンコだからね

年収400万で結婚ねぇ

別に子供産むために生まれてきた訳じゃないからね人間は。
結婚が人生の目的じゃなく手段なら、選択しない人間が出るのは当然。
誰にも結婚を強いた昔が異常なんだよ。

>>152
東京だから車自体乗ってないが田舎に住んでた時は軽にしてたな。

30半ばだが必死に働いて残業毎日してやっと500万。
600万700万とかお前らどんな仕事してんだよ。マジなら本当うらやましい。

>>155
自分のとこも同じ
あと親同居だと子供の面倒も見てくれて
子育ても楽だ
だから2人目も作りやすい

>>141
それだけあるなら婚活すればモテモテだと思うよ

金あるに越したことないから妥当と言えば妥当だな
ただこれを最低基準にしたら出生率はダダ下がり

>>160
残業毎日君よりもっとして、休日も働いてるからだよ

結婚したら貧乏になるもん。
無理無理。

>>158
何を勘違いしているのか知らんけど
人間も、生物として、子孫を残すために生きてるんだぞ。

子供産むため、生ませるために産まれてきたってのはあながち間違ってない。

by30代独身貴族

体目当ての男性の女性がウンザリするように
金目当ての女性は男性がウンザリする。
それが人間の本能だと分かっていてもだ。
そういう奴と結婚しても幸せになれるとは思えないんだよね。
実際にはどういう奴でも幸せになれないけど。笑

この基準にしたらそりゃ出生率下がるわｗ
どんな生活水準目指してるんだよ

>>160
こんな所で嘘吐いても仕方ないよ。
共働世帯収入800の持家子供2人だけど厳しいよ

共働きすれば二人いけるか

>>160
残業代出ないからあんまり残業しないけど年収800くらい
都内の大手ITでプログラム書くお仕事してる

>>152
軽は事故で面白いぐらいぺちゃんこになるからなぁうちは反対で子どもが生まれたら軽やめたよ
税金も色々上がって金はかかるけど安全には変えられない

>>166

子孫を残すために生きてるというより、
幸せになるために生きてるのであって、
結婚は幸せになるための選択肢の一つにすぎない。

ま、俺は幸せを人生の目的とは考えてないけどな。

>>168
実際は400万でも結婚できないし>>1の結果は現実より甘いくらいだと思うけど

多く見積もっても男の10人に1人しか子孫を残せないなら

人口の維持なんてできっこない

若くして複数の子供を授かり養育費と生活費で四苦八苦しているのを
身近で見ていると大変だなと思うよ
おいらはこの酷い社会に子供を送り出すことに、とても躊躇いを覚えるんだよね

>>169
共働きなら世帯年収1000は行きたいところだな

でも
なんでどこもかしこも手取りじゃなくわかりにくい年収で記事にするんだろうか？

地方都市なら余裕

三大都市圏なら無理

中高まで公立、車や家で贅沢しないなら、600万でも充分子供2人はいけるだろ。

850万円しかないから結婚なんて夢のまた夢だね

37歳で年収260万円

人生終わりました＾＾

結婚するのに安定した収入が欲しいのは確かだけど、年収400万ってどこの上流貴族よ？
年収200万時代の地方砂漠で生きてる人間は死ぬしかないのか？

>>160
手取り？

ウチは金蔓が蔓延ってるのでお金余って困ってます。
無くても大変ですが有り過ぎるのも大変ですよ。

田舎と都市部の家賃の差も考慮しないと。

仮に
都会住まいで年収440万円
田舎住まいで年収380万円
家賃屋差が80万円あったとすると
田舎住まいの方が10万円裕福ってことになる。

でも金ないとどうしようもないもんな。
これは女が正しい。

>>173
いや、"幸せ"なんてものはどこにもない。
生物として、子孫を残し、育て次世代へ繋いでいくために生きてる。

それ以外の価値なんてすべて幻想です。

世帯収入で800万以上あるけど中出ししてもなかなかできない

何でこの手の糞記事は東京とそれ以外の区別しないんだろうな

>>182
独身なら大丈夫だろ
結婚が全てじゃないよ

>>188
なんかの宗教？
こええよ。

>>186
田舎住んでるけど380万だとしたら相当生活苦しいと思うけど
家なんか絶対買えないでしょ

>>174
２０代でこのレベルで結婚困るなんて有り得ないだろ
大卒即結婚してるのも居るのに
３０代の高望みなんじゃないのか

>>186
都市部では安い賃貸を選択する自由がある

>>190
確かに。
東京以外なら>>1の通りでも大丈夫なのかな？

>>177
そだよね、女房200が限界かな。医療事務やすいおね

>>178
なんでも何も普通普通収入関連のネタは年収で語るだろうがw
手取り気にするのは寄生女が月何万もらってる？って聞く時くらいだw

田舎でオール公立なら年収600万でも2人目は充分いけるけどな

まあ旦那600嫁400
くらいでいいんじゃねーか

結婚自体に夢とかないなー　したいと思えるような相手がいればするだろうしその時の年収に関係なく
でも世間だとこういう風に年収で決めるんだな

>>192
どの辺が宗教なのかわからんけど、ただの事実だろ。

幸せになるために生きてる　なんてほうがよっぽど宗教くさくてたまらねーよ

子供四人欲しいなぁ
貧乏でもいいから

てか、額面400万って、派遣の女の子の年収程度。

>>172
あと雪国だとある程度重さのある車じゃないと
路面がツルッツルな時に軽だとやたらと滑るらしい
軽運転したことないから分からんけど

>>202
お前の中で事実なんだな。
おけおけ。

>>194
若い女性の方が需要あるんだしより高い年収望んでると思うけど。
実際はなかなか理想は下がらないから20代でも30代でも希望する年収はそんなに変わらないと思う

>184
手取りじゃないよ。住民税、所得税、厚生年金引かれるから実際にはかなり減る

>>188
幸せになる為に生きるのであれば、ありふれた想像力さえあれば
年収が3百万にも満たない人間が、結婚なんて決断できるわけないでしょ。
苦労が目に見えてる。
人生が君の言う通りだとしても、それで結婚を決断する奴なんていない。

でも幸せが人生の目的じゃなく単なる手段で、人生はもともと
死という絶望しか待ってないと考えれば、絶望の人生を支えるために
結婚して子供を作るのも悪くない選択だよ。
だから俺は結婚したいなら、難しく考えずに結婚したらと薦めてる。

>>202
結婚もせず子供もいないけど幸せに生きたい、とかだと
相当宗教っぽいね

まあ貧乏子だくさんとか
子供がかわいそうだよな
教育もろくに金かけてもらえんだろうし

>>40
身長何センチなの？

都内
年収１００万ほど
生活保護受けてない
３０代
結婚は無理かな？
一人暮らしだから、全然金かからないのだが…

>>31
親の援助が必要なゴミは氏ねよ。

>>200
嫁が400稼いでくれたら相当大きいな
現実には200くらい行けばいい方か？
あと結婚したら金が大変とか言ってるの多いけど、普通共働きしたら相当楽になるぞ

若い時はお金なくて苦労するよ
でもどっちに転ぶかわからんが将来がある
年収気にして結婚しないアラフォーババァに
将来は無い　それだけのこと

婚活パーティーなんか金の無駄だぜ
見た目としゃべりだからな
年収なんて関係ない

>>189
800万なら2人余裕
どぞ(っ´∀｀)っ不妊治療

>>209
>絶望の人生を支えるため

そんな理由でつくられる子供が不憫でならんわ。
子供作る作らないなんて本来もっと刹那的な感情の発露の結果だろ。

おまえさんの言うとおり、結婚したいならすればいい。
ただ生物として、本質的に、子供を残すために生きている
生かされている、そしてその一環として自分も存在しているという認識はもったほうがいい。

>>206
分かってくれてうれしいよ

>>212
150台後半だからかなり低い
やっぱり年収よりこれのせいなのかな
まあどっちもか

年収６００万なら仕事も安定してるしリストラの心配はないしな。
４０代で６００万なら定年までには８００万見込める。
５０代で６００万ならそれ以上の望みは無い。

>>215
でも共働きだと女って機嫌悪いじゃん
気使うの面倒だしな

>>1
最低限だろうな

会社経営すれば妻に給料支払える。所得が高いと保険料や税金も高くなる。調整できる。
住むところの家賃や生活費は自分の給料から出さなくても会社から出せる。
会社の利益は減らした方が税金支払わなくていい。給料は低く使わず貯金できる。

>>213
泥棒を家業にすれば、結婚出来るかもね

田舎だと
夫中卒ガテン系300万円
嫁バツイチ昼パート夜スナック100万円
子供３人
とか余裕でいる

年収400万で結婚
ただし貯金1000万な

自分一人ならポテンシャルを考えられるが、嫁や子供が邪魔になったときが怖い。

団塊の世代でも、結婚したて位の男の年収は400〜500万くらい？
加えて、当時は専業主婦率が高いから世帯収入平均が500〜600万くらいかね。

今の時代でも共働きを前提として、男300〜350 女200〜250 あれば十分じゃね？

年収450万→1200万→400万→450万と転職。
今の嫁さんはそれでもずっとついてきてくれたな。
年収400万の時に結婚、すぐに娘を授かった。
嫁さんがパートで100程度稼いで来てくれたら楽にはなるかな、地方なもんで。

500 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:11:51.62 ID:mfvl++ov0
年末に同僚とお出かけしたわけよ
向こう30歳前後、俺30代後半
車の中で結婚観の話になって、相手が結婚生活に求めてるのが
・自分は服とか旅行に使って貯金なし
・今の仕事と生活程度維持したい
・グルメだからビニ弁とかスーパーの総菜とかは無理、週3で自分で作って夫が作れないなら良いところに外食

で、地方公務員（ふたりともそう）の共働きなら…(ﾁﾗｯ)って来たんだけど、全力で笑い飛ばしてやった

いい加減、こういうネタ飽きたな。
優良上場企業はそこから上がるんだから。

年収400万で身長160未満…
多分結婚無理だと思うよ

金だけで考えたら
若くて結婚出来る年収稼ぐヤツ自体かなり限られてしまうな
理想高すぎるわ

田舎だと300で結婚は普通

夫婦両方800万円ずつの稼ぎがないと
余裕のある生活は無理だと思う。

一人200万円ばら撒いても、出生率は
上がらないと思うなぁ。
他人と比べる嫉妬心は解決されないし。

年収っつか世帯収入でって事？
世帯収入400万だと子を持つのは無理じゃないかなあ

年収600万と言ってもそれが子供が独り立ちするまで維持出来るなら良いけど。
これからの時代はそれが難しくなっているのだし。

>>233
別に結婚したいとも思わんだろ？
ええやん独身で

>>226
いるいる
地方じゃ居るよ
苦労して育ててる
将来がある

んで都会でﾈﾝｼｭｳｶﾞｰとか言ってる
羊水腐ったババァには
将来がない未来もない
何のために勉強したの？
何のために働いてるの？
何のために自己実現するの？

若い時はただやりたくてできる子供だが歳取ると子孫を残したくなるのな。

>>233
やっぱりそうだよね
婚活でかなり現実を思い知らされたけど、
これを期にきっぱりと諦めることにするかな

フツーなんだけど
今は400万で結婚したあと→500万→600万と昇給可能性は低い
最初から600万と結婚が妥当で
最低でも500万は欲しい

>>243
婚活なんで無駄だから
その婚活の無駄金自分に使った方がいいぞ
うまいもんで食え

なんだかね。
若いうちから年収400万も貰ってるやつそんなにいないだろ。
二人合わせて、ならまだ分かるが、
そうじゃないことは男性の年収ばかり気にする女ばかりなことで明らかだし。
いい加減目を覚ませばいいのに。

まあこの程度の収入でも共働きすればなんとかなるやろ

>>226
そんなのばっかりだよね、そしてそれが正しいと思う
皆お金のこと気にして耳年増になりすぎてるんだよ
絶対的な安定とか安心とか求めたら一歩も動けないまま一生終わる

金持ちだけ継代させてあとは断種する方針だからアベチョンシは
格差ないと維持出来ない国はそのままに移民奴隷の大量導入で100年あんしんするつもり
そのあとは知らん自民党だから

>>240
婚活パーティー行ったりして結婚したいんじゃないの？

>>219

誰が言ったか忘れたがこんな言葉がある。
「幸福とは旅の目的ではない。旅の方法である。」

幸せを目的にすれば必然的に人との比較になり
決して満たされる事はない。底辺に墜ちたら地獄しかない。
それは殆どの人間が身をもって証明してる。

だが幸福が単なる方法であり、人生の支えなら、どんな境遇に墜ちても
生きていける。幸せの形も人それぞれ。単なる支えなんだから大差ない。
そして勝ち組も負け組みも、実はゴールは一緒。
それは死という絶望だ。
人を羨むことも妬むこともない。

君の宿命論で一体どうやって絶望を生き抜くんだい？

>>249
まあ自然淘汰だと思うよ
動物界では当然
人間も例外じゃない
経済力ない奴は子孫残せない
ただそれだけ

>>242
私、30代独身だけど、
20代の時は絶対に結婚したくなかった
出産痛そうだから
でも、今は痛い思いしても、子供が欲しくなった
親が年取っていつか死んじゃうと思うと、家族が欲しいって思うようになった
貧乏でもいい

金銭感覚おかしい。
ガキ作るつもりなら自分に使う金なんか無くして計算しろ。

全部を次世代に注ぎ込む覚悟が無いならガキなんか作るな。

>>251
メンヘラ臭い

>>250
あまりにもモテないと
結婚したくなくなるもんよ

>>248
バカDQNは後先考えず子供作っているがな。

>>255

俺はメンヘラの経験があるからね。笑

この程度>>1の将来設計を考えずに
金なんか重要ではない(ｷﾘﾘﾝｺ
なんて言っている馬鹿女は1千万以上を欲するアホ女とは違うベクトルで
駄目な女だ

2人の子どもと共に幸せ家族を思い描くなら
600万円以上は相応で妥当
独身男もほとんどは理解している

>>248
耳年増というか、ネットのおかげで自分と違う
社会階層の暮らしが嫌でも目に入っちゃうからね。
知らぬが仏なんだけどね。

>>256
なかなか潔い意見だ
失礼しました

思うんだけど義務教育は中学までなんだし
高校を無償にするより
出産の費用、保育園、小学校、中学校を無償にするべきだと思う

いま、医療費とか公共交通機関の運賃とか年金とか
高齢者には色んな優遇措置がなされているけど
それを見なおして子供に使うべきじゃないかと思う

たとえば生活が苦しいって言ってる高齢者も
日本の将来、子孫の将来を考えて欲しい、って
マスコミが訴えたら、年金や医療費が少なくても我慢してくれると思う

ていうか今の60代は元気だし年収200万のバイトをしたら
夫婦の場合は世帯収入が400万になるし、年金も少額ですむはず。

普通に考えて一人暮らしの生活費から大体わかるだろうに。
大人と同じぐらい子供には金がかかる。学資保険とかも考えると。

大人以上に歯医者にもかかるし、医者にもかかる。

幼稚園から小学校までは服代とか娯楽費は大人の半分程度。
中学校に入ると男よりも女の子の方が服代がかかって大人以上。
塾代や他の習い事、家族で新幹線で移動したりホテル代も人数分。

年間200万使ってるなら子供二人と専業主婦で4倍はかかる。
人数が増えたら生活費も圧縮できるように思えるが、年収が上がれば
税金も上がる。

600万で二人は貧乏

>>254
いやいや、なんでそこまで子供につぎ込まなきゃいけないのよ
最低限の衣食住で十分じゃん

>>22
だから結婚は諦めたよ
うちの兄弟、金のせいで希望通りの進路にはならなかったからみんな人生諦めて誰も結婚してない

>>254
全財産俺に注ぎ込む覚悟なのでガキいらねwww

この手の話題って、相変わらず増える前提なのか？。

年収400万で子供１人なら何とかなる。
※但し、今後、年収が減らない。もしくは増えるという前提。

じゃないの？。

>>254
正しい

>>265
子供可愛くないのかよ

>>251
死は絶望ではない、希望です。

とかいうと超宗教くさいなｗｗｗ

人それぞれに、それぞれなりの幸福があるという価値観は、まぁあってもいいんじゃねーの？
それと、子作りするしないって話とは別だけどな。

子供を作るってのは、本質的には生きている，生かされてる以上、義務なんですよ。

独り身と同じ生活スタイル維持しようと思うから破綻するだけじゃねえの

>>263
医療費なんか義務教育期間中は無料だし塾や習いごとなんか別に必要ない
金ないのにハイソの真似したがるから破綻するんだよ

それでは益々、少子化になるわ
年収400万＆妻パートで子供４人が目標な
当然、全員が高卒ね

マーチ未満で中小企業勤めはもう結婚して子供作るな
50歳までに一家心中しか道がないのに見栄で結婚してドヤ顔でフェイスブックに子供抱えてる写真見ると笑ってしまう
Ｆラン卒で零細企業なのにバカだなあと思うｗ

大卒独身相手にDQNと同じ道を辿れと
奨めるのは失礼極まりない
あまりにも馬鹿にしすぎだろ
誘導してもいいが、もう少し考えてくれ

結局、子供をペットとして見てるからﾈﾝｼｭｳｶﾞｰに
なるんじゃないか？長崎の弁護士の娘の殺人事件も
おやじは娘ほったらかして自己実現に励んでたよな

>>265
だから、そう言う気持ちになるような奴が人の親になるなって話だ。
何よりもガキを最優先できないような覚悟の無い奴が親になっちゃいけねえよ。

だから俺も無理。

もうそろそろ結婚以外の形態がもっと話題になっていい時期に来てるのかも
年収がーとか子供がーとかウンザリだな

>>266
進路なんて、平均よりちょっと上の成績取ってれば、奨学金で学費借りれるし、お金がなくても、公的な学校とか学費すごく安くてあるじゃん
就職だって、専門職につけば、貧乏じゃなくなるじゃん

豊かに越したことはないが、昔は貧乏人の子だくさんだったそうだ。
要するに豊かになったので子だくさんでなくなった流？
単に生命力が弱くなっただけではないかな。

>>245
確かに今思えば精神的にダメージ受けるためにお金払ったようなものだしね…
それにお金よりも時間を無駄にした気分だよ
数年間婚活のことばかり考えていたし。
貯金する意味もなくなったし、ちょっとした贅沢でもして生きていこうかな

なんで子供に金がかかるかっていうと、大学まで出して学歴つけさせたいと思うからだよね
じゃあなぜ学歴がいると親は考えてるのか？　いい企業に就職させたいからだよね
なぜいい企業に入れたいのか？　安定してて高給だと思ってるからだよね
でも今から子を作って20年後にその考えが通用するのかね？

俺は２０代で結婚諦めたが、このたぐいのスレが立つたびに、
仲間増えろ〜〜と、応援に来てるぜ。

>>272

自治体によって違うのか？

医療費は幼稚園までは500円で、それ以上は大人と一緒だぞ。

地域によるよ
俺のいる鹿児島県なんかは
年収300万以下が72%を占めるから
この条件だと子供は皆無になっている筈だからね

>>282
20年後はどんな世の中だろうな。

一夫多妻を本格論議すべき段階に入ったのかもな

年収1億円と年収300万円の収入格差が普通に在る今現在

>>283
みんなで諦めれば怖くない

小学生の同級生の家に遊びに行ったらいつも平日の真昼間から
父親がテレビの前でゴロンとしている友達の家があったが何だったんだ？

しかも一人じゃなくて何人もの友達の家で
ちなみに沖縄のはなしです

>>282
そういう親もいるんだろうが、大学に進学させるのは知識を蓄え
なにかあったときに、生き抜いていけるだけの知恵を身につけてほしいからだろ。

大学ってのは一応最高学府なわけで
人類が今まで蓄積してきた知識・知恵が集積されている場所なはずなんだよな、本来は。

現在の日本がそうなっているとは思わないけど
近い将来、10年以内には、自分で稼いで自分で大学を選択して、自分の意志で学ぶ時代がくるんじゃね？
逆説的にそういった方向へ向かっていけなければ、日本は衰退して終わっちゃうんだろうね。

>>280
家事にかかる手間もある、仕事も大して機械化されてなくて子供の手伝いすら必要。

貧乏だと家庭を回す人の手が必要だったんだろ。
近代化されて人力がそこまで要らない今、それは通用しない話だろ。

仕事から帰ってからでも洗濯機に突っ込んでスイッチ入れたら大丈夫な時代だぜ。

>>280
昔はスペアとして子供が多かった。長男が無事に家を継げれば後は必要無い。

>>253
出たよ、バカ女。
子供はお前の寂しさを埋めるための道具じゃない。


>>267
極めてまともな考え。

大正解と思う。

お前らの金銭感覚疑うわ
年収６００万とか絶対に子供二人なんて余裕で養える金額だろ
それが都内でも
年収２００万でも子供二人ギリギリ養えると言うのに…

高校、公立の進学校にして、奨学金で看護学校とかいけば、子供看護師になれるじゃん
私立なら、高校行かせない
就職させる

東京、中核部、地方、僻地で金の価値違うんだから
地域ごとに統計取らないと意味無いだろ
田舎で400万っていったら中流以上だぞ

>>289
生活保護

>>282
世の中の構造自体が頭でっかちになった結果、弊害なんだろうな。
昔は中卒は中卒の仕事、高卒は高卒の仕事が普通にあったから
皆無理して大学に入る必要も無かったし、中卒でも要は仕事が
こなせたら評価されてた。

>>270

＞子供を作るってのは、本質的には生きている，生かされてる以上、義務なんですよ。

義務のわけがない。
人間以外の生物は、弱かったり運が悪かったりすれば、他の動物に食われて終わりだ。
セックスすらできない。
人間だって弱い奴が生残れるようになったのは、産業革命以降に過ぎない。
それ以外の時代は平均寿命はせいぜいが40歳台で、世界の人口も完全に頭打ちだった。
誰もが結婚して当たり前なんてのは、近代の価値観にすぎない。

26だけど、課長で年収700万もらってるよ。

手当含めると800万くらいかな。
年収400万以下のサラリーマンは恥ずかしくないの？

>>1
年収が下がったらどうするつもりなのか知りたいw

地方都市だと300万で子供3人とかたまにいる
勿論下流のしょーもないクズ一家だけどねｗ

余程大きな企業じゃないと昇給なんて
途中で止まる
はい、当方詰みました

結婚するなら１０００万はないと

>>293
あんたが馬鹿なんじゃない？
いい年して子供欲しくないとか
第二次成長期来てないんじゃない？

>>23
給料の少ない仕事ほど労働時間が長く休日が少ない。今は核家族だから底辺が子孫残すのは無理。

これからの日本は人口削減して移民を進めたいっていうのにもう無駄な抵抗はやめろっての
資産を吸い上げるだけ吸い上げたら自殺に追い込むんだから無理だっての

>>274
宮廷卒アルバイト家庭教師は？

>>199
自分がまさに田舎でオール国公立だったが、親父400+お袋200で楽勝だったな。
俺も兄貴も金使わなかったんで、孫全員に100万づつ、家の建築費用に500万づつ回してくれてる。

>>300
"義務のわけがない。"　以下の文章が
その理由の説明にまったくなっていないのは、どういうことなんだぜ？

結婚と子作りは別な。
そして生きてるってことは強いってことだ。

年収1000万になるのが30歳かな。

それでも子育てと結婚は時間なくなるからやらんがね。

相手には年収に見合う若さに美貌求めたい。

生活費年400万残り100万ずつ子供にって感じであってるんじゃないの
子供20歳までで大体2000万だろ大学まで行かせて始めて子育てだからな
中高卒で子育ては無いから奴隷育てただけ

>>310
男400女200は
男700女0 相当。
税金と社会保障込みの手取りで。

>>301
学歴と業種教えて

>>306
そいつただ女馬鹿にしたいだけの底辺なんだから構うなよ
というか今の男性は子供欲しいと思わない奴が多いしこれからも増えてくぞ
遊ぶものや便利なものが増えたから

金の有無なんか気にせず、互いの存在が傍らにあればと思える伴侶がいたら
まったく不要な議論だよな、これ。

まぁ、そんな相手に巡り合える奴が世の中にどれだけいるやら。

>>1

非正規２０００万人超えてるんだから
非正規は結婚できない
その問題の方が深刻

勘違いだけど

女がくそ

家賃や物価が安い地域でなら手取り−出費で600万でなくてはならない必要ない。子供産まない詭弁だよ。うちの地元の都内近郊のベットタウンなんか貧困層が年々押し寄せてる気がするわ。 何とか都内の仕事にありついて年収200万？を疑う世帯がざらに２〜３人年子で産む。

夫婦両方600万円〜800万円
父親だけで1500万円で妻は専業主婦

東京はこれくらいないと余裕のある生活は出来ない。
これでも高い家賃や住宅ローンがあると厳しい。

地銀勤めの友人がいるけど将来やばいだろうな
これからの地銀は隣県の地銀と合併してリストラしまくるから

やっぱ上でもあったけど耳年増なのがダメだろ
中国人やDQNみたいに後先考えずにどんどん結婚するなり子供作るなりすればいいんだよ
偏見スマソw

>>301
26で部下持って仕事できる能力ある事にに素直に感心するわ
こんな所で吠えてなかったらもっと尊敬できるんだが

今30なかばだけど、年収550万だけど低いのかな。

>>301
普通に恥ずかしいけど？。
誇り持って400万円だ！なんて言える人いるのか？。

>>191

結婚しなきゃ孤独死だろ

>>316
そうなんだ
別に独り身でいたいなら、いたいだけ居ればいいと思うよ

>>317
早く子供向けの漫画を卒業しなよw

600万で子供2人目？
東京で家賃払って…無理っす

>>321
いやそれは甘えてると思う
どれだけ豪勢な余裕かまそうとしてるんだって思う

600万で2人も子供作るとか信じられん。
自分はここ数年は年収600万位稼いでいるけれど、趣味やらなんやらにお金が掛かって結婚しようなんて気には寸分もなれない。

>>317
そこら辺の一番本質的な要素を骨抜きにするよな、数字ってｗ
巡り合いは結局日々数字を求める生活で犠牲にされてる感じだ個人的にはｗ

>>323
子供のことを考えるとそう無責任なことも言えんな

>>311

揚げ足とるような投稿が増えてきたから、議論はここまでにするけど、
君の意見はあまり好きじゃない。
仮に出産は義務だとしても、現実の人生には何の力にもならない。
「だから？」で終わる話だ。

君は女性のようだが、単に子供を作らない人を見下したいだけに見える。

>>315
大学はトロント大学。
そこから外資系企業に入社。
上司は25歳なんだけどね。
追い付ける自信がない。

2014年の大晦日に携帯電話で必死に2ｃｈ書き込んでいるほうが信じられんわ
スレ伸ばすための工作かよ

>>1みたいな話を相手と話し合いもせずに真に受けて
基準以上じゃないと幸せになれないなんて言ってる奴は
多分ホントに幸せになれないからお一人で生きていけばいいし
自分の頭で考えて感じて行動する奴は自然と家庭を持つだろ

それがこの時代の自然淘汰の形なんだろう

>>334
虐待とかありそうだし、そう言われるとその通りなんだけどな
ただ今よりはマシなんじゃないのって私的には思うよ

年収400万で結婚、500万で出産、600万で2人目で倒産、200万で派遣一家離散

>>336
もうなんというか生まれた時点から庶民と違いすぎる進路っぽいね
400万いかないの恥ずかしいって言われても困るわ

>>323 ドキュソはそうだけど今の中国人を10年、20年前の底辺と思ったら勘違いだな。凄いぜー今やあいつら日本語から英語までペラペラ。 その上有資格者が多い。 15年近く前のうちの大学の中国留学生なんて簡単な英語すら全く通じなかったのに。今は日本人より上だったり

【年末】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます　お色気全開の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦決定!?

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

あー、やっぱ結婚したくなくなってきたわ

冷静になれって
30代までで600万以上で2割もいないんだぞ
この通りに人間が動いたら出生率が0.2以下になる

>>23
23自身と弟の最終学歴と職種と現在の年収は?
失礼ながら高卒派遣じゃ立派でも何でもないよね？

お金が有り余ってる家が羨ましいな
コツを教えて欲しい

三丁目の夕日の時代の方が
経済的に豊かだったってこと？

>>328
男女ともにそういう傾向あるからここで言ってる少子化は進行するだろうね
因みに俺も子供とか欲しくないから自由気ままに一人を楽しむ

こんな生きててもいいことない国で生まれる子供が可哀想だろ。

ただね。
プロジェクトが赤出ると、
あっさり首になるからなぁ。

学歴聞かれたけど、
高学歴で使えない人材たくさんいるので…。

目標は30で年収1000万。
海外移住だなぁ。

>>327
進めば家庭経済破綻で地獄！進まざれば孤独死！
洞窟陣地から飛び出して玉砕するか？ここで餓死するか？
やはり打ってでるべきだな！いざとなりゃナマポだ

たとえ200万上限のATMでも願い下げって言うと思いますよ（にっこり

400万で二人いるけどなんとかなるよ

相手の人間性排除して経済力だけで語るからこんな話になるんじゃないの？
本当に気持ち通じ合わせて共に生きて共に死にたい相手となら金なんか無くても耐えろと。

さっきまで赤の他人、金銭折り合ったので結婚しましょうって話にも等しいだろ、そりゃ拒否感出るわ。

アメ公は社会保障ほぼゼロで警察まで自分でやるような社会だから
年収比べても無駄だよ

>>344
しなくていいよ
まだ適齢期じゃないんだよ、きっと

>>1
生涯年収平均＠40年で以下が妥当だと思う。
税金は上がり続けるし、老後の資金も自分で用意しなくちゃならないからね。

400万以下：子なし
500万：1人、以降100万増えるごとに1人増許容。

とすると、まあ妥当だね。最近の>>1にしてはめずらしいｗ
結婚は300万未満だと難しいだろうけど、経済的には一緒になった方が有利。

>>335
こういう場では、相手に対して変なイメージを持たない方がいい

こちらの書き込んだ文章を、あなたはあなたの背景にもとづき読み込み解釈した。
その結果が、「揚げ足取り」「女性」「見下したい」だとすれば
そこにあなた自身のコンプレックスが見え隠れてして大変興味深い。

何とかなってる人が何とかなりますって言っちゃう怖さ

痴呆Ｆランク私立工業大卒。SE崩れ。
１年契約の地方公務員（年収430万くらい）とかで食いつないでたら３０歳に…
その後、国立大の院でロンダして、ただいま４４歳痴呆公務員。
やっと、今年７００万円突破した。

これで、空港でチラシ配ってる「年収７００万円以上限定」みたいなの受け取った時に
「いやぁ そんなにもらってないんで」と言わなくて済むかな。

ちなみに結婚歴なし独身です。

>>306
わー、すごいね。
こっちは年齢なんて言ってないのに｢いい歳して｣とかわかっちゃうんだ？
お前がシングルで高齢出産して貧乏なのはいいけどさ、子供が不幸じゃん？
あ、貧乏生活したことない恵まれた人？
貧乏って希望の私立中学にも行けず国立一択、めっちゃ勉強できるヤツじゃなければ大学も国立一択、すげー惨めだよ。
子供の身になって考えろよ。

>>335
開き直ってなまぽ、河原生活前提で結婚できるんなら気が楽なんだが
そういう相手なんか居ないだろ

>>347
今から死んで頑張って金持ちの家に生まれる
これしかないわほんと

地方都市でその年収は開業してぼったくらないと難しいですｗ

>>347
１．人の３倍働け
２．金持ちと仲良くしろ
３．頭は首の上に載せているだけでは意味がない
４．ぶっちゃけカネなんていらねーだろ

400万稼いでも少し前の日本がアメリカよりも給料もらっていた時代の250万ぐらいの価値しか無いからなｗ
600万でもようやく400万の価値があるかどうか

>>342
いや、そうなんだよね。昨今の中国人は本当に優秀な奴はヤバイと聞く
米国の大学の最優秀どころとか中国インドあたりが相当数占めているとも聞くし
ただ、やはり中国人のバイタリティの強さとフットワークの軽さは日本人に比べて格段に上だし、見習うべきだと思うなあ

>>351
３０で１０００万越えって日本じゃほとんど居ないんじゃないかな
それこそ海外に移住して起業するなりした方が現実的

>>282
なんだかんだいっても人より学がある方がいつの時代も得するけれどな。
その反対で学も金もない底辺はいつの時代も人に馬鹿にされ踏みつけられ使い捨てにされる。

>>361
意味がない人生だね

都内独身1000万だが結婚願望ゼロなので養子が欲しいです

あと出産なしの結婚なら年収100とかでもしたほうが良いと思うが
二人なら生活費が圧縮できるだろうに

年収ゼロで幸せな結婚生活

>>362
シングルマザーじゃないし
別に国公立じゃなくても、奨学金借りて好きな大学行けばいいでしょ
結婚にコンプレックス持ってるから、結婚出来なかった人なのかと思った

42で年収700万弱ってとこで九州の田舎じゃ高い方だと思うが
この間36の売れ残りと見合いみたいなのしたら相手から断られたわ
こんなのにも断られるとか死にたくなった

兎に角、私立理系が最悪やね
複数の子供に親不孝にも私立理系、県外が混じると死ぬw
ウチは２人は県外の国立、１人が難関私文の予定
600万では無理やね
小一千万がここ10年は続いてるが、厳しいね
家のローンもあるし

>>371
ヲタグッズにお布施して、ヲタク産業に貢献してるぞ。Cool Japan !

>>372
生活費圧縮目当てなら結婚しなくてもいいし
多ければ多いほどよく、そもそも異性である必要すらない

贅沢しなけりゃ、300前後で結婚可能だろ
最初の子が3才まで可能

二人目は最低400はないとなあ
まあ、余裕はあったほうがいいが、金だけのこと考えてると人生設計たたない

ここで言う年収って税込だよな？

>>377
第二のおまえさんみたいな人生おくってるから
遺産相続人は俺にしといてくれ。よろしくな！

>>375
私は年収最低でも１２０万ぐらいの心身共に健康でとても優しい男性と結婚したいです。
ムリだよね。。。
ちなみに私の年収は９０万ぐらいです＾＾；　
病弱だからフルタイムで働いてません。

みんな金ないとか言ってるけど
ディズニーランドは混雑してるし、オークションで馬鹿高いチケット落札する人はたくさんいるし
お洒落な服いつも着てる人もたくさんいる。
若者は結構金持ってるんじゃないの？

いつまで頭ん中、高度成長期の昭和脳なんだか
年功序列、大卒主義、専業主婦の時代はとっくに終わったんだよ
馬鹿ども

どんな選択をしようが、人生は決して満たされることはない。
だったら慎ましい人は慎ましく、
強欲な人は強欲に
自分に正直に生きればいいだけ。
どんな人生を選ぼうが、正解は決してなく、死という共通のゴールがあるだけ。

>>341
庶民ではあるよ。
運が良かっただけ。

給料は良いけどね、
上司や同僚も解雇されたり、
メンタル病んだり多いよ。

奨学金の話もちらほら出てるけど、日本のは所謂学資ローンで、しかも生活費まで賄える額じゃないんだよね
それならごく一握りの特待生になるとしても、それも授業料無料ってだけで生活費は保証されないから結局勉学に集中なんかできないんだよね
日本では結局親に金がある奴が勝つ

>>382
何歳なん?
女は普通で10歳上、ハンデあっても20歳上狙えば楽勝だと思うがね

年功序列だけはさっさと消してほしいな。
エセ成果主義もちゃんとやれと言いたい。

使えないカス老害なんか野垂れ死にしていいよ。

>>377
胸を張れ。俺たちは声優業界のタニマチだ！

>>331
かましてない。
東京郊外に40坪程度の家（当時6500万円くらい）
親父が年収1000万〜1500万円くらい、
30代後半から65歳まであったがやりくり厳しかった。
母親はほとんど専業主婦で二、三年パートもした。
習い事は姉がバレエとピアノだけ。俺が水泳とバイオリンだけ。
俺も姉も高校、大学が私立だっただけ。塾や予備校は少しいった。
両方、学生時代からアルバイトもしたさ。
姉は家から通ったし、俺も遠いキャンパスになった一年間
しか一人暮らしはしてない。車も同じ日本車を10年くらい使う家。
海外旅行や国内旅行も庶民と同じ程度。

>>301

東京勤務時は820万／年プラス家賃16万会社持ちだったけれど
親が死んで鹿児島に異動したら
役職勤務時間ノルマは全く同じで380万迄下がったぞ

>>375 ぶっｗ 晦日にそんな自虐的なｗｗ 20代の方が掛かるかもよ〜。 今の30後半やアラフォーなんかまだ男にちやほやされて当たり前の世代だから女の価値はって用水腐らすまで引かないじゃん。 打算でもサンペー狙いの割り勘世代な20代相手に仕切り直してみ？

>>383
一部開き直って後先考えずに金使ってる奴らが目立ってるだけ

>>387
はじめから計画できてれば、就学中はなまぽ、河原生活で賄って
全部仕上がった時点で計画破産してチャラにできるが
そんな事できる心臓のある奴はそうそういないし子供の教育上も微妙だわな

>>387
実家から通えない大学なんか
金持ちしかいけないに決まってるでしょ
どの都道府県に住んでても、近くに大学はいくつかあるでしょ
貧乏人はそれで十分じゃん

年功序列はそう悪いもんでもないよ。
若いころ貧乏でも将来給料が上がる、安定してるから子供が安心して作れるってもんだよ。
ただ、本当に役立たずはクビにしたらいいけど。

>>387
だよな
先進国の中で国の教育費に対する支出は最下位なんだっけか確か
他国では教育を重要視しているから、大学とか無料だったりするし
日本の国立大は高すぎる

俺年収330万彼女年収400万
子供は4人欲しい。低所得だか
両方の両親が不労所得あるから
大丈夫だよね。

>>389
そう言っている自分もそのカス老害になるという事は忘れるなよ。

一番手が地方国立(結構、難関)を蹴って有名私大を選んでしまいまして(T^T)
残された２人は国立以外は進学させないつもり
１人は宮廷理系狙える学力はあるので安心だが、
もう一匹が問題児
浪人かも
共働きなら1千万は可能だろ？

30で500、40で700、50で900
これくらいが一般的な理想なんじゃね?

>>295
そりゃ底辺の生活を基準にされても

毎月8万は服と旅行に使うし、車も程度のいいのに乗るし、家電もいろいろ買うし、実家に毎月三万は仕送りするし、

世帯年収ならあながち間違いではないな

>>399
今の若者は年功序列で給料保障なんかないから
>>389で出てくるカス老害にはなりたくてもなれんわｗｗｗ

浮き沈み激しいIT業界で30代後半で年収400万
奨学金全額返済で貯蓄も少ない
先を考えるとつらい。

でも誰かと一緒に生きていきたいと思う。
しかし、無趣味で話すネタがない。
詰んでいるな、と思う

一億円の人間は重婚してどんどん産むしかねーな　土人のようになれば少子化解消

出産革命つうかさ、とにかく無計画に子供生みまくればこの国は変わるかもよ

>>383 フリーターやナマポでも叶う生活だなｗ 家賃や食費をケチって遊びに全部ぶっこんでるんじゃないか？ 年収400でも足りないって意味は貯金やローンや家族分の各種保険まで含めた数字。お前、スマホの最新型持ってるドキュソみて金持ちぃ！と思えるタイプだなｗ

>>399
カス老害になるには年収高くて仕事しないような人材にならなきゃいけないが、
今の御時世そんな事すれば仕事なくなるよ
よってならない

>>404
それ以下なのね。ご愁傷様。

父親はよくわからない会社だったけど
部長や役員してなんで1000万、1300万、1500万
貰ってるか謎だったな。学歴は団塊の世代にしては高かったのかな
東大や慶應ではないんだけど

>>405
話すネタなんて
面白い話じゃなくてもいいんだよ

日本は開き直れれば暮らしていくには楽勝すぎるんだが
開き直るハードルが高いんだよな
あれだな、教祖にでもなるか

>>408
少なくとも貧乏で金がないとは思わない。
それで金がないっていうなら贅沢。家賃や食費なんて誰でも節約するしね。

>>391
東京で年収５、６００万円の専業主婦世帯って生きていけるの？

俺が結婚どころか恋人すらできないのは年収が300万しかなかったからか
じゃあ仕方ないな

日本が世界ナンバー1金持ちだった団塊バブル時代に比べて金無いとか言っている奴多くないか
上の世代と比べるのではなく、自重して同じくらいのレベルの国と同じ位の生活基準で考えるべきだろ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

姉は学習院大学出ても派遣労働者
俺は東京理科大出てもフリーター

どうすれば良い？

年収600万でも、税金社会保険とられれれば手元に残るのは400万ぐらい
これで結婚していい家買って子供つくるとか貯蓄もできない貧乏生活になる。
すべての少子化・高齢化の原因は世界一高い税金保険料率　公務員のシロアリでもを
殺処分するしか元に戻す方法はない。

>>416

トーク力だとおもうよ
口がうまい営業とかはやっぱもてるし
売れない商品を売る力ある
自分は400万程度の可能性しかないって
あきらめてるんでしょ？

専業主婦、子供3人、ローンなし持ち家、学資保険、塾や習い事、
夫婦の一般と年金型の保険、350万程度の国産車、
小中学校は3人私立、年3回の国内旅行、年200万の貯金。

これぐらいの女性の理想の生活で年収は最低1500万は必要。

こっからどのオプションを外すかにもよるが、夫婦共働き
年収300万と98万なら俺ならどこ削るかな…。

子供は鍵っ子。自宅は中古の500万ほどの戸建てを現金買い、保険は掛け捨て、
小中学校は公立、ピアノは諦めてそろばん、車は5ナンバー(軽だと子供3人乗せれんから)、
旅行は車でホテルは高いから年1回…。

こう考えていくと…学資保険とかの保険と貯金が大半を占めてる事に気づいたw。
もしかして貯め込みすぎなんか！？ 俺！？

>>248
田舎者だけど、そんな汚ならしい人、周りにいないけれどな。
中卒ドキュソが正しいなんて、どんな生活してるの？

貯蓄と固定資産併せて1億ちょいで45歳独身ですがｗ

>>418
今からでも、専門職につく勉強とかすれば？

>>388
32です。でも初対面の人には２０歳〜２３歳ぐらいだと思われる。。
午前中にゲーセン行ったら舗道の人に声かけられるT-T
喘息があったり苛めなどのPTSDで中学生の時からいまだにメンタル系の病院に通院してるから
結婚ムリかも。。。T△T
結婚しても今の仕事は続けてたいです。扶養内の仕事だけど、やりがいを感じてるし
店長さんには病気のこととか通院とか配慮してくれてるから。
でも楽器屋なので何歳まで続けられるのか分からない・・・・。
さすがに５０代のおばちゃんからエレキベースとかギターとか勧められても
中高校生は買わないよねT△T

>>418
国内で社会保障乞食か一念発起して海外脱出かだな
中小でも割といい企業があったりするからそこに押しかけてもぐりこむのも手

>>1
＞年収400万円あれば結婚、500万円で出産、600万円で2人目が欲しい

チョット少ないけど、まずまず妥当だろ。
ただ、基本的に年功序列に準じる形で給料が上がっていくのが前提だけどな。
もちろん、正社員＆終身雇用は大前提だよ。

旦那は銀行口座か、自動販売機だな

どうしても平均以上の一流を基準に話をするから無理が生じる
30歳で年収600万なんて勝ち組中の勝ち組だろ

公立の小中高に入れるなら５００万でも２人目OK
私立に入れるなら７００万は必要

>>416
ではその300万をどうしたら上げられるか考えているのかい？
やれる事はあると思うが。

500で出産て無理
産まれてしまっても公立しかいかせることが出来なくて将来搾取される側に廻るのは確実だろ
この国は年々急激に貧しくなるんだから相当高等な教育与えるかいつでも外に出て行けるように教育しとかないと
一生搾り取られるだけの人生で生きてる甲斐なんかないぞ

>>414 独身のうちはいいよ。デート代にしたってディズニーなんか超安上がりプラン、旅行する事に比べたら。給料こづかいみたいなもんだから服なんか値段気にした事ないし、まぁリッチに見えたかなｗ 家族できた途端になぜ既婚の小遣いが１〜２万になるのか考えてみ？

>>241
底辺ドキュソの子なんてもれなく底辺ドキュソにしかなれないのに、どこに将来があるの？

>>425です
というかこの不況の最中、売れるのはぶっちゃけ数万の初心者セットで１０万以上のギター売れなくて
何本かギターをローンで買った爆
それ借金だよね？ｗｗ　ああっ　そんなこと仮に好きな人が出来たとしてそんな事実を言えない。

>>430
今どき公立の学校に入れるのは底辺負け組なんだろ？
幼稚園から私立に入れて習い事させて大学まで行かせないと

>>415
それなりに住めるマイホームを一から買ったら厳しいだろ。
うちは40坪の土地に4LDKだったが、それでも狭かった。
東京の平均は28坪、3LDKとからしい。
今はフラット35があるから、月々の住宅ローンは
抑えられるかも知れないが、70歳まで住宅ローンがある。
っておかしいよね。退職金で払うのかな。

>>379
>贅沢しなけりゃ

ほんとコレ。
キジョ板の「100均で買える便利なもの」みたいなスレッド見たけど
金払ってゴミ買ってくるんだから、阿呆に金持たせるとダメ。
ちまちま小銭落としてりゃ金もたまりやしないw

「粉末スープの残りカスがストレス」とかいってストレス耐性低いのも問題。

結婚だけなら、年収がいくらでも関係ないだろ
むしろ年収が低いほうが、結婚の金銭面でのメリットがある気がする

>>425
若く見えるなら10歳上狙えば行けるだろ
メンタルはいきなりキレるとか暴れるとか自殺しようとするとかのレベルゃなく
ダメなときにフォローしてくれる相手にちゃんと感謝できるなら問題ないと思うけどね
楽器屋は年齢行ってる方が貫録あっていい気がするが、まあそこら辺は店長と相談だな

場所によるだろ。東北だったら余裕だよ。

妥当
年収400万なら結婚してもらえるだけで有難いと思わないと

俺は地方公務員だけどこんな感じだったな。結婚時に370万　第一子390万　家購入時540万

>>434
親が金持ちなら偏差値下のギャルでも良い指導者にお金払って本人のやる気次第で
高校生の時に小学校低学年のドリルから初めて慶応までなら受かるもんかな？東大はムリだとして・・・。
確かそのギャルの体験記が映画化されたよね？
偏差値低いギャルが慶応受かったみたいな内容の本

>>435
おいちょっと待て
ひょっとして自爆営業させられてんのか?
そんなブラックさっさとやめろ

>>432
地方だと公立のほうが優秀だったりする

節約して生きればいいじゃん
ひとそれぞれ

ただ底辺は底辺だからな
こどもをちゃんとしつけろよ

子供なしで共働きなら夫婦シェアハウスという意味でメリットはある
子供を作るならこれからは超一流にならないと今の普通の生活ができなくなるからな

>>444
それがとてもとても難しく珍しいことだから本になったのではないでしょうか

年収400万とか土下座して泣きながらプロポーズしないといけないレベル

文系はわりと詰め込みだから
記憶力はいいのになんもやってこなかったアホなら
一年間缶詰にすれば割と何とかなったりする

私立高校や大学なんて本人のやる気なきゃ金の無駄
特に文系Fラン

>>424
俺は理系脳ではなかった。
数学や物理が得意ではないのに、無理をしてしまった。
かといって暗記も得意ではない。
国家資格は取れそうにない。

非正規雇用者は、2000万人以上。この内結婚適齢期の若者は、約550万人。
非正規は、雇用保険なし、健康保険なし、年金なし、金なし、組織なし、
国賊デタラメ自民党政治で無視された非正規雇用。共産党は、これらの若者
達の受け皿になり日本民族の柱を組み立てろ。自民党も民主党も非正規は、無視。
戦え共産党。

>>440
キレないし暴れたりしないです
むしろ落ち込んでしまうんだ
楽器屋、、２０代３０代のベテランでものすごく演奏も上手くてコミュニケーション力高くて
売上げ高い兄ちゃん達が将来性のことを考えてすぐ辞めます。３年以上続いてる店員いません。
店長以外のバイト、契約ほとんど辞めていってる。

600万で2人も育てられねえだろｗｗｗ馬鹿か

年収400万で結婚しようなんておこがましいとおもわんかね

うちの実家はバブル期でも年収500万なかったんじゃないかな。
それでも子供二人育てて自分は国立の医学部出て現在、年収2000万弱。
子育てに必要な年収なんてないと思うけど。

>>440
ほとんどの１０歳上は１０代から２０代前半の子が良いっていう男ばっかりだよ
逆に私の周りにいる１０歳年下の平成生まれの子達は３０代でも４０代でも好きになったらOKっていってる
男の子が多い・・・そんな男の子もいずれ３０代４０代になったらJKが良いよななんて変わるのかな

年収400万未満の男は人に非ず

結婚は勝ち組がすることだろ

>>452
Fランどころか、マーチや日大レベルでも厳しい…

>>453
俺も理科大卒で、成績・その後の就職は全然ダメだったけど、資格で当面はなんとかなったよ
1日休憩込みで10時間くらいの勉強を、1年間続けられるやる気・環境があれば、多分大丈夫じゃないかなあ

>>445
え？それが自爆営業なの？　ええーーーーっ。　社割で買えてラッキーとしか思ってなかった件・・・。
ああ〜〜〜。もう楽器、買いませんよ。絶対買いませんよ。

女も働けよ
専業主婦で子供一人とか２人なんて、ニートと同じだろ

年収600万円のみで2人目の子供って・・・・

妻！　パートにも出れなくなる。腐女子心を復活させてラノベ作家になりなされ。ＫＹ主人公　ｖｓ　ガキンチョ　+　ｊｃ　+　ｊｋ　のハーレムもの。
商品化しやすいキーアイテムの多用、地元駅やアミュ設備の場面設定。パラレル設定でアダルト内容。

金のない男なんて粗大ごみ以下。

>>450 >>457　俺は400万でまだ一人でも良かったんだが、嫁が俺の体に夢中になったもんだから今年結婚してやったよ
その代わり、嫁に働かせて200万は稼がせるようにした

>>453
求人倍率5倍のプログラマーに派遣で登録
ちゃんと勉強すれば周りやる気ないから頭角を表せる
人でが足りないから、成果あげれば結構正社員の誘いくる
あとは、2〜3年職歴作って残るも転職も自由
ちなみに、辞められると困るから最近は会社によるが余りITはブラックでないところ多いぞ

>>347
家計簿をつけるor月に使える金を制限し、冠婚葬祭でもない限りためた金は使わない

浪費家は無理だろうけどな

俺の友達で成功してる奴は、親が医者で自分達も医者
になった奴らだけ。みんな私立の医大卒だわ。

一人親が建築士で、東大経済出て官僚になった奴はいる。
あいつが一番頭は良い

400万円未満　ゴミカス死ね糞底辺
400万円〜　土下座してお願いすれば考えてもあげないでもない
500万円〜　結婚してやってもいいが家事もちゃんとやれよ
600万円〜　対等の関係

>>455
なるほど、じゃあそういう商売なんだと思ってほかの道考えるしかないな

>>459
遊び相手ならともかく、結婚相手に10代持ち出す40男とかろくでもない奴としか思えないんだが
周りにそういう年下の子がいるんならおねえさんの魅力でだまくらかして捕獲するのも一つかもな

高卒公務員のオレが一番賢い選択だった
こぞって大学進学していったクラスメイトが今はみな行き詰ってる

今の若者が年収600万いくころには40歳も過ぎて子供どころではない年齢だろうな
共働きでも30代にはいってからだろうな

文系はどうしようもないな。やはり理系でないと何するにしても使い道が無い。
自分は到達したけど30代で600万は少ないと思うよ。現実的にこれで子供2人は無理。
実家がすぐ傍とかならまだやって行けるか。

>>474
えっ？だまくらかすとか１０代でも４０代でも何歳の相手でもそうなんだけど
そういうの良くないですよー。。相手にたいしても相手を産んで育ててくれた両親に対しても
罪悪感がわきますって！

>>464
別に欲しいもんだったんなら構わないけど
何本も持ってんならちょっと計画性身に着けた方がいいぞ

早稲田出てもなにその会社？
って会社に就職してる奴らがたくさんいる。
ITベンチャー系含めて

田舎から上京してきた奴らは、地元の地方銀行
に就職できたら勝ち組

>>478
なんとなく文章から結婚できない理由がすけて見えるのがすごい･･･

がんばれ

今の時代、共働きじゃないと無理だよ
男だけに頼ろうとすんな

経営者から不当に差別されている非正規は年収300万円以下だけどなw

きっと後年集団訴訟されるやろ

>>12
年齢年収同じで子供二人だぞ
将来きついかな...

>>478
うんじゃあ言い方を変えよう
一緒にいい夢を見られる相手を見つけるんだ
現実は一人で生きるには厳しすぎるからな

>>444
親が金持ちの時点で底辺ドキュソではないのでは？

>>479
そのうちの２本ぐらいは親から買って貰ったものだよ〜。
あとギターは割とメンテナンスさえしっかりしたら１０代の時から使ってる奴があるんですけど
全然現役ですね。最初だけ金かかりますけど。

▼欧米人／強姦朝鮮人並みの【強烈な性衝動】があれば何とかする。【生活苦】を本気で何とかしたいなら貧乏人同士でルームシェア/同棲/事実婚する。どちらも切迫感はないのだ。

▼日本人はホルモン値が(アジアの中でも)低いから体格／筋力／脳神経のバランスは未熟。

ゆえに有事以外にやる気、性欲、繁殖力はない。男らしさも女らしさも薄い。時代変化の荒波で神経症/心配性/従順/過剰適応な【子ども】状態。

性行為頻度は世界最低。お見合い、キャバクラ、ロリコン、変態二次元、ライトな性風俗文化。外国人なら先ず本番ありき、だ。

>>486
そうでもない
代々ど田舎の底辺どん百姓だったのが
農地解放で土地もらってさらにそれが馬鹿みたいに値上がりして金が入り
そのくせ用心深かったのできちんと手元に残してる家とかは
金持ちだけど行動や発想が完璧ドキュソ

>>478
今32だけど23の見た目で相手の基準がそれなら、
不器用でバカそうだが倫理観や性根は腐ってなさそうなので、出会いさえあれば何とかなるだろ
手っ取り早く出会うにはSNSのサークルとか結婚相談所とかが楽で良いんじゃない？
とにかくお前の場合は行動さえすれば無理ゲーじゃない

共働き（女も正社員）でも家事は女って場合が多いもんね
よくやってられるなと思う

人のための料理って自分ひとりの料理のようにいいかげんにできないもの

>>1
たぶんこういう考え方が古いというか、政府が変えていかなければならないところなんだろう
子供にかかる費用のうち教育費は限りなく0に近づけなければならない
インターネットと日本語による英訳を発展させた日本では知識はいくらでも得ようと思えば得られる
学校という囲いは無駄な出費だけでなく、逆に障壁にしかならない
そうなる前にもっと自由に、年齢や金による縛りを無くし出入りが簡単な開かれたものに変えていかなければ日本は没落するだろう
先人が築き上げた他国に比べて優位な基盤を無駄にしてはならない

６００＋６００で１２００万での話かと思ったら

６００＋０の話かよ・・・・・・。

パートでさえやりたくないのかな女性
今の時代に共働きじゃなく暮らせる金持ち捕まえたいならモデル並の容姿ないと無理だよ

ごもっともな感覚だと思う
子供には人並はカネをかけてやりたいと思うのが親心だし
事実子育てはどれだけ子供にカネをかけられるかの競争になる
収入が少ない家庭は最初から負け組
ほんの一握りの大企業の正社員だけが熾烈な競争を勝ち抜くという現状
貧乏人にはとても手が届かない世界
考えただけで目がくらむ
どうか子供を作らない結婚をしないという負け組の人生はそっとしておいてほしい

>>490
禿同
たぶんそこそこ金のかかってもきちんとした結婚相談所の方がいいと思う
安すぎるとドキュソ男につかまって食い物にされかねない

子供にかける金額は上がってきてるけども、出てくる子供にロクなの居ない
少子化だから大学出身で当たり前なってるけど、高卒でも大して変わらない
むしろ、高卒の方が真面目な子に見えた

子どもを育てる上に　なにが最大の難所っかって？　子ども二人が都会で一人暮らしの私立大行くと
家族は悲惨さ　それを知ってると子ども二人以上育てるってかなりの勇気が必要だぜ
今時年収1000万円程度でも生活が困窮するレベルに落とされるからな　そうなると

>>489
農協ご一行様だな。今来てる中国人観光客みたいな所行を海外旅行でやらかしまくって
来た。

年収120万のパートで問題ない。
ゴールドマンサックスの現会長は貧民育ちで球場の売り子をしていて
証券会社全部落ちたが今はホクホクだ。

移民させても日本じゃ移民も子供産みにくいだろうな

どいっつもこいっつもサラリーマン志向共らが！！！！！！！！！！！！！！！！

>>494
そんなわけあるかｗ
普通の容姿でも見合いならなんとかなる。
ただ見合いの場合自分の実家のスペックがそれなりでないとダメだけど。
あと相手の容姿や同居、マザコン傾向が強い等を気にしない広い心も必要。

友達は不動産業界っていうか
住宅販売業界っていうのかな

聞いたことある有名な企業だが
営業で毎日血を吐いてる。上司も厳しい

増税前の駆け込み需要の時に契約できただけ
また全く契約できない。俺に買ってくれないか
って冗談で言われるが、年収100万円じゃ買えない

300万円以上ないとローンも組めない
本当は500万円以上ないと厳しいんだろうな

>>469
IT歴10年以上だけど、ひどい環境ばかり見てきたから
絶対おすすめできない

薬ないと落ち着いた状況にならない体質になったよ

>>493
そのくらいの年収帯で、小さい子居ない場合は、パートが多いよ
うちが、700+パート100くらいだわ
子供居ないけど
多くの女は、扶養内パート程度で大丈夫な年収が良いなと思っていて、好きになった相手なら、正社員共働きも考えるという感じだと思う
つまり、婚カツ系で正社員共働き希望男は厳しいだろね
恋愛結婚だと、大丈夫だけど

なんかあるとマザコンよわ張りってのは全く納得いかんね
母親大事に思えない男とか、絶対育った家庭に問題あるだろ

それぐらいあれば何とか子供育てられる
それ以下は子供かわいそう

>>505
ITはひどい所は本当にひどいからな……
俺の場合はヤバいと思ったらすぐ逃げる手で
今の超ヌルヌルな感じの会社見つけたわ
まあ給料は良くはないんだがな

給料百万増やすのに何年かかる計算よ

奥さん働かせろって
夫が課長や部長になるより、奥さんが正社員の方が世帯年収は多い
これ知らない人が多いw

>>463
なにの資格か教えてくれないか
何系でも良い。

俺も、資格勉強中って言いながらフリーターしてるけど
どんどん年を取るだけっぽい。もし30代とか40代になれば
一生就職できない可能性が

600万で子ども2人？
まあ、貧乏覚悟ならいいじゃないの？
ただし、最低でも嫁をパートに出さないとな。
基本二馬力じゃないと無理だよ。

>>512
理系なら弁理士とかじゃねーの？
友達の旦那もその資格取って今話題のRから独立した。

日本は学歴社会。起業するような奴は相当頭がいい。どこかで学や職の経験や人脈、金脈つけた上と行動力、運で成功？してる。学や職がしっかりしていないと肝心なところでの主張が通らず却下される。ビックダディを目指すのなら年収関係ないが、アレがいいなら。

>>507
男でマザコン、女でファザコンは問題ない
この世に一人しかいない母ちゃん、父親だ。

でも、早くマトモに働いて一人暮らししたり
孫の顔は見せてやりたいなあ

>>505 >>509
会社によるな、すまんな・・・
派遣だとその職場で実際に働くから、入る前にブラックか否か判断しやすい
ちなみに、俺の職場のプログラマーの平均残業時間は30時間/月で平均年収が550万位だ
上の条件でブラックだと思うならすまん。確かにやめておいた方が良い

年収600万で子供を二人作ろうとか、
子供がかわいそうすぎるから辞めとけ。
ギリギリ子供一人だな。

年収の低い家庭でも、子供二人。塾に行かずとも大学もそこそこ良いとこ行ってる。

年収だけじゃ判断できないと思うけどね
今の老人は金持ってるから息子や娘夫婦に援助してる人が多いし
将来土地建物含め何らかの財産を相続出来る人はマイホームの心配もしなくてよい

長身でイケメン、常にレディーファーストで、耳元で「I Love You」と
ささやいてくれる。外国人男性との国際結婚と聞いて、そんなイメージを
抱く女性は少なくないのでは。　
フランス人の夫とともにパリに住む鈴木信子さん（仮名、31才）は最近、
夫の毎日を見てやきもきしている。
「失業して1年経つのに職を探そうとしないんです」（信子さん）

>>514
ああ、無理だ。あんな細かい設計図作ったり
法律覚えられない。

>>132
お前は無知だから搾取されるんだよ

貧乏人に結婚なんかすすめるなよｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/9/1/911cd41d.jpg

400万円が上限だろ
600万円なんて上場企業以外無理
一般人は300万円台

>>512
公認会計士。まぁ今は何かを作る仕事やりたいと思ってるんだけどなｗ

親との比較もあるかな。
親世代がリッチだから、親と同じ年齢で全然届いてないと、
自分の子供時代よりも貧乏にしか育てられない。
それはちょっとかわいそう。

結婚、出産とか
マジ負け組のすること
自由が一番

2013年、彼が勤めていた会社が新規事業に失敗して倒産。 夫は失業したが、
フランスは社会保障が充実しており、失業手当で日本円に換算して月に13万円ほどもらえるのだという。
「失業手当がもらえるのをいいことに何もしようとしない。
フランス人はマザコンが多いのですが、夫も毎日母親と長電話をしたり、
片道2時間くらいかけて会いに行ったり。向こうの親も息子かわいさに何も言わない。
この先、ビストロに勤める私のお給料だけでは暮らしていけないし、
離婚するか真剣に悩んでます」（信子さん） ※女性セブン2015年1月8・15日号

>>512
看護学校は？
学校はいってしまえば、三年で資格取れるし、夏休みとかも一ヶ月ある
就職楽
なんなら、彼女も出来やすい

年収400万円台で回りは皆結婚して2人子どもできてるぞ
見栄っ張りなブランド馬鹿かスイーツ女子的雰囲気気分アホが家族にいなければ普通にやりくりできるぞ

>>517
ITのSEとかプログラマーは、普通、残業月100時間くらいで
年収300万〜400万ってところじゃね？正規社員で。
残業はもちろんサービス残業だ。

本当に月30時間の残業で年収500万オーバーなら
IT業界では、超優良な待遇。

年収600万円の生活とか想像つかんわ
ちなみに我が家は俺と嫁で世帯年収2600万円
子供はなし

公務員の嫁をもらいなさい
おかげでうちは世帯年収1300万以上

自分の生活レベルは変えたくない　その上で子供産みたいってことだろ

年収200万でできちゃった婚 ナマポで出産、極貧で2人目。

>>534
嫁の金は嫁の金ですんで合算しないでね

>>526
無理だわ。そういう難関資格は絶対に合格できない頭
な自信がある。コツコツ勉強ができない。
タブルスクール行っても金の無駄だ

>>537
でもなぜか旦那の金は家のものだよね

借金やら度を過ぎたローンがなければなんとでもなるさ。
田舎者が都会に憧れて出てきて、
安月給で10万前後の家賃とか子供を私立に、
とかして無理するから……ってだけの話だわな。

都内は元々は公立高校が良かったんだよ
いいお嬢さんでも戦前から府立高校出てるもの
それを学校群作ったあたりから私立に人が流れるようにした
改悪だね
中高一貫校になったような都立は今でも教育の中身は
良いはずなんで、子どもは私立じゃなく公立で育てるようにしたいよ

昔は貧乏家庭でも何人も子供産んで育ててたんだがな
子供育てるのも面倒だし、生活レベルも落としたくないし、
とりあえず夫の年収が低いせいにしとけってとこかな

>>520
婚活パーティ行ってたけど、清潔な外見で話が出来る奴は相手が見つかって
不潔だのデブだの脂性だの無口だのって奴は年収に関わらず相手が見つからない。
グルグルまわって数分ずつ話すんだが笑い声の上がる相手同士や誰とでも話せる人が人気とるっぽい。

500万で子供4人じゃぼけ

年収って控除前の額面給でいいんだよな。
25×12+72(ボナ)+10(交通費)+5(諸手当)で400いかねぇわ。
結婚なんて無理だわ。

>>530
血をみると気絶しちゃうんだ

>>5
うらやましい。年収650万で独身なら２ＬＤＫのマンションとポルシェのローン組んでも別に余裕だよな

年収400万で結婚とか無理だからｗｗｗｗｗ
婚活潜入番組で年収400万とか化粧品も買えなくて
ゾッとすると言われてたぞ

メンヘラ
借金がある
料理が下手糞
30以上

いくら結婚しないと孤独死でも
こんな条件はキツイ
でも男が40代なら
この条件は飲まないとダメだろうね

夫の年収200万以下で奥さんパートして子供3人育ててる家あるけど、子供(幼児)を家に放置したり
怒号聞こえたりまともなもん食わせない感じでだいぶアレだよ。
震災後に福島産安いからって理由で買いまくってたり。理由が安いからだから、中国産も買ってるはず。
子供作るならそれなりのレベルは必要だろうよ。。

>>542
昔は今ほど価値観が多様ではなかったし、貧乏でも不細工でもとりあえず無理矢理結婚させていたからな。
標準以上の人間しか結婚・出産できない方が、不幸の星の元に生まれてくる子供が減っていいんじゃないの？

550万で子ども作りました

>>544
コンドームの使い方を知らなかったの？

嫁はいらんが子供は欲しい
自分に似てない養子がベストだが、未婚は無理か
一人で家事も何でも出来ると配偶者の存在意義に疑問が出来る

また、貧乏人に産ませないように啓蒙工作してるわ
適齢期に産め
以上

>>541
都内は公立のクオリティがどんどん低下して
それ見た私立がサービス向上したおかげで金持ちほど私立に入れるようになってクオリティ上昇そのまま現代にいたる感じだな
田舎は逆で公立に入れないアホを、親が金の力で私立に押し込むって昔の構図がそのまま残ってる

>>544
セックスマシーン！

年収300万無いのに2人の子供抱えてるオッサン知ってる
共働きなんだろうけど、ローンもあるらしい
どうするんだろうね

>>542
そりゃ親も中卒だし子供も中卒で
貧乏の連鎖でいいのなら今でも可能だけどなｗ

20〜49歳までの未婚者のうち、年収400万円未満の男性は83.9％ だってよ
女子まずくね
結婚できない人増えそうだ

>>554

実際嫁がいないと子供は育てられないよ
男には子供と長い時間一緒にいるのは
耐えられない

>>524
kwsk

子供を私立の学校に入れようとか高望みしなきゃ大丈夫でしょ
新築は絶対ダメ。ローンが洒落にならないし、離婚した場合に痛すぎる事になる

>>553
無精子症で不妊治療。2回の妊娠で双子のツーペアじゃ！2回目するべきではなかったわ・・・

>>37
たしかに、普通の上半分の半分って感じだなｗ

>>538
ダブルスクール？大学卒じゃないの？
同じ大学なんだし、個人的にはなんとかなるとは思うけど、ムリというのならムリなのかもね

これからは理系の時代とか吹き込まれたのが間違いだった。
特に資格なし。院にも進学してない。就職したクソ会社はすぐやめた

高卒で就職したり、専門に行ってた方がマシだったかも知れん

>>554
普通に働いてる女を妻にしたら良いんじゃね。偽装でも。
仕事してたら子供産めんし作る気もないよーな女がゴロゴロいるじゃん。

>>560
なあに
残りの16.1%の人間を探せばどうということはない

>>560
結局は、年収条件を入れること＝少子化工作なわけ
好きに産め
会社も手当が増えるし、子供手当てだって貰えるようになるから
貧乏でも３０歳までに２人以上作る
これで日本人は十分やってきた

>>564
ワロタｗｗｗ
まあ念願かなって賑やかになってよかったじゃないかwww

金の問題じゃないよ
結婚したくないのは

>>564
年齢にもよるけどよかったんじゃーないか

要は分相応の暮らしをしろってことだろ

年収300万円しかないのに
年収1000万円以上の人がするような暮らしを望んだり
そういう人が行くような店に行きたがる

今の日本人のほとんどが分相応の暮らしをするって事を忘れてるよね

>>561
男でも平気な奴いるぞ。個人差だ。
私は女だが1時間で姪の面倒見るの嫌になった。無理。仕事の方がマシじゃ。

現実は頭悪くて金がない人間のほうがボコボコ子供産んでる件

>>567
お前大学の成績はどうだったん?
理科大生は在学中鍛えられまくってて
下手な早慶よかはるかに使える印象なんだが

銀行「何でもいいから住宅ローン組めや。返せなくなった時は生命保険で返せよ？」

世帯年収は２００万あれば十分幸せだ。
家賃３万の市営住宅でいいだろ。
高校は誰でも入れる。カネはたいしてかからん。
足りないならバイトさせろ。
似たような境遇のヨーロッパの家庭が不幸に見えるかね？
勝ち組負け組みたいな分け方はもうやめたほうがいい。

>>574
俺の分相応の暮らしのためには
女様にお金を使わないことが必須だからしょうがないな。

年収ってまあ大事だけど、そこまで重要じゃないだろ？
うちは旧帝で教鞭とった父と専業主婦で、子供３人で国医・国文・私理だよ。
最終的に教授になってたけど、育児で金かかった頃は助教授だったし、子供できた頃は助手とかだったんじゃないかな。
もちろん贅沢な子供時代は送ってないけども、教育関係は不足なくやってもらえて感謝してるよ。

>>579
世帯年収２００でどうやって幸せなの？
薄汚くて我慢しかない生活なんて、死んだ方がましだr？

>>578
ああ良いぜ、当然マイナス金利だろ?
年100パーくらいで勘弁しといたるわ

>>574
自分だけなら年収に応じた中国産食材でもボロワンルームでも良いが
子供がいたらそうはならんだろ。

一番重要なのは適齢期なのにな
年収に拘るっていうのは適齢期を逃しやすい（年取ったほうが年収増えるのが普通だから）
よくある晩婚化マンセー、少子化マンセー工作記事と思っとけばいい

>>52
貯金なら金額は減り難いが、価値は簡単に減るのが金

>>571
貧乏でも心豊かにがんばるねん

>>52
お前さ、この一年でお前の貯金が4割近く減ってるって知ってる?

年収300万
あと百万がどうしても難しい
転職するしかない

俺みたいな男は多そう

海外は失業率もすごいし日本の負け組が勝ち組レベルの生活水準だからな。
東南アジアだと村一番の成功者だけがバイク(カブ)もってるとかだもんな。

貧乏子沢山ってのは休みの日 出かけられないから自宅エッチするからやで
ゴム買う金もあらしまへんがな

今は昔とは違う………


景気が悪い、物価が高い

消費税が無かった頃とは違うんだよ…

年収はどうとでもなるんだが、相手が見つからないな
他人よりも、恋愛関係に冷めてるのかな
これまで告白せずにはいられないと感じた人もいなかったし、告白されたことも1回しかなかった

核家族を絶対のモノと思っているところが、違うと思う。

子供が出来れば、両方のジジババや、そのほか大勢の人の手助けが

うけられる。

夫婦の収入だけで何とかしようとするのが、間違いだと思う。

>>564
ちなみに、性別は？
双子二組か、、
小梨のうちは、羨ましいけどね。四人は大変だね

ここまでの２０年で平均年収が１００万下がったことから将来を考えると
妻とダンナの年齢が近いという前提で話すと
年収５００に到達する時点ですでに
羊水が腐るｗ年齢にさしかかってる夫婦は増えるだろう。
そして仮に６００までクリアしたとしても
今度は肩たたきのリスクが上がってくる。
子供２人作ってからリストラとか目も当てられないよね。

>>590
むしろ田舎の方が衣食の生活レベル高いだろ
自前の農地や漁港あるから安くいいもん食ってるし家も広い
ただし車必須で教育医療は軽く絶望した方がいい感じ

年収200くらいで　結婚、生活できるよｗ

>>37
結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン…ヤヤキモ
勤務先 一部上場企業または公務員…契約社員
年収 600万円…500万円（貯金借金無し／国保年金住民税滞納）
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒…高卒
身長 175�p…161cm
体格 多少筋肉質…63kg（筋肉無し）
髪 ハゲではなく清潔感があればOK…ハゲてないが白髪有り

あぁ、こうして書いてみると俺終わってるwww

37歳で、世帯年収1200万。子ども2人。

>>593
ムラムラしたりすることもないん?

問題は今の稼ぎがずっと続くと思っちゃうとこなんだよ
30前半くらいまではポジションが多いけどその後は一気に絞られるから
下手すると一家離散

昔に比べ、景気はともかく生活を保障するレベルでの物価はむしろ安くなっているだろ
100円ショップをはじめどこで儲けてんだレベルの激安店が増えたし、
我慢すれば無料/超少額で遊べる事も多い

>>603
まさにそのとおり。世帯年収３００万あれば
藤原道長以上の生活ができる。

>>595
女4人。顔全く似ていない。どこかで間違っているんじゃないかと疑うくらい似てない＾＾

独身が一番
貧民が勝ち組みになるには戦争が良いぞ！

>>599
この定義だと全人口の5％ぐらいだなぁ

もう結婚できないことに対する愚痴と言い訳はいらんわ

600で結婚だろが

>>605
不妊治療で卵子出まくったのかもな

>>603
家買って、車一台
子供は大学まで奨学金無しでだしたい。
塾や、習い事も希望があれば、、
と思うからだと思う
自分の頃はそういう暮らしだったしね

>>601
それはあるけど、一過性のものだしな

新年早々、２０１４年の出生数が発表されるわ。
１００万人は保つだろう？

そんな思考では結婚できんわな
そんな空論ばっか求めず
愛があるから大丈夫なのと現実に合わせてある程度割りきらなきゃ

>>577
悪かったけど、努力したよ
中退も何度も考えたが、絶対に大学だけは卒業しなさい。
ってオカンに言われてな。
大学卒業したら、無職やフリーターでも良い。
って意味不明な価値観なんだよ
その通りになっちゃったけど

>>614
時々虐待で捕まるような夫無職か土方のDQN夫婦は愛だけで結婚してるよ。

>>612
まあ実際そうなんだけど、そんな感じで切り捨てるのがまずいんじゃないのかな
思うんだけど、晩婚化する連中っておおむね惚れ力が足りないと思うわ

>>602
来年からは正社員も派遣社員に降格するから住宅ローン組んだやつ終わるかもな

>>605
結構羨ましいw
ちょっと騒がしそうだけど、今は男が家を継ぐとか無いから、女のが色々と良いと思う

>>613
ながらく100万人維持していたが切るんじゃないか？

若者なりの体制への反抗とみた
実際一般的な中年はカッコ悪いというイメージしかないし

>>564
遅レスだが糞ワロタwww
なんだかんだで幸せそうだわw
男の子も欲しいだろうから、もう一回がんばれw

46歳独身。年収は変動あるけど、ここ数年平均で2000万・・
でも結婚できないね。
ハゲのせいかな。

一貫校にやるなら６００じゃぁ無理かも。
塾代がねぇ。特待でも厳しいと思う。

日本の人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/1980.png
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>>615
だったら根性だけはあるわけだろ
なら派遣プログラマとしてちょっとやってみたらいいと思うわ
ITは大体うんこだけど、中にはいい会社もある
派遣の立場を最大限生かしてできるだけ多くの会社を見てみなよ

>>622
だよな。>>587で良いとーちゃんなんだろな、って思う。
年収500万なら馬鹿でも無さそうだし、安心して見てられる。というか幸せそうで裏山ｗ

>>1
こういうのは地域差を考ようよ頼むよ

>>617
足りないと言われてもｗ
なんでみんなそんなに惚れ力があるのか不思議だわ

>>626
ごめん、プログラミングはできない。

上全部女で5番目で男とか
なんか超女たらしか女嫌いかのどちからかになりそうな悪寒

高卒35時給3000子供二人の派遣社員
毎日が幸せそう
東大卒なのに50で正社員
高卒と同じ仕事して独身
毎日がつらそう
学歴とか人生なんて結婚でいくらでも
ひっくり返る要素だよね

３５歳年収６５０程度の都内勤め一人暮らしだが・・

２５歳くらいの処女嫁なら欲しくなってきた
どうやって見つけるもんかねしかし

>>35
福岡だと独身の友達が多くて女が結婚をあせらないからかえって厳しい説と
男が少ないから彼女が見つけやすい説と両方ありますね

カメラマンやデザイナーみたいな
クリエイティブな仕事がしたかったなぁ
センスがあるのかわからないけど、
今から、専門学校行くお金もないし。

ユニクロの正社員って奴受けてみようかな
非常に怪しいし、男で受ける奴いるのかな

>>581
そうそう、年収はあまり関係無いね。
ウチの親父は土方でお袋は専業主婦。子供は男ばかりの5人兄弟
全員国公立大出たよ。貧乏だったから入学金と授業料は全部免除。
奨学金とバイトでやりくりできたな。
知恵を絞ればなんでも出来るね。

>>37
100人に1人もいないよ。

共働きで問題なし

>>624
一貫校なんか行かなくていいし塾に行かないといけないようなバカは塾に行ったってバカだよ

毎日セックス三昧結婚.出産.子育ては国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収!巨額退職金共済年金の民主.共産.自公の支持母体の公務員ﾄ公営大企業社員に任せるべき!育児休暇.長期有休休暇.特別休暇.年末正月9連休.週3連休毎日5時帰り公務員へ.バカ低脳民間は納税し奴隷(笑)

>>629
みんなないから少子化になってるんだろ、だから努力して身に着けるんよ
基本はバラ色の未来を描く妄想力
で、悪い可能性は愛があればなんとかなる!!で押し切る楽観力

仮に楽観的な見方が外れたとしても注意深くやれば被害は抑えられるし
日本は開き直ればまだまだ楽勝でのし上がれる国だろ

>>630
なんか難しそうに思えるかもしれんが、実際は超楽勝
厚労省の職業訓練校とかで無料で勉強できるぞ
大学時代を思い出してちょっと頑張ってみろ
ってか専攻なんだったん?いまどきどこでもプログラムやりそうだけど

>>621
体制への反抗なら貧乏でも子供だけはいっぱい作るだろ
生活保護とか使ってな
っていうか貧乏人は産むなって言ってたのは政府だからな
子供は二人までって家庭に介入したのも、貧乏人は産むなっていう変な規範作ったのも政府
貧乏人でも子供は育つ

>>636
土方って正社員だと給料いいじゃん
大手なら退職金だって2000万くらいあるだろ
非正規だと悲惨だけどな

の村不動産パートナーズですが給料は１５万
そこから税金年金保険引かれて手取り１２万
からまた消費税８パーセント引かれる

大抵つらい仕事っていうのは給料がいいからな
介護と飲食はくそ安いけど、土方とトラック運転手は馬鹿にされてるけど給料悪くないだろ

>>641
魅力を感じない人に対するアプローチの努力っていってもなあ…そんなの相手も迷惑だろうしな
せっかく受け答えしてくれているのに、天邪鬼みたいな返しでごめんね

まあ、妥当は妥当と思うけど、打算的にこういうこと考えてるから少子化は止まらない。
子は授かりものの宝なんだから年収に関わらず全力で育てるだけ。

小泉の頃から他人の給与についてアレコレいう奴が増えた（っていうかそういう風潮を作った）
洗脳された奴は未だに小梨

>>641
プログラミングも好きじゃないと厳しいと思うけどな

重要なのは安定だと何度言えば

年収400万で結婚とか無理だからｗｗｗｗｗ
婚活潜入番組で年収400万とか化粧品も買えなくて
ゾッとすると言われてたぞ。

母親が専業主婦だと子供の学力が上がる
家にずっといて躾をして小さな頃から毎日勉強をすることを体に叩き込むからな
母がパートに出る家だと監視役がいないから子供が遊んでばっかりで勉強しない

>>646
その魅力を感じないってのがいかんのよ、まずは魅力を見つける所からだな
惚れ力ってのはアプローチする力じゃない、あくまで個人的にほれ込む力の事なわけよ

>>649
好きでなくても厳しくない事とかあるのか?

バブルの頃に３高が流行った（っていうか流行らせたが）、このときでも具体的な年収というのはタブーだった
みんな他人の給与なんて知らなかったんじゃないのか？
もちろん女も結婚前にそんな事知る由がない
年収４０００万以外は男でない、とかいうタレントがいる時点で具体的な年収をいう奴は工作員という疑いを持ってみなければいけない

>>643
400万位だったと思う。しかも10年位は
同時に大学(院)に
３人行かせてたから立派な親だな。
頭が上がらん。

年収なんて言わなくても公務員なら
騙されるやつ多いからなあ。
女はおろかやでえ

東京だと高校から私立に通わせないといけなかったりするんでしょう？
都立高にまともな学校が少ないみたいな話聞いたことある。
だとすると400＜500＜600って妥当なのかな？って気はする。
うちなんか田舎だし親と同居すればそこまで年収要らない感じだけど。

>>654
>>651みたいな奴が典型的な工作員だよな。日本人は踊らされないように気を付けないと。

>>652
統計的にも年収よりも嫁が専業主婦か否かのほうが学歴に及ぼす影響は大きい
まあ、絶対に発表するわけないと思うが

20代30代の公務員とか部署によるが350万ぐらいしかないだろ
共働きが普通で夢見すぎやで

>>645
後者は馬鹿にされてるけど一部は頭がよくてまともな人だよな。
パチやギャンブルに金つぎこむ馬鹿がいるだけで。

>>653
そうか。とりあえず同窓会が年始にあるから、そこでがんばってみるかな
あなたいい人だね。会話が優しい

>>1
左翼や在日みたいに特権利権がない一般人ならその家族計画は間違ってる

結婚すれば罰金→生涯で嫁に数億円
子供産まれれば罰金→大卒まで１人につき数千万円
働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→タバコ税
乗ったら罰金→自動車税・ガソリン税
起業したら罰金→法人税
死んだら罰金→相続税
継いでも罰金→相続税
上げたら罰金→贈与税
貰っても罰金→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税

日本国民から徴収したお金は韓国に貢ぎ・沖縄・左翼・在日・天下り国家公務員がおいしくいただきます

>>623
ミノタブとフィンペシアだ。
性欲も減るから結構経済的だぞ。

今はそんな都合良くみんな昇給出来んよ

みんなの人生って結婚して家庭持って子供産み育てるためにあるんだね

>>658
もっと言えばあの番組自体がどうだったのかと
女（男にも）にアホな価値観植えつけて、ウッハウッハなんだろうな
そもそも頭いい女は化粧品なんてどれも同じって見抜いてるし

いまの日本って、子供の取り分で贅沢するのを良しとする社会だし･･･

介護職だけど500万あるよ

>>575
姪だろ?子なら変わってくるんじゃないか?

>>661
高専卒の奴らと付き合う機会多いんだが
あいつら仕事も頭おかしいレベルで出来る奴多いが
金の使い方も頭おかしい奴ら多すぎで笑えるｗｗｗ

>>662
マジか!!言いたい放題言ってんのにそんな事言われたの初めてだわ
なんかクラっときたわ、まあ同窓会がんばれ

そもそも２０代で６００万みたいな稼げるエリートはドロップアウトとか家庭崩壊の危険は高いだろ
頭いい奴で不良とか結構いるけど、だいたいが親父の不倫とかだぞ

>>660
地方公務員だって30代で32万〜38万くらいだよ
それにボーナスと各種手当てがつく
退職金は2000万で、年金の額は一般とは比べ物にならないほど多い
子供は親の老後にかかる金を心配しなくてもいい

リアルな話、300マン以下の年収の人が41%
もう女は高望みをしないほうがいい

たぶん子供の頭が一定以上あるなら、
父親→定時帰り、転勤族でない、ストレスを家族にぶつけない
母親→専業主婦、メンヘラでない
で、家庭円満、夫婦で教育熱心
なら旧帝ぐらいなら入るだろ
年収とか塾がどうたらいうのはステマに他ならない

>>673
そのとおり。
年収の概念を勝手に創作して、日本を少子化に導くマスメディアには気をつけないとね。

>>588
それは子ありのほうが被害高いだろ

手取り500万とか貰ってる奴は少ないぞ…

>>673
その41%ってのは男女合わせた統計で
男女別にすると41%の内の25%が男で65%が女だよ
つまり男の300万以下は少ないってことだ

そもそも、年収にはうるさい癖に、子供のステマやＴＶゲームは全くノータッチのメディアが誰の味方か早く悟ったほうがいい
年収上げて、子供にスマホを買い与えろか？
そんなメディアを信じてる親の子供が可哀想だ
テレビやネットは子供には見せない
そういう親の子供に生まれた子供は幸せ

親父が年収500万以下って何か嫌だわ〜〜〜〜〜〜子供ながらに傷付くわあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

子供一人＝年間120万円
この程度で考えておけばだいたいいける

年収800+嫁300　地下鉄ある地方都市でマンション住宅ローン中。
ガキンチョ２人で１人私立高校。１人公立中+進学塾。ともに習い事なし。できれば２人とも公立大学へ

生活は豊かな状況ではない。月末のガスト外食が精一杯の贅沢。

子供を私立のエスカレーターに乗せれれば
子供が大人になった将来、無職や非正規になる運命は避けられるわけで
そういう意味ではリターンが大きいわな　例え苦しくても行かせたいのは分かる

>>683
稼げる子供は最高の社会保障だな

国税庁の調査だと年収1000万以上は3.9%しかいねえのに2ちゃんだと65%くらいだからな

>>680
反面教師で頑張るっていうっていうのは考えられんのかいな
日本の社長っていうのは貧乏な家庭で育った奴って多いんだよ
貧乏だとハングリー精神がつく
子供には毎日もやし、を食わせて、大きくなったら自分の稼いだ金で上手いもんを食えというべき

そもそも30歳くらいの年収の話なの？
40歳くらいで500万ってどんな仕事なの？

>>687
うちの会社、学卒５０代で５００万程度の係長がざらにいるよ。

>>681
扶養控除もない国だぞ
あった時も年間36万だっけ？
日本て国は月３万円で20歳になるまで子ども育てろ　て国

>>687
追加、
１部ではないが上場の機械製造業

時間を守る成果主義は資本家の陰謀論

いい加減、金のことは忘れろ
結婚や子供に限らず、金に執着してる奴は不幸になる確率高し

>>686
貧乏家庭ってのは親が低学歴なことが多い
親が常識を知らない、学校や進学や就職についても知識がない
子供の学力は学校に丸投げで親は何もしない
子供は将来どう歩むべきかっていう常識的な知識を親から得られないと親と同じような人生になる

>>678
残りの10%はオカマなのか

住んでる地域によるな。

http://tv.yahoo.co.jp/listings/?d=20141231&st=19&va=6&vb=1&vc=0&vd=0&ve=1&a=23

国税庁の調査だと50〜54歳の平均給与が649万なのに2ちゃんだと30代で700万が90%だからな

600万円で足りないなら1000万円でも足りないっていうだろうよ

こいつらの何割が売れ残るのか考えると楽しくてしょうがない

>>689
昔は貧乏人は高校へ行くな、中卒で働けって国だったけど
今は高校も学費無料じゃん
貧しい母子家庭にだけだった児童手当も貧しい父子家庭にも出るようになった

>>692
大事なところは金じゃないのに金にこだわりすぎだよな
親が金ないとって言うんだろうな
結婚より金が好きな奴は一人でいるべきだ

低学歴でも可な雇用が途上国に流出するか、国内に残った雇用も外国人労働者向け
だから、必然的に日本人は高学歴にならざるを得ない現状。

>>699
もっと自分の人生楽しく生きろよ…

>>693
金で常識は買えるのかねｗ
>>697
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
まあ裏を見抜けない奴が多いことからして、頭の良し悪しっていうのは大して差がないのかもね
掲示板なんて工作員が５割と思っといて間違いないのに

>>31
じゃあお前の子供達が結婚する時期に援助してやれるのかよ。

>>700
私立は普通に高校　無料じゃないでしょ？？

平均年収900万台の企業で、30歳になったのに未だに500万円に届かん
中小並の稼ぎなんだがどういうことなのよ

>>54
自分は趣味が合う人なら別に他は何でもいいですって入れたよ
自分も20代後半でそこまで若くないし十人並みだからね

一緒に同人やフィギュア作りとか出来る人探して、相手は身長もそこまでじゃないし年収は私と同じ400万だけど
でも、二人で創作出来るし幸せだよ、優しい人だし裕福じゃないけど楽しいよ
そういう人が見つかるといいよね

>>700
その代わり大学に行けないような貧乏人は子供作るな、に政策が変わった
まあ騙されてる奴は可哀想だけど
情報操作「命」の国家が、ネットに進出してないと思うのが池沼なのだよ
２０００年代前半からネットを効果的に使ってステマしてた

>>685
そもそもその平均すら怪しいからな。
５０代以上で派遣とかバイトとか五万といるのにそういう連中が調査に協力（申告とか含めて）してるとは思えない。

コレって
手取り年収？
各種天引き前の総額年収？？
メディアによってマチマチだよね

総額四百万なんて
実質中流以下な現実を理解してるのだろうか…

>>707
※平均という言葉のマジック
(例：年収２億が１人と年収５００万が二人の場合、３人の平均額は・・)

>>706
公立無償化分は出るよ。
それに上乗せするという形。
無駄に高い私立だと補助が〜、というなら
それは流石に筋違いの話になるよ。

低年収だから結婚出来ないは言い訳
容姿が悪いから結婚出来ないってパターンが大多数を占めるのが正解

>>713
そうなんだ　

>>279
奨学金ｗｗｗ
ワロタ
そんな借金したくねえわｗ

国立大学は大学に行かせる金よりも一人暮らしさせる金の方が高くつく
家から通えるなら年収400万〜ぐらいでも奨学金なしで行かせられるだろ

そんなもんだな

年収400万で、

3000万の家（３年でローン完済）（頭金2400万）
5000万の土地（もとより自分の土地）
貯蓄年100万
子供現在1.5歳1名

ですが、何か？

今の時代は作ったもん勝ち
昔は貧乏人に対する福祉はなかったけど、今はありあまる福祉があるから（だからあんまり子供を増やしたがらないっていう副作用も産んでいる）
２ｃｈやヤホーを信じるよりも、「案ずるより産むが易し」などの歴史的名言を信じろ

「子供は親の言うことはきかないが、親のする通りにはするものです。親の生き方こそ子供にとって最高の教材です」　
「両親がひたむきに生きる姿自体が、どんな幼い子にも素晴らしい影響を与えるんです」
「子供を不幸にする一番確実な方法は、いつでも、なんでも手に入れられるようにしてやる事である」

>>279
日本の奨学金て金利何パーなん？

子供が居れば何がどうなろうが幸せなんじゃね？
良い子供に育てばの話だが。

>>716
なら、人生終わりでしょ
親が金持ちじゃなきゃ

>>685
自営で一千万越えの生活してる人でも申告はそれ以下で行うだろうから、おかしな事になる。

>>720
まさにこれ。

日本分断工作をするマスメディアに踊らされてはいけない

>>721
滞納すると10％

>>721
ごめん、忘れた
私は奨学金じゃないから

田舎の世帯平均年収なんて４００万くらいなのに
日本を少子化に追い込む気かよ

>>717
地方駅弁で自宅通学なら私立高校にやるより安いと思うよ。

>>721
年利0.5%から3%。

収入なんか関係ない
9人兄弟の友達は貧乏だったが幸せそうに暮らしてた

>>726
鬼だな　先進国て無料だろ？

>>674
頭が一定っつう条件の子供作るには両親がそれなりでないとなあ
女の4大卒が3割で男が5割だからな
単純にこの組み合わせ作るだけでも確率40%で
そこからそれなりの学歴求めたらさらに
低くなって、そのあと出生後に育児にいい環境だからな
結構難しいで

貧乏人の子沢山

>>732
武富士より悪質と言われてる 実際そうだと思う。

これから生まれてくる奴らは移民の子供とガチンコ勝負にもれなく巻き込まれるわけで、
心からグッドラックと申し上げたい気分だ。

600万って40代くらいでも達したら御の字じゃねーのか……

>>729
でも地方駅弁ってMARCHより明確にマシなのって意外と少なくない？

>>720
そういう理想や精神論で切り抜けられる昭和のイージーな時代は終わったんですよ
具体性がまるでないしね

>722
親のがわと同レベルくらいで幸せだろ

>>735
あまり大卒の賢いのが増えると賃金が高くなるし奴隷は馬鹿のほうが使いやすいからかな？

別に年収400万でも結婚いいと思う
問題は雇用的に安定しない点
家庭で一番大切なのは安定性だからね

やりくり次第wwwだから我慢したくないから600万っていってんだろ？なんで我慢せにゃならんの？
それじゃ東京の出生率は低いままだろ？我慢はしたくないんだよ

東京に住んだままでは、いろいろな致命的なモノを我慢しながら子育てすることになる

なら、収入低いまま、我慢もせず子育てできれば一番じゃん
一つの回答として、東京から仙台や名古屋への転居
何も生活を変えなくても東京時代より、確実に200万以上は生活費が浮くから、やるなら転居だよ

>>739
昭和も高度経済成長期には既に少子化で、どこの家も二人くらいだったんで
あまり教育費がかからず、着せて喰わせておけば何とかなったのは、
明治維新〜戦後世代まで

>>736
これから生まれてくる人たちは、今ではなく、
20年30年先がどうなるかを予想しないといけない。

>>735
だよなぁ
海外海外というのもアレだが日米くらいだっけ、高等教育費自費なの

>>738
収入が足りなくてもMARCHを目指すのかという話ならそう悪い選択でもないだろ。
後に残る奨学金負担のことを考えれば。

>>721
無利子もあるよ

>>1
少なくとも300万で結婚とか無理

>>739
今はバカな親ばっかだから簡単だろ
子供も減ってるしな
親（特に母親）の教育力がダイレクトに子供に反映される時代

年収5000万だが女の子にキモオタ扱いされます
優しくしてくれるのは風俗のお姉さんだけです( ^ω^ )

年収４００万って自分の年収じゃなくてＡＴＭ男の年収を気にする
糞女の虚言記事かよ

収入が関係ないという発言は子供に対し無責任に過ぎる。
贅沢できないまでも子をつくり、常道を歩ませたいなら相当を確保すべき。

http://tv.yahoo.co.jp/listings/?d=20141231&st=19&va=6&vb=1&vc=0&vd=0&ve=1&a=32

>>731
貧乏はいやだが、兄弟多い貧乏は面白いだろ、親がキチじゃなければ

>>750
いやいや女の高学歴化、団塊ジュニアの
受験戦争と就職氷河期の世代が丁度母親だから
上澄みはすげえぞ
昔は勉強すれば抜きん出たが、今はそれプラス
コネと情報持たないと上に行けない

>>720
そして左翼が増えるのか？

学力はお金で決まるならば、日本でも全てはお金なのでは？

愛国者でも子供を作らない日本w

痴呆創生

年収650万だけど借金背負って金の無心に来る親と自己破産した兄弟を抱えて
とても人並みな生活なんて考えられないよ
家族とか諸々の環境をちゃんと見ろって自嘲気味にアドバイスしたいわ

昔主婦のサイトで「旦那の月給が25万円下がることになり、今までは全部宅配料理やデリバリーで食費だけで15万位かかってたんだけど今月から自炊しないといけないので節約料理教えて下さい」みたいな人がいて、ぶっ叩かれてたの思い出した
リッチな話だなぁと思った

>>739
塾行かせなかったり、スマホ持たなかったり、新築建てたりしなければなんとでもなるぞ。
過保護に育てりゃいいって問題じゃない。

>>1
三世代同居なら余裕で貯金が出来る

>>1
キチガイ朝鮮人を徹底的に死滅させれば、年収が上がるんだろうなあｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

600万で2人？　無理無理、750万は最低必要。
小泉政権で、格差社会が盤石となったから、このラインまでの年収確保は
難しいだろう。勝ち残ったごく一部の連中で、世の中まわると思ってんのかな。
官僚がつくった道は、崩壊の道につながる。官僚は、先が見えんからな。

その結果が今の少子化で日本人絶滅寸前だろ

全就労者の41％が世帯収入300万以下っていうスレが立ってるんだけど。
ここのレスの大半が400万超えてるんだけど。
みんな見栄張ってるのか？

>>1
勘違いだと思う。
700↑でも相手を幸せにできるかどうか悩んで結婚に踏み切れないのに・・・
幸せを求めるなら1000結婚3000出産（複数OK！）だろうね。

>>747
いやさ、明確にその上を目指せる実力があっても地元駅弁ってのはちょっとかわいそうかなと。

>>765
平均って、18才、この春から独り暮らしもはいってる。

>>768
マジ？
じゃぁ36歳正社員で350万の俺って超負け組なの？
中小企業勤務だとこんなもんで仕方ないのかと思ってた。

ドンピシャだわ

婚活女性がよく条件として挙げるものを、「普通＝50％」と定義すると、
「会話普通50％」×「ルックス普通50％」×「身長普通50％」×
「清潔感普通50％」×「ファッションセンス普通50％」×「学歴普通50％」
×「年収普通50％」＝0.8％となってしまいます。

普通の会社員程度が結婚から出産までに年収１００万円上げられるか？

25歳で400万でも
1年で10万昇給しても第一子が10年目35歳
第二子が20年目45歳

マジか
結婚できるじゃん俺

生活保護って生活費
一人８万５千円ぐらいだろ
子供で来て３人なら２５万５千円
家賃が６〜７万ぐらいだったとして
３２万前後で
年間にすると３８４万、税金やら保険やら年金引いた手取りだから
４５０万ぐらい？
それで生活保護家庭と同等
生活保護は医療費とか水道代とかNHKタダだから、そういうのも考えると
３人家族で５００万だよな

無職で結婚、500万で１人目、１０００万で離婚

収入もそうだけど、子供がいまどき大学院まで
でないと雇用なら就職が難しくなっているご時勢で
子供が自立するときの自分の年齢考えたら
もう大黒柱の男の年齢が３０後半になったら子供は諦めるべきだと

第一次ベビーブーム世代はこの倍もらっていたから余裕のある子育てができて円満だった
今の世代は我慢しすぎているからかわいそうね
働く人が少なくなっている今こそ会社に文句言う時だぞ

>>775
子供の分はもっと少ないのでは

>>766
そりゃアンタみたいな醜男じゃ、何千万稼ぎあっても相手は幸せ感じないわ。

年収にこだわる奴は自分が我慢するのが嫌なだけだろ

年収低いと会社辞めるのに躊躇しないから、その面でも低過ぎるのは困りもの

はっきりいって

年収と　結婚出産は　関係ないよｗ

例えば、アフリカ等々では　年収関係ない。

貧乏子だくさん。

貧乏でも子供をじゃんじゃん生んで、余計貧乏ｗそれでもまた産むｗ

日本人がアホなだけｗ

昭和なら子供がまだ学生のときでも親が自分で何とかしろと
蹴りだせたけど
今それやったら子供は生活保護になるから
やっぱり子供が学生卒業までに自分の年齢を考えないと
動物じゃないんだから種付けできればいいって訳じゃない
命に責任を持たないと

>>736外資系で働いていると外国人とはまるで思考も性格も違うと
痛感させられるんだよな・・・

これからの未来を担う子供らはあいつらと共存していけるのだろうか

>>780
男のルックスで女の幸せを測ろうとするあたりが、
君が一生幸せになれない理由かもね。

>>786 それは違うな
ルックスあってこその金だよ
なぜなら子供を淘汰させずに幸せにするには
容姿が絶対必要だからだ
それは男女に組み込まれた、生存率が高い遺伝子を選ぶ本能だよ

>>786
モノには程度ってものがあるんだぜ？

>>1
好きにやりゃいいだろ。
バカめ。

>>781
だよなぁ
我慢する以前にお前は何もやらんの？って感じ

「子供が生まれました。」
って連絡が来ると、
「おめでとう！（将来の年金よろしくお願いします。）」
と思う。。
おそらく、収入の3割は税金で持って行かれるようになるだろう。

>>790
自分の我慢ではなく、子供に我慢を強要する前提で生むのがいやなのさ。
年金が先細りになろうと［生めよ増やせよ］に逆らおうとね。

これは世帯収入?夫一人の収入?

>>793
>年収400万で結婚
このへんからして、女は働く気ないんだって。。

金と結婚するわけじゃ無いからなぁ
旦那が倒れたらどうすんだよ
好きな人とじゃ無いとやっていけないだろ

>>783
アフリカでは子供は“まずこの貧困から脱却するための貴重な労働力”だからなー
日本のような国では児童労働は禁止→１８〜２２年ものあいだ出費源となる。

どちらのケースも極端だ。政府ももうちょいバランスというモノを考えねばならん。

年収400万だけど結婚んなんか共働きじゃないとしようとも思わない

>>783
土人こそが人間本来の姿だとは俺も常々思ってる
アニメでセンズリこいて文明人面はねーわｗ

子供がいなくなるほど自分らの首を絞めてるだけなのにね
年金が実質的に税金化するのも遠くないなw

>>2
残念ながら韓国もヤバイ
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/40432788.html

>>769
東京なら間違いなく勝ち組ではない。地方なごく平均的なす型に見える。

田舎じゃ350万で3人とか普通。

子どもに我慢させたくない=自分が恥かきたくないだけだろ
ガキを盾にすんなよ卑怯者が

>>802
住環境は？
たとえば、親からの家があって月１５万のローン無し。野菜や米はただで手に入るなんて環境なら世帯収入１０００万円相当　

>>803
今、子供を持ってごらん。

>>803
実際、トンキンだと子供服やら用品で見栄の張り合いになるらしいな
それでママ友カーストみたいなのが決まるようだ
そういう理由で子育ては金掛かる金掛かる言ってるｗ

俺は独身で８百万強あるが子供育てる自信ないな。
子供育ててる人はえらいな。

>>775
合点がいく

803=805
ID変えても同一文体だね。　もしかして同一人物かな

28歳勤務医年収は1500万で去年結婚して来年出産予定だけど、正直貯金できるかはこの収入でも心配だよ。

>>808
図星付かれて必死だなw

結婚は金も最低限必要だが、他の部分の方が重要だと思う

>>805
子どもをアクセサリかなんかだと思ってる若親の多いこと
生むなとは言わんが年収云々の前にせめて大人になって生めよと

>>811
顔のレベル、身長とか見た目も平均レベルはないと弾かれるよね
女性のいう普通の人でいいというのが実は結構ハードル高い

なぜ出産したがらない？

介護も、自分の年収や貯金でできるか、できないか判断すべき時代なのかもな

「年収300万円あれば、親を介護できますか？」

できちゃった婚のDQNなんて所得なんて省みずポンポン生んでるよね。

>>39
いつも思うのは、私立とか塾とか行かないと、上位国立行けないやつって何なの？

どんどんハードルが下がってきてないか？
以前は年収４００万で結婚したいなんて言ったら笑われた


いい傾向だ
この調子で行けば年収220万（総額）の俺も結婚し子供出来る時代が来るな

>>817
頭の良さは遺伝
親が子供に勉強(特に数学英語)を教えられるのは
単に親が賢いだけでなく現在も頭を使う仕事についてる場合。

つまりブルーワーカーや公務員の子供は、、、

「妊娠したら仕事辞めて子育てしたい」ってのはどの辺りで相手に伝えるといいんだろう
結婚の第一条件だからこれだけは譲れない
でも初対面で聞くことじゃないのは理解してる
結婚してる人ってどの辺でそういう話するの？

こういうステータスどうこうのアピール合戦の場に
出て行きたい人っておるのかね？
婚活だの何だの、若者の腰が重いだの言うけど
大多数がそんな卑しい場に出たくない人なんじゃないの？

>>818
実際は400万じゃまだまだ結婚できないけどね
女性の理想の値ではないと思う
好きな人がこの年収なら許せるとかその程度かな

年末ぐらい明るい話しろよｗ

世間の普通を知りたい。
30代で年収600とか作り話だろ？って思うおれは底辺か？
年収400から500までの間で嫁、子二人賃貸アパート5万。この生活から抜け出せない。

逆になんで結婚したいのかが分からん
寄生虫飼う趣味でもあるのかな

>>824
もうちょい子供大きくなったら
奥さんに近所のスーパーで働いてもらえば楽勝ちゃうの？

最近この手のスレ減少傾向にあったのがまた増えてきたのはなんでだ？

600万で子供２人作れないと思う方が不思議
贅沢しなきゃ十分やってけるわ

独身男性だと、33歳で貯蓄1000万前後ってのは水準的にどうなの？

>>24
つまんねえ生き方ｗｗ

>>818
年収300も無いのに結婚出産とか妻子がかわいそうだとか思えないのか？
この人でなし。

ぶっちゃけ小遣い３万どころかゼロなんてのも多そうだな・・・。
俺は週１万は欲しいけど周りからしたら貰いすぎらしい。

>>824
底辺の一人。
この辺の話する人って、4大卒前提だもん。
ブルーワーカー系とか眼中ないでしょ。

>>829
ちょっと少ないくらいか

DQN同士は離婚しそう。

>>826
どうだろうな？使う金が多すぎるのかわからんが、月の手取りが30あってもギリギリらしい。
ちなみに車なんかは20万もしない軽四を誤魔化しながら乗ってるわ。
新築住まいで新車乗ってる若い奴とかどうなってんだ？あれ。
嫁働いて世帯年収が700ぐらいあればなんとかなるのかな？うちは無理だな。

>>822
結婚時、夫は31才450万だったけど私は結婚に躊躇なかったよ。
婚約時に年収教えてくれたけど、へぇ〜そうなんだで終わりw
今は1000万超えたけど。

年収４００万でも税金年金健康保険だなんだで３割引かれるんだが
そうすると２８０万

愛情は年収ではありません

単に結婚しても好き自由にしてたいってだけ
そういう奴らが年収云々こだわってるだけ
だから近寄らんほうが吉

職場の後輩の女は、
「私、絶対結婚できないよ。ずっと一緒にいて平気な人ってそんなにいないもん。」
といいながら、公務員紹介してもらって半年で結婚しちゃいました。
「公務員だったから我慢する。」
だってｗ．

「〜は無いと結婚してやらない」とか言ってる女が、結局あぶれて寂しい人生送ってるからなあ
まぁ自分で必死に稼ぐことだな

>>841
結婚は忍耐っていうからね
どこで妥協できるかだよ

>>836
とりあえず君が知りたい世間の普通でいうと
共働きの方が僅かに多いみたいよ。

子供が高校生にもなれば8割の妻が働いてるって。
パートで奥さんが200万円稼いでくるのはそんなに、無茶じゃないんだと思うが。
厚生労働省のデータでもそんなもんだった

年収600で二人なんて私には無理。
塾も行けない、もし私立を希望されても断念させなきゃいけない。
老後の資金も貯めなきゃいけない。大学卒業までは親の責任で出してやりたい。
世帯年収1200万の中流家庭だけど、一人しか考えられない…

>>836
子供が小学生高学年にでもなったら
奥さんにフルタイムで働いてもらえばいい
そういう人はいっぱいいるから

>>824
地方ならそんなもんじゃないの
家族４人で住める賃貸が５万であるなんていいね

うちはまさに>>1の通りだけど、やっとこさ年収６００行ったのが４０代で
年齢的にもう子供は持てなかった（３０代で１人出産）
周り見てて思うのは、年収ってか実家からの援助があるかどうかが鍵
うちは両方遠方でたまに食料を送ってもらう位（助かるけど）なので
地方だと同居が殆どだし、両方の実家とも近くてほぼ頼り切りとか多かった
だから１馬力４００万で子供３人とか普通にいた

>>845
医学部でもなけりゃ私立も国公立もそんな学費かわらんよ

>>824
支給500で手取り400とするとアパート代が年間60万、節約して光熱費が40万、食費が80万、公立中学でかかる諸経費が１人あたり年間50万弱、ふたりで100万
現状の維持だけなら残り120万
他に医療費等も考えふると車の維持や持ち家準備は･･･
もっと稼ぐのよん
ガンガレ

>>844
パートとか、税金取られるのむかつくからみんな103万円だろ。
130万だっけ？。

>>829
実家暮らしなら20代で2000万円程度は貯められるのでかなり少ない、
一人暮らしでも少ない。

>>808
統合失調症か？何故俺に絡む？

600万なんてうちの会社じゃ35歳くらいになっちまうわ

>>850
ごめ。そういう意味では今は103万円が七割。

でも、安部がその法律撤廃するんだよ。
ただの増税なんだけど
もっと働いた方が特になれば女も働くだろうってさ。

全部嫁に渡すからギリギリも何も分からないだろ？
全部嫁が管理してて家計簿の内訳とかレシートチェックなんてしないんだろうし

>>854
女性が輝く社会ってか？。
きっと、女性の反対で、撤廃されないと思うｗ．
「今でもしんどい、これ以上働かせるのか。」
とか何とか言って。

アラフォーは勘違い
25歳未満なら妥当

>>848
国立は親の年収が低いと授業料免除になるんだよ

>>851
自分は今28だけど2000万は貯まってないなぁ。定年の時に2億3億位貯金できてればいっかという軽い気持ち。

>>845
学費は工学部の年間で国立で60万、私立は７０万程度。
しかし私立はその他の費用がバカにならず、有名大学で成績良くても初年度２００万弱かかる。

ってか、雇用が安定しているなら、貯蓄うんぬん以前に
早く子供作った方が有利だろ。

働かすのは結構だが、子供作る機会も減るわ、預けるところが無くて保育園難民だらけだわと問題山積みなんだがねえ。

>>845
そもそも世帯年収1200万は中流か？

>>858
あれ低いってレベルじゃないだろ

結婚したら負け、って言わせたいん？

>>856
もう阻止は無理ちゃうか。
税制大綱にのってたみたいだし、安部の政権安泰決まったし。
103万円で止まってる理由なのは明らかだから、経済優先でいくと思う。
低賃金女性が入ってくることを経済界も歓迎

年収が400万だろうが600万だろうが、年単位とか３年限度の雇用じゃあ、
長期に渡って婚姻を継続したり子供を成人する程度まで養育する目処は
立たないだろう。失業したらたちまち子供の養育や配偶者の飼育、自分
の生活にも困窮するというのではな。蓄えが何億かあるのならいざしらず、
生活保護を当て込んで計画に移すというのも日本人なら間違いだし。

まあ30位は家買ったり、車買ったりするからな
貯金もなかなかできんだろ

消費税増税は大歓迎だけど、所得税は緩和して欲しいわ。

老後の心配してるの多いけど、下手すると定年70とか言われかねない訳だが。
老後もクソもなく社畜のまま死んでしないそう。

俺は技術系特定派遣で、年収700万（42歳）だが、
資金的に不安で、結婚とか無理やわー。
貯金が3000万円になったけど、結婚、子育てとか無理！

>>871
その情勢だとかなり厳しいね。

>>870
だから問題なんだろ。
70歳まで定年延長。年金も払わない。
でも企業は雇わない。
　→　野垂れ死に

日本って、貯蓄もせずブランド買いまくったり
高級車乗ってる奴って、消滅したのかな。

みんな金もってんな。27で結婚したとき貯金ゼロだったよ。

>>871
女もそれじゃあ不安だろう
一人も悪くないさ！

600万円で二人目とか、絶対に無理だからw

>>873
まぁ老害に税金投入したくない気持ちもわかるけどな。もう少し何とかならないものかな。

>>867
当然。

収入はかんけーねーよ

昔はもっと貧乏でも子沢山だったんだから

>>871
年収700が上がらなくとも後20年弱安定してるなら結婚はできると思うが、子供はきついかな。今、受胎しても自分が60才のとき子供は17

>>880
あと顔が悪いのも駄目だよね

39だけど貯蓄2950万くらいで、ため息でそう。
50までに貯金3億ほしいな

ってか、地方なら年収６００あれば３人でも余裕だよ。
東京だと一人でもきついよね。

>>35
福岡だと500万は上々
変なマスゴミの言葉に踊らされるな
福岡は女の余りが多いから
余裕でいける

学費が高過ぎ

結婚してた方がいい場合も無いわけでもないけどね。
うちの会社は管理職やら立場を上げようと思ったら、結婚してないと無理だから。
大手だけかもしれんけど。

東京一極集中が全て悪い
東京の価値観に騙されるな

>>881
年収は、これ以上上がらんやろなあ。
定年まで失職する事もないとは思うが。
とにかく、嫁さんにも子供にも苦労させたくないから、ずっと一人でええわ。

年収200万位なら明らかに苦しいだろうけど400万あればやりくり次第でどうにでもなるよ
高い車やブランドの服買って子供も習い事三昧みたいな暮らしなら1000万あっても足りない
のは当たり前じゃん

>>883
株で増やしなよ

>>883
一つ下で２２００万くらい・・・自動車と家具集めに使ってなければそれぐらいはあったはず。
趣味があるとなかなか増えない。

>>889
それがいいよ
自由に生きろよ

>>880
昔は貧乏低学歴でも仕事にありつけたし産めばそれだけ財力になった

取らぬたぬきのなんとやら

田舎で三億あったら死んだ後、金をドブに捨てるレベル。
東京基準にすんなよw

教育に金かけなきゃどうとでもなるんだけどな
金かけたって結果ニートとかあるんだから

>>889
ぶっちゃけ年収は相手を満足させるだろうが、おまえの顔面とネガティブ思考は相手を不幸にさせるだろうから結婚はよしとけ。

実家があるか、すぐ近くか遠いか
親が元気かどうか
その他でも変わってくるよ

仕事も子育てもやって明るく生きてますみたいな人は
大抵実家がそばにある

結婚するとか馬鹿でしょ
自由を奪われるのに
ましてや子供作るとかあり得んわ

東京は学費というより家賃が高い
だからドーナツ化現象になってるわけで

年収2,400万。
独身。
条件的には結婚できると思うが、いかんせん他人と過ごす事は不可能でな
既婚者見てマジで凄いと思う。
ストレスだらけだろかなりリアルに

結婚減税！
子育て減税！

特に子育て減税お願いします。

年収250万円以下のダメ人間が想像する
｢年収400万円〜年収600万円の世界｣って感じ。
年収は900万円あっても大した暮らしは出来ない。
税金やら仕事やらがそれなりだから
可処分所得が多い実感はない。

それに年収250万円以下でも所帯抱えてる奴が
沢山居るのにアホか。

>>880
そりゃ子供も労働力として畑に駆り出されてたからだろ。

うちの娘、年収170万円の人と結婚したよ。
来年の春で結婚6年目。

>>886
中卒でも大型トラック転がして600万くらい稼げるよ。他にもいろいろあるわ。
みんながみんな学歴にこだわる必要なんかないんだがなあ。
アタマが固いか世間が狭いんだろうな。

29の時に300位で結婚した。職場の人も結婚している。どうにかなるもんだよ

結婚する年齢って大体20〜35ぐらいまでなのにそれ以上の人達の年収とか参考にならなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
イケメンなんだろ

>>904
その250万以下の層ってまた子どもも定収入になるような教育しかできんぞ
貧困の再生産になるだけだからくっつくべきではない

>>853
それくらいが普通じゃない？それも貰えるだけまだ恵まれているのかも。

自分は実家も都内なので随分助かっている。

>>889
２人なら楽しく暮らせるということもある。また生活費も２倍にはならない。
また、問題なくとも婚期を逃してる女性も社内で多々見かける。結構並み以上の美人さんが多い。嫁はいいかも（なお、嵌る場合もあるが、）

>>912
実家が都内とかそれだけで１億円くらい地方の人間に対してアドバンテージあるわなー。

あぁこんなハードル設定してたら少子化にもなるわ。子供なんて生まれないよね。

>>907
今トラックで600万って相当残業して無理しないといかないぞ
年食ったら詰むわ

>>906
ボンボンの一人息子とか？。

40代とか年収うんぬんの前にすでに結婚あきらめた人たちだろ

都内で１０００万以下で生活するのは
相当みじめだぞ。

>>915
馬鹿が真に受けてるだけ。
「普通」の人たちはそんなもの関係なく結婚して子供産み育ててるよ。

定収入だから子供を作れないのではなく、子供を作らないから定収入なんだよ。

泣いてる赤子の顔見れば「こいつを育てるためになんとかしよう」と誰でも思う。そう思うところから
就職や増収の道も開ける。先に子供を作れ。裕福になってから子供を作ろうなんて考えの奴は一生底辺のままだ。

>>920
だったら少子化なんかならないよ

>12
大丈夫
いい人見つけて結婚しろ

>>907
稼げるけど盆暮れ正月GW定時関係ない
｢稼ぐだけで日々を消耗する人生｣だから
怠け者には無理なのよ。

>>919
家賃は高めだけど車いらないからそんなに地方と大差ないと思うよ。

女はどう思ってるか知らんが、年収400万って意外にハードル高いよね
勤労者全体の平均てことは年齢も平均の40歳の基準ということだから

40歳でようやく結婚できるなんて価値観じゃ
そりゃ少子化が進むわな

30歳で400万が当たり前にならないと

年収1000万以上で独身

地方公務員だけど全く出会いがないね。
まあ会いに行こうとも思わんけど。

>>863
８４５自身も中流だとは思ってないだろｗ

無駄に自分でハードル上げて言い訳してる女々しいやつが増えたよね。

人生ゲームみたいだな

>>871
特定派遣は契約期間が限定された一般派遣になり、来年以降は身分が不安定になるからな

>>907
塾にいかせられない家庭は、小学校から部活させて体鍛えて頭ではなく
体使う仕事をさせればいいと思うわ。土方、職人、料理人、物流などなど

>>5
年収600で結婚した34歳

>>12
俺は年収300万で結婚したぞ。
嫁は専業主婦だ。
貧乏上等が合言葉だ！

>>911
｢低所得は家庭を持てない｣の根拠にはならないって事。
しかも年収250万円でも生活出来てる訳で
貧困の連鎖云々も根拠にならない。

｢○○が無ければ出来ません｣ってのは
一般的な社会人でも無能が言うセリフなのよ。

消費増税よりも相続増税？

>>926
35過ぎてくると、親の介護とかが頭によぎる。
すると、まだ生まれていない子供より、今生きてる親のほうが優先されてしまう。

>>917
お兄ちゃんも妹もいる人。
お兄ちゃんも結婚して子供が二人いるよ。
みんな、夫婦共働き。

>>932
転職サービスに登録してんだが、客先常駐ばっかくるわ。あんな不安定なもん、冗談じゃねえw

>>936
相続税対策での移住を本気で考えている。

運命のルーレット回して〜♪

残念ながら、東大に入るには塾に行って
私立に入らないとならないという現実。

小学校から大学まで国公立の知り合いは少ない。
息子の学年でも２００人中１人か２人

20代で結婚して30代から年収1千万超えてたが共働きなら350万あれば1000万クラスの家と同じ生活出来ると思う。
俺は年2回の家族旅行で100万くらい飛ぶし今は家賃25万で都心の3LDKに住んでるが郊外だったら半分だもんな。
税率の違い考えれば年収350万の2馬力の世帯と変わらないかむしろ負けてるくらい。
専業主婦になりたいなら600、2馬力なら350が最低ラインじゃないかな。
ただ今の時代年収６００万の男捕まえるのは至難の業だぞ。うちの後輩はみんな遊びまくってる。結構えぐい。

>>940
何やかや、金を流せるようになってるから、
実質減税でしょ。

金無いからって言い訳は通用しない
年収２００万切るようなら厳しいかもしれんが

別に年収300万でも子供二人大学に入れて、家も立てたわ
年収600万あって子供二人も育てられないのは無能なんじゃね？
もしくは自分の多大な遊び金の確保を考えてるからだろうな

昔の生活観と金銭感覚、おそらく50代の半ば過ぎの感性の書き込みの多さに驚いた。
爺さんたち早く寝なよ。

>>946
老後の貯金はあるのかい？。

もう100万ずつ減らした方がいいな
500万ないと出産できないって、そんなわけないだろｗ
周りを見ろよ

>>943
その設定だとなぜ安い中古マンションでも買わないのかと不思議。
１０年で３千万賃貸に出すとか池沼なのかと・・・

>>947
結婚できなきゃ年収１億あってもゴミだよな。

２人目生む頃には立たないだろうな

最近、結婚しない前提なんで、もうちょっと仕事減らせねーかなと思ってる。
週休3日って会社ないかな。。

>>946:
親ブーストはナシな

まあネガネガしてる奴は、保身第一で次の世代云々考えない奴なんだろうね。
移民云々言う資格は無いわ。

>>880
なんで昔と今を比べだすバカが後を絶たないのかw。
社会の状況も（貧乏でも養えた）
ガキに求められるもの（昔は働き手にできたが今は無理）も
何もかもが違うのにw

求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般（フルタイム）
事業所名 株式会社　システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
兵庫県神戸市東灘区森南町1-4-13
代表取締役　高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給 賞与 あり　
休日 土　日　祝　他　
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険 雇用　労災　健康　厚生　
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用するが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
（面接時に「しばらくの間は、契約社員としてやってくれ。その後正式に正社員として採用する。」と言われる。）
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ１００万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」だ。
雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったくハロワ提示と条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。

子供の出生時点で年収1000万ないと子供は一流校に入れない。

親が金持ちかどうかもかなり重要だと思う。
家建てる時に援助してくれたり、孫の教育資金援助してくれたりなら
年収400万でもいけるでしょ。

正直、貯蓄うんぬん以前に、子なしって
将来相当なリスクだよね。

>>955
ですな
東京の出生率１
自分の快楽しか求めていない連中

>>951
結婚ていうか、子供を残さない連中がゴミ。生きてる価値なし。
どうしても出来ないというなら別だけど。
何億年もそうやって命を受け継いできたのに、自分の代で断絶とか先祖に申し訳ないと思わないのかね。

この理屈だと、シングルマザーは全員死亡だな。
こんなデマに踊らされるのも馬鹿らしい。
高レベルの教育やら、家を建てるとかせず、育てるだけならなんとかなるだろ。

>>948
貯金があっても、あなたに老後があるとは限らない。
大事なのは死ぬまで働ける健康と職能であって
貯金の高低ではない。

自分に老後があるのが当たり前って考え自体が甘い。

まあ私も小中高大、国公立だったし
も結婚しても子供にもそうしてもらうけどね

>>827
>最近この手のスレ減少傾向にあったのがまた増えてきたのはなんでだ？
保守層のステマ＝人口増えろ。
TPP推進派＝自由派（弱肉強食のね）は、外国人移民推進派なので、
結婚しろとは言わない。

>>951
結婚していないと思い込んだのはなぜ?
そうしないと自分には何もないからかな。
話をする相手はいるのかい？

>>942
別に東大じゃなくていいじゃん

子供も嫁も労働の対価で養うのではなく、資産の果実で養え。

一人目600万
二人目800万

なら、まともな教育を受けさせてやれる

>>12
飲食店主催のお見合いパーティー出てみろ。堅苦しくなくていいよ。

>>932
いや、最近は株での稼ぎの方が大きいから、
仕事は辞めてもいいぐらい。

>>956
貧乏でも養えたのは｢貧乏人が身の程を弁えてたから｣で
時代や社会の違いは関係ないよ

まあ、これから子供つくる世代には　老人臭ただよう　ワシの若いころは云々と言う自己讃美の独り語りに得るものはない。
年金財源など気にせずに己の幸福を追求されたい。

>>964
その日暮らし推奨か？。
働かせてくれる環境にないだろ今。
定年撤廃とか、解雇規制緩和とか進めば成り立つけど、
そうなってないから、みんなリスクを避けた行動を取るんでしょ。

>>973
だよね
貧乏なのにやれ習いごとだやれ塾だとかわけわからん
そんな金持ちの真似事する必要ない

無理に私立小学校入れたりして英才教育なんてしなくていいんだよ
高い教育施しても完成品がポッポだったら残念すぎるだろ？

ガキに無駄金かける前提だから動けなくなる

さて、初詣に出発。良い年を

>>950
嫁と子供がこの家が良いって言ったのが一番の理由だが
そもそもマンションの値段はどっかで急落すると思ってる。
それにリタイアしたら生まれ育った九州に帰るつもりだし。
俺が言いたいのは年収1000万で贅沢するより350で2馬力質素な生活の方が
家計的には裕福になるってこと。意識とやりくりで数百万の差は埋まると思う。

将来、自分の身を守ってくれるのは、血を分けた子孫だけだよ。
子供いなければ、施設入って、ウンコ食わされてても、
誰も文句いってくれない。

そもそも昔に比べて子どもに金かけようとしすぎなんだよな
大事なことは「教育とは全部学校に任せるものじゃない」という認識だとは思うが・・・
塾、幼小中高私立・・・
行かせるにこしたことはないが一番大事なのは家庭での教育。
そこがうまくいかないと子供にいくら金をかけても無駄

４００万で結婚したら男の小遣いは月１万にされるね

600万もらえる社会人なんて公務員以外そんなにいないだろ。
2人子供を育てるには600万でとか正気とは思えん。

結局、上を見過ぎてるだけなんだよ。
身の程を知った生活すりゃ、ガキの一人二人どうにでもなるわ。
人は人、ウチはウチ。

>>980
最近、親子の関係がかなり希薄化してるよね
文句言ってくれる子供も少なくなってくるよ、しっかりと教育したつもりでも

年収４００万の人が５００万になるには１０年ぐらいいるだろ
３０歳で結婚するとして、４０歳で出産、５０歳で２人目とかありえないから

東大生の親の年収
http://www.nenshuu.net/sonota/contents/toudai.php

>>983
こういう記事が女に「当たり前のレベル」を誤認させ少子化を促進させるんだよ。
政府はこういう記事にイチャモンをつけるべきだろ。

33歳年収ゼロの男だけど子供2人いる
死ぬまで働くことないだろうなぁ

>>987
なんで灯台にこだわるの？
てめぇのバカ息子は心配しなくても入れないわ
上ばっか見てないで地に足つけて生活しろ

>>743
東京は国から至れり尽くせり支援して貰っている所だ
東京の温室育ちが地方に行って年収維持できるとでも思っているのか

>>988
日本を衰退させたい連中が煽ってるんだろうなあ。そうとしか思えない。
>>989
おまえはサッサと働けよ。

>>990
つか一流校に入れないと子供の未来がないだろ。お前自分の人生見てわかれよ。
奴隷を生むために結婚するのかお前ｗ

年収ゼロで結婚して出産して2人目作っても犯罪じゃないし
自分の人生ぐらい自分で決めろ

学歴云々言う奴の程度が知れるスレ

>>975
仕事をし続けないと暮らせない生活を
その日暮らし、とは言わない。

年収が後からついて来る奴が散財するのは
そいつは自分が死ぬまで稼げると確信してるからで
貯金で凌ごうなんて怠け者の考え方だよ。
だから無能ほど数字上の年収に拘る。

そう言う奴は年収が低いし、年収が500万円あっても
年収1000万円の当たり前を持ち出して結局結婚出来ない。

>>993
世間が狭すぎ。
教育ママに育てられて、ママにアタマが上がらないだろ？

うちは年収1500万でも家庭崩壊したけどな。
年収ありすぎるのも問題
一人で大晦日。
美輪明宏の愛の讃歌が身にしみる笑

>>997
まあ低学歴のお前が低学歴の奴隷を量産しても支那チョン使うから。無用だよ。
戦争で死んでくれればＯＫ。

>>998
どこが年収あり過ぎるんだアホか。
庶民に毛が生えたレベルで調子に乗り過ぎ。

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