【話題】救急隊員　救急車の有料化に「できればやめてほしい」ともらす [転載禁止]©2ch.net

深刻な症状ではないにも関わらず、気軽に利用する人が後を絶たない救急車。そのため、救急車を有料化したほうが
良いのではないかという意見も噴出しているが、意外なことに、この声に反対を唱える救急隊員が多いという。

東京都渋谷区の救急隊員として働くYさんは言う。

「渋谷区は土地柄、急性アルコール中毒を筆頭に、若気の至りで救急車を要請するケースが多い。ただでさえ、
そういった安易な発想で救急車を呼ぶことが多く、困っているのが現状です。そこに輪をかけて、有料化にでもしたものなら、
『金払ってんだから、早く行け！』『まだ見つからないのかよ！』など、有料を逆手に取って、何を言い出すか分かったもの
ではない。これじゃタクシーの運転手と変わらなくなってしまう」

日本では無料の救急車だが、世界各国はというと、アメリカ・ロサンゼルスでは約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、
カナダ・バンクーバーは約6万円という具合に、高額の費用を必要とする国も珍しくない。ロンドンやローマなど無料の
ところもあるが、概ね費用がかかるのが世界の常識だ。

「仮に有料化するにしても、ドイツのフランクフルトのように応急手当にかかる症状によって料金が変動するなどの、
線引きが必要です。要請したら一律いくら、というような一括りの設定にしてしまうと、方々からクレームが出ることは
明白ですよ」（Yさん）

指を切った程度の軽症で救急車を要請する人と、緊急手術を要するような緊迫した患者が、同じ料金というのは、
たしかに腑に落ちない。

「救急車を要請するに値しないような患者は費用が高くなるなど、救急車を要請するということがどういうことなのか、
きちんと理解させるような枠組みを作ったうえで、有料化してほしい。それがないと、モンスターペイシェントが
増えてしまうだけです……」（Yさん）

http://www.news-postseven.com/archives/20141231_295935.html
2014.12.31 07:00

有料は大事だろう、後で度合いで返金するとかでいいだろ

＞指を切った程度の軽症で救急車を要請する人

こういう馬鹿は私がボコボコに殴ってやりたい
一回出動で税金二万かかってるのに

現場の声聞けよ

それではトンキンの民度を見てみましょう

https://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

悲しい話だな

お金がないからと呼ぶのを躊躇して死ぬ人増えるよ

確かに、今以上に高速タクシー代わり続出だろうな

毎月救急車呼ぶ馬鹿もいるんだが…

相当の緊急性が認められないものでない限り、一回一万とれ

へえ現場は嫌なのか

増税増税増税増税金金金金

だたし　見を切る改革一切しない　

　自民党

＞高額の費用を必要とする国も珍しくない

日本の保険医療制度は世界に誇るべき相互扶助の美徳だからね
ＴＰＰに踊らされてアメリカの保険会社の思う壺に嵌らないように！！
めずらしくない　で流されちゃ駄目なんだ

病院に知り合いがいるから救急車に乗せろｗ

確かに有料になると突然態度がデカくなるのが最近の風潮だからなぁ。

病気の重さと
金の重さは
全く無関係

人倒れてて応答がなくても、お金かかると気軽に呼べなくなるよね。
ただ酔って寝てるだけかもとか思って。

>>1
請求書の発行や未払い者への集金や
余計な仕事が山ほど増える

>>7
そして家族が介護義務違反として刑事告発される

どうせ、あとから請求するんだし、どうでもいいじゃん。
その場で徴収できるような少額にするんじゃないんでしょ。

＞アメリカ・ロサンゼルスでは約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、
＞カナダ・バンクーバーは約6万円

だがちょっと待って欲しい。
これだけ金を支払ってくれるなら、
むしろ有料化を加速するべきではないか？（＾o＾）ﾉ

一ヶ月乗り放題の定期券を
消防署で売れば解決

難しいところだなぁ。
呼ぶことを躊躇してもらっても困るしタクシー代わりにされてもなぁ。

トンキンに原爆お見舞いしてやれタリバン
腐りきってる

なんだか悲しい世の中になってしまった
確かに金の力にものを言わせて傍若無人に振る舞うのもいるからわからんでもない

>>1
救急隊員に拒否権付与してあげたらいいんじゃない？
ＤＱＮ「金払ってんだから早く行けよ！」
隊員「払わなくて結構です、下車してください」

普通のお店はそうだろう？
ＤＱＮ「こっちは金払ってる客だぞ！」
店員「買わなくて結構です、帰ってください」

F1マシン並の性能を誇る救急車を導入するべき

悪質な場合のみ請求するのが理想だろう。
一部の者のために全体が改悪されるのはたまったもんじゃない。

2回乗ったら三回目からは
割引で

田舎だと年寄り騙して有料だといってお金をとる隊員もいるらしい
救急車に何度か乗ったことのある
亡くなったおばあちゃんが言ってた

消費税増税を公務員給与増に使うんじゃなくて、今までの社会保障を維持するために使えよ
救急隊員だって公務員だが、望んでなった仕事だから給料はそのままでいいはずだろ？

>>3
5万じゃなかったか

田舎ではポチ袋に
お礼を入れて
隊員とか医者に渡すのが普通

>>30
チョンモメンってデマばかり書き込むよな。
精神構造を知りたいわ。

救急車でいくと診察高くなるからいいんじゃね？

ナマポやボッシーはタクシーで行ったら実費
救急車ならタダ

これを改善しないと。

救急を断らない我が病院でも、ブラックリストはお断りしてるレベル

救急車だけ有料にするのは不公平だから消防も有料にしろよ。
都市部の再開発が促進されるだろ。

>>25
わかるなあ感謝の気持ちという日本人の美徳がない人間が増えたものなあ

審査会を作って不適当なケースに１万円ぐらいの請求するだけで
かなりの制限がかかると思うよ

でも早く手術しないと戻らないよ

病院の代金に救急車利用割増を
つければいいだけ

富裕層から医療費を累進的にたくさん取ればいいんだよ。
アメリカでは治療費として2000万円ぐらい払ったりする。
日本の富裕層は恵まれすぎ。罰金とかも同じ。みんな平等では悪平等。
貧乏人が7000円取られると非常に痛いが金持ちは屁でもない。罰に差がある。
ドイツでは無免許運転した香川の同僚が1700万円の罰金を取られた。これでこそ罰というものでしょ。
7000円とかじゃ彼らには屁

毎日呼ぶ馬鹿に後日請求すればいいだけの話

救急隊員もクズ

＞指を切った程度の軽症で救急車を要請する人と、

そもそもこれがおかしい

タクシー会社と契約して、場合によってはタクシーを差し向けるシステムにする方が、お互い良いんじゃね？

>>29
宅急便だかゆうパックみたいに
10回乗ったら11回目はタダにしるｗ

何でこんな状態なのに救急で来なかったんだ！

と言う事になる人は続出だろうね
適正利用と言ってもてめえらで適正かどうか？とか判断できると思ってるなら甘いよ
救急で行かないと普通に診察室で待たされる
しかも大病院は紹介無いと使いにくくしまーすにしたいからね
手遅れで悪化
そして財政益々悪化
誰も救われませんでしたー

LAにいた時急性アル中ぽくなって
（と言っても意識あるし大丈夫そうなレベル）
慌てたルームメイトに救急車呼ばれて、
歩いて2分の病院に運ばれて
救急車代が運万も請求きたことがある。
歩いて行けるから！って言ってるのに無理やり乗せられて。

タクシー化して移動10センチ当たり1000円ぐらいとるべきだろ。
それぐらいにすれば民間の病人輸送サービスも出てきて、公営の救急移送サービスを廃止できる。

>>1
馬鹿な緊急コールしたやつには
民事で損害賠償を起したらいい。
馬鹿げたかどうかの判断は、判事がするしね。

有料化は問題ないだろ、クレームいくらでもある
ひどいクレームが付いた時は、乗車拒否する権利をもっていい

有料でいいだろ
指切った程度で救急車呼ぶ馬鹿はタンスに小指ぶつけても呼ぶだろうし

まさにお役所感覚

有料にすべき

救急車の出動回数は一日平均三回

大半は暇なんだから
普段はタクシーとして
駅で客待ちしてればいいのに

スレタイが、できればやめてほしいっす、と脳内再生されてしかたがない‥

プロレスラーを乗せておいて
くだらないことで呼んだやつは半殺しにすればいいと思う

でも、急性アルコール中毒はヘタしたらしぬんじゃね？

儲け話にしか見えない

意識不明なら呼んでもいいよな？

罰金制度にしたらいいよ
指きったぐらいなら3万
歩くの疲れただけなら5万
いたずらなら逮捕して10万

>>30
ﾊﾞﾊﾞｧはボケてたんだよ

いまは消防、救急、警察がくるんだから現場で必要ないとわかったら救急車は次にいかせて警察が対応すればいい

>>34
大体チョンモメンって何？
料金かかるって言われたって
乗ったお年寄りから聞いたんだけれど

>>57
確かに。有料化はしないほうがいいかもな。

大学の時友人が急性アルコール中毒ですぐに救急車呼んだから助かったが
よばなかったらアウトだったらしいよ。

Tpointカードありますかって
聞くようにする。

>>63
タクシー代わりに呼んでるからだろ
お前のババアみたいなやつが迷惑だって言ってんだよ

タクシーは好きなところに運んでくれる
救急車はどこに連れて行かれるかわからない

タクシー代わりなんてどこにもいないし
真面目な利用者ばかりだよ
現場を見ずに妄想してんじゃねえよ

テレビの救急24時にタクシー代わりの患者がいたか？

この時期の学生共へ！！アル中で救急コールすんでねぇ。
バケツ一杯水ぶっかければなんとかなるわ

医者が救急車呼ぶのが適切だったと判断したら無料
無駄だと判断したら有料で

金払うから文句有るかってヤツの通報が増えて金かかるから呼ぶの止そう様子みようって手遅れになる患者が増える訳だww
ネトウヨ歓喜の美しい国だww

>>17
アメリカは頭から血を流して倒れてるおっさんが意識もうろうで救急者を呼ぶなって言うのがよくある。
救急者で運ばれた先の病院でカードを持ってるかの確認が真っ先にされるwww
(10年程前のテレビでの説明)

アメリカは4万も取るのか。

貧乏人は死にそうになっても呼べないだろ
あと道端で倒れて他人が救急車呼んだら金は誰が払うの？

急性アルコール中毒の患者がいるのに1分前に違う要請(指切っただけ)があって
結局急性アルコール中毒の患者の方が間に合わなかったりするから

つ手当

「あっ－、救急隊ばっかり手当もらってずるーい！　だったら僕たち火つけてまわっちゃうもん」
「仕方ないなー、ポンプさんも一緒に来なよ」

これがＡＰ連携である

>>1
仕事が無くなるからだろう。善意みたいな事にしてんじゃねえゆとり。
救助1式30万円。
これなら馬鹿が簡単に山に入らないで済む。一番合理的なんだよ。
いつでも救助を受け付けるから馬鹿が山に入って命を落とす。

まああんまり市場の原理を働かせるべき分野ではないのかもしれない
無駄発進がまずどれだけあるのか知りたい
増えてはいるんだろうけど

>>69
そうやると今度は医者が嫌がる

救急車が通れない（道を完全に塞ぐ状態）場所に行くときは
消防車も出動して人海戦術するお

後からクレジットカード決済

アメリカみたいにとかいうのなら、まずアメリカみたいに核武装してからモノを言え。

脳梗塞の初期の軽度な症状を素人が見分けられないだろうけどなぁ

金払ってんだから○○くらいしろや！！！とか言うクズが増えるのは間違いない

「今救急車は出払っていて、タクシーの方が有料ですが早く着きますが、どうしますか？」

現状でも治療費とまざって分かりにくいだけで有料のはず

地獄の沙汰(サタン)も金次第
ヨハネの黙示録ではサタンが統べるのは地上。
つまり金で物事が解決するこの世界こそ本物の地獄なのである

＞指を切った程度の軽症で救急車を要請する人
公務を妨害した罪で料金を徴収すれば良い

３万ぐらい取ればいいのにな
命かかってる時にそれをケチる奴はいないだろ
いたずらも減って財政にも少しは貢献できるなら素晴らしい

>>1
症状が軽ければ病院で他の患者と一緒に待たせればいいんだよ

>>84
いや有料じゃないよ
てか混ざってたらわからないじゃん

>>72
＞アメリカは4万も取るのか。
日本みたく国民皆保険制度がないからね

＞貧乏人は死にそうになっても呼べないだろ
実際呼ばなくて死ぬことも多い

＞あと道端で倒れて他人が救急車呼んだら金は誰が払うの？
親切な人がポリスに匿名で知らせる

>>67
病院の近所に家がある人がタクシー代わりに呼んだという事例があります

>>67
放送できんレベルのDQNは類似行為を惹起しない様に放送しない

>>85
地獄の存在が無いと天国はその価値を失う。
すばらしい地獄を生み出した人間は多少評価してあげんとなｗ

病院に到着が遅れ死亡
→ 死んだのにお金を取るのかーと遺族が怒り訴訟

搬送された病院で医療ミス
→お金をとってつれていった先がヤブって
どういうことなのよ！って怒り訴訟

まぁ無料だからってのは逃げ道としては
最善な気がする

>>63
タクシー替わりのわけないだろw
病院遠いし一分一秒争う状態じゃなきゃ呼ばないだろう
お前も老人になれば分かるよw

>>67
ほとんどが真面目だけど救急車を年間50回タクシー代わりに読んで逮捕された人間もいるから
やはりいるんだよ。
まぁ有料化には反対だが罰則もしくは罰金規定があってもいい気がする。

救急車は無料で病院の救急車受け入れに課金すれば良いんじゃね
もちろん緊急性のない場合のみ

指を包丁で切って
中のスジまで切断してると
大手術だぞ

>>72
保険が対応してるちゃしてるけど、貧乏人が使うようなのは対応してないんで知り合い読んでもらって運搬してもらうのが多い

そういう状態を訂正するためのオバマケアだけど、反対派が多くて難航中

>>1
> 日本では無料の救急車だが、世界各国はというと、アメリカ・ロサンゼルス
> では約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、カナダ・バンクーバーは約6万
> 円という具合に、高額の費用を必要とする国も珍しくない。

だからあっちでは、貧乏な奴が大ケガをすると、救急車がくる前に
大急ぎで逃げるらしいなwww

考えてみれば税金で運営してる以上、無料ってわけじゃないんだよな

>>54

>>51
僻地でスズメバチに刺されて意識朦朧となり、ドクターヘリで3万円くらい払った。保険で1/3負担でした。
防災ヘリ、救急車も有料でOKですね。

クレーマーはデータベース登録で、次回から特別料金でOK。

重篤な症状ほどその後の治療に金がかかるのに…
それに救急車代惜しんで徒歩や自分の車で病院行って
そこじゃ対応しきれなくて手遅れとか出てきそう

　文句が言えるだけの余裕があるやつは
乗せなきゃいいだろ。

＞何を言い出すか分かったものではない。タクシーの運転手と変わらなくなってしまう

また寝ぼけた高給取りの公僕が　そもそもタクシー差別だろ

自分らは行政サービス業だという自覚なし丸出し　わがまま客をあしらう技術も訓練を受ける気もなし

ゼニが欲しいなら出動手当て一回幾らをこれでつけりゃいい　そしてそのまま独立採算化だ　全行政民営化の１ステップだ　

>>98
大手術だけど自力でタクシー乗れるやん
救急車は自力で動けない人を運ぶもんだろ

>>107
タクシーって嫌がるんじゃないの？そういうの。
もしシート血で汚したらどうなんの？

＞有料を逆手に取って、何を言い出すか分かったものではない

なるほどと思った
救急の対象とは考えられないことで救急車を呼んだやつへの罰則を設けるべきだな

>>72
そやで病院に行かないから日本では死ぬ事はない軽症で年間2万人(学者さんの推測値)が米で亡くなっている。

保険点数に組み込めばいい
処置内容で点数が変動するようにしたら

金額によるけど有料化するとケチってタクシーや自家用車で行って手遅れや焦って事故起こしたりってパターンが問題になりそうだな
善人縛るんじゃなくて悪人を締め出せばいい
つまり罰則を設ける
足が痛いだの指切っただの病院の順番待ちしなくて済むからだの
そういうのは罰金または懲役で

エボラの発熱だって
結核だって
ノロだって
自分で歩けるうちは電車とタクシーで

5万以上の高額料金を基本として、支払期日までに診断書を提出すれば
その内容に応じて無料～減額するという仕組みで良いだろ

二重課税じゃん

有料になってもタクシーより安かったら使おw

緊急搬送病院接続加算とかそういう感じで点数化して無料有料を切り分ければ良いと思う

>>5
このトンキン土人ども！！

利用料金を取るのに税金は上げる、公務員は史上最高の給料

>>111
FA！

正にそれを考えてレスしようとしてた w

世界の常識なら有料も致し方ない。

>>113
エボラと思って救急車のってただの風邪なら罰金でいいよ

でも生活保護と母子からは徴収しませんｗｗｗ

>『金払ってんだから、早く行け！』『まだ見つからないのかよ！』など、有料を逆手に取って、
別にこういうモンスター客は縛り付けておくか怒鳴りつけるかすればいいだけだろ

うーむ
運び込んで必要だったと判断されれば無料とかは？

「夫が足が痛いといっている」と通報する嫁
てめえが車で病院へつれていけよ

って救急隊員がいってました

>>124
そんなのができたらなまぽなんて存在しないわ

タクシー代相当なら問題ない
そのために呼ぶ奴がいる以上仕方あるまい

いたずらで呼んだ奴の家に火をつけて帰るようにすればいいと思う

緊急性がないと判断された場合のみ一律５万円の支払いでいいんじゃないかな。

>>107
止血できない症状は救急車を呼ばないとダメ。
命に関わるし、後遺症のこともある。

>>1
<　｀∀´>　キミたち素晴らしいニダ

料金はいいから
太い注射で

>有料化にでもしたものなら、
>『金払ってんだから、早く行け！』『まだ見つからないのかよ！』など、
>有料を逆手に取って、何を言い出すか分かったものではない。
>これじゃタクシーの運転手と変わらなくなってしまう」

これ多分正解
イスラエルで幼稚園の迎えにくる親が遅刻してくるのを
罰金つけたら「お金払ってるんだから遅刻してもいい」ってなって
逆に遅刻する親が増えたっていうケースがある

急性アルコール中毒って最悪死ぬからやばいだろ…
気持ち悪いからって救急車呼んでも断られて死んだ人もいるし、
一般人じゃ救急車が必要な状況かなんてわからん

>>1
いや、減ると思うが

なんか以前119番のオペレータが救急車の要請を無視して若い男性がその後部屋で亡くなってた事件なかったけ？

>>127
なまぽクレーマーも含めてこの手のモンスターに対する防衛策を決めて
運用すればいいんだけどな

土曜の仕事で指を機械で切った同僚は、血がだらだら出てるにもかかわらず救急車呼ぶほどではないと、普通に休日診療病院には車で運んだものの、一時間も待たされて服が血まみれになってた。
途中通る看護士に声かけても、順番ですから、と。
神経までいってたし、やはり救急車呼ぶべきだった。
ああ言う病院って子供ばっかだし、子供はぴんぴんしてるのに軽く連れてくる親も多すぎ。

相変わらず行政をサービス業だと思ってる輩がいるんだな

有料化した上で、健保適用事項にして3割負担というのはどうだろう

>>130　5万円だったら、友達の結婚式とかに救急車で行ってみたい気もする

これは難しい問題だな。
もし交通事故を目撃して、通行人が救急車呼んだら、誰に請求するんだ？
怪我人が搬送拒否した場合とか。

>>1
＞意外なことに、この声に反対を唱える救急隊員が多いという。
というパフォーマンス
こういう記事が立つということは
もう間もなく完全に有料化になるってことだな

本来は救急車を使うところを金渋ってタクシー使ってその車内で死ぬ奴出てくるだろうな
運ちゃん大迷惑やろ

>>137
あれ別に無視してなかったよ
男性の方がなぜか平気なふりしたんだよ

救急車に乗ることになったら、状態確認のため
まず、必ず着てる服を切って全裸にします、とか
そういうのにしたら？

重篤者はそうされたところで文句なんかなかろうし、
たいしたことない奴なら救急車呼ばなくなるだろ。

アメリカみたく有料制にすればいい

日本改造中.　これはもう汎用性のあるインフラじゃ無いな　ショーバイショーバイ.　命の沙汰もカネしだい

>>67
定期検診で救急車要請する馬鹿もいる

>>147
素っ裸でいたずら電話をかけるだけだろｗ

>>147
そういや、なんかの漫画で救急医が患者の親族に「切った服は誰が弁償して
くれるんですか？」って聞かれたってのがあったな。

金とるけどサービスありまくりの有料のとノーマルのに分けるとか？人足りないから前者は民間で

タクシーと同様に５０００円くらい要求するべき。

>>139
そりゃ親の世代やその親の世代が
ピンピンしてても取り敢えず病院って感覚だからしゃーない。

昔だって病院は元気な年寄りで溢れかえって居たし。

>>26
最近はそれやると土下座させられるハメになるからなー

指切ったくらいで救急車呼ぶ人って金持ちだろ。
家で治療できるのに病院行って金払うんだから。

精神的な障害で意識不明になる人にこういう罰則つけたら
ますますプレッシャーになって倒れる率があがりそう

救急外来行ったら行ったで、
なんで救急車呼ばなかったの！って怒られるｗ

とりあえず5万くらい請求して、あとで度合いによって
返金すればいいんじゃね？

なるほどな。
ここに書いてある通りの事が起こりそうだ。

全員、裸にされてAEDを貼り付けてから運ぶ

>>153
前者は介護タクシーでいいやん
緊急を要しない患者を病院まで運んでくれる

>>107
それやって指なくした人結構いる
指だからといって軽くみたらダメ

>>146
救急車よんで呂律も回らないのに、
自分で来いと言われたのに、平気な振りもクソも無いだろアスペ。

日本の行政の良い点なのに改悪する必要なんてないべさ。

民間の有料救急車ビジネスが行えるようにして、それはそれで
やればいいっしょ。

必要がないのに救急車要請する奴は有料にすべき
夜中に怪我したからって救急車呼んで、家族が自家用車で救急車の後を信号無視しながら付いてきたバカもいる
しかも怪我は縫う必要もないくらいの軽症とかふざけんな
そんなもん、夜間救急対応してる病院聞いてマイカーで受診すりゃ充分じゃねえか

5万円ってどういう計算？
全部の費用を出場回数で割っただけなら意味ない数字だよね
余計にかかるのって出場手当てとガソリン代ぐらいじゃないの？

>>151
帰りの服は自分で調達しないといけないから、抑止になる。

最近、自室で死体で見つかる人が増えてるよ

若いのに我慢してたんだろうね

>>167
本来の目的はそういうのを未然に防ぐことなんだよ。
後から請求しても本当の解決にはならない。

>>160
そうそう、治療が終了したら会計で救急車代全額キャッシュバックでいい
これならタクシー代わりに呼ばれても問題ない訳じゃないが自重するようになるだろ
年収一定額以上はキャッシュバック無しとかな

原則は只で、緊急性が無いと判断された場合は高額請求

金がないやつは死ねばいい
金の切れ目が命の切れ目なんだよ

ドクターカーが来たときは1万とられたよ。
保険負担1割だから実費は10万。

>>167
素人が怪我の具合とか判断できないし
だいたい医師法で診断できるのは医師だけなんだから医師に見せるまで軽傷かどうかもわからない。

>>165
自力で来れるかと聞かれて行けると答えた
なぜ行けないと言わなかったのか
平気なふりしたんでしょ

相当の金銭が絡めばきっと「サービス業」と違わない扱い.　「おい早く来いこらっカネ払ってんだぞオラｯ」

>>7
そのレベルならさっさと死んで欲しいわ

どこの県でも救急車一台の平均出動件数は一日三件

だから割高なんだよ

救急でなかった場合は
費用発生で問題無

救急車で金取る国は基本的に医者が乗ってるから、これ豆な。

とりあえず血を流してるような奴は迷惑だからタクシーには乗るなよ。
タクシーに乗って血のシミがあったら嫌だろ。

山形の事件だって七台の救急車が全部待機してたのに
出動を断ってドヤ顔

本人は意識不明や死亡で話ができない場合があるのに、誰が立て替えるの？

>>185
そゆ時は治療費に上乗せ

東京って救急車の稼働率高いんだろうな

１出動に手当てがでるからたくさん呼んだ方が
隊員の給与はあがる。

>>185
それは救急車代だけじゃなく治療費もどうなるんだろね

そりゃだって
有料にしたって救急隊員の給料が上がるわけじゃないし
文句言われながら回収する仕事が増えるだけで
憂鬱だろうそれ

救急隊員と救命士がこのスレ多そうだな
区域外搬送の付添ナースに帰路で合コンの約束とか、君たち楽しそうだなｗ

救急車なんて無くせばいいじゃん
誰かが自前のクルマかタクシーで運ぶようにすれば。

症状の程度によって有料無料を医者の判断に託せばいいんじゃないのか

全部にフル規格救急車や救命隊員を送るからもったいないんだよ

軽症や、老人の死体専用の、お手軽搬送チームをもう一隊作っておけばいいんだよ

>>186
後で呼ばなくてよかったのに、呼んだ人が払えと言われたら？

日本のどっかの自治体が救急車有料にしたら出動件数激減したと記事でてたな

これにより救急隊員は今後急患から「命令」される立場に変わると思う. 少なくとも「お客様」に成ると思う

乗車時に10万円カード払いありにして
そこからお釣り返金すれば良くない？

救急病院に電話してタクシーで行けば良いのに

>>194
お手軽と判断したら重症だったってことになったら責任問題だから

消極的な発言だな。
そんな暴言吐く奴は生理食塩水の代わりに砂糖水でも点滴してやればいい。

こういう話がある
ある高い山がある県が防災ヘリの高いのを入れたんだが、お陀仏の収容ばかりでくさってた。
息があって病院搬送の第一号が現れたのは数年後だった。
病院に航空隊長とか防災課長が見舞いに来て、存続の危機だったので助かりましたってお礼言われたって。

>>23
会社に遅刻しそうなとき気軽に救急車よべるから
色々捗る
犯罪にも使われるんじゃないか

タクシー会社と連携したらどうだ。

>>3
そういう奴は損害賠償で100万請求とかにするくらいがいいな。

＞指を切った程度の軽症で救急車を要請する人

10万円でｹｯﾃｲ

だから金の有無と
病気の軽重と、緊急性は
どれも相関してないから

制限に意味がない

卑しい人間を排除しないと日本が滅びる

>>195
乗った人が払う。イヤなら乗った人が拒否する。
そこさえ徹底すりゃいい。まぁ意識不明だの、
死亡だのの案件なら、無料でいいと思うぞ俺は

まあ電話が来た時点でいくら払わせるか決めりゃいいよ
あまりアホなこと言う奴には３０万円で

>「仮に有料化するにしても、ドイツのフランクフルトのように応急手当にかかる症状によって料金が変動するなどの、線引きが必要です。

それでいいじゃね？

ｗ　懸念.

タクシー代わりに呼んだようなのから罰金でもとりゃいいだろ

自分が勤務してる救急センターでは、救急車が重症を運んで来ることがほとんどない。
心筋梗塞の患者さんが結構来るんだけど、何故か自家用車で来る。

救急車呼ぶかどうかの判断は、本人では困難なんだろう。
超軽症で救急車呼ぶ患者には腹が立つけど。

じっさいおうきゅうしょちご
たくしーでびょういんいってくれいわれたよ

必要のない奴に救急車が使われて本当に必要な人が呼べなくなるって場合もあるんだから
後から請求すればいいなんて根本の解決にならんよ。

119の時に指切ったとかは歩いて最寄りの病院いくように言えば良いんじゃないの？
オペレーターの数を増やせんの？公務員？

生活保護の問題と一緒で、
本当に必要な人は必死なんだから
なりふり構わず求めるんだよ。

↑この性質を利用すれば
本当に必要な人だけが呼ぶようになる。

救急車に乗ったら
まず問答無用で服を切られて裸にされる、というのは
その一つの踏み絵としての方法。

金じゃダメだ。

救急車で行かないと見てくれない救急指定病院をまずどうにかすべきじゃね？
尿路結石の時、すぐ痛み止め欲しいのにタクシー使って外来で行ったら
30分以上待たされて診察→検査→座薬が処方されたのは1時間後とか。
2回目の時はすぐ救急車呼んだわ。病院到着5分後には痛み止め座薬入れて貰えた。

他の人が救急車呼んだ場合どうするの？
胸とか打ったらしばらく呼吸も苦しいくらいにうずくまるけど
それを見て他の人が救急車呼んで救急車が来る頃には痛みが収まってるなんてことは十分ありえる。

国保廃止すればいい

>>215
軽傷で呼ぶヤツが常習犯なら有効かも

軽い胸痛のうちなら
百円の
ニトロ一錠で治るのに

心筋梗塞が完成してしまうと心臓カテーテルとステントで
百万円

これを知らないから、損してるわけさ

呼べば呼ぶほど隊員は給与アップだからな。
ｗ

隊員は早く収容所へおくりたいだろうな

ｗ

タクシーと変わらないよ

出し惜しみ無いお金持ちの方々には何の制限にも成らない.　むしろ「金払ってんぞー」ｗ　な懸念.

赤信号通過できるタクシーなら10倍出すわ

>>1

全ての代弁のような扱いはやめてほしい。
現場の9割は有料化賛成。出動の6割は軽症。うち半数ほどはまさにタクシー代わり。
2025年の高齢化MAXになれば今の倍は要請が増える。
今のうちに抑制の制度化を実現してください。

>>215
んなこたーない、緊急性ない場合タクシーより金がかかると分かったら少なくとも抑制には繋がる。
ただ何もペナルティがない現状よりずっといいだろ？

1円でも払うようになれば、それはもうお客様だからなぁ
面倒な人はかなり増加するだろう

>>219
そんなときに困らない救急車保険を発売しましょう

オレ胸がなんだか苦しくて
ちょっと歩いただけでマラソン走ったみたいに胸の上の方が痛くなって
歩いて１ｋぐらいの医者に行って、心電図と胸のレントゲンとって
心筋梗塞で心不全起こしててそのまま救急者で大きい病院に運ばれたわけだけど
その時に救急隊員の人が
「今度から気軽に呼んでくれていいんですよ」って言ってた。
まあ生きてたからいいんだけど、
こういうのって早いか遅いかで心臓の傷み具合が違うんで、ひどいと死んじゃったりするし
結果軽傷だったとしても呼んだほうがいいよ

うちの近所でも頭痛がするとか下らない理由で毎週毎週救急車呼ぶ元公務員の爺がいる
救急車呼んでから玄関で待ってるし、車内で携帯電話で話ししてるらしい
自治会でもアレは酷いって話題になったんだが、結局今の法律では違法ではないというらしく本人を咎める事ができない

3000円以上なら気軽に呼ぶアホは減るよな

いっそのことタクシーに救急ランプを認可して民間参入させるとか

救急隊員に医師をまわせよ
そしたら出動しても最低限急患かどうかは現場でわかるでしょ
意識はっきり、白目でない、外傷なし、脈正常、頭いたいよー

まったく救急でもない
有料だから乗せろ()
病人なら乗せてやるの間違いだろ

軽くても緊急性がある病気もある

特に脳卒中は、いい薬があるから
一分を争う

しびれた、ろれつが回らない、
その状態で急いで運べ。

逆に
全身麻痺、意識不明にしてから
急いで運ぶ意味はない

>>1
真ん中を取って、救急以外に呼び出した人を対象に有料にすれば？
１０段階評価で、最軽度場合搬送費用１０万円は？？

脳出血や脳梗塞おこしてるのに自力で運転してくるやつもいる。
途中で事故ったらヤバイと思う。

明らかに悪質なの限定で徴収すればいいよ

貧乏人の足切りして潤滑な運営を目指しているの？ｗ　どこかで似たような施策を見たよなデジャヴュｗ

気軽に呼べなきゃ困るだろ。

>>193
患者さんに「救急車で来る必要無かったですね」
と言うと、ものすごく恨まれるんだぞ。
無言電話が半年続いたこともあったよ。
医者に判断させるのは勘弁して欲しい。

多少乱暴でも、一括有料化すべき。
「タクシーに乗ったほうがお得だな」と思える程度の料金で。

そもそも救急車を病院へのタクシー代わりに使うような劣等ジャップの民度の低さが問題なんだよな

>>218
二次救の病院は嫌々やらされている場合が多い
待合室の様子を軽くトリアージできる人員的余力が無い
坐薬で済む程度の痛み、って考え方もある

>>240
おまえ気軽に呼んでるの

そりゃまあ揉めるだろうな

殴りあいまであるわ

>>243
さすがにうずくまってる人は順番飛ばして早く診るよね
これにクレームつける人にはまだ出会ったことがない

交通事故の場合軽傷でも警察が救急車呼ぶよね。
警察が代金払ってくれるの？

保険証持たない外国人が乗ると有料ってホント？

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/soudan-center.htm

#7199 または
０３－３２１２－２３２３
に相談する仕組みがあるから、

迷ったらまずは電話だろ

本当に現場の隊員がそう言ってるのか？

勝手に記事で言わせてるだけなんじゃないのか

最近の、モンスターなんちゃらと言う化け物みたいな連中が
増殖したきた状況からすると、現場の訴えも最もだな。

救急隊員増やせばいいだけの話で
雇用対策にもなるし
無料でいいよ
金持ちから回収して労働者に撒く
労働者が消費して消費した金が
また巡り巡って金持ちにたどり着く
お金持ちの財布に眠らせて永久に使わないで増やさせてても意味ないから
金融緩和とか金刷って刷ったかね使ってインフレ起こして、金持ちの持ち金薄めたりして
回収すりゃいいやね

アメリカと比べる必要あるのか

金かかろうが気軽さはかわらんよ。

ない袖は振れないからなｗ

>>11
救急要請が減れば隊員のもらえる出動手当も減るからな。

有料にしたら
給与減はもちろん避けられないからな
一日働いて二日休みの大甘体制は
大きく変えられてしまう

>>234
医者の数が足りないっつうの

病院のためにも金はらわなやつやクレーマーは診療拒否みとめたほうがいい

ぜひ、有料化してほしい
高く取れとは、言わない
でも最低、500円ぐらいは取ってね

富裕層の子供が、トゲが刺さったからと言って五万円払って救急車で運ばれる横で、
盲腸のおまいらが死にそうになりながら病院へ歩いて行ったのに、紹介状がなくて断られる

実に美しい

家族が救命士
最近の老人はマナー悪くて横暴って印象だけど
救命士目線からだと真逆らしい
老人は聞き分けが良く、若者は上から目線
若い奴ほど税金払ってんだから俺のいうことを聞け！！って態度が多い
有料にしたら悪化すると思う

日本も馬鹿と悪人が増えたせいでモラル低下しまくりだってな

よっぽどの田舎じゃなけりゃその辺のタクシー捕まえた方が安くね？

>>25
病院に見舞いに行くのも毎回駐車代取られるし
入院費も先払いだし　うちみたいに定常的に金のないうちはどうすんの？って感じ

>>255

アホか。現場疲弊してんだよ。金いらねーから休みくれ。
昼夜逆転するから体調不良者も多い。

昔は搬送すると救急隊員にタバコと1000円配ってた病院があったらしいよ。

医療費の一部と考えたらいいじゃん

田丸麻紀「できればやめてほしい」

>>213
素人じゃ判断できんからなあ。年寄りが夜中の一時位に鼻血出して、それから
二時間近く止まらなかったことがある。

タオルが何枚も真っ赤になったから、そろそろ血が少なくなってヤバイかなと思って、
病院に連れて行こうと思ったら、7119で紹介してもらった病院は全部断られて、仕方
なく救急車を呼んでもらった。こういうのは、どうすりゃよかったん？

富裕層と公務員と生活保護だけが幸せで、世界の中心で輝く日本

おまいらはそれを支える奴隷

うーん普通に医療費だってとられるから問題ないと
思うけどな
お前らはサービス業なわけよ

>>227
抑制効果よりも>>1に書いてあるような余計なトラブルが増えて
「罰金取らないほうがましだった」ってなるとおもう。

実質運用されれば「裕福な方々の為」の施策と化すと思ふｗ

ともらすw

>>266
病院で看取った時に連絡入れると１万円包んでくる葬儀屋があったなあ
まあ看護師の飲み食い代に回っちゃったけどね

治療費込みで1回5万円くらい取ればいいと思う。
「5万も取ったんだからあそこもここも治せ」とか言ってもっと暴れる奴もいそうだけど。
「お前の曲がった精神をなおすのは5万じゃ足んねーよｗ」と啖呵を切れる医者はいるかな。

>>241
で有料化やっちゃうと>>1みたいな事例が出てくる…と

「軽傷でもタクシー代わりに～～～」の切り分けがむずかしい
客観的に見て軽傷でも、本人の気が動転して…とか、既往症があるから念のため…とか
事情があることもあるだろう
もちろん「タクシー使うと金かかるから」なんて糞野郎も多いだろうけど

一搬送ごとにいちいち調べてなんていられないだろうから
どこかで線引きをしないといけないな

四万とかスゲーな。

大学病院の紹介状ない初診が有料化するからそれに合わせて救急車要請も有料化してくれー。たのむ。

今、手持ちがない、
で、通っちゃうからな
そういうのって。

病院の救急で貸し出した松葉杖返せよ、
っていう患者がたくさんいるんだよ

>>139
俺も子供の頃自転車で転倒して腕がありえない方向に曲がったんだが
普通に病院で1時間くらい待たされたな
恐怖と不安でいっぱいで痛みとか感じてる余裕は無かった
自力で病院行けても救急車呼ばなきゃダメなんだと思う
タダなんだから救急車呼ばなきゃ損でしょ

>>265
そうか？
出動多けりゃ30代前半で年収1000万越えるとかいうのは聞き間違えかな？
渡辺の新築住宅紹介番組でも30そこそこの隊員が広い家を建ててたよ。

金払ったら神様がいっぱい出てくるだろうからなー

>>263
タクシーだと
どこの病院行くかとか
行った先で見てくれるのだろうかとか
そういうの心配じゃん
救急車なら見てくれるとこ連れてってくれるじゃん

隊員が疲弊してるのは訓練のしすぎ。
病院実習、あんなに何度も何週間もいらないだろ

>>247
交通事故の場合の救急車は単純に医療行為としてみた場合無駄なケースが多い気がする
重症でなくてもほぼ明確に無傷ではない場合は，念のためで呼ぶもんな

病院行く時タクシーの運ちゃんから聞いた話

知り合いが具合悪くなって救急車はご近所が集まるからタクシーで病院に行った
後の精算で総合病院紹介状無しの料金取られたんだけど
「救急車で来てたらこの料金はかからないんですけどね」と言われたとか

>>280
松葉杖は貸し出す時に証拠金取るだろ
持ち合わせがない場合はしょうがないが、都内の場合救急医療でそういった損失が出ると
都に請求すれば代わりに支払ってもらえる制度があるはず
松葉杖程度じゃやらんかもしれんが入院費の踏み倒しは深刻だから

病院の6割は赤字。とくに自治体病院の8割は交付金があっても赤字。
現場は疲弊しているのに夜勤手当が出るから診れるだろ。救急搬送もやれるだろ。
って奴が多くて笑ってしまうな。だから現場が疲弊して医療崩壊になるわけだ。

急性アルコール中毒は救急車呼んでもいいんじゃねｗ

>>7
そういうことを気にかけるような人たちは無料の今でも呼ばないと思う
どっちにしろ医療費払えないから

尿管結石の時はさすがに呼んだ

有料化は人命軽視だ

救急車だと初診料免除だが、それを止めればいい

普通受付待ちで意識失って倒れたとき医者に救急車呼べって怒られたわ
有料なら気兼ねなく呼べたけど無料だとホイホイ呼べん
しかも片頭痛やし

尿管結石ップ

っていう扱いだから、あれで救急車は避ける方がいい

救急車、サイレンで賑やかだけど八王子⇔新宿区間の急行のよう
快速に追い抜かれる急行なんぞ理解出来ない

そんな高額になるなら病院行かず我慢するわ
後で大変なことになるかもしれんが仕方ない

運んで見て症状が風邪だったら１０万取れば良いんじゃ無いのかな？
一応は運んでみて重病以外は１０万一律で取れば良いと思うよ

まあ、大きく言って腹痛に即死はないから
タクシーで来ればいい。

うちの市全体での、昨日午前９時から２４時間の救急車の出動回数は延で６０台を超えたそうです
ちなみに市の医師会の夜間休日の診療所には、午後７時の段階で２００人近くの患者が診察を待ってたそうです
いつもの年の暮れの情景ですね
こうなると救急搬送後には署には帰れず、そのまま次の搬送要請に応える事になる
膨大な書類の整理で交替後、マトモにやれば半日かかる
今以上に手間がかかる事はやりたくないのは当然の事だ

善意というか綺麗事で未だに医療回そうとしているのはやばいね
1,000万とか絶賛医療現場崩壊中の現状で何寝言を言ってんのかね

有料化にするんじゃなくて、罰金制にすりゃいいじゃん。

病院に連れていくなら、患者の個人情報も知り得るんだし、
本当に救急車が必要だと判断されないケースのみ後日請求して
応じないなら、資産や給与を差し押さえしたらいいんじゃないのかな。

>>295
俺の人生唯一の救急車
ただ、激しい背中の痛みってので石は想定できんし
土曜夜中だったから

>>298
その風邪かどうかってのもお医者さん検査してもらわなきゃ分からんのだがな

>>282
マジこういうやつ死んで欲しい
そんなに貰ってるわけないだろ糞が死ね
残業代出る自分の方が高級だわ
死ね

救急車を無料タクシーがわりに使う連中が料金なんか払うわけがない。
督促状送っても無視されるだけ。つまり人件費と切手代の無駄。

>>146
音声聴いたが、男性の声が若かったせいか隊員が、
「自分でタクシーを呼んで行けませんか」と言い、
「エッ…あ、はい…行けると思います…」と答え、その後事切れてしまった
本当に気の毒だったし、声だけで重症度を判別する難しさを強く感じた

有料化の件だが、給食費や奨学金を踏み倒す奴が増えた昨今、
安易に呼ぶような層は逆に支払い拒否するか、>>1にあるようにクレーマー化するかな

>>282

どこの情報だよｗ　そんなに貰ってたら誰も辞めないなｗ
正直、給与は警察と変わらんよ。薄給。やってられんよ。

>>295
言うても歩くことすらできんかったからな
待たされた受付ですでに椅子でぐったりしてたからめちゃくちゃ心配されとったわ

ふつう消防車も有料だよね

>>299
腹部大動脈破裂とか下腸間膜動脈閉塞とかいくらでもあるよ

入院費の踏み倒しだって
病院の事務だけじゃとても、回収なんて難しい

電話して訪問しても
無いから払えない、で終わり

とくに保険がきかないから
産み逃げって多いんだぜ

>>298
同意…といいかけたがそれは厳しすぎ
一応本当に病気ならばまだいいだろ、たかが風邪とはいえ子供やお年寄り、車がない(使えない)家庭に適用するのは酷だろ

中には、もっと下らない理由や大した怪我でもなくて歩けるのに救急車呼ぶ若い奴もいるみたいだから、そういう奴らから後で迷惑料としてふんだくればいい
難しいとは思うがある程度の線引きは必要だと思う

救急車タクシー代わりに使う多くは生活保護者。
こいつらの権利意識どうにかならないか？
文句だけは半端ない。精神削られる。

出産は後から一時金42万円貰えるはずだけど？
まぁ出産費用払わずに一時金だけ貰うことできれば丸儲けではあるが

>>315
おまけに帰りもタクシー代がないから救急車呼べとか言い出すからな

直接金とるのが難しいなら
間接的にとるしかない

ということで、健康保険に「救急車代金」が
強制的に上乗せされる時代が来るかもなｗ

救急車がその場で
搬送拒否を宣言すればいいんだよ

今、救急車に、患者を選ぶ正式な権利がない
ドクターにも応召を断る正式な権利がない

法律を改正して、自称患者を、追い払え

医療の自由化も絡む話。

>>312
特にジジババは鈍いからな

歩いて病院来たジジが検査したら解離で、緊急オペ前に亡くなることもあった

>>295
おまえなった事ないだろ？

>>319
>搬送拒否を宣言すればいいんだよ

救急隊員に診察する資格が無い
医者でも同乗させるのか？

>>315
タクシー代わりも何もナマポは通院のタクシー代もお上が払ってくれるけど
さすがに救急車呼んで「パチンコ屋に行け」はやらないだろ

アホの為に俺ら道開けてやんの？
馬鹿馬鹿しいな

金を積もうが泣いて頼もうが

患者側に、救急車利用の判断をさせなければいいのに

なんで、患者の金で解決しようとしてるの？

>>319
その判断をするのがねえ・・
もし後で判断ミスにより手遅れ死亡っケースだと訴訟で間違いなく完敗、慰謝料満額取られることになるけど
それはそれで腹をくくれるかな

>>292
それは仕方がないｗ
すんんげえ痛いよな
いや痛いってもんじゃあない
悶絶しそうになる

>>309
お前もどこ情報だよｗ
警察は２０パーセント以上消防より給料いいよ

診察した医師が、救急車の妥当かどうかを判断して
緊急性がないのに利用した人にだけ救急車の費用を請求ってのはできないのかな

119番にかかってきた内容良く良く聞いて
指切った程度なら処置キット積んだバイクにでも行ってもらえば。
タクシー代わりならタンデムシートに乗せて送ってやれ。

1回5千円くらい取ってもいい気がする

>>1
人で判断すればよいのでは。
高卒や私立文系は10万円。
旧帝理系は1万円でよいだろ。

税金にたかるダニどもからはきっちり適正価格の金額取れ
急性アル中も減るだろ

"有料"という救急サービスに対する対価を感じさせる呼び方が良くない。
誰がどう見ても軽症かタクシー代わりに呼んだ場合の"罰金"とすれば良い。

緊急性と、病気の軽重と、患者の金の有無は、全く無関係

尿管結石は痛いし重症かもしれないけど
緊急性は全くない

都市部の救急隊なんか多い時は一日１８件とかあるからな
人数足りないから消防隊を最低人数まで削って救急隊員に当てるんだよ

一回１万円を支払って医療費控除で還付請求できる様にすれば良い。

>>332
医者に特別に時間外に見てもらえるんだぞ
その価値が５０００円？５万でも少ない

>>330
それだと医者の心理的負担が増える
わざわざ恨みを買うような判定を医者はやらない
救急医療担当するのってほとんどが勤務医なんだから、いくら働いても給料は増えない
ここにインセンティブが働くようにしないと

救急車代積立保険に入ればいいだけ
月々500円とかでいいだろ
救急車呼んだら7万位請求していいよ

あほな記事ですね　若気の至りってww
どうなってんの日本

有料にしても踏み倒すヤツが出てくるから先払いでね。
クレカは使えるようにしてね。

たった一人の、いるかいないか実在もあやふやな人物の意見を
さも組織全体の代表のように扱うクソ記事

これさ患者本人は素人なんだから
いたずらじゃないけどすぐ治まる症状だった場合はどうするの？
本人は本気でヤバイと思ったけど救急車くるころには元気になってたとか
しばらく時間置いて様子見てたら治まるのか死ぬのか素人にはわからないわけじゃん

集金業務とノルマも与えられます

日本は金がないからサービスは縮小でいいよ
貧乏人は死ね
アメリカ見習え

>>329

俺の地域では警察も消防も同じだぞ。

結局、金持ちは
救急車代金が医療保険でカバーされて
何回呼んでも無料だぜ。
生活保護も保護費から出ちゃうんだぜ。

おまいらは、いつも自分たちを、傷めつけるだけの選択肢を
選んでしまう悪い癖がある

本人は救急車呼んで欲しいわけじゃないのにオペレーターが出動要請しちゃうケースもあると思う。
叩かれそうな経験談なんだが、子供の頃包丁で指をかなり深く切って119に電話したことがある。
血がばーばーでて、家には一人で親とも連絡とれないし、見ると傷口の奥がなんか白いし、家の近くに外科ないし
怖くてどうしたらいいかわからなくて、子供だから7119とか知らないし（当時あったのかはしらん）
119＝お医者さん！な発想でどうしていいか、近くの外科はどこか教えてくれるだろうと電話したら
矢継ぎ早に「名前は？」「住所は？」「電話番号は？」って口を挟む間も無く聞かれて、
それもまた子供だから馬鹿正直に聞かれたまま答えてたら
「救急車は要らないんですけど外科の病院の場所教えてください」って言う前に
「じゃあ救急車行きますんで」「えっ」で電話切られて救急車来ちゃったことがある。
オペレーターのヒアリング能力、救急要請の有無判断の問題もあるよこの話。
本人も救急車までは必要としてないのにオペレーターが出動要請出しちゃうパターン。
当時は指切った程度で救急車呼んじゃって申し訳なかったが、でもオペレーターも人の話最後まで聞かずに電話切ったらだめだろ。
本当に大変な状態の人をタクシーで来るようにねちねち説得して死なせたオペレーターは論外だが。

7119の存在の普及はもっとするべき。

おまえら
タクシーで行けとか、車で行けとかいう話しはナンセンスだ
夜間深夜に自前で行くと、診察拒否される可能性があるのを覚えとけよ
先に救急患者がいると拒否される
救急車なら他の病院を探してくれる
だから本当にやばいと思ったら迷わず救急車を呼べ

民間にしてもいいくらい。タクシー会社とか名乗り上げるだろ

>>336
こういうアホが出て来るんだよな
イヤ、論理的なんだけどさ

金払ってるんだからって人が動くんだから金が必要で当たり前なんだがな
まあナマポは無料だろうけど

>>307
督促状も三回目には裁判にて…と届きますから
結果次第では強制的に取れるんじゃないですかね。

なんで三回目かというと
父親が自動車税の滞納で、毎年のように督促状が来ていて
「二回目までは大丈夫なんや」と教わりました…DQNな家庭です。

日本の場合は有料にしても
結局は天下り団体とか作って
何も変わらないんだよな

もし有料にするなら行政サービスじゃなくて民間業者に許可すればいい
従来の救急隊員は営利目的の業務でやってるわけじゃないから、そりゃ反対するわ

チュンチョンが増えてるからだろ

有料化も考え物ではある
重症患者が金ないからって呼ばないこともあるだろうし
あと、救急隊員の話は、その通りだろうｗ

年間2回まで無料とか。

>>11
有料化ではなく、常識を知らないモンスターが嫌なんだろう。

救急隊がタクシー拾ってそいつらをタクシーに乗せろ

>>348
ああ、地域で違うとも聞いたわ。
横浜など旧社会党とか強かった地域は高いとか。

都内ですら夜間休日の
眼科と耳鼻科、口腔外科の救急を探すのは至難の業だから
鼻血が止まらないとか
目に箸を刺したとか
たとえ歩けても
迷わず救急車を呼んで良い

緊急性が高い方がむしろ受け入れ拒否されそうだけどなｗ
下手に診察して死なれたら困るわけだし

救急車でいかないと病院でまたされるじゃん
まつのいやだわ

聞いた話だが
救急車で運ばれてこないと観てくれない病院があるらしい
嫌でも救急車呼ばないとなw

>>355
何年分滞納したん？

>>353
そいつのどこが論理的なんだ？
「お腹が痛い。背中が痛い。腰が痛い。動けない。あーあーあー。苦しい」
これで自分が
「でもきっと尿路結石だから緊急性ないねｗ」
と思える一般人がいるわけないわ

>>366
救急車で行っても待たされるんだが
知らなかった？

ホントに救急隊員の言葉なのか？
こんなアホでも救急隊員になれるのかよ

重傷や重症じゃなかったら隊員が暴行して重傷にしてから運んでいいようにしろよ。

タレントでタクシー代わりに呼んだことあるとかいうバカいたよな

>>367
タクシーでかかり付けのの病院（深夜救急もあり）に行って拒否された経験がある
そのときの受付の言葉がこれだ↓

「そんなに痛いなら外の公衆電話で救急車を呼べばいいじゃないか。うちの電話は使うなよ。救急病院が救急車を呼べないからなｗ」

有料化せずに基地外にだけ
罰金請求できるようにすりゃいいだろ。

タレントや官僚はスペ患だから
時間外に外来開けるし
検査も特別な時間に待たせずにやるんだよ

医者が有料無料を判断して、それをネットで公開したらいい

今週も度を超えて飲んでる馬鹿のせいで大変なんだろうなぁ

>>374
それ確実にブラックリスト入りしてる、病院怒らせる非常識なこと何かやらかしてる

夜間に信号無視の車に跳ねられてその車で救急病院まで運んで貰ったんだが
職員や医者も凄くめんどくさそうで、次からは救急車で来てくれって言われたわ
実際に事故の時って救急車呼んだ方がいいんじゃないのか？

ちなみに今、救急車が家の近くを通ったなwww

痛い痛いと言っては
麻薬もどきを注射してもらう人が、夜中によく来るんだ

>>380
時間外に面倒くさい仕事増えて不機嫌だったんだろ
日中車に跳ねられろって話

タクシーなら、「急げ！！」とか「まだ見つからんのか？」とか言って良いのか？

>>349
寿命だと思ってあきらめろ

>>360
寿命だろ

>>380
そうそう
自前で来られると困るらしいよ
患者がだぶったりしてね
救急車なら事前に連絡があるから断れる

救命救急士とかいうＦランでも取れる糞資格廃止しろよ。救急運搬屋なんて時給８５０円～でＯＫ

交通事故は脳外科、整形外科スタンバイが必要だから
ホットラインで、受入可否の問い合わせがあるんだよ

直接来るのは、大迷惑
空気嫁っていうか、先に電話してけろ

>>368
毎年、期日までに払わないんですよ。

途中で他患者拾えば？ｗ

一人一台が問題

救急隊が悩む問題ではない

日本人って好き勝手いうの好きだな

>>370

それはトリアージっていって、緊急じゃなければ後回しにされるわけ。
大きい病院はトリアージ加算ってとってるよ。

民間の保険会社が良いプラン作るだろ
まじでどんどん金取れ
医療費かかり過ぎ

痛い痛いと騒いでるとき
救急隊は熱く励ましてくれる
医者はうん痛いのわかってるから～と呑気
いつも必ずこれだったんだが何か理由あるのかな

>>390
救急車の中は病院じゃないんだが
何人も対応できるわけ無いだろ

救急車の数を減らす
緊急性ある患者が待ち時間で死ぬ
時間外の診察が減る
医療費削減

>>380
> 次からは救急車で来てくれって言われたわ
救急車は事前に連絡があるから対応しやすいからだろうか
それとも連絡があるとめんどくさい時は断ることができるからだろうか？w

気軽に利用できて有料の民間の救急車を作ったらどうだろう
タクシー代わりにしてももちろんいい
株式会社の有料事業だから

>>388
いちいちあちこちの病院に電話してられないからな
普通の人はすぐ救急車を呼ぶべきだ
本当に自分はやばいと思ったらね

ジジババはひどい
現役世代に重税かけるなって
個人で民間の保険入ればいいだけだろ
救急車は金取れ
車の保険と一緒

救急車なんて運用停止にしてしまえばいい！
俺は、後５年耐えたらセミリタイアするし…

>>395

2人はいけるだろｗ一人にたいして４人の隊員だぞ？

指切ったくらいで…っていうけど、
指の脇は動脈通ってるから、ちょっと深く切ると結構出血する。
自分もこの間久しぶりに切って、慌ててうまく止血できなくてあせった。
7119にかけたけど、ずっと話中でつながらないし。
30分位あれこれやってるうちに落ち着いたから自分で病院行ったけど。

ガン保険とかといっしょ
救急車保険に入っとけばいいだけ

何かで見たけど、ひとり暮らしの老人が「背中にシップ貼れないから」って
救急車呼んだって話を聞いたな・・

ただのものはガンガンつかうべし

>>367
観るだと娯楽になっちゃうよ、「診る」な
すまん、気になったので…

生保受けてればタダなんでしょ？

救急車ぐらいタダで呼ばせろやカス
死にそうなのに金がなきゃ呼べねえのかよ！

>>386
俺の場合は警察呼んでその場で事故の現場検証して
車で病院に送ってもらったんだが
救急車呼んだらそれこそタクシー代わりに使ってるってことだろ
病院行っても怒られて、救急車呼んでも怒られる
理不尽すぎるだろ

>『金払ってんだから、早く行け！』『まだ見つからないのかよ！』など、有料を逆手に取って、何を言い出すか分かったものではない。
拒否乱発でたらい回しな救急車が有料ってのは納得いかないだろ

意識不明で身元がわからない場合は誰が金払うんだよ

現場としてはイタズラなどが減るから良い事だと思うけど
来るのが遅いだの対応が悪いだののクレーマーも増えそうで嫌な部分も有りそう

>>354
そうなると、火事でも出して消防車でも出動したら大変だな
呼んだ人間が持つのか？火元の住民？近所の住民で頭割り？１００万単位の請求が来るけど
海難救助、山岳救助も全て費用負担って事になれば、何千万単位

病院で診察してもらえたら無料、してもらえなかったら有料

少なくともタクシー代わりの人にペナルティが行く仕組みは必要

過去2度以上迷惑な呼び方したら、警告出せば良いと思う
それでまたそいつが救急車呼んで
医師が診断して軽い症状であれば
その時に数万円の罰金を医療費と共に上乗せしてして課せば良い
救急側が悪質だと思う者に警告を発して
罰金として徴収すれば良い

>>急性アルコール中毒を筆頭に、若気の至りで救急車を要請するケースが多い

???

急性アルコール中毒は救急車を呼ぶべきだと思うのだが。

モンスターペイシェントとかこういう心配しないといけないようになったとか日本もいい国になったな（皮肉

一律１回１万とればいいじゃない。

>>403
指を切った時は、とりあえず水で洗って
その後バンドエイドとか貼らずになにも処置しないで、
頭より上に指を上げてブルブルふるわせると４～５分で止まるよ

どうせ年寄りは無料、ナマポは無料
現役世代だけが負担するんだろ
もう救急車廃止でいいよ

ただなんだから文句いってないで使えよｗ

有料で一人暮らしの人を病院に運んでくれるシステムがあってもいい。
無料だと呼びにくいだろうし有料の救急車もあってもいいと思う。

>>412

本当に見つからない場合は病院が泣き寝入り。
でも3カ月内に、相続人がみつかるからだいたいそいつに請求書はいくよ。

しかしなんだな
ゴミも有料、救急車も有料、次はなんだ？
そんなに税収がないなら
まず世界一高い公務員の給料を下げたらどうなんだ？

>>425
食品あたりが妥当じゃね？

医師が不要だと判断すれば多少は請求してもいいんじゃね？
でも、そんなに利用する者でもないのに税金で支払っているのに一律有料化とか意味わからないわ

一回の使用料、救急患者以外五千円程度で良いんじゃ無い

>>35
ホントこれ
救急外来に来たナマポなんて
明らかに軽症だからちょっと待ってろって後回しにしたら
大抵スマホいじってるもんな
いつ来てもタダなもんだから
真夜中に平気で「風邪薬くれ」とか言ってくる

>>309
いや、警察よりかなり少ないだろ

》425

税収がないなら、救急車廃止にすればいい。
救急隊員も減らせて公務員削減して、いい事づくめじゃないか！

ナマポは確実に金とれるからいいお客様

あーん？無料のハズなのにビョーインで救急車代1ﾏｿ取られたぞ？？？？？？？
ナメとんか！！！！！！！！！！！！！！！！！

自力で病院に来て、すげー調子悪そうに
うずくまってる人がいる横で
家族総出で観光気分で病院に運ばれて
きた人がいた
その家族は寝込んでる人がいる横で
大声で笑って雑談してた

まじめに書いてやる。

現役を退いた医師を当番制にしてテレビ電話で救急車と
結ぶ。

緊急かどうか医師が判断。

まぁ責任問題にはなりそうだが。

先輩医師繋がりの制度が残っているから受け入れ先は
簡単に決まりそうだが

現在の公的救急車は廃止。
民間で運営して、契約者だけ利用可能にすればよい。
基本料金は、月額２０万で１回利用につき１０万程度。
米国企業を優先的に参入させる。

ドクターカーは有料だよ。あとから請求来る

>>143
法律的には事務管理の問題になったはず。
通行人が救急車呼んだときに、患者が気絶してたとかだと、
医者は通行人に請求して、通行人は請求を拒めない。
後は、通行人と患者の当事者間の問題になって、
患者がDQNだと取られ損になる。
ある意味、交通事故で倒れてる人間を無視する中国を笑えなくなる。

>>423
民間救急車があるよん。
介護しているばあちゃんを往診の内科以外に見てもらうときとか。

＞緊急性がない通院や受診、入退院や病院から病院への転院搬送などの際
ttp://www.tokyo-bousai.or.jp/call-center.html

>>412
あまりニュースにならないが不法外国人がよく使う手口だな

不法入国の韓国人が在日や日本人に保険証を借り違法に病気を治したり、記憶喪失のフリして日本国民の税金で治療

こういう犯罪も取り締まるためにマイナンバー制(国民番号制)を導入

国民番号を導入して他人に貸せば重罪にすれば取り締まれる
船・飛行機・電車なども国民番号で購入するようにすれば犯罪者を取り締まりやすくなる
左翼テロリストの脱税や資産剥奪・監視もしやすくなる

医師と同じ理屈だな。競争にさらされたくない。
TPP反対、増員反対、株式会社参入反対。
良いサービス、コストパフォーマンスをもとめられるようになると職を失う可能性が出てくる。
定年まで安定したい自己保身。

有料化するなら助成金目当てで救急の看板上げてる
ヤブ病院に運ぶなよ
そこまで徹底してから能書きたれろ
金とってヤブに運んで医療ミスなったら
今後救急隊員一人一人に損害賠償請求される
だろうよ
怪我がひどくてヤブに運んだら黙ってないだろな

重い便秘持ちの女性は利用することもあるそうだ
二週間にもなると歩くことも困難になるとか
調べてみたら便秘で死亡例まであって怖すぎ

1998年、21歳会社員女性が便秘により死亡
http://benpikaisyou.com/benpi-death.html

確かに金が絡むと神様化する馬鹿は多い支那

田丸麻紀は最近男児出産したようだな

簡単な手術程度なら家庭でもできるような
キットを無償で配布してほしいな

情報公開すればいいんじゃね
どこの誰がどういう理由で呼びましたって
公共のもん使ってんだからプライバシーとか関係ねえよ

有料にするより
ふざけた理由で呼んだ人間からは罰金取るんじゃだめなの？

どこだか忘れたけど、
外国でも保育園でお迎えの遅刻に罰金払ったら、
金払ったら遅くまで見てくれると解釈されて、かえって遅刻が増えたという

救急車も有料化することで、そうなる可能性はかなりあると思うな
貧しい高齢者のためとかいう名目で、運賃が相場より低めに設定されたら悲劇間違いなし

そういうモンスターは金もらって置いてけばいい

>>7
１０万程度払えないようなやつなら病院にいかないし有料の救急車も要請しない
そんなこと気にしていられない症状のやつはどのみち呼ぶ

欧米ではーw

パチンコ宝くじ共産党員は有料化に声上げてるかーw

無料といっても実際は無料じゃないんだが
有料にするならその分の税金や保険料は安くしてもらわないとわりにあわん。

海外のように民間の救急車もっと採用して生命傷害保険会社経由で要請できるようにするとか。
でもいずれにしても有料化すれば到着が遅かったりすると今以上の問題が増えるわけで
そのへんの処理を先に考えてからやらないとぐだぐだになるよ。

自民公明ってこんなことしか考えられん能無しだよ。

海外に有償で貸したもんを無償にしてまた無償でくれてやってんだから。

まぁ苦情の的になるのは現場の人だからねぇ、会計専門の隊員でも入れとかないとこまるわな

たった450レスの中にすらモンスター気質のレスが散見できるから笑えない

>>38
生活が悪くなれば精神的余裕がなくなるのも必然

119にかけてもまず＃7119につながって、
本当に緊急と判断されたら119に転送すれば？

>>436
なにその外資マンセーなアベノミクスｗ

クソみたいな理由で呼んだ場合に罰金か刑罰を科せばいいだろ。
まともに使ってる常識のある人達がバカ共の為に住みにくい仕組みにするのは
本当に馬鹿げてる。
ちゃんと法律で違法になるケースを細かく指定してその後に
ふんだくればいい

おまえらって面白いよね
どんどん不便な世の中になっていくのが望みなんだね

呼び出した時点で金取るシステムにしろ
そこで搬送辞退書にサインすれば料金はチャラにしてやるってことで

案

救急車で搬送された患者は、病院のレセプトで「救急車点」を加算される
医師が「これは救急車で運ばれてしかるべき疾患だった」と判断したなら、保険診療扱いとなる
不適当と判断されたなら救急車点は自費診療請求（5万円とか）になる

つっこみ待ちage

結石で、のたうち回ってるとき呼んだけど
隊員の方が神様に見えた

>>1
運んだ先の医者が軽症と判断したら
自宅に請求書送ればいい
応じなければ三倍加算

症状酷いのに気が弱くて呼べない人には良いと思う

>>463
それだと医者や病院にクレームが付くから、法律で定めて
刑罰や罰金にした方がいい>>460

病院について医者が救急車できたのが妥当かどうか判断すれば？
明らかに緊急性がなかった場合、請求するとかどう？

警察は給料払ってくれるのは都道府県だったような気が…
消防は市町村だから薄給よ
基本は給料は役所職員＞消防職員だから
でも公務員だから年金は共済

>>1
お金払えばいいんでしょって勘違いする輩が必ず出るだろうな

救急隊の民営化を恐れてるだけだ。
無料でも救急隊員は困らない。儲からなくても給料は税金から支払われる。
警察と似たような立場を維持し民営化したくない。

>>467
といっても搬送時の所見を書く（証言する）のは、そこの医師だしなぁ。

>>463
逆に明らかに救急で搬送するべきでない（有料化すべき）
疾病を決めとけばリスクが減っていいんじゃね？
それを国民に明示しとけば
後々医師に下らんいちゃもん付けられないしな
救急車利用して有料化すべき疾病と診断されたら
救急車の搬送料を入れて請求すれば良い

>>471
何のために民営化するんだよ
民営化って事は金を稼ぐって概念が必要だよね？
そんな事になったら色々終わりだろ
過疎地域とかどうすんの？

24時間診療する病院があれば
救急車を呼ばずにかけ込める人も多いはずだが・・

>>463
医者の仕事増やすな。
第三者委員会にしてくれ。
DQN患者がただでさえ忙しい救急外来で、俺の病状が軽いってどういうことだ、と暴れまわるの必至じゃないか。

軽症の人だけに請求すればいいじゃん

いまじゃ、何でもかんでも有料化だな
そのうち、一般道歩いてても金取られそうな時代がきそうだな

目の前で事故が起こったとして被害者の意識がないとき、
救急車を呼んだとしたらその料金は誰が払うのかな？

呼んだ奴がカネを払う？
見ず知らずの奴のために救急車代を払う奴はいないから、
誰も救急車を呼ばないことになり、被害者は手遅れになるかもね。

被害者がカネを払う？
頼んでないのに勝手に救急車を呼ばれたとゴネたあげく、
厚意で呼んだ人との間で訴訟問題に発展しかねない。
それを恐れて、やっぱり誰も救急車を呼ばないことになり、被害者は手遅れになるかもね。

有料化を叫ぶのはいいが、ここまで考えてるのかな？

永遠の少年達が集う。
肉体も永遠の少年で有り続けるとｗ

> 東京都渋谷区の救急隊員として働くYさん

エア隊員乙

>>475
救急車じゃなくても見てくれる緊急外来はそこらじゅうにあるだろ

>>475
救急外来なら24時間だよ。　自分で行けよｗ

>>474
JRも、郵政も、電力も民営化した、する予定。過疎地は存在してるのに。

>>475
まあ、有床の施設ならほぼ電話して行けば診てくれるんでは。
都道府県のセンターで今診察可能な病院を紹介してくれるよ。
年末年始だから市の広報とかに載っていると思うけど。

日本人のお客様は神様だ！は洒落になってないからな

>>479
事故なら保険屋がなんとかするだろ

徒歩圏内に救急外来がないんだが・・・
普通のクリニックも交代で
真夜中の診療やれ！
昼間は寝てていいから

>>467
クレームつけたら以後受け入れしなくてよいよ。

医師が他患者みているとか
ｗ

ナマポは救急車使い放題。またナマポ利権か。

>>463
医師1人で有料・無料の裁量を決めるなんてなんという性善説バカ。

救急車は有料で一律3万円ぐらいでいい。ただし、健康保険の高額医療扶助の適応
範囲内とする。重症なら入院になるんでどうせ月の自己負担の上限7万越えるので
実質無料。逆に軽症で帰宅なら上限には達せず3万円をそのまんま取られる。

案（改訂1）

救急車で搬送された患者は、病院のレセプトで「救急車点」を加算される
疾患の分類コード（ICD10）によって、保険診療扱いとなったり
救急車点は自費診療請求（5万円とか）になる。分類と文句の宛先は厚生労働省

つっこみ待ちage

>>481
渋谷区とかどこ持ってくのかな？　初台かな？ｗ

>>486
そう、お客様になるためには、まず神様にならないといけないしな・・・

救急隊員の反対意見はもっともだな。
有料にしたことで返って「金さえ払えば利用して良い」という大義名分が出来てしまう。

ますます救急車の存在意義が薄れてしまうことになる。

>>472
そこは本人に伏せといて通報、
警察とかに任せた方がいい、こういうイカレ野郎は。
>>476も言ってるけど医者に対処させるべきじゃないよ
警察は仕事増えるけど、アホ通報は減るだろうし
浸透すれば落ち着くでしょ

>>488
休日夜間急患診療所ってのがあるよ。
年末年始はおっしゃるとおり医師会で調整してクリニックの輪番でやってる。

一律じゃないとだめ。

「本当に緊急なら金取らない」

これは間違い。
「本当に腹減ってる奴からは金を取らないレストラン」かよ。

トイレが詰まって溢れたら本当に困るよな。そこでクラシアン呼んだら
「本当に大変だからタダで良いです」
って言ってもらえるのか、って話。

>>473
疾病の判断が出来る権限は医師だけだよ
まさかドクターカー常駐させて、さらにコスト増やそうって魂胆！？

>>475
救急の時間にパフォーマンスを落とさないためには、検査技師、放射線技師、看護師、薬剤師、事務、出入りの業者、はては交通機関まで24時間化する必要があるんだよな。
医者だけ24時間にすればなんとかなると思ってる人多すぎ。

>>496
＞そこは本人に伏せといて通報、

制度を導入した時点でバレるし、
開示されない証拠じゃ裁判の証拠として使えんだろう。

俺も案というか工夫だけど
タクシー業界とも連携をとったらどうだろうか？
通報が明らかにどうでもいい感じならタクシーで搬送とか
金はそのままタク代請求

山での遭難救助は多額の請求くるんだろ。
警察か自衛隊が事件、救急性などから動けば別だが。
民間か公的な医療保険に救急車用の保険もいれとけ。

>>479
当然被害者
呼んだ奴に金払う義務は無い
よって訴訟問題に発展なんてしない
他の外国なら当然の話じゃないのか

>>495
甘い。
逆に無料であることで、いい人ほど世間に迷惑かけたくないと119番コールをためらって
しまうのが現実。有料化することでそういう人も救急車を呼びやすくなる。逆にタダなんや
から使わなきゃ損と考える性悪な人間は有料化で利用が減る。
つまり、客の質が良くなる。

いつも夜繁華街に救急車が来るが、急性アル中の人がほとんど
気の毒だなぁと思う

救急車は有料で良いと思う
国民年金や学校給食は無料化させるべきだと思う

別に命の価値なんて一緒じゃないんだから
金払えないなら死んでも仕方ないだろう
逆に死んだ方が幸せかもしれん

>>502
搬送中はただ乗りものしてんじゃなくて、CPRだったりバイタルチェックだったり
医療従事者じゃないとできないことあるんですよ

あと、搬送先の病院をどこにするか、どこが空いていてどこが受け入れられるかなんてのも
救急車と本部と病院と連携しないといけないので……

てか別に有料でも良いんじゃないか？
人、自分の命は金で買える時代なんだから

>>502
まあこの辺かな。病院検索とうまく組み合わせてくれるとなおいいんだろうけど。
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/sptcbs.htm

>>500
夜間休日のみでいいから診療する医療機関が増えれば
救急が無駄に混まなくて済むんじゃないかとは思う
平日昼間に受診する時間が取れないとか、昼間は混んでて待たされるのが嫌
なんて身勝手な理由で敢えて通常の診療時間外に救急に来る奴は減らせるんじゃないかと

ただなんだからどんどんつかえ
病院もまたされないし快適だわ

なんを言えば帰りは使えないということだな
つかわなやつは馬鹿だろｗ

>>410
交通事故の場合は診療点数が法定で1.2-1.3と割り増しなんですわ
救急搬送の場合は、隊員さんが交通事故です、はいコレ警察からの搬送要請、じゃ交通事故診察でちょん
自前で来られてしまうと、通常の時間外診療なので、保険屋さんに請求するのにお医者さんが書く書類がドサッと増えて、時間外から交通事故へ変更するのにもの凄い労力がいると
貴方に落ち度は全くないんだけど、保険屋さんが自作自演を疑って書類を遠そうとしない→病院が診療報酬を受け取れない
面倒でも交通事故の時は初回は救急車でどうぞ

休日や年末年始・GW・盆休みはとくに夜間診療所は戦場だよ・・
内科や小児科は休日診療所多くても、眼科や耳鼻科なんてほとんどないし・・
過疎地なんかもっと大変

>>479
まずもって、今も意識がないまま救急車で病院搬送されたとしてそこで治療を受けたら
意識が戻った後に治療費は請求される。
そこで俺は病院かかる意志はなかった、治療費は払わん、とゴネても裁判所は認めん。
救急車が有料化されてもこれがそのまんま踏襲されるので心配は無用だ。

じゃが　ロサンゼルス、ニューヨーク、カナダわ

キュウリョウ　やすいんじゃ　ないかのう。

>>499

＞疾病の判断が出来る権限は医師だけだよ

>>1で
＞指を切った程度の軽症で救急車を要請する人
常識で判断できるじゃん。救急隊長が搬送の可否を決めるべきだよ。
要は救急隊が責任を取りたくないだけ。

本当に救急搬送が必要な方と無用なアホは、区別すべきだろ。

>>512
この問題（とスレ）のめんどくさいところは「救急車有料問題」と「夜間休日救急」がごっちゃになってるとこ

平日の軽い患者の救急車をどうしようかと話しているところへ、夜間は人がいないとかそういうのも混ぜ込んでくる

>>478
元々、今走ってる救急車って車両運送法だと高規格救急車なんだ
ハイエースやエルグランドのツラした2トントラックだけど、本体の値段はざっくり5-7千万円
ドクターカーだと蘇生用の設備も乗せられるんで乗り出しが1億円を超えるのもある

>>518
「ちょっとお腹が痛いんです」→大動脈乖離でした
「ちょっと足の指が腫れて」→蜂窩織炎でした
「ちょっと唇から血が出て」→DICでした

それを全部救急隊に診断させるのは酷ですよ……
どうしてすべての疾患の診断の責任が医師にあるのか、ちょっと考えてみてください

>>504
欧米では患者が民間の保険入ってないとか救急車無料や割引が付いてる保険に入ってないと、
救急車を呼んだ奴が金払うことになってる。
だから道端で倒れてる人を見かけてもみんな見て見ぬふりして通り過ぎていく。
日本なんて甘すぎるぐらい欧米は自己責任社会。

>>44
もしかしてその場で拒否することは、医者ではない隊員には許されてないのか？

>>521
そういう医師万能論もよせ。
眼科や精神科の医師が大動脈剥離まで診断できるか？研修医なら？
別に病名の診断を求めてるわけじゃない。緊急性があるかないかだけ診断できれば
いいのだ。しかも救急車は3人体制。ベテラン隊員なら研修医なんぞよりその手の
判断は確かだろ。

>>518
そういう人は、電話で分かるのか、実際見てから判断しろとごねるわけで、
結局は行くしかないんだよ
行ったら行ったで、ここまで来たんだから送って行けとなる
つまらんことで呼んで申し訳ない、自分で病院行くわとなる人ならこんな問題になってない

>>518
仰るとおり、自分も趣味の工作でザックリやったことがあるので
ただ常識で判断できるか？は別です
転倒や墜落で脳挫傷、本人は意識清明で何ともないよ（笑、数時間後に意識喪失
中高年の方がちょっとメマイしただけです、不整脈や急性心不全と枚挙に暇がない
特に脳卒中や脳梗塞のイビキには特有の物があるけれど、普段の寝食を共にしてないと分からない場合もある
私は一律数万円は徴収しても良いと思うんだけどもね
搬送の必要性と（本人が搬送を明示的に拒否したならともかく）顛末の責任を消防に押しつけてしまったら、人出もお金もとても足りないのでは？と

＞眼科や精神科の医師が大動脈剥離まで診断できるか？研修医なら？

診断できなかったら訴訟コースですよ……

>>523
勝手に軽症と判断して乗車拒否して帰ってあとでそれが原因で死んだとか自殺したとかニュースになったら、
おまえらジャップは今度は救急隊員を責めるからな。

>>483
救急外来ってのは、急性に発症した、命に関わる病気が相手な。
端的に言えば、歩けるなら来るな、朝からの症状なら来るな。
もちろん脳梗塞とかの例外はあるが、これが大原則な。

>>522
欧と米を一緒くたに扱うのは特定の方向へ利益を誘導するのが見え見えであまり良くは思わない
少なくとも北米だけは皆保険ではないですから

相手を見て料金を変える位の臨機応変さは必要だろ
ホームレス乗せて料金請求しても払っては貰えんだろうしさ

市町村相手の提訴だから存分にお金取れるからな

>>528
税金も払ってない選挙権もない方はお引き取り願います

>>526
だいたい、自分や自分の家族の命がかかってるのに数万円を惜しむやつがいるのかって話。
病院行ったら否応なく検査代・治療代とられるんだから救急車だけ無料に固執するのは
おかしな話なんだよ。>>491案でＦＡだろ。

【社会】救急隊出動が過去最多到着は最も遅く©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419826271/

タクシーか

>>523
消防にも医師と同様の応召義務があるので、搬送要請を断る事は出来ない
ただ、本人の意識が清明で身元も確認済み、署名が取れればこの限りではないと
または別の車、救急車で搬送済みなど

Ｙさんが何者かもわからん話なんぞ聞けるか。

使いたい奴は使う
使いたくない奴は使わない
それでいーじゃんよｗ＾

>>529
まず、”急性に発症した、命に関わる病気”じゃないとなんで素人の患者がわかるのだ？
そんなこと医者だって検査しなきゃ症状だけで100％区別するのは無理だ。
歩ける、朝から症状がある、心筋梗塞なんていくらでもある。

一律医療費に上乗せして重篤者は控除かなんかで還付すりゃいいじゃん
タクで病院行ったら金かかるのに当たり前だろ

利用料はタクシーよりも高い料金を設定して、
緊急性があった病状（検査後に大丈夫だった場合）や重体・重傷・死亡の場合にだけ、
後から税金の還付があるようにすればいいんじゃね？
確信犯の軽度症状の申告も、実際に緊急性のあった病状で検査や診察を受けることで医療費がかかる

>>397
そんなの無いからな
ついでに言えば救急車で搬送して欲しいなら警察と現場検証一時間近くやってから呼ぶなよ。
あれ、ただ警察が搬送された人の病院行って証明とるの面倒くさいから『ちょっと待って、ちょっとこれだけ。』って引き留めてるだけだからな。
ついでに終わったあと、車走れない(走るけど整備不良で法律違反状態のため)と、その場であ～だこ～だ相手訴えるとか更に面倒くさいことになるから『救急車呼んであげるからね』と言ってるだけ。
事故処理に至ってはどこの警察官も最低だからな、救急車の不正使用幇助ってやつだ

>>496

引退も同然の医師にやらせとけ。

まだまだオールラウンドの医師いる世代だ

有料化した方が遠慮もなくなり、山形の学生が電話しても応対に遠慮して来てもらえず
死んでしまった様なことが無くなっていいんじゃないの。

衰え、

歩く(ありく)、

泳ぐ(おるぐ)、

糞く(あるく)、

滅ぶ(ほろぶ)。

>>534
私もその案に基本賛成
ただ徴収するとしたら、診療報酬の中で病院側に若干の裁量を持たせた上でかな？
実際に自治体なり消防組合への支払は待たされる訳だけれども、通常の入院・処置と救急搬送での入院・処置は分けて扱うのが本来だろうと

腰があまりにも痛いがこんなことで救急車を呼んでいいのか119に連絡したら
「是非ご利用ください！今すぐ伺います」
と言われて救急車到着。痛くて不安の中、サイレンの音があんなに安心するとは思わなかった。
なお、尿路結石だった模様。救急隊員は安堵した表情で帰っていった

お前らなんか死んでも誰も悲しまないよ

だから大人しく家で死んでくれ( ´Д`)y━･

お前らなんか死んでも誰も悲しまないよ

だから大人しく家で死んでくれ( ´Д`)y━･

>>548
結石痛いよねえ・・経験者としては死ぬほど同意する

>>397
更に事前連絡ってそれこそ救急適用(緊急に診察を受けなければ鳴らない傷病者が発生し搬送手段が無い場合)じゃねーだろ
原則予約救急は民間救急でも無い限りしてないはず(たまーに勘違いした医者がやるときもあるが)

>>7
それで結構

>>491の案が現実的でいいと思うよ。

イタリアのある州は警察を民営化したら
３ヶ月で３億の利益あげたぞ

利用頻度少ないはずだから一回

10000円でいいよ、タクシじゃないんだから

>>1
>概ね費用がかかるのが世界の常識だ。

おおむねって、アメリカとカナダだけじゃねえかｗｗｗ

>>554
なんだろう、「わいろ」ってことばが真っ先に浮かんだ

ハチさされでアナフィラキシーも3万か
エピペン普及するかもな

>>557
殺人や強盗は完全無視
スピード違反と密輸（没収で警察の財産へ）だけを徹底的に取り締まり

>>559
それ、警察サービスになってないだろw

>>559
ワロタｗｗｗ

日本の救急車も「完全有料」「資産家のみ利用可」「カード払い」にしたら利益あげられるようになるかな？

今日は年末のせいか近所の消防署からの出動回数が多い気がした
個人開業医が休みだから救急要請が集中するだろうね…

深夜に強烈な腹痛に襲われた時、
腹痛ぐらいで救急隊員にご迷惑かけるのもどうかと思ったので
そのまま1kmぐらい歩いて大病院に行ったら、腸閉塞で緊急入院した。

その後医者から「何故救急車で来なかった？」と怒られ、
今後は少しでも痛みを感じたら迷わず救急車で来いと言われた。

>>556
ロシア、中国、オーストラリアも救急車は有料だから、おおむねと言ってよさそうだけどな。

>>563
一般市民は救急車を呼ぶのを躊躇して
一部がバカバカしい理由で利用。
呼ぶ必要が明らかになかったものは罰金にしてほしいわ

悪い一回呼ぶことに税金がかかるって理解できないんだが
救急車のガソリン代金ぐらいじゃないのか？

中国人とチョンはタダだから必ず救急車で来るよ　by医者

>>566
人件費を考えないアホって、仕事したことないのかね。

他人が呼んだら後で「お前が呼んだんだからお前が払えよ」ってなりそうで嫌だなあ

>>563
結局、医師が助けたい「本当に緊急を要する疾患」を集めるには「救急車を遠慮なく呼べる体制」が必要なんだよな
で、比率が同じままで分母が大きくなれば「結果としてどうでもいい疾患でも救急車に乗る」という分子も大きくなるわけで

それじゃあ消防が破綻するから、本当に必要でない限り救急車を要請しないでください、となるんだけど
本当に必要かどうかはやっぱり医師の診察のあとでしか分からないというアホなジレンマ……

>>566
救急車を一回使ったら二次感染を防ぐために中の機器を消毒したり使い捨てのものは新品にし、救急隊員への手当も必要。

もう有料にした方がいいかもね
平和ボケしたジャップはいちど痛い目を見てありがたみを思い知った方がいいかも

>>522
日本でそれやったら見て見ぬふりした方が責任を問われる

>>566
人件費、メンテナンス費
東京は使用頻度が高いので2年で買い替え。
自家用車ベースからの改造費用も金かかるわな

>>571
手当て出てるの？その仕事で公務員として雇われてて給料あるのに
出動したら手当てはおかしくね？

有料化して搬送先見つからずで死亡したら責任のたらい回しが一層酷くなりそうだな

>>566
無駄に呼ばれるのにも対応するために多くの特別車両や人員を配置してることになるだろ。
それらの経費すべてを計算すれば１回の出動当たりの経費が出てくる。
たぶん１回出動当たり数万円かそれ以上の税金がかかってるだろうね。

何故救急車呼んですぐ来なかったんですかと病院で叱られること数度
いつもなんだかんだ自力で病院へ行く
だから救急車で来て扁桃腺腫れたってだけでトリアージが低くつけられて
怒って怒鳴り散らしてるオヤジには怒りを覚えた

>>573
おまえそれこの動画観ても同じこと言えるの？
http://youtu.be/P4d_aAagV0Q

これがジャップの民度ぞ！！

書き方が悪い
一回出動ごとにじゃなしに出動回数で割るといくらかかってるということだな
その時の経費は手当てと消毒費ぐらいか

医者が診察して、緊急と認めたら只にしたらよい。
医療費の支払い時に精算すればよい。
タクシーがわりのしようなら、
救急車の時にわかるから割り増しでもらえば？

>>1
現場の気持ちはわからんでもないが、それはミクロの話。
実際に無駄な経費のせいで他の救急制度を整備できてないのが問題なんだから、
その辺は救急システム全体で考えるべき。

それはそれとして、俺は有料化が抑止力になるとは思わないけど。
ダメな奴は呼ぶだけ呼んでゴネるから余計に時間かかると思うよ。

これはいえてるね
金を払ったとたんに日本人は神様になりあがるからね
てか、金を一つも払わなくても相手が店員であるだけで
神様になるやつらばかりだもの

>>580
お前は社会に出たことがないんだろうなぁ。
普通は一回ごとって言い方にはそういう固定費の按分も含まれるんだよ。

救急車呼ぶと4万とかかかるようになったとしたら、
街中で歩いていて急に苦しんで倒れる人が出たり、
ひき逃げされて道路に倒れてる人がいても、誰も救急車呼ばなくなっちゃうね
後で「私は呼べなんて言ってない」とかいちゃもんつけられても困るし
中国みたいに路上に病人怪我人放置になりそうｗ

こういう記事を見ると日本って本当平和ボケしてるなって思うわ。

金払ってんだから～とか言う奴は一発殴ってしまえばいいのに

実の所、日本の救急システムの後進性だろう？
911とかはオペレータがなんらかの指示出しとか話聞いてくれんだろ？
救急呼ぶやつだってパニくってるし、電話で今すぐ指示がもらえたほうが
一般人はほんとはありがたいんだよ
救急車来ました病院行きましたっていったって何十分もロスるんだからね
緊急事態に的確に対応してくれる電話オペがいてくれてそっちで車出した方がいいかどうか
判断してくれたほうが全然いいのに、素人には分からないし、一人でいるひとなんか
これで意識なくなったらどうなっちゃうんだろうと思うから、意識亡くなる前になんとかしようとするんじゃん

もう日本、可笑しい。

>>586
おまいが平和ボケてんじゃねーの？
人間が一発殴られたら・・・なにかがどうにかなると思ってんのか？ｗｗ
ゲンコ一発で解決する事態なんて世の中には一つもないんだよ？厨房さんｗ

有料化しても、所得低い人は無料にするんでしょ。

いや普通に暮らしてて病気になって救急車に運ばれるような状況では無料でいいと思うわ。
山岳救助、海難救助とか個人の行為による救助活動は優良にすべきだと思うが。

>>579
あの鬼畜母が日本語で叱責してたって日本人とは限らないだろ
あの画像だけで決めつけるなよ

>>587
日本のオペレータも指示とか声掛けとか労りとかしてくれますが

ってもしかして911も119もとくに内情知らないで想像だけで書き込みしてる？

>>593
であるならば、必要のない救急出動はないでしょ？ｗ
出動するかしないかの判断にオペがかんでるなら
呼んだ人に責任おっつけてる場合じゃないでしょ？

そらまぁ有料でたらい回し、挙句手遅れなんてなったら訴訟もんだろなw

無料でやってこれたのは救急隊員の献身と、
今までの日本人の民度が高かったからかな。

確かにありそうなんだよね
金払ってんだからいいだろ
的なゲスがいるからなあ

>>15
中国人観光客の素行の悪さもそれ
金持ちくらいしか観光で海外には行けないだろうからな
金の力で何とでもなると思っている富裕層が海外でトラブルを起こしている

>>445
待機させとくとかよく言えたもんだよなあ

そこがうまく機能してないから
無駄な出動？が起るわけでしょーよ？
そっちをもっと改善するべきで
金とるとかじゃねーだろっつーのの何が悪いんけ？
後進性を利用者の資質の性にして予算たんねーぶんをどうこうしようってんだろ？

>>5
救急車が来ても道を譲らないのは
世界でも東京人と韓国人だけの特殊な風習だからな

>>601
あれはホントに良くないよね
いくら「歩行者」だって救急車のサイレンの意味を分からないわけもないと
思うんだけどねぇ
車はちゃんと必死で道開けるのに、信号渡るジジイとかは平然としてるもんね
どうかしてるよ

>>1
有料化、どんどんすればいい。
本当に緊急な事案に対して、的確な対応が今よりも迅速に出来るかも知れない。

「バスが来ない」
「消防車が走っているが、火事ですか？」
「弟のハーモニカがうるさくて眠れない」
「インターネット上で知り合った女の子の居場所を探してほしい」
「外出中に子供の面倒を見てほしい」
「携帯を足元に落としたんだが、暗くて見つからない」
「蚊に刺されたから来て」

こんな事で119番する馬鹿共には、10万/件あたりを請求出来れば良いのに。

日本は３万円からスタートでＯＫ

ゴミがタクシー代わりに使えないようにしよう！

救急車降りる際に「お幾らですか？」って言う死にそうな患者の話は良く聞くけどな。

母が血痰を吐き、それがなかなか止まらないので救急車を呼んだが
まずかったのだろうな・・・

>>1
>指を切った程度の軽症で救急車を要請する人

近所にそんなキチガイがいたら嫌だな

DQN要請には罰金を課せばいい

場所と状況によっても違うよね
車のあるなし、かかりつけ医までの距離、曜日、時間なんかで･･･

ウチの環境だと平日なら、とにかく車につめこんで
かかりつけ医に突っ込んで玄関先で緊急って騒いで看護婦とか
先生に診てもらって、そんでもっと大きい病院（先生が顔きくような）とこに
行ったほうがいいか大丈夫かを見てもらうのが一番早いかもと思う

>>607
＞指を切った程度の軽症

って書いてるけど、　切る場所、切る深さによっては相当派手に出血するし、
素人の人じゃ止血も難しかったり、すみやかに血行再建とかの
手術をしないといけない場合もあるから、一概に軽症と決め付けるわけには
いかないよ。　　止血でもう一方の手も塞がるし、救急車で来てもいいと思うケースもある。

金とればいいよ
そのかわり責任もきっちりとらせるからな

それにまー、金払う事を前提とした寝台車みたいなもんになったら
金払う余裕のあるヤツの特別車みたいな位置づけになって
信号無視するの、歩行者どかすのっていう超法規ｗはご遠慮願いたい
って話になるかもな

公共のものでなくなっていくだろ？特権階級のものになるわけでｗ

タクシー代の5割増しくらいの
料金設定にすればOK。
タクシー代わりに使うものが
いなくなるよ。

だからこういう社会福祉や医療の基盤のとこに市場原理入れるなって何回失敗繰り返すんだ
誰だこんなくだらないこと考える奴は

>>612
そういう奴がいるから、　QQ隊員から「有料化、やめてくれ」という声があがる。

救急車の様な公共サービスは高額納税者だけ無料にして
たいして税金も収めてない貧乏人には有料サービスにすればいい

>>614
タクシーの5割り増しなら、今まで遠慮してた奴もどんどん利用するようになる予感。
（安すぎだろｗ）

>>615
>>617

てか、普段タクシー乗らない人ならタクシーの番号なんてわからないもん
「なんだ、これ尋常じゃないぞ」って時に
一人だったらどうやってタクシー呼ぶんだよ・・・
その辺も救急オペが指示出ししてやんないとダメでしょ？
どうしょもないもの

>>617
今の流れ（高額納税者には、さらなる負担増、　税免除者にはアレもコレも免除）　と正反対だな。

>>27
戦車みたいな救急車を導入するべきだな。
緊急走行を邪魔する車や歩行者は踏み潰してしまえばいい。

ホームレスの人、ホームレス狩りで死にそうになっても一生救急車乗れないじゃないか
金取るのは止めてほしいなぁ
軽微、いたずらの場合罰金を取りますという仕組みにしてほしい

>>620
電話使ってるくせに、番号案内っていう発想も無いのか？

金取って運ぶなら病院直結、受け入れ拒否ゼロの状態にしないと
たらい回ししてるうちに死にました。救急車代は取りますだと訴えたくなるわ
なけなしの金払ったのになんだ！って思っちゃう

ID:psNN+hG90

ブサイク死ねよ

>>620
おーー！！マジで番号案内か！
ありがとうございます。
おまいは将来のワシを助けたかもしれんね

でも、119と110も分からなくなったりするというけどね
そこまで追い詰められたくはないけども・・・
今はまだ意識あるけど15分後どうなってるだろうと一人で思ったりしたら
ほんと、119しかない人は多いと思ったりする

あとで、大騒ぎして大恥～～とか思った上にさらに
お救急車代として4万円とか来たら・・・マジショックだよねぇ
ま、命あってのものだねだけどさー

東京とかでやってる「救急車呼ぶ前に♯7199に相談」みたいなのが
もっと全国で普及して周知されれば少しは違うんじゃないかと思うが・・
そんなの知ってる人、ほとんどいなさそう

指を切った程度の軽症で救急車を要請する人と、
緊急手術を要するような緊迫した患者が、同じ料金というのは、
たしかに腑に落ちない。

>>指を切った程度の軽症で救急車を要請する人
こっちの方が腑に落ちんわ

2万ぐらい取るべきだね
文句いうやつは只だろうが有料だろうがいう

救急での搬送は搬送先で医師の診察がほとんどセットだから
症状が重かったり緊急性が高いとされるほど
（その先の治療費がより沢山必要になって元がとれるから）搬送料金は無料にすれば良いよな。

軽度の症状だったらより高額設定にしていけば良い。

>>628　　ご参考までに

救急相談センター

各都道府県で整備　　　　　　　　　　東京都は　＃７１１９　　各自治体で調べられたい

小児の場合　　　厚生労働省　小児救急電話相談事業
（全国共通）＃８０００
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/tp1010-3.html

>>603

「消防車が走っているが、火事ですか？」

これは別によいきがするｗ近所ならな　まぁ管轄消防署に連絡しろといわれるとおもうがｗ

大阪市はすでに有料になっていると思っていたが。

世界の常識だじゃねぇよ。馬鹿だろ

治療内容によって等級付けして
病院の治療費に上乗せすりゃいいんだよな。
病院と各消防局とで後日精算。

いい加減お客様は神様って文化なくさないとな
あくまで客にすぎない

金とったのにたらい回しにしたり
専門外につれてって手遅れになったりしたら賠償請求するわ

確かヤバい経済学に似たケースあったな。保育園の規定の時間を超えて預けたときにお金を
払うようにしたらかえって長い時間預けるようになったって。

緊急性がある患者は無料のままにすべきだが、
緊急性がないような、軽症以下の症状(いたずら電話含む)なら２０万円以上請求すべき。

正直者を助ける制度こそ重要。

>>634
重ね重ね、ありがとうございます
いや、マジでタクシーの番号とか実家の電話前に貼ろうかなと
思っていたところｗ
こういうのも貼っておくといいかもね。消防もそういう指導とかで
啓蒙が必要かもな

搬送後の診断結果で無料か有料か決めるようにすれば？
医療費と一緒に請求するようにしてさ。

料金から治療費を引いて差額が発生する奴だけ払えばいい

気を利かせてタクシーで行ったらSaO2が79の状態で30分待たされた
例え足が動く状態でも救急車を使うべきだと思った

病院がトリアージを適切に扱わないなら、車持ってても、
タクシーに乗ることが出来る状態でも、救急車を使う以外に無い

正直者が馬鹿を見る

>>640
まあこういうクズは実際にいるからなあ

>>1
これやっちゃうと本当に緊急性があるのにお金がなくて呼べない人とか死んじゃうんじゃない？

電話で緊急性の無い症状の場合後で２万請求するって言えば良いだけ

>>1
マイナンバー制度ができるから、救急車呼ぶのに、マイナンバー必須にすればいい。
そうすれば、タクシー代わりに、何度も呼びつけている悪質な個人を把握でき、
すみやかに、罰することができる。

SaO2が79の状態では1分さえも永遠に感じられる
もう二度とタクシーでは行かない

電話の無料通話分みたいのでいかんかな

抑止したいだけでしょう

救急車が運ばないと言えばいいだけなんじゃないの

本当に重病ならいいとかいうのなら
有料化が現実化すれば保険会社が考えるんじゃね？
治療必要で入院したとかいえば
その時の救急車代もカバーされるとかいうのをさ
でも現実って本当の重病で緊急てのは･･･脳か、心臓か･･･息が止まるとか
本人はもう掛けらんないし、救急車を待っては逆に間に合わないんだけどね

>>640
そういう事を言われるから困る　って救急隊員が言ってるわけだな。

たらい回し（　受け入れ先が見つからない　）　や　専門外につれていく　ってのは
結局　専門の受け入れ先が無い　って事で　救急車（救急隊）の責任じゃないよ。

素人には判断が難しいからって
金の有無で決めるという貧困な発想が
今の日本にお似合いだな

でも救急車よんでもすぐにはこないしな。
札幌だけど２０～３０分待ってやっときたら、そこから受け入れ先の病院が決定するまで１０分くらいは家の前でそのまま。
夜間だったから、やっと走り出したらかなり遠くの病院に運ばれ、
挙句の果てに待ち受けていたのはまともには注射もできない研修医で腕が内出血で紫色に。

>>624 >>628
意識混濁に陥っていった人をこれまで２人ほど
救護に直接関わったが
（１例）最初ハキハキ喋ってた本人が携帯持ってかけようとしてても段々と操作できなくなって
「きゅう・・・きゅ　うしゃ　よ・・・　よん　　で・・・・」と息も絶え絶えに

>>628 周囲に頼れる人がいない場合、どっちでもいいから掛ける。
最近はセンターでオペレータが対応するから、警察にかかっても救急に手配してくれる。
救急に掛かっても警察に一報がいく。

指を切っただけでも救急車が来るのに
なんで山形の大学生が電話で息も絶え絶えに呼んだ時は出動拒否ったの？(´・ω・｀)

>>644
入院したら無料、しなかったら5000円とかにするとかね。
人生で一回だけ救急車に乗った事あるけど、地獄の痛みだった。
痛みで食いしばって奥歯砕けたもん。
それまでは気合の入ってない人間が乗るものと思ってたが。

パルスオキシメータすら無い家庭で、どうやって重病かどうかを判断しろと言うのかね？
医者でも病弱でもない素人は自分で脈を見る事すら出来ないだろ

心筋梗塞で救急車つかったけど、
有料だったら死んでたね。
タクシー替わりもたしかにいるけど、
重症かどうか、病院に運び込んでみなけりゃわからん場合もあるからなあ。
俺の場合、風邪かと思ったら梗塞で数週間後にバイパス。
俺自身まさか梗塞とは思わなかったねえ。
難しい問題だよ。

>>655
ゲリラ妊婦を
「全てのケースに対応できる万全の受け入れ態勢じゃないのに受け入れたせいで死んだ」
みたいな裁判で原告が勝っちゃったからね…

肩の脱臼は入院にならないから
統計上は軽症

肩が外れて腕がぶらーんってなって
痛くて泣き叫んでるけど
軽症

現金請求で後から健康保険経由の申請で現金返還とかなら
必要な人しか呼ばなくなるんじゃね？

>>659
本人が自分でタクシーで行けるって言ったからじゃね？

ケガみたいな分かりやすいものならいいけど
病気系だと症状の深刻さが自分じゃ判断できないから難しいよね。
あと他人が勝手に呼んだ場合は誰に請求すんの？

年齢とかで分けたらいいんじゃね
団塊以上は一回１０万で救急隊員には拒否権有りで

>>663
そう。　ここではそこまであんまり書かないけど、ずーっと源を辿ると
DQN訴訟、基地外判決にたどり着くね。

そりゃ救急隊員の給料変わるわけじゃないしな。

問題は金じゃ無く、軽症患者の搬送に忙殺されて、重傷者の搬送が遅れる事。
だから金取っても恐らく解決しないし、必要な人が躊躇う副作用も出るだろう。
敬称時は救急車を呼ばないように、啓蒙するしかない。

分かりやすさ的には妊婦あるいは意識のない状態に限り無料とかでないと駄目かな
金払いたくないから意識落とすような人もそういないだろうし

急性アル中はお断りしろ
自ら急性アル中になるほど飲む馬鹿はいないんだから周りの人間を殺人容疑で逮捕しろ

>>660
目眩の発作で救急車に乗ったことがあるけど、
まぁ目眩だから結果入院せずに数時間で帰れるわけ。
でも往来で一歩も動けずうずくまってゲロ吐きまくり、
周りの人からしたらどう見ても様子が尋常じゃないし
病院行ったら脳疾患疑われてかなりしつこく検査された。
結果としてたいしたことなくても救急車が必要なことはあるよ。

>>673
急アルが病人の列に割り込むのは納得行かないよね
あれは全部の患者を見終わった後にすべきトリアージだよ

納税額の多い人は無料でいいと思うけど
低所得者ほど高額な設定でいい。

>>291
うちのかーちゃんはばーちゃんが脳梗塞の時に
ばーちゃんが意識ないんだけど重くて1人じゃ動かせないし
救急かどうか分からないしどうしようかしら、ってのんびり電話してきたぜｗ

救急車って病院から自宅までは送ってくれないんだぜ　当たり前だが…
だからタクシー代わりに使うなんてのは都市伝説
遠くの病院に勝手に運ばれて帰りのタクシー代を考えると
はじめからタクシーで行ったほうが安上がり

どこの国だっけ、私営の救急車同士で怪我人だか病人だか取り合い状態で
消防無線傍受して現場一番乗りで競ってたら道中で人轢いちゃったとかいう

>>671
公にはタブーみたいになってて言わないけど、
実際　トゲ刺して救急車みたいなのはごく少数で、
救急の仕事を一番妨害してるのは　不安神経症とか
メンタルに問題のある少数の常習犯。

じゃないかと想像する。

金取って軽症だったら返金しないシステムにすりゃいいだろ

>>674
入院は一例で、医師が検査を繰り返すような重篤な症状があるものも無料で良い。
MRI、CT撮ったか否かでも線引きできる。

それより、救急車なら何でもタダだと思ってるバカに、
運ばれた先の救急医療はタダじゃないって教えってやれば？

タクシーより高額にすればいいんじゃないの？

人命救助だと思って一生懸命やってるところに
｢接客マナーがなってない！｣なんて患者がきたらブチきれるだろうなあ。
普段でも給料分以上、働いてもらってるんだろ？
サラリーマン的な隊員だらけになったり高額化しそう。

てか、病院到着後の診察や検査他と年齢や症状によっては、
後で搬送料が請求出来るようになっても良いとは思うがの。
健保や労災とか任意の保険とか、状況によってはそうした
ものでカバーして貰ってもよいし安直にタクシー代わりに
使う馬鹿が多い昨今ぢゃし、こんな措置も必要かも知れん。

事前に5万円の保証金が払わないと救急車呼べないとかデポジット制度にしろよもう

出動の仕事が減って、人員削減につながり兼ねず、
そのため本来の人命救助の体制にとって支障を来たす
非常に重大な問題ですよね。

>>682
2回目以降は自分で症状も原因も分かるんだよ。
数時間待ってりゃ回復することも分かってる。
でも往来だと周りの人に救急車呼ばれちゃうんだよ。
自分でもこんなところで長時間ゲロ吐いてうずくまってるのはまずいなと思うしね。
ちなみに初回はCT撮られなかったよ。
センサーつけられて指先を目線で追ったり目にライト当てられたりをしつこく何回もやっただけ。
2回目は念のためCT撮りますかって言われて撮って異常なし。

> 有料を逆手に取って、何を言い出すか分かったものではない

他のレスみたいに有料にしろって思ったけど、DQNはこういう思考だから単純にいかないな
救急隊員の判断で乗車拒否も可能にした方がいい

>>678
それ分かるわ。
駅から遠い病院で深夜に解放されると途方に暮れる。
自分は家族に車で回収してもらえたけどね。

>>689
自分が通りすがりでも絶対救急車呼ぶわ。人のことは怖いよ。本人が大丈夫って言っても怖いよ。
長時間うずくまってゲロ吐いてる酒のにおいのしない人の「大丈夫」は信用できない。

日本は世界一
公務員の数も給与も高額な公務員天国
にも関わらずこういった一部の現場職で人員不足が叫ばれるのは
組織や配置が異常な事に他ならない

まず管理職の３割減とその給与の３割減をはかって
適正な人員配置と増をはかれ

>>690
乗車拒否やると実は本当に大変な病気でしたって時に誤診だなんだで多額の賠償金を払わされる可能性が考えられる。
医者乗っけても同じ。
むしろ医者にその場で診断させると要らん時間食うから次の患者のところに行くのが遅れる可能性も。
アメリカ式に911の方が良いかも。

>>676
低所得者はしんでいいって事？
払う余裕ないから呼ばないよ

>>5
東京人死んでいいわマジキチ

7119の周知徹底と悪質なケースへの刑罰導入で時間かけて浸透させていくのがいいとは思うけどな

>>678
その当たり前を知らずに救急車でやってきて
ではお大事にの時点で病院でごねる奴が少なからず実在するんだぜ…
始発が動くまで寝かせろとまで言う図々しいのもいる

高額や複雑にする必要はないだろう

単に1000円取るだけでも変わると思うが

>>692
基本有料にすると赤の他人が呼んでくれた場合の扱いも問題になるよね。

有料って言葉が悪いな。
「指を切った程度の軽症で救急車を要請する人」を
財産の差し押さえも可能な罰金にすればいいだけ。

良識に頼るしかない。
その為には重症患者の搬送が、軽症患者のせいで遅くなってる事を広く知らせるしかない。

>>7
そんなのは死んでいいよ
命は尊い物ではないんだからなー
尊い命が尊いだけでクズの命はゴミ

老人は5万円

特定の人物は何回も救急車利用するんだよな。とくにナマポ。
常識人は一年に一回使うかどうか。

>>677
あらあら、うふふ

1万円位取るべき

悪質なナマポはパトカーですらタクシー代わりに利用しようとするからな
警察や救急でも悪質な奴は把握している

救急車といえば、田丸麻紀だよな

>>705
夜間　休日の救急車受け入れの仕事をしてたけど
ナマポ率なんてすごく低かったよ
都心部や大阪はどうかしらないけど…
タクシーがわりの人もまったくいなかったな
かわいそうだったのが自転車の遠乗りをして熱中症で
運ばれてきた学生
家-自転車で倒れた場所-病院　がそれぞれめちゃくちゃ遠いの
（当たり前だが救急車は自転車を運んでくれません）
あのあとどうしたんだろう？

近所の飲み屋で酔っ払いが救急車呼んでたわ、ああいうの逮捕で良いと思う

本当に必要な怪我人や病人の搬送、治療を邪魔してるわけだし

＞ロサンゼルスでは約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、
＞カナダ・バンクーバーは約6万円

1回の出動でこれだけの金額が徴収できるなら
民間救急車も事業として成り立つだろう。

>>1
ポストが有料化に反対してるなら
有料化が正しい

一律３万円でいいだろ。
緊急性や治療の必要性がなければタクシーで行こうということになる。

>>657
システム上、倒れた日時で運命が決まる。その時の当番病院、担当医と救命士の関係
空きベッド状況などね
クレームとまでは言わないけど、医療者がそういう患者側の愚痴の類を全て飲み込んだ上で医療は回ってる

思う所をそのまま口に出していたら、秋田県のあの村みたいになる

軽度は乗車拒否で解決

救急車で病院に連れて行き、診察受けさせて
その度合いで、救急車の利用料決めればいいじゃん。

緊急の場合は、救急車利用料無料とかさ。

どうでも良い小さい怪我で呼び出すアホには利用料１０万上乗せで。

>>717
懲罰を課す権限は医療にはないからね。
だから一律課金にすることで事態に対する逆累進性を持たせることができる方法が望ましいんだよ。
脳梗塞で3万なんて安いもんだけど、指先にトゲが刺さって3万は高いでしょ。

最低料金を決めればいい。
最低料金を下回る場合は最低料金を徴収(３万位？)

生保は服役に近い労働？

客が自分で「お客様は神様」って言っちゃう時代だからなー
おたがいさまとか感謝とか、そういうものが微塵もない層は増えてるよね

医師でもない一般人に
病状を判断させるとか
無理があるだろうし

回数制限が妥当でしょ

何度も使うなんて金を払うべき

それだけ手当で稼いでるってことか。忙しくても構わないんだな。

>>1
キチガイ朝鮮人が散々乱用しているんだろうなあ　早く絶滅させないと危険すぎるよなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

てんかんとかパニック障害とか頻繁に救急車の世話になる持病がある人は大変だな
まあそういう人は貧困に陥りどっちみちナマポや障害年金受給するに至るから同じことか
それより安楽死出来るようにしたらいいんじゃね？

そうかそうか

＞モンスターペイシェントが増えてしまうだけ

ばかか？おまえがきっちり言うべきことを言わないからだろうが。キチ外の人間なんて正論で黙らせろ

救急車はF1マシン並の性能にするべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1290783889/l50

一度乗るかどうかだろ。ウチでは俺とムスメが乗った事ある。
俺はバイクで停車中、後ろから突っ込まれ飛んだのだが体が勝手に受け身したらしく無傷。気失ってたら救急車に乗ってた。

>>234
頭痛で救急車呼んだ患者を医者に診せたら全員機械的に病院でCTに回されると思うよ。
万が一救急車に乗せないで、SAHとかあったら医者が訴訟で100%負けるもの。

指切ったくらいはタクシー会社にそのまま丸投げしろ

怪我も病気もなくても金払えばタクシー代わりに使ってもいいという解釈でいいのか

指を切り落としちゃったら呼んでもいいでしょうか・・

>>733
意識がなくなったらまた電話してください

>>5
歩行者優先だと思ってんだろうな
アホすぎ

有料になったとして誰が金払うんだ？通報者？怪我人？
意識はないけど軽い怪我で救急車呼ばれたら高い金払うとか冗談じゃない

>>736
まあこういうクズも実際にいるからねえ。

負担金は健保組合が全額立替え3か月後に保険料の一部として徴収、なら大丈夫だろ
踏み倒したら保険料未払いで未保険者になるから誰もやらないだろう

救急車を呼んだら7万円をまず計上、運ばれた病院で処置されたらそこから4万円引く
処置が緊急に必要かを健保が機械的に判定してOKならさらに2万5千円引く
もしそのまま入院したり持病などで医師の指示での要請なら負担ゼロ

このように救急車代を安くしようとしたら医療費の自己負担が高くなるようにすればいい

車にはねられても意識がはっきりしている場合

>>738いいね！

>>736
おまえみたいなのが居るなら無料のままがいいかな
意識なくした人を見つけて通報したら後日その人から「おまえのせいだ、ふざけんな金払え」と
詰め寄られるとかウザい

本当にもらしたのか
作り話なのか・・・

救急車にのったことも通報したこともないから分からんが、電話で症状聞くんでしょ？
なんで指切ったとか急性アル中で出動するん？断れんの？

自分が大変になるから有料は嫌ってのはおかしいのではないか。

>>743
無理なんだな

サンデルの「それをお金で買いますか？」にも
似たような事例が載っていた。
保育所の迎え時間に遅刻する親から
罰金を取るようにしたところ
「お金を払っているのだから好きなだけ遅刻しても良い」
という解釈をされて余計に遅刻者が増えたと。

金銭で抑えつけようとするのは
善意の助け合いを商取引に摩り替えられてしまうので危険。

救急車じゃないと病院が受けないんだから
有料化なんて論外
救急車でもたらい回しされるのに…

>>747
救急車だといろんな理由つけて断るけど、病院まで自力でいけば診察してくれるよ(専門医ではない場合があるが…)

>>748
それ脳幹梗塞とかだと死ぬよ

病院までは救急車タダでヨイヨイ気分。得した気分も束の間
深夜医療費と帰りのタクシー代で目ん玉が吹っ飛んだ

【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する｢ふたば未来学園｣　制服をAKBデザイン　秋元康が校歌を制作
https://twitter.com/pecko178/status/548768000405303296

多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。

　
　　　　　　(；＾ω＾)　　＜とりあえず片道千円で・・・

>>749
貧乏人は死ねって国策だろ？

別に病院と同じだよ

実際、たらい回しになったら金を取って病院を見つけられなかった
救急車に落ち度が来るよな。

>>710
ブラックリストは存在するって
10年位前の東京で働いていた看護師の親戚からの愚痴だから今はしらんが

＞アメリカ・ロサンゼルスでは約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、カナダ・バンクーバーは約6万円

たけえｗｗｗｗ

>>715
誰かが　コスト　グレード　アクセス　３つのうち２つまでなら何とかなるけど
３つ満たすのは無理。　って言ってたな。
確かに、良いグレードに迅速にアクセスを望むならコストを覚悟しないといけない。

逆に言えば、コストをかけずに24時間迅速にフル営業の病院と同じレベルの
医療を求めるのは無いものねだりだわ。

有料化だと公務員じゃなくなるの？

>>727
お前みたいな奴の事を言う奴がいるからなあ。同情するわ。　＞隊員

救急車
　有料になったら
　　窮泣車

それよりも安部政権になってから株と戦争ごっこに金回して社会保障なんかボロボロになってるんじゃないか？増税予算なんか福祉じゃなく全部株代と軍事費とバラマキ代だよ。バランス悪すぎだわ。

女の人の運転する車にごく軽い接触事故を起こしてしまったが
１時間後に彼氏が来てその人がその筋の人で
お前これ車は全部損害・人身事故にするからなといって検分終了後のまたその１時間後に
救急車で運ばれていった

乗ってる身からすればもっと権限がほしい。
９０歳の年寄が意識呼吸、脈拍がないからってあれこれ処置しながら運ぶ
間抜けさは何とも言い難い。
でこういうのを介護施設とかが通報してくるの

>>763
最近は本物のその筋はそういう恐喝やらないよ、暴対法で一発アウトだからな。
最近ワナビーが恐喝ごっこして逮捕されてるだろ？最近は民事暴力の摘発にかなり熱心なので警察に通報するといい。

>>764
権限が欲しけりゃ勉強して医者になりな
間抜けが何を求めてるんだかw

Tポイントは使えるようにしてほしいね

救急車に警察同行させて無茶な要求したらその場で逮捕でいいよ

・『医療機関に搬送し医師に引き継ぎをする』という条件で無料にする
・タクシー代わりに使った場合は簡易裁判所の呼び出しを食らう

金を積むから必ず助けてくれ
富裕層の為の救急車と化す。

暴対法指定任侠団体に属してはいないようですが
まあ堅気ともいえない
警察には散々言ったがめんどくさいこというなと逆切れ対応

>>767
官製利権の発生がはかどるなｗｗｗｗ

>>768
警察を乗せなくても患者や家族を刑訴法239条2項を根拠に
警察に通報して逮捕させている。
ゴミ(犯罪者)であれば搬送より警察対応を優先する。

悶絶しながら車で病院行ったら、救急車で大学病院へ搬送
だっつうんで「車自宅に戻したいんで後日出頭では駄目です
か？」って聞いたら「死にたいのか」って怒られた

中途半端な金額だと勘違いする奴が出る。
要はタクシーより圧倒的に高額にして、
医師の判定で返還でいいんじゃね。

>>13
残念ながら、TPPはアメリカ主導ではなく、すべての参加国による合議制です。

>>764
>>766　とは意見が違うが、　　権限無いほうが幸せだよ。

権限無い所に責任なし。　お仕事と割り切るが吉かと。

>>746
上限付きの金額未記入の小切手にしたら。
金額を決めるのは、あなた。

>>775
＞医師の判定で返還

１）本来の職務と関係ない余計な手間がかかる
２）DQＮ患者に恨まれる

以上の理由でお断り。

>>774
死んでもいいから車戻したいんですって言えばいいじゃん。

有料化すると、金払ってるだろ！
と無理難題言う人が出るのでは？
その払った金額がサービスの対価として格安でも。
あまり税金払ってないのに
公務員に過剰なサービスや文句言う層が
そういうことしだすよ。

>>3
思うんだけどさ、何で救急で電話を受けたとき症状を聞いて緊急度合いで対応変えることをしないんだ

この間知能がボーダーのメンヘラババアがリスカした時には救急車は搬送拒否してたね。
意識がはっきりしてるしかすり傷程度だったから。

搬送しなくてすむ状態なのに安易に119コールする人にだけお足代をもらうようにしたら効果的かも。

>>782
遠慮がち等で
伝えることができなかった人はアウトでいいということだな

この前それで救急側が叩かれてたが

最近はね、病気でもないのに救急車呼び付けてタクシー代わりにする人が多いんだってさ
かかりつけの病院に行って欲しいと言って、
病院に着いたら自分で中に入ると言って車から下りて、
そのまま明後日の方向に立ち去るんだってさ

『金払ってんだから、早く行け！』
『まだ見つからないのかよ！』
とか抜かすのは、今タクシー代わりに救急車乗ってるやつだろ
有料化したらより居丈高になる

>>784
遠慮するような人は最初から救急車を呼ぶ時点で迷う
結局電話対応が確りできてないのが原因って事だな

>>787
呼ぶ時点で迷うというか
呼んだ後、伝える際に自力でも大丈夫だとは思いますが
とか言ってしまうようなのだが

それで前に死んでたが

>>780
＞死んでもいいから車戻したいんです

言っても大抵無駄。　「はいそうですか」と返して死んだら裁判で負ける。（多分）

以前一回だけ気胸（緊張性でない、内心まず急変死亡のリスクは無い）患者を
緊張性気胸、血胸等死亡のリスク、云々充分に説明を受けて
理解した等　全部自筆で書かせて拇印を押させて一時家に帰したことが
あるぐらい。

>>766 アホか医大に行く脳と金のあるやつは端から別の仕事しとるわ

>>790
なら、患者をあれこれいじる権限を求めちゃダメ。危ないだろ。　＞ID:meT5HD6R0

金払えば何やってもいいと考えてるクズが問題なのであって有料化の問題とはまた別じゃないの

指切った程度なら断れよｗ
出動の基準を見なおせばいいだけじゃん。

どんな軽い症状でも使わせればいいじゃん。

救急車を呼んでも助からないと思わせる方がいい。

救急隊員は優しい
じい様が軽いめまいで乗ってってその日のうちに帰されたけど
少しでも変だったらまた呼んで下さいと言ってくれた

道端で倒れてる人や事故現場に居合わせたとかで呼んだら
支払い義務は呼んだ人にあるの？

Suicaのチャージが足りないね

一旦、有料にしてもいいかもね。
タクシー代わりに使う輩も増えているご時世だからね。
我が家も一昨年家族の為に救急車を呼んだ。
結局亡くなってしまったが、たとえ有料であっても救急車が本当に必要な家族は呼ぶ。

タクシー代わりとかマジでいないから。
救急外来に来て見てみればわかる。

交通事故で念のための救急車こそ、廃止しろよ

医者だけど、あまりにしょっぼい救急要請は、
救急車下りて自分で来るなら、診察しますよ、と言うようにしてる。
ちゃんと救急車下りて反省して来る人7割
救急車下りて来るけど不満そうな人1割
下りずに別の病院行く人2割
こんな印象。

たまに救急隊からも文句言われるけどさ。

有料化じゃなくて基本無料で治療後条件を満たしてなければ請求でいいじゃん
症状によって料金変動なんてできんだから余裕だろ

そんなことしててキチガイにあたったらおわりだな

助け甲斐のない老人は割増です(￣▽￣)

これは社会学で有名な話だよね。保育所の実験だ。
保育所は勿論、時間決めで契約しているんだが、しばしば乳児を迎えに来るのが遅れる親がいる。
保育所としちゃたまったもんじゃないから罰金制を導入し、延長料金を取ることにした。

そしたら増えたんだよ、遅刻がｗ
しかも堂々と悪びれもせずに金を払うようになった。
だから金をとるのは愚策だし、やめた方がいいと思うね

>>800
歩けるけど死ぬほど苦しいって場合もある>>646
それに救急車で行かない場合は例え死にかけの状態でも放置避ける
トリアージは患者を見て決めるのではなく救急車で来たかどうかで決まる現実が在る

金とるならむしろどんどん呼んじゃう。

>>805
放置避ける ×
放置される ○
m(__)m

有料化したら電話一本特急、サイレン鳴らしてそこのけそこのけできるちょっと豪華なタクシーだからな
人によるだろうが多少高くても呼ぶんじゃないのw

医者に不要だと判断されたら有料でいいだろ

一律３万円くらいで

うちの近所のおばあさんが何度か救急車呼んでたんだけど
救急車呼ぶほど重症じゃない、でも普通に病院行くと長時間待たされるんで
救急車で行けば優先的に見てくれるから呼ぶんだって言ってたらしい（又聞きだが）

命には代えられないからどんどん呼ぶね。
金出すんだから遠慮しなくていい。

一応いっておくと、タクシーは死人、死体を運ぶことはできないので、
途中で死んだらそこで下ろさなければならない。

>>812
まあ、確かにそうだなｗ　だから霊柩車持ちの葬儀社は運送業の限定許可を持ってるわけだ。
もっともタクシーもあからさまな重病人は乗車拒否しても差し支えないわけだが。

>>7
医療費が日本国にすさまじい負担で貧乏人に長生きしてほしくないんだから
救急車呼ぶような重傷者を治療しないことが目的だろ

>>800
批判するわけじゃないけど、最初から喧嘩腰だと、
くだらない無用のトラブルや訴訟の元になるよ。
俺も若い頃は結構とんがってたけど、
年取って丸くなったというよりめんどくさくなったわw

>>540
なんで分からないんだ？
朝から痛い→朝行け
歩ける→普通の時間に行け
素人でもわかるわ。

夜間や休日に急に発症した、命に関わる病気が相手な。

>>800
救急車から歩いて降りてくるような軽症患者は、一番最後に並んでもらうわ。
応召義務は診れるなら断るな、ということであって、待たせるなということではないからな。

>>810
たまにそういう基地外もいるよ。本人は得意がおだけど、
そんなことやって、　より良い治療が受けられると思ってる
あたりが阿呆の阿呆たる所以だな。
（もちろん標準的なレベルはきちんとしますけどねw）

>>743
急性アル中とか生死に関わるんだから呼べよ
指切って救急車呼ばないとか馬鹿か？
愚地独歩みたいにビニール袋に氷と切れた指を入れて歩いて行くのか？

>>812
途中で死んだかどうかはタクシー運転手に判断する権限がないので、急いで病院に連れてくる必要があるな。

>>798
>タクシー代わりに使う輩も増えているご時世だからね。
>我が家も一昨年家族の為に救急車を呼んだ。

タクシー代わりに使う人が増えているから我が家もそうしたというのか。
そんなことをして恥ずかしいと思わないのか。

アメリカとかは健康保険が無いから有料化していているんだろう
日本と違うのは当たり前だ
確かに救急隊員が不要だと思える呼び出しはあるだろうが一般人には呼んでいい、悪いの判断は付かない
遠慮して呼ばないで死ぬよりもとりあえず駆けつける日本の方式でいい
電話ですでに搬送の必要が無いと判断するならバイクに隊員を乗せてその場で応急処置してタクシー病院に行くように指示すればいい

それで万が一でも何かあったら間違いなく訴訟おこされるわ

>>812
勝手に下ろしたらイカンだろ

まず警察だ

>>822
じゃあ医者が判断するなら乗せなくていいな。
救急車から受け入れ要請があった際、電話を受けた医者に救急車の必要はないと言われたら、乗せずに帰るシステムにしよう。
今は応召義務をチラつかせて問答無用で来るだろ。
きちんと必要のない要請については断れるようにしよう。

>>825
＞医者に救急車の必要はないと言われたら、乗せずに帰るシステムにしよう。

問い合わせがあったら、「必要ない」とは絶対に言わないだろうな。医者は。

>>826
俺、言いまくってるよ。
交通事故でピンピンしてるのに呼んだとか、昨日から膝が痛いとか、睡眠薬が無くなったとか。

トゲが刺さった程度の誰がどうみても軽傷で救急車を呼んだら有料、金がないなら前科にしとけば？

料金踏み倒しの回収業務なんかやりたくないわな

救急車で隊員が途中の事故を見物するために遠回りされたことある。

>>830
お前みたいなゴミよりは他の命が優先だしな。

>>5
救急車にもドラレコは付いているから、サイレンならしても避けない車には緊急車両妨害で捕まえるべき
ドラレコに映った車をすべて検挙すれば警察の潤うだろうにね、警視庁は仕事しなさすぎだね

救急車って付き添いでしか乗ったことないけど、乗り心地は最悪だな。
運ばれる患者じゃまだマシなのかもしけないけど、考えたらただのハイエースなんだもんな

こういうのって大概底辺が救急呼ぶから

有料かしたらしたで、
金がないから救急車を呼ばずに家族を死なせたとか
自分は呼んでくれと頼んでないと支払いを拒否するとか
面倒なトラブルが起きそう

確かに有料になったらそれこそタクシーがわりに使う奴増えるわ

「金払ってんだぞ！」って言う奴、居るよなあ

お前の払ってる分でそこまでのサービスが提供されると思うなっつー話だわ
やって欲しいならチップよこせ

>>1
診断書持参で後日返金制度作ればいいじゃない
診断結果等級とか作ってさ

>>26
乗車拒否いいな
あとはもし拒否してそいつが万が一死んじゃった場合とかの責任問題だよな

金をケチって救急車を呼ばず
親を死なせたら殺人罪になるんだろうか

あと考えれるのは
タクシーと連携だな
その程度ならタクシーでおねがいしますね（にっこり）
呼びましょうか？でいいかもしれん

>>833
板サスのハイエースを救急車に使う時点で国の選定人はアホとしか言いようが無い

税金での無料救急車は要らないでしょ。
助けるにしてもこれから未来のある子どもだけでいいな。
20歳以上は無条件で全額自腹で。

>>835
払えないけど呼んじゃった、もモメそう
大出血で意識不明だけど患者も通報者もお金無かったら現場到着後に救急車は帰っちゃう？
行き倒れの死にかけホームレスを見ても通報するの迷わないか？

お前らはそのまま死んだ方が幸せ

有料化したら、蓄財してるだけの老害が偉そうな物言いで命令するだろうな。
出前や宅急便が渋滞で遅れただけで、怒り散らす奴多いくらいだし。

道端でおっさんが倒れてて、救急車よんでくでーって叫んでるから要請したら
隊員がまたあんたかよって説教して、事件性ないか調べにきたパトカーにそのおっさんが連れてかれた
常習者で一人淋しくなるとやるらしい
警察の人に俺は善意で一ミリも悪くないんだけど、よくお話聞いてから通報してねって釘刺されたわ

>>843
アホか
そんな民主の育児支援みたいな事してどうすんだよ
そんなことすると、モンペみたいなのが調子乗るんだわ。
ガキ甘やかす＝親が調子乗るだからな。

老人には必要無い

欧米では・・・

死なないけれどかなりの激痛なので
尿路結石でどうしようもない時は乗せて下さい

医療知識のある専門家側と素人の一般人側の認識の相違をどう埋めるんだろうな
指切って血がドクドク出て止まらない、とかなっても
専門家側なら「傷口押さえてその傷口を心臓より高いところに挙げとけ」で終わるけど
一般人側だと「血が止まらない！大変だ！救急車！」になるのは容易に想像つくわけで
それとも一般人側にも医療知識必須化にして自己診断で外れたら自己責任、とかになるのだろうか

救急車に連絡しても事故でもなければ、たらい回しにされるんじゃなかったの？
だいぶ前救急車呼んでもたらい回しにされてなくなった男子大学生いなかったっけ？
しかも自宅で亡くなったし。

この法案が適応された場合は同じく条例で救急隊系含め保険負担料も下がるよ
そんなの周りが許すかはわからんけどねｗ

緊急性で金額変えたらどうだろうか？
無料～20000で

10万くらいにしたらイタズラに呼ばないだろ

死にほどの痛みでさんざん大騒ぎして救急車で遠くの病院に運ばれて診察１分
明日になったら近くの病院に行ってくださいねって
ロキソニンを渡される場合もあるからなぁ～

>>847
>道端でおっさんが倒れてて、救急車よんでくでーって叫んでるから要請したら

ふつうはほっとくでしょ

クルマを持ってない人なら電車が止まってる深夜とかなら
病院まで行くのにタクシーか救急車のニ択になる。
タクシー代がもったいないから救急車を使う人は多い。
せめて救急車はタクシー代より高くないとみんな足替わりに救急車呼ぶぞ。

深夜だとタクシーも居ないんだよね

その場で手持ちで払えっていわれたって
そんなうん万円なんて学生の財布に入ってないやつのが多いでしょ。
そういう場合はどうすんのよ。

後払いで取り立てるのとか難しいと思うよ。
取り立てるためにかかるコストもバカにならないし、
そもそも不必要なのに救急車呼ぶようなバカほど
踏み倒そうとするに決まってるわけで、
より一層まっとうな人だけがが損する状態になる。

「大したことがなかったら申し訳ないから」という理由で呼ばない人も多かったりする
そのせいで手遅れになったりするケースもあるから、本末転倒なんよ
ウチのおかんがそのパターンで呼ばなくて、親父が危なかった
私が気付いて慌てて119したけど、呼ばなかったら死んでたって

ただのうちに使えるだけ使っとけ

>>861
とりあえず、欧米は、誰が払うか決まってから乗せてくれるよ
決まらなかったら乗せないんじゃないかな

最も初期のスクリーニングを自己判断や素人にまかせるんだから、善良な一般人にとってのハードルはできるだけ無くすべき。
一部のモンスターは何したってモンスターだろ。

>>35
改悪だろｗｗｗｗｗｗ
後進国の福祉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐病等の場合一律50万にでもすればいいんでないか

>>864
マジ？
交通事故で血まみれ瀕死で倒れてても支払者が不明なら放置かよ

そんなに金とりたきゃ国保完全廃止でいいじゃん

どんな制度も正直者が馬鹿を見る

まだ一回も使った事がないけど、いざという時有料じゃ嫌だな。モラルがない馬鹿のせいでいい迷惑だ。

医者の判断で救急じゃないなら上乗せでいいじゃん
動ける状態でもストレッチャーで動くなって言われてそのまま手術とかあるし

>>814
医療費高騰の主要原因は無理な延命なんだよ
もう生き延びる見込みのない人の延命関連で毎年大体医療費3兆円ほどかかってて
毎年のようにどんどん増えて社会保障予算に占める割合増えてる

小学生の時車に轢かれて以来乗ってないな
病院から30m位だったからアホかと思ったのは覚えている

>>873
見栄張って寿命世界一にするのが大事な国だしｗｗｗｗｗｗ

>>868
同行者とかいれば、その人が、「私が払います」とか言ってるけどな。
ひとりで血まみれみたいなのは見たことないからどうなるんだろう。

他の先進国に習って有料にすればいいよ
日本は甘やかし過ぎなんだよ
外出先で持ち合わせが無い場合は、免許証がIDカードをチェックして健康保険の支払い状況次第だな

>>868
中国赴任してた知人は身分証や海外旅行保険証を身に付けずに一人の時に車にひかれたりしたら救急車に乗れないばかりか病院すら診てもらえないから証明書関係を家に忘れたら出歩くの怖いって言ってたな

癌で手遅れ、延命的な処置の手術したけど
痛みが出てもそこそこ痛む程度は我慢するが
強くなってきたら救急車呼んで掛かりつけの病院に搬送してももらってるが
ヨロヨロしてても自力で歩ける場合、自家用車かタクシーで行くべきなのかな。
もう三回くらいこんな感じで入退院繰り返してるんだけど
毎回ジレンマを感じてる。

しらんがな

単に救急車増やせばいいだけだろ。
馬鹿じゃないの。

>>879
入院が必要となる症状なら救急車でOK

通常の救急車とは別に有料救急車(介護車)が欲しい。
病院嫌いで歩けるうちは絶対行かないけど、立ち上がれない程辛いときに運んでもらいたいから。

>>5
これはもう悪意とかマナーとかじゃなくて集団心理が引き起こした現象だろう
救急車が近付いたら赤信号になるシステムとかが必要なんじゃないか

>>782
それやって山形で人死んでんだよ

>>883
民間の介護車もあるし、そも立ち上がれない程辛いなら
真っ当に救急車を呼んだって構わないじゃないか

タダで車を出して貰うのが嫌ならあとで寄付でもしたらよかろ

>>41
病院が積極的に救急車を受け入れるようになるからいい案だね。
救急搬送加算で本人負担３万くらいでいい。

後から警察が罰金取りに行けばいいじゃん

>>884
それ、アメリカで特許申請されてるね

>>883
介護タクシーの企画はあったけど
なんか省庁同士の縦割りの縄張りがどうので潰されてたような気がする。

近所の救急病院なんて自力で救急車から降りてくるやつの方が多いぞ。

>>881
馬鹿はてめーだ。正月早々馬鹿晒すな

増やしたら税金の無駄遣いとか吐かすんだろ？てめーみたいな自己中馬鹿劣化日本人はw

救急車呼ぶ時って緊張するけどな。
何度も呼んでるとタクシー感覚になるのか。

>>892
税金の無駄使いとか、すごい妄想。ｗｗｗｗ
そういう発想が出てくるところが日本人の劣化を物語ってるよな。ｗｗｗｗｗ

>>5
トンキン人は全員射殺で

>>827
地雷踏まないように気をつけることだな。

>>893
タクシー感覚で緊張しないような奴が何度も呼ぶ。

確か今から36年前の1979年、ハワイで不整脈になった友人に付き添い救急車で
市立病院へ、その時受付で患者氏名よりも何よりも一番最初に要求されたのが
救急車代金の50ドル(当時のレートは250円が270円）で有無を言わさず納付さ
せられた。
受付嬢の説明では救急車代金の納付によって病院と患者の医療契約関係が正式
に成立し必要な医療措置が講じられるとのことだった。

>>827
既に地雷踏んでるよ。
「睡眠薬が無くなったので
眠れなくて辛いので救急車読んだら
医者に必要ないって言われた。
永眠しろって言われたようなもの。
医者なのに眠れない辛さをわかってくれないなんて」
という遺書を書いて自殺すれば
葬式代くらいは医者から引き出せる。

救急車の運転は専属ドライバーがいるの？

オヤジが脳梗塞で救急車呼ぶのも近所の目もあるし
何とか家族で救急センターに運んだけど救急車の患者を優先に
してるようで散々待たされて症状が悪化した。
難しい問題ですな・・・

慢性的に不整脈になってる家族が苦しみだしたので救急車を呼んだが
救急隊が着いたときには自力で歩けるくらいに症状が落ち着いていた
「あちゃー…軽症ですんだのに来てもらって悪かったなー」と思い謝ったが
「心臓に持病があるみたいだし異常を感じたら遠慮なく呼んで下さい」と言ってもらった
救急車を呼んでもいい・自力でタクシー呼んで行くべき　の判断難しい

救急車の必要性が認められなかったら罰金として徴収すれば良い

『有料』っていうからダメなんだよ。
しょーもない呼び出しには『罰金』という言い方で対処しないと。

『罰だ』といえばクレームもこない。

トンキンは民度が低すぎるからな
トンキン人限定有料でいいだろ

有料化したら本当に救急車が必要な人が助からずに
必要のない人が病院までのタクシー代わりに呼びつけるって事が多くなるだろうな。

>>903
そういう事後判断だって医者の書いた必要性証明書読んで判断する役人がいる
役所で金や手間がかかるから一律いくらにしたほうが楽だって話だろ

保証金として一律3万円ほど払わせればいい
本当に緊急性の高い事例の場合は全額返金すればいいし
指先切ったぐらいで呼んだバカには返金しなきゃいいよ

人生で一度だけあまりの腹痛に起き上がれないことがあったがそれでも救急車は呼ばなかった
30年以上生きてきて1回も救急車の世話になっていない

苦しんでる人見て他人が呼んだら後で「必要なかった、金は払わない」とか言い出して揉めるケースが増えそう
呼んだ人が払わなきゃいけなくなるのか？

119番の電話を有料サービスにすればいい
1分1000円とかで
いたずらも減るし良いことずくめだろ

DQNが増える仕組みを作った馬鹿をなんとかしないとダメだろうなあ

このシステム自体を廃止すればいいんじゃね？

病状に応じて医療費に上乗せすりゃ文句もないだろ。さっさと導入しろ。

そりゃ、現場で”お金持ってますか”とか、”カードでいいですか”とか”領収書ください”ってめんどくせー

軽症のやつから後で徴収しろよ。数千円だとタクシー代より安いし、3万ぐらいが妥当かな。
それをケチって死ぬ奴はほっとけ。

外国人は有料にすればいい！
在ﾁｮﾝとか在チョンとか

年間何回までとか無料回数を決めとけ。
なんで黒か白なんだよ。

無料と有料の救急車を選べるようにしたらいいんじゃね
無料は信号無視なしとかｗ

友人が野球の最中に転んで腕が折れた。
何とか車で病院に連れて行ったが、待合室で2時間
待たされた時の不安感といったらなかった事を思いだした。
その間老人達の電気治療を優先した空気の読めない
病院職員達を、俺はすぐさま心の中で解雇した。

今の人間の質が悪いからな
金払ってんだから文句あるかという馬鹿が多い。

救急車を悪用」した人だけ、有料化にすればよい

>>910
だからそういう日本人同士の善意の分断も目的のひとつ
哀れに思った隊員が自己判断で病院まで乗せて人を乗せてないと嘘の報告をする
みたいなルールを守らないことに罪悪感を感じない状態も当たり前になると思う

>>922
俺もそれでいいと思うわ。
いざというときに躊躇して呼ばなくなるのは問題だしなぁ。
だったら健康保険まで辞めろという話になる。

隊員に聞いた話では悪用する人は大体同じ人という

>>5
さすがトンキン
止むを得ず救急車が止まってるのに目の前をダッシュして通るとかアホすぎるだろこいつら
車持ってないからこういう常識もわからないんだろうな
集団心理とはいえ民度が低すぎる

本当に必要なら金は払う、医療保険もあるしな。
タクシー代わりに救急車呼んでる奴を排除するために、有料化は必須。

>>922
悪用するような奴は利用料なんかどうせ滞納するよ

>>879
そんなんでいちいち救急車呼ばれたら迷惑この上ないわ。
ホスピス入れ。

>>899
それ、どう見ても救急ではないからどうにもならんよ。

>>920
骨折で緊急ってことはあまりないぞ。
まあ痛いだろうが、それは固定したって変わらん。
安心したいから早くしろということになる。
まあ、接客業では間違いなく有効な理由なんだが、医療はインフラだからそうもいかない。

高額すぎるのは反対、>>10に賛成

救急車や救急ヘリは民営化すべきだと思う。自分の命なんだから何百万円何千万円かかっても惜しくないはず。イヤなら歩けばいい。

おれ、深夜に救命救急に電話してからタクシーで行ったら
「入院です」っていわれた
腸閉塞
完全に移動不可、もしくは意識不明とかじゃなくて、受け入れ先と話がついていれば
移動手段はなんでもいい気がするけどね

有料にしろ

> 急性アルコール中毒を筆頭に、若気の至りで救急車を要請するケースが多い

何か急性アルコール中毒くらいで救急車呼ぶな、みたいな言い方だな。
生死に関わる緊急で重篤な状態だろ

もしも人が倒れてるのを発見しても通報者が金払う事になるなら通報しなくなるかもな

現状でも面倒くさいからって通報しない人多いし

そう言えば昔、野田聖子という議員さんが選挙活動中に現場に医師付救急車を呼びつけ
全治3日の怪我なのに、その場でギプス処置して、それから一週間経ってもギプスした腕振り上げて
選挙活動してたな、国会議員ですら救急車をこんな使い方してるくらいだ、そりゃ有料化の話になるわな
亡くなった人のことをどうのこうの言うのは気が引けるが

無料だからと軽々しく呼ぶ馬鹿にも、
優良だからと居丈高になる馬鹿にも、
一切気を遣う必要はない。
本末転倒だ。

大事なのは善良な一般市民なのであって、
クズに合わせる必要は一切ない。
粛々と実費請求するがいい。

とりあえず有料にしてその後重症度に応じて返金すりゃいいんだよ。

>>5

http://hissi.org/read.php/newsplus/20141231/YkliSGRVb1gw.html

>>906
真理を突いてるな。

「金払ったんだから言うとおりにしろ！」
「金を払ったのに助からなかった」

モンスターの付入る隙を与えるようなもの。

無料化は仕方ないだろう
親切な人が車で運んでくれるような余裕のある社会じゃないからな
たとえそういう人心を持った人がたくさん居ても忙しくてかまってられない奴隷の島なわけよ

有料化云々の話の前に病院の救急対応に付いて話すべきではないのか？

事実、救急車で行かないと、死にかけの状態でも放置される事が有るのだから
現状、患者を見てトリアージを決めるのでは無く、救急車で来たかどうかで決まる現実が在る
病院がトリアージを適切に扱わないなら、タクシーに乗る事が出来る状態でも、救急車を使う以外に無い

このまま有料化にしても【正直者が馬鹿を見る】事例が増えるだけだ

これは有料化より、審査会で悪質な場合、罰金方式、
その代わり不当な審判には、二審で司法をかませて反論を認め
その場合救急車が必要だった立証責任は不当に呼んだ側、という
あたりが落としどころじゃないか。
懲罰を受けたら、氏名公表、ブラックリスト(狼少年リスト)共有を義務付け。
ブラックリストに載っている人が、真の重篤で救急車を呼んで後回しにされても
行政側は結果に賠償責任を負わないと定める

>>920
腕の骨折程度ならフォルクマン拘縮でも出ていない限り緊急性は無いので
救急車は必要ない。

実際の救急搬送のうち8割程度は緊急性が無くタクシーや家族の車で
病院に行ける症状なので、救急車の有料化には大賛成。

>>946
チョット診てやって痛み止め出すだけで良いんだよ
それだけで3時間ぐらいは待てる

知人のお父さんなんか　体調悪いのを我慢してて
病院行ったら重症の脳梗塞で、医者に救急車で来いと怒られたのに

切り傷くらいで呼ぶなよバカ

若者が救急車呼んでも来てくれなくて、数時間後に死亡したって事件あったよな

有料にして100％来てもらったほうがいいんじゃね？

>>936
> 急性アルコール中毒を筆頭に、若気の至りで救急車を要請するケースが多い

これ田丸と愉快な仲間たちだよな
テレビで嬉しそうに話してて呆れた

田丸　救急車　って入れたら　タクシー代わりって出て来て笑ったｗ

有料に成ったら気軽に呼べるな

用途に緊急性が無かったら費用倍額請求できるようにすれば良い。
次の収入に差し押さえが掛かる債権の扱い、ナマポならナマポ停止で。

>>330
素人にはわからないから医師の専門性で判断させるのは酷だろ

老人ホームから肺炎疑いが救急車で搬送されてくる。

あほらし

救急タクシーとすれば良い。

>>953
それを誰が判断するのか
医師にやらせたら恨みは医師に向かう
DQNほどタクシー代わりに使って、逆恨みしやすい
ただでさえ救急の医師は安い給料でこき使われてるのに
これ以上逆恨みという負担増やしたら正しい診断すら出来なくなるぞ

タクシーよりかは割高に設定して、無駄な利用を控えつつ
収益分で救急車の台数なり人員を増やせないん？

有料にした瞬間から要請した人は「客」になるからな。
出動要請が増えるのは間違いないし、苦情が増えるのも当然だ。
金とるならそれなりの覚悟がないとダメだぞ。

自宅にて栄養失調にて倒れたｗ　たまたま姉が帰省してて（初盆の準備に）
病院へ連れてってくれたが、診察まで何時間待ったかな、かなり待たされた（23時頃、顔真っ青）
人生初めての点滴ですぐに気持ち悪くなり帰った
で仕事中に倒れて救急車で搬送されたら速攻で診てくれた
このシステムこそ見直すべきだろ

アメリカは救急車だけでなく医療機関の診療費も馬鹿高いから貧乏人が
重病になったとしたら座して死を待つだけの悲惨な状態になるという。
その点、日本の国民皆保険制度は金持ちも貧乏人も等しく医療にかかれる様に
という願いの元に作られた制度なのである。
みんなも国民健康保険だけはシッカリと払いましょう

>>948
重症か軽症かなんて素人じゃわからん

たしかに、『カネ払ってんだから～～しろ！』　というモンスター救急車が続出するであろうことは、想像に難くない。

>>1
自宅からタクシー代りに使う人が多いから月に2回目以降は有料でいいよ

ブラックリスト作っておけ

ブラックリスト作って常習者の対応を拒否すればいい
救急側は叩かれたとき用に悪質な常習者の１１９履歴と診察結果を公表できるようにすればいい
狼少年は死すべし
クズは死んで救える命が増える

モンペは新に増えたとしても同じくらい減るから大丈夫

>>961
重病なら、何もしないほうがいいと思うことの方が多い。
痛みだけは軽くしたほうがいいけどね。

なまじっか只に近いから、やりたい放題だ。

糞漏らした程度で呼ぶ日本女子大学

JAF方式にしよう
会員と非会員で価格差付ければイインダヨ

これじゃ救急車さえ呼べなくなるじゃん。
誰がこんなこと言い出したの。

>>936
生死に関わることもあるので
アルコール濃度も計れないし透析設備もないから
急性アル中は全例お断りしてます。

>>946
急性期に拘縮が起こるわけないぞ。

1回税金を一切取らず全部民営化してみればどうだろう
学校も任意医者も保険負担無で道路も舗装しない
もちろん年金も生活保護も失業保険も無い
案外うまくいくかもしれない

でも善良な人がやばい状態なのに「このくらいで呼んだら悪いかな」
とか躊躇するのを考えたら有料いいかも
生保も免除せずにちゃんと料金払わせる

>>973
だから必要ない。

>>965，966
ブラックリストは作ってあるし、緊急性が無ければ現場でかなり
不搬送にしているし、悪質な輩は説教して不搬送にする。

>>946
フォルクマン拘縮は緊急じゃないね。君、シロウトでしょ。

腕の骨折は程度による。
野球中の腕の骨折はピンキリ。肩の脱臼なんて骨折より痛い。
歩けないほど痛いなら救急車を呼んでいいよ。

>>975
おまえは救急車２度と呼ぶなよ税金払ってないニートなんだから

やっぱり、救急車増やせばいいことだよな。

>>1
>ロサンゼルス約4万5000円、ニューヨークでは約3万円、バンクーバー約6万円
>ロンドンやローマなど無料
>概ね費用がかかるのが世界の常識だ。
記事の内容が矛盾してるので読む価値無い

>>974
行き過ぎた自由化で米国は大問題になっとるが

救急車を呼ぶのが申し訳なくてタクシーで病院へ行ったら救急車でこればよかったのにと医者に言われたことならある

>>976
適切な判断だと思うけど、お人好しドクターはどこにでもいるからね
ブラック患者の駆け込み寺化してる病院とスタッフは大変だと思うわ

クズから金を受け取らない代わりにお前は客で無いと言うのもアリなんだが
こんなのは危惧に過ぎん

救急車が世界で一番多いのが自慢。
くらい言えるようになりたいとか思わないのかね。

世界のタミフルの75％を消費する日本
世界のCTの半数を所有する日本

こんなの自慢してどうする？

消費税上げる前にまずこういう世界の非常識を改めるべき

タクシー代わりに呼んだ奴には懲罰的制裁料金を課せよ。

>>976
開放骨折や神経血管損傷があれば緊急性があるよ。
脱臼があれば一分でも早く整復した方がいい。

>>23

タクシーのほうが安いねこれだとｗ

>>989
ここでの骨折は>>920での単純骨折を例に取っているので、
それらの場合は別です。

痴呆で救急車呼びまくるのはどうすればいいのか？

>>957
医者じゃなく、医者と法律家を交えた３人ぐらいの第三者の事後審議会方式を
市町村のレベルに置けば？
明らかに悪質なものを審査に上げる　→　一般人が判断できないような事情があったか
勘案する　→　氏名公表、ブラックリスト化、罰金　→　不満ならまず行政審判
→　もっと不満なら司法。

韓国人や朝鮮人や在日は助けてはいけない。
下手に関わるとそれを口実にして
謝罪と賠償を要求される。
今回の場合も救急車や病院や医者の救命措置が悪かったから
死んだんだと言いがかりをつけてきそうだ。
救急者の担当は韓国人や朝鮮人や在日と分かった時点で、
そこに放置してすぐに立ち去るのが正しいやり方だ。
一切関わらないことが一番のトラブル防止。

『金払ってんだから、早く行け！』『まだ見つからないのかよ！』

別に金に関係なく　早く行けとか見つけろとか当たり前の話だろ
要するに多くの救急隊員は　のんびり自分のペースで
やることやってもらうものもらって休む時に休んで
気楽にやりたいってことか　

こんな言葉にイチイチ腹を立てるような傲慢でわがままなとんでもない連中だわ
事故って死んでくれ

救急隊員って病院の医者と直接話して受け入れをお願いしてもらう仕事だから
立場が低いんだよね
医者から「なんでこんな患者（半年間来院がなかったとか）を連れてきた！今すぐ帰れ！」
なんて怒鳴られることもある　辛いのよ

保険に上乗せ方式で徴収、番号書き留めるだけで良い方式が、一番負担が減るのかな？
現金もらって領収書書いて･･･勘弁してくれも理解できるよ。。

これじゃタクシーの運転手と変わらなくなる
これじゃタクシーの運転手と変わらなくなる
これじゃタクシーの運転手と変わらなくなる
これじゃタクシーの運転手と変わらなくなる
これじゃタクシーの運転手と変わらなくなる

薄給で危険な酔っ払い多数のタクシー運転手みたくなりたくないのか。

公務員で安定してるだけマシだろ。
どんだけぬるま湯根性なんだよ。

一部のバカのせいでその他のマジメな利用者が迷惑をするパターンだな。
行政は安易な解決法を選ばんと、バカを排除するようにしろ。

1000なら有料化で救急隊員の責任追及の訴訟続発する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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