【聖書】イエス・キリストが生まれたのは馬小屋ではなく「快適な部屋」だった★３©2ch.net

イエス・キリストは家の中に場所が無かったので、馬小屋で家畜や羊飼いに囲まれて
生まれたという話を知らぬ者はいない。

ところが最近英国で、聖書研究家らがこの降誕のエピソードに対する疑問を呈した。
研究家らがマタイによる福音書をより入念に読み込んだ結果、聖母マリアがイエスを産み落としたのは、
おそらくそのうちの女主人の快適な部屋だったはずだと主張している。

ノッティンガム大学福音書研究家のイェン・ポール氏はブログの中でこう書いている。
「クリスマスを待ち望むみなさんの気持ちを台無しにしたくはないが、イエスは馬小屋で生まれたのではない。
新約聖書だって、どこにもまさに馬小屋で生まれた、という事実は明らかにされていない」と書いている。

ポール氏いわく、聖書が翻訳される際にギリシャ語のkatalumaという言葉が間違って解釈されたと語る。
Katalumaは聖書のほかの部分では、マルコによる福音書に描かれているように、最後の晩餐が行われた
「上階の小部屋」をさしている。

さて、これが歴史の宗教的な意味にいかなる影響を与えるだろうか？
研究家のなかには、今までの説はイエス・キリストは社会から遠ざけられ、しかも生まれたのが馬小屋で、
人々が誕生に顔を背けたという考えを推し進めるものだという声がある。

これに代わって、新しい説はイエス・キリストは大きな温かい家族に生まれ、誕生をみんなが喜び、
誰も彼を退けようとはしなかったというポジティブなものだとポール氏は位置づけている。

http://www.independent.co.uk/life-style/history/jesus-was-not-born-in-a-stable-says-theologian-9944254.html

12月28日　ロシアの声
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_12_28/281728758/

★1の立った時刻：2014/12/28(日) 22:35:51.14

前スレ
【聖書】イエス・キリストが生まれたのは馬小屋ではなく「快適な部屋」だった★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419815356/
依頼237

2

慰安婦みたいになってきたな

イエス

ユダヤ教司教キリストは、成人したオッサンだった（正体不明）

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　うそです
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

デマの出所は？

韓国

いや馬ってのは家畜つまり
ヘブライ語でいうゴイム(異教徒)を暗示している
馬小屋はさしずめゴイムの世界ということである
本物の天国に住まうヘブライ人と違い神の命令で
馬小屋のような穢らわしいゴイムの世界＝地上に産まれた
イエスの出自を物語っているのである

「イエスかノーか答えなさい」
「イエース」

ところで、イエスの父親は誰？

ユダヤ教司教キリストは、突如現れた��旧約聖書�≠ﾉ翻弄し、新しい宗教を確立した
それが、ユダヤ教ナザレ派

昔からおかしいと思ってたよ

いくら部屋が空いていないと言ったって
馬小屋で出産させるか？
「ちょっとゴメン、マリアがさぁ産気づいたからこの部屋借りるぞ」とか言って
普通の部屋で生ませるだろヨセフはさぁ
それともヨセフは、それすらできないマヌケだったのか
あるいはその家の人達はみんな人でなしだったのか
って

イエス、高須クリニック！

聖徳太子「おい・・・嘘だろ・・・」

チョウセン性奴隷慰安婦は韓国起源の公証売春婦だった

簡単だ、女主人が馬小屋で生活してたと推理すれば問題ない。



。

そんなことより今日はこいつを御輿に担ぎ上げてる連中の作ったカレンダーの年越しだぜ

>>1
いや、おそらく「馬小屋」で正しいだろう。

大体、キリスト教が巨大な宗教となって1000年以上経過するが、
そのような宗教の立宗の教祖は、信徒は可能な限りその生誕をキラビヤカにしたいものだろう。

それを「馬小屋」で生まれたって、創作ならこれほど侮辱することはない。
しかし、それが真実でかつ周知のことなら、信者もその事実を素直に受け止めるしかないだろうな。

日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

>>11
�@社会的には、マリアの旦那ヨセフ
�A処女懐胎っていう苦し紛れの言い訳から推測してマリアの不倫相手
�Bイエス本人のたわごとでは全知全能のエホバ神
　

過去の歴史ってのは話半分聞いてればいい
それこそ文部省検定済みの教科書に載ってるものでも
写真や映像、音声が残ってないものは信じないほうがいい
卑弥呼とか邪馬台国なんてものも中国の御伽話からの派生だし

日本人は選ばれた民だという事が判明した！？ Japan is a special country …: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

>>19
偉大な朝鮮民族の太陽であらせられる金正日将軍様は、白頭山の粗末な
丸太小屋で生まれたと
わざわざ伝説をねつ造してるんだがな

キリストの生まれ変わりの文鮮明は豚小屋か？

>>24
まあ、白頭山かどうかは分からんが、粗末なバラックで生まれたのは事実だろうな。

しかし、キリストの例を知ってる金正日は、粗末な家で生まれたことを逆にアピールできると知ってるのだろう。

>>1
オー　ジーザス

>イエス・キリストは家の中に場所が無かったので、馬小屋で家畜や羊飼いに囲まれて
生まれたという話を知らぬ者はいない。

しりませんでしたｗ
聖徳太子じゃないのかよｗ

というか実在は存在しない説が最有力のインチキ宗教

>>19
共産主義と宗教というのは似ているところがあってね。

どちらも精神の救済、人生の救済、そして精神の救済を説いている

”ソリューションプロバイダー”を目指しているんですよ。

だったら、キリストは”苦難の人”の方が受けがいいんですね。

仏陀は王子様ですしね。キリストも本当は血統のいい裕福な家庭の人物である事は十分ありえます。

それどころか、当時、思想を説く事ができるほど高い教養を身につけるには裕福でなければ難しいです。

モーセも王の下で育てられていますからね。

「キリストはアラブ系だった」
「聞こえね」
「キリストは快適な部屋で生まれた」
「何言ってんのかわっかんね」

信じる者は救われる（笑）

見てきたようにウソをいう

今北
無料の馬小屋じゃなく、
500GP/１週間 のロイヤルスイートルームだったとか？

すまんがバカな俺に教えてくれ
イエスとジーザスどっちがただしいキリストの呼び方なの
キリスト生前当時どう呼ばれていたかという意味です

>>28
厩戸皇子 言いたいだけやろw

確かに福音書にも馬小屋とは明記されていないけど、
"宿屋には彼らの泊まる場所がなかった","飼葉桶の中に寝かせ"とはあるんだよね

宗教とは
見てきたような嘘を言いーーーー

>>34
ジーザスはヘブライ語"Yahweh"由来"jesus"の英語読み

ファンタジー

実は立派なウサギ小屋でしたとさ

地底深くにある超快適VIPルームで生まれました

チョンが生まれたのは、

実は犬小屋ｗｗｗ

もう聖書（正史）と聖書（演戯）でわけたらいい

>>34
Jesus　の読み方の違い
ジーザスは英語圏
イエスはラテン語系

快適な馬小屋だったかもしれないだろ！

>>36
そこもさ
馬小屋にあった飼葉桶を部屋に持ち込んで流用したってことじゃないのか
日本も昔は、「飯詰」といってご飯を入れる桶に赤ん坊を入れて農作業に出てた
「いづめこ人形」という民芸品にもなってる

飼葉桶に入れたからと言って馬小屋で生まれたとは短絡的かなと

ネットで拡散されたら億単位の信者が離れそう…

　うまごや
　かんいしんだい
→エコノミールーム
　スイートルーム
　ロイヤルスイート

キリスト自体が空想上の人物なのにどこで産まれたかなんて議論意味ないだろ

教団の都合で作り出された教祖象だから
すべて嘘っちゃ嘘

INRI 天声人語

>>13
昔の出産なんて、けがれなもの扱いだぜ
綺麗な部屋で産ませるわけがない

イエスキリストの幼少期を見るに、明らかにGiftedですよ。

恐らくは、旧約聖書も両親から教えてもらいながら、自力で全部理解していると思われます。

聡明なキリストもおっしゃってます。”デビルのささやきには耳を傾けるな”とね。

また、デビルからずっと勧誘され続けています。それはキリストがGiftedだからです。

デビルとは一体何なのでしょう？　みなさんもおわかりになりましたね？

著名人が出す出版物の苦労人エピソードは嘘が多いからな

扉のない産小屋に出産直前の妊婦を閉じ込めて火を放つクソジャップ

ハッキリ決めた、ハトヤに決めた

福音書っていろんな使徒が書いたものがあるから
特定の一人でどうこう言ってもしょうがないでしょ
聖書読めばわかるけど、皆で似たようなこと言ってる（そりゃそうだが）し
逆に誰かしか言っていないような話は、脚色あるものかもしれないし
例え事実でも、誰もそれが正しいかはもうわからん

こんなわけわからんスレが★3とかお前ら暇過ぎw

馬でも入れるような大きな部屋
ってことじゃないのか

>>30
何かトンチンカンなことを、知ったカブリで言ってるなw （アホと思われるぜ）

共産主義は、精神的価値を否定する唯物思想ってことは、
普通、共産主義を１度でも学校で習った人間なら当然知ってるぜ。
よって、社会主義国家や共産主義国家では、「宗教」の存在を一切認めない。

また、仏陀、モーゼ、どちらが打ち立てた宗教も、キリスト教と同じように精神の救済を求めるもの。
だったら、アンタが言うように「苦難の人」で、信者の受けを良くしてもよかったが、しかし、事実この２人は、そういう姑息な出自の捏造はしなかった。
キリストも同じだろう。

魔法の使用回数が回復できて宿代浮かせられるような快適な馬小屋に心当たりがある奴の数↓

馬鹿の「ば」は、「うま」だし
うま小屋、、、なんちっってｗｗｗｗｗ

馬小屋だと魔術師・僧侶のＭＰは回復するけどＨＰは回復しないよ

>>1
いや、架空の人物のプロフィールなんてどうでもいいんですけど・・・

>>64
じゃ、オマエ、ここに登場するなよw

イエスの生まれた日に　君にノーとは言わせないよ　
だっけ？w

聖おにいさんが描きなおしになるからやめてあげて

日本人はウサギ小屋で生まれるんだろ?

馬小屋の件は別にして、12月25日に誕生したというのは、
虚構だと研究者？の間では一般的な理解でいいの？

何でヤハウェ教でなくキリスト教なの？

白頭山で産まれた云々と同じ後に神格化した
ホントは快適な部屋でもないかもしれん。トイレでしゃがんだら出ちゃったとか

カレシとチョメチョメしていたらデキちゃったのに、
神様にレイプされたとかよく言えたもんだよな。

>>1
本当かどうかは知りませんが、西暦も実はずれてるし、イエスの誕生日も
事実とは異なってると聞いたような聞いてないような。
どちらでも構いませんが、何故このスレが★３まで伸びたのか
さっぱりですｗ

聖徳太子涙目

>>73
このスレはうんちく語りが9割をしめます

なんだよ貧乏人の星かと思ったら、唯のセレブかよ…
今までずっと騙しやがって畜生

処女懐妊を本気で信じてるアホ信者

>>73
誕生日のズレは箔付ける為の意図的なものだが
西暦のズレは単純に計算間違えというね……

飼葉桶もゆりかごも似たような形だから、
何かの藁？蔓で編んだ「あの形」の総称だと思う・・・

そもそもイエスの誕生日が１２月２５日だということは、聖書のどこにも書いてない、んだっけ。
なんだかなー。

モーゼはシナイ山に40日間篭り断食したそして十戒を受け取った

イエスは40日間サタンに連れ回され誘惑されたが誘惑に勝った

釈迦は40日間の断食中にマーラ神に誘惑されたが誘惑に勝ち悟り仏陀になった

仏教にも予言ってあるでしょ釈迦が残した救世主が現れるという仏教の場合はイラン神話のミスラ神に名前が似ている弥勒菩薩（マイトレーヤ）が2020年前後前後に現れると

キリストは二人いたんだよ。エッセネ派が預言者と認めたのと
新約聖書にあるイエス・キリストの二人。贖罪神として前者の
預言者イエスがローマ人に殺された。ユダは裏切者ではなくて
贖罪神イエスのおぜん立てを行い、自殺した。ユダも贖罪神の計画者。

>>82
これによると、エルサレム第三神殿を示しているようでｗ
http://www.rael.org/_downloads/_forms/seihokarano_maitreya_AH690811_JP.pdf
ま〜た誰かが茶化しているようで

>>83
もう一人はブライアンだろうに
https://www.youtube.com/watch?v=jHPOzQzk9Qo

>>82
弥勒さまは、釈迦入滅後56億8千万年後じゃまいか
2020年でもいいけどｗ

>>1
日本人の家は、アメちゃんから、
ラビットハウスと言われてます。

つまりは、そういうことだと思います。

ミトラ教

>>87
ECの報告書で使われて有名になったけど、
"cage a lapins" フランス語で集合住宅のことな

>>86
だいたいそんな頃に来て何するつもりなんだ？　もうAKB48だって人気なくしてる頃だろ。

聖徳太子｢俺達仲間じゃなかったのかよ…｣

>>83
ユダヤ教エッセネ派のメシアが二人現れるって予言かなんかでしょ
メシアが二人ってエッセネ派のクムラン教団しか書き残してなかったろうし

>>86
＞釈迦入滅後56億8千万年の真相？

弥勒菩薩が出現する56億7000万年後の真相
http://ameblo.jp/js1126/entry-11279352904.html
世界人口が56億7000万人を超えた年が1995年だったというのは衝撃の事実である。
私が救世主として本格的に覚醒し、
明確な自覚を持ち出したのは、厳密には1995年ではなく翌年の1996年である。
…と記述され、付き合ってられないと正直考えた、あほくさ

ナザレで大工をやっている者ですが、
人生相談をやっているとの事なので
相談にあがりました。

妻のことなのですが、最近様子が変なのです。

神の子を宿したとか、処女懐妊したとか、
訳のわからない事を言っているのです。
もちろん、私にもそのようなことをした覚えはありません。

いったいどうしたら良いのでしょう。
妻は矢口してしまったのでしょうか？

>>94
まず確認ですが、電源は入っていますか？

ユダヤ教・・悪
キリスト教・・善
イスラム教・・インチキ

だそう

マリア様もシングルマザーで色々大変だったろうし、
あまり突っ込んじゃいけないと思うんだ。

スレタイにロシアの声って入れてくれよ

>>97
夫は居た
しかもイエスはともかく
弟妹も産みまくってるから
一生の処女でもねぇよ

>>1
エアコンも付いていたらしいですね(･ω･`)

ロバとやったら出来ちゃったんだっけ？
俺も気をつけないと

> イエス・キリストは家の中に場所が無かったので、
> 馬小屋で家畜や羊飼いに囲まれて
> 生まれたという話を知らぬ者はいない。

えっ？　全然知らないんだけど。
そもそも、イエス・キリストって誰なんだよ？w
　

エアコンも完備の部屋だった

ちなみに、
モーゼも　海を割った　は大嘘
たまたま、強風の原因の引き潮だったとか、船で渡ったとか、
つまりモーゼ自身が海を割ったのではなく
モーゼは、見てた　何の力もない　オッサンｗ　
山の上で　宇宙人を見たとかいう馬鹿話をしてたオッサンｗ

馬小屋のほうが浪漫があるじゃないの？
信者の夢を打ち破らなくていいだろうに

そしてマリアはビッチ

キリスト教ってローマ帝国が国民の目を背けるために流行らしたんじゃないの？

だからニセ宗教なんだろ。

"クリスマスを待ち望むみなさんの気持ちを台無しにしたくはないが"
12月28日に載せるなんて．．．
正教世界以外じゃ六日の菖蒲だぜ

もう入院設備の整った産婦人科で帝王切開で生まれたとか言われても驚かない

処女なのに妊娠した時点で気付いた方がよい。

地下に降りてマディ

伴天連の教えは嘘というのが明るみに出た方がよい。

石版にも聖書より詳しい記述がある。

キリストはただの男

>>99
兄弟姉妹といとこの表現が同じらしくて本当に弟妹なのか親戚なのかわからんらしい
あと、宗派によっては処女受胎したあと、出産のさいもイエスは産道を通らずにマリアの腹の外に瞬間移動したから、マリアはずっと処女のままと主張してるんだってさ

キリスト教なんてただの奴隷養成機関じゃないのか

ラモスに似てる人でしょ、知ってる知ってる

馬小屋で生まれたというのは
厩戸皇子と同じで、兵馬のこと
つまり戦争に関わりがあるんだろう

産まれた場所の様な小さな話は歴史に残す必要が無い。

キリストは出身地で敬われない。つまり旧約聖書、ユダヤ人に
敬われない。
馬小屋は旧約聖書を意味する

獣は清められた。ほふって食べなさい
＝姦淫の女を受け入れよ＝レビヤタンは終わりの時の食料
＝汚れた衣を脱ぎ捨てよ、白い衣が与えられる。

まず存在したかどうか確定させろｗ

>>117
ユダヤ人、大淫婦〜いなご、レビヤタン、赤い獣、多くの水

〜羊、売春婦、徴税人、異邦人、神の刻印の無い者、諸国の民

汝の敵を愛せよ、淫行の女を受け入れよ。

>>104
大淫婦がまたがる多くの水＝赤い獣＝ノアの洪水
〜キリストも息ある人みな死ぬ〜裁きの座が開かれる。

偶像崇拝、全体主義、大バビロンの崩壊＝海が分かれる。

汝の敵を愛せよ〜獣/羊

大淫婦、大バビロン/諸国の民

腐れユダヤの旧約聖書から派生した糞宗教を全部廃止しろ
すべての禍の元凶だわ

徴税人の頭、ゴグマゴグ、神はお前に
姦淫をやめさせる。

モーセが海を分けた＝裁きの座が開かれた。

又聞きの又聞きの又聞きの本なんて事実が何パーセント入ってるのやら
しかし、書物が残ってるだけいいよな。こういう風に話しに挙がる。
残ってる歴史的書物が何もないところってのは寂しいもんだよね

羊は毛を刈られ、汚れた衣を脱いだ者は
白い衣を与えられる。

神の刻印の無い者にいなごの害があるが
白い衣が与えられる。

宗教なんて嘘の塊。
人の罪悪の源だよ。
宗教が無ければ
人は人らしく生きていけるよ。
自由を取り戻せ。

主は「大河」のかなたで「かみそり」を「雇われる」。

「ノアの洪水」で羊は「毛を刈られ」、「偶像崇拝、
全体主義」により二人の証人はエジプトで殺される〜復活

陰府はじめじめした所。集団ストーカーの事。水の洗礼。
聖霊による洗礼。

153匹の魚は悔い改める。153日＝5ヶ月のいなごの苦難。

残りの7ヶ月は赦し。

153×2＝306日は10ヶ月の妊娠期間に相当する。

6は人の創造された日。153は数学的に3を意味する。

666は人×人×人で全体主義の獣、兄。

>>118
俺もこっちの方が気になる
クリスチャンは疑う余地ないんだろうが

6×6×6＝216　216×2＝432　

432＋鏡数234＝666

地軸の傾きは23.4度　90度−23.4度＝66.6度

>>1
これのどこがニュースですか？＞coffeemilk ★

ルネッサンスの時にカトリックのラテン訳の聖書の誤訳がギリシャ正教の聖書でわかったとか
いくらかあった
その時からわかってたことなのかも。
社会史システム的に多くのことがオープン化できなかった、さらに
その後の合理主義やペスト経験から
ダビンチコードとかフリーメイソンとかへんてこりんなことになった
今でも人民掌握のシステムとして多少なりとも機能しているので
コブトとかエチオピア正教とか材料はあるがゆっくり開示されていくのだろ

多くの水、赤い獣にまたがる大淫婦。諸国の民。

この都は鍋。我々は肉だ〜鍋に多くの水、鍋の白い煙からいなご。

汝の敵を愛せよ。

昔からある霊感商法だから

病気なら病院へ、金が欲しいなら働け、うつ病なら心療内科へ

キリストとかは必要無し

荒野をひとりさまよい…なんたらかんたら
いったい誰がその様子を見てたんだって疑問はある

なんせ、蛮族がローマの図書館焼き払っちまったから、
資料が残ってなくて誰にも解らん。
都合が悪い資料はバチカンが押さえて、誰も読めないしな

馬、つまり先代円楽の小屋ということは．．．
寄席若竹で生まれたと見た

>>13
お前はやってもいない嫁の出産に気を使うのか？

快適な部屋だったかどうかは不明

イエス　「　え？俺の父？俺の父は神だよｗｗｗ　」

イエス　「　え？おれ？神の子だからｗｗｗいわば人類の救世主ｗｗｗ　」

イエス　「　え？ユダヤ教？ああ駄目ね、俺の言う事の方が救われるよｗｗｗ　」

とかそんな感じじゃねｗｗｗ

エアコン付かないと快適な部屋とは言えない

>>141
イエスはユダヤ教徒だろ

(´・ω・｀)マジでか、夢の8畳間かよ

馬小屋のほうがドラマ性があってええやん
つまらない現実より面白いフィクションを

>>143
当時の主流派にいわば反抗したわけだが

>イエス・キリストは家の中に場所が無かったので
これは日本人は99％が知らないだろｗ

馬小屋は40％くらい知ってるかもしれんが

>>136
荒野＝エジプト(二人の証人、カエルに覆われる経済界、社会)

2ちゃんも荒野の一部。息ある人みな殺され、裁きがあり復活した。

快適な馬小屋という可能性は

そんなこったろうと思ったよ
大人になってもたくさんの人から愛され続ける人間は子供の頃から愛されてる
これ豆ね

>>148
海に船を持つ者が皆、大バビロンで豊かになった。
集団ストーカーやいじめ、全体主義(偶像崇拝)を
洪水、豊かさと表現。

そこに船を持ち被害に合わなかった者とは
大淫婦と姦淫していた者。黙示 18‐17

ノアの箱舟とは信仰心の様なもの。四角の動かない舟。
新しいエルサレムの形。

馬小屋否定する以前にもっと無理な部分あるだろ

イエスキリストでも
イエスプリキュア5でも
どっちでも同じようなもんだろ。
一人か五人かってだけ。

>>11
文鮮明

空き地の土管だろ

偉人は馬小屋で生まれる

キリスト教徒じゃないから、どーでもいいわそんなこと

キリストのことならラエリアンにきいてみろ

ラエリアン VS プレデター

デデンデンデデン