【社会】米原発、火力にコストで負け廃炉へ福一と同じタイプ廃炉作業は2075年ごろまで [転載禁止]©2ch.net

米の古い原発火力コスト減で運転停止
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141231/t10014372331000.html

アメリカ東部にある古い原発が、シェールガスなどで火力発電の発電コストが下がり採算が合わなくなったとして
営業を終えることを決め、２９日、原子炉に制御棒が入れられて、４０年以上続いた運転を停止しました。

営業を終えたのは、１９７２年に運転を始めたアメリカ東部にある「バーモントヤンキー原発」で、運営する電力会社によりますと、
２９日、原子炉に制御棒が入れられて運転が停止しました。
この原発は、東京電力福島第一原子力発電所の１号機などと同じタイプで、
福島第一原発の事故を契機に地元の州政府などが安全性への疑問から運転停止を強く求めても、一貫して営業を続けてきました。
営業を終えた理由について、電力会社は、シェールガスの生産などで火力発電の発電コストが下がるなか、
安全基準を満たすうえで必要な設備投資がかさみ採算が合わなくなったためだとしていて、
「運転停止は経済的な判断だ」と説明しています。
原発では今後、廃炉に向けた作業が始まりますが、すべての作業が終わるのは６１年後の２０７５年ごろになるということです。
アメリカは世界最大の原発大国で古い原発が少なくなく、
ここ数年は採算の悪化を理由に５つの原発の廃炉が決まり、稼働中の原子炉は９９基となっています。

バーモントにカレーはない！

アメリカは原油産出国で日本は産出国ではない

ホーマーついに完全失業

　
おい、原発利権屋！
ケツに火がついたぞ！！
　

爆発したフクイチのほうがうんと早く廃炉になる予定なのは何故なんだ？

原発は高い電源

まいばらー

もう自転車操業だな

>>3
シェール高いけどな

高コストのシェールにすら負ける原発コスト

アメリカですら廃炉に６１年も掛かるのに日本で言ってる事は嘘だとわかるだろ

特急加越

だよな

おせちもいいけどカレーもね！

それでも日本は原発続けます

シェールガスか・・・日本って情弱だし遅れてるよな・・・

この列車は米原発新快速姫路行きです。

>>6
・日本の原子力技術が高く他国より廃炉作業が速い
・日本の廃炉計画がインチキだから

好きなほうを選べ

コストかからないほうが有利なら結局原発に回帰してくるだろうな

まいばらまいばら

米原発の電車ってあるの？

>>18
・そもそも廃炉予定自体が存在しない　爆発するまでが稼働（orメンテ）期間

蒸気でタービンを回すんでしょ。
原子力の莫大なエネルギーを全く有効利用できていないでしょ。
なんか未来的な感じがした時があったが、がっかりだよ。
宇宙で思いっきり原子力発電したらいいじゃん。

　　
　はやく　

　電力自由化（外資規制ありでよし）

　はよせいや

　　　　　　　　

パイプラインのない日本は燃料の高い液化天然ガスだからな
アメリカとは違う

バーモントヤンキーってめっちゃアメリカン

　
　これからは真性中道派　絶対許さない派

・中朝韓の反日ヘイトは許さない

・原発事故は許さない　電力自由化でケジメつける

・官僚天下りは許さない　公務員優遇は是正する

・生活保護は本当に貰うべき人達だけに

・食品偽装問題　生産性を低下させる底辺労働奴隷化も許さない

・右翼でも左翼でもない　むしろ両方である

>>25
日本にもパイプラインぐらいはあるで！

脱原発こそ世界のスタンダード！

原油安で原発はもう売れないだろうねぇ・・・。

日本の原発関連の会社やばいだろ、こりゃ。

>>11 日本のは廃炉なんて無理だけどな

どうやって溶けた燃料探すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党と規制委員会は、40年50年と原発稼動延長路線

大惨事が起きても想定外で済ます算段　いざとなれば余りある金で高飛び別荘暮らし

国民国土より私利私欲の売国奴たち

アメリカは国内用の燃料価格が恐ろしいほど安いからなあ……

資源国は羨ましい。
日本が燃える水とかを実用化するまで、たぶん20年はかかるだろうし。

一方、日本の経済産業省は

電力自由化に向けて、原発で発電された割高な電力に価格保証をした。

原発の電気価格保証　自由化に備え経産省が支援案
2014/8/21 23:58
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/

＞＞2075年ごろ

うわ～　世界一の国でこんなに時間かかる
終わってるな　原発

結局、税金垂れ流すための原発だとバレてしまったんだよなぁ
脱原発騒ぐサヨクも太陽光とかの利権目的だけどな

フクイチは廃炉にするよりは原発失敗事例として半永久的に保存が不可避

廃炉にいったい何年かかんの
こんなふざけたものがこれからも存続可能とはとても思えないな

>>10
高いのは液化した上でLNG輸送船使って海上輸送が含まれる日本向けであって
アメリカで産出してアメリカで使う分には安い

>>33
個体を海の底からかき集めるとか無理だろ
油田は液体だから吸い出せたわけで

自慢の技術力なのに原発が大爆発したアホな国ｗ
なにもかもがハリボテの評価さ

>>1
地球温暖化、はい論破

>2
ヤンキーはカレー嫌い

ネトウヨどうすんの？
逃げずに答えて

>>37
ふくいちは世界遺産登録した方がいいよな。

観光収入にもなる

>41
どんな事故が起きても一切公表しない馬鹿韓国

>>21
俺もまいばら発かと思った。
加越が何だって？

だから？
日本にシェールガスあるの？
自前でシェールガス用意できてコストダウンできるアメリカと条件が同じだと思ってるのか？

原子力空母のエンタープライズは原子炉8基あるけど新しい原子炉ならコスト下がるんじゃない？ニミッツみたいに

日本のは、あと20年位で放射能除去装置が完成するのを織り込んでんだろ

廃炉作業は地下から海側からもう完全に石棺にする以外ないしねフクイチ
コンクリで東京ドームの体積１０杯分じゃ済まないでしょどう考えても
麻生が無償で供出しろと

>>48
もちろん日本にもシェールガスぐらいはあるよ

これで日本も廃炉にとか思う奴はあほだな。
産油国と日本を一緒にすんな

まぁ、原発コストは計算方法で随分変わるからなぁ。

>>5
ま、まだCO2排出問題があ、あるもん！

温室ガス削減目標とか全く言わんようになったな。

ヤンキーはシェールで自国をまかなえるようになったからなぁ
産油国だからできることだから日本には無理
世界一のシェール埋蔵量の中国が産出出来るようになれば
中東は死ぬかもしれんな

日本も自前で石炭用意できるよ
でもコスト下がらないね

＞稼働中の原子炉は９９基

放射脳ども速閉じスレｗ

適度な被曝はカラダにいいしな
放射能とどう付き合えばいいか重要なデータにもなる
それで電気が使えるのだから安いもん
原発近くに住まなければいいだけの話だろ？

アメリカが原発廃止したらウラン価格暴落かな

>>50
放射能除去装置（コスモクリーナー）はいわゆるインポシブルテクノロジーなので
通りがかりの親切な高級宇宙人が分かりやすい取説付きで置いてってくれないと
地球人類の技術ではとてもとても・・・

票集めのためだけに原発止めてる自民党とは根本から違うね。

羨ましい。

>44
お前は思考回路のない馬鹿か
火力コストが日本と米国とでは全然違うのも分からないの？
ひでー馬鹿だな

まいばら？

今放射能ダダ漏れのフクイチととりあえず大きな事故もなく急いで金掛けて廃炉作業する必要もない米原発と
同じスケジュールで廃炉作業する必要もない

移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ゴイム魚雷総神風特攻隊万歳♪
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／

>>1
火力に負けて＝Ｘ
老朽化で＝◎

オバマ政権＝小型原発２００基新設発表

>>56
むしろ氷河期がやってきた事実を隠せなくなったからな。

あと鳩山イニシアチブが欧州排出権取引市場構想を完全に潰したし

中国も取ればおそらくシェールガスも出るんだろうな。問題は採取を可能に
する掘削技術などだろうか。

きみはこの矛盾に気づけるか！？
経済産業省からのIQテストだ！！

発電コスト原子力、火力下回る
http://www.minusionwater.com/nikkankogyo110906-1.jpg

原発の電気に「価格保証」、経産省が英の制度例示し意欲
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0QR3WU20140821
>市場価格が原発による電気のコストを下回る場合は差額を利用者に負担させる、
>という英国で採用予定の新制度を紹介し、導入に意欲を示した。

なにより日本は最新型原発を作らないしね
情弱だから

反原発派はさっそくこのネタを前面に出してくるだろうな！

>>1
>２０７５年ごろ
そのころには核融合発電の目処が着いていそうだけどね。

>>2
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
　　（: i.: /: :i: : : : :ヘ.
　マ（ i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
　ジ（ﾉへﾊﾉﾊﾉィi::i::ﾊ
　で（ｒ心｀　ｒ心ﾍ::l::!
　っ（弋ｿ　　弋ｿ}ﾉ::N
　!? （:::ｰ''／＼ｰ'::Y:::|　て
::ﾊ⌒i u　＼／　 .ｲ:|:|　　(

アメリカが今やっと火力よりコストが高くなったというなら
日本はまだ火力よりコストは安いかトントンなんだろうな

>>75
かもしれないで計画立てるバカは日本の政治家くらいだろ。

アメリカがなんで一人勝ちなのかよくわかるだろ
日本はガソリン価格もアメリカの2倍ですｗ

原発は事故などトラブル起こしたら膨大なコスト高になるのをフクイチが実証したからな
シェールガスやら原油安やらを理由にして、どんどん廃炉の方向に向かうんじゃないの

天然ガスがアレだもんなぁ…

ところでさ、フクシマの溶け落ちてる融解棒のことなんだけどさ
あれって、これからも延々と落ち続けてマグマにぶつかったらどうなんの？
大爆発起こして大地震起きるんじゃね？
何年後かは知らんが導火線に火をつけた状態何じゃないかと思うと恐ろしい

米原　発？
しらさぎのことか

>>71
世界一の埋蔵量

自国で石油が出る国とごっちゃにしちゃいけないね
犬エッチ系さん

>>79
でも我々が暮らしている世の中だって
気付いたらこうなっていたように思うけど
実は数十年前からインフラなどかくなるべく
設計されてたわけで。

アメリカは京都議定書に批准してないからな。日本は鳩山が

無資源国の島国の日本と比較にならない。

>>83
チャイナシンドロームｗｗ

あぁおっさん釣りか
泣かすぞｗ

>>23
俺もなんかよくわからん原子パワーで発電してるのかと思ったら、
直接的にやってることは湯沸かしかよー。ってがっかりしたな。

>>68記事読めよ

>営業を終えた理由について、電力会社は、シェールガスの生産などで火力発電の
>発電コストが下がるなか、安全基準を満たすうえで必要な設備投資がかさみ採算
>が合わなくなったためだとしていて、「運転停止は経済的な判断だ」と説明しています。

安全な稼働を維持しようとすればコストがかさむのは当然だわな

アメリカはスリーマイル事故以降新しい原発をほとんど作っていないけど
だからと言って日本みたくすべての原子力発電所を止めたりしない

廃炉作業に６０年という時点で、経済的とは思えんな。

砂が発電に使えれば
鳥取の評価が一気に上がるのに

本当に何ひとつ役に立たない県だ

>>79
今実用化されてる科学技術も、試行錯誤の連続で絶対にこの道で成功するなんて決まってたものは無かったろう。
巨大な科学技術を結実させるには、政府が主導もしくは援助が無くては出来ない。

将来的に水素で燃料電池になるだろうけど
それまでの繋ぎに何を使うかだな

日本は地震が頻発して人口密度が高くて住民に対する補償もたくさん必要だから
アメリカより原発が安くできるんですね
なるほど

日本もそのうちこうなりそうだな

日本もサハリンからパイプラインができるので資源コストがぐっと下がる。
天然ガスを冷却液状化しなくてもいいから。

原発は安物買いの銭失い

米原発がどうしてもまいばら発に読める鉄ちゃんのスレ

>>83
今も溶け落ち続けてるのか
チェルノブイリみたいに止まってるのかと思ってた

いますぐ廃炉にしろ。

管理された原発が廃炉に61年かかる
それで福島の
アンダーコントロールな壊れた原発は
どれぐらいで処理できんの？
まとめて海に落とすだけだから早いのか？

職員はどうなるんだよ！

読売産経カルトウヨ電力から献金もらいまくりの自民党

「それでも原発」

wwwwwwwww

クルマで行くと「まいはら」なのに、鉄道だと「まいばら」なのよね。
地元の人はきちんと説明しなさいよ。そして表記を正しなさいよ。
http://www.goichi.jp/tizu/image/090621_tizu2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/716/22/N000/000/017/133091158975213108135_DSC00084a_1.jpg
http://sta.nuttari.net/photo/1112/015/11120152.jpg
http://dc-jr.cocolog-nifty.com/tetu/images/2007/11/03/maibara_0711_no5_6_1994.jpg

>>95
廃炉技術ってのは商売になるだろうな。
これから世界中で廃炉するものが増えてくるだろうから。

福一の廃炉は
スリーマイルより
難易度高し

米から電気も石油も鉄や資材も作れる技術ができれば日本最強やで

日本でも原発は火力に比べてコストが安いってことはないらしいね
長い送電線の保守費用やら周辺住民へのバラ撒きで結構掛かる
将来の廃炉やらもしもの事故やら考えたら火力の方がコスパは上

>>11
はい

>>6
廃炉に時間がかかったら廃炉費用たくさん形状をしなきゃいかんがな

ウヨがハッキョしてんの？ハッキョはウリだけにしとけw

原発だっていつまでも古い設計のままでいいわけないからな
一旦稼働始めたらなかなか構造変更もきかないものだし
そういう点では他の発電装置よりは技術の進化についていけないシステムかもしれない

電力自由化したら「コストの低い原発電力」を
なぜか国民の税金で価格保証してやることになりましたw
国民の皆様、「コストの低い原発電力」を維持するために税金投入よろしくお願いしますw

原発の電気に「価格保証」、経産省が英の制度例示し意欲
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0QR3WU20140821
>市場価格が原発による電気のコストを下回る場合は差額を利用者に負担させる、
>という英国で採用予定の新制度を紹介し、導入に意欲を示した。

原発なぁ　発電しなくても有るだけで金つかいまくる罰ゲームだからな
発電したくなるのもわかるが、、信用も辛い

事故ったら国土の半分汚染される事を想定しなくちゃいけないようなもんに経済性など無い。

フクイチは最後ヤケクソで核ぶちこんで一瞬で終わらすかも
その方が一瞬だしすっきり消えるし

TPP急いだほうがいいよな

>>83
むしろその方が処理しやすい。

>>41
何千年に一度レベルの津波があったからだろ。

普通はああいうことは起きない。

古い原子炉廃炉は賛成だが

産油国の話を日本に持ってきてどうするよ

>>1

放射脳発狂だな。。。

>>6
通常の手順で廃炉作業しないからだろ
まあたぶん落ちた燃料の関係できちんと廃炉出来ないと思うが

アメリカ：2075年ごろ
フクシマ：未定

福一は４基
チェルノブイリの４倍
単純に考えて

国民騙してるんだよ

>>125
TPP急げってことだよ

>>124
ごまかしだろ
楽勝で助かった筈だし
原発やるなら超楽勝で助からないといけない

>>124
問題なのは津波じゃなく危機的状況に対して当時民主とはいえ政府も
所有する東電もなんら対処が出来なかったことだ
危険性を知っている分我先に逃げ出したんだからな

>>124
さっさとしねよ

まあヤンキーだし廃炉作業が予定通り行くかどうかとか
次世代の人らに見守ってもらう必要はあるね

反対派ニキも、これまで旧式原子炉が経済的に成り立ってたと認める気になったようです

米原発だと、しらさぎ(加越)はるか、JR東海の普通と新快速辺りがあるな。

米原発閉鎖、今年4件目－天然ガスブームで
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324361104579039691090228058

天然ガスのブームで採算が合わなくなったのが閉鎖の直接的理由となった。

2013 年 8 月 28 日

結局、福一は限りなく解体した後、どうしようもなく石棺化するのだろう
もう永遠に住めない地域なんだよ

>>21
大垣行きの普通列車に乗ったような気がする

>>124
過去に実際に有ったもの無視しといてよくそういうこと言えちゃうよね
賢者は歴史に学ぶんじゃなかったの？

>>136
ニキとかくせえからしねよ

>>139
チェルノブイリと違って地下水が多いから石棺も出来ないと思う

福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

原発の意義なんてもう関連雇用の創出と交付金ぐらいしかないよ
経済的な効率は悪いことはさんざん判明したし

>>104 >>123
あの融解棒全てが大爆発ってどんなレベルの爆発なんだろうね
M9どころじゃなく地上にマグマ吹き出すんじゃね？

日本の糞電力会社は無限に電気料金上げられるから
そういう心配はしなくていいんだわ

火力で走る鉄道とか原子炉で走る鉄道とかいいね

福一は人災
津波以前に
地震で外部電源飛んでる

コストに関しては、石油の出る国と出ない国とで単純に比較したって意味無いわな。
まあ、それはそれとして俺は原発反対だが。

あと頑張っても10年くらいの老朽炉は廃炉は仕方ないとしても、
シェールガス・オイルができたからって、原油安なんか産油国の情勢次第で簡単に反転するし
超長期的に観たら、採掘コスト増で原油価格上昇に向かうのは自明の理

（※原油が枯渇する詐欺だという人は理屈がわかってないアホ）

コストを今払うか将来にツケ回しするかの差なんで…
年金医療同様日本人は後者を選びます

まあ払わされる時期が来て大騒ぎになってますが

【社会】福島第1原発、廃炉工程の先送りを検討…除染が難航、溶け落ちた燃料の状態も依然不明 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419974873/

読売産経カルトウヨ電力から献金もらいまくりの自民党

「それでも原発」

wwwwwwwww

チャイナシンドロームのネタだと思ったんだけどマジレスっぽいのがつくってことは
もしかして本当にそんな心配をしてるのか？

金沢出身だけど、親父が東京出張の時よく「もしもし今米原やけど何時に金沢着くから迎えに来て」と電話してきてたな。
それがほくほく線経由になって、来年には新幹線開通だよ。もっとも親父ももう定年になってるけど。

ごめん、話の腰揉んで。

逆ジャックポット付きの原発怖い
ぽぽぽポーンのCM見たくない
トラウマ

あのレベルの地震や津波がいくつ日本周辺でスタンバってるかわからんからな。
活動期に入っちまったかもだし。

犯人は・・・ARABIAM

【社会】福島第1原発、廃炉工程の先送りを検討…除染が難航、溶け落ちた燃料の状態も依然不明[転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419974873/

政府と東京電力が、除染が難航する福島第１原発２、３号機の
燃料取り出しの工程を先送りするなど、廃炉工程表の全面的な
見直しを検討していることが３０日、政府関係者への取材で分かった。
廃炉で最難関の溶け落ちた燃料（デブリ）の状態も依然不明なため、
複数の工法を盛り込む方針も決定。

移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ゴイム魚雷総動員神風特攻隊万歳♪
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／

>>6
予定は未定という日本の諺があってな

>>52
その量が需要をまかなえるのか？
いい加減なこと言うなよ？

原子力は過去の石油禁輸で、戦争せざるを得なくなった経験から導入してるんだよ？
>>132
程度はわかったから対策はできる。
あとはコストの問題だよ。原油が30年後上がった時にそれは生きてくる。

原発のコストが安いって話はどうすんだよｗｗｗ

愛国リベラルがいない日本の悲劇だな。
原発推進の自民はくそだけど、

路上でコンコン変な音ならして行進してるような日本のバカサヨリベラリスト
の成れの果てが菅直人であの体たらくだろ。救いようが無いよ

炉心と核燃とろ～り溶けてる♪

TPPに反対するやつは原発御用なんだよなぁ

安全でクリーンな未来のエネルギー手放すとかアメリカは池沼だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿蘇山噴火したら想定外とか抜かすんでしょうかね

>>141
対策取ればいいだけだよ。

火を使っても火事は起こるし、車を使っても事故は起きる。
でも対策をとって使われ続けてる。

ＮＹ原油５年８か月ぶりの安値
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141230/k10014361001000.html

原油の先物価格は一時、およそ５年８か月ぶりに１バレル＝５２ドル台に値下がりしました。

メタンハイドレートが実用化したら日本でも同じことが起きるかもしれんね
実用化する前に中国が露天掘りはじめちゃうかもしれないけど

つーか中国露骨だわ

>>164
そのとおりなんだよね
TPP反対してシェールガス輸入を妨害している

フクイチの1号機と同タイプ？
BWR-3のMark-Iか。

そりゃ、40万kw級原発じゃ、燃料コストの安いアメリカで採算合うわけねえわな。
いまどきの130万kw級の1/3の出力しかねえんだから、当然。

もしかして、原発は採算ｶﾞｰとか言って己の算数のできない脳みそを晒して喜んでる環境サヨクが湧いてる？w

>>80
ガソリン税なんとかしろよw

>安全基準を満たすうえで必要な設備投資がかさみ採算が合わなくなったため
どちらかと言うとこれが理由だと思うが

まあ、もう一回大事故起きれば原発やめるだろな
日本人は２回ぶん殴られると反省するって決めてるからな

廃炉コストは未定です（東電以外も）

まずもって不思議なのがあれだけの原発事故起こしながら
結局、この国は今日の今まで誰一人として責任を取らなかったと言うことw

>>169
火事と自動車事故と原発事故じゃ起きたときの被害が桁違いに違うだろ

フラれたのにフッったとか言ってるみたいな言い訳とか…
素直に近隣住民に反対されて負けたとか言わない所は
さすがはヤンキーだ。

原発屋は10万年保管にかかる費用出してみろや

60年かかって廃炉にするのにいくらかかるのだろ…

愛国リベラルもクソも民主も原発議員けっこうな数おるだろ
構造はかわらんよ

>>45
放射能ウジャ、ウジャな所に観光客がくるわけがない。
まず安倍晋三に永住させて安全を保障させない限り。

>>162
賄えるかどうかはコストによるよ

日本にシェールがまるでないみたいな言い方はよせよ

>>169
東電の奴でさえ東日本壊滅するのを心配したレベルの事故と交通事故を一緒にするとか。

フクイチはともかくもんじゅすら廃炉にしない国だからね
コストが難しいと思ったら損切りして次へ行くというトップダウンが皆無

米原？

無資源国の島国の日本に、値段もくそもない。
エネルギー供給源を一つ失えば、その分エネルギー供給の
リスクを負う。

>>175
蒸気機関車を保守しながら走らせるようなもんだからな

>>178
菅直人

>>124
というか、起こったことだけを言えば

「水かぶっただけで爆発した」

わけだろ？　
脆弱にもほどがあるな原発

【社説】原子力人材育成　原発政策に新増設も加えよ　読売新聞
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419930069/

現実を見ない安定のゴミ売り新聞

>>133
>>185
現実、オイルショックとかあってそういう資源があるのがわかってたら使ってるだろ？

未だに実用化されてないということは、高コストかつ少量ということだよ

>>189
なんで国産石炭掘らないの？

200年分はあるんだろ？

とりあえず日本の原発はパチンコと同じで利権絡みの問題だからな

>>195
会社作って、お前が掘ればいいじゃん。脱原発も出来てばっちり。

ウランのほうが石油より早く枯渇するって本当なんだろうか？

これだけ便利なのにTPP反対して輸入妨害するやつって
利権まみれなんだろうな

>>192
水がH2Oっていう単純なことを僕らは忘れがちだよねｗ

>>194
由利本荘でシェールガスの試掘をしたよ。
わずか3日で油井が枯れたけど・・・。

沢山井戸を掘ればある程度採掘できるのかも知れないけど、それじゃ今度は採算が取れないしね。
少数の井戸でどれだけ採掘できるかってのも、重要なファクターだよね。今までどおりだけど。

地球温暖化とはなんだったのか

採算で石炭火力は原発より優れているから石炭産出国の米国は
最初から原発なんて必要なかったんじゃないの

自前の資源があるアメリカですら、稼働中の原子炉は９９基。

>>195
肺がん増やしてどうするんだ

建設費は１基3000～5000億円
今廃炉途中の東海原発で廃炉費用880億円
ドイツの原発ビュルガッセン発電所の解体費1300億円以上
イギリスの原発45基のうち寿命で閉鎖した25基の解体に11兆円

NHKが言いたいのは「来年は再稼働ラッシュになるから争点は原発の新設だよね」
ってことだろ

ほらね

原発推進派「日本を滅ぼすのなら原発が最も安上がり」

>>197
日本では北海道で何社かがまだ石炭採掘してたんじゃないかな？
露天掘りが多くて、それでも発電用で何とか採算取れているみたいよ。露天掘りだからかな。
釧路のコールマインだっけ？かは海中掘っていたような

>>1
原発はランニングコストが安いから・・・
1万年に一度の天災さえ起こらなければ安全対策もいらないし乞食被災民への給付金もいらない
火力を支持するのはガス屋の手先か？

>>203
アメリカだって石炭で肺がんになる人はいるんだが

>>203
なんで原発世界一作ったんだろうなアメリカは

>>186
>>179
交通事故は毎年一万人以上死んでなかったっけ

原発事故でそのくらい死んでるか？

>>192
そのくらい対策できるだろ？

ちょうど今NHKニュースでやっているぞバーモントヤンキー原発

>>24
2016年に一般家庭も含めて電力自由化が決まってるよ。
だから政府は、原発の電力に価格保証制度や、新電力の電気に廃炉費用を上乗せとか検討してる。
火力に原発の電気代が負けると、政府は公言したわけだ。

原油の価格が２０ドル代の時でも、日本では原発は火力より発電コストが安いと公表してたからな、
当然、天然ガス、石炭も安かったのにだ。

>>208
「推進派」という言葉は再稼働反対派の妄言で、実質そんなものは存在しないだろう
間違いなく原発は縮小していく運命にある
ただ、減らすにしても再稼働は必要だ

>>215
石炭は肺がんが増えるから論外だよ
だから天然ガス

そんなアメリカも火力のほかに最新型の太陽光発電が現在増えててコストも安いので
全体的には原発はなくなる方向

中国も砂漠に太陽光パネル設置しまくりで原発はなくなりつつある

今増やそうとしてるのは日本など国土が限られてる国だけだ

発電事業を自由参入にしてしまうとこういうことになるからゼッタイにやるな
加州なんか停電だらけだろ

>>213
交通事故死はいまは年間5000人以下だぞ

自動車は7000万台あるが
原発は54基のうち4基も爆発したよな。

すごい事故率だな。
死人が出てなくて幸いだったな

正味の話、火力か原発かなんてどうでもいい話で、どういう発電方法をするかよりも今はどう管理してどう配電するかって次世代型発電網に関する
技術開発と投資で負けるとやばいんだけどな。

>>218
「増やそうとしてる」ってのは具体的にどういうこと？

>>212
日本人を焼き殺してはいおしまいでは原子力研究が世論の反対を呼ぶから。

新世代の原発なら、高出力、高効率、半減期も大幅削減で放射性ゴミもほとんどないので、木更津の火力発電をリプレースすることも可能
安全なので、地元への交付金もいらない

>>196
推進派も利権、反対派も利権、どっちもクズ

安全性ない上、実際は税金食いの原発なんて
とっとと無くしちゃえばいいのに

自国領土で石油がわんさかとれれば苦労しないわ

いま一番恐るのは日本の原発より出鱈目運用している韓国の原発
基準に満たない不良機器を使い事故で停止しても一切公表せず、電力不足で出鱈目運用を黙認している馬鹿政府
福一事故で放射能汚染だといいながら日本に寄生しながら帰国しない在日馬鹿チョンは
韓国の原発停止を叫ばない矛盾を説明出来ない

>>217
二時燃焼三次燃焼装置があるからクリーン石炭発電できるから石炭でいい

>>216
被災者の賠償を早くするためにも再稼働は必須だとおもけどね。

反対派は税金から出せばとか言うけど、赤字だし何でも後始末はーというのはダメだろ。

原発が安い
ウソがバレたな
火力燃料費が高いんです値上げしますぅ
いやそれは原発の維持費がクソ高く無駄にかかってるカラダrお

>>225
クズはおまえだろ

>>220
その件数は24時間以内な
原発も事故後24時間以内だけでカウントすっか？

滋賀の米原に原発あったっけ

>>220
原発は車のように道を走り回っていないからな。死ななくても治癒不能の障害をこうむった交通事故被害者や
加害者被害者の破滅した人生を考えたら車なんて廃絶しないとおかしいね。

>>226
日本は石油はあんまり出ないけど
石炭はわんさかあるぞ！

隣国のカナダにもすごい量がうまってるし

>>220
事故率って自然災害の前では意味はないだろ

>>229
原発動かしたら利益が減るだろ。

いま原発止まってるから東電とかは空前の黒字を叩き出してるわけで

油とガスが自前で出る国はいいな
海底からもっとローコストに採掘できればなあ

まずはおまえが石炭に含まれる水銀全部食ってからえらそうなこといえ

40年も稼動させたら十分でしょ
日本も古いのはどんどん廃炉にすべし

>>220
で、死者は何人出てるんた？

死者や事故の件数も車や火事のほうが圧倒的に多いぞ？
話をそらすなよ？

>>232
本筋ではないが、30日以内交通事故死亡ってのがカウントされてる。
そちらでも25年度で5000人代。

石油が安くなってるにもかかわらず
家庭用の電気代は月平均で原発事故前より3000円上がってるし
来年はもっと上がる

、

「原発は明るい未来のエネルギー」

、

そもそも原発ってのは放射能で原住民を皆殺しにするための兵器だから

>>1
3基も燃料棒が溶け落ちた福島は30年で収束させると安倍ちゃんは断言しているのに
60年かけて廃炉とかアメリカときたらゆとりかよ

>>240
石炭＝木の化石

>>234
クルマの廃絶か。
頑張って提唱すればいいよw
どうぞどうぞ

本来的には原発事故を前面に出してグリーンニューディールみたいなのを前面に出してやればよかったのに。
スマートグリッドの開発と普及はもっと力を入れていい項目だわ。
原発はまず規制委員会の信頼回復が先だろうな。原発という技術そのものよりもそれを取り扱う組織の信頼が地の底に落ちてしまった中で
早期稼働を前面に出した動きは愚行だったと思う。

>>238
電気料金値上げしたし、賠償は国がある程度持ってるからじゃないか？

また名前がいいなw

>>162
石油禁輸で戦争せざるを得なかったんじゃなくて
関東軍の陰謀で満州事変仕掛けて石油の禁輸処置されたんだけどな

日本にある燃料資源は石炭だけだから仕方ないとは思う

事故った時に人類の手におえんようなものは止めるべきだわ
俺は電気料金が多少高くなっても文句は言わん

>>228
まずはおまえが石炭に含まれる水銀全部食ってからえらそうなこといえ

最新型でも汚染物質出すから
おまえは石炭御用だろう
>>248
石炭に水銀その他の有毒物質がないと思ってる馬鹿がいるな

>>39
日本の天然ガスの価格（ＣＩＦ）は1998年は3ドルくらいだった（現在は18ドルくらい）
この３ドルの中に、液化、輸送費が含まれている。
液化、輸送コストが高いというなら、その費用を示さないとね。

>>163
金がかかる部分を別料金にすれば安い

>>243
じゃ原発も30日以内な

経済合理性があれば多少人が死んでも構わないが、経済合理性が無いとどうにもならないよ。
無理に高コストな発電したら、電力消費の多い産業はアメリカに取られる。

>>242
まだ10万人以上が避難したままだけど？

賠償金はおいくらなの？

死人出てないｷﾘｯとかドヤ顔ですか。
それが一体どうかしたのか？

>>231
さんざ高い電気料で儲けた東電、補助金で豊かになった地域
太陽光利権で儲けた連中はいいが

多くの国民は税金取られ放射能を浴びた被害者、その上電気料は上がる
そんな原発を擁護するのか？おまえは

>>255
じゃあすべての生産は支那でやるしかねーな

廃炉コストと核廃棄物最終処分のコストとリスクを算入すると、
どう見ても火力よりコストバカ高。
火力より膨れあがった部分のコストは税金投入して始末。
要するに、税金横領の口実で金蔓だから、危険でも続けたがっている。
原発政策だけは、自民に反対。あとはそのままでいいけど。

福島でガン患者が目に見えて増えたら原発もさらに風当たりが

福１と同じタイプなら古いし小さいし
改修してまでってことだろう

ロシアからパイプラインをつなげるしかないわ

本場がこれじゃ無理ｗｗｗ

>>256
産地によるだろうけど水銀含有量なんて微量だろ
って言うか石炭って木なんすけど

>>253
TPP必要だよな
アメリカに従っておけば安心

>>256
池田信夫さん　ごきげんよう

>>256
おまえはウラン食うの？w

>>262
おまえが日本から出て行けｗ

>>146
お前は地震のエネルギーの大きさを分かってない

どういうことか？
アメリカ合衆国では火力の方が安いではないか？

なぜ日本政府・日本の電力会社は原発の方が安いをくり返すのか？

日本で原発止めさせるのは簡単で、補助金打ち切ったら誰もやらなくなるよ。

安全だから住民への補助金は廃止。
安全だから保安院などの関連機関も廃止。

賛成派の理屈だと、これでもいいはず。

原発は資源のない国のためのものってだけのこと。

>>277
情弱と天災が多い国のためのものではないね

>>265
半年後にはガン大量に増える、一年後にはガンが、三年目から、いや４年

いつまで言ってるの？

軽水炉の問題点は水害に弱いこと。

旧式の軽水炉は津波がきたらメルトダウンを起こす。

日本で問題になってるのはコストでなく安全性だよ。

土地の余ってるアメリカでも核廃棄物の処理には往生してるわけで

ここまで原油価格が下がると、ねぇ

米原発って読んで意味が分からんかったよ

>>222
わすれた。今日ラジオで言っていたんだよ
朝目覚まし代わりにラジオ鳴らしてるがその時にそう言っていた気がする

発電方式　1キロワット時単価
石油火力　　　36円
天然ガス火力 10.7円
風力　　　　　9.9円
石炭火力　　　9.5円
原子力　　　　8.9円　＊40年に一度5.8兆円の賠償事故を起こす場合、賠償が10兆円だと9.3円に

ソース: 日本一原子力比率の高い関西電力公式サイト
http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/nuclear_power/nowenergy/bestmix.html

>>269
何でそういううそを言うんだ
マグロの水銀汚染は石炭火力のせいなんだが

そもそも燃料の廃棄処理が無限大だもんな

そりゃ長い目で見ればどんなものより割高だよ

メタハイ採掘しだしたら日本も火力だけになるかもな

>>269
水銀平気ならセシウムも平気だろ

>>238
動いたらもっと黒字だが？

>>242
自動車事故も隠蔽すれば死亡者減らせたなw

>>255
原発を止めた場合に、電気代が上がると思ってるのは、印象誘導されてるな。
現在は原発再稼働前提で維持費、その他を出しつづけてるからで、脱原発にした場合のまともな試算は示されていない。
経産省の２倍てのはあるけどね。原発推進でも１．７倍だっけの試算

脱原発したところで、処理の負担は無くならないけどね。どれだけの請求がくることやら

>>273
税金じゃぶじゃぶ使って高コストの原発やめろ
って、言うだけで日本から出て行けかｗ

反原発で儲ける奴もクズなら
原発これからも続けようとするおまえみたいのもクズだよ
事故った時の責任だけ国民におっかぶせじゃねーか

>>279
ひとまずの廃炉が終わるまでだから最低向こう３０年かな？
どうせ誰も責任とらないから水俣病より最悪なことになるかもね

>>283
たとえばオンカロのあるフィンランドなんかは
２基廃炉にしたいなら高性能なのを１基新設させるやり方だけどね
そうしないとどんどん古くなってしまうから

仮に福島事故で、癌患者が100人ほど増えたとしても、安い電気代のためなら必要な犠牲だ。
しかし、割高な発電施設は、それが太陽光であれ原子力であれ必要ない。

>>287
代替手段がある程度のコストで確保出来るなら廃炉賛成する

60年分の廃炉コストってすげぇな
火力発電何個分だよ

＞稼働中の原子炉は９９基

ﾜﾗﾀｗ
すげぇなアメリカｗ

>>271
世界の常識なの
>>272
お前だろうウラン入りの石炭食って死ね

>>285
なんで木に大量の水銀が付着してんだよ
あとから塗ったんか？

>>293
いつまでも増えないのに30年言うんだ
さすがw

>>277
しかしアメリカと日本でそれほど資源の価格が違うだろうか？

米原発普通列車大垣行

>>287
あれ結局コスト面はどうなんだろうな。すぐにできるような口ぶりだったけど結局はアメリカと共同でやってるアラスカのやつが本格的な生産の一発目になるだろうけど

>>285
海洋中の水銀の大半は、水俣でも発電所でもなく、海底火山由来だよ。

>>289
赤字が増えるだろ。

核ゴミどうすんだよ。誰かタダで引き取ってくれるの？w

>>277
世界の地震、火山の一割が集中する国のもんじゃねえって事な。

福一と同じタイプって

古いから廃炉にするだけじゃん

>>295
コストが高いのは経産省も認めてるんだよな
安全、低コストの二つの理由が崩れたのに拘るのは
原発の為に税金使えるから、それだけにしか見えんわ

日本で原発が安いってのは嘘だと思ってる

>>253
南ベトナム進駐が原因では？
どのみち石油が止められたら戦争か、ハルノートを受諾して中国から完全撤退するかしかなかった。当時の政治状況では後者の選択しかなかった。
原油が止められたから戦争になったのはほぼ正しい。

>>261
人一人死んだら、二億ぐらい賠償金が出るが、そこまで今回は出ないだろ？
いい加減デマを流すのはやめろ？

>>299
なんでお前は食わないの？w

さあ、アベはもう嘘をやめろ

>>43
岩国駅前のココイチは海兵隊員とその家族だらけですが？

>>309
スレタイ詐偽すぎる

シンプソンズのネタで使われそうだな

石炭発電しか無い国の電気代は日本の半額

>>306
実際どうなのかね
自然の水銀はしかたないが
テレビでは「支那の粗悪な石炭から出る水銀が半分をしめる」と言ってたのだが

こんな金があるなら全国の世帯に太陽光発電を無料で取り付けて自家発電できたんじゃね

日本でも、第一世代炉の東海第一発電所は、経済的理由で、運転継続が難しくなって廃炉作業中。
第二世代のとこも、ほとんど、建て替えて新型炉にした方が経済的だよ。
それを目的として、新型炉を設計してるから当たり前なんだが。

＞稼働中の原子炉は９９基

　　　大変なことになってるんだな・・・・・・。

>>304
海の深さによるんじゃない
海底100mの所でも沢山あるのが判ったからアレは簡単に安く出来そうだけど

＞バーモントヤンキー原発

笑うとこなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「欧米では。」と言う、政治屋さん達は、
この件に関しては、沈黙。

東大関係者や電力会社、経産省の気狂い達が五月蠅いから。

ポンコツGE原発売りつけやがった毛唐にしを！！！！１１

>>306
お前の妄想だろう
うそも100回言えば本当になるの類だよ
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/05/mercury_levels_fish_n_3872076.html

>>319
ソースがテレビっておまい

地震も津波もないアメリカですら安全対策がコスト割れなのに
日本の高レベルで安全対策やったら大損当たり前だろう。

なのに老朽化原発の延長とかあり得ない判断がなぜ行われるのか

メタン実用化したら国内産出だけで火力賄えそうってテレビでみたな
本当なのか？

原油が暴落を続けているんだから
火力のメリットはでかいよね

一方、事故処理・地震対策・廃炉・賠償・最終処分とコストは上がる一方

>>319
セシウムは30年で半減期くるけど水銀は何億年たっても水銀だからね
同等に比較すら許されない

>>305
こういう当たり前の政策を発言する政治家は
なぜ現れないのか？

>>320
だけどそれによって安定した電気を得るには次世代型配電網の構想実現が必要。
原発なんてオワコンよりもどう考えても事業規模は上だし、参加人数も多い。こっちを本命にするべきであって、その生贄に原発を何基か捧げてもおつりが
くるとは思うんだけどな。オワコンの癖になんでこんなに原発って声がでかいのか不思議

>>332
ぷるとにうむの半減期は？

まあ原油価格がこの水準を維持することを前提に話してるやつはアホだけどな。

>>319
いろんな資料を見ていると、中国が100なら、米国が50で、日本が0.5ってレベル。
大気排出される水銀の7割弱が火力発電由来。

水銀を極端に問題視するほどの環境負荷を与えてはいないってのが概ねの結論。
更なる対策も可能のようだしね。

>>331
まあいまどき石油で発電とかあんまないけどな。

ガスや石炭がつられて下がればいいね

>>280
防水対策を取れば事故は怒らないよ。

>>295
実際、検査を公費で行ってるががん患者は有意には増えてないだろ？

>>310
試算では低コストだが、仮に多少高くても安定した価格で供給不安がないのが、基幹エネルギーとしては大事だと思うがね。

>>323
簡単言ってるの青山だけだからな。実際はアラスカのような地上で試験的に生産して、その中で低コストの採掘技術を確立し、その後に海で使えるような転用技術を目指すっていう
まぁまぁ時間のかかる話だよ、あれ

アメリカや支那ロシアは国土が広いからべつにどーでもいいじゃん
日本は狭い上に災害が多く
東海・南海・東南海連動型地震が来るのも確実なわけだし
原発のリスクは高い
しかしながらベースロード電源としてしばらくは稼働していくしかしかたがない

責めるべきは、いつまでたっても実用化しない代替エネルギー開発だとおもうがね

>>335
水銀には半減期なんて無い
そして半減期が長いものは放射能が少ない(チョロチョロ出すから長い)
水銀なめんな

>>319
自然の水銀は仕方ないって、そりゃ、天然自然幻想だろw
水銀に人口も天然もねーよ。同じように毒だ。

75年ってほとんど放置プレイじゃねーの

>>337
おまえはシナにいって肺がんで死ね

原油が暴騰したら終わりっていう

一方、日本では

関電、高浜原発１・２号機40年超え運転　15年春申請
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF12H0L_S4A111C1MM8000/

関西電力は運転開始から39年以上たつ高浜原子力発電所１、２号機（福井県）
の運転を20年程度延ばす方針を固めた。年末に特別点検を行い、来春にも
原子力規制委員会に運転延長を申請する。

だからさ…日本は火力資源が無くて輸入コストが財政圧迫してることを何故伝えないのかね？

不要なほど土地が余っている米国でも棄て場が見つからないのに、日本でどうするのやらw

>>339
試算ではっていうか
使用済み核燃料を「資産」計上するインチキ会計だしな。

なにもかもがめちゃくちゃなんだよ原発は

核融合炉って箱の放射化の問題を解決できるとして
実際に作れるものなの？

2075年てw
俺生きてねーわw

>>331
原油が枯渇するとか言われていたが、
枯渇どころか、どんどん出て来ているから、
更に、原油が値下がりして行くかもしれないな。
一方、原子力はコストがどんどん上がる一方。

>>337
大気中から海水に移行するより、海水から大気中に移行する方が多い。
発生源の殆どは海底火山。

>>340
一応政府も18年度か20年度に商業化目指しているから投資しだいじゃない

>>342
問題は何故中国産の石炭には高濃度の水銀が含まれてるかだろ
あとから塗りたくってね？

>>348
日本には潤沢な石炭資源があるよ？

火力資源が無いとかデマは飛ばさない方がいい

>>301
まともな統計取るのに３年４年じゃデータが足りませんから。
特に成長期の子供がいい歳迎える頃の統計がどうしても必要。
本当は福島だけのデータじゃ足りないけどね・・・

>>323
沢山って言葉が難しすぎる。

同じ総量でも
小さい塊が、いくつもある　沢山なら、これ超高コスト
大きな塊が、ひとつある　沢山なら、これコスト比較的安い(それでも原油より高い)

メタハイは前者が多い模様

>>337
支那の石炭が問題なのは
イルカやマグロにメチル水銀が生物濃縮すること
マグロを食う日本人や、とくに妊婦には深刻な影響を与える

>>357
でたよ
肺がん死増やそうとしている殺人鬼

核廃棄物の管理なんて水銀から比べれば簡単だろ
なのにテレビでは水銀の事やPCBの事は言わない
人類が生涯抱え込んでるゴミはすでに沢山あるのに

>>348
日本にウラン資源なんかないよバカ

みんな発電のことばかり気にして蓄電に頭が回らないんだよね
変な国だよまったく

>>363
マリにウラン鉱山を所有してるがね

フクイチの廃炉は２００年以上の時間と１０００兆円のお金が必要と思います

>>361
よっぽど石炭発電が広がると嫌なんだな
つーか発電ってお湯を沸かすだけだから、木材チップに石炭混ぜて燃やすのがコスパいーんだぜ

福一はアメリカ製だ
という外人にあったことがない不思議

>>363
人形峠

古いのは廃炉すればいい
原発は安い()には廃炉費用も含まれているんですよねー

え、違うの？

>>362
簡単じゃないだろ

原発がどんだけ放射性物質を垂れ流してるのか知らないのか？

原発事故の話じゃないぞ。通常運転での話だぞ。

港湾周辺で働いてるけど野積みの石炭のせいで咳が止まらんのに
石炭御用は平気で人を殺そうとする殺人鬼

数年前に原発企業を買収した東芝
これからやばいんじゃないの

だが日本の原発は圧倒的な安全性があるので安全設備は不要。
よってコストは安いというのが安倍ぴょんの判断。

もちろん科学的根拠はありません。

>>366
時間さえかければ大したことない。
放置すれば放射能は減るから。
300年で1/1000以下になるから、簡単に扱えるようになる。
建物を300年維持するのは、今の技術で出来る。

ガス発電の出すCO2は、石炭発電の半分だと宣伝してるが
輸送中にメタン（CO2の21倍の温室効果をもたらす）が漏れるので
石炭や石油よりもよろしくないよと、武田邦彦が書いてたな

>>350
温暖化も問題じゃないのか？
ピークオイルも過ぎたのは確実だろうし、長期的に見れば化石燃料依存は危険。

原発はつなぎで、太陽光や風、潮力、地熱に持っていくまでのクッションだよ。

>>372
石炭火力は辞めろって叫ぶのと同時に、自分に向かって仕事やめろっていいなよ
(差別用語だけど)君のやっていることは片手落ちすぎる

>>372
なんだ菱形のエラの犬か

石炭発電ってコスト安いんだね。
うちの目の前に石炭発電所あるわ。

もともと40年前は将来、科学が進み核を完全コントロールできて廃炉も簡単なるだろうっという憶測でできてたものだからな

石炭による肺がん増加も実際どうなの
原発と違って改修しながら排出側を常に最新型にしやすそうだけど

>>2
カレーストリートという住所ならあるぞ

資源のある国は良いよな
日本なんか火力の燃料買うだけで大赤字だしよ

しかも火力の燃料の買い付けも足下見られてて
それによる電気料金の値上げも空洞化に一役買うから
資源買う外貨を稼ぐ産業を国内にとどめるのも一苦労だし

>>358
どんな数字が出ても精度が低いといって文句言うんだろ
お前らの理論は宝くじですら当たるか当たらないかの
フィフティーフィフティーなんだから

>>367
いやに決まってるだろう
石炭野積みしてるのが仕事場近くにあるけどせきがとまらない
天然ガスに反対しているわけじゃない
TPP推進だよ

>>377
原発はベースロードにしか使えない欠陥電源ですから
つなぎとか大役はとてもとても

石炭発電とか、今の時代に何抜かしてんだこいつ
関電は火力発電にシフトしたおかげで赤字をだらだら垂れ流して
このままじゃ経営破綻が目に見えてる
だから電気代をあげてるんだが、それだけでも赤字が補えないもんだから
赤字の原因になってるはぴeプランを撤廃するとこまで来てるんだよ
これがどういう事かわからんのかね
オール電化住宅、省エネ住宅　エネルギー消費０住宅
ぜんぶ破綻するんだよ

あれだけ国土が広大なアメリカですら核燃料の最終処分場作れないからな
陰謀厨の設定なら世界のどこかに簡単に作れそうなんだがな

>>384
国産石炭使えばいいだけの話。
なんで使わないのか

>>377
クッションとしての原発って過激な放射脳以外は大抵の人は認めてるところなんだろうけど、マジで原発の周辺組織の無能さは何とかならないものか。
早期稼働訴えるものの、世間的に規制ルールの厳格化が行われてるとは誰にも思われておらず、信頼回復がさっぱり行えていない無能っぷり。
もんじゅの間抜けっぷりは留まる事を知らないし、川内の原発なんて生まれ変わった規制体制をアピールするためにいけにえに捧げても良かったと思うのだけど

>>386
仕事向いてないだけだろ
浜の仕事してる奴がその虚弱体質っぷりの良さに受けたわ

＞稼働中の原子炉は９９基

　　　なんかね。言いたくないけど、何もかも手遅れという印象しか受けないわ。

　　　ダメリカの国土は広いけどさ、やってられんという気持ちにならんのかな？

>>378
じゃあ年350万保障しろ
30年な

>>388
火力しかない沖縄電力は儲かってるみたいだが

そもそも地震大国日本で原発とか狂ってるんだよ

>>390
国産の石炭なんか使ったら電気代どんだけ高くなるんだよ

>>390
21世紀に炭坑節か

387 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/31(水) 10:39:19.85 ID:Iwrwoj+y0
>>377
原発はベースロードにしか使えない欠陥電源ですから
つなぎとか大役はとてもとても

>> ID:Iwrwoj+y0
こいつ電力のこと、その周辺の事情なにもしらねーんだな
ほんの少し知ってる事だけですべてを語っちゃってるのが痛々しいね

>>349
海に捨てよう、国際条約？しらね

>>366
中性子を当てて、半減期を短くする炉もある。

>>372
マスクしろよ。
COPDにならんようにな。

>>363
再処理や高温ガス増殖炉、原油が上がれば海水から抽出もできる。

>>394
でたでた

安全で安い電力、嘘だってバレたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
統計の取り方に改ざんや杜撰な手抜きがなけりゃ文句言う意味がない
出てきた数字の意味を考えるのは別の話

>>371
何が言いたいかさっぱり

>>397
海外に富を流出させるよりマシじゃないのか？w

>>392
じゃあ350万保障しろ
石炭御用が保障すればいいだろう
>>402
当たり前だろう

そりゃ、中東露の石油やらガスにケンカを売れる資源国になったんだから、不要だろう。
日本とは別。

いや・・これコストじゃ無くて福島第一と同型で信頼性に問題が生じたって事じゃね？
タイミング良過ぎるわ。

アメリカ行った時ガソリンの安さにびっくりしたよ

いいよな資源のある国は

>>389
核の実験施設ならアメリカ国内にあるよ
昔はベガス近くでよく爆発させてた

地熱発電だろ、日本は。

>>404
言いがかりつけてるだけ

>>394
悪いこと言わないからN95のマスクと保護ゴーグルして仕事しなよ
それか引っ越して再就職　喘息で倒れたら辛いよ

米原発って大垣行きの普通しか無いやろ…

水素爆発した原発は火力発電に負けた。

水素エンジンはクリーンディーゼルに負けるな。

>>399
事実を指摘されて困るのか？

原発はベースロードにしか使えない欠陥電源です。

というより、出力調整できないという
欠点を誤魔化すために作られた造語だもんなベースロードって。

違うと言うなら説明してみろよ

ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0
>>395
はぁ？
沖縄の話なんか聞いてねーよ
何話かえてんの？
関電は現実赤字で破綻してるって言ってんだよ
沖縄が黒字？それがどうしたの？何の関係があるの？
説明してみなよ？
沖縄が火力で黒字なのと関電が火力で赤字で破綻してるのと
どう関係するのか
きちんと論理だててやってみろ
１１時までによろ＾＾
逃げんなよお前
ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0 ID:Iwrwoj+y0

>>407
俺はヒガイシャダー
カネクレーって
21世紀になっても血は抗えねーのね

>>401
してる
特に冬場はマスクしないとむり
咳で目が覚めるなんて今までなかったのに今のところで働くように
なったら苦しい

>>394
了解した。350万ジンバブエドルで30年"相当"今すぐ払ってやる。取りにこいよ。足代は出さないけどな。
当然補償してやるから、おまえは一生奴隷な、俺たちの。
おまえは円とは言ってないので、いまさら引き返せないぞ。
お～い、みんな>>394はみんなの奴隷になりたいみたいだよ。馬鹿にしてあげてwww

放射能減らすために５０年くらいは放置かね。

>>410
日本のガソリン税が高すぎるだけやで？

>>3
でっていう

>>414
金沢に行く特急しらさぎがある。

>>412
分かってないねえ・・・　騒がないとそのうち有耶無耶にされて
データを取らないでいいことにされてしまうけどそれでいいの？
福島の再生のために取るんだよ？　原発全廃のためじゃないよ？
石炭火力の周辺調査も同じね。

>>422
ガソリン税に暫定税率に消費税
３つも税金かけたらダメだよな

>>408
アメリカが恵まれてるのは確かだが、日本は電気代高くてもしょうがないと諦めたら、産業がアメリカに逃げてしまう。
相手が低コストの発展途上国なら戦い用があるが、相手が低コストのアメリカじゃ全く勝負にならない。

>>418
まさかお前それ反原発はに言ってる嫌味か？

おい原発乞食早く火消ししろ！

>>416
え？なに？事実？
お前の中だけのお前の事実には興味ないんだけど
適当な印象論をふかしてるだけのすっからかんのお宅に一体なにが語れるの？ん？
さっきから机上の妄想しか語れてないようだけど
もうちょっと現実に照らしあわせて語ってもらえない？
妄想はいいからさ

原発みたいな前世代の欠陥技術にしがみついてる馬鹿って一体何がしたいの？
国土を荒廃させたいの？

>>416
ごまかしではないよ
昼間のピークに関しては原発をベースに火力で調整
夜間の余剰電力は揚力発電やエコキュートに利用
じつに無駄がない
また多様なエネルギーをもつことは有事の際に役立つ

>>399
日本ではベースロードでしか使ってないだけで、使えないわけじゃない。

>>391
廃炉を選定してるから、ある程度は自浄作用はあるよ。

>>387
ベースロード以外にも使われてるし。
化石燃料枯渇に伴う社会や経済混乱や紛争が減らせるよ？

>>417
火力だけで経営してる沖縄電力は黒字
関電が赤字なら関電の経営能力が低いというだけ

火力依存だから赤字になるわけじゃないな。

現に東京電力も黒字。

関電の経営努力が足りないってだけの話でしょ明らかに。

しかし、他の原発をとりあえずつなぎで早期稼働できないかと考える人は現在の無能な原発関連の動きに腹が立たないのか？
俺は絶対にどこかの原発はさっさと生贄に差し出して信頼回復をやると思ってた。
それが蓋を開けてみれば何も変わってないって言われたいがために動いてるような規制体制。こいつらの動きで早期稼働への道何年か遅れてるよ、マジで

>>24
> 　電力自由化（外資規制ありでよし）

ＴＰＰが始まるからそれは無理

>>389
ほんとそう
放射脳の人は政府が情報を何でも隠せて、隠密に計画を進めれるスゴイ政府って扱いをするけど
日本だって中間処分場すら作れないくらい締め付けられてた

>>425
おまえさんの呼吸器系のトラブルもデータのない言い掛かりってわかって言ってるのか？w
おまえさ、支持を集めたいなら、おまえのアホな思考を控えたほうがいいぞ

データだけで話せばまだ支持も集る

>>420
お前馬鹿だろう
>>413
年350万でいいよ
今はここ以上を探すのは無理

廃炉作業に60年もかかるなら、
原発がコストで勝てる他電源ないだろｊｋ

原発なんて裏で国民の税金使って安いフリしてきただけ

>>434
沖縄には産業もない
そもそも原発の需要がない

日本は今年から原発を再稼動する。
それが無資源国の生き方。
嫌なら、脱原発派は脱原発運動なんてしていないで、
代替エネルギーの開発に従事するか、それに投資すべき。

>>425
おまえが黙っててもデータとるから
被害妄想すごすぎ

旧式だしスリーマイル以降は新規の建て替えもできんから廃炉は当然だろ。

ただ、アメリカは劣化ウランを使用した第四世代原発が将来の主要発電候補なわけで
従来のプルトニウムやウランの核分裂を前提とした原発が続々廃炉で無くなるからといって
原発自体を無くす予定なわけでもないってところまで書かんといかんのでは？

日本は資源大国だ地熱水力風力全てある

なぜやらない原発利権か

福一と同じタイプってお前それ40年前やん
40年前の原発と今の火力比べてむしろ火力が負けてたらやばいだろ

原発は今日から止めますっていってすぐ止めて危険もなくなるものじゃないのがきつい
こんな不気味なもの使わない方がいいに決まってる

途上国への輸出品としてしかもはや意味無くなってる＞原子力発電
それも新しい燃料や技術開発で先行きどうなるかは不透明。
結局、投資しすぎちゃったんだよ、未来の夢エネルギーにさ。

シェールガスで石油安くなったからね、

>>439
馬鹿じゃないよ。
350万、30年と条件をつけたのは君。
通貨指定はしてなかったので、ジンバブエドルとして同意しただけだ。
日本語も読めない君が馬鹿かもねwwww。

だいいち、俺を馬鹿っていうなら、その馬鹿よりも頭が悪い>>394をもっと馬鹿にしてやれよ。
それが出来ないなら、君は全てにおいて論理性がないって事だぞ。

つまり君の今での主張は妄想ですって言っているようなもの。
どうするの？どうも出来ないよね、馬鹿だから。

老朽原発を廃炉にしただけだろ。
温暖化ガスには見向きもせず、儲けだけを優先する自分勝手なアメリカの面目躍如。

>>434
沖縄は燃料の税金免除されてるんだよ
沖縄特権だよ

>>442
沖縄電力の本島分だけの最低需要は、原発一基の出力を下回るので、本質的に無理。
低出力の小型原子力発電所が実用になれば使うかもしれないとは、昔から言ってるが。

>>434
関電は見通しが悪かったのは確かだな
まさか原発が全部稼動出来ない状況が来るとは思わなかったって点で
しかし資源高になれば逆の状況もある話だが
まあ電力会社は値上げすれば黒字には出来るだろうけど

>>431
それでメシ食ってた奴らが必死なんだろうな

>>455
関電の計算でも石炭火力発電は、原子力発電と大差ない。

発電方式　1キロワット時単価
石油火力　　　36円
天然ガス火力 10.7円
風力　　　　　9.9円
石炭火力　　　9.5円
原子力　　　　8.9円　＊40年に一度5.8兆円の賠償事故を起こす場合、賠償が10兆円だと9.3円に

ソース: 日本一原子力比率の高い関西電力公式サイト
http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/nuclear_power/nowenergy/bestmix.html

網干行き新快速が発車しま～す。

もんじゅ先輩はいつ本気だしますか？

1日5500万円も費用を垂れ流してるだけですよね？

なんで計画中止するわけでもなく
ずっと放置してんの？？

>>451
頭おかしいのか
石炭御用って基地外ばかりだな

>>456
だったらさっさと核融合発言を実現して欲しいもんですな

採算の問題だけです、か～　一番安いのは火力・・・・
なんか時代は進んで無いって事かな？
でもね何時かは地下資源は枯渇してしまうんだよな。
なので、コスト競争力だけの話なので、
又原発回帰も有るって事ですか？

そもそも原発ってチェルノブイリで一気に不人気になって研究者が集まらないと問題視されてたところに、この福一の事故でトドメだからな。
どう考えてもオワコン。そういう中で必要とされる廃炉技術研究への人材育成がどれほどできるかって問題になってくるんじゃないかな

コストとか関係ない。
日本はどっちの利権が美味しいかで決まります。

すべての作業が終わるのは６１年後の２０７５年ごろ
ってとんでもない物を作ったもんだな人間は

>>452
対して、老朽原発すら廃炉に出来ないお台所事情の我が国

>>457
止めている原発が無駄なコストになるだけの話

もう原発は終わりだ終わり

自前でシェールガスが取れるアメリカですら、原発９９基を稼働中。
あのドイツも原発を稼働中。スペインも原発を稼働中。
それが世界の現実。これ、みんな東電の利権なの？

>>464
利権で言えばスマートグリッド関連の方が規模も将来性も上。世界的にも金が集まってるのはこっち。
にも拘らずオワコンが粘ってるってのが問題なんだよな。

>>457
どんぶり勘定ワロタ

米原発姫路行き？

>>467
原発稼働させて使用済み核燃料という資産を生み出さないと赤字が増えるだけだもんな！

もうめちゃくちゃだな

日本の最新火力のコストはいくらくらいなの？

http://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324361104579039691090228058

モール社長は、バーモント・ヤンキー原発の現在の電力価格は08年当時の約半分に下がっていると述べ、
電力卸価格がメガワット時当たり90－100ドルから同40－50ドルに低下したと指摘した。
同社長はまた、原発コストはこの間、15％上昇しており、
しかもそれは福島第1原発事故を受けて米原子力規制当局が義務付けた設備のアップグレードに伴う「福島関連コストを含んでいない」と説明した。

>>463
その世界観はお前の中だけだろ
アメリカをはじめ世界各国が原発作るって
言ってるんだから

>>466
廃炉作業はしてるし、バックヤード事業も稼働している
我が国は新設ができないから、古いものをまだ使おうとしているだけ

原油安くなったんだから原発動かさなくていい　ほどお花畑思考はないわな
何で原油がこれからもずっと安いままなんだよ

>>457
関電の試算は意味ないだろ

稼働中の原子炉は９９基で、その１基が廃炉。
たった１％の事象なので、誤差の範囲と解釈したら？

そもそも原発とは原住民皆殺しにするための装置
だからインディアン居住地にばかり建設してるわけ

こういうスレには必ず放射脳って単語使うやつが現れるが、書き込み内容見たら
放射能に頭やられて原発推進派になった基地外が他人に対して使っているのなｗ

自分と他人の見分けがつかなくなったら使いたくなる単語らしいｗｗｗ

>>416
うん、そもそも原発以前の電力行政にベースロードなんて言葉はない。原発が自由に出力調整可能なら、わざわざ深夜電力を使うように作られたあれこれは一切不要だったろう。

出力調整できない原発の欠点を長所と強弁するための役所用語と思って差し支えない。

原発利権屋出動！

それは新しく新型の火力発電所作った場合でしょ。
新型の火力発電＞＞古い原子力
そんなの当たり前の話だよ。
今ある普通の原子力＞＞古い火力だから原発再稼動と言ってるんだよ。

CO2や環境問題とかあるけど

火力事故は目にも見え、鼻にもくるだろうし
原発事故は見えない毒な印象

事故対応や廃炉年月考えると、原発が環境に優しいとは思えないのよね
事故が起きないのが一番だけど、誰も責任取らない運用状態だし

>>473
使用済み燃料も燃やそうぜプルサーマルと言わず
もんじゅでさ

>>475
チェルノブイリ以降研究者が集まらねぇって話は福一の事故以前、もんじゅの事故検証の中で何でこんな初歩的ミスを犯したのか？ってとこで出てきた話なんだよ。
この時点で文科省は要改善課題としてとりあげていたのだけど、現状でこの道を目指す奴なんていないでしょ

４０年使って後かたづけに６０年。

これはお安い買物ですね！！

>>459
高速増殖実験炉は被爆国は手放さない何が犠牲になってもだ
光の中に消えた同胞40万人の無念は次の原爆投下には壊滅的反撃する刃となるんだよ

原発のコスト試算に「廃炉費用」と「事故時の賠償費用」が一円も入ってないのは異常

>>483
だまれ火力利権屋、二酸化炭素排出利権屋

>>484
ハハッワロス

福一は廃炉にするんだから関係なくね？

>>463
原発の新規研究は第三世代でひと段落した「軽水炉の安全性を高める」ではなく
第四世代の「使用燃料からガラッと変えて安全性を高める」に移行しただけだぞ。

より危険度の低い放射性物質による発電。
50~100年燃料棒交換不要。使用済み核燃料がでない。電源喪失での核分裂自然停止。

これ目指した研究に移行しとるだけだよ。
軽水炉はオワコンだが、それが原発の発電方式の全てではないんでね。

>>482
ベースロード電源が強弁なら
そもそも「深夜電力」という言葉は生まれない

>>490
それを原発だけに求めてどうするんだ
火力を潰すとき、事故った時の賠償も含めないと
もちろん火力だけじゃなく水力風力その他も同じ条件にするべきだよね

>>488
どうせ６０年の片づけが必要なら今ある原発は使い切ったほうが良いよね。
４０年使えるモノを４０年使って６０年掛けて後片付けの方が
４０年使えるモノを２０年しか使わずに６０年掛けて後片付けよりはるかにマシだ。

>>488
その前、計画と建設に20年！
ですから一生食いっぱぐれなしですよ！

>>496
もちろんそうだ。

そうすると原発だけが他の発電よりコストが２桁も高いことがわかる。

>>487
世界を見ろ

>>486
もんじゅ先輩いつ本気だすのですか

>>477
原発信者にも反原発にも、石油火力発電所はもうほとんど残ってないことを知らない人がいてそれぞれトンチンカンなことを言ってる。

自民党政権時は、福島第一原発も老朽化で休止中だったんだけどね
それを無理やり再稼動させたのが、鳩山由紀夫と民主党政権

>>503
もんじゅもそうだ。あんな敗戦処理待ちの寝てた子をなぜ起こす必要があったんだ。

>>503
嘘乙

そのうちおまえ逮捕されるぞ

通報した

>>421
アメリカのケースでは、長期放置が一番ローコストなんだろうね。
>>431
高温ガス炉やその他のものもあり技術は進んでるよ。
>>490
それはない。
試算したのが違っているのはあるかもしれないが

>>503
そしてその反省もなしに
老朽化原発の運転延長を行おうとしてるよな自民党

火山列島で熱源山ほどあるのに
どうして有効利用する技術がないんだろ。

福島が爆発しちゃったしね
安全対策しながら延命させるより廃炉したほうが得って判断でしょうな
こういう合理的な切り替え出来るアメリカって国はすげーと思うわ

>>508
技術はある
ただ発電より温泉に使いたいだけだ

日本でも、政府の補助金が無ければ、火力のほうが安い。
税金を原発では無く、風力や水力に使えば、じゅうぶん採算がとれる。

原発をつくると、同和ヤクザ土建会社を儲けさせられる。
これ常識。日本はヤクザと自民党だけがもうかる社会。

俺は早期稼働容認派だろうけど、だからこそ原発規制委の間抜けな動きに心底むかつくんだけどな。
あいつらは疑心を集めるために動いてるのか？

>>508
小泉純一郎が潰した。
すでに１０年以上、新規の地熱発電所はない。

小泉は米石油会社利権で食ってる

>>508
温泉利権だろう
ほかにも環境御用は尾瀬の自然守れとかいってるし

まあ、今ここに書き込んでられるのも偶然やら幸運やらに助けられて、あんくらいで収まったからなんだけど。
コストがどうとか言ってる自称現実派は数年前に現実に起こり掛けた事から目を逸らして、未だに天災も原子力もコントロールできると思ってるお花畑さんね。

とりあえずもんじゅちゃんだけは潰すべき
今までの事故歴水で冷却できないとか危なすぎ

火力には燃料費（燃料が高騰した場合も考える）やCO2対策費、原子力には廃炉や廃棄物処理費や地域自治体への補償費なんかを含めて
考えられるトータルコストが安いものにすりゃ良いんだよな

>>502
自分の知識では
石油火力発電所は、原油精製によって出てくる最も質の重たい油を消費するためのもので
今もあるし、これからも無くならないものだと思っていた。

>>508
頭で想像するのと実際にやるのとでは違うから

>>509
アメリカは第三世代以前の原発推進をすっぱり諦めて
第四世代原発の開発と普及を目指しているわけなんだが、とっても合理的な判断ということですね。

今の本格再稼働するわけでもなく
かといって廃炉も目指さないという
中途半端が一番コスト高

>>510
かつては技術があった。
しかし小泉純一郎が彼らを国外追放したのですでに技術はない

>>514
それは違います。ほんの一部です。
原発利権と原油利権が９０％

>>503 自民党政権の原子力行政がヘボすぎて稼働率が低下、
原発輸出にも悪影響が出てたから、
鳩山由紀夫政権が立て直した、
というのが史実。
自民公明党ネトサポは史実を捻じ曲げるから嫌われるんです。

原発は廃炉費用は政府持ちだからな
あと核廃棄物管理も

>>505
民主党が再延長を決めたのは本当。
事故が起きたのがたまたま再延長のほんの少し前だっただけの話。

福一って相当古いタイプだろ
それでやっと火力の方がコスト安ってレベルなのか

>>517
コストより安全性だろ
まだ福島も収束してないみたいだし
いったいどうなってんだか
チェルノなんかは結構早く収束したのに

>>457
>>474の米国の火力をあわせると

発電方式　1キロワット時単価
石油火力　　　36円
天然ガス火力 10.7円
風力　　　　　9.9円
石炭火力　　　9.5円
原子力　　　　8.9円　＊40年に一度5.8兆円の賠償事故を起こす場合、賠償が10兆円だと9.3円に

アメリカの火力　4.8-6.0円

火力でもなんでこんなに違うんだ？

>>439
まあ会社に掛けあって野積み止めさせるのが同僚のためにもなるんじゃない

>>518
おまえが正しい。
現在も重油は燃やしてる

>>479
アメリカの原発は、５基の閉鎖だよ

これからは次々と廃炉になっていく時代

>>521 その通り。宮沢や下痢三を牢屋に入れていい。

>>495
ウランそのものは安いが、安全対策の固定費が高い。

だから、夜間電気を安売りしてもいいし、それで他のエネルギーからシェアを奪える。
夜間電力はそういう理由で生まれた。

>>512
おれはとっくに見限ってるよあいつら

電力会社も含めて、日本でまともに原発運用できる組織はない。
しかも永久に無理だな。

だから再稼働は断固反対。原発即ゼロ派。

きみも無駄な期待はやめて、こっち側にこいよ。
スッキリするぜ。

次世代原発への理解を得るなんて現状不可能としか言いようがないでしょ。
なんだよ、あの火山噴火予知しろとかわめく無能規制委員会は

>>512 2年も規制委を放置してきた自民党政権に言えよ。

産油国と日本では事情が違うからなあ、せめて地熱発電が日本でも大規模にできればいいんだけど

>>522
いや温泉利権は根深いよ
温泉権がらみはニュースにもなることもあるし
大規模スパみたいなのの進出を小規模温泉が連携してつぶした話もよくある

>>444
そうであることを願ってるけどね
情弱だから国や東電のことをまるっきり信用できないんですわ
有意なデータが出てきてる今はいいけどこの先がね

ええなアメリカは
ガスをパイプラインで運べるから激安だし広大な砂漠があるから太陽光も激安だし
どれもまねできないから日本は原子力つかうしかないんですわ・・・

米原なのに滋賀スレになってない。

トータルコスト、年次コスト、リスクコスト
ごっちゃで話してるからメリットデメリットが
はっきりしないね。

>>490
関西電力あたりの試算ではそうなのかも知れないけど…。

いずれにしろ、原発の過酷事故時の「事故時の賠償費用」は、日本みたいな人口稠密な国では天文学的な金額に達し
その保険を受けてくれる保険会社はないんで、コストとして計上できる性質のものではないよ。
純然たるリスクってところだな。電力自由化後に過酷事故を起こしたら倒産、それだけのことじゃないかな。

>>540
日本は石炭火力発電と地熱発電だけがコストが安い

原発が一番コストが高い。

原発利権屋さん乙

>>540
日本にも数千キロにもおよぶガスパイプラインあるけどね

>>518
石油火力発電所が重油を使うのはその通りだけど、石油火力発電所は1979年に新設禁止になっている。

だからもうこれ以上増えないし、老朽化で減る一方だよ。遠からず全廃されるだろう。

>>529
俺のところ社のじゃないし

自国内に油田など天然燃料資源を持ってる国は良いよね～

まあ日本だって国内にウラン鉱山は持ってないけどな。

古い原発を延長運転なんて言い始めた時点でお察しだよ
古いなら操業停止かリプレースだろ、でもリプレースできないから延長運転？
随分いい加減な耐用年数試算なんだな
本当に安全なのかね
俺には地雷を構築しているようにしか見えない

>>538
根深いが主因は違うと言っている

何にせよ、日本のエネルギー供給を制約して国力を低下させ
武装解除して、独立国として振る舞えなくする。
アジア共同体建設に必要なステップだよね。

フクシマみたく安全性無視すればともかく処分費用考えりゃ割にあわんわな

この原発って1年以上前に閉鎖の発表してるな
なんで今頃、最新情報のように再び取り上げてるんだ？

http://www.huffingtonpost.jp/2013/08/28/shalegas_n_3833721.html
原発撤退が相次ぐアメリカ　なぜ簡単に原発からの撤退を決められるのか
投稿日: 2013年08月29日 12時48分 JST
>米電力会社エンタジーは8月27日バーモント州のヤンキー原発を閉鎖すると発表した。
>閉鎖の理由は原発の発電コスト。

>>523
ソースは？

最近、地球温暖化の話題しなくなったな

廃炉の費用は電気料金に反映されませんよねｗｗｗ

>>543 与党の選挙対策で賠償金が多くなったり、もらえる人が多くなったんだろ。
賠償費用は当時の与党の自公民の選挙費用に計上させないといけない。

原発のコストは、高いなんてもんじゃないからな。
福島原発の後処理で使うお金なんて、原子力損害賠償支援機構法のお蔭で
「電力会社が倒産しないように無制限に税金を投入する」って決まっており
既に数兆円税金が流れている。今後の事も考えると、数十年間毎年一兆円
規模の公的資金投入（要するに税金からお金を取り出してプレゼントする）
が続く予定。これを計算に入れると火力の１００倍では済まないｗ

自民党政権時、福島第一原発老朽化のため運転休止、補修予算つけるかどうか審議
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
政権交代で民主党政権誕生。鳩山由紀夫がＣＯ2の25％削減とか言い出して、火力発電所を次々止める
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不足する電力を補うため、福島第一原発を補修もせずに再稼動させる

ネトウヨ「原発はコストが安くてお得ﾆﾀﾞ！再稼動に反対してるのはブサヨﾆﾀﾞ！」
↑
これ見て福一の制御室に忍び込んで再稼動ボタンを押してくるつもりだったのに、嘘だったの？(´・ω・`)

>>547
もしかして組合もないような底辺港湾なの？だったら打つ手なしですな
カバー掛けるだけでも金かかるだろうから揉めるだろうけどね

福一がああなったのもアメリカＧＥ製のポンコツだからって話を忘れてたなｗ

>>556
ここ５年間は異常な地球寒冷化が起きてる
北極海の氷山が６０％も増えた。
寒冷化が急激すぎる。
COP２０もみんな頭を抱えてる。

環太平洋造山帯を構成し、フィリピン海プレートと太平洋プレートに
乗っかってる地域で原発動かすようなお花畑が多いからな。

世界には有史以来全く地震の記録のない地域も多数ある。

日本は化石燃料もないが、原発にも不適切な土地
諦めて別の方法を模索する方が、まだ正常な思考
100年もすれば何か出来てるさ。
核分裂でエネルギーが発生することが発見されてから
まだ100年も経ってない(1938年)

>>556
ＩＡＥＡも東電や関電も地球温暖化詐欺に回せるお金が減っているからでしょうな
あとマウンダー極小期にはいったから温暖化といっても納得してくれないだろうし

アメリカと同じ値段でシェールガス使えるなら原発なんかいらんわなw

>>554
去年発表して
今月実際に運転を停止し営業終了した

ってだけだろう。
ごくふつうの話に見えるが

>>559
誰が考えても分かる話だよな
発電してる時だけのコスト計算してんだから。
使用済み燃料、廃炉、それは含まれておりません。
トイレ作らずに食堂作るみたいな話でしたから。

>>554
>なぜ簡単に原発からの撤退を決められるのか

アメリカには自民党がないからですよ。

関西電力だって、自民党政権がなければ、
橋下のいうとおり、さっさと原発ぜんぶ放棄して
火力に傾注したでしょ？

>>560
デマ乙

通報しました

>>563
GEのを買わす為にアメリカが時の自民党を使ったんだろｗｗｗ

>>564
70年代には「氷河期がくる！」ってさんざん脅されたが、そっちが正しかったようだな。

>>114
はい、じゃないがね！

まあアメリカもシェールガスの採掘で環境問題が頻発して、
これから訴訟合戦になるらしいが、どこまで伸びるかな。

>>562
石炭火力推進は弱者いじめの殺人鬼

>>427
だから庶民の税金をあげて法人税を下げて大企業支援してるんじゃないか、電力も法人向けだけ安くすればいい
その結果どうなるかは数年後わかるが

>>569
それなら地熱の腐食対策費(部品交換多いんだわ)と、
やがてくる(それも突然に)地下熱の冷却による発電能力の低下での新規掘削と移動もコストに入れるべきかな。

>>539
根本的に間違ってるけど、信用とかいらないから
信用で成り立ってるわけじゃないから

>>508

電気さえあれば、電気で沸かした温泉でもいい。地熱発電所を1000箇所くらい作れよ。
そうすれば、100カ所くらいミサイルを撃ち込まれても、ダウンしない。
ついでに、交流の周波数も統合。国内問題なので、そこに到達するためのお金は国内だけで回るので、電力の無駄がなくなるし、膨大な投資で景気が上向く。

>>569
試算にはそれ全部含まれてるよ？

>>579
これからはそうかもね
原子力ムラは信用ゼロから再スタートだもんね

2075年の発電方法はどうなってるのやら

ガソリンですらリッター100円もしない国でのコスト計算を日本に置き換える馬鹿

>>581
大嘘乙

通報しました

メタンハイドレートが実用化されれば、日本はエネルギー資源大国になれるのに、
一番反対しているのは日本の原子力村だという・・・

水素自動車が実用化されただけまだましだが、原子力関係の闇と傷痕は大きすぎるわ・・・

>>585
ソースは？

火力と比べて燃料コスト以外原発にメリットないからなあ
あとはどうでもいいCO2排出量くらいか

>>583
蒸気でタービン回してんじゃないの？

>>569
それはそうだが既に作ってしまったものは使ったほうがコストは安くなる。
もう新しい原発は一切作るなという話ならはげ同です。

その前に補助金無しじゃ原発はやっていけないって役人にバラされてたろ
安倍信者は聞こえないフリしてたけど

米原発？
特別快速浜松行の話かと思った。
米原・大垣間の列車本数が少なすぎ。

中性子線を当てると電荷が得られて電位も上がるような素材を使った発電方法ないの？

原発なんて廃棄物の処理コスト無視してるだけだしな

>>587
ソースは？

嘘吐き野郎

>>581
廃炉費用はこれまで電力料金から積み立てられてたはずだが
なぜかこれから追加で電力料金に転嫁するから値上げ、って話になってるよな。

どういうことなんだよこれ？w

もう原発は実験炉だけでいいべ
今原発止まってたって、電気料金払えてるし

>>60
だったらお前が福一原発作業員になれよ
健康的なんだろ？

>>595
ソースがないなら、お前の発言はデマそのものだろ？

>>581
ソースは？

>>590
はい、ダウト。

既に作った原発でも、事故の確率とその際に使う費用を考えると、動かすこと自体
高コスト。停止してもコストが掛かるが、それでも停止して廃炉にもっていくのが
トータルで一番安い

よく原発をトイレのないマンションに例える人、多いんだけど、

根本的に間違ってるのは、

同じマンションの部屋内にトイレ置く必要全くないんだよね。

昔だってトイレはハナレにあったりしたわけだから。

それで生活は機能する。

さっさとより安全な原発に建て直して古いの全部始末してくれないかな
もちろん建て替えは自腹で。

>>599
いや。おまえの言ってることが全て嘘だと言ってるんだが

それにソースは要らないだろ

だっておまえ虚言癖があるじゃん。

>>590
ならない。
なぜなら原発は使えば核ゴミが出るから。

いまならまだ未使用の燃料棒は海外に売れる。

使ってしまったら未来永劫のコストになるだけ。
コスト増やしたらおしまいだろ。

>>599
含まれていたら福一で料金高くなるわけねーだろー
事故の費用も含まれてなかったちゅうことさ

おまえのソース早よ

考えてみたら蒸気機関ってすごいなｗ

>>21
新快速は米原発のが多い気がする

>>601
事故が起きたらという前提で話をするならそもそもコストに関係なく
原発動かせないじゃんよ。
事故が起きないと思われる原発だけ動かすってのが大前提の話でしょ。
その上で原発を動かしたほうがコストが安いのなら再稼動という事だ。

米原～、米原でございます。
こんどの北陸線金沢・富山方面特急しらさぎ号は・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5018330

>>596
事故の廃炉と寿命によるそれは、内容が違うし額も違う

廃炉費用含むコスト試算は少しググればいくらでもある。

>>602
離れでいいからトイレは用意しろよw

どこにもトイレのないマンションなんだよ今。
どこのインドだよw

>>602
だからさあ離れのトイレは何処にあるのさ？ｗｗｗ

原発の技術だけは継承してほしいね
国内に1箇所あればいい
尖閣あたりにもんじゅを移設すりゃいいな
商用電源じゃなくたっていいさ

>>607
ナトリウム機関よりも安全だしね

>>583
アメリカと中国は2050年以降劣化ウラン使用の第四世代原発メインでいく腹積り。
中国は独自開発はしていないみたいなので、
最初は炉ごと買って導入して、そこからモンキーコピーのいつもの流れだろうね。

ロシアも第四世代原発だけど、別方式目指していて2050年には間に合うか怪しい。

>>605
今すでに３０００本あるんだっけ？
それが５０００本になったところで変わりはしないだろ。

>>559
太陽光は毎年2.7兆円かかるから、別に高くもないな

古い原発なら日本にまかしときｗ

>>546
若干調べたけど、1979年のコミュニケでは「ベースロード電源としての」石油火力発電所の新設とリプレースの禁止なんだね。
んで、現状の日本は、2005年の段階でも日本の石油火力の発電量は146テラワットアワーで、米の141TWh、サウジの90TWhを超えて世界一だ。
世界全体で見ても1201TWhであって、日本は一割以上だよ。

通常停止で６１年かかるのなら
爆発させたら３００年くらいかかるんじゃね？

>>612

それは住民が「うん」というだけの問題なんだよね。

>>609
事故が起きない原発ってどれを指してるの？
まさかとは思うけど川内原発とか言わないよな？

京都議定書の頃は、あれでCo2削減方向の技術向上には役立ったかもしれないけど
金で他国の排出枠をお買い上げすることが、地球上のCo2削減とどう関係があったか、ないです
環境税()も、所詮はお金のためです

アメリカみたいに捨ててもいい土地がいくらでもあるなら、日本も原発いっぱいあっても困らなかっただろうね

発言のソースを要求したら、ソースをよこせと返されたでござる

ポルタネフそのもの。

まず、そちらからソースを提示したら？

？？？「トイレはいまおれが準備しているぞ！」

全員「あ…あなたは…
　　　もんじゅ先輩！！」

>>622
トイレだけにウンとは言わんわな
おまえは言うか？

>>184
チェルノブイリは観光地に一応なってはいる。

>>623
だから事故が起きるのが怖いってのならそもそもコストに関係なく
原発動かせないでしょ。
コストの話をする意味ないじゃん。
たとえ原発の発電コストが０だったとしてもダメなんだからさ。

>>604
ソースを自ら提示せず、断定的なことをいう方が虚言癖そのものじゃないのか？

で、あとは印象操作。

>>629
はあ？
おまえが「事故の起きない原発がある！」って言い始めたんじゃん。
どれがそれかと聞いてるんだが

答えろよ馬鹿

こんな危ない発電方法は認められないよ　こんな何時死ぬかわからないリスク
背負って生きていけるかよ

最終処分場すら決まってないしなぁ

>>606
高いLNG購入による費用超過は？

民主党政権だから原発事故が起きた。それだけの話

原発安いとかｗ

ID:wqmv4TZn0は虚言癖人間

いうことなすこと全てデマだけ。

こいつ絶対に原発関係者の工作員だわ

>>627

後は、沖縄の基地問題と似たり寄ったり。

誰もが必要を認めるが、誰も近くにそれがあって欲しくないと言う矛盾。

>>616
> 中国は独自開発はしていないみたいなので、
中国ほど様々なタイプの次世代原子炉に投資してる国は無いよ。
軽水炉は豊富な水があることが絶対条件だから、沿岸部に作らざるを得ないが、沿岸部にはますます人が増え続けて
過酷事故による損害可能性の増加と言うジレンマを抱えている。
日本は軽水炉一本槍で、次世代原子炉何それ？状態だけどな。

>>631
だからコストの話をするのなら事故が起きない前提にしないと意味がないと何度言ったら。
それじゃお前は事故費用込みで原発の方がコスト安かったら事故が起きても大丈夫だから
動かせって言うのかよ。
絶対言わないだろ。

>>632

車には気をつけてくださいね・・・。

飛行機も乗らないほうが良いと思います・・・。

>>615
ナトリウム機関で発電したら電気代いくらになるんだろうなぁｗ

米原発(米原発)かよ、(まいばらはつ)かと思った。

>>635
安倍総理時代の人を馬鹿にした答弁しらないのか？
福島原発の安全対策を問われて、そういうことにはならないから対策は必要ない！を繰り返した

日本もメタンハイドレードの開発が進めば自然とアメリカに追従だな。

>>569の発言をしてるID:OZfATo1x0は、大嘘つき。

発電してる時だけのコスト計算だけじゃない。

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

>>620
うん、たかだか一割しか残ってないから、原油価格の上下で発電コスト全体がどうこう、原発不要とか電力価格狂乱、といったことにはならない。
という論旨なんだけど。

>>641
それは火力水力発電所について例えるなら合ってる。
原発は別だよ
飛行機を住宅密集地の直ぐ上を飛ぶみたいな話なんだから

事故のおかげで最終処分場用地が確保できて良かったかもね

>>647

＞日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

同様じゃない自体が発生しちゃったってことだね。

原発推進派の捏造がまた明らかになったね

>>650
福島県民がトイレ作るのにウンと言えばな

　自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

とりあえず東京の皆さんは浜岡原発のことを忘れないでください・・・
これ、そのうち再稼働しますんでね・・・
東海地震以前に再稼働したら覚悟決めてください

今のコストで廃炉の後に
突然の石油枯渇で米国経済が崩壊

安倍チョンと電力会社の主張

日本の原発は安全←嘘
日本の原発は爆発しない←嘘
爆破弁←嘘
日本の原発はメルトダウンしない←嘘
爆発しても外に漏れない←嘘
プルトニウムは重くて飛ばない←嘘
放射能は笑っていると近づかない←嘘
プルトニウムは32gまでなら健康に影響がない←嘘
フクイチは完全にコントロールされている←嘘
https://www.youtube.com/watch?v=QPSE17Oamzk
鼻血は捏造←嘘
http://pbs.twimg.com/media/BnSsrD6CcAAGVtk.png:large?.jpg
プルトニウムを飲むと健康に良い！←嘘
http://kwout.com/cutout/m/9z/wz/8pm_bor.jpg

地球温暖化とか最近あまり聞かなくなったけど
あれもただの方便だったんだろうな

>>652
絶対なんて求められたら、そう言うしかない。

感情に対し論理では納得させられない。

米は世界第2位の原油産出国で、そのうち一位になるといわれてるんで

日本のなんもないくそ土壌と背景がちがうんだよ間抜け

米国は燃料を自給出来るから、純粋にコスト計算だけで原発を動かしたり止めたり出来る
日本みたいに燃料自給が出来ない国で、原発をコストだけで判断するのは誤り

>>637
昔は確かに、原発廃炉費用は技術の進歩が考えられるとか何とか言って、試算に入れないのが普通だったよ。
福一事故前は、廃炉自体がまだまだ先の事だと考えられていた。
しかし現実に米国で廃炉が発生し出したし、廃炉費用が含まれないコスト算定はまやかしだ！と共産党あたりから責められて
少なくとも資源エネルギー庁の試算には含まれるようになったはず。

>>649

ごめん、言ってる意味がわからない。

なぜそこで水力火力が出てくるのか？

コスト云々ではなく40年使ったオンボロは廃炉でいい

>>620
その古くて高い石油火力が、311後に2割になったからな

シェールガス恐ろしく安いし
自国産だから関税とかも無いからそりゃ安いわ

日本のガス火力はわざわざ液化して船で運んで来るんだぞ

他にも太陽光にも入札で負けたという記事もあったな

>>655

その前に普通に考えて・・・

原発で過酷事故引き起こすような地震来たら・・・。

原発事故＜＜＜＜＜大地震の被害

だと思うんですが。

最新型火力発電所はキロワットあたり４～５円で発電できるんだよな。

もちろん原発などど比較にならないほど安い

日本はもっと極限まで節電しないとダメ。
あらゆる家電で節電最重視して待機電力禁止の勢いじゃないと。

バカ「原発のコストは安い、反対してる奴は全員ブサヨ！！」←火力にコストで負けて廃炉へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1419988041/

>>641
> 飛行機も乗らないほうが良いと思います・・・。
車や飛行機の利用は、リスクの代償として利便を得てるんだから、それは個人の選択の問題であって、社会問題じゃないんだ。
原発は、利便を得ない人に一方的にリスクを押し付ける、社会問題。
関電大飯原発再稼動差し止め訴訟で福井地裁が出した判決を理解できない人が多いのは、この辺が理解できないため

>>668
東海地震で東京には被害がないはずなのですよ
田舎の東海土民が何十万人死んでも国が倒れるほどじゃない
でも浜岡が吹っ飛んだら東京が一番最悪の被害受けて政府もあぼん
中華が侵略してくる

原発の発電コストは安いという嘘も暴かれたかｗ
原子力ムラざまあああああああああああああああああ

>>668
福島からなにを学んだんだ？

原発飛んだせいでただでさえ大変な
災害復興の足を引っ張りまくりじゃないか…

学習能力ないのかよ…

水素自動車とかどうなんだろう、あれが普及したとして
需要が減って原油価格が更に下がれば、マジ原発いらなくなるが

>>672
いや、電気使ってる人にはみんな利便あるでしょ。

少なくともここ数十年までは。

>>668
君、周りの人たちによく馬鹿だって言われるでしょｗ

周りの人たちは正しいよ

>>590
事故賠償保険と使用済み燃料処理費を計算に入れるとそうでもない。

原発のコストは火力よりも安い！反対する奴はブサヨ！
とか言ってた低脳のライフはもうマイナスになるなｗ

大規模地熱発電が現在、コストは最安値。
キロワットあたり４～５円のコスト。
だからインドネシア政府が東芝に次々と発注して
大規模地熱発電所を作りまくってる

インドネシアは石油も石炭も天然ガスもとれるのにね。

原発の経費は内需に貢献するので別に問題ない
地元とかにばら撒く金とかも費用に入ってるんだからな

火力は費用の大部分が燃料で
それが全部海外に出て行くから内需にはマイナス

>>673

＞田舎の東海土民が何十万人死んでも国が倒れるほどじゃない

なんてこと言うだ！！

＞でも浜岡が吹っ飛んだら東京が一番最悪の被害受けて政府もあぼん

福島であれだけなら大したことないでしょう。

>>675

あれだけの原発事故でも民間人には、被害でないんだなということは分かったよね。

>>661
日本にウランはあるのかい？売らんと言われたら？

>>602
ベトナムにトイレ作ろうとして断られたんだよな
海にトイレつくろーぜ、外国がガタガタいったら戦争だ
戦争は最高の景気対策だから歓迎

まじめに勘定すると廃炉に60年なのか
福一の事故炉なんか100年でも無理だな、どうすんだよ

>>596
作った後から廃炉費用や使用済み燃料処理費が高額であることがわかってきた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20130123/261691/?rt=nocnt

当初は使用済み燃料から回収されたウランとプルトニウムの価値が大きくて処理費用を賄えると思われていた。
しかし再処理費用が膨大になることがわかって
1980年代前半から総括原価に含まれるようになった。

さらにさらに膨大になることがわかったので
2005年から原発のないPPSから電気を買っても送電を通して再処理費用が徴収されるようになった。

「原発は安い」と言ってた推進派は死んだ？
日本の原発の場合、自治体に補助金が出てるけど
その分を含めたら火力よりはるかにコストがかかっているよね。

アメリカ：963万hm2
日本　　： 38万hm2

こんなに土地の広さが違う
なのに原発数は

アメリカ：104機
日本　　： 50機

>>680
右派左派関係のない問題で、国のエネルギー問題の話なのに
なぜか保守は原発支持じゃないとダメみたいな風潮を流行らせようと
していた連中がいたよな、原発稼働を伸ばして事故を招き日本の国土を汚し
太陽光利権で朝鮮人に利益をもたらしたのは、他でもない民主党だ

利権で電気料や税金を湯水のように使うのは左右どちらでも許されない

現在、中国が原発を作りまくってるし
近いうちウランの値段は高騰するから
日本は未使用燃料棒備蓄基地を作って
高騰した時に販売すればいいと思うよ。

もちろん新規の原発など論外だ。

>>680
安全神話が最期の防衛線だったんだよ
震災が起こる前から、ちょいちょいやらかして来たからな

>>23
原発は巨大湯沸かし器
大きなやかんを沸騰させているような設備だ

>>668
はあ？福島は東北の他の県より被害小さいか？

km2だった

日本は石炭でいいよ

>>609
事故なんて火力でも水力でも起きるわ。
ちゃんと保険に入っとけば問題ないだろ。
原油タンカーの座礁でも兆単位の賠償があったが、保険に入ってたので税金使わずに済んだ。

>>687
トリウム炉ワンスルーで解決。

民主党・新緑風会那谷屋正義議員からオリンピックの最終プレゼンについての質疑
https://www.youtube.com/watch?v=QPSE17Oamzk

安倍「ただ我々は決して収束したとは言っていないわけです」

安倍「オリンピックを任せる事ができないという雰囲気を払拭するかどうかが
　　　スピーチのポイントでした」

安倍「事実を掌握して対応していますという意味でコントロールしていますよ
　　　という事で申し上げました」

>>683
浜岡が吹き飛んだら放射性物質が飛んでこなくても
まず東京で一般市民が確実にパニックになります
全ての首都機能が東海地方を通らないルートでどこか
安全なところに一時退避しないといけないことになります
これだけでも十分無理ゲーなんですが、実際に放射性物質が
飛んで来てホットスポットだらけになったら中部電力もあぼん確実です

>>685

日本海溝に沈めればok

御用学者「原発は安全で最安値だ」
官僚「原発は安全で最安値でつ」
自民党「原発は安全で最安値なんです」
ウヨ「原発は安全で最安値」
ネトサポ「原発は安全で最安値だから」

利権で食ってる奴ら、廃炉利権でも長く食えるでw

とりあえず、使用済み核燃料の処理方法と保管場所を
早く決めた方が良いと思うよ
日本全国の原発を再稼働させるのは構わないけど
使用済み核燃料の処理には相当なコストがかかるワケだが
それを日本国民全員で負担する時に文句言うなよな

>>689
それらは、ものすごい負の遺産になること確定してるな
自分たちの世代で処理できない、保管場所もない

もうむちゃくちゃ、これ造った奴らは人類史上もっとも無責任な鬼畜

フクシマの地下にもぐった燃料は300年たっても
回収ムリじゃねーの？

＞火力にコストで負け
火力のコストに、温暖化などの環境破壊への対処は含まれてないんだろうな。

所詮はアメリカだし。

>>691
ウラン株はいまだに数年来の下落継続中。底値をつける見通しがまるで立たない。

>>660
確かに地震の少ないアメリカと、地震国の日本では原発のコストが違いすぎるな。
年間地震回数アメリカ3000回、日本120000回
アメリカでさえ高コストで廃炉なのに、まして地震国の日本でやってけるわけがなかろう。

>>672
まあ人類は不滅ではないからね
人類が、いいなら繁栄の内に破滅も選択かな

正直な話福一周辺はあとどのくらいの期間人が住めなくなるわけ？
本当に２万年くらい？

バーモントヤンキー原発は、福一と同じ原子炉を使ってても発電所全体がコンパクトだね。
日本の原発は、巨大プラント化し過ぎ。
維持にも廃炉にも無駄な費用がかかるだけ。

>>648
なぜこれほど石油火力発電が日本に残ってるのかを考えると。
「石油火力は（LNGに置き換えられて）遠からず全廃されるだろう」という予測が、恐らく間違ってるというのが分かる。

現在凄まじい勢いで地球寒冷化しており
地球温暖化詐欺集団のCOP20ですら諦めて口をつぐんじゃったんだから
京都議定書は廃案にするのが正しい。
地球寒冷化が始まって既に５年以上たってるから
今後も寒冷化の傾向は変わらない。

>>675
原発は有事の際には足手まといなのが最大の問題なんだな。
地震に対して脆弱すぎるわ。
しかもやたら高コストで他の税金をすっかり持って行ってしまうもんな。

原子力は時代遅れみたいだな
高校生以下は大学で原子力を研究しても職がないぞ
あるとすれば廃炉の研究くらいか

>>694

原発で作業員以外誰か死んだ？

震災で二万人近く亡くなったわけだけど。

>>702
＞実際に放射性物質が飛んで来てホットスポットだらけになったら

今だっていろんなトコにホットスポットあるわな。
大部分は雨風で流されたらしいけどね。

原発屋は、とりあえず一基でいいからちゃんと廃炉にしてみせてほしいわ
どのくらいコストかかるか実証してくれ、安いんだろ？

>>4
dohh!!

>>714
温暖化で儲けてた連中は、今度は寒冷化で儲けるのかねぇ

>>690
太陽光は、パネルでさえ国内企業産が70％以上だぞ。
パワコンその他入れたらもっと行く。
燃料から何まで外国頼みの原発とは違うのだよ。

>>720
詐欺集団「地球温暖化が原因で地球寒冷化が起きた！デイアフターツモローを見ろ！」

俺等「・・・・はぁ？」

>>677
> いや、電気使ってる人にはみんな利便あるでしょ。
大飯原発判決は、わずかばかりの経済的利益は、住民の人格権（この場合、平穏に暮らす権利とでも言い換えるか）侵害と比較するに値しないって事を示した。
この点は概ね妥当じゃないか？わずかに安い電気代なんてそれほどの価値はないだろう。

>>720
温暖化詐欺とか、原発安い詐欺とか、詐欺師はほんと懲りないからな、性悪

バカジャップだからなあ

とりあえず　コスト負けしてる原発は廃炉でいいだろう。この点で原発に賛成反対関係ないだろ。

>>717
原発の問題は高コストすぎるってことだ。
福島の経済的な破たんぶりを見てみろよ。
人口の社会減を見てみろよ。食ってけないんだぞ。
さらに自力でできずに何でも税金頼みじゃんか。

ちゃんと事故保険に入って、賠償を自力でやってたら誰も文句は言わんわ

石炭火力発電所の性能が年々勢いをまして良くなってコストも低減化してるし

日本は７０％石炭火力でいいよ。　残り３０％はいずれ自然再生エネルギーで（現在は２％）

そういえばこないだの大震災の時、
東京のある外資系のビルで働いてたんだが、

年間契約で働いてたインド人とかが夜逃げするように辞めてった。
そんなに放射能怖かったのかと思うと笑える。

>>1
シェールガス／オイルを輸出する米国と日本では
火力発電のコストが違いすぎる。

原発終わった！
メシウマ

>>727
いや、例え賠償を自力でやれて保険もしっかりしていてその上で低コストだったとしても
事故を起こしちゃダメでしょ。
原発を再稼動するのなら絶対事故を起こさないという信念でやってください。

>>726
コスト算定に政治的判断が入りすぎて電力会社だけの問題じゃないのが困る
電力会社が計算したのをねじ曲げるからね

>>721
太陽光発電は安全かもしれんが、コスト高の上に
安定供給できない欠陥システム

アメリカと同じ値段で燃料が手に入らないのでｗｗｗ
比較にもならないｗｗｗｗｗ

>>727
土壌汚染、水質汚染されて済めなくなるなら
いくら賠償されたからって文句言うだろ。

これまでの原発誘致自治体にしても
安全で事故は起きない前提で
金もらえて雇用につながるからって誘致しただけ。
何とか町レベルでは誘致すりゃ+が大きくても
都道府県レベルでみてマイナスが大きければ知事がOK出さない。

>>732
いや、それは心配すんな。
保険元受のロイズが原発保険を受け入れるなら
俺は安全だと確信する。
だけど１００％原発保険など受け入れないけどな。

>>715
原発でできたプルトニウムで核兵器が造れる
核保有国になれば有事の際は中国に牽制できるだろ
だから国防上で原発は必要

>>707
今の1バレル最低60ドルと言われるシェールの採算コストだって
採掘の際の環境破壊の問題とか無視して計算してるからな
顕著化したものだけを上乗せしてってるから
１年前とは比べ物にならないぐらい高くなってる

どうでもいいから廃炉の手順をこの際確立しとけよと
廃止だろうが継続だろうがどちらにせよ廃炉はやらにゃいかんだろう

>>707
> 火力のコストに、温暖化などの環境破壊への対処は含まれてないんだろうな。
油田のガスは単なる副産物だからな。
油田のガスは、パイプラインを通して利用しない限り、その場で燃やすしかないものなんだよ。
発電しようとしまいと燃やすものなんだから、「温暖化などの環境破壊への対処」がコストに含まれるのは正しくない。

>>723

ごめん、話が噛み合ってないみたいだ。

付き合ってもいいけど、元の話からどんどん別の話にすり替わっていくみたいだ。

あれ？？原発って一番安価とか吠えてなかったっけ？？？

まーーーた、嘘か。朝鮮野郎

>>738
利権化して増殖したからやっかいなんだよな、今は多すぎる
僻地に研究用も兼ねて数基あれば十分

インドネシア政府は懸命だね

原発を作るので入札を行いますと宣言して

日中韓欧米の業者に「事故が起きた時の補償もセットでお願いします」と言ったら

全ての業者が裸足で逃げて入札にならなかった。

世界中どこの業者も「事故は必ず起こるもの」だと確信してるんだよ。

>福島第一原発の事故を契機に地元の州政府などが安全性への疑問から運転停止を強く求めても、一貫して営業を続けてきました。

アメリカはちゃんとした法治国家でいいなあ。
民間資本の権利がちゃんと守られている。

日本のくずどもとえらい違いだ。

じゃあ、日本もシェールガスが生産できれば原発がいらないってことじゃないか！！
ってことは原発いるのか・・・

>>747
日本には地熱発電があるよ。
別に無理しなくとも普通に日本の総電力の１割以上はまかなえるとされている。

工作員が湧いてるなw
原発推進のための機密費から金が出てるんだろう。のう安部チョン？

>>723
生存権ならわかるが、人格権ね？

お粗末な判決だ。地裁だろ？

30年に一回、それも大災害絡みで起こったことで騒ぎ過ぎ。

金があれば移住もできる。

米国ではシェールガスは3ドルちょいだからなぁ。
15ドル以上で購入している日本とは事情が違いすぎ。

>>746
そう、アメリカ方式でいいいんだよな
そしたら東電なんかもうとっくに潰れてる

まぁ原発で事故が起きないなんてファンタジー以外の何物でもないな。

石油だろうがガスだろうが、車だろうが飛行機だろうが、
事故は起きる。

高エネルギー、高効率のものはそれだけリスクが高くなるのは当たり前。

後は被害の規模が大きくなるのか、小さく抑えられるか。

今回は大したことなかったってだけ。

>>39
日本向けは単なるプレミアム価格だろ

>>743
恐らく発電コストで順位を付けると、地熱、水力、石炭火力、洋上風力、原子力、LNG火力、石油火力、地上風力、小水力、太陽光の順。
今の日本のエネルギー政策は、コストの安い順から導入しようという設計になってない。
太陽光バブルとか、もうね。

>>748
一割も地熱に頼れるのか？
地熱開発ってかなり大変なんだろ

>>738
国際社会が日本の核保有を制限するための原子力協定なのに未だにこんなこと言うヴァカって存在しているんだな

「ベース電源」の位置づけを理解出来て無い、目先のコストに目を奪われてる軽薄な人間が多すぎる。
産油国の都合や、通商路の影響を受けやすい火力に比べて、
一度燃料を装填すると一年以上も稼働する原発の特性を国は重視してる
おまけにその燃料は、現時点で数年分も抱えてる
軍事転用は夢物語だけど、電源供給のリスク分散先としての原発は有用

アメリカは過半数が火力発電だしなぁ。
日本もに国土広ければ、アメリカのように石炭発電所たくさん建設できるのかな。

>>751
ガスも高いよ
3ドルなんかでは何も出来ない

>>717
チェルノブイリ：1986年

＞2005年9月にウィーンのIAEA本部でチェルノブイリ・フォーラムの主催で
＞開催された国際会議においても4,000人という数字が踏襲され公式発表された

廃炉に50年以上とか…
原発コスパ悪過ぎｗ

>>753
原発事故がやっかいなのは、事故ると復旧に膨大な時間とコストがかかること
これは他の追随を許さない、圧倒的にやっかい

>>756
原発族（自民党）が環境省を動かして環境アセスメントに２０年かけさせてたから
１５年くらい新規の地熱発電所が建設されなかった。

でも福島のおかげで原発族の勢いが弱まり、すでに着工間近な地熱発電所が多数ある。

>>759
ていうか、自国で燃料を産出できるかどうかじゃね？

発電の自由化をすれば原発はいらないな。

今現在原発がなくて大丈夫なんだから今後も大丈夫だよ。
しかも来年完成する石炭火力発電所などが目白押しだし。

>>766
原発は、ふつうに競争したらコスト負けして勝手に消えてくしね

>>683
大災害時に原発事故が併発したら
復興の足を引っ張りまくりだろ
アホなのか

とにかく大陸と島国では安全基準が同じではないという前提でなければ建設してはならない。
アメリカが100機で日本が54機あることの密度は異常なレベルであり、国民全員が
原発の近くで居住していると同様な危険度ということが解かるはず。
福一から飛び散った放射性物質のスピーディー記録を見れば簡単に理解できる。

>>761

福島の話してるんだけど。

関係ない話するなら中国で3万人死んだ水力発電の話持ってくるけど？

関西電力なんて「電力が足りないニダ～！」とか言って

神戸ルミナリエOK！電力余ってるからLEDを使わずに通常に電球を使って！なんて指示してるくらいだしｗ

>>769
そして大災害のときにこそ、負の連鎖で原発事故も起きる可能性が高くなるという

>>769

その程度のレベルならどうでもいい。

>>769
福島沿岸地域の津波被害者は震災後暫くの間、捜索にも入れず遺体が置き去りにされてたな

とりあえず原発族は嘘しかつかないから
こいつらを刑務所にぶち込んでいくことはかなり重要だと思うよ。

>>767
そそ、今現在。
これが味噌。

政治や原油価格や為替に大きく左右されるエネルギー源でたまたまいまいポジションに有るだけでもある。
この好機に、原油の利をつかって原油以外のエネルギー"も"確保できるようにするのが必定なだけだよね。

やれ、原発は要らないとか、原発はいるとか、太陽光がとかのピンポイント論だと目先の事しか見えない。

>>777
おまえの言ってることが意味不明。
現在、電力供給は十分だし
来年以降は311後に着工した発電所がガンガン完成しちゃうから
電力が余ってしまうんだよ。

>>776
それで、自分が発言したことのソースを提示できない、無責任さは恥ずかしくないの？

>>775

まぁ道路も寸断されてたし・・・。

いつ余震も来るかも分からんし・・・。

>>771
関係なくないだろ？チェルノブイリ以上の原発事故なんだから

水力発電こそ関係ないだろ

ID:wqmv4TZn0は嘘吐き人間

>>1から見返すと人間レベルじゃない

刑務所にまずぶち込むべきはコイツだな。

タイプが同じだけで格納容器は１０倍くらい大きいです

>>778
火力のコストが将来上がるとどうなるかぐらい考えないのか？

エネルギー密度が低いから貯蔵も大変だし。

湯沸し器ごときに原子力なんか使うな

アメは核ミサイルを堂々と保有してるからこういうことができる
反原発派も、日本から原発を排除したければ核ミサイル保有を支援しろ
核ミサイルを持てないうちは原発全廃などありえない

>>777
その通りだ
目先のことしか考えない奴はただの阿呆

ちゃんとトイレ作っとけよ？

施設解体撤去にこれだけ手間取るものをエネルギー源として採用したのが間違い
他のエネルギー源に注力していたらずっと改良されてたのではないか

日本の原発は 52基か… 廃炉作業と廃炉費用は、国庫がとぶぐらいの額になりそうだね

>>784
石炭はボタ山として置いておけばいいじゃん。
また今後自然エネルギーが加速的に増えてくからおまえの言ってることが意味不明。

今現在コストが激増してるのは原発だろ馬鹿ｗ

廃炉に何年かかると思ってんのかねぇ・・
廃炉の費用を乗せてない現在の料金ておかしいよね
結局税金で廃炉しろって頭おかしいだろ

機械である限り、これはしゃあない。
同様に、火力発電であっても、古くなればメンテ費用のほうが高くつくだろ？

>>782
ソースすら提示できないようなデマを流す方が、風説の流布で威力業務妨害罪か名誉毀損罪で訴えられるよ！

ボストンはよ

原発のコスト計算してみたいけれど、根拠になる数値どこかに公開されていない?

石油を確保するために展開する軍隊のコストも入ってるの？

まあ石炭は安いうちに３０年分くらい買って備蓄すべきだと思うよ。
火力発電所近くにボタ山として置けばいいし
邪魔だったら日本で既に掘られなくなった炭田に埋めておいてもいい。

>>781

なに？
チェルノ以上の事故の筈なのに、誰も死んでないの？

そいつはすげぇや。

>>790
ウランの価格は安く、コストの一割だから多少上がっても電力料金はあまりかわらない。

化石燃料は？

>>791
廃炉費用乗せてなかったわけじゃないぞ？

ちゃんと計画的に廃炉費用も乗せてて
「なんか足りないからもっと寄越せ！」
ってのが現在だ。

もうね、めちゃくちゃさのレベルが違うんだよ。
異次元すぐる

日本の原発の目的は核燃料サイクル
化石燃料なんて輸入とめられたら終わり

>>799
化石燃料の方が安い。

原発はコスト最高値。

馬鹿なの？

左翼のみなさん
資源の無い国は原発が無いと
戦争に巻き込まれやすくなりますよ

アメリカのことだから廃炉作業の最終工程では発破で盛大に建屋解体するのかな
どういう工程組んでるのか日本から頭下げて詳細を教えてもらうべき

>>798
チェルノとちがって、
作業員が逃げたからな！

単発が湧く湧く

>>791
廃炉しなけりゃいいんじゃね？

そこに存在する以上、運転しててもしてなくても、
事故がおきりゃ同じでしょ？

>>780
放射能被害で現場に踏み込んで捜索することすらできないとか通常の震災被害だけならありえないし

>>798
コピペ見てないのか？

２０年後の統計だよ

>>797
ボタ山は野積みだと自然発火するし、粉じん爆発もありうる。

30年分の量なんて膨大すぎて、無理筋

原発はともかく、地熱発電は安全なのかね？
あんまり宣伝とかされてなくて、そこのところがよくわからん。

ガソリンを小学校のプールに保管しろ！とか言った馬鹿が居たけど

ガソリンは貯蔵費用が高いから備蓄は三か月分が限界。

現在は石炭から石油燃料も作れるようになったし石炭備蓄が正しい。

それこそ小学校のプールにぶちこんでいいよ。

安全だから。

アメリカ並に原油産出出来て安いならオール火力にして二酸化炭素排出しまくればいいんだろ？

>>801
すばらしい。
もんじゅ先輩が本気出せば日本のエネルギー問題はすべて解決する。

核燃料サイクルはありまぁす！

>>811
大規模地熱発電は危険。
過去に１名死んだ事故があった。
大事故だったせいでなんと１名もの貴重な人命が失われた。

複数人死ぬなどありえん。

日本は衰退期だから毎年計画停電でもすればいいのです
その時に発電所をメンテする

米原発の夜行列車降りた時から～♪

>>802
現在の話でなく、将来来る価格高騰時代の話をしているのに、その返答は自分が論破されていることを自覚している証拠。

もしくは話すり替え。

草野仁が、震災が起きるまで出いてた東電原発CM
野菜ジュース編
http://www.youtube.com/watch?v=RTB09KKPX3A

3つのE編
http://www.youtube.com/watch?v=yZ0xD2fMh6s

草野仁「語る資格ない」とコメント拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/1423

草野仁、現在も平然と『健康食品』のCMに出演中
http://www.youtube.com/watch?v=fCyHQtz0kfQ

地熱発電はなんと３００度もの高温蒸気が噴き出すので

３０年に一人くらいは不注意が原因で人柱となって死ぬ。

それを危険だと言うなら確かに危険。

川内原発はつい数年前に7人もの死亡事故出してんのに
再稼働とかアホなの？

>>818
おまえは馬鹿で嘘吐き。

死んだ方がいい。

宇宙からマイクロウェーブやレーザで送電できるようになるのはまだ先かな？
俺が生きている間に、核融合炉とか無理そうだし(´・ω・`)

>>823
まだ先だね。期待しない方がいい。
人類がイスカンダル星雲にたどり着く方がおそらく早い。

>>820
地熱発電って他の国でやられているのか？

どの程度の量？

安全性も重要だけど
なにより原発はコスト高いから反対。

補助金入れて安く見せかけてるのは
太陽光とかと同じ詐欺だしな！

日本でも10基くらい廃炉したら道から放射線が出るんじゃないの

実際はそこまでじゃないだろうけど地方の産廃施設とかに一部基準ｵｰﾊﾞｰの
廃棄物が捨てられるんじゃないのかな

>>825
アメリカがトップ、インドネシアが２位
日本は８位

しかし埋蔵地熱発電量は日本は世界第三位と言われている。

ちなみにインドネシアは技術がないのでインドネシアの地熱発電所は全てアメリカ製か日本製。

>>808
いや、大震災などで遺体回収できないのはインフラ破壊されてることが理由。

>>809
＞コピペ見てないのか？

どこにも書いてないぞな、そんなこと。
20年後の会議で発表としか読めんわ。

>>822

お前の中二病発言に対して、現実をていじしてるだけだ。

お前のようなデマ野郎から、そう言われるということは自分の意見は間違っていないと再認識できた。

【原発】東電、推奨より１０倍希釈　福島第一、がれき飛散防止剤　規制庁「効果落ちた」??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419972411/

バカウヨ「飛散防止剤を規定の10倍に薄めるよう東電が指示して飛散させまくり、
行政指導受けたけど

東電は悪くない、菅が悪い！原発推進！」

wwwwwwww

だから選挙で自民党はやめとけって言ったじゃん

ID:wqmv4TZn0はとんでもない大嘘吐き

>>1から見るとこいつは嘘とデマしか飛ばさない原発アルバイト人間

死んだ方がいい。　工作員としても馬鹿すぎ。

>>778
ワロタ。物のみどこにバカが理解なくレスしてて。

>>825

少なくとも八丈島の産業や生活を賄う分には問題ないです。

>>828
で、各国どのくらいのエネルギー需要に対し、供給できているの？

一割程度なら、やらないよりはまし程度だね。

>>752
アメリカ方式なら東電ははるかにマシな状態だった。
プライス・アンダーソン法により原子力事故の責任上限は102億ドルが上限の有限責任。

日本みたいに無過失無限責任で、しかもあの震災を異常に巨大な転載でないという詭弁なんて絶対通らない。
無過失責任なんてそもそも異常すぎる法律なのだから恣意的にその適用を決めた政府が異常すぎた。

あの当時の日本政府のひどさは歴史に残る

>>814
ロシアは普通に実用化してるんだけど

八丈島は一応ハイブリッドだけどね。
地熱・風力発電を火力発電所の電力と混ぜて使ってる。
しかし地熱発電で生み出した温水を６か所の温泉施設に配湯してて
二度美味しい。

>>832
自民が勝った選挙とはつまり国民による原発への信認投票

>>825
アイスランドとか。
電力の15%が地熱発電。
１次エネルギーとしてなら60%が地熱熱源由来になる。

使ってる設備はもちろん信頼と先進の日本製だよ。

>>833
で、>>569のソースは？

あれだけ、自信たっぷりに言ってるし、罵倒できるぐらいだからまさか、脳内捏造とかないよね？

北陸線しらさぎ米原発に乗ってみた！！
https://www.youtube.com/watch?v=78v95wXH7pI

40年以上経過した原発が修繕コストが大きくなって、廃止するだけなのに、これを原子力発電のコストと火力発電のコストの現れと捉えるのは馬鹿すぎる。

>>826
朝から帰省中の電車かなんかから書き込みですか？

>>1
　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　　＜知ってたぁ～w
　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　丶_　r､　､ﾍ｡_)}
　　　　　　 )　|:l1､〈､ｪｪrl
　　　　　 /　/ |｀}　´,_⌒)
　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　／＼/ ~又￣ `丶､
　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

未来のエネルギーとは何だったのか

でさあ
アメリカの全電源が脱原発するのいつよ

>>836
アイスランドは５５％
フィリピンは２０％
インドネシアは６％

>>845他
電車の米原駅のこと書いてる奴、やめろよ！
スレの空気読め！

しかし、八丈島は温泉を観光に利用しようという熱意が感じられん・・・。

>>845
なにこの単発のカスは？
なにがしたいんだ？

>>247

　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ丶_}　　　　　　　　　＜ﾌｸｲﾁは 300年・・・
　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　丶_　r､　､ﾍ｡_)}
　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　／＼/ ~又￣ `丶､
　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

放射脳がエネルギー自給率のことを考えてないのがよくわかるスレだな
工作し過ぎでくっせえわ

アメリカは残存原発の稼働率9割なんで廃炉費用も捻出できるわな
新設の予定もあったっけ

>>849だが>>841が正しい。
アイスランドは一次エネルギーとしてって意味。

小国なら大体は水力や地熱発電だけでほとんど電力をまかなえてしまえる国が多い。
インドネシアは意外に大国なので地熱発電量は多いが６％程度になってしまう。

原発のバージョンが古過ぎるんだろう
Win3.1に拡張パッチあて続けて未だに使ってるようなもんだ
レスポンスも悪いしセキュリティーも穴だらけ

火力燃料は地下に捨てるほど埋まっているからタダみたいなもの

日本の場合、地熱発電は温泉で食べている人たちの反対が激しいから、高温岩体発電
を中心にやればかなり安定するんだよな～

国家を守るには、食料・エネルギー・情報の三つを「税金を投入してでも」守らない
とダメなんだが、食料自給率は低いわ、エネルギーは輸入に頼るわ、情報はＮＳＡに
筒抜けだわと、政府が国を守る姿勢が見えないわｗ

1938年　核分裂から熱エネルギーが放出されることを発見　　77年前
1942年　核分裂の連鎖（臨界）に成功　　73年前
1945年　世界初の核爆弾開発　　70年前
1951年　世界初の実験炉（1KW）完成　　64年前
1954年　世界初の実用炉（5MW）完成　　61年前

100年未来には、原発なんて処理に困るものにしがみついてる方が異常

>>854

それはホラ、
あのかたがたは、今もこれからも、

「日本が右傾化しなければ」

世界は平和だと信じていらっしゃるから・・・。

>>854
そこまでは、私は思わないがあと15年ぐらいは原発再稼働で凌ぐ必要はあると思う。

>>854
原発自体がコスト高いのに原発を使う意味が無いのがどう自給率と関係するのやら
そもそも廃炉費用がやばくて原発電力料金固定制度なんてやろうとしてるんだが
一時的に動かすならまだしも新規なんて確実にありえない、動かせば動かすだけ廃棄物が出て処理に凄まじい年月がかかる事も忘れずに

日本の地熱エネルギー埋蔵量は
日本の総電力の１割はまかなえると試算されている。
しかもコストは安い。
これを掘り起さない手は無い。

>>3
だけど日本はウランの産出国でもないよ？

>>859
日本の食料自給率はべつにそんなに低くないぞ

また政府の大本営発表に騙されたのか？
懲りないなまったく。

>>844
ようやく廃炉費用がどのくらい掛かるかを示さないといけなくなった
これも発電原価に入るんでしょ？

>>852
いや、
道中手持ち無沙汰なのかなと思いまして。

>>64
除染だの、近隣への金ばらまきだの
使用済み燃料の保存だの、福一に関しては
周辺住民への補償など諸々含めてもコスト安いのか？

税金はジャブジャブ投入するわ、電気料金はポンポン上げるわ
原発一つのせいで、会社潰れそうになったわけだが
それでもコストが安いと言えるのか？

当時の原子力発電所で40年以上とは結構もった方、日本だと30年で廃炉したからな。

放射脳の缶総理が再生可能エネルギー買取制度をやったお陰で電気代無駄に高いのはスルー
放射脳が一番コスト高いんですわ

>>864
予測不能、原因不明で源泉が止まって廃業する温泉宿とか見てたら
発電事業主も二の足踏むわな

>>863

あれ？

原発で新規作るなんて誰か言ってたっけ？

安定の滋賀県スレ(´･ω･`)

現在日本の地熱発電銀座は大分県なんだけど

一番地熱発電に現在力を入れてるのは北海道と北東北。

なぜなら彼等は地熱発電の電力だけでなく温泉自体を資源及び暖房資源、融雪資源として考えているから。

>>857
少なくとも４０年以上前に作られた原発には、フールプルーフやフェイルセーフと
いった考え方は建設当時取り入れられていなかったよ
今は知らないけど福一の事故を見る限り当時から何も成長していない気がする

>>868
帰省しててヒマなんだよ。
今日は一日中2ちゃんするぞ！
気に入ったスレに常駐するから
覚悟しろよてめえ許さないからな！！

原発は安価なエネルギーから稼働させないともったいないまでに落ちたか

>>827
何十年も前、人形峠でウラン採掘やってた頃の
汚染土壌は今でも現地に野ざらしで放置だけどな。

>>859,864
地熱発電所で温泉が枯れるってごねるくらいなら
地熱発電所で組み上げて、温泉旅館にタダで配ればいいんでない？
パイプ伸ばす、日々のメンテナンス位安いもんだろうし
今でもそうやって原泉から供給されてんだからさ。

>>872
そういうところは現在「温泉バイナリー発電」という小規模発電をしてる。
温泉バイナリーなら温泉は枯れない。

>>871
これから原発の電力料金固定制度を始める予定だよ
税金投入額は再生エネ費どころじゃないぞ
設定金額より安ければ電力会社の廃炉費用がまかなえないから税金投入
高かったら経産省がウソついた事になるから税金投入
憶えておけよ

>>873
大間に作るんじゃないの？
マグロ原発で青森潤うね

原発は自由競争にすればいいんだよ。
そうすれば、どの電力会社も原発をやろうとはしない。

ただ原発は必要だから、首都圏と関西圏に一箇所ずつとする。それは、電力会社と切り離して完全国営として運用。自衛隊の護衛付きで。

シェールガス革命で石油輸出国のアメリカのケースなんて
資源が全くなくてジャパン・プレミア付けられて高いガスや石油を売りつけられてる日本では
全く参考にならない

>>866
そうか？じゃあ食料自給率のスレでも立ったら相手するわｗ

>>872
そこで高温岩体発電ですわ
但し北海道東北九州などは火山帯が通っているので地熱の方やりたいだろうけど…

日本で地熱発電が伸びなかった理由は「環境省利権」ね。

他国は調査から３年以内に発電所の着工をするが

日本は環境族と環境省の高官が東京電力から莫大なワイロを貰って

地熱環境アセスメントに２０年をかけるので新規着工が一つもできないという事情がある。

>>885
日本に資源はあるよ。
国産石炭は200年分ぐらいは眠ってる。

いざとなればこれを使えるから覚えとけよ

>>885
現に今原発が一機も稼働してないのに過ごせてるんだから
アメリカのケースなんて全く参考にならないよな

このスレ一番のバカを発見ｗ>>850

>>885
ロシアから安く買いたたけばいい

日本だって現状火力が発電コストで原発に勝ってますが

IGCC (石炭ガス化コンバインドサイクル）の発電単価　１kw７&#12316;９円

原発の発電コスト（廃炉費用、使用済み燃料保管、安全対策費等込み）１kw１５&#12316;１９円

原発利権を守るために東電以外は導入に消極的だが

>>881
バイナリ発電も湯は必要
枯れるか枯れないかは源泉の気分次第

>>884
> 原発は自由競争にすればいいんだよ。

どんな発電所で発電するかは電力会社が決めてるよ。
政府が割り当ててるとでも思ってるの？

>>883
ああ、
それは新しくっていうのかな・・・。

すでに建設中だと思ったんだけど・・・。

米原駅前には平和堂以外なんもないからな

天然ガスも石油も石炭も出る上に
カナダからの天然ガスパイプラインもあるアメリカ様と
比較する時点で虚しくならないのか？
原発云々以前に

日本では露天掘り出来ないとは云え、今の技術なら石炭は確かに有望かも知れんなぁ～
日本は瀝青炭より褐炭泥炭が多いんだっけ？
技術しだいはこの辺も使えるのかな

>>894
国が決めてるんだよ。
電力会社単独では決定できない。

原発族は最近は太陽光を凄く恐れて２ちゃんでも総攻撃を仕掛けてるが

歴史的には原発族は地熱発電を一番恐れてたんだよ。

なぜなら大規模安定電源、コスト最安値だから。

太陽光や風力などかつてはライバルとすらみられてなかった。

重複スレあるからこれ使おう

【社会】米原発、火力コスト減で廃炉へ福一と同じタイプ廃炉作業終了は2075年ごろ [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419984123/

いろいろ言いたいことはあったんだが

＞バーモントヤンキー原発

これで全部吹き飛んでしまったｗｗｗｗｗｗ

>>892
１kw７&#12316;９円って何が文字化けしてるのか知らんがソース貼ってくれ

リスク考えたら動かしてられんだろ
一度の事故で何兆も吹っ飛ぶ
しかもそれで済むならラッキーなんだからな
地震と津波に台風と火山の日本で動かすようなもんじゃない

>>899
電力会社が原発の計画を立てて、政府が許可するのを、どう捉えると国が決めてると言えるんだ？

>>900
違うよ
最近有望になってきた有機薄膜系はともかく、既に実用化されている太陽光発電は
天候に左右される上にコスト面でも悪かったから唯一「原発に負けうる天然エネルギー」
だったからことさら持ち上げたり叩いたりしていたんだよ
本当に有望になってきたら出来るだけ話題にしない作戦になるよ
地熱発電があまり話題にならない理由がそれだし

>>898
世界でも最高品質が夕張で出る夕張炭で、これの積み出し港な室蘭を、わざわざ艦砲射撃までして米軍は妨害。
勿論、まだまだ夕張には石炭ありあり。

>>900
太陽光の唯一無二のメリットは
電力需要が最大になる夏季の真昼間に一番発電する性質
あくまでも補助電力でしかないだろうけど
受給の事を考えれば理にかなってる

地熱高温岩体発電は日本が世界の先導役だった。

でも石油利権のブッシュが小泉純一郎総理に命じて2002年に禁止させた。

日本で研究者は研究活動ができなくなり、彼等はアメリカやオーストラリアの研究施設にみな亡命した。

それで現在はアメリカが地熱高温岩体発電のトップランナーとなっている。

【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者　不思議の国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

古くなったら効率が悪いのは普通だろ。
それを一般論にすり替える、似非サヨクの詭弁。

推進厨が大人しくなったなｗ

>>904
絶対安全！→史上最悪の事故
で、カネとともに原発安全神話も吹っ飛んじまったなぁ

そりゃアメリカは産油国だからなｗ
世界の原油を牛耳る先物相場すら持ってんのに

>>912
割増電気代払ってくれるんだろうな

起きたら「播州赤穂」駅

赤穂の塩ラーメン食べた

>>859
>>866はコメだけ食ってるんだろｗ

以前にもブルームバーグの試算を得意げにマスゴミがとりあげてたが
検証ってものを全くしないな

移民にまでも、召集令状バンジャ～イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ～イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ～イ♪。
ゴイム魚雷総動員神風特攻隊万歳♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／

>>912
50年後には、化石燃料は高騰してるから、再生エネルギーベースで足らないところを最新原発が補ってるよ。

>>915

電気代が高くて不安定だから日本に戻らないって口実も
東レの経団連のおっさんが言ってるしな

>>907
なるほど
じゃあ房総半島の天然ガス（現状の６００年分）と北海道の石炭、日本海のメタンハイドレート
で原発ゼロに出来る可能性ありそうだね

ちなみに小泉純一郎が日本での地熱発電を禁じたおかげで

アメリカが世界で唯一の超先進国となり

日本の温泉バイナリー発電システムは全てアメリカ製

どこの温泉街もアメリカから直輸入した発電所を使ってる。

米原発名古屋行きの新快速増やせ

かつて日本はGHQのせいで航空機開発を禁じられ
現在でもアメリカ、フランスに追いつけないけど
それと同じことが現在地熱発電で起きている。
小泉の残した傷跡は本当に大きい。

>>915
福一処理で東電にドブドブとぶち込まれた税金分を
払ってくれるのか？
その住民への保障費用諸々を含めての
電気代アップ分も払ってくれるのか？

>>923
その小泉の謀略の件、ソースある？

そして新設もする
http://gigazine.net/news/20111201-toshiba-pwr/

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKCN0I509K20141016

米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
2014年 10月 16日

眉唾かもわからんが
本当に商業炉の実用化に目処があるんかもしれん

石油の権益手放したり、原油安値を放置してたりね

>>1
太陽光＞火力＞原発　ってことね

太陽光発電が電力会社の入札で次々と火力発電に競り勝つ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418884119/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20141217/394961/?n_cid=nbptec_tecrs
太陽光発電システムの建設コストの低下に伴い、発電コストも下がってきた。

>>917
コメに限れば日本の自給率は97%だが
コメ以外を含めても食料自給率は70%ある。

100%を越えていないから低いと言えば言えるかもしれんが
国際的にいってもべつに低いというほどではない。

また政府の大本営発表に騙されたのか？

使用済燃料の再処理を国に頼っていたり、廃炉費用を全く考えないで、つまり国に責任転化して進めてる事業だから、原発は国の関与が大きすぎる。
電力会社１社の判断で原発を設置できるわけではないからね。

>>927
小泉が総理の時に研究が禁じられたソースならあるよ。
ただし「小泉さんが命じたんじゃない！たまたな小泉さんが総理の時に禁じられたんだ！」と
言われたら返す言葉がないが。

石炭は環境への負荷が大きすぎる。
そのコストを無視してる中国くらいでしか使えないよ。
最近は中国でさえ石炭発電所の新設を抑えてる。

廃炉の世紀　第１部　先進地欧州　＜１＞　長い道のり（英国）
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=37307

発電所　９０年かけ解体

古い原子力発電所を解体して撤去する廃炉が、世界で大きな課題となっている。
運転を終えた原発は世界で１５２基。

>>929
核融合炉はたしかに魅力的だけど
日本のように地震大国でやらかした時の事故の影響がどのくらいかにもよるな

自由化されてる米国と違って、日本や韓国は税金ぶっこんでるからなw

石炭でいいだろ
安いし可採年数も膨大だし国内にもある
日本は今はIGFCってのを開発中、燃料電池つき酸素IGCCでCO2回収付き
実証試験ももうすぐだ

>>925
お前バカか？
なんでもアメリカのせいにしてんじゃねーよ
アメリカに圧力かけられたって突っぱねればいいだけの話だろ
アメリカの圧力に屈して開発やめなきゃいけないなら結局その程度の国だということ

>>934
おまえ馬鹿だろ？
神戸製鋼とか激怒するぞ。
石炭火力発電はパラダイムシフトがあったんだ。
環境に良く、コストも安い新発電所ができたから現在話題になってるわけで。

原発って廃炉の方が金かかんね？
元取れるの？

古いのは廃炉にして新設すればいい

>>922
南関東ガス田なんて日本全体の消費量だと5年ほどだろ。
メタンハイドレート？実用化は何十年掛かるか分からん代物。
石炭とかオーストラリアに勝てるわけねえだろw
そういうネタスレいらないって

燃料輸入頼みの日本と
同一視するサヨNHK

>>939
アメリカというより、俺は「小泉」のせいだと言ってるんだが。
もっと言えば朝鮮人統一教会ネトウヨ工作員部隊のせいだと言っている。

バーモントヤンキー原発の美少女化はまだか？
制御棒はどこに入れられるんだろう？
口？けつあな？それとも。。。

>>945
ならなおのこと小泉を選んだ日本人全体の責任じゃねーか

>>941
取れないよ
だから電力会社も政府も今まで試算すらしなかった
最近しなきゃまずいって雰囲気が出てきて、それに伴って原発の固定価格買取制度なんて先走ってやろうとしてる

シェールガスは日本にありませんが

レスのミス
存在しないものに期待して舵を切るのは日本人らしいけれど。
対米開戦もそれだからなw

>>931
＞食料自給率は70%ある。

そりゃ食卓での価格ベースの自給率だろ
カロリーベースだと3割なんですが・・・

>>941
その辺のことが問題になってきてるから、最近は「安いエネルギー」と言うより「安定的なエネルギー源」として見られるようになってる

>>951
いいや。２５％だ。

ま、反原発の人や左翼は戦前の日本人の
血を色濃く残していると思うよ。
日本人らしい日本人。

>>951
>>931は栄養失調で確定ｗ

原発って完全に安物買いの銭失いだよな

>>956
言いえて妙

廃炉の間は電力を消費するだけの無駄飯食いだよな

>>951
カロリーベースで統計出すとかが大本営発表だろ
日本以外でそんな統計してる国があるのかよ。

諸外国もおまえらの大好きな欧米でも北欧でもスイスでもみんな生産額ベースだぞ。

カロリーベースで国際比較できる数値がないから
農水省は予算使って他国のカロリーベース自給率まで勝手に推計して計算してやってるよな！

ご苦労なこった。
どうしてことさらに日本の食料自給率を低く見せようとするんだ？

守銭奴の中国が原発200基作ろうとしている事は
全力でスルーですね

中国のPM2.5問題も
現在の石炭火力発電所を全て廃炉して
日本が発明した最新型の石炭火力発電所に全て振り返れば解決するよ。

核無力化装置つければよ

つか、本気で地熱発電を普及させた場合
日本だと既存の発電プラントは全部いらなくなるんだけどね。

なぜかやらんけどw

>>956
安全で低コストと宣伝し推進しまくりながら莫大な金と信用と国土の一部を失った国があるらしい

発電用のガスとか石油に税金かかってるから原発より高いとかじゃねえ？

資源のある国はええな

>>943
埋蔵量で６００年分だな　まさか現状の生産能力で語っている？
メタンハイドレートが実用化に数十年？　今研究している本人を馬鹿にしているのか、お前？
石炭が豪州に負けるからって使えんわけないだろ？

この手の低レベル否定がはいるのはパンチが効いているからなんだが、バレバレって
認識ないのか？ｗｗｗ

>>960
それに倣って原発作りたいんですか？バカの真骨頂だね
中国みたいに未来の事を考えず今とにかくやればいいってとこほど原発をやろうとする例だよ

ネトウヨは領土返せ返せっていうわりに福島が住めなくなったことはどうでもいいらしい

>>959
＞カロリーベースで国際比較できる数値がないから

ありますよ

日本じゃ輸送費だけでもバカにならん
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=01-08-01-08-03

資源国と比較しても仕方がない。

　
自然再生エネルギーじゃないんだ　ｗｗｗ
　

>>960
中国を見習え！？

>>969
県全域ではないだろ？

原発の周辺だけ。

>>968
反原発バカこそ現実が何も見えていないようだな
原発止めてからの2,3割高騰は全て
火力燃料費だ

アメリカができるなら日本もできるというバカの例が
反原発

電力自由化したら原発は新電力に競争で負けるから公金投入しますと経産省が言ってる時点で答えは出てる

>>971
うっそーん。たった１２隻分なの？
じゃあ石炭火力を今の１００倍に増やさなきゃ。
少なすぎるよ。

原発推進派は原発事故は絶対おこらない前提だからな
なんの反省もない

>>970
セロリベースで比較よろ

>>976
＞原発止めてからの2,3割高騰は全て
＞火力燃料費だ

円安だろ

中国はおんぼろ石炭火力を最新のにリプレースするのが先だろ

あとLNG火力がほぼ皆無。これをまず増やせよw

原発増やしたかってベースロードにしか使えないから意味ないぞ？w

>>977
国の圧力ででかいプラント遊ばせてるんだから仕方ないわな

　
　　　　　　　　o　http://www.gensai.com/jousiki/jousiki_photo/chikyuu_jisinbunpu.gif
　 (´・ω・)_／
　　　　　　　　コレ重要！

>>976
だから原発は廃炉費用の問題がこれから出てくるから、火力がどうこうとかじゃないから
そもそも電気料金の問題で文句がいいたいなら電力会社側の経営努力が一番問題だから
とっとと自由化をしろと言うのが筋
あれだけやらかした東電すら黒字でボーナスが出るような現実が分かってないのはお前でしょｗ

>>977
公金投入してるのは太陽光発電だよ。
おまけに電力会社から拒否され。

>>980
http://www.words-garden.com/081120-sekainosyokuryoujikyuuirtu/

廃炉もなあ。ソ連の原潜の解体炉心、コンテナに入れて「100年放置します。｣だもんなあ。
なんか他に方法ないんかな。

各家庭に太陽光発電つけて　売電ではなく　発電、蓄電して消費したら少しはいいのかしら？

やっぱ自家発電だな
電気代値上がりしてるのにパチンコ全然潰れんもん

>>987
おい全然セロリベースじゃねえぞ(´・ω・`)

>>981
　３．６兆円の輸入増、貿易赤字拡大の内、七割超の２．６兆円は
「数量の増加」が原因なのです。原発を再稼働しないことで、追加的に発生したコスト３．６兆円について、
「アベノミクスによる円安のせいだ」
　と決めつけるのは、無理があり過ぎます

>>978
石炭発電所を100個新設すると、日本の商船が3割増しにしないといけないんだが…。

>>959
生産額ベースでも高くないよ＞データ7ページ
ttp://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/kikaku/bukai/18/pdf/data1-1.pdf

まあ、国産は高くて特に穀物自給率が低いってことなんだけど

>>285
水銀の排出基準は厳しく規制されているよ。
次にお前は「石炭灰の放射能が」と言う

>>978
トンで比較しろよ。やめろ？

ロスや環境負荷も大きいはず。

>>979
反省はしてるだろ？
だから廃炉の候補を選定してるし。

>>986
あれは買取価格高すぎ。政策の失敗。

>>991
ソースにハッキリくっきり大きな文字でカロリーベースって書いてあるぞ。
文字を読めないのか？朝鮮人。

>>992
＞「数量の増加」が原因なのです。

数量の増加してないけどな

980 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止投稿日： 2014/12/31(水) 13:39:26.47 ID:pt0/I1kQ0
>>970
セロリベースで比較よろ

987 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止投稿日： 2014/12/31(水) 13:40:46.50 ID:OZfATo1x0
>>980
http://www.words-garden.com/081120-sekainosyokuryoujikyuuirtu/

991 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止投稿日： 2014/12/31(水) 13:42:14.51 ID:pt0/I1kQ0
>>987
おい全然セロリベースじゃねえぞ(´・ω・`)

997 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止投稿日： 2014/12/31(水) 13:43:04.34 ID:OZfATo1x0
>>991
ソースにハッキリくっきり大きな文字でカロリーベースって書いてあるぞ。
文字を読めないのか？朝鮮人。

(´・ω・`)？

>>995
原発が石炭火力の1万倍の放射性物質垂れ流してるソース出してやったら黙り込んだ奴がいたw

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