【赤旗】「受給者の権利侵害だ」 生活保護費のプリペイドカード支給に批判の声が上がっている★3©2ch.net
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-30/2014123011_01_1.html ★1の時間 2014/12/30(火) 11:40:33.76
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419921145/ 大阪市がカード会社と提携し、生活保護費の一部をプリペイドカードで支給する全国初のモデル事業を始めると発表し、波紋を広げています。
橋下徹市長は26日の発表会見で「本来、全員カード利用にして記録を全部出させ、ケースワーカーが指導すればいい」などと発言しています。
市は、家計・金銭管理が必要な受給者への支援に資すると強調しますが、専門家からは「受給者の権利侵害だ」との指摘が出ています。
カードで支給するのは、食費や水光熱費など日常生活にあてる生活扶助費の一部、月3万円です。
市と協定を結んだ三井住友カード発行のカードを用い、市が毎月入金。受給者がVISA加盟店で買い物する仕組みです。
市は、2015年2月ごろから利用希望者を募り、半年から1年程度モデル実施。効果を検証し、
16年度からの本格実施をめざす考えです。特定業種に対する使用制限や、1日当たりの利用限度額を設定することも想定しています。
橋下市長の発言について、自治体情報政策研究所の黒田充代表は「受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ。
大阪市単独の動きではなく、生活保護費の抑制を狙う国の大きな流れの一環ではないか」と指摘します。
全大阪生活と健康を守る会連合会(大生連)の大口耕吉郎会長は「受給者にとって何の利益にもならない。
社会福祉士の資格を持った正規職員を増やし、一人ひとりに寄り添った、きめ細かな指導ができる体制の整備こそ必要だ」と述べています。
大生連は、市に対し事業の中止を要請していくとしています。
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:49:05.56 ID:30WEtdKtO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
3 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:49:19.89 ID:9/noso4z0
なになに? 共産党にマージンが行かなくなったのか?
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:49:20.92 ID:SybTzEeV0
>>1 ホント、この党って何でもかんでも反対、反対だなw
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:50:14.75 ID:tyyW17IJ0
生活保護を食い物にする日本共産党と大生連(全大阪生活と健康を守る会連合会)
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:50:56.15 ID:sA7O7Zwg0
歯医者に行きたいんだが、金無いんだよね・・・
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:50:58.83 ID:I7/NdSNZ0
>>2 んで、それだけやっても、節約できる額は対外援助の総額の10%未満と・・・
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:51:09.50 ID:sPorBMgH0
生カスちゃんはお財布の紐のゆるい子なんです
皆さん、どうか生暖かい目で見守ってあげてやってください
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:51:15.61 ID:L++6cf0q0
何焦ってんだ?(笑)
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:52:22.12 ID:ypYfA50E0
共産党に投票するとこういう声が大きくなり、肝心の労働者は置き去りにされる。
生活保護施設を建設して、その代り施設に入る基準を緩めたほうが
とか思ってしまうけど、建設しようとすると地元住民の反対とかあるんだろうな
>>10 まあ、イギリスじゃフードバンクに頼る身なりのいい貧民ってのもいるわけで
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:53:03.59 ID:YUy8IqiP0
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:53:04.68 ID:sA7O7Zwg0
国営の老人ホーム作って、そこで働かせろよ
食事も健康的だし
んじゃ受給しなきゃいいんじゃないの?
大半の納税者はふざけんなって思うよ?
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:53:38.27 ID:IaUU0ox10
金券恵んでもらう立場で何が権利侵害だ
橋下頑張れ
日経225先物 17,250 -110
2015年03月 (17:51)
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:53:58.31 ID:yBwK0iKS0
生活保護の中では、医療費が免除されるってのがでかい
1人一ヶ月入院すると50万近くかかる
ナマポ10人入院させたら500万
これが100人だと月5000万
これが病院の収入になるんだよね
取りっぱぐれもないし病院はナマポ大歓迎
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:54:23.20 ID:EX63EaMS0
1000 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/30(火) 17:53:28.98 ID:F7yUaMbT0 [2/2]
1000なら赤旗崩壊
gj
・モデルケースとして三井住友カードなどと協定を結び来年2月から生活保護費のうち月3万円分をプリペイドカードで支給
→カード会社は儲かります
・「法律で強制はできないため」ケースワーカーが勧める形で希望者に支給
→憲法違反を助長する政策だと橋下氏自身も認識しています
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:54:49.56 ID:RW1YMLPQ0
受給者に権利なんてねえだろw
不正受給してる人がいるから、こういった流れになったのかな
28 :
"(,, ゚×゚)"剃毛待 ◆P2h1qdq9WM @転載は禁止:2014/12/30(火) 17:56:37.08 ID:iAjBDUlv0
母子家庭、父子家庭、その他障害関係の
特殊な事情を抱えているヤツはちょっと別なんだが、
泣き言いって、働きもせず金もらって、
飯食えてるようなヤツに権利云々言ってもらいたくない。
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:56:37.52 ID:T/QBzaEH0
恥ずかしいと思わなくなった時点で人ではなく家畜!
グリーンピースにお願いした方が良い。
正論だと思う
プリカで管理なんていう人権侵害をするよりは
単純に減額か支給停止する方が正しい
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:57:02.46 ID:QCfuGK7f0
>>24 不正が無くなって税金の無駄使いが減らせるならオッケー
このシステムが上手く行けば議員の政治活動費にも適応出来る。
>>1 > 社会福祉士の資格を持った正規職員を増やし、一人ひとりに寄り添った、きめ細かな指導ができる体制の整備こそ必要だ」と述べています。
共産党員だけで勝手にやってろ。
生活保護費は血税。
緊急用途として支給されるものであり、パチンコやらタバコに消費されるものではない。
残念ながら生活保護受給者の大半はギャンブルやら酒タバコなんぞに費やしてしまうから、プリペイドカードは当然。
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:57:30.92 ID:sA7O7Zwg0
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:57:44.07 ID:IaUU0ox10
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:58:12.15 ID:yBwK0iKS0
ナマポビジネスにマスコミはなかなか切り込まない
そうとうやばいんだろうね
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:58:55.98 ID:KC4M9ZEf0
>>35 かなり切り込んでると思うぞ。
ただ切がないだけで。
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:59:20.98 ID:Mnrf8ZnY0
赤旗が必死ということは共産党の貧困ビジネスがやりにくくなるんだろうな
それならいいことだわ
全員施設にぶちこめ
そこで強制労働か死、どちらか選ばせてやれ
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:59:56.81 ID:EX63EaMS0
この先ずっと生保で暮らしていくつもりの生保は
別枠にすべきだろうな
どうしても職がなくて一定期間受給するつもりの人と
分けて法律を作った方がいい
生活保護制度は、生活に困窮する方に対し、その困窮の程度に応じて必要な保護を行い、
健康で文化的な最低限度の生活を保障するとともに、自立を助長することを目的としています。
自立を助長することを目的としています
自立を助長することを目的としています
自立する気のない人間は、対象じゃないだろう?
そしてごねてる連中は、ほぼそういう人たちじゃね?
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:00:07.71 ID:Xvb/LGMh0
そりゃ上納金取ってるのバレたら困るからなぁ
あつかましい乞食
★3だから既出かもしれんが
受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
というのは憲法のどの条文に拠る権利なんだ?
教えてえらいひと
共産党と受給者てそんなにズプズプなの?
>>31 生活保護の不正受給は支給総額の0・5%以下に過ぎません
憲法11条をこれの根拠にしてるやつがいたが、困ったもんだなw
そーゆー読み方したらなんでもありだよ。法体系が無茶苦茶になる。
総則と各則って概念をまず知ってほしいなw
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:02:20.00 ID:39uoSZpL0
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ。
そんな条文憲法にあったっけ??
47 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:02:25.05 ID:NvtWLwxR0
はっは〜ん、VISA加盟店でしか使えないってことは、
VISA加盟店が売上右肩下がりってことかいな?
VISA加盟店の価格は高目なんじゃないのか?
あるいはカードにGPS仕込んどいてデータ収集とか。
パチンコにつかわせるなよ?
何で生活保護で利益を求めるの???????????????????????????おかしいの?
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:02:40.40 ID:pLwauVJH0
税金で生活させてもろうてるのに
プリカは嫌、つーなら打ち切れば良い。
生活したいなら働け!
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:03:00.79 ID:C4lISEbB0
>>44 そりゃ「発覚している割合」がその程度ということだろ
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:03:07.00 ID:7IQi0jHc0
生保に医療費払わせろ
文句言うな、クズども
17時21分 ドル/円、薄商いの中でストップロスがドル急落誘発=輸入ドル買い減退
30日の欧州外為市場でドル/円はドルが急落。一時は119.15-20円方向までドル安・円高が加速される場面が見られている。
国内外とも年末相場で取引量が細るなか、欧州勢の参入とともに、ギリシャ政治不安や原油下落などによるリスク回避の円買い戻しが優勢になった。
ドル/円は120.20円や120.00円の節目を割り込むと、断続的にドル売り戻しを誘発させるストップロス(損切りなど)を巻き込んだ。
薄商いの中で値が飛びやすくなっているほか、これまでドル/円でのドルの下支え役となってきた国内輸入企業が
「年末年始休暇入り」と「原油安に伴う資源輸入の絶対的な金額減少」、「国内物価への価格転嫁の安心感によるドル買い前倒しの後退」などを受けて、
ドル買い注文が後退しており、真空地帯と化す形で、ドル/円は119.15-20円方向に急落する場面があった。
引き続き薄商いで値が飛びやすい地合いが続くなか、ギリシャ不安や原油安とロシア動向、米国の経済指標などをにらんだ不安定な地合いが続くと見られている。
17:21時点、ドル/円は119.45-50円。
>> 28 ,1
> 母子家庭、父子家庭、その他障害関係の
> 特殊な事情を抱えているヤツはちょっと別なんだが
>
以上で4割弱。高齢者世帯が4割強。
残りが働く能力があるとされる、分類上「その他」
「その他」の中でも増えたのは主に中高年
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:03:20.90 ID:5m5JCWUMO
生活保護費をパチンコや競馬、競輪、競艇、風俗、借金返済に充ててる奴を怨めよ。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:03:23.74 ID:ivqD/k9P0
ふざけんな、不正無くしてから言えカス!
嫌なら貰うなよ、内職くらいの努力はしろゴミ!
>>44 明らかになったものだけでも0.5%もあるのかって印象なんだが
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:04:38.20 ID:EX63EaMS0
>>44 不正とは言えないグレーゾーンが多いんだろうなw
働こうと思えば働けるのに、生保の人たちのことねw
この判断は非常に難しいところなんだが・・・
これの割合が多いんだろう
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:05:40.36 ID:9/noso4z0
そもそも0.5%という数字の根拠がわからん。
推定だろ。
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:05:56.72 ID:MgcsLsqT0
プリペイドとか癒着の臭いがするので
どうだろう古々米(政府備蓄米)を配っては?
>>43 役所に申請に行っても、
1人で行くと断られるのに、
共産党議員と行くとスンナリ通るw
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:06:27.54 ID:zWv0/juC0
赤旗が必死に反対しているのだから、これは正しいことなんだな。
パチンコへ行くナマポ、どんどん締め上げろや!
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:06:31.64 ID:pLwauVJH0
働かざるもの食うべからず!!
昔の人は良い事言ったよな。
プリカの何処が悪いんだろう。
税金で生活させて貰ってるのに
其れが当たり前になり我儘三昧。
打ち切ればいーよ、そんな奴らのなまぽ。
お前ら無知な上にほかにたたける底辺いないものだから
相変わらず底辺の生ぽ受給者叩き意気揚々とするなw
とりあえず昔から言われてるが外人廃止まずやれよ、なんで外人養ってるんだよ国が
自己管理できない人をほったらかしにして余分に税金使われるのは公共の福祉に反しているので、
ギャンブルや過剰な酒たばこに保護費を充てている人がプリカ導入に反対するのは憲法第12条違反ですね。
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:06:43.95 ID:I5hB4BAhO
自由に働く権利もあるんだぜ?
働かないで税金で飯食わせてもらってる人って
働いてる人の倍は得してるよね
>>57 金額ベースで脱税の実に1,000,000,000分の1以下です
マスコミに踊らされすぎです
いまここに明らかになる共産党利権
第1章 党内の貧困者と持てるものの格差は、どのように形成されたのか。
第2章 共産党内部で党員同士が平等ではないという恐ろしい真実
第3章 邪魔者は除名 切り捨てられた元党員の悲しみ
第4章 日本を貶めた日本共産党関係者
民明書房 より発売予定
なんて本を誰か書きませんか。
>>61 ものを動かすと、運送業との癒着が発生するなあ。
72 :
ブサヨ@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:07:38.54 ID:NCTUez6u0
「受給者本人が保護費の使い道を決める」と言うのは、役人が特定の業者に使い道を指定して儲けさせ
賄賂を貰ったり出来なくするためだな
義務を果たしてから言え
>>69 そういうことを言いたいわけじゃないんだが
パチンコできなくなるから文句言ってんだろ。死ねばいいよw
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:08:28.74 ID:pmc93A460
なんだチョンモメンがまたファビョってんのか
アメリカとかでもカードや小切手方式だけど、コレはどう考えても橋下の利権な気がしてならんのだよなぁ
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:08:40.47 ID:SUF0vaZE0
何の権利だよw
使途把握されたくなきゃ働いてくれ
死んでお国のためにたてよ
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:09:06.15 ID:tc0O6VJt0
自民党の国賊議員が、日本民族の生活保護者への給付を減らされるより断然まし。
日本民族の人民の生活を破綻させる売国奴自民党。
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:09:44.10 ID:NaUY/H0O0
1日何してるのか知らないけど社会奉仕活動も取り入れたほうが良か
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:09:52.72 ID:ik1SteX10
>>1 > 専門家からは「受給者の権利侵害だ」との指摘
希望者だけなのに、どういう根拠で権利侵害とかほざくわけ?
あほらしい
なんの権利だよwwww
・モデルケースとして三井住友カードなどと協定を結び来年2月から生活保護費のうち月3万円分をプリペイドカードで支給
→カード会社は儲かります。利権を極力排除しないとならない事はさんざん学んだでしょう?他の福祉大国を見てみるといい
・「法律で強制はできないため」ケースワーカーが勧める形で希望者に支給
→憲法違反を助長する政策だと橋下氏自身も認識しています、橋下氏の発言を曲げて報道するマスコミが問題なのです
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:10:37.23 ID:IaUU0ox10
ナマポに赤旗買わせる貧困ビジネスがしづらくなるからかーwwww
いいかげんカルト共産はせこい貧困ビジネスするのやめろ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:11:55.29 ID:gmzw/JX80
パチ屋に金落とせなくしてくれ。
「パチンコでも使えます」ってなったら鎮火なんだろ
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:12:38.87 ID:EX63EaMS0
生保受給の申請をして、受給してもらうことがゴールになっている生保と
一定期間受給して、再就職して生活の自立がゴールの人は区分すべき
年単位とかで区切ればいい。最初の何年かは現金支給、次の何年かは
現金とプリペイド、それ以降はプリペイドでも現物支給でもいい
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:13:11.38 ID:fVx2ZXjM0
権利って…
あきれ返るわ…
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:13:15.94 ID:p6r9bsSU0
ナマポはパチンコする権利はないだろ。
嫌なら働け。
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:13:29.61 ID:pLwauVJH0
そうそう、不治の病になったら
無駄な治療費をかけず医学の発展に
自らを提供する、と承諾した人のみに
なまぽ支給したらええじゃん!!
96 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:13:51.83 ID:e3kQJhTS0
3万円でもVISA加盟店でゲームソフトを買ってるやつもいそうだな
まあそこまでは統制できないだろうから構わんが
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:13:59.93 ID:ZU0qxYv20
パチンカス禁止にすれば解決
>>7 虫歯放置してると虫歯でできた穴からばい菌が入り込んで最悪死ぬこともあるから気をつけろよな
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:14:27.60 ID:EX63EaMS0
パチンコは、文化的生活と真逆にある気がするが?
>>94 なんか受給者は全員パチンコしてるような言い方だな
見てきたわけでもないのに
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:15:09.14 ID:nuu1bTPC0
>>78 嫌儲落ちてんだよ大目に見ろよ
>>1 >「受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ。
違うぞアカ
これは憲法14条違反
経済的関係における差別に該当する
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:15:12.05 ID:pLwauVJH0
なまぽ受給者の身体は100%の血税で
機能しておりますー!www
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:15:18.14 ID:94py5wkF0
ナマポから共産党が上前はねるケースがあるんだっけ?
それがやりにくくなるから反対してるんだろうな。
そりゃ必死になるわ。
生保カードでps3を買って即ps3を中古で売却→換金成功
そしてパチンコへ。
意味無い。
日本の国富がビザ(ドイツ)に流れるだけ。
娯楽が欲しいなら図書館や公園に行けやカス。
ナマポでパチやら赤旗とか脱法にもほどがあるんだよ!
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:16:15.30 ID:/znvRFLL0
文句があるなら受給せず働けばいいのに
都構想はどうやら決まりそうだ。
さっさと通して橋下を退任させておけばこんなことにならなかったのに。
アホな共産党
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:16:32.29 ID:Gfi0tYJl0
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:16:44.25 ID:3SwmbDFO0
>生活保護費
なるほど。
共産党員の資金源ねwww
デリヘル呼んでも明細には焼き肉代。
意味ないんだ。
日本の国富がビザに流出するだけ。
草加タレントの上戸彩はビザ(ドイツ)デビットカードの広告してる。
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:17:38.20 ID:Mnrf8ZnY0
>>60 不正受給が発覚したのが0.5%ということ
見つかってない不正受給の氷山の一角
施しが権利とはいかに?
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:18:05.90 ID:q58rk/3D0
>>108 働きたいと思えば働ける社会なら
それで問題ないけどな。
そうじゃない社会だから問題なのですよ。
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:18:24.28 ID:tyyW17IJ0
なぜ共産党と生活保護が問題なのか、それは大保連 共産党 で検索
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:18:32.86 ID:4lhO82yo0
若年ナマボは高齢者の雪下ろし手伝ってこい
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:18:32.66 ID:IaUU0ox10
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:19:21.56 ID:ugE46mHVO
生活保護もらって赤旗購読してんじゃねぇだろうな
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:19:36.05 ID:ewlBeY7B0
それって、税金の使い道をチェックするなって事?
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:20:13.00 ID:x8ob1vMC0
ほらな?
周りが悪い!って典型的な発達障害の思考回路w
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:20:18.38 ID:EX63EaMS0
>>105 査察時に、金になりそうなものは存在の有無を確認することだろうな
まあ、その前に最低限の文化的生活にPS3が必要かどうかというところだが・・・
廃棄したという言い訳とかも始めそうだが、金になりそうなものを買っては廃棄
が繰り返されていれば、目に付くだろう
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:20:36.02 ID:nuu1bTPC0
ハシゲは赤旗購読料は共産党の政党助成金と放言した男だから
生活保護受給者の赤旗購読に目を付け兵糧攻めに出たんだと思う
許せないよな
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:21:00.68 ID:g9wrnILv0
>>本来、全員カード利用にして記録を全部出させ、ケースワーカーが指導すればいい
全国で今すぐやれよ
人権侵害?
いやなら受給しなければいい
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:21:56.54 ID:EX63EaMS0
>>115 それでも働いている人が大多数の社会なんだが?
高齢者でも障害者でもない場合は、生活費総額における生活保護費の割合によって
グレード分けして待遇変えようぜ。
働いて稼いだ分:生活保護費が8:2ならA級、5:5ならB級、0:10ならF級みたいに。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:21:59.76 ID:x8ob1vMC0
会社が悪いから働かないとか
何様のつもりだw
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:22:13.44 ID:sPorBMgH0
>>101 これは「本当の弱者」を救うための政策だからね
反対してる奴は間違いなくギャンブルで浪費してるよ
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:22:29.44 ID:6jrETBOo0
そりゃ赤旗にとっては死活問題だもんなwww
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:23:40.83 ID:ZpzQOQDJ0
井上太郎
安倍政権による在日特権の実態調査で判明したことあります。
警察の家宅捜査により生活保護の受給マニュアルがあり、
偽造の診断書等があるのはツイートしました。
さらに申請手続きに、民潭に連絡すると在日の弁護士が付き添ってくれます。
弁護士相手に役所窓口は手を焼いてる現実がわかりました。
前ツイートの続きですが、在日は付き添った弁護士の指示により、
生活保護の受給が銀行振り込みであることをいいことに、
南朝鮮の銀行を指定するそうです。
在日の家族として来日し、特別永住者資格取り、
生活保護を認めてもらい帰国します。
https://twitter.com/kaminoishi/status/464322512340267008
>>66 むしろ金だけ出してはい終わりっていうほうが保護を放棄しているよな
生活指導までしてこその保護・支援だろう
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:24:20.58 ID:9wtM2xST0
最低限度の生活費に赤旗と共産党費が含まれる訳ないだろ!!
赤旗信者なんてカスを何で血税で食わせてんだよ!!
共産もパチカス生ポもいいかげんにして下さい!!
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:25:11.26 ID:Pv/lIsoW0
こいつらタカリのゴキブリどもにはパチンコ玉の現物支給でいいわww
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:25:21.61 ID:DMNPSptB0
写真集まで出した雅子の追っかけBBAも現役ナマポで
生活保護費で皇太子夫妻を日本中追っかけ回してるんだよな
「交通費やホテル代の不足分は働いてた頃の貯金から出してます」って
おかしいだろ、どう考えても
なんだ、要するに保護費で遊興したい贅沢したいって集ってるゴミクズが騒いでるだけじゃないか。
生活保護者は酒タバコギャンブル、この三つは禁止にするべき。
いずれも心身を害するだけで何の利にもならず、かえって医療費が余計にかかる危険性がある。
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:26:01.96 ID:nuu1bTPC0
パチンコはともかく党費や機関誌購入に使えなくさせるのは政治信条の自由の侵害で完全な憲法違反だろ
そのプリペイドが使える店ってのが、どんだけ近所にあるんかな?
近所のスーパーなら半額惣菜とか特価品とか一杯あるのに
そのカード使える店は定価近い品ばっかとかコンビニ並なら
数倍無駄金になると思うんだが
皆に助けてもらってる立場でありながら、権利ばかり主張するなよ
パチンコ玉現物支給されたら小躍りするほど喜ぶんだろうな
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:27:12.01 ID:A22bQCwt0
>>105 キャッレシュ社会にすれば現金での収入や資産も把握しやすくなりますね。
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:27:23.24 ID:EZJsm/m40
>>137 目的は、ギャンブルに生活保護費を使わせないことだから。
・モデルケースとして三井住友カードなどと協定を結び来年2月から生活保護費のうち月3万円分をプリペイドカードで支給
→カード会社は儲かります。利権を極力排除しないとならない事はさんざん学んだでしょう?加えて貧困ビジネスにならないようにどうするか橋下氏自身が課題認識しています
・「法律で強制はできないため」ケースワーカーが勧める形で希望者に支給
→憲法違反を助長する政策だと橋下氏自身も課題認識しています、橋下氏の発言を曲げて報道するマスコミが問題なのです
ちゃんと生活の補てんとして使ってる人にはこれでも何も問題ないよな
まさか贅沢するためとかパチに使ってる人とかいるわけないしなぁ
これで困るわけないよなぁ
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:27:55.68 ID:tyyW17IJ0
玉出でもVISAは使えるだろ
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:27:55.99 ID:kfbfbNCt0
外国在住外国人まで生活保護を支給するのは憲法違反
生活保護は日本国民のためのもの
何の権利だよ
生存権ってのは国家が一方的に理由も無くお前を殺しませんよってだけで
税金使ってもお前を生かしてやるって権利じゃねぇわ
なに勝手な拡大解釈してんだボケ
プリペイドも審査を厳しくするのと1年ごとに更新させろよ
不治の病以外は5年で打ち切れ
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:28:23.59 ID:W57e5q8tO
>>136 “生活”保護だからな…
(利害関係はまた別の話として)
逸脱していると思うが。
全国、カードにしろ
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:30:01.91 ID:gUUtc85F0
生活保護を中間搾取してる輩がいるのか・・・
貧困ビジネスって奴か。
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:30:15.19 ID:hWcwax890
カードで何が不満なんだ?あん?
大好きなパチンコが出来なくなりそうだからかな?
生かしておいてもらえるだけありがたいと思えよ
本当に必要な人には仕方がない
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:30:28.16 ID:odRzZOc40
>>141 それが為に特定の店でしか買い物できない仕様ってのも
ギャンブルしてない人にとっては不便極まりないな
クレカみたいにどこの店でも使えて、その明細を役所が閲覧自由とかにして
パチ屋とかが発覚したら保護費返還とか保護打ち切りとかにしたらええのに
>特定業種に対する使用制限や、
>1日当たりの利用限度額を設定することも想定しています
まぁ特定団体への金の流出や、ギャンブルなどの遊興費の抑制が目的だな
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:30:36.82 ID:gJG15AWh0
ちょっと調べりゃ0.5%の不正が見つかるというのは大きいね。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:30:55.16 ID:roqUs2q20
富士通・NTTデータの開発利権コンビに税金吸い上げられて
ナマポ民は新たにVISA税吸い上げられるだけ
今までは中小ヤクザのみみっちい商売でしかなかったのが
東電みたいにアンタッチャブルな巨大利権になって終わるだけ
VISAとしてはナマポが拡大すればするほど美味しいんだし
不正受給なんて現場の人間増やして地道に潰していくしかないのに
しょうもない開発で予算取られてどうすんの
どうせすぐ抜け穴作られるのに
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:31:24.06 ID:9NlMNTlH0
大阪市とカード会社の癒着
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:31:55.68 ID:fRTDEqAB0
>>137 スーパーで普通にカードが使える。今使えないところでも、巨大な潜在顧客を
考慮すればまず間違いなく導入する。逆に導入しなければ生活保護者を門前払い
する差別的な店とのレッテルが貼られかねない。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:26.55 ID:q58rk/3D0
>>145 外国人への支給は義務じゃない。
が、支給することが憲法違反でもない。
自治体の裁量で決めてOK、
・・・って司法の判断が既に出たのじゃなかった?
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:27.92 ID:EdWUJZJc0
文化的生活は、金を渡すことによって生まれるわけじゃない
現物支給でもいいくらい
パチンコ行くようなら、数学の教科書でも買って渡してやればいい
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:28.59 ID:/V8SJWSs0
タイトルだけで赤旗ってわかったは、オレっちスレタイからソース可視能力付いちゃったかも 国籍可視の次のステージに来ちゃったかな
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:32.47 ID:8SjNO0Gn0
早速、然るべき組織から横槍ですね〜
希望者でのモデル事業と1年ほどの経過観測、のんびりしてるね
ナマポの事案は急ぐ話じゃないのかねぇ〜 温度差あるけど どうも立ち消えしそうだね
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:47.32 ID:2pyIw85r0
こういう攻めの政策を他の自治体も見習わんかい
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:32:56.79 ID:meMB1MD/0
公務員の給料をプリペイドカードにすればいいんじゃない?
>>145 でも国際条約で外国人居住者の保護にも日本は署名してるらしいからね。
少なくとも、今後も真っ当に日本で働いて生活していく気のある外国人は保護すればいいと思うよ。
問題なのは、はなっから日本の生活保護目当てで日本にやって来て、働かずに保護費に寄生してる様な輩だな。
どこのどういう連中が多いかは、ご存じの通り。そういう連中に与する弁護士までくっ付いてるから始末が悪い。
そういう連中が差別人権を持ち出し、終いには脅してまでごねるから始末が悪い。
カード利権とか言ってる奴はナマポの口座への振込手数料も利権と思ってる馬鹿だからな
赤旗かw
本当に貧困ビジネスという感じだな。
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:33:33.71 ID:RhakmRrrO
ナマポをだらだらもらうな
脱出する努力しろ
ナマポは怪我病気以外強制労働でいいんじゃないか
草刈りとか掃除とかあるだろう
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:34:04.29 ID:Q9CxI6wi0
現金支給
すべて1円玉でおk
目的は自立の推進、それに向けた実態の把握
ネトウヨ勘違い
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:34:58.02 ID:R4jYE0zr0
昔話を思いついた。
むかしむかしある所に「テョン」という小太りがおりました。
テョンは言いました。「ナマポビジネスはこれから儲からないニダよ。何かいい方法はないニカ。」
トンスルを飲みながら考えたテョンはひらめきました。「炎上方法ニダ。」
テョンは伝染病のリスクを顧みずに支援しているフリをする「水売りネズミ請PR作戦」を思いつきました。
「ウリの計画は安全で完璧ニダ。ブログで仕込むニダ。」
ところが世間は馬鹿ばかりではなくテョンの陰謀は相手にされず失敗に終わったとさ。
めでたしめでたし。
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:35:20.29 ID:N+mJ0/4A0
成人男性に比べて社会的に不利とされている未成年・女性・高齢者等には福祉の恩恵がある
逆に言えば、福祉の恩恵を受けられるという時点で権利を制限されても文句を言えない
受けられる恩恵が大きければ大きいほど、制限される権利も大きい
ナマポには権利侵害がどうとか言える立場ではない事を認識すべき
そのナマポの権利がどうとか言ってる大生連の行動は、もはや国賊レベル
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:35:27.52 ID:EX63EaMS0
>>162 それは意味が分からないw
公務員の給与の使い道を監査するのか?
公務員に否定的な俺だが
そんな俺でも、それは意味が分からないw
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:35:52.01 ID:7L3MWUeo0
さいたま市の生活保護支給額(冬季、住宅扶助・教材費込み・改訂前)
・19歳単身の場合
月額13万6300円
・30歳代夫婦+小学生2人の場合
月額30万2440円
・40歳代母親+中学1人、小学2人で鬱病の場合
月額35万7190円
他に支給されるもの
医療扶助(医療費、通院交通費、入院日用品、眼鏡)
教育扶助(学校給食費、修学旅行費)
介護扶助(介護サービスの自己負担分)
出産扶助(出産費、オムツ・ミルク)
生業扶助(技能習得費、スーツ、高校授業料・通学費)
葬祭扶助(死亡診断書、運搬料、火葬料)
融時扶助(子供服、布団、家具、引越し、敷金礼金など)
※税金、年金、NHK受信料、水道基本料、保育料は免除。
年末には期末一時扶助(ボーナス)を支給
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:35:52.23 ID:hMiwB63d0
くそ橋下死ね こんなバカ支持する奴は池沼
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:35:54.12 ID:6Q1RDns30
アカと層化の底辺奪い合いはかなり激しいと聞く
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:36:27.83 ID:4kbKfmN60
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:36:43.35 ID:Bqws4GP40
労働せずに俺らの税金で食わせてやってんだから
カネの流れをチェックするのは当たり前
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:36:57.22 ID:fRTDEqAB0
>>169 不正使用や不適切使用が発覚しても「想定外」ですもんね。もちろん、それら不正
の発見の為の導入ではありませんよね?
>ソース しんぶん赤旗
効き過ぎワロタ
ナマポが票田なのが丸わかり。
ナマポ受給者は選挙権凍結でいいだろ。
国民の三大義務を果たしていない者は
三大権利の一つが制限される。
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:37:14.24 ID:nrXbTl9Q0
金貰えなくなる訳では無いから構わないだろう
山奥の田舎町だとデビッドカードを使える店が
コンビニしか無い、もっと酷い田舎はそれすら無いとかの問題もあるだろうが
大阪なら使える店は数多あるだろうしね
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:37:14.55 ID:EX63EaMS0
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:37:25.62 ID:EdWUJZJc0
>>173 普通に働いた手取りよりも多いってどういうことだろうね?
手取りから更に家賃やら光熱費払うのに
>>169 >目的は自立の推進、それに向けた実態の把握
分かってんじゃん
反対する理由ひとつもないね
ギャンブルなどに使う不正受給者が減って「本当の弱者」が救われる
素晴らしいよ
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:37:58.77 ID:QHkjCSyA0
用途把握されようともこんな便利なカード普通にほしいわ
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:38:23.03 ID:UJMnN/Wo0
生活保護に必要なのは生活の指導なんだけど。
お金ばら撒いておけば解決みたいな言い方って最悪のパターンだぞ。
アフリカに対する援助と同じ。吸い込まれて終わる。
186 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:38:24.03 ID:roqUs2q20
>>162 公務員の給与は国債にしろよ
金利もついてお得だろうし
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:38:36.05 ID:WsO7t3YU0
お前らに権利などねー
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:38:49.77 ID:nrXbTl9Q0
>>173 鹿児島県民間企業40代平均月給より多いぜそれ
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:39:09.37 ID:fRTDEqAB0
>>167 主要産業が衰退し市民の18人に一人が需給者だという釧路市では、「需給者の
社会的孤立を避けるため」ボランティア作業を「斡旋」しているという。
いまでは、全国から視察が相次いでいるそうだ。
何でも菅でも人権で通るかよ
殺せよ
こいつらいなくなったらちょっとは日本がまともになるわ
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:39:34.05 ID:EdWUJZJc0
そろそろ、弱者をいじめる社会の底辺とか言ってくるステレオタイプのナマポが来るはずなんだが・・・・・・
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:39:37.53 ID:MD6NpNa/0
受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利なんて
どこのだれが承認してそんな解釈になっているのか。
左翼だらけの憲法学者と弁護士の勝手な思い込みでしょ。
>>178 どこをどうすればこれが不正受給の発見に繋がるんだ?
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:40:13.08 ID:o95ScJe/0
何で反対しているんだろうね。
パチンコとかに使う奴が多すぎるから対策練っただけだろうに。
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:40:40.47 ID:THrmKkPS0
大変!生活保護受給者に赤旗を買わせられなくなる!
ナマポによる正しいマンションのもらいかた ※年収問わず
@家の近くのマンションをローンで買う(月10万ちょいくらいの支払いで)
A母親をそこに寝させる(寝るだけ 飯と風呂は家で一緒でOK)
B母親に生活保護受けさせる
C毎月10万以上もらえるので、それでローン返済
D無料でマンションゲット
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:41:52.11 ID:6qdB+7JL0
いいじゃん 保護費足りないんだろ?生活苦しいんだろ?
どんな使い方してるか見せてやればいいじゃん
まっとうな使い方をしてるのに足りないって証拠を出せるわけだろ
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:42:00.04 ID:WRdjF+QO0
>>173 知り合いのシングルマザーのナマポ受給者はしょっちゅう子供達をほったらかして飲みに行ってんだけど
子供は四人いるし車も持ってるしふざけるなって思うよ。
権利を主張する前に
納税の義務を果たして欲しいよね。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:42:17.05 ID:hdeqybre0
つうか
本当に全く何にも出来ないくらいの状態なら
衣食住現物支給の施設に入れてもらうほうが有りがたいだろうし
金銭管理能力皆無でアホみたいな使い方しかできないような奴なら
プリペイドで支給されたほうが有りがたいだろ
あれ、じゃぁ現金支給の方がいい奴って・・・・
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:42:20.32 ID:sPorBMgH0
>>198 お、梶原システムじゃん
「通」だねぇ〜
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:42:40.22 ID:fRTDEqAB0
>>195 消費行動を調査権を用いて丸裸にすれば、不自然な支出の検地が可能です。
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:42:47.20 ID:UJMnN/Wo0
現金併用だからカードは食費とか日用品とか最低限度の部分に使えばいいんだよ。
全額パチンコに使おうとするからおかしいんだよ。いい加減にしろよ。
基本的人権の一つであるパチンコ権の侵害に当たる
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:43:15.87 ID:o95ScJe/0
>>200 人によって全然違うんだね。
クーラーもだめだなんて言われるケースもあると聞いたけど。
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:43:22.01 ID:EdWUJZJc0
ナマポは文化的生活したいんだろ?
教科書や参考書を送りつけてやれ
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:43:29.15 ID:Ak6XQa0T0
>>1 >専門家からは「受給者の権利侵害だ」との指摘が出ています。
専門家って?誰?なんの専門家?ハッキリ明記してよ
権利って義務とセットなんだよ
例えば子供
子供の権利条約ってのはあるけど、その内容は限定的
大人のように無制限の権利があるわけじゃない
当然だよね?果たせる義務に限界があるんだから、享受できる権利も制限がある
生活保護も同じだよ
タダで貰えるものにケチつけるな
ありがたく戴け
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:44:01.88 ID:roqUs2q20
>>196 なんでパチンコを潰すという方向に向かわないのかね
>>113 妄想
生活保護費4兆円(国税3兆、地方1兆)の5-6割は医療扶助(現物支給)
しかも働く能力があるとされる分類上「その他」は増えたと言っても2割前後
彼らの5割強は50歳以上。
20代は5.3%。正当受給も含め彼らだけでは全体の1%
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:44:27.63 ID:q/Xk18aC0
年金とかもパチンコする爺婆とかいるからカードでいいな
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:44:27.99 ID:EX63EaMS0
>>194 使い道を決めるわけではないよね
使い方を監督指導し、自立への道筋をたてるのが目的だよね
働いて収入に見合ったやりくりができることは、自立への第一歩だからねw
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:44:57.49 ID:o95ScJe/0
民主党の山井っていう議員が知り合いのナマポ受給者の話をしていたけど
ナマポ受給者の中には親がアル中とかのケースもあるらしいね。
お金を渡しても酒に消えちゃうなら意味ないよ。
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:44:59.97 ID:tnL65l2X0
もっと監視を強めないといけないね
聖教10部分のお金ください
今月は革命本の割り当てが五冊あるのでその分もください
とかいえなくなるわなw
何故反対する?
税金で生かして貰ってるんだから金の使いみちの報告は本来自分でやって当然
それを怠け者のためにこういったやりかたで代行してやるってのに
大体批判の声が上がらないことなんてめったにないだろう。
相変わらず頓珍漢なことを言っているなぁ。
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:47:08.38 ID:PiHihVtH0
というか、「文化的な生活が出来る最低限」で支給されてるならば、
その予算内でそこからやり繰りしまくって、
パチンコしようが2ちゃんしようが自遊だと思うのよね
自分だってパチンコとかギャンブルされたら確かに腹は立つけどさ
それでも
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:47:10.68 ID:fRTDEqAB0
>>219 ナマポビジネスで儲けているから、金の流れが明らかになると都合が悪いんです。
これはもっと増額してあげるべき
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:47:53.74 ID:EX63EaMS0
モラルがない、労働する気がない
これは、別枠にして管理すべき
生活保護は手厚くやるべきなのは当然
減らせとか無くせとか、ましてや受給者を犯罪者のように敵視するなど見当違いも良い所
問題は不正受給や、
それによってかえって自活の気力を失う事だからな
生活保護層が赤旗買えなくなるもんなw
そりゃ批判するわwww
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:48:19.17 ID:Idx4WmmR0
プリペイドカードで怒るならナマポ権利廃止でいい。
本来ならば、生きられないやつらなんだから。
プリペイドカードじゃ赤旗は買えませんってか?
憲法に生活保護費を使う人を定めてるのかよ初めて知ったわ
>>1 また最高裁の『生活保護の解釈凡例』と
『明記されてもいない架空の憲法』
のすげ替えか
気持ち悪いんだよな、コイツら
>>204 この施策でそんなことできないだろう?ファンタジーはやめてくれ
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:49:06.83 ID:fRTDEqAB0
自立する気も無いくせによく言うわ。
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:49:20.70 ID:hdeqybre0
>>190 いっそナマポは現金でもプリペイドでもなくボランティア的な内容の「仕事」を支給して
作業に参加した時間×最低賃金で現金を支給するような制度でいいんじゃないのかな
誰だって働いて得た金とタダで貰った金じゃ有難みが違うから
使い道も自然とマトモになっていくだろうし
現在でも金銭管理能力皆無で現金支給に馴染まないのに無理に居宅保護にしている層を
施設保護に誘導できるってメリットもあるしね。
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:49:43.65 ID:AtpfM3OY0
>>1 バカに指導しなきゃならんケースワーカーも貧乏くじだなw
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:49:51.31 ID:x8ob1vMC0
227
全く同意だ
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:49:52.75 ID:EX63EaMS0
>>221 パチンコとかパソコンいじれるのなら働けと・・・
そもそも生保受給しているのがおかしいと・・・
いう話じゃないのか?
赤旗利権 vs カード利権
>>225 ものには限度があるからね。
ないものを払ってやれというのも限度があるよ。
一人あたりの金額ベースなら多いほうでしょ。
移民を抱えている欧州や米国であれば総額は向こうの方が多いかもしれないけど。
働けない人が利用するのは構わないと思うが、そうでないケースが多すぎるでしょ。
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:50:26.87 ID:NQFFSeFG0
そもそも、その天国のように暮らせる金がないんだから仕方ない
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:50:31.10 ID:6DBAA/eC0
生活保護よりも天下りの規制をはよしろ
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:50:32.16 ID:I4Y1v2IU0
ヤクザの資金源にされないためには全部現物が一番だが
到底できないのでこういうのを段階的に実験しながら導入するんだろう
ものすごく真っ当じゃないか
結局はナマポが貰え無い底辺
達の嫉妬だよな。昔から言う
引かれ者の小唄かいな?w
生活保護費がパチンコに流れるのは
・本来受給すべきでない人間が受給している
・本来受給すべき額よりも多く受給している
どちらかのはずなので審査の厳格化を進めないと
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:50:57.41 ID:sPorBMgH0
>>231 今回はテスト段階だろ
近い将来には全額プリペイドカード支給だよ
「本当の弱者」は安心して自立へ向けて頑張ればいいんだよ
生活保護勘違いしてる人多いけど「不足分」の支給だぜ?
で、自活の指導や、収入のチェックを定期的にやってる
だけど手が足りない上に、経費も無駄にかかる
だからカードとかにして把握を素早く簡単にしようってわけだ
合理的だと思うが
在日会員の皆さんの聖教新聞が買えないじゃないか
>>244 俺も概ね賛成だけどそのプリペイドはやはり機械の購入してある店じゃないと買えないのかな?
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:52:27.06 ID:84yYg2sa0
五体満足なナマポは老人介護でもさせろよ
本当に腹が立つ
こっちは必死に働いて手取り十数万で暮らしてるのにこのゴミどもは遊んでるだけでずっといあ暮らししてる
こんなのおかしいだろ
>>22 ナマポってやたら態度でかい奴多いしし、クレームばっかだから
うちじゃ凄い嫌がられてるよ。
入院しても先生がさっさと退院させる。
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:53:06.46 ID:fRTDEqAB0
>>231 いや、詳細書いてないから推測だけど容易に推測できる。クレカの与信や不正
チェックの仕組みを多少でも知ってれば、それが簡単に転用可能なんだよね。
無論、人力じゃないよ?ビッグデータをコンピュータで解析し怪しい行動を抽出
するんだ。ヒットすれば詳細に調査ですね。
>>243 同意
こういう馬鹿な反対者もいるわけだから実績を少しでも作ることが大切
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:53:21.75 ID:z7rV5Hhh0
政党交付金こそプリペイドでええやん。
あと、政務調査費な。
文書通信交通費も。
そーなると、じもいんとーはタイヘンダーァァァァァァァァァァ
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:53:31.40 ID:iRFFlcTj0
勤労の義務は国が勤労の場を提供するということか。共産思想解釈だ
じゃ納税の義務なら国は国民に税金をくれるということか。
>>1 m9(・∀・)ビシッ!! 浪費癖やギャンブル中毒、アル中、喫煙・・・。金を管理しなくてはならない保護者もいる。
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:53:42.38 ID:roqUs2q20
赤旗のHP見てみたらインターネット募金でVISAとかMasterCard使えるみたいだし、べつに赤旗も買えるんじゃないの?
普通は、「ギャンブルとかの無駄使いを減らせば
その分まっとうな人に多くお金をまわせる」って
思うんだけどね。
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:54:05.51 ID:6G7BScGd0
「受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利」があるとしても、
国・地方公共団体が「保護費」を現金で支給しなければならない理由がない
こんな簡単なことも分からないで「専門家」を名乗れるのだから驚く
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:54:15.76 ID:XFX4beBt0
使途については受給者のご自由ですよ。
ただし、それらは記録として残るというだけだ。
不正使用したりパチンコ店で消費したら次の月から支給中止になりますけどね。
それが嫌だったら働いたら?
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:54:38.67 ID:EX63EaMS0
カードの使用歴をみて、生保の支払額を全体的に減額できるかもしれないしなw
最低限の文化的生活に、本当に今の額が必要なのか・・・・
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:54:41.20 ID:o95ScJe/0
>>246 各店舗に「生活保護受給者対応店」と張り紙を貼ればいいんだよ。
病院によっては「生活保護法指定医療機関」とか張り紙が貼ってあるし。
>>243 だからそれでどうやって不正受給を発見するんだ?w 具体的にどんなケースだよw
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:55:05.63 ID:yny5Ukoi0
生きる辛さを知ってから権利を主張しろ。
クズがっ!
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:55:06.50 ID:DMNPSptB0
共産党の言い分って片手落ちなんだよ
不正受給者をスクリーニングする仕組みを考えて
セットで主張するのが筋だろ
>>256 履歴が公的に残るから嫌なんじゃないの?
党費もあるだろうし。
>>18 パチンコや危険ドラッグ使えなくなるのは人権侵害だって言いたいんだろう。
>>251 どこに反対と書いてる?これだから自分の都合のよいように解釈するファンタジー脳は嫌い
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:03.48 ID:sBzJMsCx0
そのVISAプリペイドが台横サンドにそのまま使える
パチョンコ屋が大阪には何軒出来んだよ、
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:07.47 ID:z7rV5Hhh0
>>242 不正受給なんて100人もいないし、どーでもええわ。wwwwww
これにこだわってるのはバカ山サツキだけ。
271 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:20.48 ID:q58rk/3D0
>>260 必要ないとしたら、最低賃金が下がるな。
最低賃金が下がると、労働者全体の賃金が下げられるな。
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:50.29 ID:GYS1j0km0
共産党に金まわるのか‥‥‥?
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:56.60 ID:roqUs2q20
>>240 給付が特殊な形態になるほど現金化が難しくなるから
特殊なものになればなるほどヤクザしか扱えなくなるよ
どうせナマポ民は使いたいと思えば使っちゃうんだから
現場で対人でチェックしてくしかない
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:56:58.06 ID:sPorBMgH0
>>262 購入履歴を管理されて何か困るの?
君は何かやましい買い物でもしてるのかな?
>>254 勤労させる権利を持ってるだけな
行使するかどうかは自由
>>270 そうやってあきらかにいい加減な数字出すから
相手にされないんだぞ。
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:57:07.32 ID:87FMk1Ip0
生かされてるのに権利も何もないだろ
>>262 明細に明らかに食料品じゃないと思われる支出があったら見つけられるんじゃね。
不正にもらってる奴があれやから
ナマポについて変なこと言うと友愛される危険があるから
おそらくこの話も結局おじゃんで終わると思ってる
批判の意見ばかり載せて
賛成の意見は有るのか無いのかすら書かないなんて
有り得ない
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:57:41.59 ID:Ox6DajE/0
受給者はもんく言わずに管理されてろよ、ナマポ乞食のくせに
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:57:50.55 ID:EX63EaMS0
>>271 労働者と生保受給者には差があっていいと思う
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:57:54.72 ID:OpPhPFZM0
橋下は、次世代と違って、外国人には
保護は打ち切らないんだな
>>270 それなら支出の明細を出せといわれても困らないはずじゃないの。
>>278 指摘される事を承知であえてそんな履歴作らないだろ?
在日朝鮮人の生活保護を廃止すれば解決
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:59:20.17 ID:mn3NBUHRO
プリペにする事で受給しやすくなるなら歓迎
俺 パチとかやらねーし
1kでネットとテレビとガラケーあれば立ち直れるし
本当に困ったらよろしくね。
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:59:24.05 ID:1TayigpO0
全額生ぽカードで支給しろよ、全部使途把握できるしいいじゃん、回転寿しとかiphoneとか分不相応なもの使ったら打ち切りで宜しく
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:59:28.44 ID:vo++AoFoO
「なんの利益にもならない」
というが、
「なんの不利益にもならない」
のだから、なぜ反対するのか理解できない。
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:59:33.46 ID:ZsyAEVmJ0
まあ生活保護版秋葉原の加藤みたいなのがでてくるわな
だいぶんナマポも切れるんじゃね 流石に
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:59:47.51 ID:roqUs2q20
>>278 現金化業者が食費や日用雑貨にしか見えない購入履歴を用意してくれるだろうよ
>>286 つまり不正に対する抑止力になるという話でしょ。
いいことじゃん。
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:00:00.25 ID:OpPhPFZM0
決済手数料が毎月VISAに入るから
>>47 >はっは〜ん、VISA加盟店でしか使えないってことは、
>VISA加盟店が売上右肩下がりってことかいな?
>VISA加盟店の価格は高目なんじゃないのか?
>あるいはカードにGPS仕込んどいてデータ収集とか。
>>273 また3店方式で、例えば米の引換券を1k単位で売って、近くにそれを900円で買い取る店とかできそうだなw
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:00:18.30 ID:sPorBMgH0
>>279 従軍慰安婦やパチンコ問題に真正面から切り込んだのは橋下だけですよ
彼には神風が吹いとるのです
安倍ちんは慰安婦問題にタダ乗りしただけ
つかこの手の議論で毎度不思議なのは
「生活保護を減らせ」という意見
普通なら「俺の収入を増やせ」じゃねぇの?
生活保護を受けてる人をより貧乏にしたら自分に何のメリットもないのに満足なの?
良くわからん思考回路だなぁと
早く違法の外国人に対する支給廃止で
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:00:34.19 ID:yny5Ukoi0
減額されてないのに反対する意味がわからん。
怪しすぎるだろ、綺麗事共産党
>>271 なぜ賃金と必要生活費と関係があるのかが不思議だね。
稼いだ分が給料だろう。
その人が稼げないから賃金が低いだけの話でしょ。
企業はボランティア団体じゃないんだよ。
>>283 それはすまんな、是か否かという話の流れでそこにアンカーつけてたからな
>>274 行政はさじ加減でやましくないものも、
やましいとやるのがかなり多いからな。
>>292 行政がそれを見つけ出せば不正受給してる奴を大量に切れるじゃん。
早くナマポピンハネタコ部屋にも廃止を
最低限の生活を保障すりゃいいんだろ
毎日古米ともやし食わせとけ
寿司なんて最低限には全く必要ない
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:01:50.53 ID:1TayigpO0
あと生ぽカードはidつけた方がいいな、転売云々メンドクセーし、本人以外が使ったら打ち切りでいいよ
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:01:58.63 ID:ij+Io8z+0
どういう理屈でどんな権利を侵害すると言ってんのか分からんな
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:02:56.06 ID:O3tC9rvb0
利権言うなら廃止したほうが良い。
>>294 赤旗が購入しづらい
党費が払えないということじゃない?
ヤクザがコジキに生活保護受けてうちのアパートに入りませんかとかスカウトしてるからな
で、全国的に適応すべきという評価の声が多数あがってる件は報道しないの?
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:03:16.83 ID:sPorBMgH0
>>302 例えば?
クーラーとかで受給停止なら違憲判決が出てるから、貯金して買っても大丈夫でしょ
まだ何かやましい買い物しちゃうの?
パチンコばかりに浪費しているとか、中抜きヤクザが横行しているとか、、
その一方で生活が苦しいと訴えている人たちもいる
情報が正確じゃないから、議論のしようがない
とにかく家計簿を義務化、できない人たちにはこういうプリカを支給して把握する大切
生活保護は、馬鹿左翼が批判してた、憲法の拡大解釈の産物なんだよ。
第二十五条
1、すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2、国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
原文の意味
1、国民は自由意志で健康で文化的な最低限度の生活を営む権利
を有し、国家はその権利の行使を妨害しては成らない。
2、国家は国民の生活向上の努力をしましょうね。
馬鹿左翼の拡大解釈は「国家は国民に最低限の生活を営ませる義務が有る」なんだよ。
この解釈に従うと、国家は国民の自由意志を無視し、拘束してでも文化的な生活を営ませる義務が発生する。
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:04:03.84 ID:bWXg7La+0
最高裁の判決を守って、外国籍人には生活保護を1円もヤルナ!
それだけで何千億円もドブに捨てずに済むワ
西成にはヤクザの資金源になってる福祉マンションがある
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:04:38.78 ID:roqUs2q20
>>303 それをやるのにこんな金のかかるシステムは別にいらない
市民の税金が使われているのだから適切に使われているか金の流れを把握するのは当たり前の話
いままで甘やかしすぎたからか勘違いしてるんじゃないか?
生活保護を斡旋してその一部を共産党が吸い取るなんてことはまさかやってないだろ(笑)。
共産党を信じよう(笑)
西成のヤクザマンションは生活保護費を殆どピンハネして自立を阻害している
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:06:13.19 ID:sPorBMgH0
>>317 ケースワーカー大量に雇うより将来的にも安くつくだろ
購入履歴を管理されるのがそんなに恐いのかよww
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:06:41.24 ID:LNiyPVS3O
これを機に、ナマポから脱出すればいいじゃないか。
>>307 まぁ基本的人権の一つの財産権とかかね
その処分も管理も国の干渉を受けない事と
上限や、カードの指定とかはその自由を侵害してると
別に生活保護受給者は犯罪者でも何でもないから人権を制限されるいわれはないし
>>297 えーっと相変わらず原資ということを考えない
バカがいるんだな
ナマポの捕捉率は2割ちょい程度と言われる
貧困者見ない配ろうと思うと10兆図る超える罠
で 誰が払うの?
困ってる人を限られた原資で助けようとしたら一人当たりの
額を削って分け与えるしかないだろって話。
>>299 不必要な履歴は残さないほうが安全性の向上につながる
とはいえ管理社会的な共産とは逆の考え方なんだけどなw
326 :
名無し@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:07:25.12 ID:QtFLWsr00
間もなく 民衆の見方である共産党が
中国人民解放軍の日本解放を要請する
支援は琉球を独立させる会 アカピ人権市民団体 と見た
闇は闇のままにしとけますというわけですね
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:08:16.72 ID:W57e5q8tO
>>291 生活保護だと立場が苦しくなるだけだが。
『治安維持費より生活を保護する費用に充てた方が安いですよ』
ということで生活保護があるんだから、
警察のお世話になった時点で、保護受給権は、本来なら消失するハズなんだけど、
ここに罰則が無いからつけるべきなんだよな。
そうすれば、その事態はある程度避けられるし。
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:08:41.94 ID:MC5ocgrQ0
批判というより金掛けてシステム導入しても
換金されちまうから意味無いって事でしょ?
業界団体作られて天下る官僚が潤うだけだわ
>>315 最高裁の判決は支給を否定(支給したら憲法違反になる)というものではないぞ?
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:09:05.47 ID:+5NA6YFS0
共産や創価に御布施しないといけないナマポが困るだろ。
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:09:15.75 ID:Zq7rjPG90
共産党の資金源を断つ!!!
あのね、国に保護してもらわなくちゃいけないような生き方しかできない身で
人権も何もないでしょ?
何をして得た権利?
そこを考えようね。
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:09:27.76 ID:I8w9VLPL0
というか社会保障費の話をするならまず年金だろ?
あれってもう制度的に異常としか言いようがない
裕福な高齢者も、貧乏な若者もいるのにお構いなしに「一律高齢者に支給」してる
そりゃ金なんて足りんわ
30兆円の社会保障費のうち20兆円が年金の不測の補填だからな
生活保護は3兆円
社会保障の意義的にも破綻してる年金の見直しがまず先だろうといつも思う
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:09:47.27 ID:roqUs2q20
>>321 大阪市のナマポ総額3000億円xクレジットカードの手数料5% = 年間150億円
人を雇うなら150億円あれば1500人は通年で雇える
大阪市のナマポ人口は15万人ぐらいだから、一人あたり毎年100人、月10人の面倒が見られる
一方カードはあってるかどうか良くわからない明細が手に入るだけ
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:10:00.55 ID:L7cg+mkK0
いやなら働いて生保から抜ければ
法律で家計簿の義務化をすればいいのに
役所の実態が分からないとか、なんだそりゃとういう状況をまず改善
>>312 クーラーはしょうがないよな
極端な温度では体力消耗して動けなくなるよ
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:10:40.21 ID:MC5ocgrQ0
>>324 安倍は親族扶養させる事で解決しようとしてるけどね
3親等の親族に困窮者を養わせる
そうすれば日本人に対する生活保護を廃止出来るからね
税金を支出している以上その使途を明確にして納税者の理解を得られるか否かを
確認するのは当然のことだと思うけどねえ
外国籍者生活保護の問題は、意趣返しを行う事で根本問題の解決に繋げる事が出来る。
正しい生活保護法改正案
1、日本国は国内で外国籍者が最低基準の生活を送る為に、国籍国の国民保護の代行を選択する事が出来る。
2、代行に関わる全ての経費は国籍国の負担とし、その範囲で日本国内における生活保障を行う。
3、国籍国が日本国の代行を拒否した場合は、直ちに国籍国の負担で強制送還される。
この案だと、所謂人権への配慮で叩かれる事が無く、生活保護者で外貨獲得ができる。
日本の生活保護は世界的にも異常に高額なので、国籍国から対象者に対する帰国要請や強制送還が行われる可能性が高い。
まず、帰化審査の改正・厳格化を大至急行うべき。
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:12:21.17 ID:n+svwBZ20
赤旗→共産党→中国の役人のポッケナイナイ
日本で赤旗の収入が減ると共産党員は中国から怒られます
日本の役所で働いてると必ず赤旗を購買してるらしいが
やめろよ
金の為に魂を売ってんじゃねえよ
売国奴は必ず地獄に堕ちる
死ぬ間際に後悔すんなよ売国奴
共産党もそのひとつだが従来の保護システムを利用して甘い汁吸ってる輩は批判するよねそりゃ
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:13:19.95 ID:sPorBMgH0
>>336 ケースワーカーって購入履歴管理してんの?
してないでしょ
今のクレジットカードってそんなにいい加減なもんだと思ってるの?
お前の言う、あってるかどうか分からん明細くらい見られても困らんだろ、「本当の弱者」なら
>>317 ケースワーカーが人海戦術で調査するよりはるかに低コストですよ。
酒はギリギリ許されるとしても、パチンコは論外だわな
税金を使ってギャンブルしてるってことだぞ?
>>329 その辺のコスト削減を考えた結果が既存のシステムがあるVプリカなんだろ
外資に情報渡すのは嫌だけど
>>340 路線としてはそれも必要だと思うけどね
バブル以降の個人主義の結果、
相互協力のシステムだった家族や親族のシステムが崩壊した
その結果孤立した個人が路頭に迷う羽目になると
だから、結婚や夫婦、親子、親族間での扶養や相続への税的な優遇を強化すべきだと思ってる
生活保護を押し付けるのは是は是で別問題だけど
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:14:37.75 ID:Io+oaYTh0
愛隣のヤクザのナマポビジネス、ナマポ専用闇金、在日ナマポ、この当たりクリアにせんかい。
必死にカード利権ということにしたいのは党員だろw
喰い付く前に、先の選挙違反精査しろよ、生協職員が選挙活動した事をだ!
>>345 この明細でケースワーカーが生活指導すると
>>1に書いてあるじゃんよ。
そもそも今でも生活保護受給者に対する生活指導は義務だぞ。
>>336 窓口で現金渡すほうがはるかにコストかかるだろ
>>340 すげーバカな陰謀論だと思うんだがww
要するに金がないから親族の扶養義務を強化しようとしてるんだろ
ナマポまくのはいいんだが、だれが払うのかって話
年金が15万超えた爺婆の医療費は3割にして医療費削減と化して
原資を作らんといかんだろって話
胃瘻やめるとか重度のぼけ老人とかも安楽死させるとかして金捻出しないと
明らかに足りんだろ
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:16:15.38 ID:iDGMf1Eg0
まあ妥当な政策だ893対策とギャンブル対策には必要
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:16:23.86 ID:ws9Ehi2l0
〔ランク1〕不破哲三。彼の財政特権は異様で、下記(表)である。
しかし、誰もその不法な特権をやめさせることができないほど党中央体質そのものが腐敗している。
不破哲三の引退時の歳費特権データ3419万円
〔ランク2〕専従兼任の国会議員。志位・市田らである。収入は、国会議員歳費+専従給料+中央委員手当の合計になる。
ただし、歳費の一部寄付を強制される。その比率は秘密で公表しない。しかし、下記(表)のように、不破国会議員当時の寄付金はわずかしかない。
4、不破哲三の財政特権と党内ワーキングプア4000人との比較
遅配専従と、遅配なし不破哲三との年収格差を検証する。ただし、遅配専従の給与体系は絶対的秘密で、党中央が公表したことがない。
私が『日本共産党との裁判』において、1977年名古屋地裁に提出したデータだけである。
2007年に判明した党本部30歳代専従の月収は手取り約10万円だった。それらを基に、不破哲三との格差比較をするとどうなるのか。
(表3) 専従4000人と不破哲三との年収格差
党本部専従800人と不破哲三の国会議員引退時期2003年との年収比較は、
不破3491万円÷専従30歳代140万円≒24.9倍になる。
彼の議員引退後の期間4年間との年収比較は、不破1563万円÷専従140万円≒11.2倍になる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm
>>1 憲法にそんな権利は定義されてねえよ馬鹿サヨ
ナマポ仲介料が入らなくなるからって正直に言えよw
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:17:17.65 ID:fRTDEqAB0
>>348 更にいえば、現金化されても市の支給額が増える訳でもなんでないので、何ら
問題ないですね。現金化現金化と連呼する奴は全く無意味。
受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
そんな権利、初めて聞くんですけど、どの判例で言及されてるんでしょうか
それともどこかの高名な学者の新しい説でしょうか
アメリカでは、現金支給を行うとすぐにドラッグを買うらしいから、
慈善的に現金を配布することも禁止されているらしい。
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:18:20.89 ID:MC5ocgrQ0
>>348 どうせ適正な使用を監視する為の業界団体とか作るぞw
だって換金を阻止出来ないんだからさ
この換金はおkとか、換金の適否を審査する団体を設立して天下るよw
デカイシステム立ち上げる時に業界団体が出来ない訳無いじゃんw
多分壮大な無駄になるぞ
フードスタンプの換金すら阻止出来てないのに
どうするんだろ?と思うよ
結局、無駄な税金が使われて官僚と業界が潤うだけになるよw
生協法を知らない共産党員
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:19:07.02 ID:rx8a0hXkO
「国庫の一部を無拘束で使える権利」とはたまげた。
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:19:14.19 ID:roqUs2q20
>>345 クレジットカードの仕組みがそんないい加減じゃ困るが
決済後の商品の扱いは業者の自由
ナマポの口利きで票集めする狂産党と創価党
パチ対策だってわかりませんかね?
それで家族が救われるのわかりませんかね?
>>348 外資だって大阪の浮浪者や在日の情報もらっても迷惑だろうに
>>362 換金する馬鹿は詐欺罪で逮捕すればOK
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:20:13.42 ID:iDGMf1Eg0
生きる知恵がなくて生活保護受給者になるんだから
使途先を指定してあげる事はむしろ、親切だと思うんだ。
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:20:20.99 ID:u+LcEZ3g0
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、 貧困ビジネスの搾取防止や家計設計による自立支援のため
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、 生活保護をプリカで支給することは
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ 憲法11条「自己決定権」の侵害なんだ。
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:20:57.28 ID:sPorBMgH0
>>353 役所にも履歴が残るのは大きいよ
少ない人数で、しかも個人の裁量だけじゃ限界がある
カードで管理するのに何の不満があるのよ
どんどんやれよ
つーか、国民全員に配って収入に応じて配分しろよ
その方が公平だよ
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:21:51.85 ID:roqUs2q20
>>359 カード利用が進むと店側の手数料が増えるから、そのコストが客に転嫁されるようになるんだけどな
要はVISAに私税で消費税とられるのと同じになる
・高齢者の社会保障も全部生活保護に一本化
・自治体の裁量ではなくて国の一定の基準で
・財源は年齢関係ない累進課税方式の社会保障用税
・金が無いから外国人への支給は廃止、母国への支援要請は手伝う
・夫婦、親子、親族間の扶養、相続の優遇での個々人での生活基盤を強化
こんな感じだな
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:22:15.20 ID:MC5ocgrQ0
>>349 まあ、キミは扶養命令が来たら従いなよw
キミの年収いくらだから、月○万円払えって命令されるからさ
自治体の役人にねw
現状は資産調査権だけが自治体に与えられてる
時期に扶養命令権も与えられるだろうよw
日本のセイフティネットは中世に逆戻りだよw
日本人は生活保護貰えなくなるんだよねw
嫌なら働け
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:22:50.75 ID:iLbQ4kS30
>>1 >>370 憲法11条読み直してこいよw
全く関係ない条文じゃねえかwwwwww
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:23:36.74 ID:ik1SteX10
>>372 そのコストに見合った利益があると思うからモデル試行に踏み切ったんでしょ
何か問題でも?
パチンコや酒や無駄な医療費に、これからも生活保護費が無駄遣いされてもいいとでも?
パンチンコ屋の換金所にプリペイドカードで食品を買って玉に交換する
機能をつければ問題解決だな
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:24:21.65 ID:iDGMf1Eg0
>>372 visa管理会社に手数料が流れるのと
893やエセNPO、パチンコに莫大なカネが流れるのと、どちらがいい?
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:24:46.86 ID:roqUs2q20
>>378 「ハシゲや富士通、NTTデータに」利益があるの間違いじゃないの?
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:24:49.15 ID:JGVSvpvGO
これはカード会社の陰謀だな
利権の温床になる危険がある
税金の無駄遣いだからやめた方がいいな
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:24:56.36 ID:MC5ocgrQ0
>>368 立憲出来ないから困ってるんだろ?w
それ調べるのにスゲー税金掛かるぞ
それなりの人材をそんな下らない事に貼り付けるのか?
どう考えても効率が悪すぎる
カード所有者と換金業者が合意してる取引をどう違法とするのか?
出来る訳無いわなw
正当な取引だって言い張られたらそれまでだわw
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:25:00.08 ID:sPorBMgH0
あー、今すぐ、せめて来年1月から実施して欲しいね
そろそろ酒でも買いに行くか
俺もナマポでタダ酒飲みてぇわ
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:25:37.26 ID:6tbSu9q30
受給者、解ったよ
君は自分は働かず他人が払った税で外食したいんだね
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:25:39.19 ID:u+LcEZ3g0
お そ .い ヽ
か の や |
し り ` ,. -──- 、 生保プリカ支給は抑圧からの解放として
い .く / /⌒ i'⌒iヽ、 ピンハネ防止や家計設計による自立支援になる。
つ / ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ これは自己決定権の侵害なんだ。
は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:25:41.32 ID:fRTDEqAB0
>>372 そこで、強力な「生活指導」があるんじゃないか。適正な支出で自立を促す
目的で導入すると1に書いてある。
>>336 それはさすがに交渉するんじゃないの?
手数料無料でも向こうにはメリットありそうだけど
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:26:05.72 ID:roqUs2q20
>>380 893やエセNPO、パチンコに莫大なカネが流れるだけじゃなく
visa管理会社にも手数料が流れるようになる
の間違いだろ
>>299 人権侵害に繋がる恐れのある「姿勢」を否定したいんだろ
あと確かに憲法違反。これは国がそう判断してるんだから憲法に書かれている文章の個人解釈という問題ではない。憲法25条から改正する必要がある。
>>336 加盟店手数料のことを言ってるの?
大阪市が払うわけじゃないだろ
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:26:33.47 ID:oPdbc69Y0
受給者の大半が赤旗買ってたりしてなw
巻き上げられなく成るので困ったチャン
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:27:25.51 ID:u+LcEZ3g0
奴隷禁止は経済活動の自由に反するとか言ってるようなもんだなw
自由を抑圧からの解放やリベラルと捉えるなら貧困ビジネスの搾取から逃れるためにも
プリカによる購入実態の把握は自己決定権に寄与するものだと考えられる。
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:27:28.23 ID:vbISOktw0
乞食に権利
なんの権利?
物乞いする権利?
>>383 そもそもほとんどのカードは規約で現金化禁止されてるし、不自然な取引はすぐにバレる
カード会社もその手の馬鹿にはさんざん悩まされてるんで役所よりはよほどノウハウ持ってるよ
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:28:03.81 ID:3dsX8wZz0
受給者の権利?
働かず納税もせず税収が少ない中
金貰ってる乞食に権利?
働いたら負けとか言って開き直ってる
ナマポは一生何もせず死んでいけ
生活保護費をギャンブルにつぎこむアホを恨めよ
>>383 簡単だぞ
支給金品を売却又は譲渡の禁止を規定する法はいくらでもあるし
ナマポって目立つし警察も苦情ばっか来るから承知済みだしな
法で禁止と罰則決めれば警察が点数稼ぎに挙げまくってくれるから心配すんな
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:29:00.52 ID:eCJ9nATT0
>>1 言うと思った。希望者だけだろ馬鹿。
てか何で希望者だけなんだよ全員にしろよな。
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:29:33.61 ID:JViNmOFU0
ナマポ風情がパチンコなんかで遊んでるからこういう事になる
自業自得だが
これに反対と言うのを餌にしてナマポを取り込もうとする共産党には注意が必要だわな
まぁ政権を握れると言う事は無かろうが議員の数を減らしておく方が良いのは確かだ
自由に金を使いたいなら自分で稼げ
現物でいいよ
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:30:10.71 ID:fRTDEqAB0
仮に現金化されたところで、何の問題があるんだ?議論するのは無意味じゃね?
>>390 バカサヨは老齢加算の廃止が適法だと最高裁で負けたんだから負けた理屈を使い回すなよw
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:30:53.11 ID:MC5ocgrQ0
>>387 まあ、その前に親族に資産調査して
親族に養わせる方向になると思うぞw
親族に養わせた方が無駄使いするな!とか
病院に行くな!パチンコするな!働け!
健康で文化的な最低限度の生活も親族が決める事になるしなw
菓子パン一個が一食と親族が決めれば
それが文化的最低限度の生活という事になるw
憲法にも抵触しないw
安倍が進めてる親族扶養の方がある意味効率的だぞw
西成の生活保護費のピンハネは、半世紀以上公然と行われてきた違法だからなあ
果たして、プリカごときに変えたくらいで是正することができるのか?
そりゃ不正がなくなりゃいいが多分地元周辺民の8割くらいは懐疑的
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:31:04.96 ID:iDGMf1Eg0
現金には使途証拠は残らない
プリカには履歴が残る、現金化する悪徳業者は使用制限すれば良いだけ。
プリカ全額でOKだよ
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:31:19.31 ID:JT0A0eAiO
いっそ全額パチンコ玉で支給しろよ
>>399 鉛筆1本5万円で買って4万円キャッシュバックとかの手口だと面倒になりそう
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:32:33.25 ID:pFZeAV3m0
実際にアンケートとって見ろよ
自分の意見を、世界の代表意見と勝手に宣言するのは、韓国人の良く使う手で感心しないな
日本人なら、根拠のある数字にして、証拠と一緒に発言しろ
反対するのは、やましい使い方している、生活保護受給者くらいだろうに
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:32:41.87 ID:MC5ocgrQ0
>>399 無理だってw
考えが甘いんだよw
ドンだけ法律弄るつもりだよ
無理
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:33:24.85 ID:roqUs2q20
現金化?多いようなら条例で禁止すればいいだけ
現状だって、パチンコや風俗行ってもCW殻の指導が入るだけで実質自由だよ
現金化する動機がそもそもないわ
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:33:42.66 ID:fRTDEqAB0
>>410 税務署も調査に同行させたほうがいいね。
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:34:12.46 ID:iDGMf1Eg0
むしろ会社社長の殆どはvisaで支払いしている件について、
確定申告の時に便利なんだよな
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:34:39.67 ID:vX/qMQKX0
嫌ならワタミかゼンショーで働け
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:34:50.83 ID:Io+oaYTh0
生活扶助の 一部が 3万 円。
いったいどこに不満があるんでしょうか。
>>410 そんなリスク踏む加盟店はまず無いだろうけどね
カード会社からの契約切られてブラックリストにも載せられるから
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:35:33.71 ID:RoOwtl160
カードのに「なまぽ」って書いてあるん?
>>405 自分の都合の良い解釈をするファンタジー脳
使用制限つっても、あの地域は警察、業者、地域行政よってたかって生活保護食い物にしてきた歴史があるからな
橋下さんもその辺内情分かってるから、針の穴でも開けたい気持ちあるんだろうが・・
まあこれまで声を大きくして言った人間はことごとく消えたけど、市長がどこもまで本気かやろね
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:36:20.88 ID:fRTDEqAB0
>>413 いや、現金化はほぼ検知され調査対象にされるし、見逃しがあっても市の支出
が増えるわけじゃないだろ?それを、さも大問題みたいに騒ぐからさ。
>>412 法律なんて要りません
カードの規約で縛るだけなんだから
現金とプリカ半々でいいんじゃないかな?
プリカで光熱費払えないだろうし現金しか取り扱いない店と付き合えなくなるし
それよりもなんでVISAが噛むわけ?
三井住友発行だけど試験中はともかく採用になったらVISAにマージンいくの?
詳しい人おしえて!
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:36:57.70 ID:88EjWeK+0
パチパチパチ 大歓迎
これに反対する人はオカシイヨ
大賛成、大賛成
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:37:06.76 ID:MC5ocgrQ0
>>415 税務署の職員を大増員しなけりゃならなくなるがw
公務員天国が出現するぞw
カード会社に利益取られて業界団体に天下って公務員大増員w
そんな将来しか見えんのだがwこのプリカードw
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:37:31.60 ID:u+LcEZ3g0
なら派遣禁止も自己決定権の侵害だな。
派遣から搾取することに反対するふりして
ナマポを貧困ビジネスで搾取してたんだなw
楽天カードならまだしも三井住友なら不正は厳しいだろうよ。
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:37:54.14 ID:P+TY+yob0
こいつらがカードを拒否る理由って
大切なお金をろくなことに使わないっていってるようなもんやん
こんなやつらに現金支給なんて100万年早い
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:38:42.26 ID:roqUs2q20
>>423 買い回りなんか、今イタチごっこ化してるみたいだけど
カードに夢見すぎじゃないの?
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:38:50.16 ID:4rx+X+jB0
ブサヨざまぁww
>>390 まず赤旗を無料で配ればいいんじゃねww
ナマポには無料で配れよww
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:39:05.32 ID:fRTDEqAB0
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:39:11.30 ID:hyN/yFCp0
三井住友ビザカード
癒着か
やるな
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:39:21.94 ID:OpPhPFZM0
もらえるだけマシだと思えよ
ホントは働かいなら叩き殺したい
>>425 役人が窓口で手渡しするよりはるかにコスト低い
公金収納にクレカ採用して窓口手数料削減する自治体も有るぐらいだよ
439 :
きざを@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:40:51.61 ID:5hEZ+Hr40
救済なんだが権利と来たか
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:41:16.01 ID:fRTDEqAB0
>>431 仮に現金化されても市の負担が増える訳ではないと言ってるんだが?
自分で稼いだ金をギャンブルに使うならまだしも…
プリカ賛成〜♪
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:42:35.13 ID:MC5ocgrQ0
>>424 あ?w
カードの規約に相当強力な強制を付与するのも
相当な法改正が必要なんだがw
君は相当甘いね、考えがw
どこで買えだとか、特定なものしか買えないって縛るのに
どれだけ業界とすり合わせて法に照らしてやらなきゃならないか
お前は分かってないだろw
僕の考えた最強のカード規約w
じゃ話にならんのよw
その規約を盛り込むのにも相当な法的摺り合わせが必要だし
立法も必要だ
常識的に考えて無理だ
カードなら1日の使用限度額も設定できそうだね
高額な買い物をする必要も無いし1日5000円まででいいんじゃない
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:43:25.07 ID:88EjWeK+0
当社発行のクレジットカードを含むVJ協会・オムニカード協会加盟各社発行のVISA・Masterカードでのお支払いなら、手数料無料です。
※会員登録に手数料はかかりません。
>>441 しかも直ぐにバレるから支給削減なり打ち切りなりできるしね
継続して利用するのが前提のナマポプリカに買い回りの心配とかマジでアホだなwww
日本共産党は自分らがブラック企業とか言われて悔しくないのか?
いい加減赤旗利権をどうにかしろよ
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:43:44.08 ID:Vtgn7aS40
左巻きが主張する生存権を権利とするなら
自分の力でで生きようとする義務が生じることは必然
義務を果たしてこその権利だろ
楽して金儲けしようとの魂胆がミエミエの奴らに
規制が入るのは当然
そんな行政がおかしいというなら
星の数ほど候補者を立てる事ができる有り余った資金を
共産党が食わしてやれば良いだけのこと
口だけの共産党はクソ以下
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:43:58.41 ID:EJEUCrxs0
>>438 反対してるやつはナマポと馬鹿の共産党員だけだから
まず赤旗をナマポには無料で配るとこかから始めてもらおうじゃないww
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:44:18.89 ID:MC5ocgrQ0
>>434 そりゃ常識的な返答出されてぐうの音も出なけりゃ詰まらんわなw
キミにとってはさ
そんなに嫌なら君が消えれば?w
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:44:36.07 ID:roqUs2q20
>>441 不正利用を潰すのが目的
あと、このシステムの追加開発に税金が使われるだろ
プリペイド化は収支状況が把握出来て良い面もあるが
安売り店や街の個人商店など、あらゆる場所で使えなければそれがデメリットにもなる
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:44:44.10 ID:Hp9x26BW0
権利を主張するならば国民としての義務も果たせ
国民としての義務を果たさないなら文字通り非国民じゃないか
正直癒着でもいいわ。カード会社と市の癒着よりも生活保護受給者と共産党の癒着の方がよっぽど消えて欲しい。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:45:02.24 ID:uex6fB46O
庶民の払った税金でまかなわれる生活保護費で、政党機関紙がどれだけ買われているかわからないと、反対する目的すら判断できないけどな
>>443 まあカードも持てないカスは黙ってろ
万が一持ってるなら規約みてみろ
自分がいかにアホなこと言ってるか思い知らされるから
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:45:33.56 ID:ZHOzAcoa0
赤旗が困るの??
1部の人間がアホなことしたからね・・・・・もはや性善説ではなりたたなくなった・・・・。
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:46:51.13 ID:NeUv3yaQ0
プリペイドカードじゃ献金できないってこと?
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:47:13.07 ID:EJEUCrxs0
ナマポをピンハネされる自己決定権を認めるなら
派遣でピンハネされる自己決定権とか
奴隷で搾取される自己決定権も認めてあげなよw
>>1 換金してギャンブルやっている受給者いる事はいつも知らん顔だよね
これも毎度の事なんだけどさ
いわゆる「生存権」って法律があるわけじゃないんだよね
だから生活保護の基準=生存権の明文化になるわけよ
わかる?
だから「これを下げろ」って事は「国が国民を守るラインを下げろ」って言うのと同じ事なんだよ
お分かり?
自分で「国が守るラインを引き下げろ!」と喚いてる事になるわけ
国としては笑いが止まらないだろうなw
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:48:19.75 ID:7/dWnXLz0
生活保護は施設収容にした方がいい
不正受給の防止や闇金などの貧困ビジネス防止には効果はあるだろうな
だけど、今のままではさすがに問題点が多すぎる
19時23分 DJ-12月のスペインCPI、下落幅が1.1%で過去最大
スペイン統計局(INE)が30日発表した12月の消費者物価指数(CPI)は、欧州連合(EU)基準と国内基準がと
もに前年同月比で1.1%低下し、統計史上最も大幅な落ち込みを記録した。
11月はEU基準が0.5%低下、国内基準が0.4%低下していた。ユーロ圏で数少ない大幅な経済成長を遂げている
スペインでも、デフレ圧力が強いことを示した格好だ。
INEは12月にデフレが深刻化した原因について、エネルギー価格の下落を挙げた。
12月のCPIを前年同月比0.8%低下と予想していたシンクタンクのFuncasは今月、景気回復と前年同月との比較
効果により来年下半期にはCPIが上昇に転じる可能性があると述べていた。
-0-
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468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:48:28.87 ID:B6N2NiRW0
>自治体情報政策研究所の黒田充代表は「受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ。
そんな権利無いから
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:48:41.33 ID:e3kQJhTS0
毎月VISAのデビットカードの口座に入金されるのだから
日頃あまり金を使わなければ貯めて中古のパソコンをカードを使って買う事もできる
あまり目くじらを立てる事でもあるまい
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:48:44.31 ID:fRTDEqAB0
>>453 うん、そういう裏の目的も当然あるだろうねえ。
既存のシステムに若干修正加えるだけでいいだろうから、仮に開発が必要と
なっても三井住友が金を出すんじゃねーの?他スレで導入費用は三井住友負担
と書いてあったと思う。
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:48:49.70 ID:wFHQi6HB0
生活必需品しか買えないプリペイドカードでいいから
全員に平等に配るベーシックインカムにしてほしい
橋下改革が弱者切り捨てに見えるのは既存マスコミの機能不全が原因
そして目的と計画のスコープを勘違いするネトウヨは社会を知らないファンタジー脳が原因
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:49:28.65 ID:MC5ocgrQ0
>>454 買えるトコと買えないトコの不公平を是正しようとすると
すごい大掛かりなシステムになって
膨大な税金がそのシステムに投入されることになるしな
それで換金も阻止は不可能となれば
開発するだけ無駄という事になるw
当然の結果になると思うわ
まさか特定カード会社だけに独占させるわけにも行かんし
そのカード会社と提携して無いとナマポが物買えないんじゃ
スゲー商店にとっても不公平だしなw
発想自体が完全に無理筋だわ
>>436 >但し、当社発行のクレジットカードを含むVJ協会・オムニカード協会加盟各社発行のVISA・Masterカードでのお支払いなら、手数料無料です。
無料だろ
党員は妄想が多いなw
だから党員になってしまうのだろうけど。
電子マネー化は基本的に賛成。
生保が必要になる根本的な原因に迫ろうとしている。
ただクレジットカードは使いづらそうだよね。
>>464 >国が国民を守るラインを下げろ
これは間違っているというか不正確だな
正しくは国が中高所得者・法人等の税金を使って低所得者を守るラインを下げろってこと
国民という単語は便利だが色々な人が含まれるのでその中身をよく考えて使わないと読む人に無用な誤解を与えることになるよ
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:51:22.32 ID:B6N2NiRW0
生活保護は、生活に困窮する国民に対し健康で文化的な最低限度の生活を保障し、自立を促すことを目的とした制度。
国が4分の3、市町村が4分の1を負担しており、石垣市では本年度で約12億円の支給が見込まれている。
生活保護法60条は受給者の義務として「常に能力に応じて勤労に励み、支出の節約を図り、
その他生活の維持、向上に努めなければならない」とうたっている。
http://www.y-mainichi.co.jp/news/17020/
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 @転載は禁止:2014/12/30(火) 19:51:27.16 ID:EnimB0nP0
ナマポや児童福祉手当の市場規模が5兆円だから、
カード会社は喜んでシステムを構築してくれるよ。
業務も丸ごと代行してくれる。
まぁナマポ情報が三井住友に渡るのはどうなのよってのはあるわな
朝鮮企業のプロミスを資本下に置く三井住友フィナンシャルグループにとっては
審査対象の個人情報を一気に得るわけだし
ちなみにプロミスと三井住友は審査データを現在共有してるわけで
民間企業じゃなく、カード発行は法人を作るべきだったと思う
まぁパチンコみたいな天下り団体を新たに作るのを嫌がったんだろうが
カード情報なんて全ての会社が共有してるだろ
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:53:56.16 ID:MC5ocgrQ0
>>458 じゃあさw
何でカードでお金が阻止出来ないんだ?w
キミが盛んに持ち上げてるプリペイドカードでも
同じ事が起きるぞw
そんなザル規約に縋ってるキミって
ホントに現実が見えてないねw
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:54:06.20 ID:2XsRhHGnO
二重、三重の偽名と口座
在日が全て悪いのだがなwww
嫌なら貰うな!
進歩史観な奴等が進歩否定か。何でも反対なだけかぁ。
共産党の幹部専用保養所にためてみろよw>なまぽ
うわべだけ取り繕ってキレイゴト言うけどしぃしぃがなまぽとふれあい1週間とかやってみろw
>>473 是正も必要ないし大掛かりなシステムも必要ありません
生活保護は公が無制限の便宜を保証するものではないからです
>>480 カードにはシリアルナンバーを振るだけでいいと思う
役所がシリアルナンバーと個人を対応させて管理すれば三井住友に個人情報を渡さなくていいよね
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:56:34.09 ID:ik1SteX10
>>370 今回のプリカは希望者のみなんですが、どこが自己決定権の侵害?w
ほんとにアホですねw
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:57:14.51 ID:MC5ocgrQ0
>>476 どの店でも電子マネーが使えればそれで良いと思うよ
でもVISAが使えない店が大量にある状態じゃ
VISAに市場占有を認める様なもんだから
ダメだろうね
生活保護が使う店はVISAの店って限定する様なもんだからね
足りない分は守る会だかしらんが
そいつらが出して保護すりゃいいじゃん
何でやらんの?
もう発達障害ならではの言い訳はいいよ
確か奥さんには離婚されてるんだよな?
それも道理だな
言い訳だけの粗大ゴミのためにパート代をパチンコに
使いこまれちゃたまらんよな
>>482 受給者が一回換金できたらもう受給できなくていいやと思ってるんならそれはそれでいいんじゃない?
>>489 間に合うでしょ。
VISAならコンビニからスーパーでも決済できるからなぁ。
田舎の商店はわからないけど。
>>487 役所にそんなシステムや管理する部署があるとでも?
結局はSMBCフィナンシャルのほうで管理するか、
あるいは、別の民間会社に委託するという名目の天下り団体作るしかないだろう
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:59:53.41 ID:FPF7SZ3Y0
これで共産党の正体がはっきりしたね。
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:00:02.95 ID:vCYL8WC70
毎食を外食する、コンビニで野菜を買うなど、
家計管理が下手な人間が生保受給者には多すぎる。
こういう手法で管理し、問題がある受給者には家計管理指導するべき。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:00:04.26 ID:Pd+yiEc40
赤旗が反対なら日本人にはいい事なんだな わかりやすいな
>>494 別に法人カードのようにしてしまい市町村管理でいいと思うけど?
何が問題なんだろ?
支給する手間とか考えても同等でなおかつ明細までわかっていいのではないかな?
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:02:37.58 ID:MC5ocgrQ0
>>486 論点がずれてるぞw
商店にとってのデメリットと不公平感が大きいんだよw
この例だとVISAに加盟してない店は
生活保護者の購入は期待出来なくなるんだがw
それがどれだけ不公平な事が理解出来ないのかね?wキミは
それを是正する為に特定企業のインフラを使わなければ
膨大な税金を投入してシステムを構築しなければならなくなる
でもそのシステムでも換金は防げないw
だからこんなものは無駄だと言ってるのw
論点合わせも出来ないのか?キミ
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:02:52.63 ID:Ox6DajE/0
いままでのやりかたは、管理と更生が目的じゃないからダメだな
ずっと貰い続けられるのは良くない
>>494 そんなシステムや部署があるかは知らないけど当然誰に生活保護を支給しているかというデータは持っているよね
そのデータにカード番号を追加するだけで簡単に管理できるはずだよ
>>501 システム開発にどれだけコストかかると思うの?
三井住友の現行インフラに乗っかったほうがよっぽど
安いしリスクもない。
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:07:01.18 ID:QZ0c4DHV0
韓国共産党ここにあり
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:07:02.98 ID:MC5ocgrQ0
>>492 そんなに厳しければ
カードのショッピング枠を換金する商売なんて無くなってるわw
キミは規約に夢見すぎw
社会に出た事無いのかよw
高い税金払ってそれと似た様なシステム作ったら
簡単に換金されるぞw手を変え品を変えて
脱法するのがそういうビジネスだからねw
それこそ壮大な無駄ではないのかね?w
>>499 メリットがあれば導入すればいいだけだろw
不公平感なんて無いだろw
手数料払うよりも現金がほしいというのが商店なのだから。
カードは掛けという形で入ってくるからその分借り入れ
もしくはを金利を払うもしくは自分で運転資金を用意しなければならないんだからしなければ変わらないんだよ。
何が不公平だよw
>>503 だよねー。
三井住友もこれでカードが普及して加盟店が増えればウハウハ。
なまぽ向けにシステムを修正する費用なんてあっと言う間に回収できるよ。
生存権てのは、
生存しても誰からも非難されないってことで、
生存できるように誰かがしてくれるってことじゃない
んだがなあ。本当はなあ。
>>505 与信枠ゼロの換金なんてわりにあわないだけじゃん。
年間約1000億
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:09:39.52 ID:HRefxX+N0
不正受給者にねてええええええええええええええ
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:09:46.44 ID:cYFf8dJ40
義務を果たさないクズに権利など不要。
生活できない奴は収容所に入れる。
嫌なら出て働け。
これなら納税者も納得。
手数料は大体一律なのか?
決済金額ベースで5%とか言っている奴もいるけどそれ店側にメリットあるのか?
大体掛けベースになるから借入金利も入れると店側にとってはさほどメリットの有るシステムでもないけど?
1−2%なんじゃないのかね?
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:10:35.68 ID:MC5ocgrQ0
>>506 VISAに加盟してない商店から訴えられるぞw自治体がね
それに同業他社からもねw
それすら分からんのか?w
完全に特定業者への利益供与だろwコレ
権利振りかざす前に勤労の義務果たせよ
不正受給額180億円
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:11:25.37 ID:mJn7lsBCO
〜すべき
〜する必要がある
〜のではないだろうか
で終わってる記事に読む価値はない
>>503 コスト…あんまりかからないんじゃない?
この議論のスタートはカード会社に生活保護受給者のリストがわたるのは危険だということからスタートしていると思うんだけど
だったらカード会社はあるカードの所有者を例えば田中さんという個人名から12345番にすればいい(当然カード会社は田中さんだと知らない)
で、役所は12345番のカードを田中さんと結びつければいい、それだけ
現行インフラにちゃんと乗っかってるしコストも大してかからないはず
>>513 最近は公金収納をクレカで扱うのも普通になってきたがその場合の手数料はせいぜい1〜2%だな
まあ5%はあり得んわ
>>514 加盟すればいいだけだろ?
何が不公平なんだよ。入らせてもらえないということなら不公平と言ってもいいけど。
導入費用よりも決済費用だろ?
何を言っているの?
公平もくそもないわ。
だったらカード加入すればいいだけだろ?
別に導入費用がバカ高いというわけじゃないんだろうし。
現金でもらっている所はそれなりの理由があるんだよ。
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:13:04.56 ID:Ox6DajE/0
おもしろそうだからやってみたら、うまくいったらナマポ全員強制管理すれば
>>513 一回払いで自社発行カードなら、現行システムでも大阪市が払う手数料はないよ
言ってる人は加盟店手数料のことかな?でも生活用品ならほとんど1〜2%が普通。
何れにしても、大阪市が負担することはない
働いてる人だって経済的に自分の生活を制限しているよ
働いてないでパチンコいく人に制限つけなきゃ税金払ってる皆が困るね
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:13:24.31 ID:6ZEjesnK0
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
受給者はかつかつで暮らしてんだろ?
使い道が把握される可能性があるとして 何か権利が侵害されるのか?
憲法上の権利と言うなら
健康で文化的な最低限度の生活に必要ない給付は、憲法上の権利ではないだろ
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:13:42.20 ID:x7PFM+x30
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:14:00.59 ID:ABW9DOp90
そもそもw 安倍首相に解散権があるのかw
解散前の議員は、任期四年で国民の信託を受けている。
それなのに安倍首相の都合で、任期途中で首を切る根拠はいったい何か。
解散は、69条、不信任案可決による場合しかありえない。
象徴天皇制の下では、7条解散は憲法違反であり、最初から無効である。
今回の解散総選挙はなかったことにしようw 当選無効www
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:14:08.64 ID:/axKT/Kt0
な? だから言ったろ? プリペイドカード導入に反対してるのは
貧困者や労働者を食い物にしてピンはねしてる「共産党だ」って。
公明党ですら賛成してんだからw
大阪市(橋下徹)は明細を出せ、と言い続けてる。生活保護の金を
ピンはねしてる糞みたいな連中がいるから。生活費ではなく政治資金、
共産党の幹部が豪邸に住むためにピンはねしてんだよ。
赤旗で自白してれば世話ないわw
働けよ、怠け者の分際で我儘言ってんじゃねーよ屑
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:14:51.62 ID:MC5ocgrQ0
>>509 与信枠というか支給額なんだけどねw
支給額全額をプリペイド化したら、毎月与信枠が復活する様なもんだろw
それを現金化する仕事だよw
相当オイシイ闇仕事になると思うぞw
VISAにしてみれば同業他社を排除する良い機会だしなw
VISA加盟して無いとナマポが買い物しませんよw
って言えば良いだけだわw
他のカード会社が涙目になるし、怒り狂うだろうねw
>>514 訴えるって何を訴えるの?
一般的な公共事業だってそれぞれ特定の事業者に発注している
公正な競争入札の結果であれば問題は生じない
商店はVISAに加入すればいい、その自由があるんだから
赤旗買えなくなるからな!
生活保護受給者でもないおまえらが受給者を批判する権利なんてあるの?
おまえらが部外者なんだから黙っとけや
>>519 そうだよなぁ。
1−2%なら分かるけど、5%取られてその分また借り入れ金も多くなるから
店側は多少売上が増えてもメリットなさ気と思ったから。
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:15:31.68 ID:dqFppqkqO
違憲の在日外国人ナマポはいつ切るの?
早く切ってほしい
>>524 多少の趣味の物買ったりの消費活動は推奨はできないがよしとして、
パチンコ行ったりするのは完全に保護から逸脱してるもんな
実際、SMBCがなまぽ専用のVISAプリペイドと一般のVISAプリペイドの境目をどの程度つけるのかも不明だしな
例えば、サーバーは別にするのか一緒にするのか、顧客情報は分けるのかどうかとか
ただ、プリカにナマポ情報載せるわけないし一般プリカとは分けないんじゃないかと
しかし、そうなるとSMBCにとっても、なまぽユーザーのデータを特にプロテクトすることなく情報として貯めることはできるわな
生活保護は、国が国民に最低限度の文化的で健康的な生活を送らせるための義務であって、
生ポが好きにしていい権利ではない。
制限があるのは当然。
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:16:47.50 ID:6jrETBOo0
共産党が斡旋したナマポ民の赤旗購入率って知りたいなぁw
共産党算情報開示してくれよwww
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:17:13.16 ID:MC5ocgrQ0
>>520 VISA以外のカード会社の営業妨害になるんだよw
ホントアホばっかだなw
VISAがナマポの買う所をコントロールしたら
どんな事になるのか想像すら出来ない愚か者だわなw
支店は販促コストゼロで、少なくとも年間13億の手数料収入と1000億のキャッシュを安定して入手
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ
カードで好きなもの買えばいいじゃない
この黒田充ってやつはは何か言いたいのかさっぱり分からない
>>539 商店からカード会社ベースに移りましたか(爆笑)
論点のすり替えだよね。
入札方式にすれば問題がないのだな?
今はテスト段階だろ?
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:19:49.14 ID:KNc5Awgb0
生活保護貰うために並んでるやつら全員ころしたらいいよ
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:20:55.81 ID:ttUo0HEvO
たとえば、カードを使った使わないのカード詐欺に対処するだけでも、
カード管理会社は顧客情報と取引金額をつかんでおく必要がある
役所は、受給者の使いみちを知る程度でいいんだろうが、管理会社にとってはそういうわけにいかないだろってことで
>>539 入札案件だから大阪市は業者指定する仕様書で調達できないだろ
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:22:00.59 ID:x7PFM+x30
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:22:17.26 ID:DiHR1PfD0
ナマポはほとんどが不正受給なんだから誰がいつどこで何にいくら使ったかを正確に記録すべき
それが嫌なら廃止だ
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵す
そもそもこんな細かいこと憲法に書いてある訳ないと思うのだが…
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:23:31.66 ID:/axKT/Kt0
共産党のやり口は「生活保護を俺たちが働きかけて受給させてやる」
って手口だよw 自分たちの息のかかった家主、つまりアパートや
マンションに入居させるの。
生活保護の振り込み口座と印鑑、キャッシュカードを受給者から
取り上げてんの。現金を「自分たちが」ピンはねしたあとで戻してる。
プリペイドだとその手口が使えなくなるんだよ。
もともと希望者限定のモデル事業だろ
実際に家賃を代理納付してもらっていて金銭管理がままならない受給者で本人が希望するなら問題はない
むしろデータを押しつけられて管理責任を云々されるようになってケースワーカーに負荷がかかるだけなんだが
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:23:37.99 ID:2pu01rHL0
「権利」は、ただでもらえるもんじゃなく、
「責任」であったり「義務」であったりと常にセットになっている。
「生活保護費を自由に使う権利」ってのを認めるなら、
「生活保護費が適切に使われていることを明示する義務」ってのを
セットにするのは適切な気がするんだがな。
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:24:04.55 ID:MC5ocgrQ0
こんな馬鹿な制度は普及しないと思うが
大阪市ではVISA以外のカード会社は
相当悲惨な事になるだろうなと予想は付く
大阪市は一気にVISA圧勝状態になるだろう
役所とつるんだ会社は無敵状態だからねw
ナマポという購入者を付ける事が出来る
なにせVISAで無いとナマポは使えないのだから
VISAに敵う他社カード会社はないよw
そのデメリットが分からん奴は本当の馬鹿だと思う
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:24:22.39 ID:ZGqsT1FF0
働けばぁ
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:24:25.19 ID:fRTDEqAB0
これ、反対しているのは受給者じゃなく貧困ビジネスマンだろうな。
稀有な例を持ち出してゴネてるだけだもんな。
>>554 商店からカード会社へw
入札方式なら全く無問題なわけだがそこまでこだわるのは赤旗利権を守りたいからかw?w
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:25:09.53 ID:EIUUdira0
ナマポは現金振込みだと、いつまでたっても働かんから、全部クーポン制にしろよ
共産党は、こういう点で完全に信用出来ない。
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:26:33.96 ID:WoFLYbOE0
たぶん反対してるはパチンコ屋なんだろ?
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:26:36.56 ID:2A3c9ndr0
働く人の権利をまもるはずの党が、働かない人の味方なんですか?票ですか
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:26:38.65 ID:qXk4zeOSO
身体障害者じゃない、ただの怠け者は働け。
>>557 導入した商店は、カード会社に何パーセントかの手数料をとられるんだよ。
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:27:27.61 ID:C840hh8SO
ナマポは税金だろ
税金の使い道をはっきりさせることは当たり前
受給者は指定施設入居で付属の食堂の食券配布とかでいいと思うんだがな
これで生きる権利は十分あるだろ
権利云々言うなら義務を果たせ
高級外車乗り回し、パチンコや外食ばかりしてんじゃねーよ
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:28:26.55 ID:fRTDEqAB0
>>559 4社連合が大阪市に採用を提案し、市が検討の結果導入を決めたようだね。
クレカでも普通にモノは買えるんだから、なんの権利の侵害になるんだ?
ID:MC5ocgrQ0
こういうキチガイは、ある意味有難い存在だな。
まともな思考力の持ち主が読めば、反対している連中の
異常性が良く分かる。
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:29:22.24 ID:G8BjJgJm0
カードは今まで通りの額面
現金なら3割減な
まあ大体にして、家賃扶助抜かした単身なら7万弱のうち3万を任意でプリカにするって話だしな
3万だけ食品だの何だの当り障りのないものに使ってあとの4万でこっそりやればいい
…ギャンブルで溶かすのはダメだけどね
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:29:31.85 ID:MC5ocgrQ0
>>543 この馬鹿はw
本質が全く分かってないw
自治体毎に特定のカード会社が
圧倒的権限を持つというのが問題なんだよw
下手すると特定企業への利益供与になるぞwコレ
今回の場合はVISAへ
ナマポが買えるトコはVISA加入店だけって言う特権付与だよw
コレを問題だって思わない方が問題だわw
論点すり替えてるのお前だろw
お前のアホレスに答えてやってるんだからさw
都合の悪いこと反論出来てないのお前じゃんw
ホントアホだなwお前
>>564 当たり前だろ?
カードを導入するメリット: 売上が増える可能性 デメリット 手数料が増える 掛けが多くなり借入金が増える
カードを導入しないメリット: 借入金が少なくてすむ。 デメリット:売上の減少の可能性
このどちらを選択するかだろ?
売上が落ちるというのなら導入すればいいだけの話。
どんなことにもイイトコどりなんてあり得ないだろ?
>受給者にとって何の利益にもならない。
なお、受給者の存在は社会にとって何の利益にもならない点はスルーするもよう
必死な奴が多いところをみると、効果は高そうだな。
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:31:12.05 ID:pPhNzr320
大阪市で生活保護受けてるが酒・煙草・公営競技類など
履歴捕捉されても困るような場所行かないからプリカでも別に構わん。
それより1日辺り使用金額の上限決められるようにして欲しいわ
別にプリカはプリカでいいんだが、やるならカード発行管理会社は新たにつくるべきだと思う
ただ、その場合、システムを作るのに莫大な金と、天下り団体を作ってしまうという諸刃の刃に
結局、あんまり良い方法とは言えない気がする
これって、元は生活保護支給を金券にしろって言ってたのが、いろいろ反対にあって
苦し紛れの代案だしてるようにしか見えないんだが
>>573 論理的な反論は一切ないな。
商店の不公平性は導入すればいいだけ
カード会社については入札制度にすればいいだけ
オウム返しのように他のカード会社がと言っているお前が頭悪すぎる。
みんなにレスされているだろw
早く死ね共産主義者ども
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:32:32.69 ID:MC5ocgrQ0
>>557 商店も他社カード会社もデメリット蒙るんだよw
この制度だとなw
一々言わなきゃならないのかよw馬鹿相手は疲れるわ
妄想までしてるしw
どうやったらこんな馬鹿が生まれるんだろw
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:32:45.53 ID:smwhIQ4Q0
死ねよ共産
>>578 そっちのほうが大金使い果たして家賃滞納したりしなくて済むもんな
金銭管理の学習にもいい
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:33:30.20 ID:/axKT/Kt0
公明党は共産党のように「生活保護費」から直接ピンはねする
行為はしてねぇよ。洗脳して献上させようとはするけどなw
神戸女児殺害、君野康弘も長田区で共産党が世話したアパート
に住んでた。公明党=創価は宗教団体だから。キリスト教系の
炊き出しに行けとは指示しない。
共産党は貧困ビジネスを展開して受給者を食い物にしてる屑だ。
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:33:34.88 ID:SOdUM2Ti0
お前ら人でなしだな。パチンコは無縁社会のふれあいの場なんだぞ。
生活出来てれば憲法違反にはならない
贅沢言うな
>>579 金券だと使途の追跡が大変だから、もう一歩進んだやり方かと。
新たな金券を発行するのと違って既存のシステムを使うわけだから安上がり。
将来的にはみんなキャッシュレス決済になるだろうしね。
>>582 お前何度言えば分かるの?
商店は加入すればいいだけ
カード会社は入札制度にすればいいだけじゃん。
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:34:11.86 ID:fRt0RNdV0
クサヨの歯軋り音が心地よい
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
憲法のどこにそんな権利が書いてあるんだ。健康で文化的な生活を送る権利しかねえよバカ。
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:34:46.68 ID:MCV1nKKL0
ポイントもらえるから。
無能無策ではない。
むしろ銀行系なんか使わずスーパー系とかサラ金系のほうが実務的ではないか?
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:35:32.55 ID:MC5ocgrQ0
>>580 wwwww
論理的じゃないのはどっちだよw
過去レス見れば一目瞭然だろw
暇な奴がいたら辿って見ろよw
コイツアホだから
>>580 入札しなくても、好きなカード会社を受給者に選ばせればいいだけかと。
今回は社会実験みたいなものだからVISAだけでやるんだろうけど。
必死な連中の言い分読んでると、なぜ生活保護に陥るのかわかる気がする。
>>586 ふれあいならボランティアでも地域のイベントでもやれやボケ。
なんでパチンコ代の面倒を税金で見ないといかんねん
>>564 カード決済だと手終了として5%(だったはず)ほど店が負担することになるからカードを導入していない店もたくさんあるってことだよね
カードを導入してない店は生ポの客が来なくなるということになるけど生ポが買いに来ないと困る店がどれだけあるかって聞きたい
生ポがいないと回らない店なんて遅かれ早かれつぶれると思う
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:36:22.08 ID:0lrsA/dR0
>>113 グレーゾーンな使い込みしてる奴ら考えたらすごい額になりそうだな
何兆円の%だから額が桁違いだ
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:36:28.76 ID:fTRXSCzJ0
消費を管理することで不正受給者弾いて本当に困ってる人が生活保護受けやすくなるだろうに
なんで共産党は反対するんだ?
>>593 お前みんなから指摘されているだろ
アホってw
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:37:12.73 ID:fRTDEqAB0
>>595 いや、受給者ならそんな必死に反対しないだろう。貧困ビジネスで食ってるゴミでしょ。
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:37:30.58 ID:Gm+9U0h+0
>>573 まあ、不正利用可能な抜け道だらけの制度だもんな
プリペイドカード導入したら誰が利益を得るのか考えればすぐわかる
賛成するのは巨大資本の関係者だけというオチ
工作員を大量に雇ってるようだがなwww
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:37:52.18 ID:ZaD6siYt0
これは賛成だな。国民の税金で食ってる奴は全員カードで何使ったがわかるようにしろよ
税金なんだもん
でも政治家も全部このカードにした方がいい
政治家は高額貰って自分達の遊興費や財産にして遊んで連中だからな
権利云々言う前に生活保護法守れクズども
「節約する義務」を忘れんな
>>594 確かにそれでいいよねぇ。
VISA特権を主張している奴はどんな反論をするのか楽しみだけどw
> どうやったらナマポもらえるんだよ 特権階級かよ
収入が少ない場合でも、生活保護申請して、仮に認められれば、
国の基準に満たない不足分を補う形で約月12万円(家賃の高い東京都心の場合)にできる。
障害に応じて金額に上乗せがあるが、健康な人は東京都心で月12万円ぐらいが最高額。
創価に頼ると毎月1〜2万円ピンハネ(鬼だ!)されるから頼っちゃだめ。
タクシーの運転手は差額支給を認められたという新聞記事を見たが、アニメーターはどうだろう。
小学校のパートアルバイト教師は当たり前のように生活保護が認められている。
全額支給は診断書付の病気やケガ、または、
ハローワーク端末で何十社も落とされた経歴ログがあるなら、通りやすい。
現金支給は原則として市役所の福祉事務所窓口受理、審査から20日後。
図書館に行くと生活保護の申請方法の本があるはず。
申請方法は2ちゃんねるよりも、なるべく最新刊の信用できる本で確認しよう。
なければ無料リクエストしよう。
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:38:47.37 ID:SOdUM2Ti0
>>596 ネタなのに本気で怒られた(´;ω;`)ブワ
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:38:51.57 ID:MC5ocgrQ0
自治体毎に特定のカード会社が
圧倒的権限を持つというのが問題なんだよw
下手すると特定企業への利益供与になるぞwコレ
今回の場合はVISAへ
ナマポが買えるトコはVISA加入店だけって言う特権付与だよw
コレが特定カード会社に自治体が支給権限を与える問題点だよ
どこぞのアホはコレが論理的じゃないと言うw
じゃあ、論理的に反論して貰おうじゃねーかw
そうならないなら論理的にならない理由書いてみろよw
>>608 何が利益供与だよw
もはや病気レベルだなw
選択させればいいだろ?受給者にw
法人カードと同じシステム使えばいいだろw
受給者に権利なんてねぇよ!働けクズども!
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:40:40.12 ID:yTf8efjZ0
安売りしてる店がカード使えなかったらどーすんの?
カード使えるが高い方の店で買うの?
ええと、特定業者とかアホな事を主張している人がいるけど、
入札案件だから大阪市は業者指定する仕様書で調達できません。
入札は自由なのだから、今後、他のカード会社が受注すればいいだけ。
>>612 今回は全額じゃないから、現金で受け取った保護費で買い物すればいい。
>>612 カード使える安い店か残りの現金の方で買えばいいんじゃ
受給者にとって何の利益にもならない、って知らんよ。
カード支給にすることで普通に税金を払ってる人まで不利益が、って話があるならいくらでも聞くよ。
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:42:44.46 ID:fRTDEqAB0
>>612 そういう店はナマポが多いからカードを導入してくれるさ。巨大な潜在顧客が
いるのだからな。心配しなくていい。
権利侵害じゃなくて利権侵害でしょ?
>>588 何度も言うが民間にやらせるのはいろいろ問題があると思うんだけどね
まぁ民間ならVISAよりPITAPAがやればいいんじゃね?とは思う
既存の信販会社はどこも、資本化にサラ金おいてたり、なまぽ者の個人情報を取り扱う上で問題有り杉な気がするけどね
>>612 カードにするかどうかは受給者の判断だから、したくなければこれまで同様
>>608 だからカード会社選ばせるようにしたらってレスもあるでしょ
なんならランダムにしてもいいだろ
>>619 それはちょっと思う。
ただ、PiTaPaが使えるスーパー、いくら大阪でも多くないんじゃないかと思うが。
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:44:02.13 ID:sI3h12hZ0
国の政治とは予算の配分である。
安倍政権は、公務員と大企業に分配する。
共産党は、福祉対象者に分配しようとする。
民主党は、左翼に分配しようとする。
この税金の奪い合いである。
本質は、現在の政治状況では、働く庶民に分配されないということだ。
生活保護を削減しても、その何百倍もの税金が公務員の給料アップで支払われる。
苦労して働いている庶民は、ただ税金を納めるだけの家畜のような存在だ。
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:44:22.54 ID:VPa9H0190
無駄金使うなではないのね
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:45:16.18 ID:SOdUM2Ti0
>608
毎年業務委託先を入札すればいいんじゃね?今年はビザだがつぎはJCBとか。
別に国際カードじゃなくてもいいさ。七個でもWAONでもいい。
自治体が丸抱えで人件費咲いてやるほうがよっぽど金がかかる。
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:45:31.25 ID:fRTDEqAB0
>>620 そうそう。CWから勧められても拒絶すればいいだけwww
「そんなもん換金する抜け道いくらでもあるぜへっへっへ」ていう人も
減ったねえ。与信枠ゼロじゃレバレッジないもんな。
乞食どもにナマポ受けさせる見返りに票の確約と赤旗買わせてたから共産党にはとても都合悪い話
橋下さんさすが^ ^
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:46:31.93 ID:sI3h12hZ0
自民党は働く庶民から税金をとり、円安で物価を上げ、給料はあがらず。
そうておいて法人税を減らし、公務員のボーナスを増やした。
庶民からお金を収奪して、富裕層と公務員に分配している。それが安倍政治。
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:46:38.85 ID:MC5ocgrQ0
>>602 まあ、多分橋下信者とカード会社の工作員
ナマポ憎しの貧乏自慢の連中だと思うわw
馬鹿の正体はねw
明らかに特定カード会社に多額の保護資金の支払いを
一任するのは利益供与だと思うわなw普通
しかも使える先もVISA加盟店だけだろ?w
これ、大阪市はVISAと癒着してるんじゃね?w
普通はそう思うものなんだがね
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:46:44.47 ID:MCV1nKKL0
VISAもMasterCardもカード会社ではありません。
システムの核であって与信を作ってるのはそのシステムを使うカード会社。
最近はAmazonより楽天のほうが安いから
楽天カードと組めばよかったのではないか?
いずれにしろ銀行は腹黒田の家来や旗本だし
奴らが何を言っても使ってはいけない。
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:46:48.79 ID:x7PFM+x30
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:48:02.51 ID:ADcIued50
赤旗は反対なんだな。
生活保護費は、ヤクザや韓国、中国、赤旗の資金源になっている可能性がある
不正を暴くにはプリペイド式にして生ポ受給者の買い物したすべてがわかるようにするべきだと思う。
反対する理由がわからん。不正したいだけだろwww
そのカードが893の手に渡ったら回収が楽になるなw
そういうことを考えないのかねw
自滅しろ開き直り発達障害ナマボw
生活保護世帯が増えたから躍進した共産党は、票のためにこの発言かな
>>631 お前さんは入札制度ってどういう意味なのか
受給者に選択させればどうなのか
ということからまず学んだほうが良さそうだぞw
やはり党員なのかな(棒)
それはお前さんの自由だけどねw
> 一応破棄を求められる
> 権利主張すれば収入申告扱い
> もしクレカを作って利用し申告しないで放置すると不正受給扱いになる
生活保護で「物品」を買うデビットカード、クレジットカードはOK。
「現金」を借りる借金の新たなキャッシングは収入扱いゆえだめ。
普通に生活保護取り消しで自殺。またはほかの市町村へ出てゆく。
生活保護申請前からある借金返済やりくりはOK。
生活保護申請前の雪だるま借金は、
公的な半額補助&無料弁護士(悪質なケースは弁護を断られる)で、
15万円(格安!)の裁判費用分割払い(毎月5千円とか)で、
自己破産の免債を勧められる。借金チャラでめでたくブラックリスト入り。
>>636 まぁバカが考えつくような事くらい対策してくるだろ。
>>623 最後の方がちょっと違う
生活保護をはじめとした社会保障を削減すれば公務員の人件費も下がる
公務員の多くは貧困層の面倒をみるために雇われているようなものだから社会保障を削減すれば公務員も減らせるためだ
社会保障費も人件費も減らせて良いことばかりだ
言うと思った
さすがナマポを食い物にしている
反日テロリス党
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:50:22.55 ID:8eHEmGucO
そんなにナマポに金をやりたけりゃ、赤旗の利益から出してやれば?
生活苦で長年のつもり積もった返済不可能の借金ではなく、
踏み倒す前提の悪意あるギャンブル短期借り入れは、
裁判長がカンカンに怒って免債チャラを拒否される。借金はそのまま残る。
親族の入院費で新たな借金を借りると、自動的に生活保護取り消しで、
弁護士も見放し、首吊り自殺。法律の死の穴。またはほかの市町村へ出てゆく。
親族の入院費で新たな借金 → ナマポ取り消し自殺は規定路線。ホントに自殺。
裏社会からの借金は、内臓取られて殺される。
内臓が欲しくて人間を借金で支配する。もともと内臓目当て。
裏社会は利息じゃなくお金じゃ買えないものを狙ってる場合がある。
>>622 Pitapaの使える店がもう少し多くなればねえ
でも、Pitapaは生協でも使えるし、生活保護は通勤費も出るけど、
きちんと仕事行ってるかの管理もできて一席二丁だとw
まぁ大阪でしか使えないけど
批判の声が上がっている ??
批判の声を上げようと思う ○
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:51:10.75 ID:ADcIued50
生活保護受給者って、自己管理できない人が多い。
毎日暇なんだから、政府は教育のために日々の家計の管理とお金の使い方の管理を教えてあげるべき。
そうすれば仕事も見つかる可能性が高いし、受給者数も減る。
お金をあげて1ヶ月自由にさせたら、一生働かないと思うよ。
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:51:18.92 ID:sI3h12hZ0
安倍政治下でのナマポ削減は、「富裕層と公務員に税金を分配するので
お前ら庶民は家畜のように働いて税金をおさめろ。ナマポは税金ではなく
支給額の一部をおさめろ」ということだよ。
税金からの自分たちの取り分が最大になるような政治をしている。
それはもはや政治とは言えない。泥棒だ。
> 生保だけは減らしちゃいけなかったと思う
> むしろ消費税が増えたのだから生保も増やすべき
安倍晋三政権で生活保護金額が大幅に下がって、
消費増税後、少しだけ増えた。全体的に見て下がった。
ナマポの生活水準が下がると、制度上、最低賃金も下がる。
最低賃金の生活水準を上げて、ナマポの生活水準を下げるのは、
制度上の建前では不可能だ。
無理やり、ナマポの生活水準を下げると、
制度上はナマポと運命共同体の最低賃金の人の生活水準も連動で下がる。
>>647 生活保護を受けている人間が、親族の入院で借金するって前提がおかしくないか?
親族が生活保護受ければいいだけの話だろ。
>>646 それって乳牛に牛乳飲ませてやれ
と、言ってるも同義w
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:52:34.79 ID:MC5ocgrQ0
>>609 おいおいw
選択出来るのなら全く意味無いじゃんw
みんな現金払いにするだろw常識考えてよ
お前はそんな馬鹿な試みを支持してるのか?w
だから、論理的に反論しろと言ってるんだよw
保護費の使い先がVISA加盟店に限定されてるのは
明らかにVISAへの利益供与だろ?w
それが違うというのなら論理的に反論してみろよwアホ
現状じゃ試行状態だろうが
将来的に全ナマポに普及させたいんだろ?w
その時の問題点を指摘してるんだがw
論理的にその可能性を潰してみろよw
出来るならなw
カード強制ではなく希望者に対するものですよ。
カード使えないとこ多いですからね。
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:53:02.76 ID:dAfLYHEt0
橋下がんばれー
ナマポが主な資金源だもんなw
共産党は
って言うかさ
基本的人権とその意味って確か小学校で習うよなw
なんでこんなに見当違いの事叫んでる奴だらけなのよ
日本の教育って本当に終わってんな
>>656 選択ってのはどの会社のカードを受け取るかって部分だろ。よく読めよ。
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:54:21.33 ID:boJKN6sA0
>>650 教育するのにも金掛かるのだぜ。
そんなことしてもたいした効果などない。
現金だけ渡して放置が、最終的にはコスパいいのだよ。
どうせ一定数の生活保護者は出るのだからな。
>>653 >
>>647 > 生活保護を受けている人間が、親族の入院で借金するって前提がおかしくないか?
> 親族が生活保護受ければいいだけの話だろ。
細かいことはわからないが、そういうケースが複数あるらしい。
弁護士も助けられない。
アホに限って長文だなw
さてさてここで問題です
、
毎回毎回、9割以上が落選する
共産党の国政総選挙
その膨大なる資金は一体どうやって捻出してるのでしょうか?
、
>>662 > 現金だけ渡して放置が、最終的にはコスパいいのだよ。
まるっきり根拠なくて笑ったw
>>1 自治体情報政策研究所
研究所のスタッフ
代表 黒田 充(くろだ みつる)
所員 現在のところいません。また、所員の募集も行っていません。
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:55:49.77 ID:wiHJTx130
ゴミを保護して養うのも一流国家の宿命
>>656 カードは希望者に対してだけですよ?それに全額ではありませんよ?
納税者は税金がどのように使われてるか知る権利がある。
きちんと明細を提出させて不適切な使用がないかチェックさせろ
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:56:50.03 ID:yaKmNbSs0
貧困ビジネスの共産党か。プリペイドカードでは寄付をもらえないってか。
>>660 国や時代によって人権の中身は変わるからな
そもそも国が認めていない人権など存在しないも同然
国が人権を侵害していると言うならどの国の支配も及ばない南極にでも言って人権が保障された人生を謳歌すると良い
は?けんり?
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:57:04.10 ID:fTRXSCzJ0
>>657 建前は希望者の選択って事にして
実際の運用じゃナマポ審査ガッチガチに厳しくしてプリカ希望なら審査通りやすくするとかにすりゃ良いだろうな
全国的にはともかく大阪市でやる分にはカード使えない店なんか考慮する必要無いし
>>662 だから教育なんてしないで機械的に規制するんだろw
多少不便だけどナマポerが馬鹿だから仕方ないよね
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:57:11.59 ID:MC5ocgrQ0
>>640 また妄想で逃げ打つのか?w
このヘタレw
特定カード会社の加盟店での買い物をナマポに科すのは
そのカード会社への利益供与だろ?w
その加盟店は儲かるし、ソコから手数料徴収出来るんだからさw
それが違うと言うのなら論理的に反論してみろよw
妄想で共産党員だって言って逃げ打つならアホでも出来るw
キミは論理的な反論出来ない馬鹿って事で宜しいか?w
>>668 沖縄見ても分かる様に
保護してもらう目的でダニが集結し
集結したダニがその金で半日活動を開始してるからな
一流国家なら適切に対処しなきゃ
>>663 それ、たぶん受給者がだまされてるわ。生活保護受給者に金を貸す会社も大概だし。
>>670 w
その議論にどんな意味があるの?
生活保護は生活をするための支給
他の2つは全般的な治安維持と受刑者の管理も含まれている。
比較の土台に乗せてはいけないものだよね。
弁護士「(生活保護は)当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は(福祉課に)追い返される」★申請拒否は違法
司法修習生「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:59:06.80 ID:F/s2I0YG0
プリペイドカードいいじゃんか
パチンコに使うふざけた野郎がいるんだから
>>676 法律上は家計簿提出が必須だから、家計簿提出したくないならプリペイドで自動記録って感じだろ
国も受給者は手間が省けて両者ハッピー
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:59:32.66 ID:yPuiBT430
えっ!?何?共産党と生活保護って何か繋がりでもあるの?クリーンな共産党さんが!?
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:59:41.96 ID:sI3h12hZ0
だからやってるのは共産党かその関係者であり
税金の分配をめぐっての争いなんだよ。人権とか関係ない。予算の闘争だ。
自民党は大企業と公務員の利益、民主党は中韓の利益、公明党は創価の利益
共産党はなまぽの利益。いま各地でおこなわれてる生活保護訴訟は、共産党と
自民党との予算争いを、国会外でやってることだ。
ふつうの庶民、非正規、派遣などの利益を守ろうとする政党がどこにもない。
>>683 今困っている場で申請ってルールがあるおかげで、刑務所のある自治体が一番割を食うことになるんだよねえ・・・
>>678 なぜ入札前提の話なのに「特定」のカード会社なのか?
建設業者は1社入札制度で選ばれたら袋叩きにされるのか?(爆笑)
お前もう話しにならないんだよw
もう俺は面倒見切れないから病院にいけよw
>>678 利益と利益供与を混同しているように思えるな
あなたが考える利益供与に当たらない公共事業の例を2つ3つ挙げてみてくれ
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:01:48.11 ID:3gL0w56q0
何が問題なのか分からない
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:02:12.23 ID:F/s2I0YG0
赤旗かよw
やっぱ共産党キチガイだわw
「弱者?」とかいう人種をひたすら特別に優遇する弱者キチガイ政党
管が反原発キチガイなら共産党は弱者優遇キチガイ政党
【経済】Visaプリペイドカードで大阪市の生活保護費支給、2015年春から★7 [14/12/26](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419729712/ Visaが生活保護世帯から巻き上げた決済手数料を政治家へ献金するという利権構造が生まれる。
コスト増の税金の無駄遣いにつながる可能性がある。一般論で、現金決済の店のほうが安い。
カードのお店は決済手数料上乗せで値段が高く、導入してないお店が多いから、
やめたほうがいい。
現物支給も業者が高く売って、売り上げを政治家へ献金するという利権構造が生まれるから、
現物支給もやめたほうがいい。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:02:25.92 ID:YaPRQ6Jq0
敵の正体、大生連
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:02:42.18 ID:4BoKjCf80
>>1 >受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
そんな権利、初めて聞いた
>>695 スーパーなら大抵はおいてあるよw
何が困るんだよw
>働けよ。
生活保護申請時に、ものすごい高い「就労不能」ハードルをクリアしている。
人生を左右する大切な仕事で「就労不能」ハードルをクリアした人を無料で自分の部下に使う?
一時的な傷病で失業している人は復帰させ使えるだろうが、
本格的な「就労不能」の人が職場にこられても迷惑。
>生活保護の水準より年金額があんなに低いんだから仕方ないだろう。
>国民の最低水準が生活保護なら、年金額はそれ以上にすべきだ。
生活保護は、原則、自家用車持っちゃいけないとか、
原則、海外旅行禁止とか、軽いがコト細かい生活制限がある。
東京都心12万円生活じゃどうやっても引っかからない生活制限だが、
中間層には生活文化的に耐えられない細かい禁止事項がたくさんある。
>>695 ×生活保護世帯
○販売者
手数料は販売者負担だろw
その手数料にしてもナマポer以外がクレカで買えば払う必要がある金額だし
>>678 だから、その利益を見込んで業者は入札するんですよ
それは利益提供とは違う話
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:04:22.56 ID:F/s2I0YG0
赤旗は街中の監視カメラにも難癖つけてたよな
「監視社会〜」みたいなネガキャン
犯罪者弱者のためのキチガイ政党
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:04:48.84 ID:jwRDTlE20
「受給者本人が保護費の使い方を決めるという憲法上の権利」
はぁ?どこにそんなことが書いてあるんだよwwwwwwwwwwwwww
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:04:56.00 ID:MC5ocgrQ0
>>669 だからw
その選択を入れたら全員現金支給だよw
だれが制限掛かるプリペイドを選択するんだよw
そんな馬鹿な試みを君らは支持してるのかい?w
全員にプリペイド化した時のデメリットを指摘してるんだよw
それについて散々デメリットを提示したが
論理的な反論が無いw
私の懸念が間違ってるなら、論理だって説明して納得させてみろよw
それが出来ないならもう沈黙してろよw
>>678 特定企業への独占独占うるせぇな
だったらなぜ宝くじはみずほ銀行の独占になってるんだよ
これは特定企業への利益供与にならないのか?
これは良くて橋本はダメなのか?
ちゃんと答えろよ
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:05:04.44 ID:boJKN6sA0
>>693 利権構造の複雑化とか、
費用増に対して効果なんてあるのかとか、
受給者が不便になる度合いがどのくらいとか、
色々問題はあるのじゃね?
実験だから、まぁやってみて問題を洗い出してみればいい。
>受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利
俺の給料の使い道を決める権利が俺にはあるがパチンコに全額つぎ込んで困窮したら生活保護を受けることができるのか?
さらに生活保護を全額パチンコにつぎ込んで困窮したら生活保護制度が悪いのか?
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:07:15.99 ID:F/s2I0YG0
【経済】Visaプリペイドカードで大阪市の生活保護費支給、2015年春から★7 [14/12/26](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419729712/ 生活保護カード見せたら差別され叩かれる。
生活保護は、自分が生活保護だというシグナルを消して生きてるひとが
ほとんどなんだから、区別がついて意地悪な人から
不当な差別を受けるようなものはダメだ。
支払いのときに見せる必要のある
身分証みたいなものだから
人との飲み食い交流のときに悲惨。
レジの人に守秘義務はなく、ペラペラしゃべる。
スティグマになる。無用の事件が起こる。
ぱっと見、ほかの人のカードとほぼ区別がつかない、
浮かないような配慮が必要だ。
買い物内容はプライバシーの問題だし、
エアコンの分割払いなどの買い物制限差別もダメだ。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:07:40.20 ID:H0VsD6qI0
橋下さすがだ 共産党にも打撃与えたな 安倍が喜ぶで
政務活動費でコピー用紙23万円分
プリカにしろよ
京都さんよ
>>707 逆に今までは本人の無駄遣いで月の後半人間らしい生活が送れない自体もあった
受給者が馬鹿なのはわかってるんだからタダ現金を渡すのは怠慢、ある程度管理する方が憲法の趣旨から言えば理にかなってるよ
まぁ入札っても、実際先行モデルやるVisaがかなり有利なのは確かだよな
個人情報に関わるし入札資格審査かなり厳しくなりそうだしな
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:08:42.91 ID:F/s2I0YG0
赤旗読むやつって働く気がない怠け者犯罪者(社会のダニ)だろ?
>(カード決済)は何と比べて高いの?
カード決済導入スーパーより現金決済のみのスーパーが安い。
東京の多摩なら、
クレジットカード決済の「いなげや」と現金決済のみの「オザム」は、「オザム」が安い。
関東原人は、家庭料理のメインデッシュ豚コマで、異常に神経質だ。
チラシの100g当たりの豚コマ(豚肉細切れ)の値段を見ると店の本音がわかる。
多摩は「豚コマ100g」の数字でその店の方針、その店「全商品」の値段を推量できる。
豚コマの値段で(日によって逆転あるが)現金決算のみの「オザム」が安い。
地方出身者が、多摩で安売りスーパーを「無理やり」決めるとき、
豚コマ指標で一番低い店ならほぼ正解。
「オザム」より豚コマ高い「いなげや」は、精肉品質、接客サービス総合面で
地域から支持されてる伝統店だ。
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:08:55.55 ID:4BoKjCf80
>>1 え、それって憲法の何条何項が該当するの?
まさか憲法に「ナマポは受給者が何にでも自由に使える」って書いてないでしょ?
そういや大阪の貧民は大抵、玉出で買うけど、玉出でVISA使えたっけ?
>>716 ごめん、読んでも「いくら」安いのか書いてないから
誤差程度なのかなと解釈するわ。
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:10:52.97 ID:4BoKjCf80
ブサヨの言い分
自分以外の者に利益が生じる = 利権
自分に利益が生じる = 分配
>自治体情報政策研究所の黒田充代表は
誰ですか、こいつ
聞いたこともない団体の、一般人と変わらないような奴の意見を、専門家などとして取り上げるなんて
慰安婦捏造報道で、吉田清治という奴の証言を取り上げてしまうアカヒ新聞と一緒だろ
>>1 キチガイ朝鮮人とバカサヨの存在が日本人にとっての権利侵害なんだけどww とっとと絶滅しろ!!
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>8 やらないよりやったほうが遥かにいいよねえw
>>704 今回は希望者のみになっているよ。
将来、決済の大部分がキャッシュレスになっていると言う状況になったら全員全額支給ってこともありうるけど。
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:12:19.90 ID:MC5ocgrQ0
>>690 >なぜ入札前提の話なのに「特定」のカード会社なのか?
>建設業者は1社入札制度で選ばれたら袋叩きにされるのか?(爆笑)
>お前もう話しにならないんだよw
>もう俺は面倒見切れないから病院にいけよw
キミの論理的反論というのはコレなのかね?w
コレのどこが論理的なの?w
VISA一社にしたら購入先がVISA加盟店だけになるという
デメリットに対するキミの反論の筈だがw
どこにも無いよね?wそれについての反論
お前もう話しにならないんだよw
もう俺は面倒見切れないから病院にいけよw
キミにはもうコレしか言えない(笑www
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:12:45.10 ID:F/s2I0YG0
ナマポをパチンコに使う権利
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:14:14.18 ID:q3duYq7xO
アカが画策するのは日本経済の撹乱である。
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:14:30.24 ID:F/s2I0YG0
ナマポの使い道を追跡できるなら
絶対やるべきだ
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:14:38.13 ID:Z9KGueEx0
久しぶりに橋下の大ファインプレーじゃん
税金をパチンコに使うクズを一掃できる
>>713 プリカなら1日当たりの限度額を設定する、現金なら1週間ごとに支給するとかしないといけないよね
長期間の金銭管理なんかできるわけがない
>>727 無視をするな
宝くじはみずほ銀行の独占
TOTObigはりそな銀行の独占
委託とかいう言葉でごまかしてるけど1つの機関で独占してる事業だ
これは問題ないのか?
答えろよ
30年大阪で暮らしてるが聞いたこと無い会が次々出てくるわ。
誰の生活を守ってんだか。
支給日に現金払い出し機で一気だしがほとんどだろう
つか、貧困ビジネスやってるやつもまるで困らないのでは?
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:15:59.60 ID:boJKN6sA0
>>731 そんなのたいした人数居ないだろ。
生活保護者の内の1%もいないのじゃね?
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:17:19.34 ID:F/s2I0YG0
>>736 たいした人数居ないなら放置していいのか?
>>736 > 生活保護者の内の1%もいないのじゃね?
そのデータが得られるのが今回の取り組みなんだね。
>>721 プリカになるんだったら、多少の高い安いはそんなに問題じゃないよな。
その枠内で健康で文化的な生活ができるかどうかなんだから、激安じゃない普通のスーパーで、栄養的な食事がとれる額が支給されてればいいだろうし。
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:17:52.06 ID:p+fa40sN0
ソースが赤旗かw とても分かりやすいw
まあ来年からは素直に政党助成金を受領するんだなw
え?共産党の活動は赤旗の購読料でまかなっています?
この嘘つきやろうwww
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:18:33.31 ID:MC5ocgrQ0
>>705 みずほ銀行はちゃんと当せん金付証票法によって
しっかり規制された状態で運営されてますw
ハイ論破w
橋下は何の権限があって生活保護者の購入先を
VISA加盟店に限定させてるのか?
その根拠を出せよw
早くしろw
>>739 そうそう。べつに「行動範囲内で最低金額の店で買え」と
言ってるわけじゃないから。
使い道まで口出しされたくなかったら、自分で稼ぎなさいってことで
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:19:39.76 ID:qsIKIk8a0
>>1 あほか
スマホなどどんだけ個人情報漏れてることかw
GPS無効にしても同じだってのw
>>741 規制されているから他の業者が入れず独占になってるんだろ。
>>735 ドイツのビザも貧困ビジネスに参入なんだよ。
もっともらしい理由を捏ねて。
橋下はキックバック貰ってるんじゃない?
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:21:29.14 ID:boJKN6sA0
>>737 いいと思うよ。感情論なんてものは無視だ。
10万の被害の対策に11万かかるなら放置するべき、
って考え方だ。
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:21:45.80 ID:L7cg+mkK0
だったらフードスタンプでええんやで
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:21:52.73 ID:6AdqnJXo0
生活保護受給者は役所が管理する空き団地に入ってもらって
クオカードだけ渡せばいいと思う
現金支給は駄目よ
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:22:15.19 ID:wiHJTx13O
食べるにも事欠いている時に人と飲み食いの交流なんて出来なかったな
貧乏暇なしで働き詰めで喘息の持病も悪化したが
医療費もろくになくて病院に定期的にいけなかった
その時はそれが自分の甲斐性で精一杯生きているから不満はなかったなあ
子供に苦労かけたのは心が痛む 携帯電話なんて持たせてやれなかったが
大学出して職につけたから良しとしよう
>>301 どう読んでも
>>1の内容向けにしか見れん
何しろ「どこに反対と書いてる?」と書いてあるとおり、
>>243にはそんな内容は書いてないのだから。誤解した奴が悪い。
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:22:55.42 ID:4BoKjCf80
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:22:59.82 ID:R49ED/Cq0
もとは税金なんだから、無駄なく生活に使えるようにチェックするのはありだろ。
政治資金ならば、使途を明らかにせよって喚くくせに
個人に支給したら後は自由なんておかしいだろ。
重ねて言うが、公金だぞ、原資は。
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:23:05.09 ID:MC5ocgrQ0
>>733 >>741を見てねw
TOTOも調べれば特定の法に則って独占業務をしてるのでw
問題ないですw
片や橋下のVISAに委託限定して、ナマポの購入先を限定して
非VISA加盟店に不利益を与えてるのは
どの法に則って行ってるのか?
説明して貰いますよ、アンタに
>>737 いいよ。その方が経済性がいいだろ?
今回の目的は現状把握→その後施策検討
その結果はきっと、大阪は日雇い労働をどうにかしないと生活保護で破綻するって事だろうな
756 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:24:47.29 ID:F/s2I0YG0
>>747 おまえはナマポ貰う側の人間か
情けない
757 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:24:53.50 ID:boJKN6sA0
>>748 アメリカのフードスタンプを想像してるなら、
あれは生活保護の現物支給の制度じゃなくて、
ある年収以下の全世帯に対する給付金制度のことだ。
日本で言えば児童手当だその類に相当する制度。
同志、パチンコとかギャンブル、スマホ課金ゲーム
なんぞは資本主義思想とブルジョア生活様式ではないのか?
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:26:17.85 ID:sLusVoF10
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:26:22.16 ID:F/s2I0YG0
>>755 プリペイドカードにされるとそんなに困るのか
こりゃ絶対やって欲しいな
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:26:52.73 ID:Z15p97bY0
批判ってごく一部の超少数意見だろ。
これこそ住民投票して有権者の意思を確認してみたら
いいのでは。
乞食が
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:28:13.15 ID:U1x6M+ts0
送金・ギャンブル・目的外使用。
現金で渡すから不正受給が増える。現金を与えるな。
使途を、生きる為に必要な目的物に強制できる。至極真っ当な改革。
大賛成。全国に導入せよ。
>>759 >捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる
捕捉されていない貧困者はやっぱり貧困のあまりすぐに死んじゃうの?
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:29:15.07 ID:MC5ocgrQ0
>>745 それが法によって独占と認められてるのだから当たり前ですよw
それが嫌なら法を変えれば良いw
橋下のVISA限定はどの法に基づいて行われてるのか説明しろ
橋下が行ったVISA優遇で損害を蒙る
非VISA加盟店に対する補償はどうする気だ?
今まで顧客だったナマポが買い物出来なくなってしまって
売り上げが落ちた分の補償が必要になるぞ
法に基づいてなければ、損害買収をする義務が生じる
当たり前だな
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:29:40.28 ID:ilkdaPjL0
三井住友だけじゃなくJCBも入れて癒着やめろ、とかならまだわかる
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:29:46.51 ID:Du1eke6xO
自立も出来ないのに何が権利だ
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:30:14.76 ID:FFWhBIahO
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:30:58.84 ID:ljS7qvYL0
>>673 それは違う。国家権力も自然法には逆らえないし、蔑ろには出来ない。
自然法とは、一言で言えば政府ができる以前の状態、法律が制定される
以前の状態の段階より生まれながらに持つ不可譲の権利。
国家権力も自然権を奪うことは出来ない。人権がその一例。
人権には合理的な理由に基づいて制約できるものと、
いかなる理由があろうと制約そのものが許されないものがある。
自然法に逆らわない範囲で憲法や法律が出来る。
国の政策は憲法(圧倒的な力、主人と飼い犬くらいの差)と
法律(国会で変えられる範囲、変えられない範囲がある)
によって縛られている。
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:31:19.29 ID:X36Z0IkdO
古事記の自覚がないのか?
>>741 一生懸命時間かけてググってその程度の答えしかでないのか
当せん金付証票法で運営されていようが独占なのが問題なんだろ?
なぜ1つの企業で独占されてる宝くじに問題ないのか教えてくれ
なぜVISAが選ばれたかはクレカではシェアNO.1だから加盟店の多さから「まず」選ばれたと推測してる
JCBやマスターを取り扱ってる店はだいたいVISAも取り扱ってる加盟店の多さでVISAを選ぶのは順当
>>721 >ごめん、読んでも「いくら」安いのか書いてないから
>誤差程度なのかなと解釈するわ。
> 受給者の都合だけで物事が決められる訳じゃないぞ?生活コストが大幅に上昇
> するというなら話も分るがオザムといなげやならほぼ同レベルだろ。
いま年末年始でチラシから豚コマ指数を比較できない。
卵の安売り回数はオザムが毎「週」1回2回で
いなげやは毎「月」1回2回だけ。
低所得者にとって鶏卵のたんぱく質は重要だ。
中間層は獣肉を食うが、低所得者は獣肉を食わず、特売の鶏卵を食う。
低所得者は雑貨を買うとき、イオンではなく100円ショップで多くを消費する。
オザムといなげやではなく、神戸物産の業務スーパーや
100円ショップのダイソー、キャンドゥがクレカで使えない。
しがらみのある生活保護世帯は付き合いで個人商店の家電や食品も買うだろう。
>>760 ガンガンやった方がいいよな
そもそも
>>1の話も使い道が後からわかるというだけで使い道を制限するものじゃない(ただし生活品に関して)。
ナマポ即全額パチンコみたいな奴や不正需給者じゃないなら不便さは無いはずだからな。
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:32:29.31 ID:boJKN6sA0
>>767 自立ってなに?
会社に勤めて給料を貰ってれば自立か?
社内ニートみたいなヤツだっていくらでも存在するだろ。
>>772 金額調べてから書き込んでよ。
月数百円の誤差でがたがた言わない。
776 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:32:56.38 ID:sLusVoF10
こういうのって生活保護者から上前をはねる悪徳弁護士や悪徳業者
が生活保護者を使って反対してるだけだろ。
その方が受給の透明化につながり支給しやすくなると言っても
絶対反対するからな。こいつらは。
要するに自分らの資金源を断たれたくないだけだから。
乞食が発狂?
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:34:05.82 ID:ANSt+vzJ0
なるほどなるほど
ところで共産党は赤旗の配達員にはどうやって給料払ってるの?
現金手渡し? 銀行振り込み?
全員に全額を義務づけるべきですね。
まだまだ生ぬるい。
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:35:36.07 ID:jf8JeXTo0
現ナマじゃないと共産のバックにある893貧困ビジネスに支障が出るからね
>>721 >
>>716 > ごめん、読んでも「いくら」安いのか書いてないから
> 誤差程度なのかなと解釈するわ。
低所得者は、クレカのない店の捨て値処分品や
夜8時過ぎの割引惣菜の支出が、家計で多いと思う。
市橋(リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件犯)を見習え!
日本最強クラスの就職ハンディ跳ね返して100万以上貯めたんだぞ。
自助努力で貧困脱出は可能と国民に教えてくれた。
無職のくせに権利主張すんな
弱者に弱者のままでいてもらわないと困るのが共産党
弱者に一緒に強くなりませんかと呼び掛けてるのが自民党
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:38:57.57 ID:MC5ocgrQ0
>>771 宝くじは当該法によって独占を認められてる
だから合法なんだがw
それが問題なら国会で法改正するしかないなw
それはこの問題と全く関係ない
橋下は何の法を以ってVISAにそれだけの権限を
与えてるのか示せと言っている
何の法的根拠も無ければ非VISA加盟店で
ナマポが買えなくなって
売り上げが落ちた分を補償する義務が生じるぞ
御託は結構だ
答えてみ?根拠法は何だよ?
788 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:39:38.00 ID:GZKW+jgsO
パチンコなんかやってる奴がいるからこうなる
現にパチンコ屋には年金やら生保やらのジジババが大量に存在するわけだ
つまり国民の税金年金→パチョンコ→ミサイル
我々の頭上に火の粉が降ってくる
即刻パチョンコにナマポ投入やめさせろ
>>778 そういうことだな。
共産党の資金源にも幾らかはなってそうだしな。
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:41:24.12 ID:L7cg+mkK0
指導の一環だろ。違法かどうかは訴えてみりゃそのうち分かるだろ
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:42:09.34 ID:/+fGpu800
普通に生活してるなら、プリペイドでも何でも問題ないだろ
弱者を食い物にする共産党
794 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:42:51.76 ID:4BoKjCf80
生保は、上限額を国民年金の9割までとし、全額プリペイドカードにすべき
.
黒い共産党利権の実態・・・・・
>>769 自然権を「天与のものであり誰にも奪うことのできない権利」と定義するのであれば
もしも仮に国によって殺された、生存権を奪われてしまった場合(これは実際に起こりうる)、生存権は奪うことのできる権利ということになり、自然権の定義に反することになる
よって生存権は自然権に含まれない、ということになると思うんだけどこの推論は間違ってる?
あと、元々人権は舶来の思想で、あっちの言語は主語を明示していると思うんだけど
>制約そのものが許されないものがある。
許さないのは誰が許さないの?
797 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:43:45.20 ID:5S9KA19k0
赤旗がキチガイすぎてw
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:44:03.25 ID:fm49/9au0
受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利って
憲法のどこに書いてあるの?
799 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:44:10.57 ID:Hpd704IM0
「権利」を主張するなら「義務」を果たせ
>>771 当せん金附証票法で調べてみれば分かるだろ
当せん金附証票法が制定される前からみずほ銀行の前進である日本勧業銀行が独占で発売していたってことが分かるだろ
当せん金附証票法が制定されてからもみずほ銀行(旧日本勧業銀行)の独占のまま続いてるわけだ
法が制定される前から独占しているみずほ銀行は問題ないのかって聞いてるんだよ
VISAも今は宝くじ戸同じく法で制定される前でも独占だろうが後々法が制定されれば宝くじと同じように合法になるってことだよ
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:46:16.19 ID:0izivPlh0
金貰ったらフリーハンドで自由に使い道決められる
なんて方がおかしいとか思わないのかな共産主義者は
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:46:57.18 ID:z8f/JGmR0
>>777 >
>>772 > どんなしがらみや
東京の多摩あたりの生存確認必要な単身お年寄りの生活保護世帯は、
クレカ未導入商店街の人に「来なかったら生存確認して」と頼んで
割高な買い物する人がいる。
多摩だけではなく、単身の生活保護世帯のお年よりはそうだと思う。
おすぎとピー子の片方は、九州に終の棲家を作り、
近所の個人経営の飲食店に毎日通って、
「私が来なかったら、倒れていないかどうか、家に確認しに来て。」と
店主に頼んでる。
803 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:47:04.21 ID:5S9KA19k0
ナマポって
感謝しながらコソコソもらうものじゃないのか
よく人間として恥ずかしくないな
>
>>771 >当せん金附証票法で調べてみれば分かるだろ
>当せん金附証票法が制定される前からみずほ銀行の前進である日本勧業銀行が独占で発売していたってことが分かるだろ
>当せん金附証票法が制定されてからもみずほ銀行(旧日本勧業銀行)の独占のまま続いてるわけだ
>法が制定される前から独占しているみずほ銀行は問題ないのかって聞いてるんだよ
>VISAも今は宝くじ戸同じく法で制定される前でも独占だろうが後々法が制定されれば宝くじと同じように合法になるってことだよ
アホを相手にしてるからレスを間違えたけど
>>787宛てだ
806 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:49:10.02 ID:boJKN6sA0
>>792 プリペイドカードとかクレジットカードしか
俺がもし持ってなかったら、俺がいつも利用する
近所の安くてうまくて量も多い定食屋が利用できなくなってしまうな。
受給者が赤旗買ってたりすると困るのかな?
現金で生活保護費をもらう権利
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:50:38.26 ID:YLAM8x9m0
「最低限度の生活」を保証してるのであって「人並みの生活」を保証してるわけでは無い。
「健康で文化的な」を保証してるのであって「健康で『文明的』な」を保証してるわけでは無い。
図書館などがあれば充分文化的。
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:50:39.16 ID:gB9JkZ040
生存確認するための個人商店に役所が頼んでカードを使えるようにすればよい
おかしな個人商店には置かせない、きちんとすれば、カードはよい制度だ。
働けるんだけど何かめんどくさい。なんとか生保で生きることはできないか。
そう思ったら共産党か公明党に声をかけるといい。赤旗をとる、または創価学会に入ると
約束すれば役人にかけあって生保で食えるようにしてくれるよ。
>>810 > 生存確認するための個人商店に役所が頼んでカードを使えるようにすればよい
> おかしな個人商店には置かせない、きちんとすれば、カードはよい制度だ。
それ無理。
橋下だって弁護士なんだから法的に問題があるかないか程度のことは考えてるだろいくらなんでも
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:52:57.85 ID:4BoKjCf80
>>806 生保の目的は、文化的な最低限の生活を営めることなので、
お好みの定食は我慢。
817 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:53:07.22 ID:fm49/9au0
働かずして金銭を他人に恵んでもらって生きる事自体
ペットや家畜と同等であって人間扱いされてない。
人権侵害も甚だし
818 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:53:09.17 ID:L7cg+mkK0
生存確認とか郵便局とか社協とかNPOでもやってるだろ
>>790 >共産党の資金源にも幾らかはなってそうだしな
プリペイドの明細見たら
新聞→赤旗購入代金
雑費→共産党党員費
とかなってそうだな
生保の金の使い方って無茶苦茶だぞ。無駄遣いなら可愛い物。
ギャンブルは良く知られているが、中には娘や親に仕送りしてるやつがいるわ。
822 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:55:27.54 ID:ljS7qvYL0
>>796 言わんとしている事はわかる。立派な思想を何が担保してるかって事だね。
確かに国がそれを破ったとしても神罰が下るわけではない。
ただ、そういう事態になった時には抵抗権が認められる。
抵抗権を行使、実行するのは国民そのもの。つまるところは武力によって
強制していると言っていい。
国家(政府)が統治契約に背いてその自然権を侵害すれば、
国民は抵抗権(革命権)によって革命も正当化されるとしている。
823 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:55:46.79 ID:t34cZFSb0
人を批判する前に、赤旗押し売りからやめろよ
ねえ、捏造慰安婦肯定の反日共産党さん
嫌なら働け
はい、論破
>>817 それを人権侵害という
憲法に書いてあるだろう?
>>760 >
>>755 > プリペイドカードにされるとそんなに困るのか
> こりゃ絶対やって欲しいな
買い物物品金額制限が始まるからだめだ。
カード未導入の店(多摩ならオザム)の割引惣菜が買えなくなる。
低所得者層はいなげやの半額惣菜を買わない。
低所得世帯はカード未導入の店の家計支出割合が中間層よりも多い。
死活問題だ。中間層には感覚的にわからない。
今どき中小スーパーやコンビニでもカード使えるぜw
カードは使いづらいというのはあまり問題にならないだろう。
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:01:05.66 ID:MC5ocgrQ0
>>800 宝くじは法の範囲内で独占が認められてますw
それが嫌なら国会に変えて貰え
何度も言わせるな
>VISAも今は宝くじ戸同じく法で制定される前でも独占だろうが
>後々法が制定されれば宝くじと同じように合法になるってことだよ
これってw
現状で橋下は何の根拠法が無い状態でこんな事進めてるって事だな?w
訴えられるぞw非加盟の商店からさ
何の権利があって商売の機会均等を奪ってるのかと思えばw
橋下は何の根拠法も無く、VISAに強大な権限を与えて
非加盟店へ損害を与えようとしてるw
それで良いな?w
他に根拠法があるなら提示しろ
出せないなら、法的根拠無しで
非加盟店の売り上げに損害を与える行為を行ってるという事になるぞ
829 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:01:19.73 ID:/AWrkX0a0
>>826 始まらないようにそこを反対すれば?
もしくは不正者やパチンコに使う奴を制限するような代案提示すればいい
ナマポ取得に際して共産系地方議員の口利きがあるんだろうな、
とは容易に想像つくわ
窓口職員に通報義務を課して一気に検挙しろ
ああ、公明もやってるから無理かw
オザムにカード端末導入するだけでいいんだな
橋下と共産党のプロレスは秋田
21時40分 日経225先物40円安、ドル/円119.54円=30日欧州市場
30日欧州市場の日経225先物は時間外取引で引き続きリスク回避の売り優勢となり21:35現在、大証終値比40円安の1万7320円と続落して推移。
一方、ドル/円は日経平均先物の小幅続落を受けたリスク回避の円買いに119.54円前後で軟調推移。
21:40時点、ドル/円119.53-55円、日経先物 1万7320円(大証比-40円)
義務も果たさず権利ばかり
愛玩動物以下じゃないのか
五体満足なら何かできるだろ
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:05:12.27 ID:boJKN6sA0
>>827 自営業の個人商店じゃ基本、使えない。
床屋とか。
>>820 結局、現行の判例だと、健康で文化的な最低限度の生活ってどのくらいなの?
我が家で暑い暑いと扇風機で夏を過ごしてた頃に、エアコンはOKってなって、共働き一家よりもいい暮らしをしてるんだなと思ったのは覚えてる。
>>822 それもあるんだけど自然権という考え方が受け入れられなくてさ
人間は特別な存在という奢りが感じられることと、自然権の存在の根拠が薄弱だという2点でね
特に前者は他の生き物と何ら変わらない常に危険にさらされる弱い存在である人間がお互いを認め合って生きている、と考える方が美しいように思うので受け入れがたい
ま、個人的な事情だけど
抵抗権とかも知ってるけど別に権利という概念をわざわざ作らなくても説明可能だよね
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:06:30.42 ID:I4Y1v2IU0
>>273 換金までの手順が増えるほどヤクザの取り分が減るし追跡が容易になる
日経225先物 17,320 -40
2015年03月 (22:02)
840 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:06:37.90 ID:z8f/JGmR0
>>829 >
>>826 > 始まらないようにそこを反対すれば?
> もしくは不正者やパチンコに使う奴を制限するような代案提示すればいい
おすぎとピー子の片方は、九州に終の棲家を作り、
近所の個人経営の飲食店に毎日通って、
「私が来なかったら、倒れていないかどうか、家に確認しに来て。」と
店主に頼んでる。生活保護でこれをしてるお年よりや障がい者は多いと思う。
こういう死活問題にかかわる弊害が出るから、だめでしょ。
>>840 金使わなくてもお隣さんに頼んだらいいよね
>>835 たしかに、散髪は困るな。特定の店だけとなったら、「あの店に行ってるのは生活保護」ってなるだろうし。
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:09:09.95 ID:/AWrkX0a0
>>840 で、それは代案でもなんでもないのだが?
抑制にもならないし、プリペイド化してもなにも変わらない。
これで1日及び一回の使用限度額決めて、医療費も記録させれば生活保護老人の行動も把握、管理できるね
>>828 だから法が制定される前からみずほ銀行(日本勧業銀行)は宝くじ、旧福券を独占販売してたけどこれはいいのか聞いてるんだよ
論破とか言ってるんだから答えるのが普通だろ
特定企業の利益供与が問題ならまずこれに答えろ
>何の権利があって商売の機会均等を奪ってるのかと思えば
生活保護は各自治体が負担してるのになんの権利があって利用者が好き勝手に使っていいことになってるんだ
だいたい健康的で文化的な生活するためにもらう保護費なのに管理して何が悪いんだ
生活保護費に関しては保護費を払う側(国と自治体)ともらう側(生活保護者)の話なのになぜ店への配慮をしないといけないんだ
おまえは生活保護費は地方にばらまく補助金だと思ってるのか?
これが共産党の実態だよ。
アベノミクス批判で共産党に投票するようなバカは、かなりの確立でミンス党が政権をとったときにミンスに投票した口だろ。
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:11:25.63 ID:/AWrkX0a0
>>835 安価なシステム導入できるようにすればいいのでは。
ナマポお断りの店でもない限り手数料とか取られないようにするだけでも、クレカ並以上には普及するだろ。
>>1 食わして貰えるだけ有り難いとかないわけ?
普通に生活する分には問題ないんだよ?
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:13:18.96 ID:boJKN6sA0
>>846 児童手当とかだって、もらった金を児童のために
使わなくてもOKになってるじゃん。
>>838 そう。
そして一定レートを下回ると交換そのものが馬鹿馬鹿しくなってそのものを止める。
受給者の権利だの利益だのアホか。文句あんなら働け。
現時点で考えうるベストな選択だな
VISAプリペイド化は
橋下嫌いだがこれは評価せざるを得ないわ
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:16:25.64 ID:boJKN6sA0
>>848 すごい利権になりそうな話だな。
官僚がよろこびそう・・・
10万の節約のために100万かけるような
話にならないように慎重に制度設計しようぜ。
人権の自然権と抵抗権の話とても面白い
以前、大学で講義を受けたときに教授が自然権の否定派だったから、今一度聞いてみたいものだ
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:20:27.17 ID:MvJiFBdE0
>>1 > 受給者本人が保護費の使い道を決めるという憲法上の権利を侵すものだ。
こんな事憲法で決まってるの?
なら、改憲するしか無いな。
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:22:01.49 ID:ljS7qvYL0
>>837 確かに驕りも感じられなくは無いが、歴史的な反省に基づいて発生した
新しい概念とも言えると思う。卑弥呼の殉葬や奴隷制度などを
否定できるこの概念は存在意義はある。自然権の根拠が薄弱というのは同意。
抵抗権は権利として認められているというのが大きな意味を持つと思う。
直訴して打ち首になった時代とは全然違うし、一定の場合は抵抗の
正当性が認められるという意味で。
>>822 ついでにもう一ついいかな
仮に自然権という考え方を受け入れたとして、どこまでを人とするかという問題が残るよね
昔は白人だけが人だったけど、時代の流れとともにアジア人や黒人も人間扱いされるようになった
人の範囲が変化してきたことを考えると、現在でも本来人とみなすべき存在を人としてみなしていないかもしれないし、逆に人としてみなすべきでない存在を人としてみなしているかもしれない
人の定義は誰がどのようにして決めるべきなのだろう?
本来人とみなされるべきなのにみなされていない存在(しかも社会がそれを当然と受け入れている場合)の自然権はどうなるのだろうか?
人であれば当然与えられている自然権が与えられていない存在は人ではないとみなしてよいのだろうか?
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:22:18.93 ID:YEb2GplqO
生活保護者を守るためには実態を把握しなきゃ
プリペイドカードで自分等がいかに苦しい生活してるのか明らかにしてみんなに知ってもらえ
そらどんどん経済も財政も厳しくなってんだからしょうがないだろ
国民の税金で、お小遣いじゃないだから何に使ってよい金ってわけじゃねーし
そんなに可哀そうなら自分で援助してやれよ
無い袖はふれないんだから
>>551 そう、原資は国民の税金なのにそこにぶら下がる段取りをつける事で恩をきせて自分らの子飼いにするんだよね。
>>854 利権の危惧をするならナマポ利権も問題視しようぜw
インフラ関連は初期投資が高くつくのは言うまでもないな。
ただし10万の節約で100万としても、500万の節約でも250万位にもなり得るかもな。
ホント、橋下は最悪だよな。VISAプリカなんてクソ過ぎ。
JCBにしろ。
864 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:26:36.55 ID:DrYuUbGv0
「不正受給なんて1%も無いから余計に金のかかるプリペイとかなんて無駄」説の人がまたきてる
よっぽどプリペイドになったら困るんやろな
受給者に取り憑いて生活保護金巻き上げてるヤクザかあn
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:27:09.53 ID:boJKN6sA0
>>860 生活保護は日本の財政を圧迫してるような規模のものじゃないから、
財政難を理由に切り詰める必要はないな。
そうじゃなくて、倫理観や道徳観や感情論の問題のはずだ。
そうなのだろ?違うのか?このスレでだってそう言う観点の
発言が多いだろ。
国民の義務として徴収された税金を
税金という義務を果たしていない
生活保護受給者が権利だけを主張する
おかしくね?
>>854 続きだが、
まあ実態把握で一部プリペイド化はいいんじゃねーのってこと。
全額プリペイド化でもないんだし。
自由金で月1万とか現金で後プリペイド化でもいいな。
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:29:59.42 ID:4BoKjCf80
これまで同様にプリペイドで衣食住に必要なものが買えるなら問題ない。
反対してんのは「生保利権」とかに絡んでるやつなんだろう。
>受給者にとって何の利益にもならない。
(゜Д゜) ハア?? 何言ってんのこいつ
>>865 プリペイド化のシステム的に言えば、
ちゃんと出来さえしたら一般人のセーフティネットになり得るからな。
離職して一定期間支給とかがよりやりやすくなるし。
>>830 共産党のセンセイに相談する→名刺とか紹介状を貰う→共産党員の役所のナマポ担当者に見せる→貴族入り
だとか
>>857 あなたの言うとおり、権利自体の存在意義は大きいと思う
それだけに思想の根本のあやふやさがどうにも気になってさ
権利とは超自然的な存在から与えられるものではなく、人と人が互いに認め合う相互主義的なものとした方が現実的だよね
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:33:47.34 ID:WRdjF+QO0
シングルマザーの生活保護が廃止になれば国は変わる。
勘違いしてる人が多いがプリペイドは希望者のみだよ
日経225先物 17,290 -70
2015年03月 (22:31)
877 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:37:31.45 ID:94py5wkF0
憲法が保障しているのは「健康で文化的な最低限度の生活」であってその中に
「パチンコ三昧で暮らすこと」は含まれていない。
むしろ積極的に排除すべき。「健康で文化的な最低限度の生活」を阻害するものとして。
878 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:37:34.44 ID:ljS7qvYL0
>>858 う〜ん、人や人種の優位を国や政府が決めるとしても自然法が
想定する人とは概念が異なると思う。
文化や社会は限られた範囲で通用するものであって、
上位である自然法そのものが人そのものに対して権利を与えるというか
保障しているので、自然権が保証される人という定義も国や政府が
決めるのではなく(制度として決めるのは可能だろうが自然法の定義とは異なる)
自然法というか国の概念を超えるものが決めるといっていいかも。よく分からんが。
人が人を定義するのは傲慢だと思う。
881 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:39:24.44 ID:z8f/JGmR0
>>1 低所得世帯は、「100円ショップ」や「神戸物産の業務スーパー」や
「クレジットカードを導入していない店(多摩のオザム等々)」のような
支出が節約で多いから、クレジットカードはだめだ。
共産党が反対するということは、これは良い政策だとお墨付きをもらったようなものだな。
>>865 いや4兆円が財政を圧迫するようなもんじゃないというのはかなり無茶があるぞ
同規模の防衛費はまったく財政とは関係ないと言ってるようなもんだ
多摩地区にオザムというスーパーがあることがよくわかった。
いなげやは知ってた。
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:45:27.78 ID:iRFFlcTj0
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:46:20.30 ID:boJKN6sA0
>>884 防衛費も財政難には関係ないよ。今の規模なら。
防衛費も、政治的主張やポリシーだ感情論の問題だ。
>>1 大阪に限って、グレカおkの店よりも
90%現金化してから玉出や業務で買ったほうが
倍の食べ物が得られる。あいりんに至って10倍もありえる
ID:MC5ocgrQ0よ
はよ出て来いや
世間も知らないやつが何がえらそうに論破だ
生活保護費は無限でもなければわいてくるもんでもないんだ
保護受けてる人が生きていくために支給されていることであって店が儲けるためにあるんじゃないってことくらい分かれ
ヤクザ関連とパチンコ関連がプリペイドカードに猛反発ということでいいのかな
VISA加盟店で買える商品は高めの商品
大阪のリーダーなにやってんの?
過去こういう問題は無かった
最低の連中だな
893 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:49:59.52 ID:4BoKjCf80
894 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 22:52:35.37 ID:qsIKIk8a0
生活保護世帯100万世帯なら
100万世帯の使い道を公開しないのは憲法違反じゃないか?
個人名や住所を記号などに置き換えて公開すべきだわ
大阪市の維新の議員は何仕事サボってるんだね
維新がしないなら公開条例に基づいて大阪オンブズマンがしろよ
>>878 >人が人を定義するのは傲慢だと思う。
とはいえ、人が人として認めない限りは人権は無いよね
黒人奴隷は数百年にわたり人権が認められなかった
人として生まれながらに自然権が与えられているのならなぜ数百年にわたり人権が認められなかったのだろうか
結局は人が人と認めない限り人権は無いという良い例だと思う
>>895 人権て前国家的自然権として存在するって言われてるけど
人権侵害を国家による強制力によって救うわけだから国家なくしてありえないわなあと
思ったな学生の頃
国家なくして原始人が人権侵害を訴えるのかよって
897 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:07:37.45 ID:DrYuUbGv0
青色申告したら控除が多くなるように
プリペイドかクレカで支出を把握させる場合は
ちょっと多く生活保護費支給にするといいと思う
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:07:53.85 ID:ljS7qvYL0
>>895 その当時はね。概念そのものが無かったしそれだけのレベルに達していなかった。
でも今は違う。倫理、道徳、哲学などのレベルが向上した。
人が人として認めたとも言えるが、認めたというより人であると気付いたという
言い方も出来ると思う。自然権の概念が無いのだから(概念を感じ取ってた者もいただろうけど)
それを守るべく行動すら取れなかったのだろう。これに気づいたからこそ
自然権という概念を社会的記録として後世に伝え始めたとも言えるかも。
899 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:08:40.59 ID:nRXtMrMm0
労働組合員に赤旗半ば強制的に買わせるカルト商法よりいいだろw
ID:MC5ocgrQ0
はよ出てこいや
人が生きるための保護費をなんでもかんでも利権だと勘違いしてるクソ野郎が
俺の納めた税金をパチンコや飲み屋に使ったり
敵性国家の外国人に送金するとは納税者の権利侵害だ
902 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:12:12.98 ID:ljS7qvYL0
>>896 今では国連がその役目を負ってるかも。国同士で道徳や契約などが守られるのは
国家間の力関係によってのみだとマキャベリが言ってたような言ってないような。
903 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:16:36.00 ID:DMrbRRq60
ナマポもらう人間を甘やかしてはいけない
もらえるだけありがたいと思えw
905 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:18:08.03 ID:meMB1MD/0
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:18:14.20 ID:DMrbRRq60
プリペイドカードくれて買い物ができる
十分じゃないか
それ以上なにをくれてやる必要がある?
あっ、なんだ 赤旗か (脱力
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:18:52.03 ID:ljS7qvYL0
>>895 ごめん、もう寝ます。いろいろ考えて疲れちゃったよ。
>>902 あなたの1レス目読んで前国家的権利という意味がなんとなくわかったわ
国家が法律によっても侵すことのできない権利という意味ね
現実的にはどうかなと思うが建前として「できるだけそうしていきましょう」という前提だね
909 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:19:55.57 ID:O4a2jQk20
ただでさえパチンコ利用者が減ってるというのに!
働かざるもの食うべからず
生活保護は現代の貴族なんだから、撲滅しないと。
奴らに人権などない。
>>896 結局は君主を越える正当性をゲットするために前国家的とか言い出したんだろうなと思うんだけど
現代ではその必要も無くなったからもっと合理的な概念にブラッシュアップすべきだよね
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:21:00.23 ID:fhvdLQO8O
本当に実施するなら大したもんだ。
橋本は嫌いだが、その姿勢は素晴らしいと思う。
不正受給抑制の為に頑張って欲しい。
>>898 あなたの言うことは全面的に受け入れられるんだけど、そうなるとやっぱり自然権から卒業しないといけない気がする
自然権の概念が無ければ自然権が無いのであればやはり自然権は人間が与えるもののような
ちゃんと答えてくれるからまだ話したいことはあるんだけどそろそろ終わります
この手の話をすると本に書いてあるからで終わる人が多いんだけど真摯に話してくれてありがとうございました
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:22:49.62 ID:DMrbRRq60
赤旗読むような人間と話し合いが通じるワケがない
いちいち聞く必要なし
実力行使あるのみ
自然権てやっぱり西欧の概念(キリスト教の概念)て言われてるから、明治時代に
翻訳して入ってきたとき、うまい解釈できてなかったんだろな
916 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:23:47.98 ID:8qK+za3SO
どこをどう侵害してるのかわからんw
日本共産党ってホントキチガイだなwwww
>>532 納税者があなたを養ってるんですよ
すねかじりが親の金使いながら好き勝手やらせろは通りません
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:25:38.27 ID:ljS7qvYL0
>>913 こちらこそありがとうございました。
中卒の頭では答えるだけでいっぱいいっぱいでした。
頭がパンクしそうだよ。
919 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:27:18.86 ID:4BoKjCf80
そもそも共産主義というのは、世襲の特権階級を除けば、
国民は全て生保を貰う家畜労働者みたいなもんだしな。
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:29:11.80 ID:DMrbRRq60
>>916 国を破綻させて転覆させるのが目的だからなw
>>577 どうやら外国人の怠け者が日本に寄生してるようですね
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:30:38.36 ID:jWHPL8UG0
>>919 そうだよ。だから新自由主義と共産主義は同類なんだよ。
923 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:32:38.85 ID:boJKN6sA0
>>919 今の資本主義の下でもう家畜労働者が
大量に発生してるじゃん。
924 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:33:08.78 ID:NC2MtH9iO
だまれ寄生虫!
>>869 本来なら有り得ない金(働いてないのだから)が毎月入る、これ以上の利益はないのでは?
926 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:36:22.84 ID:nLbYnYqS0
よくわからんけど>1を見る限り三井住友VISAカードしか使えないってことかw
こういうの貧困ビジネスっていうんじゃないの?
てか記憶が正しければ保護費の中間搾取をなくすことも
生保運用の改革の目標だったはずだがwww
>>925 だな。
ナマポはナマポが貰えるということがそもそもの利益だということの自覚が全く無い。
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:37:41.53 ID:4BoKjCf80
>>923 科学技術、文明、文化の発達が伴う分、資本主義の方がマシだな。
共産主義だとこれら全てが停滞する。
>>926 プリペイド化自体に賛同はしても、VISAの部分に関しては賛同しないって奴は少なくなさそうだな。
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:42:42.00 ID:DrYuUbGv0
中間搾取がヤクザからカード会社になる
たぶん他社も参入して来るだろう
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:44:22.53 ID:boJKN6sA0
生活保護者用特別価格とかつけて
高値で販売する悪質な店とか出てきそうだな。
932 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:45:39.69 ID:5qShXLzj0
不平不満ばかりだな!!五体満足の生活保護や在日生活保護が当たり前と思考してるのかボケが
死ねよ働かない外国人
>>931 そんなの現金でだってできるじゃん。
カード相手だけ値段変えてたらバレて恥かくだけだよ。
>>1 別にカードになっても今まで通り生活したら良いだけなのに何に怒ってるんだろう?
むしろ金遣いの荒い人が洗い出せて生活指導が出来るんだから
個別に見回る手間も省けて見回られる息苦しさもなくなって
お互いにウィンウィンの関係というやつじゃないか
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:48:10.28 ID:boJKN6sA0
>>933 現金は出来ないでしょ。
売った相手が生活保護者かどうか店は分からないからな。
カードになると分かるのじゃね?
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 23:50:49.95 ID:nLbYnYqS0
>>929 常識といえば常識なんだがカードで100円の物買って
店屋に入る額は100円じゃないわけでw
そりゃまあ生保支給額が目減りする訳じゃないから受給者側は
まだいいかもしれないが、こういっちゃなんだが田舎行くと
生保受給者も立派な地域経済の担い手よw なんせ収入全部使うんだからwww
車も持ってないからロードサイド大型店にはいかないしなw
>>936 いや立派ではないだろwww
なんか勘違いしてんじゃね?
あとVISAに限らず搾取金なんて誰でも知ってる話だろ、お前頭大丈夫か?
>>933 むしろカード化することでそういうのがデータとして残るからなw
つまりナマポにメリットがもう一つ追加されたとw
939 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:02:08.16 ID:IobP3Nbo0
収支の報告の義務ってあったんじゃなかったっけ?
それの手間が簡単になるんだらむしろいいんじゃねーの???
JCBにしなよ
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:13:19.44 ID:h3xvS3gz0
>>941 そんなんないよw
生ぽは面倒くさいこと、働くこと、責任伴うことは嫌いだから暴動起こるよw
>>935 カード見てレジ打ちする値段変えるの?
関係ないカードのホルダーとモメるリスク大だなw
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:33:20.66 ID:OpQGptJ30
生活保護が権利?
馬鹿言うなよ。
生活保護を受けている分際で、『権利』だと?
947 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:35:04.42 ID:8txRO2au0
こいつら義務の大半を免除されながらなんで権利を過大に主張すんの?
飯の種奪うなってか。
普通に生活しててぎりぎり困らない割合で受給金額の一部をカードにすればいいんだよな。
そうすりゃ支給された現金をパチンコに使ってしまって、えらい困る連中が出てくるから
そんな連中を炙り出すアイテムとして都合がいい。
使用明細知られると困るからって言えばいいのに。
951 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:41:51.76 ID:WrE111i+0
警察公認のパッキーカードは買えるから問題ないでしょ?
還流できないってか
ナマポカードで赤旗の決済を出来なくすれば良い
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:46:24.34 ID:fJglb6s40
健常なのにナマポのやつはどんな理由で
受給されてるの?
おや?
毎月の固定費に某団体の…
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:50:07.78 ID:rh2EgqTq0
これに反対している諸君へ
生活保護者を守るためのということを忘れないでほしい。
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:50:46.66 ID:c3HoNQMa0
で、実際真っ当な受給者がこれで困るっていってるの?
単にヤクザがシノギ減って困るって言ってるだけじゃないの?
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 00:52:55.42 ID:WrE111i+0
>>956 成り上がり新書ってのがいてだな
新書成金BBAって言うのもいる
まぁ 人生楽ちんだ
じゃあ共産党や赤旗がナマポの面倒を見てやれば?人助けになるんだから
ははは
赤旗はカード払い未対応なのか
わかりやすいな
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:05:27.89 ID:5kl/U5TXO
批判が的外れ
ナマポの奴らが赤旗なんか読むわけないだろバカが
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:07:44.39 ID:EOLaaedI0
権利を主張するからには何か義務を果たしたのかな
>>1 悪いことするのを助長させようなんて赤旗は悪党すぎるな
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:14:48.33 ID:bTuNzDte0
人権無くせよ
965 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:22:48.68 ID:iy7Tvv4b0
赤旗が売れなくなるからねえ
VISAを持ってるだけで疑われるのか・・・
生活保護の品質でカードの色分けたらどうよ?
967 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:34:35.04 ID:QnqED9+yO
ATMのあるパチンコ屋とかデビットカード使えるパチンコ屋とかあるんだぜ(笑)
自販機使えないしなw
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:37:14.93 ID:jYoQcfR20
何の権利?
義務も果たしてない癖に
家計簿すらつけられないお前らが悪いんだろうに
保護費を給料やお小遣いのように好き勝手使ってきたお前らが悪いんだろうに
保護費を詐病で詐取するお前らが悪いんだろうに
受給者の権利?権利ってなんだ?
大生連
だいなまぽれんごう?
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 02:46:17.05 ID:ca2d0Ct4O
>>1 適正な保護のために必要なら違憲じゃないだろう
買い物はできるわけだし
ピンハネ出来ないからじゃね?
973 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:08:11.19 ID:C6hmAjtz0
都会のナマポ者みてると図書館は当たり前だが映画館半額の日・美術館・博物館・プラネタリウム彼女と行ってるぞ。
大阪のホームレス上がりは酒・タバコ・ギャンブル・P-らしいが・・・・・
東京の図書館はCDの貸し出しも完全無料だよ。ロック・ハードロック・メタル・デスメタル・テクノまで みんな借りてPCに保存するが ツタヤなんて要らなかったなwwwwww文化の違いを感じる
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:08:36.45 ID:CaxOqHVh0
お前らのバックが怖いだけだ
ボケぇ
975 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:10:47.96 ID:Uc4JCtyx0
まあ、安いスーパーとかVISA加盟してなくて現金ないと買えないとかあるかもね
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 03:12:24.72 ID:5kl/U5TXO
これ、ナマポ受給者に対する嫌がらせ以外の何物でもないな
人としての尊厳とか完全に無視してるな
977 :
壇みゆ ◆namapoVE6Q @転載は禁止:2014/12/31(水) 03:54:34.27 ID:8+PM37M2O
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:08:08.92 ID:Mm84WAdz0
現金を渡すな アメリカみたいにフードチケットにしろ
最低限の命だけ保障すればいいんだよ
そうでないと税金にタカるタカリ屋どもがこうして出てくる
アメリカのチケットは低所得向け
収入あるから
年末の生保スレは
年越し派遣村で政権に批判が来る事への対抗
981 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:16:54.87 ID:nqAoQWkg0
対象人数が増えなけりゃ制度は維持されるし、変更の必要もない。
増えすぎたら制度改革は必ず起こる。
その第一段階がこの制度じゃないのか?
982 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:17:49.44 ID:+MvP5Rzq0
じゃああげない。
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 04:17:50.82 ID:zxDaXrHC0
賛同の声しかありませんよ
経済の優等生と言われるドイツでさえ800万人の生活保護者がいる
日本は200万人
本当に困窮してる人は生保受けられるだけで感謝して文句なんか言わないだろ
受けて当然みたいな考え方してるゴミは死ねばいいのに
正直よくこんな案が通ったなと感心してるけど現金化できるなら無駄だよなw