【社会】ビットコインの落日…それでも根強い新規通貨支持©2ch.net
>>1の続き
だが、依然としてビットコインには根強い支持者が多い。いわゆる暗号通貨をテーマにした会議には多くの信奉者が集まり、ベンチャーキャピタル企業はビットコイン関連のスタートアップ企業に資金を提供している。
また、規模の大小を問わず、さまざまな企業がビットコインでの支払いを受け付けている。
同通貨の支持者は仮想通貨による相対的な匿名性を好んでいる。ユーザーは自らの素性を明かすことなくビットコインウォレットに登録できるため、政府の目を気にすることなく取引ができるのだ。
しかし、規制により状況が一変する恐れもある。
米ニューヨーク州で検討中の規制案には、仮想通貨の取り扱い企業にライセンスの取得と顧客の身元と住所の確認を求めるというものがある。すでにビットコインそのものを禁止している国もある。
仮想通貨を追跡しているウェブサイト、コインマーケットキャップによると、ビットコインが苦境にある中、500種を超える代替暗号通貨が承認を求めて懸命だという。
投資家は新規参入通貨について楽観的だ。メイドセーフコインは今年4月の登場以来、価値が4倍超になっており、今年に入って36%上昇したリップルは、ビットコインに取って代わる勢いだ。
米銀シティグループ・グローバル・マーケッツのマネジングディレクター、スティーブン・イングランダー氏は「ビットコインの技術を取り入れて新たな通貨制度を作っていく方がビットコインに手を加えるよりも理にかなっている。
そうすれば、金融規制当局が課すであろう要件に従うことができるからだ。しかし、万能な仮想通貨などない」と指摘した。(ブルームバーグ Olga Kharif)
おわり
需要高.
リンデン$
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:46:43.62 ID:uvdrQSxd0
臭そうな胡散臭いデブのイメージしかない
6 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:46:58.42 ID:SybTzEeV0
対ドル比54%か
ピットクルー?
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:48:56.77 ID:Ty8FRQnu0
ユダヤ
マネーゲームの対象として、または新興国の人間が安定通貨を得るために使えますからね。
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:51:43.31 ID:uzJX5i0/0
通貨ビジネスでビットコインに投資してる奴らはそら損切り終わるまでは盛り上げるだろw
匿名性が高いおかげで仲介業者が持ち逃げしてもわからないw
対ドル比なら 円の暴落のほうがインパクトデカイだろ。
こっちはまだまだ続く〜〜下手すると100%以上だうんするよん。
上限があるのがいいね。
増やしたいなら分割するってのがいい。
何か知らない間に刷られまくったり、偽札増やされたりする心配がない。
デジタルデータな上に保証が無いので、データの破壊と通信時の不正が心配。
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:58:25.07 ID:SScsUNYL0
いまだにビットコインの有用性がわからん。
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:58:41.80 ID:UrQaJR6K0
ままごと通貨。
ビットコインからリアルマネーに変換するところの信用が無さすぎるだろ
アホが突っ込んで幻の金をいっぱい持った気になって
全く使えないと言う
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:01:46.85 ID:klYWzhTD0
実際どうなるかってより儲けるために盛り上げないとだから大変だよな
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:04:52.61 ID:gm+wTxvK0
円天で十分
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:06:57.88 ID:MmXqcdgv0
管理通貨の売買が国力を信用保証とするなら
ビットコインの信用はその暗号化システムに依存する
どっちが通貨として健全だろうか
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:09:37.09 ID:Ty8FRQnu0
通貨を匿名化し、国家から通貨発行権を取り上げようという試み
まさにユダヤである
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:11:54.21 ID:MmXqcdgv0
通貨発行権によるシニョリッジはまやかしである
ニダヤも混じってるの?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:13:35.57 ID:MmXqcdgv0
管理通貨を売買して利子で生きる資本主義の権化はけがれた経済システムをこの人類に押し付けその力で人類を支配する
仲間うちで使う分には有効じゃないのかな。結局日本円やUSドルでやり取りしてしまうと贈与税その他いろいろ引っかかるだろうけど、そこはビットコインでやり取りするとかね。
例えばある企業グループ間の決済はビットコインにする、なんてことには使えるかもしれない。
>>26 それをやったら、貸借対照表上はどうなるんだろう?
セカンドライフみたいになるのか
ビットコインの仕組みは、金貨の電子版である。
したがって、ビットコインは、もし通貨として流通した場合、デフレを起こしてしまうという、金属貨幣と同じ問題を抱え込んでしまっている。
ビットコインは、その外見からは、いかにもITによる画期的なイノベーションであるかのように見える。
しかし、その根本にあるのは、金属主義という実に原始的な貨幣観に過ぎないのである。
オカルトや陰謀系のブロガーたちが
次世代型通貨ですみなさん買いましょう!くほほ〜と推奨して自分だけ
儲けたと拡散してたからだめだと思った
>>28 仕組み上からビットコインは遠からず破綻することがはっきりしてる。
みんなわかってチキンレースしてる。
上げたり下げたり大変だな
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:24:24.85 ID:6emyNRY30
>>27 ビットコイン 100 / 現金 100
仕入れ 150 / ビットコイン 100
/ 為替差益 50
それでも1BTC=350ドルなら使われてるんじゃね?
もっと早くなくなるかと思ってたしw
>>27 ゼロ円もしくは限りなく少ない金額でわ?1円とか。でも実際の価値はビットコインベースで値付けしておいて、それで企業間取引を行えば大幅に節税になるかも。
普及したら政府が目を付けるだろうけど。
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:31:14.66 ID:MmXqcdgv0
デフレ通貨が戦争を抑制し貧富の差をなくす と民主党が逝ってた
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:35:42.55 ID:B6N2NiRW0
edyでいいじゃん
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:39:08.81 ID:DCmCK0Ni0
詐欺通貨
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:39:14.86 ID:At9oqW1E0
>>28-29 >>31 投資対象としてのBitcoinと、決済手段としてのBitcoinを、ちゃんと区別しなきゃダメ
「Bitcoinは儲かる」とか「Bitcoinは終わった」とか言ってるのは前者の話
後者の話はまだまだこれからだよ
結局、どっかの通貨に替えるんだろ、最後には!
中韓人と中韓脳の、大量に現金をビットコインに替えてずっと持っていて見事に下落に乗った連中にお祝いを申し上げる(サッカーの垂れ幕を想像)
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:41:44.51 ID:At9oqW1E0
>>40 「最後にはどこかの通貨に替える」なんて事はしないでしょ
君は預金口座を「最後には現金に替える」のかい?
>>39 >
>>28-29 >
>>31 > 投資対象としてのBitcoinと、決済手段としてのBitcoinを、ちゃんと区別しなきゃダメ
> 「Bitcoinは儲かる」とか「Bitcoinは終わった」とか言ってるのは前者の話
> 後者の話はまだまだこれからだよ
>
>
金融・証券取引も、同じことが言える。
ただし、中韓人は一色単にキチガイだと扱ってよし。
使用できるんだから普及するだろな
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:45:26.82 ID:DBaY9I550
>>42 日本人を名乗るなら、一色単とかワケのわからん単語を使うな。
45 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 18:00:46.34 ID:EyWx5YE80
ニュー円天。
必要性がさっぱりわからない。
頭かたいとか古いとか言われるんだろうが、
どう考えてもチューリップの球根にしか思えない。
マイクロソフトもTimeもビットコイン導入したのに価格は下がってるな
まあいままでが高すぎたんだろう
セキュリティーとか暗号鍵の管理とか、めんどくさそう
各国政府の目を逃れたい渡り鳥向けってゆう、負のイメージです
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:09:37.80 ID:h4WHCk4z0
GOX「ビットコインが居なくなった」←専門家でも安全に保管できない
>>45 過熱気味だったあの頃はインチキとかサイバー円天とか言うと
マジ切れして言った奴を馬鹿呼ばわりする必死な擁護派がいたが結果はこの通り尻すぼみだねw
「インターネットを越える今世紀最大の発明」と散々前煽りしておいて一輪車出してきた奴と同じだわ
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:19:53.61 ID:XCMM4Rgl0
52 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:32:50.68 ID:LpuaVYhc0
>>44 一色単を知らないのか。
早く朝鮮に帰れ!
一食単でググると一応ちゃんと出てくるんだな
もちろん誤り例だが
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 19:45:12.79 ID:u79ys4Gk0
普通に決済方法として着々普及してるぽいな
今だに円天言う馬鹿もいるみたいだがw
Microsoftが円天を採用しますか?w
>>17 そこなんだよねえ。
最終的な出口が保証されてないのがそこはかとなく不安。
リアルマネーもそうっちゃそうなんだけどね。
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:15:17.10 ID:z1rJcGqq0
ビットコインは法貨でなくて通用力が弱いし、価値の裏付けが利用者間の信用のみなので価値が不安定です。、
通貨の信用裏付けと流通量を暗号理論でなんとかしようと言う発想その物は凄いとオモタ
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:23:10.94 ID:7AL4/AOq0
預金封鎖とハイパーインフレから資産を防衛出来るならビットコインでも何でもいいや
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:28:18.14 ID:P3UYsbPt0
決済に使うにしても
手間と時間が掛かり過ぎないか?
こんなものネトゲのRMTと同じ
政府保証不要の世界通貨が欲しいならゴールドがある
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:32:35.24 ID:nA3lTAb60
これってイスラム国と同じで近代国家の概念をぶち壊すバケモノだからどこの国にとっても敵だよな
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 20:54:07.99 ID:OV2N0HoV0
価値が不安定なので決済手段としても適さないでしょう。
そもそも昇ってたのか?
>>63 MtGoxみたいな?
その中間決済業者は信用できるの?
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 21:12:11.63 ID:lvGK68UK0
詐欺どもw
ビットコインにハマる人と、水ビジネスにハマる人って、共通点ありそう。
世界の破滅とか、ユダヤ陰謀論好きとか、オカルト的なものに惹かれる傾向がありそうだ。、
>>67 Mt.GoxはBitPayやCoinbaseの隆盛を見て中間決済業者を目指してたけど管理がザルで失敗してたよ。
最近のはコールドウォレットを複数人管理するようになってるから以前よりは比較的マシかな
日本でもいくつか出来てるよ
円天
そういや、 セカンドライフ ってどうなった?
>>69 パソコン通信、携帯電話、インターネット、スマホなど新しい技術には飛びつくタイプなのは認める
セカンドライフは興味なし
水ビジネス、世界の破滅、ユダヤ陰謀論、オカルトも興味なし
科学とオカルトの区別がつかない人には全部同じに見える
BTCは本物だと判断してる人も多いようだけど、今回はどっちなんだろうな
信用の裏付けのないビットコインには価値が全くない。
言うならば、世界規模でおきているかつて日本で起きた円天詐欺事件と同様か。
バックにはお約束のお近くの大陸国家を統治している人類史上最大最悪の犯罪組織、中なんとか党がいるらしい。
>>76 円天は発行主体があるだろ。
ビットコインにはそんなものは無い。だからこそ意味があるんじゃないのかね?
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:34:37.74 ID:wGiMfHlM0
>>77 発行主体がいないという事は、信用不安が起こったら買手不在で無価値になるという事でしょう。
円の場合は、仮に信用不安が起こったら日銀や政府が信用を回復しようと増税など策を講じます。
>>78 それこそが欠点だという考え方もある。
キプロスとか見てるとね。
80 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 21:54:26.05 ID:VlRWTun40
とどのつまりは世界共通のパチンコ玉
>>77 円天には信用の担保が全くなかった。
ビットコインにも当然信用の担保が全くない。
全く同じことだ。
>>77 それは意味ない。主体があろうとなかろうと取引する人間が最終的に利益を得たい時には
旧来の通貨に換金する。仮想通貨では現状価値を100%享受できない。ところがこの旧来通貨との交換に
は、旧来の金融機関との信用が不可欠になる。それを担保できない人間は結局手形の割引みたいな
形でロスを出すことになる。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/31(水) 22:22:12.05 ID:FBCcpYpX0
>>79 キプロスの場合は、限定資産へ高税率で一時的な課税だったり、課税対象が殆ど非居住者だったりで、回避されやすかったからでしょう。
広範資産へ低税率で恒常的に課税すれば回避しにくいです。
また、居住地は税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、増税しても居住者は海外移転しにくいです。
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 06:36:01.74 ID:1IX/6CuW0
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 08:00:06.55 ID:U9baHApM0
銀行でも不正操作の横領なんてある話じゃんw
馬鹿じゃねーのw
破綻したのにまだやってるんだww
新年早々、読売一面がオワコンのビットコインの不正操作ネタやってたw
>>86 胴元の仕業だったかwww
円天やねずみ講と同じだな。
結局、保障もないし
価値も認知されてないから
犯罪にもならんし
胴元のやりたい放題ってことか
0が並んだハッシュ求めてるだけだもんな
意味無い罠 電気を熱に変えてるだけ
コスト無限大
そもそもがまともに動くこと前提に話されてるけど
負荷攻撃とかでシステムダウンしちゃうと決済が一切できないw
一般回線ベースだし基幹部が即やられちゃう
オモチャとしてしか使えんわな
>>86 会社の奴に使い込まれただけか
法律上は何罪になるんだ?
>>96 この頃はDarkWalletもなかったからな
スパドリとかエナドリと同じだろうにw
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:51:47.41 ID:BdAJp5wX0
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 12:59:13.32 ID:dxsZ3d0F0
>>1 銀行に発行権の無いビットコインは金本位制や銀本位制の貨幣と同じ。
広まれば貨幣不足に陥ってデフレをもたらす。
現在の管理通貨体制の方が人類の生産力と需要を満たすには適している。
仮想貨幣なんて、何を好き好んで19世紀の世界に戻りたがるんだ?
古臭い観念に凝り固まったビットコイン信奉者はもう少し金融技術の進歩を勉強した方がいい。
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:02:40.69 ID:t2izRHzy0
5ドルの時に100ドル分買って1000ドルの時に売ってそれなりに稼いだ。
インターネットが
国境を乗り越えたのと同じく
国境を無視した通貨の誕生は
当たり前のことだったよな
むしろ遅すぎた
>>102 むしろ今まで何で無かったんだって感じ
技術的に難しかったんだろうな
そして世界共通言語
>>102 ドルとか明銭とかむしろ既存の通貨がもともと国境を越えていたわけで
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:40:29.56 ID:nuSBKo4G0
>>20 一瞬そんな通貨が日本にあったよなって考えちまったじゃないか!!
投資だと微妙だけど
換金ツールにはいいんじゃね?
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:42:08.22 ID:bNDshnr10
もう引くに引けないんじゃない
>>105 ネットを経由して手数料は安価に瞬間決済出来る通貨は無かったね
米ドルは既存の銀行が手数料取りまくるし遅いし
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 13:49:30.99 ID:IW2EcvQb0
まあ地下社会を生きる人には価値があるんじゃね?
量子コンピューターの実用化で、
一気に大暴落ってならないんやろか。
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 14:11:29.79 ID:gnG9AqwC0
ビットコインと円天は違うもの
ビットコイン
一企業が発行するのではなく金(ゴールド)のように発掘される
流通量に上限がある
価値は通貨と同様に相場で決まる
円天
一企業が発行する
無尽蔵に発行できる
価値は一企業が言ってるだけ
今ビットコインの価値が落ちてるのは当局が規制するからであって
ビットコイン自身の問題ではない
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 14:17:30.50 ID:gnG9AqwC0
ビットコインは円天とは全く違うもの
ビットコインが何に似てるかというと金(ゴールド)
価値が形成されるプロセスは金と同じ
ビットコインを理解しようとしたら
要するに物質としての性格を排除した金だと思えばいい
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 14:45:17.17 ID:62Gy98hl0
ビットコインで金の板を買いたいけど。。。。買えるの?
金って名前が必要なの?無記名で買えないよね?
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 14:48:34.19 ID:gnG9AqwC0
ネットで読んだ限りではレアグッズが近い気がする
暴落したんじゃない。
元々が帳簿上だけのインチキに過ぎず、高値で売り抜けたごく一部の者以外、
誰も手にできないウソ価値に過ぎなかっただけのこと。
マウントゴックスは客の口座の金を勝手に使って相場を張っていたのだよ。
不正アクセスによって失われたのは一部に過ぎず、多くは投機の失敗だったとの警察発表だ。
他人の金を黙って勝手に運用できるんなら、相場なんか簡単につり上がるわな。
>>114 アメリカではビットコインでゴールドインゴットなら買える
日本では売ってくれる相手を見つけないと無理
金は一定額以上は税務署に調書が行く
少額でも記名しないと買えない、偽名でも良いかも知れないけれど
本当に無記名で買おうと思ったらヤフオクとかで買わないと無理
>>87 要は銀行の人間が顧客の金を勝手に引き下ろしたのと一緒ってことだな
つまり、ビットコインにシステムそのものが原因ではないということか
レートが乱高下するから投機目的に運用する奴等が居るだろ。
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 15:10:31.44 ID:A7t5PVwY0
ビットコイン買うくらいならその辺のボロ株買ったほうがよさげ
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/01(木) 15:45:32.02 ID:qQJtZnQY0
日本人には記念Suicaの方が人気がある
ウェブマネーと提携して艦これやらモンパレやら戦ヴァルやらを海外で
遊ぶ人の課金入り口にしたらいいじゃん
さらにパチンコ・パチスロと提携してビットコイン電子カードで玉を買えて
現金化せずビtットコイン化するようにして3点形式に食い込めばいいじゃん
>>120 ビットコインは流れがきちっと把握できることも売りじゃなかったっけ?
>>126 把握できて警察庁でも横領されたビットコインを見つけられたじゃん
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/03(土) 10:56:02.73 ID:DfPa29nq0
>>126 ビットコインの記録と言うのは、「財布Aから財布Bへのビットコインの移動」が記録されるというもの。
マウントゴックスの場合、暗証番号つきで財布をマウントゴックスに預けてた人達が持ち逃げされた、という話なので
ビットコインの記録の正確性に傷が付いたわけではない。
>>128 結局現金と変換するところが一番のネック
ビットコインの中だけで堅牢?でも意味ない
>>128 ビットコインの決済は遅いし、同期も大変
→取引所使え
→取引所は安全じゃない
→ビットコインの問題じゃないビットコインは堅牢
→ビットコインの決済は遅いし、同期も大変 のループw
>>130 決済は別に遅くない、着金は認証前にすぐに判る
同期も別に大変ではない、非公式ウォレット使えば良いだけ
取引所もセキュリティが甘いところは安全じゃないけど、きちんとやってるところはそうでも無い