【政治】外国軍艦の領海侵入、首相判断で自衛隊出動　安保素案 [転載禁止]©2ch.net

　政府の安全保障法制の素案が明らかになった。集団的自衛権は行使の要件として「存立事態（仮称）」
との概念を規定。周辺事態法は廃止し、新たな他国軍支援法を制定する。与党の調整を経て2015年１月にも
関連法案の「全体像」をまとめる。外国軍艦が領海に侵入して退去しない場合、首相の判断で自衛隊が迅速に
出動できるよう手続きを見直す。

　日本は外国軍艦に領海内の通過を認めているが、域内に長時間とどまったり、領有権…2014/12/29 2:00


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http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81458010Z21C14A2PE8000/?n_cid=TPRN0006

でっていう

チョンコ

http://livedoor.blogimg.jp/deathtron/imgs/a/8/a84b3971.jpg

こうやって総理大臣の権限を強化していって取り返しがつかなくなるんだけどね
つか、韓中とか諸外国に説明した上で発表したんだろうか？じゃなかったらまた問題になるぞ

とうとう竹島から韓国軍を追い出せるようになるわけか。

漁船に対してもやるべき。
ロシアなら容赦なく砲撃してるぞ。
日本は甘いよ。

>>5
アメリカ様の命令です

誕生以来、敵に向けて1発の銃弾も放ったことのない自衛隊なんてタダのお飾り
いまこの瞬間も実際に日本と国民の命を守っているのは
オレのような名も無きネットレジスタンス
オレが放つレスという最強の実弾が特亜や売国ミンスや
正社員や公務員といった在やチョンどもを倒して日本を守ってるんだ

>>1
やっと常識的な法律ができたか

遼寧を沈めるのはベトナム海軍あたりだと思うw

時の総理の判断に委ねられると。
何もしない、見守るだけ

判断じゃなくて問答無用で出撃しろよ・・・
漁船だろうが沈めろ

>>12
願望かｗ

移民にまでも、召集令状バンジャ〜イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ〜イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ〜イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／

今までまともに国防考えてなかった証拠だな
中国の圧力を利用してどんどん法整備してほしい

>>5 朝鮮ゴキブリは黙ってな

民間船でも出撃させていいよ
中国なんて軍艦も民間船も同じようなもんだ

＞首相判断で自衛隊出動　

自衛隊が独自の判断で出動、戦闘に入れるようにすべき。
政府は追認し責任だけ取ればいい。

安倍ちゃん有能すぎる
どんどん行こう

ただし中国との首脳会談を優先して珊瑚見殺しにしたことだけは根に持つよ

>>1
続きは？

>>16
中国が昔のかわいい状態にあるときは国防なんて考える必要がなかったという
ことだ。周囲がまともな国なら、実際国防など考える必要はないんだ。ただそ
のかわいかった犬がとんでもない狂犬病を患ってしまったから、急遽国防につ
いて考え用意しなければならなくなったというわけだ。そういう筋道自体はべ
つに間違ってなかったと思うよ。ただこの期に及んでまだ九条を厳守すれば戦
争は起きない、日本を戦争のできる国にしてはいけないなどと、信じられない
ことを言う人は、頭が狂犬病を患った犬並みにどうかしてるということだ。

　
劣等民族に自分達の実力を思い知らせてやればいい。
-----------
支那最初の空母遼寧には申し訳ないが、今の支那海軍は、米空母や米攻撃潜水艦の簡単な的にしか過ぎない。

同じ様に、日本の海軍も尖閣に進入する支那海軍艦艇を一隻残らず撃沈する(sweep)ことができる。
空母遼寧の全艦隊を含めてだ。そんな惨めな敗北のリスクをなぜ支那政府はするのだろうか？

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303345104579286480552285954
ウオールストリートジャーナル
２０１３年１２月２９日

帰化した朝鮮人がまた騒いどる
国に帰属意識持てないんだったら何故帰化した？

>>1
ハトポッポみたいのが首相だったらどうするんだ？

素案はあっても、実行はしないんだろ?

＞外国軍艦の領海侵入、首相判断で自衛隊出動



なんか地球防衛軍みたいな発想だな

はっシーン、鉄人２８号！！！

流星号、応答せよ

まで来てる。

出動して、何処までやれるかだろ、撃つのに国会で承認が必要とか言いそう

日本のヘタレ首相では無理だろ

>>12
首相が叩かれる
責任所在が明確だから

今だって国会承認なしでも防衛出動は掛けられる、要はヤル気の問題だよ。

糞安倍しんぞう　が

変な股引履いて

カワサキバイクに跨って

変な子供向けの歌唄いながら走って行く

白黒ムービーを連想した。

>>1
それもそうだけど現場の裁量執行を増やしてあげるのはどうかな
もちろんケツ持ちは首相だけどさ

え？
領海の話だろ？
そんなの首相判断関係なく、自動的に出動するのが当たり前だろ
何やってんだ？

安倍ちゃんＧＪ！！

正直、総理は集団的自衛権より、軍事大国化して個別的自衛権で対応したいんだと思う。

集団的事件では軍事大国にはならないからな。

>>34
　
言われてみれば確かにそうだな。

交戦規定（Rules of Engagement）を定めるの
真っ当なやり方かもしれんな。

中国はサンゴ泥棒

逆に言うと領海内に他国の軍艦がいても何もできない自衛隊
つか誰かに言わされてる気がするｗｗ

今でもできるけど、ちゃんと法律によってルールが規定されていないから、今の方が総理の独断で
なんでもできるわけで（ブサヨ政権ならやらない自由も・・・）、有事の際の手続きはちゃんと合理的
かつ迅速に行えるよう整備しておくのが吉。
まあ、「漁船」や他国「政府公船」であろうと、あれは「軍艦」だと認識するのは自由だしさ。
武器があって軍人乗ってりゃ軍艦以外の何物でもないから。

領海内の通過を認めている…
何処までが通過、ちょっと減速しノロノロ滞留か直ぐには分からんから手出し難いな…

米英や露助など他国はどうしているんだろう？

一番バカは自衛隊員。自分だけ安全な場所に隠れている奴の判断など俺なら聞かないね。

むしろ今までどうしてたの？平和ボケもいいかげんにしろ。

イージス艦へのＣＥＣ（共同交戦能力）付与、そして>>1。
ちゃくちゃくと進んでますなｗｗｗｗ

個別的自衛権は国際法で認められている権利
集団的自衛権と絡めて考える必要は無いだろ

領海に他国の軍艦が侵攻すれば急迫状態だろ

>>40
自由航行の原則だかがあって、無害通航は普通認められてる
要するに、どこに国でも通過は自由

拿捕できるようにするのが必要

>>5
なんで敵国に説明する必要があるんだよｗ

あくまで出動であって撃沈命令じゃないぞ。わかってるのかアホサヨ。

>>35
起きる可能性が高く責任や対外的な負担が大きい個別的自衛権よりも、
いつ使われるかわからない集団的自衛権で満足してたいんじゃないの？
国家存続の危機なんてのは最早個別的自衛権みたいなもんだからどこまで可能性があるのか

>>9
それは正しい
親父が俺に「ネットで尖閣やサンゴで騒ぐより、まず職につけ」って言うけど
俺らが騒がなかったら政権はなあなあになり取られるまで何もしなくなる、
騒ぎたてることによって無視できなくなる、これも行動の一つ
と言ったら黙って部屋を出ていったわ

装甲したタグボート10隻ぐらいで囲んで押して領海からおっぽりだせんかの

さっさと攻撃命令出せ！！

>>5
？なんで国防を他国に説明しないといけないんだよ
てかどこの国も当たり前なんだけどね軍を出動させるの

他国が当たり前にやってる事を取り返しがつかなくなるって
もうその考え方からして自虐史観だよね

>>1
領海を出なければじゃなく、領海侵犯した時点で行動起こせよ。

中国って、いつも遠くから美しい日本を眺めてるだけだなｗｗｗｗｗ

イケメンに群がるブス女みたいな中国海軍ｗｗｗ

こんなの現場判断の事後報告で良いんだけどなぁ。

チョイ現場には荷が重いか。。。

敵艦が領海に入る前に護衛艦や戦闘機が出動したら、法令違反ってことになるな。

>>1
当然のことだ
海保だけでできることには限界がある

逆に言えばこういうケースで断固とした態度を示せない総理は国民から袋にされるということなんだがなｗ
日本を過激国家にする前段階の法整備

中国「鳩山や菅直人を首相にすれば問題ないアル」

>>57

領海に入るだろうと言う蓋然性があれば法令違反にならないから、安心しろ。

領海に侵入したなら警告したのちおとなしく投降しなかったら攻撃しろよ
国として当たり前の行動だぞ

いいね
私掠船相手にも防衛出動するようにするべき
日本の財産を根こそぎ強奪する海外の私掠船を迎撃できるように法改正するべき

>>56
本来ならやってはいけない事リストがあるのが普通なんだけど
日本の場合逆でやっていい事リストになってるって話だよね
だから何か事が起こってもいちいちやっていい事リストを見て動かないと駄目とか

>>外国軍艦の領海侵入
こんなことにも首相判断が必要か？

上層部に連絡後
警告→威嚇射撃→撃沈　と現場の判断でいい。

許可なく軍艦が「領海侵入」＝戦争

中国が軍事大国になって日本の領土を脅かすようになっているんだから
時代にそぐわなくなった憲法は改正すべきだよ

小笠原見ていると、首相が判断から逃げて現場は何も出来ず指をくわえてみてるだけ、ってパターンになりそうだなあ。
なんというか、現場の暴走で自らの責任は問われない形でなし崩しになるのを政治が期待している、というような気配が有る。
例外はあるだろうが安倍に限らず昔っから。

＞外国軍艦が領海に侵入して退去しない場合

無害通航権の範囲外だから、完全な侵略行為
防衛出動は当たり前の話

まぁ、中国海軍の軍艦が日本の領海に侵入して退去しないなんて恐ろしい事は

出来ないだろうけど、万が一に備えはしないといけないからな。

実際に戦闘になったら瞬殺して、そのまま中国海軍基地がある海南島を

攻めるだろうけど････

対艦ミサイル装備のF-2が緊急発進でいいのかな？

民間人の死者が”多数””確認”されるまで何もしないよ。
相手側が撃たなきゃそのまま国会議事堂まで素通し。
警察のバリケードで公務執行妨害から死傷者が出て大義名分が出来るのを期待するのが関の山。

別にそれでいいだろう。

>>20
どこらへんが有能なのよ

問答無用で発砲して追い返せ。バカ！

やっとまた一つまともな国に近づくのか

首相に一任だと菅みたいな例もあるからなあ。
やはり普段から研究してきちんとしたROEを。
ROE自体はあるんだっけ？

手続きってバカかよ。自衛隊が自衛権を行使するために手続き不要だろが

自衛隊の一番偉い人は、どう振舞ったら誰からも非難されないの？

>首相判断で

バカだな。
それが政治的に弱点になる。
方面軍の当直司令官が自動的に対応して、事後報告するようにしろ。

>>41
正規軍に命令系統を無視しろというのか？お前の頭は民兵にも及ばんな。

稼ぐ方法が限られてる日本がまともな国目指さないでどうするんだ。堅実に稼いでくれる人間とは､お花畑で破壊的方向にだけ思考がぶっ飛んでるサヨクみたいな人間では決して無いから｡

>>66
あの憲法は、連合国様ごめんなさいという憲法だからな。
実際のところは朝鮮戦争の時点で一旦の役割は終わったが、
日本がそれを盾にしてきただけ。

冷戦の終結の時点で完全に役割を終えたが、テロとの戦いではまた盾に持ち出してきてる。

功罪はあるのだが、中国に関しては他国の戦争じゃなく、自国の安全保障。
そろそろ限界だな。

自衛隊が死んでも靖国に名前書いておけばいいだけ

防衛大臣の指揮権能を縮小して、総理大臣に収束させるのは、内閣制度の根幹を否定する愚行である。
首相として命ずる行動と、防衛大臣が命ずる行動に、齟齬が生じてはならないからといって、
大臣の行動を規制することはシビリアン・コントロールを根底から覆すことになる。
軍人が政権を担って暴走した時代を、たかが７０年で、もう忘失してしまったのか？

>>84
自衛隊の最高指揮官は今も昔も変わらず総理大臣で、
防衛大臣は隊務統括しかしねーよ

>>9
ネトレジか
なんか精算されそうな

ちょうどいい機会だから自衛隊の明確なROEを整備して欲しい

>>86
そのとおり、

自衛隊の最敬礼対象　⇒天皇陛下
自衛隊の最高指揮官　⇒内閣総理大臣

チャンコロ軍艦に日本人が１人でも殺されてみろ。
国民はパニックになってチャンコロ殺せの大合唱になるよ。
平時は殊勝なことを言っていても自分が殺される危険が発生するとキチガイになるもんだ。

中国と韓国の嫌がることが日本の国益になるのが当たり前

竹島奪還に向けた第一歩だな

法案整備されてないところは
政治判断しかないからな

>>1
ほんと、異常な国だったな、日本

その異常な国にしたのは朝鮮人サヨクども

朝鮮人が調子に乗るのも無理はないな

>>5
ドロボーに鍵閉めていいですかって聞く奴がいるかよ

もう

領海内の海賊にも、基本自衛隊が　即　攻撃しろよ。

「小笠原の海賊船に中国の国旗がありますが、中国は、海賊支援国家ですか？」

「いいえ、関係ありません。」

「じゃ　自衛隊　出撃！　海賊船２５０隻　撃沈！」

で。

.

>>5
逆に総理以外がやると責任の所在が軽くなってよけい戦争に近づくぞ

>>1
今まで出来なかったことがおかしいだろ

>>6
安倍総理の判断でチョンの侵略は綺麗な侵略と扱われます

今までできなかったのかよ

>>1
軍艦だけでなく、民間の漁船なども対象にしろ！！

日本の領域領土を毅然とした態度をとることには賛成。普通の国家として当然である。

中国、韓国、北朝鮮の船は船籍問わずに全部対象にするべき

必要な事

>>100

簡単に軍隊に動かすべきではないよね
日本が自衛隊を動かすと周辺各国に軍拡の口実を与えてしまって中長期的には不利
一時の感情で軍隊を動かしてスッキリするのは国益に反する
軍艦はともかく漁船は海上保安庁が対応する案件だろ

>>94
的確なツッコミだな
俺が言いたかったのはまさにこれだわ

>>1
先の小笠原での大量の中国漁船進入のようなことがまた起きたら、
今度は軍艦と言うことにして自衛隊に出動命令を出すのかね？ｗ

おっそ

外国軍艦が領海に侵入して退去しない場合、首相の判断で自衛隊が迅速に
出動できるよう手続きを見直す。

こんなものは元々、個別的自衛権の範囲内。
しかも、法律に書かれていなくても、最高法規である憲法が認めているのだから、いつでも発動できるだろう。
一体、何のための個別的自衛権なのか？
侵入して退去しない場合、首相の判断とは、随分、やさしい日本だね。
日本を守る気があるとは思えません。

当たり前だろ

ロシアとかアメリカなんて停戦命令に従わなければ射殺か撃沈が当たり前なんだぞ
それぐらい毅然とした対応をしないから三バカアジアになめられるんだよ

>>109
そんな当たり前なんて何処にもねーよｗ

冷戦期の米ソでさえ、他国軍艦や他国公船を問答無用で撃沈とかしてねーから
戦時なら別だが

アメリカの言いなりジャップ
日本崩壊待ったなし

>>110

だよねＷあまりにも軍隊を動かす事に躊躇しなさすぎ。
安い挑発にのかってたらキリがない。
大人の対応をしながら実だけはキッチリとるのが政治家。
政治とは妥協の芸術とはよく言ったもんだＷ
貸し借り無しが渡世の義理でごさんす

>>112
まぁでも、レーダー照射事件からもわかるように、双方いつでも出て行けるようにすぐ後ろに控えてたりするけどね

問題は攻撃出来るかどうかだ

竹島水域で韓国政府の調査船と睨みあってた海保を
全面撤退させた安倍ちゃんなら安心だな。

てゆーか領海云々を海保に任せてるのがおかしい。

安倍晋三　ｖｓ　金正恩

どっちが世界一馬鹿がそろそろ決めようぜ

>>113
簡単に引けば舐められるけど押せばいいってもんでもないしね。
昔の自民党なら駆け引きが出来たけど安部ちゃんの周辺は中国通が居なそうで不安Ｗ
福田内閣はその点では安定感があったな
毅然とした対応とかガキすぎて笑えるＷ

>>112
自衛隊は、軍隊として対処出来ない点が問題なんだよ。
国籍不明のテロリストが攻撃してきた場合は反撃できるけど、相手が正規軍の
場合は、正当防衛の範疇でしか反撃が出来ない。
例えば、中共の攻撃機が対艦ミサイルを発射した場合、この攻撃機がミサイル
を発射して退避行動に移ったら反撃が出来ません。
こんなのは現実的じゃないだろ？
そういう交戦規程に縛られているのが現状。

あのね、お猿さんたちは、見猿、言わ猿、聞か猿でいいのよ
お猿さんなんだから
国防なんて考えない事
わかったね

>>118
民主党政権時のように、体当たりされようが、ミサイルを発射されても「無かった
ことにする」のが大人の対応だとしたら、自衛隊員の生命が守れない。
当たり前だが、中共が今までよりもより攻撃的な姿勢を明確にしてきている以上
こちらの対応も変化します。

>>5
中韓とか諸外国に説明

中国の方が遥かに格上だから中韓表記な
もしくは韓外そうがどうでもいい

>>121
日本領土で軍事演習されても知らんぷりだったのはどこの安倍ちゃんだっけ？

>>119

専守防衛とかファンタジーだよねＷ
個別的自衛権を容認するのは当然だよね

>>1は東シナ海での中国海軍に対する対応が本丸でしょ。珊瑚云々の世論を背景にした形にしてるけだけと解釈してる。
中国海軍のプレザンスを如何にして削ぐかが日本は基より米国の東アジア政策ではなかんべか

>>119
それアメリカ軍も平時は同じだぞ
シドラ湾事件の時とかミサイルによる先制攻撃を受けた後、反撃の許可をとるために大統領まで連絡行ってんぞ

それが普通で、かつ現実的

で、サヨ連中はどういう理屈で反対するの？

船首にドリルでも付けて体当たりで追い出せばいい

ここまで来ていると言う事は、日本はすでに、中国の何らかの計画を
察知しているのだろう。

あとニートを徴兵して竹やり持たせて泳いで攻撃させれば完璧だね

レーダー照射のときも、「アメリカならすぐに射撃する！！」って言ってるやつ居たけど、実際は

米海軍もレーダー照射に対して「即座に反撃」はやらんけどね


A：報告手順
（1）敵艦がこちらをFCR（火器管制レーダー）でロックオン。
（2）ただちに司令部等に報告する。
（3）その報告は15分以内に大統領に伝達される。

B：対処手順
（1）敵艦がこちらをFCRでロックオン。
（2）敵艦が自艦にロックオンしている旨を、敵艦に警告する。
（3）敵艦が引き続きFCRを照射する。
（4）敵艦にFCRを照射しロックオン。
（5）双方がロックオンする段階まで到達


米露についてはこういう段階を踏むわけで

>>113
レーダー照射事件は、マスコミがきちんと報道しないから何が問題なのか国民に
分からないんだよね。

射撃用レーダーと主砲（速射砲）は、連動をしていて、レーダー波照射ということは
主砲がこちらを指向していて、攻撃態勢にあったということ。
その状態では、反撃されても文句をいう国はありません。
中共の行為は、そういう軍事行動なんだということことを報道すべきなんですけどね。

>>110
当たり前では無いよ
国際法で認められている自衛行動だと言うだけの事
問答無用でしてきたよ、領海侵犯であればな
韓国も北もロシアも、今まで散々行なってきて
どれだけの日本人は殺されている事か

首相判断とか適当な事住んなよｗ
ちゃんと閣議で防衛出動決めて国会承認は事後でもOKだろ？
首相の判断とかふざけんな

退去しない場合ではなく侵入した時点で撃沈すべき

>>132
国際法の国連海洋法条約においては、「戦時下でない国は他国の軍艦、政府公船に実力行使してはいけません」と明記されてますが
国際法で禁止されてることを、国際法で認められてるという嘘をつくのは何が狙いなの？

>>131
少なくともアメリカとロシアは文句言うだろｗ
理由は>>130にあるとおり
なおこういう状況になったら、明文化されてない国際慣習法によれば双方が回避行動をとって終了になる

>>130
今回のは、具体的な交戦規程を作りましょう、ということでしょ？
それで良いと思いますよ。
警察権に沿った正当防衛、みたいなものでは現実からのかい離が大きすぎてどうにも
ならない。

>>132
ああすまん、漁船とか民間船に対してなら、国際法上実力行使は認められてるのは否定しない

>>135
軍VS軍 の関係なれば問題が小さくなるということなんでしょうね。

今の自衛隊だと、軍VS警察、だから不測の事態も予測される。
君が書いた通りの対処を自衛隊がすればリスクが小さくなる。
今の自衛隊では、相手が軍事的な挑発をしてきても、基本何も出来ない。

>>138
一応自衛隊は国際法上では軍隊として扱われてるぞ、とりあえず

>>135
無害「通行」権な。
通行でなければ適用されない。

>>139
日本国内の交戦規程に問題があるという話ですよ。

トラブルが起きたときに、お互いが想定する動きをしていれば無用の紛争が
起きないのはあなたが「130」に書いた通りでしょう。
今は、日本が「130」のような動きをしないから、（要するに威嚇してもぼんやり
見ているだけ）「先に攻撃したら勝てるんじゃね？」といらぬ誘惑を相手に与えて
しまっている。

>>140
国際海洋法条約第32条より、
「軍艦及び政府公船は､ 沿岸国の司法管轄権と執行管轄権を免除されるが､立法管轄権からは逃れられない」とされる
で、同30条と32条を合わせて、
｢沿岸国から強制的な法の執行をされることも､強制的に法で裁かれることもないが､ 沿岸国の法を守る義務はある｣ とされる

つまり国連海洋法条約上、無害でない通航をした軍艦等は「強制執行されない罰則を負う」に過ぎない
わかりやすく言うと、「相手政府に罰則要求は出来るが、我の政府は拿捕も撃沈も出来ない」ということになる

キチガイ相手にするのはいいけれど、各地にシェルター準備してからにしろ。

>>140
ちなみに>>142については「国際法判例百選」ってのに載ってる
海洋法第32条の「免除」は「沿岸国の司法管轄権と執行管轄権からの免除であり、立法管轄権からの免除ではない」
逆に言えば「沿岸国の司法で裁かれることも、法の強制執行（拿捕、撃沈）をされることもない」

こういう時の為に無人艦艇があるといいかも

>>1
×外国軍艦
◎外国公艦
中共の警備艇とか、監視船も退去させるべき。

国交大臣（当時前原）の大臣判断で中国の漁船の船長を拿捕したために
中国在駐の邦人を人質に取られ、死刑にすると脅されて
やむなく船長を釈放することになったのをお忘れなく。

>>141
そういう意味なら納得

>>142
いろいろと論理をくっ付けているみたいだけど、そういうのを「○○論」といって
そういう説もあります、程度の認識にしておかないと痛い目にあう。
無害通航権は認められているが、その要件は細かく規定がある。

中共の漢級原子力潜水艦領海侵犯事件は良い例でしょう。
この時は、たまたま原潜は沈まなかったけれど、沈没していた可能性だって
あり得た。
中共は当初は、自国の潜水艦であることを認めなかった（後に認めたようだが）
きちんと対処すれば、バカな考えをする人間は少なくなるよ。

遠からず日本は戦争に巻き込まれるのは確実だが
そのときにマスコミがどう騒ぐことか。

>>5
空ではスクランブルで自衛隊機出してるんだから、軍艦に対しても自衛隊出すのは
何の不思議もないわな。

>>142
無害通航とは国連海洋法条約19条2項各号の定める要件に該当しない航行である必要がある。
無害通航でない場合は領海侵犯となる。国連海洋法条約第25条により、
自国領海での無害でない通航を防止するため必要な措置をとることができる。

>>142
具体的には、領海内で無害でない活動を行う商船に対しては、質問、
強制停船、臨検、拿捕及び強制退去等の措置を行うことができる。

>>142
また、領海内で無害でない活動を行う軍艦に対しては、
当該活動の中止要求、領海外への退去要求、警告射撃等を実施できる。

さらに外国軍艦による領海内における有害な行動が
当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、
当初より自衛権行使としての武力行使をもって対処することができる。

>>142
>>130のA：報告手順とB：対処手順は、外国軍艦による領海内における
有害な行動が、当該国に対する武力攻撃かどうかを判別する手順であり
当該国に対する武力攻撃と認められた場合は
自衛権行使としての武力行使をもって対処することができる。

>>150

何で、"巻き込まれる"パターンしか思い浮かばないんだ？
こちらから、"開戦"する場合も有りうるんだぜ。


殴られっぱなしで、泣き寝入りか？

領海侵犯して警告に従わない場合撃沈されても仕方ないだろ
普通そんなもんだ今までが異常だっただけ

>>156
あらゆるパターンの開戦を含めて「巻き込まれる」と表現しただけのこと。

こういう発言が抑止力になる

>>142
ちなみに射撃管制レーダーによるロックオンは
武力攻撃と認められる行為だからね。

>>160
ケビン・メアは「我が国なら攻撃する」と述べていたな

これは、安倍ちゃん、グッジョブだね！

野党は必死に反対するだろうな
中国様の狙いを真っ向から潰す政策なわけだから

集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。
　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　

米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的(中略)日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的(後略)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

安倍は個別自衛権と集団的自衛権を混ぜて議論して国民を騙そうと
している。
領海侵入は個別自衛権。

再開される朝鮮戦争または第三次世界大戦で戦勝国になるために半島出兵すると主張するネトウヨがいる。

だが、勝って何を得るんだ。半島領土か？アメリカも日本も勝って得るものはない。

勝っても負けても統一コスト負担と難民の面倒を見ることなるだけ。日本は難民流入で母屋を取られるだろう。

韓国が集団的自衛権を嫌がるのは「日本が自国防衛のため押しかけてきた加害者で、韓国は巻き込まれた被害者」として、たかる準備に過ぎない。

集団的自衛権で自衛隊が参戦する2020年までには再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
人民解放軍と韓国北朝鮮の難民を使った日本解体作戦だ。半島有事には中朝の条約による参戦権で中国は日本に宣戦布告予定。
慰安婦問題で対日感情が悪化した米は日和り、核攻撃の予告で日本は講和。
沖縄は独立、日本は難民大量流入と道州制で解体、東アジア共同体大高麗日本連邦になる。

安倍の様に半島は日本防衛の要というネトウヨがタマにいる。これは明治の地政学だな。
中国が空母と巡航ミサイルをもち制海権と制空権がある以上、
列島線まで、防衛ラインは既に下がった。
まして地上戦を米国がしない方針だから軍事上は放棄しかない。

朝日新聞の木村伊量、日中・日韓の首脳会談の交渉係の内閣顧問の谷内正太郎はKCIAのスパイの仲間。統一教会、北朝鮮のプロレス。
秘密組織寛総会メンバー 木村伊量 朝日新聞 谷内正太郎 内閣府国家安全保障局局長（セガサミー顧問）
里見治 セガサミー会長 川島真東京大学総合文化研究科准教授（内閣府国家安全保障局顧問、朝日新聞論壇合評委員、日中歴史共同研究外部執筆者) 事務局長のK氏はKCIA。

安倍は半島難民受け入れ準備をしている。
難民認定制度のあり方を議論している法相の私的懇談会「出入国管理政策懇談会」の専門部会が近く、難民条約上の難民と認定されなくても、保護を求める一定の外国人に在留許可を与える新たな枠組みを設けるよう提言することが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000005-mai-soci

日本のヘタレ首相では絵に描いた餅に過ぎない

ネトサボ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。
国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。
「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には鸚鵡返しで「チョン」「統一教会ガー」と返事をする。「キョウサントーガー」「ソウカモー」「クサヨ」「ミンシュモー」と返す事も。日本人の敵。

日本人の右傾化と再敗戦を目的とする統一教会のネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。
二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」「朝日-安倍・橋下」などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し大衆制御が容易になる。
特アの反日と同じ手法。安倍が統一教会とばれ激減したことが、衆院選の次世代の選挙結果から判明。

日本人を右傾化させたいのが統一教会。
再度、欧米から孤立させ敗戦させたいから。
ネオナチや極右に偽装してる西村修平と瀬戸弘幸も「労働」などの漢字や書き順や運筆が日本人の小学校レベルにもないことか判明wwww成りすまし決定か？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/c3/2b2520f807d5b8b60ddf4151e1ab593d.jpg

<丶｀д´>＜　　「強制連行された被害者か？公娼か？」というのは空しい対立nida
　　　　　　　|　　強制連行なくても広義の強制があり議論のすりかえしてないnida
　　　　　　　＼　捏造してないから謝罪しないnida

安倍は売国奴。朝鮮総連入札で有名になった安倍の心の支えの
池口恵観は保守と北朝鮮のつながりの分かりやすい例。
池口恵観 (25) - 事件当時・鮫島正純（事件後母方の姓に改姓）は三無事件に参加。当時は馬場元治の秘書。
三無事件は、1961年12月12日に日本で発覚したクーデター未遂事件。旧日本軍の元将校らが画策した事件。
現在の池口は、単立烏帽子山最福寺法主。 同寺には金日成主席を尊敬する意味 から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。

安倍は尖閣や本土やシーレーンを中国から守る気なんてないwww半島統一したいだけ。
南シナ海、3要件の対象外＝安倍首相
時事通信 7月15日(火)16時23分配信
安倍晋三首相は15日の参院予算委員会で、南シナ海で紛争が発生した場合、
自衛権発動の対象になるかどうかについて「今現在、直ちに（自衛権発動の）3
要件の対象になるとは考えてない」との認識を示した。
南シナ海（みなみシナかい）は、香港、中国、台湾、フィリピン、ブルネイ、マレーシア、ベトナム、インドネシアに囲まれた海域の名称。

>>5
勝手でしかも根拠のない妄想レスだな
中韓の法律に日本の許可が要るの？そういう事になるよ？

馬鹿で池沼の安倍晋三が本気で日本の国土、国民の生命　安全　財産を守るとは
到底思えん

安倍の集団的自衛権の欺瞞は3つある。
まず、半島有事が対象だが敢えて他地域も対象の様に誤魔化してきた。

次に、親密な国を助けるとしているが、安倍は韓国を助けるために戦争するのではなく、半島統一のため戦争をしたいだけだ。

また、日本が戦争に勝つのも目的ではない。参戦して講和し賠償金を払うのと難民を受け入れるのが目的だ。

>>181
へぇ？それで？君はどこの党の誰なら日本を良くしてくれると？

まさか結論無しのヘタレじゃないだろうね？

>>121
自民党政権だったら逮捕勾留すらなく、小泉や麻生時代同様に、
事件直後に｢総理の責任で無条件出国｣だったろうね。

>>181
こいつ、毎度毎度延々と同じ内容を繰り返し書いているから
工作員だと丸わかりなんだよな。

>>175
アメリカは日本に対して独自である程度守れるようになることを望んでいる
それだけではなく集団的自衛権でもってアメリカの軍艦などが攻撃を受ける場合に
日本もそれを守るように動いてくれることを期待している。
口から出まかせを言うな！
お前こそ工作員だ。

中国のおかげかｗ

安倍の集団的自衛権の欺瞞は3つある。
まず、半島有事が対象だが敢えて他地域も対象の様に誤魔化してきた。

次に、親密な国を助けるとしているが、安倍は韓国を助けるために戦争するのではなく、半島統一のため戦争をしたいだけだ。

また、日本が戦争に勝つのも目的ではない。参戦して講和し賠償金を払うのと難民を受け入れるのが目的だ。

>>10
運用する政治家がまともじゃないからなあ

今までに統一教会の友好団体とされる「国際勝共連合」や「世界平和連合」の集会に参加した国会議員がいたことが何度か判明しているが、統一教会主催のイベントに国会議員が出席するのは極めてまれだ。

　本誌が入手した資料によると、来賓挨拶の欄には、自民党総裁特別補佐の萩生田光一衆院議員（東京24区）、参議院議院運営委員長の中川雅治参院議員（東京）の名前が記されていた。

>>6
その論争は見ものだと思う、
竹島は、北方四島はどうよ、実効支配されたら見送りなのか、

あの時単独提訴をすれば良かったものを、外務省が止めたんだよな、

こんな当たり前のことが論議を呼ぶ異常さ

自衛隊の出動に統帥者の首相判断が必要なのは当たり前の事だな。
それより、周辺事態法の廃止の方が影響が大きい。半島有事の際に、周辺事態法を根拠に
在日米軍が自動的に出動できなくなる。

すげぇ長文コピペだな、感心するぜ

お、日米開戦も視野に入れてるんだね
さすが安陪ちょんGJ

>>121
その辺の対応は自民も民主も変わらん
安倍ちゃんだって竹島って騒いでたのに国主催見送りで島根から招待されても拒否してるし

>>190
当然竹島とかは除外だろう
パフォーマンス的な面もあるだろうし

>>135
それ、公海上の話だろう?
領海侵犯に対しては、自衛権になるんだよ

それなら領海侵犯し放題じゃん

>>179
でもいざ説明します、対立を煽るものではありません
みたいな展開になると、説明は必要だみたいな擁護ばっかりになるぞ
靖国参拝の時も最初の頃は口だけっていう奴は売国奴みたいな流れだったが、
いざ見送りになると中国を刺激するのはよくない、参拝しろと言ってる奴は中国の工作員みたいな流れになったし

>>25
万が一、ポッポが首相であって自衛隊を出動させないなら
次の選挙で出動させる首相にすればいいだけだよ

独裁中国みたいに選挙がない国とは違うんだから
ちゃんと法に則ってやるんだ

バカな発言をするなよ

>>197
領海侵犯なんて犯罪はございませんのであしからず
当然、それを裁く法律もございません
もちろん領海侵犯は侵略行為でもございません

無知な君は日本が好きなら黙っていた方が良いよ
味方の足を引っ張るお荷物、それが君

領海に侵入した時点でスクランブルだせや

あまり権限を集中させるとそれを乱用する首相が現れる
鶴の一声でで出動できるんなら出動させないこともできる
ちゃんと現行法でシステマチックに動けるようにするのが先

>>200
領海侵犯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.B3.95.E3.81.A7.E3.81.AE.E8.A6.8F.E5.AE.9A
国際法での規定
に外国軍艦による領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、
当初より自衛権行使としての武力行使をもって対処することができる。

>>197
あのな、「領海内での無害でない通航」についても同じ
あくまで、国連海洋法条約における平時の枠内で収めようとしたらそうなるの
武力攻撃と認めた場合、国連海洋法条約の適用が無くなり、戦時国際法の段階にシフトする

お前は「平時法」の「国連海洋法」と「戦時法」の「戦時国際法」をごっちゃにしてる

なんか全権委任法までいきつきそうな雰囲気だな
これは怖いことだよ

ネトウヨはアベ総統閣下だから安心とか思ってるんだろうけど
そのうちまた政権交代することもあるだろ
菅さんみたいな人がこの集中された権力を思うままに行使する日が来るかもしれないけど
それでも賛成なのかね

>>203
だから、それは「国連海洋法条約による対処を破棄し、戦時国際法のでの対処に移行する」って話だ

自衛権の行使による武力行使をした段階で「国際法上の戦争状態」に突入するわけで、
「戦争状態における相手国軍艦への実力行使」は国際法上否定されてない
ただし、その根拠法は国連海洋法条約ではなく、国連憲章第7章他の戦時国際法が根拠となる

>>197
確かに、領海内での無害でない通航を相手国の武力行使と判断して、自衛権の行使としての実力行使は出来る
出来るが、それは戦争状態への突入とイコール

なんで中国海警に海保が射撃しないのか、なんでロシアが日本の海保に射撃しないのかちょっと考えてみろ
射撃した瞬間、国際法上「宣戦布告なしの奇襲攻撃」が適用されんだよ
だからいきなり撃ってこないし、撃たないの

もし撃ちたいなら、防衛出動を発令して、しっかりと国際法上の戦争状態に突入するという宣誓をしないと駄目

>>94
ほんこれ

こんなの日本以外の国じゃ当たり前のことだろ
今までできなかった日本がおかしいんだよ

>>207
基本的な間違いがある。
国際法上、平和的な手段で無理ならば、自衛権による武力行使は必要な範囲で許容される。

領海内で、当該軍艦への退去勧告後、同要求に従わないのなら、自衛権の行使は是なのだ。
UNCLOS31条において、沿岸国の権利を阻害した航行の責任を負うのは旗国なのだよ。

抑、日本の海保は、中露の領海で有害通航をしていないだろ、馬鹿か。

>>210
だから、自衛権の行使の段階で、国連海洋法条約での対処は破棄されてるんだっての

・31条で旗国が責任を負い、また遵守しなかった場合の損害の法的責任を追う
・30条でで軍艦の法令違反に対して実施できる行為は退去要求のみと明記

この2箇条から導きだ荒れる結果が、「司法管轄権、執行管轄権の免除」と「沿岸国の立法管轄権の適用」なの

大丈夫かな
情緒不安定で下痢便垂れ流すような奴に権限集中して
まともな判断ができるとは思えない

>>210
自衛権行使が国連海洋法条約に含まれてるという判例及び主流な解釈地球上に存在しない
あるというなら出してみ

こっちの解釈及び判例ソースは国際法判例百選な

馬鹿だね

で、びびって出動させなかったら

　　　　　　　　　　　どんだけ叩かれることか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトサポが養成したネトウヨに




　　　　　　　　　　　　自業自得

今更ｗ

>>210
あとお前は致命的に馬鹿だ
中国側の主張は「尖閣周辺海域という中国領海において海保巡視船が無害でない通航をしてる」という法解釈なの

これについては日本の主張と明確に反対であるけど、中国側が何度も尖閣周辺は中国領と主張してるのは知ってるな？
つまり、中国サイドから見たら明らかに有害通航をしてるのは日本なの

相手側からの視点を持てば普通にわかることだろ
それとも中国側は「尖閣は日本領海だから、海保巡視船は自国領内の無害でない通航を実施してます」と発表でもしたんか？

>>198
何言ってんだおまえ

糞シナ逝った（爆笑）
一匹残らず殲滅するぞ

>>211
自衛権の行使の段階で、宣戦布告無しの奇襲攻撃だとする論拠を先ず示すべきじゃないかね？
そんな判例聞いた事が無いね。どの判例だね？

抑、領海内での有害通航への自衛権の行使の手順さえ知らないんじゃないの。
退去勧告による警告、さらに威嚇射撃、この後に最小限の必要な範囲内での自衛権の行使がある。
この自衛権の行使を、奇襲攻撃だと嘯く時点でお笑い。

>>219
国際法判例百選の53ページに明記してあるぞ、読め

で、自衛権の行使ってのはそもそも「国連憲章第7章」に基づく処置だから、
国連海洋法が根拠じゃないと何度言ったらわかるかねぇ

国連海洋法条約にはそう解釈できる条文は一行たりとも存在しない

軍艦だけじゃなくて、外国の沿岸警備艇や漁業監視船も含めないと
大変なことになるぞ。

>>219
あと、自衛権行使の手順は否定してねーよ
ただし、それは国連海洋法条約に基づく処置じゃなく、
威嚇射撃の段階から武力の行使である以上根拠は国連憲章及び戦時国際法海戦法規

国連海洋法条約第32条により、第30条、第31条以上の例外を除いて縛られないって明記されてるでしょ
で、30条には「退去要求ができる」と明記されてるのみ
31条には「責任はある」と明記されてるが、「責任を強制できる」とは無い

これが国際法上の主流の解釈

>>219
もう一度第30条読んでみ？
「軍艦による沿岸国の法令の違反」に対してできるのは「退去を要求できる」としか書いてない
第31条は「損害または被害に対して国際的責任を負う」としか書いてないぞ
執行できるなんて解釈は世界的に何処にも無い

で、25条を根拠にするのは暴論過ぎる
なぜなら、商船に対しては第27条で逮捕または捜査、またはその手段について容認する条文が別に有るからな

>>219
つまり
・25条により無害でない通航に対して対処をすることが出来る

・具滝的には？
　→商船は27条により具体化
　　　逮捕、捜査が可能で、かつその手段は沿岸国の裁量にまかされる
（つまり逮捕のための射撃も容認される）

　→軍艦は30条及び31条により具体化
　　　「退去を要求でき」、「その旗国は国際的な責任を負う」

軍艦については、商船に対する第27条のような逮捕や捜査、そのための手段を容認する条文も、解約の余地も無い

>日本は外国軍艦に領海内の通過を認めている

こんなの認めるな


支那だって認めないぞ

まぁ、中国が尖閣周辺を領海と主張してる時点で、
日本と中国の双方で国連海洋法条約上の「沿岸国」がどっちかってので認識の齟齬が発生してるわけで

これで「領海内での有害通航の政府公船に対する自衛権行使による実力行使が是」って解釈になったら、
中国海警と海保の巡視船が機関砲で殴りあうぞ、双方が「自衛権」を掲げて

もちろん最終的には停戦条約なり国際司法裁判所の裁定によって日本領土が国際的にも確定し、
中国の実力行使が違法行為と罰される結果になるかもしれんが…

>>225
死ね、糞ジャップ

>>204
中国軍が自衛隊に向けて良くやる射撃管制レーダーによるロックオンは
国際慣習上、武力攻撃として認められています。

>>206
中国軍が射撃管制レーダーでのロックオンなんかしなければいいだけです。
自衛隊から中国軍へ先にロックオンなんてやりませんから。

日本の領海内でロックオンをやらかせば、宣戦布告と同等ですので
自衛権を発動させて武力で対処せざるを得なくなります。

>>225
> 日本は外国軍艦に領海内の通過を認めている
> 支那だって認めないぞ
中国だって認めてますよ。

>>226
領海内の無害でない通航に対する措置は
国際法上、第一義的には「自衛権」の問題ではないよ。

軍艦て潜水艦もか？

津軽海峡なんて、しょっちゅう行き来されちゃってるだろ

＞jxnxVHe30
判例百選で勉強されているのは結構だけれど
現代国際法の基本的な構造が理解出来てない
戦時国際法と平時国際法っていつの時代の話ですか

>>「宣戦布告なしの奇襲攻撃」
初めて聞いたんですけどなんですかそれ？
真珠湾攻撃みたいな？第2次大戦以降「奇襲攻撃」だから違法だなんて例ある？

>>224は25条の保護権と執行管轄権の行使を混同しているようだし
断言するのはもうちょっと勉強してからにしよう

>>6

首相の判断で爆弾放り込んでいい対象だからな…自国領だから本来事前通告すら要らんが、北朝鮮が行動に出た場合厄介だから我慢している様なもの。

ロシア北方領土と違って渡海してどうこうと言う相手じゃないからな…航路の安全確保出来れば無住で構わん所だから、威嚇する位は有りだと思う。

空自のスクランブルと同じで、海自が出たって砲撃なんかあり得ないからｗ

なんか今のままだと尖閣にシナ人が上陸してきても遺憾の意を表明するだけで何もしなさそう
小笠原でも武装漁船臭くても結局何もしなかったもんな、下手に拿捕してほんとに人民解放軍の武装漁船だったら困るのでスルーしたっぽい
竹島も北方領土もとられっぱなしで経済制裁も大使館引き上げもしないどころかいろいろ便宜図ってやってるぐらいだから
オリンピックの尻拭いまで喜んでしそう

日本から砲撃するなんて無いよ。期待すんな。
竹島を取り返すとか１００％無い。
仮に中国軍が沖縄に上陸しても日本に出来るのは話し合いだけ。
アメリカは中国と戦争したくないから軍を動かさない。

竹島や尖閣などで自衛隊を動かしたら、北方領土に飛び火する。
そうなれば日本はロシアとも戦う事になる。

日本政府は絶対にやらないし、アメリカは全力で拒否する。

>>233
「お前は違う！」
ってわめくだけで、自分の主張の論拠を示す事もできないのは無様だね

お前がそう思ってるのは、地球上でお前だけ
なぜならお前以外にその主張をしてる人間は地球上にいないからね

>>233
あと奇襲攻撃によって国連安保理で非難決議からの武力制裁が容認された事例は普通にありますよ
クウェート侵攻とかご存じない？

まぁ何ひとつソースも示せない程度のお方だから仕方ないんだろうけど
もうちょっと勉強してね

安倍は戦争を起こそうとしている
ヒトラーと同じ道を歩むつもりだぞ

【韓国】外国軍艦の領海侵犯時、首相判断で自衛隊出動…安倍政権の右傾化加速[12/30](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419941190/

関連スレ

ルールを明確にせず、首相の気分次第ってのが優柔不断な日本政府らしいね。
中国艦が入ってきたら遺憾砲発射しながら見守ってるだけでしょ。

警告・・・５分間隔で３回
威嚇射撃・・・５分間隔で３回
以降は何でもありで。

ID:50lSucN80＝ID:jxnxVHe30による、自衛権の行使は宣戦布告無しの奇襲攻撃。
この、キチガイ理論を堂々と主張する背景が分かったｗ

自衛権の行使と、侵略行為たる武力行使の区別が付いていない（もしくは意図的に混同している）。
イラクによるクウェート侵攻って自衛権の行使じゃないだろｗ

ニカラグアの判決でも見て、自衛権の定義を再確認しておけとｗｗ

>>244
はいはい、ソースはありません、と
お前の学説モドキを主張してるのは地球上でお前だけってのは確定だね

>>244
と言うかそもそも自衛権の行使は国連憲章第7章による行為なんだっていう常識を理解できてないみたいだね
こちらはソース出してるのに、お前は脳内妄想を示すだけで、根拠となる学説が何処にも無い

まぁ地球上に存在しないものを出せるわけがないよな
それを主張してるのは地球上でお前だけだもんね

>>244
侵略行為たる武力行使：領海内の他国の軍艦が完成射撃レーダーでロックオンする行為。
自衛権の行使：前記の他国軍艦を武力を用いて排除する行為

>>244
も一つ追加。

公海上で他国の艦艇や航空機に射撃管制レーダーを
ロックオンする行為は武力攻撃と見なされる。

それに対してロックオンしてきた相手を
撃墜・撃沈する行為は正当防衛とみなされる。