【社会】非正規労働者、初の２０００万人突破　雇用者全体の４割、処遇改善課題 ★2 [転載禁止]©2ch.net

http://jp.wsj.com/articles/JJ11363637490488094155718179490931006917754

総務省が２６日発表した１１月の労働力調査で、非正規労働者が初めて２０００万人を超えた。
雇用者全体（役員除く）に占める割合は３８％に達する。終身雇用の正社員という
日本企業の雇用慣行がバブル崩壊以降見直されたことで、非正規は一貫して増加傾向にあり、処遇の改善が大きな課題だ。

　「まず雇用全体を増やし、その中で正規雇用が増えるようにしたい」。塩崎恭久厚生労働相は同日の記者会見で、
正社員登用を希望する非正規労働者の支援に取り組む考えを強調した。

　政府が統計を取り始めた１９８４年の非正規労働者は約６００万人、雇用者に占める割合は１５％程度だった。
しかし、９０年代以降に急増し、９５年には１０００万人を突破。背景には、長引く景気低迷で企業が正社員の採用を絞り、
やむなく非正規の職に就いた人が増えたことがある。

　しかし、足元では、家事・育児を抱える女性の就労や、定年退職した男性の再雇用などが増加の主因に変わってきている。
厚労省幹部は、労働人口の減少に対応して政策的に女性や高齢者の就労を促していることを挙げ、
「非正規が増えること自体は必ずしも悪いとは言えない」と指摘する。
　ただ、多くの企業で非正規は正社員に比べて賃金水準が低く抑えられ、キャリアアップの機会も限られる。
先の衆院選でも非正規の扱いが与野党の論戦のテーマになったように、処遇の底上げをどう図るかが社会的な課題となっている。　

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419600743/

正社員の解雇の自由化で全て平等になるだけ

自民党を指示して自分が苦しくなるネトウヨ

　.｜　　.／川＼　　｜
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処遇改善？正社員になればよくね？

移民サビ残TPP非正規消費税自民党

非正規の賃金水準が低いのは中間業者が悪い

■安倍首相は韓国語で「朴槿恵大統領ともお目にかかれて、本当にうれしく思います」と述べた。
http://image.newsis.com/2014/03/26/NISI20140326_0009503012_web.jpg

■平成26年 安倍総理の発言
8/26「増税後の４〜６月の数値を除けば経済は成長している」
10/6「株価上昇はボーナスが上がるよりも大きな効果がある」
10/7「消費税増税分を除けば賃金は上がってる」

■安倍政権の実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、来年はさらに10%に増税
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦のことで胸を痛めて反省、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人も上昇
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、主要国最低

■経歴
1954年生(59歳)
1962-1963　小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1964-1965　小学４年から５年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
　　　〜ニート期間２年〜　　（親のカネで米大学入学 → 退学）
1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職
　　　〜再ニート期間１１年〜（親のカネで生活&世襲準備）
1993　親である安倍晋太郎の○に伴い出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

>>1
マジで定額給付金を配るべきだろう？
ベーシックインカムに近い政策をやるしかない。
財源がないというなら、当面は政府紙幣を発行すれば良い。
政府紙幣を発行したところで消費税があるのだから、
絶対に政府のほうで回収できる。

派遣元の正社員にしてやれよ。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

ありがとう自民党

定年した団塊世代がバイト始めただけじゃね？

>>1
非正規4割とか

奴隷王国じゃねーか
安倍を生け贄にして国を建て直さないとな

増やすだけ増やして後はほったらかし　それが自民党

こんな状況じゃ消費回復なんかするわけない

>>9
公務員職をベーシックインカムにすればいいな

外国人労働者を受け入れなければ労働者の取り合いになって自然と正社員が増える。
まあ、無理だろうけどねｗ

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

カスだな

竹島尖閣を放置
日本国内は増税ラッシュ
中小企業のサラリーマンは困窮

富裕層からの支持は理解できるけど、
ワープアとかネトウヨ、ニートが支持してるのは何故？

【経済】 11月の現金給与総額、９カ月ぶり減少 前年同月比1.5%減 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419563245/

【経済】 11月の全国消費者物価2.7％上昇　18カ月連続 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419554912/

【経済】 11月の実質消費支出、前年比2.5％減少　家計調査 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419555121/

【経済】 非正規雇用、初の2000万人超え 11月の完全失業率は前月比横ばい [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419555525/

これ公務員と一部のエリート以外、奴隷になる勢いだなｗ
中間層が消滅するぞｗｗ

まあでも企業側からすれば正規を減らして非正規を増やさざるを得ないのが実情なんだよな。
正規の割合を増やすとどうなるかについては、NECやルネサスの事例が一番分かりやすいかな？

団塊が退職して嘱託になったからだろ

高負担低福祉
先進国ワーストの社会保障制度となった日本
まぁ税収に占める付加価値税の割合が30％となったから当たり前だよね
そのうえ将来は、年金も減らされ、外国人がインフラ整備にあたり老後は外国人に看取られる、凄いわｗ

全てゲリノミクスのせい

別に非正規でもいいんだけどな
働いてるんだから
少なくとも働いてれば子供産んで育てられるような仕組みがあればそれでいい
国が企業に社会保障的な役割任せてる方が特殊

>>26
日本は高福祉国家だよ。年間の社会保障費は、１１０兆円に
到達している。

正社員を望んでもなれなく派遣の人がどんだけいるかどうかだ
派遣が増えただけじゃわからん

悲惨だな

>>1

まだ、非正規を増やそうとしてるんだからキチガイだろ
安倍と竹中は

年明け早々に派遣法改悪法案を出すだろ
こんなんじゃ少子化は加速、晩婚化、若者イジメだよ
大量移民で日本を破壊しようとしてるんだろうけど
自民党が政権をとれば毎回、新自由主義に邁進するから嫌になるな

安倍が安倍がと言っている人は、安倍じゃなかったら非正規雇用よりも
正規雇用が増えていたのか？

アベノドレイｗｗｗｗｗｗ

法人税は減税ｗ

こんな極悪党にいつまでだまされてるんだろ・・

前給与所得者の4割が非正規雇用ってのは多すぎる。
2割くらいパートのおばちゃんがいてもいいし、
実際に4割のうち2割はパートだからそんなもんだ。
パートのおばちゃんと学生バイト以外は正社員にすべきだと思うよ。

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築いた戦後の日本社会を、
富める者のみが幸せに弱者は地獄にという社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、
日本人と社会の基盤は崩壊した。
彼らが推進した格差拡大政策によって大量に発生した非正規労働者たちが結婚もままなら
ぬままずるずると老齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

現在 アベシ・毛ヶ中はこれをさらに倍加する悪政に暴走し続ける。

>>33
目を覚ませよ、馬鹿ネトサポ

パソナ「仁風林」営業に使って福利厚生施設として偽って脱税
仁風林のインターフォンを押してみると、応対に出た関係者らしき男性が「パソナの福利厚生施設です」と説明。
中略
同所は、パソナグループの南部靖之代表が財界人らを招く迎賓館としての役割も果たしていたという。
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140522/dms1405221535015-n1.htm
Ｑ１０：研修所と保養所を兼ねて「研修保養所」の名称を使用している場合、福利厚生施設として非課税になりますか？
A：業務にも使用する施設は非課税にはなりません。名称にかかわらず、当該施設が従業員の保養を目的とする従業員の福利厚生施設であると認められる場合を除き、業務用施設として課税対象となります。
　なお、保養所として宿泊施設を有するが、昼間において宿泊施設を会議室等として使用して研修が行われる施設は、福利厚生施設であるとは認められません。
www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_r.htm

>>38
答えが見つからないのなら、無理してレスしなくていいよ

>>17
実際西欧諸国はそれに近い発想でやっているだろう？
下っ端の公務員は首にしないけど、給料は安い
その代わり出世はしないし、仕事は楽といった感覚で
日本は意外と公務員は働いているからな、
（アメリカや西欧諸国の公務員と比べてだが、まあ日本の場合
政治家のやることまで公務員がやっているという側面もある）

正社員してるけど・・きついぞ〜
危険だし、ちょっと休めば辞めるのか？と言われるし
残業は当たり前でやらないと無言でプレッシャー感じるし

な？非正規でそこそこ金貰えるならその方がいいと思うよ
割とマジだから困る

日本と韓国の1人あたりのGDP比較（ドル）

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう
ネトウヨは騒いでる場合じゃない

>>42
厚生年金も何も
福利厚生が最悪なのに将来自殺しろとでも言うの

>>30
馬鹿なの？

ネトサポは統一信者だから、議論しても無駄。
その昔、南無阿弥陀仏と唱えて織田信長の鉄砲隊の前に
続々と飛び出してきた一向一揆と一緒の狂信者だから。

>>44
将来と言っても若ければ選べるだろ？
年齢制限あって俺なんかはもう選ぶのに限りあるしな

一定の年代で区切った時にここ数年で一番増えた非正規の年代層は65代以上です
それに加え55歳以上の男性と45歳以上の女性をプラスすると、全体の60％以上になります
つまり、退職した老年層が再雇用されたというものと、まだ働けるうちに働きたいという主婦層が非正規雇用に流入しているということです

今の日本企業はお先真っ暗だからな、企業も何かしたいという理業を求めてない
企業は何かせせるという単純作業しか社員に求めてない。非正規で十分だよな

正規雇用の月15万より非正規の月30万を選ぶ人だっているんだよ
自営やフリーターでいいと思う人だっているの
いい歳して非正規とか笑うすw←この風潮はやめろ！

それが自民党と経団連の狙いだろ
その後は非正規を移民と入れ替える

▼貧乏人同士のルームシェア/同棲/事実婚は先進国標準。その妨害→国力衰退→売国／外国勢力は万々歳。
▼戦後日本は人類史上最速の経済発展/バブル崩壊を『仕組ま』れた。バブルの贅沢、急激な価値変化、マスコミ洗脳、男女分断工作に曝された。
▼売国／外国勢力にすれば【少子高齢化】は【乗っ取り戦争】の要。タフな移民に選挙権を与えて日本完全終了。
▼【敗戦革命】
財閥、支配階級、資産家、軍人官僚は敵と内通、阿片で大儲け。朝鮮部落系を飼育／使役したのもコイツら！

→OSS日本計画
→不正選挙ムサシ
→日本閨閥
→藤原氏の悪行
→竹下登拷問
→田布施システム
→天皇の蓄財
→三井三菱と阿片
→創価=三菱
→オウム事件整理
→パソナ創価
→創価宮内庁
→朝鮮総連の大罪！

>>51
入管法の緩和と国籍取得期間の短縮
それが物語ってるのにな
移民庁まで提言してる自民が愛国保守とか笑わせる

>>50

芸能人だって非正規だしな。

非正規＝すべて派遣というのが印象操作。

>>54
それなら議員なんか非正規だもんな

>>54
ホリプロの芸能人は、非正規でないのが多いよ
給料制だし
厚生年金、健康保険社会保険つけてもらってるし

４０歳になったら、非正規奴隷は紹介は無いだろうからな
２０００万人の半分は主婦層だとして、
１０００万人の半分の非正規５００万人くらいは無職同然になるわけだろし
運が良くても低賃金労働しか残ってないだろ

こいつらをどう安楽殺処分するかが重大な課題だな

まあ、稼げれば何でもいいよ　俺は
できれば長く続けられる仕事がいい

非正規とは非人間みたいな言い方でやめろ

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

>>29
対GDPでみなければ絶対額では高福祉かどうかわからない

俺も二千万人の内の一人か〜よろしくなカスども！

非正規を低賃金にしたのは自民党と経団連だろ
アメリカのトヨタみたいに時給3000円(25ドル)なら大きな問題にはならない

>>42
まあそこまではネタだろうけど、派遣してた時は時間きっちり請求してたけど、
正社員の今はサービスやら自費購入やらしてるな

>>54
野球選手とかもだな。
まあ一方で凄く儲けているから非正規はこのままでいいんだみたいな話も平行させて、
そういう派遣業とかに規制かからないように印象誘導してる連中もいるからたち悪いんだよねこの話は。

ナマポで不正してる儲けまくりの一部のアホがいるからナマポ全体を引き下げようみたいな誘導と割と近い手口。

もう日本型雇用は非正規が標準で正社員が公務員と同等だしな
年金もらって遊んでるジジババにはそれがわかっていない

★正社員の求人倍率>>2
　民主政権：0.30(H22年)　0.39(H23年)　0.48(H24年) → 安倍政権：０.６８(H26年10月時）
http://i.imgur.com/0d8bAnW.jpg
★駄目すぎた民主党野田政権＝就業者数が酷い
http://i.imgur.com/4mjBj7T.png
　GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・株安(1人負け)・デフレ爆進
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
★民主政権は賃金すら払えない状況が増えてた　・製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ
　・株価11.7%下落(時価46兆円減)　・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ。
◆安倍政権　13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに(国民全体所得が増)
◆人手不足が深刻化し、正社員登用やパート・アルバイトの時給を上げる奪い合いに
※実質賃金低下と非正規社員増加は団塊世代の定年も影響
◆14年1〜3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
◆倒産件数も減少〜14年11月はバブル期の1990年以来の低水準

>>64
そもそも非正規で全体的にそこそこ以上に賃金が高ければこんな話は起きないからな。
問題はそこそこにすら至らない低賃金が少なくない数で存在していて死活問題に発展していることだし。

>>66
ﾅｲﾅｲ同等な訳ない
利益ださないといけない民間正社員と公務員が同義な訳ない

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

>>61
社会保障給付(対GDP比)の国際比較
http://i.imgur.com/2m4wwMd.gif

OECD平均は高いと言えるのか

正社員のほうをなくせばいい
解雇しやすくすれば人が回る

>>67
流石に乙すぎるなｗ

【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円　献金 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/

なくしたら責任誰もとらないとかデフォになりそうなんだけど
仕事終わらせないといけない任務は基本的には非正規にはないだろ？
正社員には残念ながらそういう任務を課せられるんだよね

【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円　献金
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/l50

平成25年分 民間給与実態統計調査

平均給与414万円
正規473万円
非正規168万円

正社員なくしたらみんな非正規の給与水準になるだけ
日本企業は徹底して人件費削りたがってるしな

契約社員時給８９０円自己責任とはいえ盆正月もなくいい加減疲れた。
４５歳独身男性。皆様よいお年を。

>>53
ＴＰＰとか移民受け入れとか児童ポルノ禁止法改正とか、
常に大国の要望を聞き入れる政治家の一体何処が保守なのか？
全部ただの売国奴じゃないかｗ
ドイツでは移民は百害あって一利なしと自国に移民は入れてはならないと欧州各地で移民反対派が選挙で勝っているのに、
今の日本は両方ともこれからそれらを行おうとしている馬鹿な政治家しかいないんだぞｗ

正直派遣社員が羨ましくなるときある
一定時間以上働いてれば社会保障も厚生年金も入れるし
正社員がサビ残で無駄にしてる時間全部自分の時間だし
ボーナスだってもし派遣が俺らと同じくらいの時間働いたら貰える程度の額だしな

円安になれば非正規の時代になるよ
働き手の取り合いになるから
身軽な非正規のが渡り鳥できる

JALも正規が増えすぎた結果破綻だもんな
まぁあの会社は組合の力が強すぎたってのもあるけどｗ

面接が面倒なんだよｋｓ
自己ｐｒとか志望動機とかあるせいで面接にすらいってねえわ

>>1
ウシダシゲルのようなゴミクズ朝鮮人を徹底的に死滅させれば日本の景気が改善するんだよなあｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,しとらす,DQN,20世,Twilight Sparkle:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>3
お前らゴミクズ朝鮮人を優遇するミンスよりは遥かにマシなんだよなあｗ

>>15
失業率を増やすのが民主党ｗ

>>21
さすがにゴミクズ朝鮮人に恩恵を与えるような他の政党よりもマシだからだろｗ現実見ろよ池沼ｗ

　　　　派遣社員のピンハネで今日も飯がうまい！！
　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　+　　　　　　　／ Ｙ　　　　＼
　　　　　　　　 　.　/　 ／＼　　　　ﾍ
　　　　　＋　　　　|　/　　　 ＼＿　　|　　　＋
　　　　　　　＋　　| 丿=-　　　-= ヽ. |+
　　　　ｷﾀ━━━Y　／・＼／・＼　Ｖ　━━━━!!!!
　　　　　+　　.　　 |　　 ⌒(_ _)⌒　　| 　+
　　　　　　　　　. 　|　　 （__人__）　　|
　　　　　　＋　 　　ヽ 　 .ﾄｪｪｪｲ　 ,/　　　+
　　　　＋　　　　　 　＼.　｀ｰ' 　 ノ
　　　　　＿|＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>74
非正規の場合、仕事終わらせられなかったらクビになる

仕事がら裁判ばかりしていて、憲法・民法・民訴の基本書程度なら
何度も読んでる俺ですら、解雇できるか出来ないかが分からんからな。
こんなものは社会システムじゃねーよ。
正社員を雇う法的リスクなんか取れねえ。

いろんな判例を見たところ解雇するなんかまず無理だぜ。
これじゃあ社員なんか誰も雇わねーわな。

解雇に応じてくれるのは結構有能なんだよ
しがみつく寄生虫がひどい
仕事は無能なくせにバカ高い退職金もっていく

消費税収上派遣を雇ったほうが税金対策になるからな
消費税増税で益々派遣が増えるだろうな

こんなに非正規が増えたなら何も恥ずかしがることはないな
単純に世の中の雇用構造は変わったのだ
何も気にせず堂々と生きればよい
そう考えると、非正規だから・・・という理由で結婚を控える、異性との交際を控える意味もないな

非正規は仕方が無いとしても解雇規制が無いのだから
最低賃金の１．５倍程度の手取りを法律で保障
中間搾取の女衒商売は手数料２割を上限に規制する。

経団連が望まない事を政府がやるはずがないだろう
お前ら、現実を見ろよｗ

>>76
正社員の撲滅には正社員も賛成してる
全員非正規化の流れはもう止まらん

>>71
もっと国債発行増やして年金社会補償を国庫負担で賄うべきだな、今のままだと国民の負担が重すぎる

ピンハネ率を最大2割までさげればいい
ほんとそれだけ
それだけなんだがクズ自民はやらない

いつクビになるかもわからない
賃金も安いで結婚なんかするわけないだろ
仮にしても子供なんかつくらないぞ
ネトウヨってまじで馬鹿じゃないの

政府が「別に少子化でもいいじゃん」と開き直ったら
非正規雇用者は何も主張できなくなる気がする

>>1
な、丑だろ？

>>45
＞足元では、家事・育児を抱える女性の就労や、定年退職した男性の再雇用などが増加の主因に変わってきている
だから、本当に正社員を望んでもなれない割合の増加率が知りたいんだよ

働き盛りの男性は皆正規雇用に就いたということ
アベノミクスのおかげだね
安倍ちょんGJ

【要人発言】黒田日銀総裁【２０１４年１２月２５日（木）】

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42582911.html


【要人発言】麻生財務相【２０１４年１２月２６日（金）】

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42597845.html

酷い

>平均給与414万円
>正規473万円
>非正規168万円
これ滅茶苦茶意味のない統計だな

非正規は学生が小遣い稼ぎで月10万程度しか働かないアルバイトや
年収100万前後で調整して働いているパートの主婦も含めている
非正規だけを取り上げて年収が異常に低いと判断するのはバカだけだろ？

健常者で馬鹿と屑は低収入が多い。

バカノミクス大成功ｗ

また見下しスパイラルか
上見て生きろよ
正社員なんてスタートラインだぞ
下見て満足したら終わり

安倍晋三は悪くない

身分は全然どうでもいいけど、とにかく収入が少ないのが困る
今やってる仕事は２ヶ月短期で日当７千円
これでも数十社の応募をはねられてようやく受かった仕事なので辞めるわけにいかない

なんでコンビニや軽食屋にカタコトの単純労働者がいるのかわからん
工場とか無い今は若者はどこにいるのか社会的で心配でしょうがない

>>108
期間工なら３ヶ月更新、３年満期で日給１万２千円以上

非正規労働者は本当に惨めだよ

全員非正規になったらめちゃくちゃになりそう

>>111
正規労働もほとんど惨めだけどな

>>113
非正規は常に来年のことを心配しながら生活してるのが辛い。

今、俺は正規採用されてるが、
あの苦しみは正規からウダウダ言われたくないレベルの苦しみ。

>>114
さすがにそのレベルは同情するわｗｗ

アベノミクスはトリクルダウンというより�ｹ小平の先富論に遥かに近いわけだが
先富論ですら、国全体の経済が着実に成長することを前提にしてた
成長が頭打ちしてる状態でこんな考え上手くいくわけなくね

>>1　東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13)

２０１４年―石油生産頭打ちや、中韓との対立激化、日本海周辺で相次ぐ
日本との小競り合い、アジアやアラブ多発紛争での強いインフレ傾向に
よる、日本社会への圧迫感が覆い、非正規雇用増加での日本人馬鹿ウヨの
中韓アラブ系外国人高齢者連続殺傷事件、団塊馬鹿自警団の行き過ぎた過剰暴力事件が散発する2014年の日本。

>>117続き

東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13)

そして、２０１４年ＸＸ月ＸＸ日、サッカーワールドカップ予選で
接戦の末に日本敗戦。日本各地の繁華街で、サムライブルーフーリガン
が暴れだし同日に行われていた、
左翼系団体の「生きさせろ！」大規模デモ行進のこぜりあいなどを引き金に、
関東同時多発大暴動大虐殺が勃発する。

>>1
故　半村 良　寒河江伝説／人間狩り（東北自治区　２０３０年）
水木楊　２０５５年までの人類史　故 打海文三　ハルビンカフェ・応化戦争記

１９９９年〜２００２年ごろに書かれた、ここらの小説

２０１Ｘ年ごろ―中韓印の急激すぎた工業化、
東アジアでの重大原発事故多発、三峡ダム全壊などアジア巨大環境汚染と、
中韓印の行き過ぎた大軍拡の果て、アジア大乱で荒廃しきった近未来日本。
一部の日本人富裕層以外は、配給制で細々食いつなぎ多民族スラムにしか住めないディストピアな世界ｗ

安倍竹中連中は
非正規労働者のチェンジングコストを過小評価しすぎ。

哲学を考えないのは愚民奴隷の証、奴隷教育をやられたから日本人は特殊にゃ、ぬこにゃ
国民だけでなく、公務員、議員にもバッテラ、ブロッコリーは居るにゃ、ぬこにゃ
日本にいながら公務員、関連団体、インフラは共産社会にゃ、ぬこにゃ

　労働を増やす為の事無く、なんの変化も無さそうな感じ

　未来や夢のための公共事業、私は自分がひどいと思うが黙ってる
　

ナマポと年金の給付を減らすから極貧で頑張って！　ｂｙ　安倍ﾁｮﾝ

>>113
どの辺が？

非正規の奴隷が、選挙にも行かず文句を言ってもね、、、

正社員枠はコネ優先です、あしからず

非正規だろうが正規だろうが、年収５００以下は皆奴隷

>>117-118
高齢夫婦刺され死亡　殺人未遂容疑で男を逮捕　岐阜・関
2014年11月11日23時00分
http://www.asahi.com/articles/ASGCC4D0SGCCOHGB00F.html
【社会】群馬県　前橋８０代夫婦殺傷事件、２６歳無職男を逮捕　別の高齢者殺人事件についても関連を調べる
朝日新聞2014年12月26日11時27分
http://www.asahi.com/articles/ASGDV35Z1GDVUHNB008.html

東京スタンピード 森 達也 (著) 　(2008)　全国民強制参加型４Ｄリアル化へ

>>118　>>117 >>127

東京駅100周年記念Suica販売時の騒乱についてネットの反応
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20141226-00039820-r25

まもなく、
東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13)　全国民強制参加型４Ｄリアルイベント化へ

一度雇用したら解雇できないシステムが問題だな。
だから企業が人を抱えたがらない。
昔は良かったシステムでも今の時代に合うとは限らない。

>>129
解雇規制の緩和と中途採用減税と人材業中抜き規制の３点セットで雇用問題はうまくいく

さすが安部だ！

　　　　　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i
　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i ★バカはテレビに、だまされろ
　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　 (⌒)
　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐

>>13
今シルバーさん凄く見るよね。
後、働きたくても仕事が見つからない層がバイト始めたと思う。

>>130
連合とか大手労組ってそのへんどーなん？（；^ω^）

一度雇用したら解雇できないシステムよりも
一度職を失ったらほぼ正社員になれないのが問題。
解雇大幅緩和して採用を新規で２０代で１０年以上の経験をもつベテランのみにしたら
どうなるんだろうね。

もともと非正規雇用比率の増加傾向は景気とほとんど無関係だったからな。
最大の要因は産業構造の変化だとされていたから、
アベノミクスで仮に景気回復したとしてもこの傾向は変わらないだろう。

>>135
>>新規で２０代で１０年以上の経験

中卒高卒の10年選手で30前ってかなり限られるな（；^ω^）

http://i.imgur.com/WTsqYmF.jpg

これはもう天皇が指示出すしか方法はないね
「派遣はやめろ」と

4割が無能だというなら、もう社会の問題だろう

平均年収が大幅に下がるわけだ

非正規といってもフルタイムで正社員とほぼ同様の業務を行っているものと
短時間などそうでないものとで区別する必要あるだろ

全部一くくりにしてしまうからややこしくなる

>>137
毎年就職する高卒１９万人の内、
３年ほどで４割が一度は離職していて、
１０年だと過半数以上は一度離職している。
今や離職や転職をした事の無い高卒など殆どいないｗ

>>131
竹中しは愛国者！

>>142
そういうこと、正規／非正規の区別とか無意味極まりないね
正規だろうが非正規だろうが働きに見合った報酬が得られて生活設計が成り立つなら問題ないのに
稼げる非正規を目指すのではなく何でもいいから正規、みたいな思考停止が多くてうんざりするよ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　みんな非正規にな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

非正規雇用者が4割の社会というのはやっぱり良くない
どうしても内需も弱くなるし、セーフティーネットも整備されてないし
国外と比べても賃金が低すぎるのは問題あり
せめて同一労働に対しては同一賃金を払うべき

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

雇用者の4割噴いたwww

大会社の正社員ほど軽労働で高給取りばかりで、
非正規の派遣やアルバイトほど重労働で最低賃金なのはおかしいだろうが・・・

派遣法改正は正社員首切り改革とワンセットだから溜飲は下げられるかもなw

非正規が多いほど、中抜きで儲けてる派遣会社がいっぱいいるってことか

完全に奴隷社会

多くの非正規は正社員と同じ仕事しても年収300万満たない
日本人の平均年収は先進国レベルからガンガン下がっていくだけだな

３８％が正社員になれば、2千万人が年収500万平均になれば
GDPは２０％上がる、中間層が厚くなる、豊かな国になる
派遣の中止しかない

無能が非正規になってるだけ
むしろ健全な状態だな

小泉の規制緩和は今になって実を結んできてる
同時に自民も経団連も当時から何も変わってないって事で現状がマイナスにしかならない事に気づいた時には手遅れなんだよ
技術は浅く内需も広がらず、浅ましくその場しのぎの利益を貪る
国内企業の成長も進化も期待できないよ

コピペも満足にできないおばちゃんが正規で、マクロでさくさく仕事できる俺が非正規という矛盾

今の日本だと正規じゃないとまともな人生歩めないが
そもそも、企業がそこらへん担保しなきゃいけない道理がない
国民の生存権の保障をなぜか企業に任せてる不思議な国

>>10
コレ、初めてみたけど、わりとよくない？この路線って駄目なん？

増えたなあ

不幸で平等というのは連合が作った意味不明な詐欺的な詭弁
騙されてはいけない
不平等なのに団結しろって言う方が無理なのは小学生でも分かる

「平等で公平な立場だからこそ、多くの人が団結できる」

>>159
正規も正規で億単位の責任背負うからしんどいぞｗ

>>5
我が社の正社員の待遇は、
ボーナス無し、退職金無し、
年毎の契約更新なので、

正社員になっても何も変わらない。

>>164

そういう待遇だとバイトとか派遣の方が
きっちり残業代が出るから社員より給与が良かったりするよね

ホームレスの約6割は鬱病
http://diamond.jp/articles/-/7960
ホームレスの34%は知的障害
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20131203.html
殆どのホームレスは申請すればナマポ貰える
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51F7ZofCxVL.jpg

年金に対する不安が解消されない以上、高齢層や主婦層が非正規に流入し続けます
ということは、高齢化が進む日本社会においてはこれからも非正規は増え続け、平均給与は下がり続けることになるでしょう

非正規だが、どうせボーナスはもらえっこないから正社員のボーナスを無くしてくれ。あいつら働かないからそれで納得する。

この国は独裁国家と変わらなくなってきてるよw

来年の春に非正規と抽象零細の待遇が改善されなければ終了
大手社員はもとから待遇も良い
そして定期的に賃金アップしてもらっている
そして保守的な人が多いので将来のために貯蓄に回る
なので今回は日本経済のために下層にお金を回して
社員の人には我慢してもらった方がいい
でなければまた同じ結果になるだけ

これだけは言っておいてあげる

単純計算で人口が半分になる
移民は入れない場合
内需は半減する
公共事業も予算半減
仕事量も半減
超デフレスパイラル
国防費も半減で支那の脅威が増し実質沖縄付近の島々は支那に実効支配される

さらに日本国全体の生活がこれから５０％offを強いられる
現在非正規派遣、底辺を笑って見下していた者たちも道連れに墜ちて行く

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

アベノミクスは正しい。批判している奴は甘え

企業を優遇してると思ってなら起業して労働者をカモればいいじゃん、と言うと
「起業とか簡単に言うな！独立は甘くない！」とか発狂するじゃんｗ
だったら経営者を軽々しく批判するなよ無能な底辺が

アベノミクスを批判している奴って自分の力不足を社会のせいにしている情けない大人

今現在幸せな家庭を築いている勝ち組の人々
しかし勝ち組の子供たちが大人になる頃には
今の派遣非正規より悲惨な負け組生活が待っていることを知らない

知らないほうが幸せということもある

>>165
実際
イタリア、デンマーク、オーストラリア、
ニュージーランド、カナダ、フランスでは
非正規労働者の賃金の方が正社員よりも高い

夫婦とも非正規で子供いる夫婦、世帯年収300に満たない子育て家庭は子供一人辺り三万位手当出せばいいんじゃないか？
子供産み時の25〜30前後のフリーターが男女とも大杉だ。もったいない。

もうどうあがいても手遅れだから、移民しかないわな

問題は非正規の増加ではなくて正規雇用の異常な保護なんだけどな
現状では給料分の働きをしない役立たずのお荷物正社員があまりにも多すぎて
待遇底上げも労働環境の改善もできない状態
解雇規制を廃止して正規・非正規の区分を無くさないと何も解決しないよ

使えない正社員をクビにする
会社に不満ならすぐに転職する
こういうことが当たり前の社会にならないとどんどん日本は衰退していくよ

http://www.mhlw.go.jp/image/06-Seisakujouhou-11650000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu/0000062272.jpg

契約社員や派遣社員は非正規の中の20%ほど。全体の就労者から見れば極少数。
非正規の多くは主婦のパートや学生のバイト、定年ジジイの嘱託など。

そんな非正規を取り上げて現役を貧困呼ばわりしないでもらいたい。
派遣社員なんて全体の2%ほどしかいない。

そのパートやバイトが主婦とか学生じゃなくなってきてるんだろ

>>172
非正規が集まって組織票を作り、選挙を左右するほどの勢力、統率力を発揮すれば
あるいは非正規に有利な法案も出てくるんだろうけど今のままじゃムリだろうね
浮動票どころか選挙に行かない始末だし。

いや、若年層じゃ非正規比率は落ちてきてるから
最近増えてる非正規の大部分は高齢者と主婦のパートだよ
人手不足で非正規の賃金を上げてくと正規の方がマシになってくんで
非正規でも就業者数がふえてんのは良い方向性

俺は非正規だけど、金無くなったら正規襲うまでだ

安倍が悪い

「同一労働・同一賃金」法…民・維共通公約
2014年11月22日 読売新聞
民主党と維新の党は衆院選の共通公約を発表した。
両党は臨時国会に「同一労働・同一賃金」推進法案などを共同提出した経緯があり国会での共闘を選挙戦に生かした格好だ。

>>183
若いやつが少ないだけだろ

こりゃ駄目だわ。
消費低迷や少子化から脱することは困難。
派遣会社とかいつのまにか出てきて、
非正規社員を増殖させてるんだよな。

企業からすればいつでも切れる人材を
確保できて美味しいんだろうけど、
国家としてはどうなんだ？
　

>>184
底辺同士争って、権力者は楽だろうな

非正規もいずれ年をとる。年金をもらう年になる。非正規は掛け金が少ない。その結果、どうなる？

しかしそれでも底辺は「行っても無駄」といって選挙にもいかず、2chで議論ごっこするだけなのであった

>>183
今や若ければ若いほど正規になりやすくて、
年を取れば取るほど正規になりにくくなっている。

>>190
生活保護受給者が未来永劫減る事は無いだろうな・・・

>>191
今年も選挙には行ったけど、
俺が投票した候補が真っ先に落選したのである。

>>190
それ用の集団生活施設がいるよな。
パーソナルスペースに3段ベッドの1段くらい割り当てるタコ部屋が。

俺も非正規だけどもうどうしようもない
けど非正規にでも仕事にありつけなかったらもう死んでるし生きてるだけでもマシかなと思ってるわ
正社員歴も無いし非正規で働き始めて8年だぜ？
実家も出てから1度も帰ってないしあと何年生きれるかな
でも仕方ないわ

福祉・サービス業以外は女性のみ採用は禁止！

>>164
年毎の契約更新だと正社員と呼べるものなのか微妙だな…

>>196
>>164のは社内でそう呼んでるだけで、正社員とは一般的には言わない。
「期間の定めのない雇用契約」を企業と締結している人間のことを正社員と呼んでいるんで、
正社員という名前ありきで考えちゃいかんのですね。

>>2
正社員でさえ自由に解雇できるなら派遣は余計に待遇が悪くなると考えないところが底辺っぽい
>>21
バカだからじゃね？
何一つ底辺に良いことないのに、それを指摘すると「ミンスガー」で思考停止するし

>>198
正社員の自由化で実現する平等は、上を下にさげて、
みんなが下になる平等だからな。
それでうれしいのは、本当は経営者とかの支配者側の人間。
が、日本だとなぜか支配される側の雇われ労働者がそれで大喜びする。

この件に限らず、基本、日本人は不平等の場合、
上を下に合わせろ！って怒って、そう実現したら喜ぶマゾな国民性だからな。

↑
労組の主張

正社員を解雇しやすくしたらすぐ解決だろ

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

>>201
非正規化がさらに進むだけ。
今まで正規社員がやってた仕事とまったく同じ仕事
をするヤツを低賃金非正規社員で雇うようになるだけ。

アベノミクスで求人倍率は上がっている？正社員成約率はなんと７．４１％　９割以上が空求人！？
http://i.imgur.com/zbYlX6u.jpg　

そりゃ安定しない雇用で低賃金だったら
少子化になるのは必然だろ

移民にまでも、召集令状バンジャ〜イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法＆ゴイム強制収容所)バンジャ〜イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ〜イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／

>>203
>今まで正規社員がやってた仕事とまったく同じ仕事
そりゃそもそもその程度の価値しかない仕事なんだから当然だろ
定年までクビにできない正規で雇って企業側に何の得があるんだよ

ネットで呼びかけて全国規模でストライキすればいいじゃん
それで失業したら生活保護受けろよ
こんな国足引っ張ってやりゃいいんだよ

家事・育児を抱える女性の就労や、定年退職した男性の再雇用などが増加の主因
なんだからいいことだ

この道しかない

by売国安倍

>>205
そんなこともあろうかと
【社会】安倍首相、生前贈与した資金を、使い切る前に親や祖父母が死亡した場合、残額を相続税の課税対象にする少子化対策を発表 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419409481/
【政治】安倍首相が少子化対策の新制度…1人あたり1000万円までの贈与税を非課税に ★3 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419369160/

　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡死神,≡= l:
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l!
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ:
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　
　　　|｜　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　 ｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、 ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]
　　,ｲ　　 l ヽ　｀ "ーU−/　　 .ｰヽ　　ｲ

貧乏人は即席ラーメンだけ食べろ。肉は鶏肉さえ贅沢だ卵だけ食え

そんで国民の3000万人が年金受給者か。厳しいなあ

派遣なんて言われたことやるだけだろ

処遇改善を言う前に正社員と同じだけ仕事しろよ

それができないなら、マクドナルドのバイトと同じ給料でも問題ない

自分も昔非正規だったから、雇用に不安を抱えたままの年越しの辛さはよく分かる。

長年フリーターだった俺も30手前で一念発起してハローワークで年収430万くらいの総務正規職を見つけた。
決して贅沢出来る金額じゃなかったけど、それがきっかけとなって以降2回の転職は全て正規。今ではやりたい仕事につけて妻も子供もいる家庭持ちだよ。

日本の人口１億２千万人のうち
正社員としてまともに社会保障費を払っているのが４０００万人程度しかいない
つまり１人が３人を支えている社会という事実

>>211
それとセットでやろうとしてる外形標準課税改革って極悪だよね
日本を形成してる中小企業狙い撃ちの税制

>>214
そんなことしたら契約違反で切られるがなｗ

>>216
その4000万人のうち半数ほどは正社員の請負派遣だよ

散々言われてることだけど
非正規なのが問題じゃなく非正規の給与水準が不当なほど低すぎるのが問題
とりあえず最低時給引き上げる　対策はそれだけでいいよ
非正規自体は働き方の多様性を広げるし、悪いわけじゃない

奴隷増産

男は新卒逃すとマジで詰む
正社員は飛び込み営業や外食店長にしか就けないから
ほとんどの奴らがフリーターに落ちぶれる
もちろん彼らのほとんどは二度と正社員になれないし結婚も無理

>>222
マジで今の世の中ではそうなんだな・・・

>>42
俺は、派遣で電子関係の工場で働いてたけど、毎日3時間残業を強制されて、「定時で帰りたい」と言うと、
「○○さんが帰ったら、この作業は誰がやるんですか？」って言われて、帰らせてくれないし、
風邪で2日連続で休んだら、「2日連続で休むってどういう事だ！次に2日連続で休んだらクビにする！」って、
派遣先の工場の工程の主任に言われるしｗ
「自分の仕事に責任を持て！」って社員には言われるし・・・。
派遣のバイトだから、不良が出て、納入先の客から契約を切られようが、納期に間に合わなくて契約切られようが、
工場が倒産しようが知った事じゃないけど、
正社員並みの責任を押し付けられてたよ。
製品を作る機会が故障して、生産できないから納期に間に合わせるために、休日出勤も強制されるし・・・。
どうなってるんだよ？派遣のバイトでも、その工場の正社員と同じような感じで、こき使われたよ。
「（休日出勤の日は）予定があるんで・・・」って断ったら、「え？！生産できないんだよ？」って、
出勤して当然だろ？って感じで言われるし、
納期に間に合わなくても、それは俺には関係ないんだけどｗ

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ
別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい
まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ
いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

竹中　「まだまだ道半ばだ、雇用者全体の８割を非正規にしたい」

こういう調査自体やめればいいのに
そしたら正規非正規問題も存在しないことになる。
みんな頭悪いんだなー。

エボラよりずっと速い！

正しいことを述べる。
・技術、知識、専門性があれが正規に就くことは十分可能。むしろ今は技術者不足。
・技術、知識、専門性が何も無い人を企業が正規に雇う訳が無い。←当たり前
・正規でも仕事が出来ない奴は降格、もしくは辞めさせたいがこれが難しい。組合が強すぎる。
　これは是が非でも改善すべき。

民主党は韓国の手先
民主の政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/
民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
＞民団幹部にして同時に総連支持団体の幹部などなど。民族は同

自民圧勝予測で朴政権に大打撃必至　ウォン高加速　外交・経済面で窮地
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20141205/frn1412051830006-n1.htm
円安・ウォン高の経済的影響を受ける韓国　日本の総選挙に高い関心[
http://www.sankei.com/world/news/141118/wor1411180030-n1.html

>>229
大学出たての何の知識もない新卒が正社員として雇われてるののにお前は何を言ってるんだ？

>>225
同一労働同一賃金って無理じゃね？
それぞれ仕事内容違うんだから。

まあコンビニのバイト同士や吉牛のバイト同士が同一賃金とかなら分かるが。
それにしても地域差はあるわけでさ。

別労働なら別賃金
派遣と正社員は仕事内容違うから、賃金が違ってあたりまえ
いやなら正社員契約してもらえよ低脳

>>229
来年は職安に行ってくれ…頼む

終身雇用っていう無茶な制度が崩壊した今
雇用の流動性を高める法改正が必要なのに
それに反対してるのは労働者なわけで

>>220
むしろ最低時給と生活保護なくそうぜ
時給10円でいいじゃない
そしたら会社も潰れないし移民も来ないしみんな就職できるぞ
消費と結婚は公務員様におまかせ!

>>231
新卒も厳選しますよ。しっかりしている企業は。

鹿児島では総合病院の看護師が大卒の給料と同じかもっといいくらいなんだけど。
国立大学出て苦労して就活して、一方看護師はどこでも入れて就職も楽に決まるし転職もできて年収もいいなんて！
そして大学出ても転職できないし。一度やめればどんぞこだ。
理学療法士とか放射線技師より給料いいし、看護師って一家の大黒柱になる男の就職先にもってこいだなー
地方再生や地方での雇用の確保は単純に人不測の看護師にいけばいいだけでは？
普通に10年はたらけば年収500いくよ看護師。

>>225
どこの世界でも当たり前じゃないですからね。
口先で言ってるだけだったりするだけで、同一労働内で所得格差は当たり前にあります。

警備、介護、清掃、タクシーでも正社員になれないのか？

>>237
そういう問題じゃないだろｗ新卒の厳選時に求められる能力は専門性じゃなく将来性なんだよ。コミュ力とかな。

正社員を無くせば問題解決する。

>>240
介護は1人正職員を募集したら3人は応募がある。

介護は言われるほど人手不足ではない。

派遣廃止＆外国人労働者排除でおｋ

>>233
例えばライン作業なんて誰かやっても結果は同じなのに正社員の方が賃金が高い。

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

介護とか警備会社とか工場みたいなとこ募集してるんじゃないか。
どうせ楽そうな職業の正社員を目指してるんだろ。
苦もない職種だから派遣なのになーｗ

へね

>>70
非正規ノパート、バイトと正社員は職責の裁量権や職務に大きな差があるので同一労働していないよ
正社員の担う様々な職務の一部が同じなだけだよ

20代をちゃらんぽらんに過ごしてバイトに毛が生えたような仕事しかしてない奴は
30代以上で解雇されたあとは覚悟しておけ
派遣村でのたれ死のうがビタイチ恵んでやらねえから

非正規はどうせ子供育てないんだから一生派遣で問題ないだろ
それより正社員の給料あげろよ

ワシは実家に帰る

>>198
派遣の待遇が余計に悪くなるわけではない
50代以上がみな解雇されるようになるだけ
ある意味、真の実力社会

>>158
正規・非正規は単に入り口で別れるだけだもんな

>>160
初めて派遣登録したときはそういうシステムだと思ってた。
もう20年近く前だけど。
いつの頃からか単なる日雇いのことも派遣と呼ぶようになって、
当初はそれがずいぶん違和感があったな。

逆に正社員ってのを止めてしまって全員契約でいいやろ
力があれば上にいけるしだめなら戦力外みたいな、スポーツ選手と同じようなシステムで

>>172
なんで日本では同一労働同一賃金が浸透しないの？馬鹿なの？

大丈夫だ


借金1000万弱の俺がここにいる！！


(･_･

>>258
なんで？学費？
0円の俺の方が金もち

非正規とか派遣とか名目は重要じゃない
要するに待遇がいい奴と悪い奴に分かれているということ

>>246
こういうのが出てくるのが狙いで、経営者とそれ以外は低賃金の非正規にするのが狙い。支配者と平民と奴隷が居て、平民と奴隷で身分が分かれているのは可哀想だから全員奴隷にしました、これこそ平等ってね。

>>222
正社員になっても、
・一年目でクレカが来る、自社製品などをローンで買わされる
・半年1年ごとに異動、引っ越しの度に洗濯機や自転車などを捨て買い換える羽目に
・仕事日はコンビニと外食で散財
・週末は飲み会で散財（幹部の家族が経営の飲み屋）
・仕事で使う物を私費で買わされる
・帰宅すると空の給料袋と請求書とキャッシング
・気がつけば自転車操業

八百長支援企業一覧

キリン、キリンビバレッジ、キリンビール、アディダス、ファミリーマート、日本航空、みずほフィナンシャルグループ、三井住友海上、アウディ

我々は八百長を応援します

無能は非正規でもありがたいと思えよ
世界的にみれば年収200万でも高額所得者だ
グローバル化が進み言語の壁がなくなれば日本人の平均年収なんて100万が当たり前になる

増加一方の高齢者が非正規になるんだからそりゃ増えるわ
働き盛りの男性に限ってみれば、たった数％しか非正規なんかいない

非正規の７０％は女

http://www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/point16.pdf#search='%E6%AD%A3%E8%A6%8F+%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%B1%80+%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E9%9A%8E%E7%B4%9A'

安倍チョンGJだね！！


皆、移民に反対なら　国内で奴隷を調達しないといけないもんね

俺は派遣だけど正社員みたいに責任負いたくないからこのままでいいよ
そういう人も多いんじゃね？別に結婚もする気ねーし

>>256
産休の期間の保証(賃金)はどうするんだよ？

子供が産めない世界を作るのか？

もっと言えば、旦那も派遣労働の低賃金にしたら なおさら産めない

で、正規の何割が派遣と変わらんような出向型なの？

国民奴隷化進行中だな、何故自民党敗北させなかった？

>>257
ずっと職能給+転職は稀という社会でやってきたから
誰も業務を賃金に換算出来ない。

で、責任や立場とか抽象的なものを理由に、非正規の賃金を抑圧している。

同一労働同一賃金を実現するには、アメリカの植民地になる。この道しかないよ。

55歳以上の非正規の割合は
2005年　45.3％
2013年　53.6％と一貫して増加傾向
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf#search='%E6%AD%A3%E8%A6%8F+%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F+%E9%9B%87%E7%94%A8'
そもそも働き盛りが非正規ってのは例外

>>400-421
東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13) 　まもなく４Dリアルイベント化

２０１４年――世界的慢性的不況、石油生産頭打ちや中韓との対立激化、
日本海周辺で相次ぐ日本との小競り合い、アジア・アラブ多発紛争での、
強いインフレ傾向による日本社会への圧迫感が覆い、
非正規雇用増加での日本人馬鹿ウヨの中韓アラブ系外国人、高齢者への
連続殺傷事件、 ちょい悪団塊馬鹿自警団の行き過ぎた過剰暴力事件が
散発する2014年の日本。

>>257
世界の何処にも同一労働同一賃金なんかない。

バイトですら新人のバイトと
全ての作業が出来るバイトの時給は違う。

それに派遣は派遣会社に払ってる時給は基本的に同じ。
派遣従事者は時給に不満があるなら、
｢時給の高い｣派遣会社に登録して採用して貰えば良いだけ。

帰属意識を持つ意味が分からないわ。

>>269
産休期間の給与保障は国がやればいい
子供を生ませるために無能なゴミ正社員にも高い賃金を与えるっつうのは
生活保護で子供を生ませるってのと何も変わらない発想だなｗ

>>274-278
東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13) 　
まもなく全国民強制参加型４Dリアルイベント化>>274

２０１４年ＸＸ月ＸＸ日、サッカーワールドカップ予選で接戦の末に
日本敗戦。日本各地の繁華街で、サムライブルーフーリガンが暴れだし、
同日におきた、左翼系団体の「生きさせろ！」大規模デモ行進の
こぜりあいなどを引き金に関東同時多発大暴動大虐殺が勃発する。

>277
高齢夫婦殺害　殺人未遂容疑で若い男を逮捕　岐阜・関　2014年11月11日23時00分
http://www.asahi.com/articles/ASGCC4D0SGCCOHGB00F.html
【社会】群馬県　前橋８０代夫婦殺傷事件、２６歳無職男を逮捕　別の高齢者殺人事件も犯行か　2014年12月26日11時27分
http://www.asahi.com/articles/ASGDV35Z1GDVUHNB008.html

２０１５年　東京スタンピード 森 達也 著(2008)全国民強制参加型４Ｄリアル化へ
>274 >277

ピンはね上限って何％くらいなの日本て

問題は非正規雇用の増加ではなく正規雇用の異常な保護なんだよなあ
現状では給料分の価値がない無能な役立たず正社員が多すぎて
待遇の底上げや労働環境の改善なんてできないんだわ
解雇規制を廃止して正規・非正規の区分を無くさないと何も解決しないよ

>277　>274-278
東京駅100周年記念Suica販売時の騒乱についてネットの反応
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20141226-00039820-r25

まもなく、東京スタンピード　 森 達也 (著) 　(2008/12/13)　
全国民強制参加型４Ｄリアルイベント化へ >274-279

http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
国連が衝撃発表！国連「日本の最低賃金は先進国最低。生存基準を下回っている」いる

http://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/198013.html
これは日本の話です「おなかいっぱい食べたい　〜調査報告・子どもの貧困〜」

来年はハイパーインフレ始まるし感じだな。
自殺者や餓死者激増するぜ〜。俺も明日はわからんよ。

もっとおおいでそ。６０歳以上の高齢者の再就職組を入れたり
特殊な例では、終身雇用じゃないので退職金のない一般医師とか
実質的な非正規とやらは多いですよ。たぶん６割を越えるんじゃないかな？
マジョリティが逆転すれば何かが起きる。非正規という言葉を生み出した奴は罪深い。

あと議員も非正規だな。落選すれば無職だからねw

地方のしたっぱ三種公務員は天国
三種の給料をもっと減らすべき

この数字で大企業抜いたら
日本は9割以上が中小零細だから
多分現状、雇用の殆どが派遣か臨時雇い、短期の連中だろうな
すでの日本にはこの輩しかいない可能性すらある
もう奴隷制度は完成しつつあると見たほうがいいかも知れん
何一つ文句を言わないバカ国民たちｗｗｗ

財務安定、好業績、超低賃金中小企業正社員の俺は
マシなのか負けなのかよくわからん。

もうベーシックインカムくれ
そしたらネットだけを娯楽に家族身を寄せ合って生きてくから
自動車も外食も旅行もいらんよ

>>280
異常な保護では無くて企業が労働基準法と労働契約法を守ってる結果。

過半数加入の労働組合と労働契約と就業規則を作って36を締結すれば、
｢労働組合員=正社員｣の待遇は、大抵こうなる。

欧米で云えば労働組合員は業界の組合やギルドに相当するが、
欧米でもこれに加入出来ない労働者(と企業)は待遇が低い。

■卑怯もの安倍晋三の料亭政治
■メディア幹部と会食ざんまい
■読売渡辺恒雄８回、白石興二２回、論説主幹７回、政治部長１回
■フジテレビ日枝久７回
■産経
■日本テレビ
■日経
■朝日
■毎日
■共同
■時事
■テレビ朝日
政権べったりの社を選別

俺も非正規として働きたい
もう正職員なんてまっぴらごめんだ

>>291
まずは働けクソニート

>>276
子供を産む能力は、限られているからな。

無能では無いよ

その大事な期間を国へ救済を求めるなら、それは社会主義の国家だよ

キミの理想だと、育児財源は会社から個人配布を止め、

会社へ国が大増税しソコから個人に配布に変わる。キミの理想は、オール公務員化なんだよ

>>289
>異常な保護では無くて企業が労働基準法と労働契約法を守ってる結果。
それが異常な保護なんだっつうのｗ
だから雇用制度改革で解雇ルールを作って使えない正社員をクビにできるようにしてるんだよ

>>284
公民館とかそんな例が多い。バックが地元権力者グループだから大威張りだよ。
若者死ねと平気で言うからな。八王子市いちホールでそういう団塊グループを知ってるが、ヤツらは性格も根性も口も全部悪い。

つまり非正規化が沈静化するどころか促進してるわけだ
社会が終身雇用制度を放棄したんだから、当然といえば当然だけどね
ゲームよろしく、労働の価値も課金労働になったわけだ、基本無料ｗ
とんでもない先進国になったもんだなｗ

>>293
産休する人を無能と言ってるんじゃないんだよ
「男を正社員にして解雇規制で企業に押し付ければ子供が増える」という発想の結果
使えない役立たずのゴミ正社員が大量に生まれたから非正規が必要になってんの
だったら解雇規制を廃止して育児負担を国が肩代わりする社会にすればいいだけ

もう非正規がクーデターを起こすしかねえな
2000万人が起ち上がれば自民党政治は崩壊

>>2
バカ
経営者だけが好き放題になるだろ

重要なのは正社員を増やすこと。
不安定雇用が社会全体を堕落させている。

>>297
バカ
デタラメな発想はやめろ
幼稚すぎ

>>299
>不安定雇用が社会全体を堕落させている。
全く逆
正社員になればどんな無能でも定年まで会社から生活保護を貰えるという考えで働くやつばっかりだから
ロクに努力をしないカスみたいな堕落した中高年正社員ばかりなってんのよ

10年後には5割を超えてそう

非正規雇用者の婚姻率は正規雇用者の４分の１という事実
安倍ちゃんは少子化をより進めようとしてます
日本を潰す気です

>>294
解雇ルールとかアホか。
解雇要件｢も｣就業規則に明示してある。
それ以外の理由で解雇を認めるのが4要件なだけ。

過半数加入の労働組合が交渉して得た権利が
労働組合員以外に適用されないのは当たり前。

君らは君らの雇用主相手に交渉しなさい。
これは欧米でも同じ。

>>301
お前はいくつ？
お前みたいな
勉強していないガキがだまされてるだけだ

いくらでも正社員で雇える。
不安定雇用を増やしてはいけない。

>>300
正社員が給料分の価値を生み出していればそもそも待遇の低い非正規雇用なんて必要とされないんだよ
実際は正社員なんて大半はお荷物の負担でしかないから非正規が生まれたわけ

>>297
だから、解雇して国が全て面倒みる事を“社会主義”と言うんだよ

>>306
正社員だからといって給料が高いわけではない。
お前は不安定雇用でヲッサンになるつもりか？

いつの時代もお前のようなバカを
政治家が利用する。
後悔するから止めておけ

少子化担当大臣って普段何やってるんだろうな

>>307
言わねーよアホ
むしろ「企業は一度雇った人間の給料を定年まで保証しろ」っつうお前の発想が共産主義的だｗ
使えない人間はクビにして労働市場に適正な給料を決めさせればいいだけ

派遣会社の取り分に規制かければいいだけ。
一月からでもできるんじゃない？

>>311
そんな面倒なことしなくても解雇規制を廃止して正規・非正規の区分を無くせば
そもそも企業は派遣を使う理由がなくなる

>>311
政治の裏にパソナがいるかぎり、絶対に切り込めないんだな、これが

>>307
バカ丸出し

資本主義は賃金分配のバランスを
政府が取らなければ成り立たない。
経営者だけが利益を得られる社会になるからだ
あと基本的なことだが
解雇緩和は若年層だけが解雇される。
無能なヲッサンは解雇されることはない。
労働問題の歴史を勉強しましょう。
最後に今は正社員の求人が増えてる。
こういう時に
非正規でヌクヌクしてないで
食探しをしたほうがいい。

>>314??すまん最後の行は職な

そりゃ非正規たのしいもん、みんな生き生きしてるし。
企業の正社員は死んだ魚みたいな目してるもんね。
ぶっちゃけ非正規という労働形態が社会の主流。

>>316
お前がマトモなとこで働いたことがないからだ
ちゃんとしたとこで働けば
自分の人生を後悔する。

よくこんな低賃金でバカをやっていたなあ、と

>>311
経費と手数料=｢派遣会社の正社員の労働の対価｣と
派遣会社の利益の取り分として
元請企業に請求出来るから無意味。

明示してないだけで原価と経費が適正なのは
元請企業も理解してる。だから派遣会社を使う。

｢雇用される側｣が自身の労働単価に対する
請求単価にあれこれ云う権利は正社員にもない。
これは取締役の権利だから当たり前。

>>314
＞食探し

美食家のプライドが ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
まったりとしていて、それでいてﾄﾞｰﾉｺｰﾉ

>>311
規制をかける名目がない。

男は正規、女は非正規でいんじゃね？

>>319
>>315参照

>>317
＞ちゃんとしたとこで働けば

人材派遣会社とかだな？

>>311
規制をかける名目がない。

>>318
派遣会社を嫌がる会社もある。
正社員のほうがいいと。
まあ残業代払いたくないからかも知れないが

☆自民ネット工作員に注意してください☆

この連中は仕事で書き込みをしているので正論を説いても無駄です

複数の工作員が１００％アベ自民政権の意向に沿った内容の書き込みをして
政策に賛同する人が多数いるような印象操作をします

工作内容はパターン化されていてアベ自民政権を批判する勢力に「韓国　朝鮮　在日　チョン」
などの文言を用い反日のレッテル貼りをします

直近のキーワードは「アベノミクスの批判をするなら対案を示せ」です

宗教団体（統一教会）の関与が噂されています

いまや人材派遣業界に内角閣僚が天下りする時代だぞ？
ｹｹ中がパソナ代表取締役になったの忘れたか？
ぶっちゃけ日本で最も力を持ってる業界なわけよ

大企業だっていくつもあるしね　＞派遣業界
はっきり言って、そこらの正社員より手堅いよ

>>314
今40近くなった氷河期世代でも通る正社員の求人なんか増えてねーよ

>>327
竹中はパソナの代表権は持ってない。

リロードが重い
自民党の妨害工作か？

昭和の頃はハロワで非正規の紹介なんてしなかったもんね　続かないって理由でさ

前科者くらいだよな　あの頃の非正規って

この日本に派遣社員なしで成り立つ大企業・有名企業ある？　あん？

そう、派遣社員なしでは日本経済が成り立たないんだよ、ここまでわかるね？

じゃあ、日本を動かしてる業界は、どこかわかるね？　そう、派遣業界

竹中さん本当に世間をご存知だ、いちばん強い業界を選ばれた

40代の派遣は死ぬしかないのか
せめて彼らに一年間の給与保証を与えて、求職活動に専念させるべきだろう。

ID:CI+Sd6VV0　で、お前はどこの工作員？

>>331
ハロワなんて、ただの一度も機能していないからね
本当に仕事を紹介できるのは派遣会社ぐらいだもの

おまえら、ハロワの求人は何のためにあるか知らないだろ？

生活保護を受ける条件の中に、「就職できなかった実績」 が求められる

その実績を作るため、つまり 「採用試験に何度も落ちるため」 なんだよ

世間知らずのオボッチャン、社会の常識も知らなかったの？　ふ〜ん

明日まで稼働してる会社もいるよ
非正規は休ませて正社員だけ勤務してるみたい。

年始の休みも３日しかないみたいｗ
あ〜やだやだ…

重い
ダメだこりゃ

http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
国連が衝撃発表！国連「日本の最低賃金は先進国最低。生存基準を下回っている」いる

http://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/198013.html
これは日本の話です「おなかいっぱい食べたい　〜調査報告・子どもの貧困〜」

>>337
そんな企業なんざ見たことも聞いたことも無いねｗ

社員を休ませて、派遣に仕事させてる企業ならいくらでもあるけどなｗｗ

有名企業・大企業のきなみそうだよ

>>325
時給契約は｢1時間拘束で、1時間幾らの使役
=支払いで赤字が出ないか？｣だから
企業に取って無駄が少なく雇用リスクも低い。

故に時給で使役される労働者に対しても
国の保護が厚い。(最低賃金の設定など)

就業規則や労働契約の文言等に左右される
月給や年俸契約の人だと簡単には動かない労基も
｢時給の未払債権｣には直ぐ動くしね。

>>95
ピンハネ率？
非正規増加の問題であって派遣問題ではないぞ
派遣先労働者は全労働者の中の3％程度に過ぎず
非正規の中でも一割に満たない超マイノリティであり
社会に与える影響力は極小であると考えられよう

生物の話をしてる中でイヌの話だけを取り上げているような滑稽な状態ですよ

ちなみにピンは一割、ハネは取り上げるって事ですな


一割取り上げる率って何？

>>340
大手は知らんけどさ。
時給で雇ってる非正規は出勤させると給料が発生するが、
正社員は今日も明日も普通の出勤日扱いならいつもの月給のうち。
なので暇な時期は非正規を出勤させないよ。

しかし重いな。

ベビーシッター割引券　突然“廃止”に困惑・・・
(14/12/29)

国が行ってきたベビーシッター割引制度の廃止が突然判明し、困惑が広がっています。
・・・

http://www.youtube.com/watch?v=tAysU35XIhY

パソナ平蔵。

>>343
正社員の待遇=就業規則には盆暮れ正月
GWの法定外休日の規定がある訳で・・・

しかし派遣従事者にはそれが無いから
1年365日、法定休日以外はフラットな労働契約で使役出来る。

当番で出社する｢派遣を使役管理する｣
正社員には手当てが発生するけど
派遣会社に対しては祝日の1月1日と
日曜日以外は特別な支出は不要なのよ。

実質賃金（前年度比）
2014年
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−２，６％
9月　　　−３，１％
10月　　−３，０％
11月　　−４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

実質賃金（前年度比）
2014年
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−２，６％
9月　　　−３，１％
10月　　−３，０％
11月　　−４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

☆自民ネット工作員の正体☆

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２ｃｈでの話しなら�潟zットリンクと�潟Kイアックスを使い２ｃｈで世論工作しています
もちろんネトサポ（自民ネットサポーターズクラブhttp://www.j-nsc.jp/）も工作員です
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です

http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

>>346
そんな就業規則がない会社もある訳で・・・
飲食業とか小売業とかサービス業とか想定してないでしょ。

>>350
しかし派遣は時間で使えて休日手当不要な訳で
それが派遣を使わない理由にはならない。

1年365日稼働してるサービス業や工場は
盆暮れ正月GW関係無く派遣だらけだよ。

派遣従事者にも当てはまる法定休日さえ
守っていれば何も問題ない。

土日休みの｢土曜日｣や盆暮れ正月GWの
｢法定休日以外｣は企業が労働組合と締結した
組合員に対するサービスでしかないのよ。

休ませる義務も、手当てを出す義務もない。

>>351
ウチの会社は正社員のみがいま出勤してるんですが・・・。
普通の平日だから手当なんかないし。

普段から正社員の出勤日数調整して、余計な非正規を使わないのが中小です。

>>352
それは単に｢あなたの会社の従業員に対する
付帯サービス｣が悪いだけで世間一般の話じゃないでしょ。

来年の1月2日、3日を平日扱いで働かせても
別に違法でも何でも無いし。

はやく正社員をなくせ

まあほとんど主婦か老人だからな
若者で派遣はいないよ

勤めてる会社、正社員１０人、非正規５０人以上
いい歳こいたおっさんもたくさんいる。

>>336
ハロワ活動して不採用の連続でもバイトで死ぬ気で働いて金稼げと市役所福祉課に怒鳴られてた人いたぞ。体に障害がない人はどんなに生活困窮していても追い返されるよ。

定年後の再雇用は非正規になるからこれからどんどん増える。年金だけ遅らせて雇用政策はメチャクチャ。こんなに虐められて暴動起こらないのは日本ぐらいだわ。

非正規労働者は共産党を支持するべき

>>356
よっぽど知識とか経験いらない仕事なん？

>>353
そうだよ。
で、中小零細ではそんなとこいっぱいあるよってこと。

正社員の存在が格差をもたらしている。
今や正社員は存在そのものが悪であり、罪なのである。

>>109
今年の4月以降の雇用統計を見ると、
15〜24才は、正社員が増えて、非正規雇用が減少している。
だから、あまり心配いらないかも。

☆これは読むしかない！　やっぱり浜先生は正しかった☆

「アベノミクスの真相」　浜　矩子　著　中経出版　定価　１０００円

「はじめに」より
妖怪「アベノミクス」の最も怖いところは、人々の成長待望感と閉塞脱却願望につけこんでくるところにある
「根拠がなくてもいいじゃないか」「久々に熱狂できればいいじゃないか」
そうした人々の思いに、嬉々として食らいつき、彼らのささやかな夢を貪り尽くす
我々は、妖怪アベノミクスに惑わされてはいけない
この妖怪の皮を一皮むけば、多くの人が信じている「俗論」とは大きく異なる「真相」が隠されている

自民工作員どもがアマゾンのレビューに罵詈雑言を書き込んでいる
これは本書が確信を突いている証拠だ
必読すべし！

竹中平蔵を殺すべき
こいつがなんで産業競争力会議にまだ居座ってるんだ

>>299
＞不安定雇用が社会全体を堕落させている。

これはまあ同意だけど

＞重要なのは正社員を増やすこと。

本質は「待遇の良さ」と「社会的信用」の程度だから、
必ずしもそれが「正社員」でなければいけないとは思わないな。

正規の人間の能力とやる気が、非正規にはできないほどの高いものなら仕方ない。
だが非正規は必死に資格を取ったり語学を勉強したりしているから、能力の逆転
が起きている所もある。
　だがすべては採用時の条件だから、線路は平行のままだが。

働いたら負け。ナマポ最強。

2000万人ｗｗｗｗｗ
こいつらいずれ自活できなくなって国にたかりだすけどどうするつもりなんだろうな

政府・財界「自己責任だ、ばーか」

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ
別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい
まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ
いずれにしても、「同一労働同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

>>371、基本白勺には禾ムも「同一労イ重カ（ryｗ」に賛成じゃが、正夫見雇用と非正夫見雇用は
異なる(　^ω^)ｗ
イ可が異なるかと言うと、立場の重み、其月待の大きさが異なるのじゃ(＾∀＾)ｗｗ
ゆえに、同一労イ重カでの合王里白勺木各差は、正夫見を1とした場合に非正夫見8害リ5分と言
う内容でどうかのう？(＾∀＾)ｗｗ
「賃金の下方石更直小生ｗ」は実の戸斤、よろしく無いｗ

>>245
非正規労働者は繁忙期にライン作業を担当

正社員は定年までライン作業も担当

これ経済特区なんてなったら経済版ガザ地区とかになるかもな。過労死当たり前、いじめ当たり前、バイオレンス当たり前、人権なし当たり前、ガチで恐ろしいや。
てか日本全部そうなるかもな。

>>318
派遣会社を嫌がる会社もある。
正社員のほうがいいと。
はねられるのが馬鹿馬鹿しいし。
まあ残業代払いたくないからかも知れないが

>>323
バカ

>>328
あるよ
40過ぎてもな

２０００万人って・・・
小泉竹中の派遣法以降、また安倍竹中でさらに増やそうとしてるからな
ここまで増えると、国は停滞するな
少子化が加速することを率先してやってるし
安倍と竹中は、大量に移民でも入れて移民を日本人にするつもりなのかね

>>376
それが狙いだよ。外国人労働者を低賃金で働かせば日本人の賃金も便乗して下げれるからな。
グローバル新自由ネオリベラルメシウマ〜だよ。

パソナ仁風林での特殊接待ってどんなのだったのかね
厚生労働省から何人いったことやら

西日本はアソウ・ヒューマニーセンターグループにお任せあれｗｗ

>>367
資格や語学は従業員のツールであって
会社の飯の種ではない。

無資格で日本語しか話せなくて高卒でも
仕事を外から持って来る奴の方が付加価値がある。

負け弁護士やヤブ医者の資格には1円の値打ちもないし
アメリカでは幼稚園児でも英語を理解する。
資格や語学なんてその程度しか担保しない。

>>377
TPP妥結した時点で
新興国並みの経済規模になるとも言われてるね
しかし、特区（一国二制度、租界）スレなんか上がっても
全く伸びないし、完全な工作板に成り下がったのも残念な１年だった

少子化が進んでいるのに、若者が正規労働者になれず、
おまけに実質賃金減少w
よく破滅政策を支持したな、若者は

してないだろう、半分が棄権
死票が出すぎるし
自民に投票したのは、たかだか２０％
それで、大量議席が取れる欠陥選挙制度

氷河期世代がいなくなれば非正規率は下がる
日本を悪くしている現況は、氷河期世代が定職につかないから
年金を貰う前に、可能な限り早めに死んでもらいたい

80年代から日本メーカーなんて現地生産なんだから円安輸出利益上昇なんて端からねーよ。
外国人株主と為替取引先の外国を喜ばしただけ。TPPなんか絶対に交渉の席に着くなと前々から学者たちが警告してたぞ。

もう、今後世の中が好転する可能性は
ないよね。じり貧になってく社会環境のなかで、なんとか少しでも充実した
人生送ることを考えないとな。

非正規であっても、仕事があるだけ
増し、正規雇用であっても
いつ職を失うかわからない。

正規か非正規かなんて、本当は
大したもやだいじゃないのだろうけどね

>>386
失礼ですが、お幾つですか？　自分は３０代負け組み社会のお荷物です。
私も、貴方と同じ考えを持つようになってきました。
遣り残した事がある、「あれをやっておきたかった」と
後悔するのが一番、怖い。あとどれくらい生きるか分からないけど。
仕事は大切だけど、この惨状で好転すると考える方が厳しい。
働きたいけど、雇ってもらえない、派遣は中抜き業者を喜ばせるだけ、
ハロワはブラック空だけ、新卒逃したらアウト、これでどうしろと？

公務員や大企業に入れなかった人はブラック正社員とクリーン非正規の二者択一を迫られる
そして後者を選ぶ人が多いというわけだな

私も30代ですが笑。

このまま安倍自民政権続けば更に派遣含む非正規が増え正規雇用が激減するよ

サッチャー政権時代のロンドンテムズ川は自殺体がよくうち上がってたと当時留学してた上司が言ってたよ。
日本は青木が原や電車てわけだな。でも割合は日本と韓国がダントツだよね。

>>389
そんな気がしてレスさせて頂きました。
時間が過ぎるの早すぎますよ、構造改革だの何だのが１０年以上前。
他の方も書き込んでますが、派遣で変に頑張ると正規と同じ
責任と仕事を割り当てられます。待遇変化無しで。今はぶっ壊れて
崩れ落ちている最中なんでしょうね、過渡期と言いかえられているけど。

本当に酷い。

非正規比率は4割ほどだろ。
これって高卒以下の比率とほぼ合致すんのよね。

高卒以下の底辺が非正規で何かおかしいか？
そんな低能は貧困の再生産になるから、家族など持たずに孤独に死ぬべきだし。
大卒で非正規って、要は高卒正規に追い抜かれた、無駄な投資をした身の程知らずなバカだし。

今の仕組みは良いと思うよ。

>>393
バカ
幼稚すぎ

非正規のアルバイトやパートの方々が時給1000円以下で働くから、
正社員ボーナス丸儲け（笑）。

人口減少に少子化で労働人口全体は減ってるんじゃないか？

>>396
団塊の定年が4年前から2年ほど前まで。そこで生産年齢人口はぐっと減った。
でもアベノミクスのおかげで労働参加率が上がってるから、労働人口は増えた。

ババア達に人気の安倍ちゃん

http://i.imgur.com/VOq8wzW.jpg

あ〜狂ってﾀﾋにたい。
だがﾀﾋ人に口無しとはいかんぞ。バラしてﾀﾋのうぜ。酒だ酒、酒持って来〜い。

>>374
いいね、アダ地区。
非正規とナマポの暮らす地区にしたらちょうどいいじゃん。

「同一労働・同一賃金」法…民・維共通公約
2014年11月22日 読売新聞
民主党と維新の党は衆院選の共通公約を発表した。
両党は臨時国会に「同一労働・同一賃金」推進法案などを共同提出した経緯があり国会での共闘を選挙戦に生かした格好だ。

>>393
今はバカでも簡単に入れる大学が多いんだけど(笑)
九九が出来ないのに農大に入った同級生もいたな〜

大卒の全員が賢いわけじゃない。
高卒以下は全員がゴミクズ。

上記の2件は両立するだけのことだろ。

>>295
団塊は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なので、
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代で、
日本の歴史の中で、一番アホな世代だと思う。

これは生活保護バカにできないわ

>>393
大学への進学率が５７％に達した今の若者はそんなに努力をしない無能なのでしょうか？
大学への進学率が５７％になっているのに大卒以上の４５％以上が正規職では雇われない現実をどう思いますか？
大学に行っていない老人や外国人、主婦がそんなに努力をしたので有能なのでしょうか？
過去１０年で高卒が毎年２０万人も就職出来ていないのは努力していない高校生が増えたでも言うのか？
高卒と大卒で毎年数十万人も就職出来てない人が多いのだけどｗ
日本人で３０代未婚男性の１１％は無職です。
今の６２〜７０くらいが戦後団塊のバカでも就職できて
能力無いの奴ほどに威張る害悪世代ほどそんな事を言うなｗ
求人が減ったり、採用数が減ったのは明らかに会社のせいだろうがｗ

おまえら安心しろよ、安倍ちゃんはもうすぐ正規社員を非正規並みにの待遇にまで落としてくれるよ
そうなりゃみんな平等、なにも卑屈になることもない

サラリーマンってそんなもの。

集団で工事現場にドカタが１００人いるうちの何人が非正規で何人が前科者なの？

>>409
職人界は意外と正社員が多いんだよ
それよりバイトばかりなのが飲食や店員

今はまだいいよ、一億人以上が国の内需を担っている
少子化といっても子供も若者もたくさんいる
でも、これから10〜20年後を想像してみろよ

少子化のデフレスパイラルで、子供が減ると同時に内需も減っていく
若者の半分が非正規でこれからその割合も増えていく
日本は内需が９０％以上の国だろ

今はまだ豊かだよ日本は、これから20年後どうなっていると思う？
人口が半分になるよ、内需もマイナス５０％
勝ち組の子供たちが大人になる頃には収入が半分になっているんだよ
それがどういうことかわかるか？
日本の技術は全て海外に引き抜かれてさ、日本はさらに貧しく技術劣国になるよ
全て外需に叩き売られる結末が待っている、これが現実(・∀・)

>>407
バカ
経営者が好き放題だ

>>412
一億総中流から一億総貧民へ

>>411
加速度的に没落していくだろうなぁ。

悪質経営者からは離れていくから経営者の好き放題にはならんだろ

>>415
バカ
労働者は職をかえるのは難しい
しかも殆どの場合大幅収入ダウン。
そういう基本を勉強してくれ。

経営者の好き放題で
労働者は最下級層でしかない。

鳥来るダウンｗ

もうさ、貧しくなろうよ。
豊かさにしがみつくのは
非常に見苦しい。
一億層下流社会。
あべのみくすの大失敗で
来年は、大混乱となるだろう。

貧しくても、我々のご先祖様は
逞しく生きてきたわけだから

その4割からぼったくった金が300兆円の留保

貧困層を作り出したのは国家と企業

生活保護者1000万人間近

今なんて、大企業インフラやマスコミ、財閥系くらいしか
正社員のうま味無いだろ。あとは公務員とか


正社員になりたいって文句言ってフリーター続けてる奴らは
大半が上記並みの待遇を求めてて

中小零細企業の、手取り１５万で残業たくさんあり、休日出勤ありノルマ厳しい
みたいな正社員の仕事は絶対にやりたがらないよ

俺は仕事休みたいときは休みたいし、定時で帰りたいし、会社から全体の責任とか任されたくねーから、いつでもトンズラできる契約でいいよ。
退職する時にしかメリットのない正社員なんて嫌だ。

解雇規制を緩和するべきだな

椅子取りゲームで例えたら、
今は最初に新卒で座った奴らは基本的にどんな怠け者だろうが
ずっと座り続けていられる状態になっている
最初にそこに座れなかったら後は空かない椅子の奪い合い的な

俺は契約社員でいいや
ミスしても怒られないし責任もないし給料は社員と変わらないしな
ただいつクビ切られるかわからないから結婚とかはできないし家も買ったり出来ないけど
退職金もないしな
精神的に強ければやっぱり正社員になるべきだと思うわ
俺は罵倒されたりノルマノルマ言われるのが耐えられないからやっぱり正社員には向かないが

ネトサポ工作員のレスが続きます

処遇改善だ？
まあ、大企業の契約社員で月３０００円程度上げときゃ、改善になるだろ
生活の足しにもならんけどな

手取り早見表（非正規）
11万x12ヶ月x42年=5544万
12万x12ヶ月x42年=6048万
13万x12ヶ月x42年=6552万
14万x12ヶ月x42年=7056万

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

>>1
自民党にあれだけの議席を与えたということは国民の大半がそう望んでいるということだ

>>299
今の状態じゃ経営者にとっては雇いにくい
簡単に雇えるようにするにはアメリカ式の雇用形態にするべきだ
まぁ、同時にアメリカ同様、履歴書に年齢等を書くことを禁止するべきでもあるが

>>3
自分の生活なんてどんなに貧しくなろうと構わない
中韓に強気な態度を取ってくれれば！

というネトウヨは真の愛国者ではなかろうか？
まぁ、実際は強気な発言こそするが、行動は伴ってないんだけどねw
韓国が日本固有の領土である竹島を実効支配してるのに全然取り戻そうとしてないし

>>416
＞労働者は職をかえるのは難しい

バカ
職をかえるのを難しくしてるのは正規労働者だ

>>78
賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

どうやら日本は欧州の歴史に学ぶことが出来ない愚者揃いであるようだ
なので欧州のように移民による害を多くの人が受けるようになったら移民反対派が選挙で勝つようになるよ

>>428
バカ
アメリカ型は最低。
日本人は誰も望んでいない。

>>430
バカ
非正規でも職を変えるのは難しい。
経営者だけ好き放題で労働者を
選択できちゃうだろが

幼稚な意見は止めた方がいい。
労働問題には歴史がある。

労働法が全く機能してないから　どういう法律になろうが奴隷は奴隷のままですがな
奴隷なくせして　奴隷が奴隷を笑うアホな日本社会　ここでもそうだよね？　しょせん雇われのくせいして　ヒセイキハー　コウソツハー
ほんと面白いねｗ

>>421
>>423
今28だけど周りの同年代もこういう考えで非正規職に就いてる奴が多いな。
俺も正社員で働いてきたけど、残業地獄・休日出勤・パワハラ横行で精神やられて来年からは非正規で細々やっていく予定。
どのみち薄給ならボロ雑巾扱いの正社員より気楽に働ける非正規の方が精神衛生上よっぽどいいよ。

>>435
連携プレイ乙

>>15
民主党って日本を破壊した以外に何かしたか？

>>437
そんな民主党でも
竹中平蔵という奴は起用しなかった

労働問題には歴史がある。
経営者が好き放題やってた時代。
1日16時間労働。休憩5分。
休日は6ヶ月に1日だけ。

こういうことをやっていた時代を経て
労働者が勝ち取った権利を
簡単に手放すバカなガキが多すぎる。

解雇緩和は若年層だけが使い捨てにされるだけ。
年長者は切られることはない。

>>2
正社員の解雇の自由化で何が改善すると思ってんだ？

正社員だが、すげーパワハラで気が狂う寸前だったわ。夜中も寝れなくて腹痛が酷くて精神に異常きたしそうだから、異動願いだして今は楽な部署。

>>178
そのとおりだが、日本では転職しにくいだろ。
雇用の流動性がない限り、正社員は手厚く保護されるべき。

新卒ばかり優遇して一度ドロップアウトした人間は二度とハイ上がれないようなシステムの排除が先

>>316
けど結婚して子供もいる正社員を見る度に羨ましいなと思うよ

まずは正社員の解雇規制を撤廃するところからだな
非正規も正社員もない労働社会にしていくことを進めていかないと

非正規が限定されていた世の中にすることが先決
小泉竹中の派遣法が日本を低迷させた元凶なのに
安倍はまた竹中と組んで新自由主義に邁進
いい加減にしろよ

>>444
何のために？

>>421
結婚もせず
子どもも持たず
親の面倒も見らず

自分だけが　気楽に暮らせばいいだろうけど
大半はどはいかない

>>444
そんな不安定雇用では社会全体が
堕落していくんだよ

解雇規制があった方が一般人は安心して暮らせるよ
現状でもダメな社員は解雇したり、追い出し部屋に転属してり出来ているし、
新卒採用されたら、クビにならずにずっと安泰だとか
正社員はクビに出来ないなんてのは妄想だよ

人材派遣業界基本情報
市場規模：6兆3055億円
http://www.strike.co.jp/images/matrend/jinzai.jpg
http://www.strike.co.jp/matrend/jinzai.html

有能な非正規が無能な非正規を支える時代でも無いからね
本来真に出来る奴は大体2割しか居ないんだよ
後は非正規で出来る事だからこれが逆転してないと駄目なんだよ
人の文句スキルだけは高いゴミがどうなったかと言えばリストラだろ？
事情を抱えてようがクレームだけで飯が食えてたら経営陣退陣もんだろ

非正規は如何なる有能でも自分が貰ってる給料分の仕事をして
ライフスタイルを優先する時代だからな
給料よければ直ぐに他に行くしこれは家族意識が消滅して
才能の時代だからしょうがないんだよ
出来る奴に頼むから高給貰っといてくれってのはしょうがない話だよ
金で繋ぎとめるしか道が無い訳だし
その代わり能無しの高給取りが事情があろうが去って貰う流れは
仕方が無かろう　お互い人権ってのがある限り
結果全ての株主がそいつ自身が結果出せるのに給料が低いのはどうしても納得出来ない筈だからな

まずせめて同一労働同一賃金にしろ
話はそれからだ

派遣が嫌ならなんで自分で状況を変えないんだ？
佐川やヤマトの運ちゃんやれば正社員で給料そこそこもらえるだろ？
それすら出来ないダメ派遣は、一生不安定な仕事やってりゃいい
ただし40過ぎたら派遣の仕事も減るんだけど、そのときになって喚くなよ

>>449
でも大企業社員は守られてるだろ
ろくな経営や企画も出せず海外製品との戦いに負けて経営傾いて非正規切って
それでも無能の原因の高学歴社員や経営陣は守られてるし
派遣切ってもどうしようもない位、会社を傾かせてようやく切られる

本来会社の運営企画に関る無能経営正社員を切らなければ会社は変わらない
バイトより真っ先にそいつらを切らなきゃいけないのにな

若者が減ってるのに数は増えるってｗ
その内5割は非正規になるだろ
ローン組めない
結婚できない、餓鬼産めない、将来のナマポ候補
増やして財政は悪化するばかり

竹中・小泉は万死に値するな

ゲリノミクスは財政出動してわざわざ不景気にして
マイナス成長で好循環の兆しでこの道しかないとか
言ってるし

こんな馬鹿に政権与えてる時点で国民の自業自得だけどな
日本の未来は明るいなｗ

>>418
君が比べてる時代とはそもそも貧しさの本質が違うだろう

下っ端の癖に自称経営者で俺に楯突いたらｗｗ
って高い給料に見合う結果出せない馬鹿を支えずにそのまま
事情を考慮せずストレートに去って貰うのも良い流れだよね
人を過去に切った事のある奴を一旦全部去って貰うのも素晴らしい発想だと
思うね

別に良いんじゃね？
生保やら犯罪やら、将来の不安要素になるのは承知の上で
非正規増やしてるんだろ？

資本主義の追及が内需の破壊に繋がるとは
何とも皮肉な話ですなあ(・∀・)

勝ち組負け組の線引きで利益を得れば得るほど
負け組が勝ち組になり
勝ち組が負け組になる
これからポルナレフさんもびっくりの逆説が展開されますよ( ﾟ∀ﾟ )

>>453
非正規は正社員とは同一労働してないと言う自覚が必要だろうね

中世ジャップランドには奴隷が必要
非正規2000万人がその奴隷

悪貨は良貨を駆逐する。

多少派遣で成果の質が落ちても、一応成果を取り繕えて
問題にならなければ派遣が選択され使用され続ける。

次第に悪貨の派遣ばかりが流通し、派遣が使われまくる。

良貨の正社員は退蔵されて、働かないおじさん化する。

今起きている現実はグレシャムの法則そのもの。

派遣が増えているというより、正社員が駆逐されている過程だ。

>>455
大企業の社員でもリストラされてる事実を知らないなんて新聞もテレビも見られないくらいに貧困なのかな？
だとしたら君に必要なのは職種を厭わず働くという心だね

パソナ栄えて国やぶれる
パソナ顧問ケケ中です

非正規雇用（ひせいきこよう）とは、いわゆる「正規雇用」以外の有期雇用をいう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E9%9B%87%E7%94%A8

契約社員のことか？

非正規増加の問題に派遣業者の影響力は無視出来るくらいに微々たるものだと
理解しようとしない連中は単純作業に従事する派遣労働者だろうな

超マイノリティが自分の知る範囲のみが世界の全てだと勘違いしてる

みっともないね

>>1
解雇を規制した結果、
正社員が上級職になり、
昭和の正社員のポジションを
非正規が埋めた格好なんだよな。

女性の雇用や高齢者の再雇用しか謳わない時点でお察し

ネトウヨよ、これがアベノミクスだ！

竹中・・

まあ、良いんじゃないかな
正社員の求人倍率も0.6超えてきたし
非正規も増えてるけど
無職な人がそれだけ雇用されてるってこと考えたらけっして悪いことじゃない
全体的な就労者人数は以前と変わらない上昇率だからな

>>1
まとめてみた

（慰安婦問題を考える）実態の究明、一刻も早く：朝日新聞デジタル
■熊谷奈緒子さん（国際大学大学院専任講師）
「軍による強制連行がなければ日本に責任はない」
海外ではどうか。「強制連行を示す文書は見つかっていない」

自分で経営してみれ…

氏ぬから………………

>>459
ただの時間稼ぎでしょう。
そのつもりが、とんでもない勢いで貧しくなり始めた。
高みの見物してた正規まで落ち始めて、慌てている。

>>461
新入社員の教育は非正規の役目ですか？
私も経験がありますが、普通に非正規がやらされてますよ？

待遇は非正規なみの名ばかり正社員とかの数も入れると
4000万人はいそうだな

むしろ正社員制度をなくしたら？
使えない人間をバンバン切り捨てできるなら
企業は喜んで人材を雇うだろうに
スタート地点が同じなら競争に勝てばいいだけだろ
逆に嫌な会社なら即転職すればいいんだし互いにwinwinだろ

処遇改善課題って自民党が法律作ればいいだけだろ。
補償がないんだから正規雇用の１．５倍以上の賃金
各種社会保険加入を義務付ければ解決。
その代わりいつでも好きなときに首切れる。

まず、ｹｹ中を筆頭に新自由馬鹿や中間搾取ダニを火炙りにする事だな。

>>477
スポーツの移籍じゃないけどあれぐらい入れ替え活発にすれば面白そうだねｗ

>>1
これから自民公明党はもっと増やすと言ってます。
自民公明党は日本国民の敵！
http://i.imgur.com/MZeuKlN.jpg

>>481
無職増やしてた民主党より良いんじゃないのｗ

>>475
そりゃ、稼いだ時間を浪費しただけだもんな
状況が悪化はしても、好転なんかする筈もないわ
まあ今更慌てたって手遅れだけど
病人に例えるなら、手術する体力すら残ってない状態だし
緩和ケアでもして死ぬの待つしかあるまいよ

パワハラは正規が多いと言うより、非正規だってすげーよ。
警備バイトや引っ越しバイトなんかその筆頭。

２０代の学生だけど、今月は１００万以上稼ぎましたよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1355283-1419964122.png

アイディアですね

>>452
そういうのを子供の意見という。
お前のような
未来の無能なヲッサンの意見だ。

>>455
世間知らずもいいところ
大企業で無能だと地獄でしかない。

>>477
お前は50過ぎてクビになったら
何をやるんだ？

典型的にバカ

待遇は非正規並みの名ばかり正規も結構いるから
実際は5000万人近い。

解雇緩和が労働者に有利になるという
意味不明な意見。
これは経営者だけが一方的に
利益を得られるだけ
これに賛成する奴は
非正規でしか働いたことがない
ガキでしかない。
一生低賃金か使い捨てにされるだけ。
あと切られるのは若年層だ。
年配は守られる。

人の足を引っ張るのではなく
自分が正社員になることを考えることが
なぜ出来ないのか。
いつでも切れる仕事に就いても意味はない。

すぐに切れないから正社員で雇わないのではない。
低賃金で使いたいから非正規で雇う。

そもそも就職しても
賃金が上がらない仕事と
いつでも切れる仕事なら
いづれ辞める日が来るから修羅場だ。

↑
正社員と公務員のための労働組合

そりゃ組合費も払わない非正規のためなわけがねえよｗｗ

>>492
組合は仲間のための組織だよ
非正規も仲間にしてる組合もたくさんあるよ

>>488
非正規が普通ということになればそうはいかなくなるんだよ

>>495
バカ
お前は一生低賃金
家族も持てない。
キチンと正社員にならなければ
マトモに扱われない。

経営者だけ大儲け
なんでこんなにバカなのか

>>495
全員が底辺になればお前が救われるのではない。
お前が安定した職業に就けばいいだけ
いつまでも非正規でいてはいけない。

負け犬のようなことを言うな。

非正規は、正規に対して自分達の不遇まで降りて来いと言わず、
正規になれるように努力したらいいだけなのに。

竹中も言ってただろ。
勝手に貧しくなるのはご自由にどうぞ、努力して上にいる人の足を引っ張るなって。
マジでコレは正論だよ。

というより正社員の求人が増えてるのにな。
なに考えてんだ？

真面目に非正規では生きて行かれない。
非正規など会社は他人としか
考えていない。
その日暮らしでしかない。
人生は一度しかない。

もう一度言う正社員の求人は増えてる。

また大勢を正社員にしてインフレを起こすか
正社員を全員非正規にしてデフレを起こすか
日本に残された道はこの二択しかない
結局は正社員と言う身分で不相応な賃金を貰ってる奴らが景気後退の理由なんだよね

非正規は正規をライバル視するのが間違いなんですよ。
非正規がライバル視すべきは中国人や東南アジア人。

相手を間違えた戦いなど無意味で無益。

何を言っても日本はマイナス成長、落ち目
日本の足を引っ張らないで下さい、本当にお願いします

>>500
デタラメ言うな。
あと正社員が高収入という分けでもない。

正社員制なんてあるのは日本くらいだろ

ネトサポ工作員が朝から必死だ
安倍竹中新自由主義を擁護するとか笑える
日本の韓国化を目指してるプロセスの途中の癖に

非正規ならマトモに働かないこと。
正社員じゃなきゃ会社が潰れると思わせないとダメ

会社は大儲けなんだから

>>504
だからどうした？
それなら全世界が日本を見習え。

能力で精査される時代なんだよ。
正社員になりました、適当に仕事をしてもリストラされない団塊に
原因を見つけたから、こういうシステムを一旦取り入れるんだ。
だから、一生懸命仕事する人には正社員になって貰うようにと
国が緩和策を出してきただけだよ。
良い政策を次から次へと出しても、働きたくない人間の苦情が多い今
まず、時代に乗り遅れるのは文句をつける輩w
何も理解出来ないで通常の上を目指す仕事は・・・

無理。

非正規増やす代わりに年金廃止にすれば？ｗ
じじばばどもはあわてて社会のことをちゃんと考えることになるぞ

＞能力で精査される時代
公務員は適用除外
行き過ぎた能力社会、超格差社会の行く末を案じてるんだが

>>503
平均年収
正規雇用者は、男性が527万円
非正規雇用者は、男性が225万円

こういうのは木じゃなく森を見ないといかんよ

>>508
お前いくつ？
幼稚すぎ
完全に騙されてる。
能力を判断するのは経営者側でしかない。

今の日本で
能力で解雇を自由に出来たら社会が成立しない。
労働問題を学べ。

お前が解雇される側の人間だ。

>>511
それもちろん同一労働で比較してるんだよね？

>>511
だから非正規で真面目に働かないこと。
給料を貰わずに働くガキが悪い。

リーダーとか店長代理とか
肩書き付ければ
低賃金で働き続ける。
こういう労働力の安売りをしてはいけない。

>>513
まさか。
正規と非正規で同一労働などあり得ないから。

非正規であったり
正社員でも300万以下で給料上がらないのなら
毎週、仕事を探せ。

そういうことをしているかどうかで
一生非正規かどうかが決まるだけ。

あまり能力など関係ない。

企業が給料を払わないのではなく
労働者が労働力の安売りをしているだけ。

10件断られると精神的に参っちゃう。
そんで人間扱いしてくれる
派遣会社に登録しちゃう。
働き始めたら家畜でしかないのに。

職探しを怠けるので低賃金非正規労働者となる。
絶対に妥協するな。

非正規って言葉もそろそろその職種によって使い分けないとだよな
民主のＣＭじゃないけど、だから派遣の女が正規になりたいなんて勘違いしちゃうんだよな
非正規の底辺の単純労働者をさす、いい言葉ないもんかね

>>517
でも生活保護は叩くんでしょ、どうしようもない
自殺自体は減ってるけど若者の自殺が非常に増えてるね

>>519
意味がわからない
生活保護は別の話だろ

働いてる全体の4割がバイトみたいなものって凄いよね
その日暮らしで結婚とか未来予想図なんて描けないだろう

若いころに努力すれば普通に正社員になれただろ、自己責任

「基本給14万以下・年間休日70日」とかふざけた求人や
現実味の無いスキル求める求人ばかりで
「景気回復で雇用も回復したぞ」とかよく言えるよなマジで

>>522
なれるがリストラされる
リストラは会社責任であって自己都合ではない

現実に少子化で人手不足の未来が見えてるのに
解雇出来ないリスクのせいで
実際には正社員と変わりないコストを
払ってるにも関わらず派遣を使うんだ。
太るのは派遣の会社ばかりなんだがな。

技術者なんかの場合は特に、
正社員として雇用して育成したほうが
絶対に安い。
しかし三流企業には高学歴低知能みたいなのしか
応募してこないからな。

>>524
そういう会社に入ったのを含め自己責任だろ

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

資本主義社会なんだから勝ち組負け組に別れるのは当然だろ、嫌なやつは北朝鮮やキューバに行け

>>522
努力にもいろいろあるからね
先生や親の言うこと聞いて真面目に勉強だけしたって駄目
むしろ今の日本で正社員になるためのスキルは交友関係とかコネとかそういうコミュ力をつけることだね

そうして小保方みたいな奴ばっかりが出世したのが今の日本だけどね

>>528
北朝鮮なんて完全に勝ち組と負け組分かれてるじゃないですか・・・

収入を基準に、国籍も正規日本人と非正規日本人に区別するべき。

非正規はただでさえ税金もろくに払わずにインフラにタダ乗りしてるんだから、
選挙の1票は0.1票と数え、電車やバスで座るのは禁止、住居はそれぞれ分けるべきだな。

てか国民全てを非正規にすれば良くない？
5年契約にしてさ
会社から認められれば何回でも更新できる
その代わり契約更新しない場合は年収分の退職金を最低渡さないといけないようにする

正規にもなれない起業したり自営したりも出来ないカスが非正規になってるんだからカスみたいな待遇で当然だろ

>>532
そんな状況でローン組んで家を買うか？
車を買うか？
結婚して子供2人以上育てようと思うか？

20年後、30年後が漠然とでも想像できて、想定できて、計算が立つから出来ることがあって、
その出来ることが国を支える大きな消費なんだよ。

昔は多くの国民でシェアできたけど、今はスペックごとに格差をつけないとパイが足りないから、こうなってんの。

>>531
正規日本人は電車やバスじゃなくてハイヤーで移動することを義務付けた方がいいんじゃない？ｗ

>>526
2000万人もいるのに自己責任とは思えないね
というか自己責任だとしても多くの人の生活を安定させるのが国の仕事だ
多くの人が貧しくなれば税収も減って国は衰退する

>>536
自己責任ですね。それ以外に何があるというのです？
常に自分を評価するのは他者です。他者に評価されなかった結果、低層に居るわけです。
それは自己責任ではなく、他者のせいだと思いますか？

行政は最大公倍数を安定させる努力を怠っていません。
しかしそこから外れてしまって、こぼれ落ちた存在は、パイの規模によって少なからず生まれます。

>>516
なんもできんゴミをわざわざ正社員で取る会社ね〜から
例えば重機や荷役機械のライセンス持ってたり、電気関係の資格持ってりゃ、使い道はあるだろうが
下っ端の事務しかしたことありませーんな奴は一生派遣ですわ

来年には１人当たりの購買力で韓国に抜かれるってさ
優秀な社員様とやらは何仕事してんの？

>>539
正社員の一人当たりなら余裕で勝ってるんだけど、非正規を含めるせいで抜かれるんだよ。
非正規なんて今既に、韓国の一人当たり以下の存在だからね。

>>538
それはお前が世間知らずなだけ
別に正社員がそんなに選別されているわけではない

あっさり成れる
お前が歪んだ洗脳されただけ

>>540
麻雀のコンビ打ちみたいだなｗ

>>532
そういう｢僕の考えた理想的な社会｣は独裁国家でないと実現できない
革命でも起こすの？

>>522
高度経済成長で中卒でも大多数が就職できた老人だけを甘やかして、
長期間の就職氷河期で大卒でも多くが正規職に就職できなかった若者やニートだけには厳しくするのはかなり不公平だろうがｗ

全部非正規雇用で良いだろな

年金もロクに貰えない人間激増
↓
生活保護に集る
↓
年金も生活保護も破綻

の未来が見える

>>546
就労の意思がないとか、無年金とか、そういう怠慢が原因の貧困は
生活保護とは違う基準で管理するシステムが必要になるのは間違いない。

経営者がなぜ正社員を増やしたがらないかというと
正社員の大半は解雇規制のせいで給料分の価値の無い役立たずのお荷物になると
団塊とバブル世代で経験してるからなんだわ
現状でも中高年正社員の存在は負担にしかなってないのにこれ以上正社員を増やすわけがないｗ

>>544
今でも正社員になれる。
お前が仕事を探さないだけ

正規雇用というのは実質
「役立たずの使えないオッサン正社員に対する生活保護制度」なんだよなあ
そりゃみんな正社員を目指すよなｗおかげでオッサンは無能な労働者ばっかりになってるけど

>>548
洗脳完了されてるな。
給料払わなくても働くバカなガキがいるからだ
ただそれだけ。

非正規はマトモに働いてはいけない。
労働力の安売りは絶対するな。
人生が終わる。

>>549
１００社も落された危険物取り扱い資格の４０代の男性とか、
７０社も落された４０代の女性とか、
４０社以上も落された東洋大学生とか、
数年前の週刊文春の記事でも２００社以上も面接に落とされた早稲田とか、
何かの記事で日雇い派遣をしていた中央大卒とか、
小林よしのりの知人で彼曰く優秀だなと思っていたのに受けた面接や公務員試験を全部落とされた早稲田の女子大生とか、
テレビでも人生で受けた面接全部に落とされた慶応大卒がいたな

>>546
生活保護は遅かれ早かれ縮小されるはず。
そもそも市井で放し飼いにしてる時点でおかしい。
施設に収容して食事も一元化するべき。

>>550
お前が未来の無能なヲッサンなんだよ。
それを理解出来ないガキを露骨に騙す。
騙されたのがお前。
お前は50過ぎて解雇されるよ。

>>551
逆だ
正社員の大半は給料分の価値を生み出さないゴミだから非正規が必要とされてんの
だったら解雇規制なんて廃止して正規と非正規の区分を無くせばいいだけ

>>546
年金の代わりに生活保護が有るのだよ。

>>552
探し方が下手すぎ。
あと高望みしすぎたんじゃねえか
それ数年前だろ。
求人というのは絶えず変わるんだよ
必ず正社員の仕事がある。

非正規なら常に探すこと。

>>555
解雇規制廃止って具体的にどうすんの？
ちなみに法律上、解雇は原則自由なんだけどｗ

>>555
お前は他人の足を引っ張るのではなく
自分が正社員になることを考えろ
みっともない
情けない奴が多い

お前の考え方のように
世の中はなっていない。
現状でも
無能だから切れないわけじゃねえしな

非正規では人間じゃねえんだよ

>>555
価値を生み出してりゃマイナス成長なんて自体にはなってないからね
偉そうなこと言ってる奴らこそ日本の一番のお荷物だってことがわからんのかね

非正規だって嫌なら辞めればいいんだからね。
人数が多いのが悪いことって言う報道がおかしいんだよ。
やりたくてやってる人が多いんだからさ。
失礼しちゃうよね。
嫌ならとっくに辞めてるよ。

>>558
どの法律だよ
ボケカス

ちゃんと勉強してから働け
学歴が必要なのではなく
こういう基本的な知識がいきる上重要。

>>504
北ちょん民のお前には
関係ない話だからねw

>>559
正社員になれば安泰って考えてる時点でお前も他人の足を引っ張る気満々じゃねーかｗ
現状の日本で起きている労働問題のほとんどは役立たずの正社員の負担を
他の労働者に押し付けることで発生してるんだよ
長時間労働もさっさと使えない社員を切って必要な人材を雇えば解決するのに解雇規制のせいでそれもできない

>>557
俺の知人は２０年以上も仏法を信じているけど、
今までに派遣や非正規の職を転々として、
一時期には生活保護を受けたりしていました。
今では日給１万円の派遣の重労働をしています。

>>561
生活があるだろが

だから国が監視しないと
低賃金労働者だらけになる

>>475
まともに就職した事無い奴はは作業手順を伝える事を新入社員教育などと訴訟する恥ずかしさよ
「お疲れ様」と「ご苦労様」の使い分けも出来ない似非社会人だろね

退社の妻には「サヨウナラ」なんて言ってたりして・・・・

まさか日本人が非正規なんてする訳ないから、非正規＝シナチョンでいいだろ
仮に日本人がいたとしても日本人と名乗るには恥ずかしいほど無能だからシナチョンでいいよ

「給料に見合わない働きしかできない人間はさっさとクビにして適正な給料を払う企業に転職させる」
これが当たり前の社会にならないと日本はどんどん沈んでいくよ
正社員の存在は企業の競争力には全く貢献してないからね

>>566
嫌って感情は、常に他の可能な手段と比較して持つものだよ。
次の一手がない奴には嫌と思う権利もないんだよ。
誰かに認められれば次の一手が手に入るわけでね。

だから嫌なら辞めればいいし、続けてる奴は嫌じゃないんだよ。

>>568
大学への進学率が５７％に達した今の若者はそんなに努力をしない無能なのでしょうか？
大学への進学率が５７％になっているのに大卒以上の４５％以上が正規職では雇われない現実をどう思いますか？
大学に行っていない老人や外国人、主婦がそんなに努力をしたので有能なのでしょうか？
過去１０年で高卒が毎年２０万人も就職出来ていないのは努力していない高校生が増えたでも言うのか？
高卒と大卒で毎年数十万人も就職出来てない人が多いのだけどｗ
日本人で３０代未婚男性の１１％は無職です。
今の６２〜７０くらいが戦後団塊のバカでも就職できて
能力無いの奴ほどに威張る害悪世代ほどそんな事を言うなｗ
求人が減ったり、採用数が減ったのは明らかに会社のせいだろうがｗ

>>564
根本的な間違い

お前は50過ぎて解雇されて
家族はどうするつもりだ？
子供が大学生と高校生だった場合な
年に学費が200万とかな

こうやって
ガキが政治家に騙されているのは辛い

解雇緩和だと
解雇されるのは若年層だけ
年配は解雇されない。

>>565
その人が知人の中で標準的な労働者の姿なん？

>>564
奴隷を買ってきたのだから当たり前だろ？

ぐたぐた言わずに働けよ派遣くん(笑)

安倍の工作員は、よほど非正規問題を追及されるのがいやらしい
工作員総出動

>>523

常識的に考えて
何も出来ないど素人が何年も頑張っている他の社員と同じ給料を出せる訳無いだろうが？
これだから甘えてばかりのユトリ野郎は駄目なんだ

>>573
他の知人は派遣だったり、
納豆売りだったりしていました。
３０代で日雇い派遣や倉庫内作業の人も見かけたし、
近所でもラッパを吹いて豆腐を売り歩いている人がいます。

>>562
民法に書いてあるけどｗ
お前はまず解雇を規制してる法律を具体的にあげてみろよｗ

家事・育児を抱える女性の就労や、定年退職した男性の再雇用などが増加の主因
なんだからいいことだ。もっと増えればいい

解雇緩和で
無能なヲッサンが解雇されて
若年層が雇用されることはない。
こういう基本的なことが理解出来ていない無知が多すぎる。

あといつでも解雇出来る職業に
就職しても意味がない。
生活が一生不安定だからだ。
転職すれば大幅収入減で
家族は生活が出来ない。

ガキの感覚でこの法案に賛成すれば
一生惨めな人生でしかない。

>>576
何年も頑張ってるのに！では給料が上がる理由にはならんよｗ
もちろん経験による能力の差異はあるが
実際は何年経っても使えないゴミ正社員ばっかりだから新人の給料が不当に低くなってんの

>>577
正社員の知人がまったくいない環境ってのもすごいな。

>>578
どこにどのように書いてある？
勉強してから書け

解雇は殆どの場合、裁判所が認めない。
>>581
お前いくつ？
幼稚すぎ

正社員の安定というのは
「正社員に一度なってしまえばどんな無能なカスでも定年まで会社から生活保護が支給される」ってことだからな
そりゃこんなものを理想にしてたら役立たずのゴミばっかりになるよ
実際日本人の生産性は異常に低いし

>>571
定員割れで願書を出せばなれる大卒に何の意味があるの？

>>584
正社員でも解雇はありうる
というより居られなくなる

お前のように一生安泰など誰も考えていない。
よほど社会経験がないのだろう

>>582
同じ中学だった知人２人が正社員です。

>>585
今や高卒や中卒にこそ一体どんな価値があるの？

結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは中堅国公立大卒
身長 175�p
体格 多少筋肉質
髪 ハゲではなく清潔感があればOK

と、何かの記事に書いてあった

>>583
民法627条1項 ｢当事者が雇用の期間を定めなかったときは､各当事者は､いつでも解約の申入れをすることができる｡この場合において､雇用は､解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する｡｣

裁判所が解雇を中々認めないのは権利濫用無効という法の一般原則をもちいるから。
つまり解雇は法律によって規制されていない。

>>584
公務員でそれなら理解できるが…
３年位同じ会社で働いたことある？

派遣も実習生も低い水準で固定された賃金にするのではなく競争させるべき
勝てるものは弱者であっても正しく勝ち上がれなければおかしい
それすら負けるものは死ぬしかないだろうが

団塊の世代が非正規になったというけど
65歳すぎの引退した爺さんは年金もらって余暇楽しんでるから働いていないだろ
20代30代の非正規が多すぎる

お前らが経営者だったとして
一度雇ったらどんな無能なゴミでも定年までクビにできない人間なんて積極的に雇うか？っつう話
結局正社員という存在は企業にとって「負担」でしかないんだわな
本当に必要なコア人材なら別に解雇規制なんてなくてもクビにはしないわけだし

>>591
正社員も同じだろｗ
競争に負けた人間はさっさと退場させないと

>>589
だからそれは正当な解雇理由が必要なの
そのハードルが少し高くなっている。

解雇は会社側の主張でしかない
その主張が正しいかは裁判所の判断になる。
で、解雇無効になるケースは多い。
だから解雇できない。
下手すると莫大な金が掛かるから

>>593
現在でも解雇規制なんてないよ
つまり今雇われてる正社員は必要だから雇われてることになるね

>>593
お前が労働者だったら
いつでも辞めさせられる仕事に就くか？

お前は50過ぎて解雇されたら
家族はどうするつもりだ？

人が旅をするのは到着するためではなく旅をするためである。
消化不良なのでもう一周は回せそうな気がする！
過去と他人は変えられないが、自分と未来は変えられる

先は自分達で考えてー　遺書くらい書けよ

安い労働者がいないと工場もサービス業も成り立たない。

元々非正規が必要な産業と一流企業みたいに1千万以上の正社員でも構わない業種に区別される。

そんなに非正規が嫌なら一流企業の正社員か医師かNHK職員、企業経営者でもなればいい

なれないなら一生非正規で我慢しろ

>>594
うん、それはそう思う
正社員の立場に胡座をかかせていては無駄すぎる
理想は正社員、非正社員のような身分を完全に解体すべき

>>596
それは政府主催の会議で解雇ルールを議論してる人たちに言ってくれ
「解雇規制なんてない！だから解雇ルールを作るなんて不要！」ってさｗ

>>587
>大学への進学率が５７％に達した今の若者はそんなに努力をしない無能なのでしょうか？
努力や能力がどうのこうのではなく、金出しただけだろ大卒の資格なんて。
話を飛躍させるなよ。

年収300万以下の非正規の若者増やし過ぎたせいで
車を買えないなど、日本経済が回らなくなってる

>>595
その通り、法律で規制されてるわけじゃなく裁判所の判断による
だから解雇規制廃止とか言ってる馬鹿に具体的にどうするの？って聞いてるだけだよ

>>599
そんなに極端じゃねえよ
その辺のバカでも正社員だ

キチンと探してねえだろ？
真面目に職探しをしないと非正規
ただそれだけ
数年前とも違うから

>>600
結局のところ正規・非正規という区分が無駄なんだよなあ
使えない正社員の負担を他の人に押し付けてるだけ

>>596
> 現在でも解雇規制なんてないよ

調べた｡そんな法律は無くて判例があるだけなんだな。

> つまり今雇われてる正社員は必要だから雇われてることになるね

それはどうかな。

>>604
そのハードルを外せということだろ
知識もなく書き込んでいるのだろうが

いつでも簡単に解雇できる職業に
就いても地獄なだけ。
これは頭にいれておけ

他の先進国ではありえない労働状況になってる
日本の一人当たりの年収はガンガン下がって、先進国水準から転げ落ちていく
40歳の平均年収が15年前と比べて200万円落ちてるとか

働き方の改善してほしい
妊娠すると同じようなキャリアに復帰できないし
労働時間も北欧みたいにカスタムできるような労働環境が欲しい
税金高くてもいいから格差なくして福祉充実させてほしい
医療費は控除、教育は全ての国民が高いレベルで無償で受けれて
子どもが生みやすい社会
全てを北欧スタイルにしてほしい

正社員の解雇の自由を行えば非正規雇用は無くなるのにね。
早く導入すべき

現状でも正規の業務がどんどん非正規に置き換わってるわけで
結局正社員じゃなければいけない業務なんて皆無なんだよなあ
正社員は責任がｵﾓｲｶﾗ-とか妄想してる人はよくいるけどｗ

正社員が優秀なら何故に韓国とか中国に負けるのか？
優秀なら安く働けるはずだよな。

今まで無職だった奴等が職に就いたら非正規が増えるのは当たり前だろ
無職から、いきなり正社員採用されると思ってる？
ブラックの正社員採用なら可能だがな

>>609
で株主は大儲け。
労働力の安売りだけはするな。

リーダーとか店長代理とか
肩書き付けられると低賃金で
ガツガツ働くバカがいるからいけない。

企業は正社員雇用を廃止し世の中みんな契約に。
公務員も含め契約で社会保険やボーナスを０に。
現代の士農工商やな、同じ土俵で戦わせろよ。
安心なんか与えるから人は楽をするのだよ。

>>610
ならないからあきらめろ
期待するより自分で北欧行くことを考えろ

もう公務員になるか労働組合が強くて食いっぱぐれのない大手企業の
正社員ならないと終わりだな
ますます結婚しなくなって少子化まっしぐら

>>614
関係ない。

>>616
そういうお前はニートだろ

>>609
企業が利益を追求する存在なのであれば
保証された身分があっていいはずがない
就職=ゴールインで完結する人間なんぞうんこ製造機だ

>>608
権利濫用禁止のハードルを外すってのは裁判所を無くすくらいの荒業だからなあ…ｗまあ憲法改正は絶対必要だが実現は無理だろｗ

>>599
確かに、こう言った議論の前提に、日本は資本主義国家だと言うことを
忘れてしまっているということがある。
マスコミは日本は社会主義国だと言う前提で話をしているから節がある。
近代資本主義は修正資本主義と言われていて、かつてのような、
労働者の生存権を奪うようなシステムは否定されていて、セーフティネットは
必須だとされているが、競争格差を否定しているわけではない。

>>616
いつでも能力に見合った待遇の会社に転職できる、という安心は必要だけど
今の正規雇用の異常な過保護は無能な人間を生むだけなんだよなあ

正社員が必要になれば増えるでしょ？　今は、採れない、必要ないという時間帯で、老人で間に合わせている段階。
老人がいなくなったり、景気が回復すれば、若い人は正規になるわな。
大事な事は、スキルを磨くこと。　せっかく老人がカムバックしているんだから・・・

620はアンカーミス>>606へ

>>624
正社員の大半は給料分の価値がないお荷物と化すから不要、という結論が既に出てるんだわ
団塊とバブル世代という大量のゴミを抱えて多くの企業が死に掛けたんだから

全員契約社員になって
非正規だけになったら
それが正規社員になるからね。

>>601
その突っ込みは実際にされていてるｗ議事録公開されてるから見てくると良いよ
現在の規制改革会議で解雇規制廃止とか言ってる馬鹿はもう一人もいないよ

ジャップの平均年収は150万が適正
今の平均年収400万はまだまだ高い
もっと非正規増やせ。移民を大量に受け入れれば簡単に平均年収下げれるぞ

正社員にすらなれない奴が、出来る人間気取ってよく吼えるな

民主党政権時は非正規の仕事すらなかった。文句があるなら正規で入社しろ。
正規入社の者に言わせればある日非正規で来たものが高待遇とかふざけるな
と言いたくなる。

正規社員の仕事が非正規社員で賄えるなら
今まで無駄に給料を払っていただけだから
非正規が増えるのは適切であり良いこと

専業主婦、定年退職者、働ける高齢者を狩り出したから
非正規の数がうｐしただけだろ　

自己責任論が通じようと通じまいと変わらないんだから好きに決めればいい
どっちにしろ政治も社会も何もしてくれないよ

>>632
それじゃ国が滅びる。
簡単に解雇できたら
脆弱な社会でしかない。

なぜ経営者側の意見ばかりで
労働者側の意見を若年層は言わないのだろう。

まだ人生に責任を持っていないからだと思う。

正社員になれないなら、既になった人間を追い落として均一化か？
その暗くいじけた発想が今に繋がっているのだろｗ
まあ、ここで好きなだけ思いの丈をぶつけていろよ
今日も明日も何も変わらない現実が待っているだけだからｗ

半分の１０００万人は主婦や定年後だとして、残りの半分は将来の老後の年金がわずかの人たち、ということかな？
生活保護予備軍だ。

生活保護受給者１０００万人の時代が来るのか。

>>636
だな、ネットで吼えたところで何も変わらない
変えたいのであれば、自身が経営者か政治家になって
非正規を救える様に行動すればいいのに・・

>>636
有能なら追い落とされないし
無能なら追い越される
そこに社会的な身分が影響してはならないだけじゃ

>>611
結局それしかないだろうな。と同時に年功序列の廃止だな。若年時は働きに
比べて少ない賃金しか受け取っていないのだから、そこで解雇されたのなら
労働者が不利すぎる。

正社員と言っても

光通信や大東建宅、朝日ソーラーや丸八真綿
それと居酒屋チェーンや零細ITとか

そういうのには応募してねえんだろ？

だから非正規なんだよ　　　選り好みしてたらいつまでたっても決まらん
低学歴なら選ぶな

>>641
だな、移民推進されるのはニートや非正規が選り好みして
まともに就職しようとしないせい
こいつらは正に売国奴と言っていい

>>641
正社員もクビになってもそういう会社に転職すればいいんだから
解雇規制なんて甘えは必要ないよな

>>635
国が滅びる訳ねーだろｗお前が滅びるの間違えじゃないのｗｗｗ
簡単に解雇できる＝簡単に就職できるんだろ
早期退職と一緒で、出来ない奴はどこまでもしがみつくのだなｗ
国を語る、、、、、、うけるわｗ

>>638
政治を変えるのは選挙だよ。
非正規の他人を救うとか、妄想しててもなにも変わらない。
自分を救う政党に投票するのが一番現実的だ。

>>567
コストかけて正社員同士で行われる社員教育の具体例が
そんな言葉の使い分けを教えることなのｗ
だから生産性が低いって話になるんだろ。稼いでるわけじゃないのに給料は高いと。

お前の考える正社員ならではの業務は「修飾」を頑張ることなのか？
もうちょっとましなサンプル出さないと説得力ないぞ。

終身雇用、年功序列は経済や人口が継続的な拡大が大前提。その前提が崩れれば
もはや維持は不可能だ。だいたい、外国の優秀な若者に20年後には給料が高くなり
ますよ、とか通用する分けない。

>>643
だから解雇規制なんて存在しないってｗｗｗ

解雇規制のせいで俺の境遇が悪いニダ〜(笑)

浄水器のセールスや健康食品の出張セールス
不動産、住宅リフォーム

などは、常時募集してる


マーチ未満の大卒なら、贅沢言ってられんだろ
これが現実なんだよ。

>>639
有能というのは場面で変わる。
勤務先の経営状況、経営方針、経営統合その他いくらでも状況は変わる。
事実、エリートと目された社員がリストラで退職に追い込まれることも珍しくはない。

とくに４０代以降に場面が変わると、有能でも無能でも同じ境遇になる。

非正規「俺は有能ニダ〜(笑)」

支持

>>639
言いたいことは分かるけど,「有能なら追い落とされないし」はねーわｗ
有能なら次の場所があるだけで、能力と出世は厳密にはリンクしてないよ
会社もここも嫉妬が溢れて足の引っ張ってやろうという思考では同じｗｗｗ

そんでも正社員で４００万ちょいしか稼げてない独身より
派遣で結婚してる連中の方が人としては勝ってるよ
金なんて稼げばいいけど結婚は出来ない奴はマジでできねえし

>>654
まともに働いたことがないヤツなんだよ、察してやれｗ

>>477
解雇規制をなくすとかは、要するにそういう世界を目指してるんだよ。
雇用の流動性を高めるということだね。

>>593
お前ら動物だったとして
人間に食われたいか食われたくないだろう
という話

つうか、
どうせ結婚できなくて子供も持てないなら
非正規でもよい。

むしろ
家庭も持てないのに、中小零細やブラックで経営者のために
激務で長時間残業して厳しいノルマ課され、安い給料で
タダ生きるだけの生活するよりも

大手に派遣で事務やってる方が、遥かに人間らいい生活できるわ

ナマポ大勝利！！

>>607
そしてそんな判例が何故出るかといえば｢権利は濫用してはならない｣という憲法にも民法1条にも書かれてる法の一般原則があるからなんだよね

解雇規制廃止とか言ってる奴は憲法改正しないといけないことを覚えとけよｗ

>>661
なおさら、ここで喚いてる連中は政治家を目指すべきだな

>>644
解雇緩和で
無能なヲッサンが解雇されて
若年層が雇用されることはない。
こういう基本的なことが理解出来ていない無知が多すぎる。
あといつでも解雇出来る職業に
就職しても意味がない。
生活が一生不安定だからだ。
転職すれば大幅収入減で
家族は生活が出来ない。
ガキの感覚でこの法案に賛成すれば
一生惨めな人生でしかない。

>>663
既に惨めな連中が他人を同じレベルまで引き摺り下ろしたがってるだけｗ

会社に非正規５０人はいるけど
誰もやめたがらないぞ
給料は安いけど土日祝休めて
仕事は楽だからかな

>>627
待遇の違いがあるからそんな単純な理屈じゃねぇよｗ

>>651
そりゃそうよ
変化はあるものであって、それに対応していくのが人間でしょ
変化を求めなくてもいい人材ならそれまでの立場がなんであれ養豚場のうんこ浚いでもやってたほうがマッチするし

>>655
結婚、正社員、、、そんなのがステータスに感じる人間がいる事が終わっていると言うか哀れだな
自分で価値くらい決めろよ。なんでそんなに周りが気になるの？
勝ちも負けも一般論なんかではないからｗｗｗ

結婚もできない不細工が

中小零細ブラックで
正規労働で、サビ残やったりノルマこなす意味がわからん

どうせ家族もてないなら
非正規で気楽に生きた方が、何倍も賢い選択だよ

>>663
派遣の元々が不透明な経済情勢においてある一定の雇用を確保しようという意図なんだから
解雇規制緩和しか無いんだけどな。

大企業を見ていれば機能不全になるまで解雇できないことがどれほど痛いことか
パナソニックの事案みても明らかでしょ。ある意味アベノミクスで救われたんだよ。

ブサヨの決まり文句
すぐに嫉妬だ足の引っ張り合いだとか言い出す
businessを知らない正にアホ
内ゲバ思想

内ゲバやってる部署が業績伸ばせると思うのか？
あ？
業績が伸びない部署の責任者は当然、出世は無いし降格もある
一人一人の社員も同じ
能力のある社員を増やさなければ会社が傾くよ

腐れ左翼の腐れ脳内思考は無知丸出し

中小零細企業に勤めてる社員の人とか
将来どうするの？

月残業が平均９０時間とかで、ボーナス・退職金積立無し
手取り１６万で、４０歳になっても年収はあがらず・・
これがごく平均的な中小零細勤めの待遇だぞ？

これでは、とてもじゃないが定職に就いてるとは 言えんだろ。

>>670
パナは経営の失敗だろｗ
社員のせいなん？？

>>673
ニートは何故か経営者の味方ｗ

>>672
転職する気もなく納得してやってんだから、ほっといてやれよ

>>664
仮に君が有能だとしても、有能な人間というのは１０％ぐらいしかいない。
無能と言えるのも１０％だ。
残りの８０％は有能でも無能でもない普通の人たち。

社会は、その８０％の人々が支えて、労働に不適合な１０％の人を助けている。

>>670
幼稚すぎ

正社員という立場だけで競争を否定するならそれこそ惨めだし、一般企業に向いてないと思うな
アジアの公務員みたいな考え方なんだもの

非正規社員を大量に採用してる企業でも
正社員の採用が継続的に行われている
意味を理解しろ

選ばなければ正社員の職はあるとか言っている奴は馬鹿者だな
正社員でもこんな不安定な職じゃ意味ないよ


求人数が多い業界　離職率が高い業界
ttp://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/1226_koyou_03_sangyou.jpg

>>667
変化に対応できるかどうかは、自分の判断ではなく他人の評価。

今なんて、大企業インフラやマスコミ、財閥系くらいしか
正社員のうま味無いだろ。あとは公務員とか


正社員になりたいって文句言ってフリーター続けてる奴らは
大半が上記並みの待遇を求めてて

中小零細企業の、手取り１５万で残業たくさんあり、休日出勤ありノルマ厳しい
みたいな正社員の仕事は絶対にやりたがらないよ

>>673
大企業は倒れるまで雇用にまで手を付けられない。
だからそう言っているんだよ。

社員が悪いの？という指摘なら社員は全く悪くないのか？
ということになるわなｗ
企業は一人や二人では傾かないよｗ

>>676
お前の主張がどこにも書かれていない。

俺　糞みたいな地元の工業高校を10番以内で卒業、大学進学する人は2人
そんな俺でも地元枠関係で電力会社に入れた

弟　中堅の国立大学の電子工学をでてソフトウェアの開発会社
物凄い忙しくて2年でやめて今は派遣でCADしてる

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弟

>>677
何がどのように幼稚すぎるのか聞かせてもらおうか？
論理的に書いてみなさいな。
その無能なおっさんだから懸命なんじゃないのか？
労働者不足が叫ばれているのに優秀な人間は解雇しないよ。

>>683
契約というのはそういうもの
大企業に関しては自業自得なんだよ

>>684
８０％の人たちの生活を守らないといけない、と主張してるんだが？

読みとれないほどの知的下層なの？

>>680
お前が馬鹿ｗ

安定した正規職なんて、それこそ民間の３割もないわ
どんだけ甘い考えなんだ？


飲食や介護、激務薄給IT、警備、運送、不動産や住宅営業
こういうのに就くしかないんだよ


ホワイトで安定した民間なんて
東京一工や旧帝とかじゃないと無理だ

>>680
小売りや流通は重要。
雇用を安定させる。

ガキの頃は不安定な雇用で競争したがる。
自分が有能だという勘違いがあるから。
そこで政治家はいつの時代も
ガキを騙す。
皆さんの為ですよ、と。

そして低賃金非正規雇用だらけで
会社は貯蓄だらけ
株主は大儲け

円高でも円安でも
企業が大変だと、低賃金労働。

>>663
勤め始めたら、人間の生活に安定なんて無いからｗ安定しているように見せるはあるけどなｗｗｗ
「無知」とか「ガキ」とか自己紹介お疲れ様でしたとしか言いようが無いな。
安定・不安定なんてのは、お前みたいに隣の芝しか見ていない奴が批評家気取りでのたまうものだよ。
そのスタンスを貫いた結果が今のお前だよ。安心してそのまま続けろ。俺には痛くも痒くもなく、不利益にも利益にもならないからｗｗｗ

>>687
経営環境が悪化すれば当然人事に手はつけるよ。
契約もくそもない。大企業でもその条項ぐらいは当然入っているだろ？
ただそのスピードがあまりに遅いから気がついたら手遅れというケースが多い。
派遣は反対しますでも解雇規制も緩和しませんは成り立たないだろ。
企業は社会的責任は負うもののボランティア団体ではないのだよ。

>>681
そうよ、変化は外内関係ないよ
そんなんみんな分かってたことでしょ

新入社員制度廃止
派遣で頑張るヤツが社員になれる制度
派遣会社禁止
派遣最低賃金1600円制度（社員は2500ぐらい
これで最低限イケルはず
解雇有り

>>686
まず解雇規制緩和とか具体案もなく言ってる時点で幼稚だなｗ
どの法律をどう変えるのか言わないとな

彼女もできないような不細工が
中小零細企業の正社員で激務に耐える意味は無いｗ

実家暮らしなんだから、派遣で全く生きるのが正解

そりゃ、ホワイトインフラや公務員の正規職になら、絶対就職したいが
それがむりで中小零細気のフリーターと変わらない正社員でこき使われるなら

派遣を選ぶ奴が多くなるのは、当たり前の話だろｗ

>>550
希望退職を募ると有能な者が去って無能が残るというもんな。
有能なら他でも通用するけど、無能は無理なんだから今いる場所にしがみつくしかない。
まあ当たり前の現象だな。

>>687
そもそも雇用契約に会社が傾くまでクビにしませんなんて書いてないだろｗ

もう公務員を非正規にしないとだめだ
自分らが非正規になれば、何とかしないとまずいと思うだろ

今のままじゃ基本的に何の富も生み出さない公務員たちが
民ぐさの生み出した富をどんどん吸い取って国がどんどん萎びていく

>>692
いやいやｗ契約もくそもあるよｗ契約は守らないと社会が成り立たないよｗｗｗ

>>695
選択肢として非正規を減らしたいならそうすべきだと言っているのだが
法案まで俺が考えないとまずいのか（大笑）

でお前さんはどんな具体案を出しているのか見させてもらったら
何一つ案がないどころかそういうものだよという一行レスだなｗ
レス乞食なら返事はしないぞｗ

非正規がふえてるのは定年退職後の再雇用だよ

>>695
ハゲドウ
解雇規制緩和とか言う奴って具体的な条件まで話しないよな
この時点で何も考えてないことがわかる

解雇規制のせいで本来立ち直れるはずの会社までもが
正社員に足を引っ張られて潰れてるんだよなあ
こんな状態ではまともに国際競争なんてできないしましてや優秀な人材なんて日本には来てくれないわな

中小零細企業の正社員は、月残業９０時間以上で月の手取りが１５万未満
責任やノルマは重く、ストレスで早期退職者もザラ

↑　↑
こんな会社が多いのに、正社員で頑張れとかおかしいよなｗ
大手で派遣で定時上がりでノルマ無しの生活の方が、よっぽどいい暮らし出来てる。

定時上がりでボーナスありで福利厚生が充実してる正規職が
あれば殺到するが

年収ベースで大差ない、拘束時間が断然短い　それなら派遣選ぶに決まってるよ。

公務員を聖域にして
非正規だらけの大量移民を企てる
安倍竹中新自由主義を駆逐しよう

>>700
そもそも企業が倒れてもどんな状況にあっても解雇しない契約があるなら
逆に聞かせてもらいたい。企業経営が傾いていながら倒産の危機にありながら守られなければならない労
働契約って一体何なんだ？
人事面で聞かせてもらいたいわ。

>>698
それは論理が逆
なにも書いてないから可能な限り雇用する義務が発生するの
外資が解雇をバンバンできるのは雇用条件をきちんと書くから

>>691
そういうお前はニート

>>570
それは、我慢できるならイヤではない、我慢できないならイヤなんだという、
お前の個人的定義だろ。言葉遊びして悦に入ってんじゃねえよ。

>>708
で、その結果役立たずの正社員だらけになったから
解雇ルールを決めて積極的に整理していこうとなっているわけだな

主婦がパートになったり定年退職した奴がバイトしてるだけで
見た目程変わってる訳じゃない

勘違いしないで欲しいのは、仮にヒエラルキー的な価値観を破壊したとしても
駄目な奴は浮き上がれないという事と、沈む深度も今以上だろうなという事

正社員で高所得の団塊世代が大量退職してんだから
平均賃金や正社員数が減るのは当たり前
一方で求人倍率と時給が上がっているんだから、
まずは不正規が増えるのも当たり前
正社員が減って不正規が増えてる？平均賃金が下がってる？
木を見て森を見ず、ですね

やっぱ大晦日はレスポンスがすごいな

>>707
あほ
経営が苦しければ解雇出来るに
決まっているだろ。
現状でもそうだ。

解雇緩和というのは
定期的に社員を解雇して
有能な人材を低賃金長時間重労働させて
経営者が利益を得るだけだ。

そのターゲットは若年層だ。

>>711
お前は役立たずのニートだけどな

>>707
労働契約ってのは文字通り契約だから会社が傾くとか関係ない
契約は可能な限り守る義務がある。

会社クビになったから住宅ローン払わない、とか出来ないのと一緒

三流、四流大学に大金払って進学しても意味がない
卒業したって
高卒でも就けるような正規職にしか受からんからだ


なら、高卒で工場や警備会社へ就職した方がお得ともいえる

結婚したら負け、だなw

解雇緩和で
無能なヲッサンが解雇されて
若年層が雇用されることはない。
こういう基本的なことが理解出来ていない奴が多すぎる。

あといつでも解雇出来る職業に
就職しても意味がない。
生活が一生不安定だからだ。
転職すれば大幅収入減で
家族は生活が出来ない。

ガキの感覚でこの法案に賛成すれば
一生惨めな人生でしかない。

>>716
それは現実にパナソニックを見ていないからわからないんだよ。
スピードが遅すぎる。経営が傾くまで手を打てないのが現状だよ。
もう潰れるぐらいまで手がつけられない現状がわからないらしいな。
知り合いでも友人でもないがたまたまパナソニックの退社組から話を聞く機会が
2−3度あったけどこれでは潰れるだろうなと思ったよ。

>>718
ん？経営環境の悪化はリストラの条件になりうるんだけど？
どんなことがあっても解雇してはならないなんてあるわけがないだろｗ
社会人なら驚くけどｗ　

利権企業を守る規制は緩和しないくせに
労働者を守る規制は即効緩和します。
安倍自民です。

正社員の首を切りやすくすれば
雇用が流動化して
みんなブラックな環境から逃げるから
ブラックな職場が無くなるという
お花畑理論がいまだに理解できん

経営者の力が強くなって
労働者はよりブラックな環境を強いられるだけだと思うが

>>722
パナソニックが潰れても構わない。
パナソニックを助けると
非正規雇用だらけになる。

無能な経営者をなぜ助ける？

>>711
でもそれ適用されるのこれから雇用契約結ぶ奴らだよ
既存の正社員には適用できない

>>646
生産してるだけじゃ銭は、回らないんだよ
基本的な事すら出来ない似非社会人の単純作業者は
文字を書かないでいいよ

人余りの時代

>>726
一例としてパナをあげたけどパナの後ろにどのぐらいの中小企業が控えているのかを
考えればそう一口では言えないだろ？
連鎖倒産して日本経済そのものがおかしくなるよ。

全員が非正規にしろという意見は
完全に幼稚。
家庭を持っていないどころか
自分の人生に無責任なだけ

>>596
判例になって慣例とか慣習として労働界を縛ってるから、
それをどうにか無効化しようって動きだろ。

個人的には程度問題だと思うが、
どこが落とし所になるべきかなんてのはさすがに簡単ではないな。

>>723
だから可能な限りといってるだろ？

>>730
他の会社の下請けになればいい。
倒産が嫌で不安定雇用は最悪
無能な経営者をのさばらせる
有名企業の倒産は最重要。

ただし、政治家とつるんで
低賃金非正規雇用を増やして延命するだろう

>>731
そうは言うが、それを国策とする政党をお前らは選んだんだぞ？
麻生と竹中は派遣会社の経営者だしな
解雇規制緩和や解雇金を企業に払うとか、下地はもう出来つつあるわけ
でもそれでも支持したのだから、幼稚じゃないし国民が自己責任の
もとにそういう選択をしたんだ

学生時代に彼女すら作れない不細工根暗は

無理して正社員で頑張っても、どうせ独居老人で孤独死なんだから
派遣で実家暮らしでまったり生きた方がいい。

いまどき、大半の民間企業の正社員には、なんのうまみもないよｗ
一部のインフラやマスコミ、労組の強い企業をサンプルにして
正社員は凄い！！なんて言っても、虚しいだけｗ

>>728
じゃあお前が書くのをやめなきゃｗ

正社員=身内
非正規=他人
派遣=家畜

こういうこと
キチンと正社員の仕事を探せ
あるから

>>732
法の一般原則をどうやって無効化するのか…
いや憲法改正を考えてるのなら分かるよ。俺は反対だけどｗ

>>262
＞半年1年ごとに異動、引っ越しの度に洗濯機や自転車などを捨て買い換える羽目に
今は西でも東でも洗濯機変えなくてもいけるだろｗ
いつの話してんだｗ

>>735
俺は支持してねえよ
あと選挙の争点でもない。

それやるなら選挙するぐらいじゃないとな
ただバカガキが騙されそう。
一生後悔する人生になる

もう決まったことだし慣れるしかないよ。
もともと社員とは株主のことだからな。

もともと従業員ふぜいが会社を語るなんて不思議なんだよ。

>>721
「無知」「無能」「ガキ」「不安定」「ニート」もっと語彙数増やそうぜ。
自分のID：PQEYdtVf0を見てみろよ。同じ事を延々と繰り返しているだけだよｗそういったお仕事なら納得するけどｗ

頭とチン子は、時には硬く時には柔らかく、その場に応じて使えよｗｗｗ

>>735

そんな経済政策を選択した記憶はないし
たかだか、２０％の得票でえらそうに言うなよ

会社員になれば無能でも解雇されないなんてファンタジーはどこから出てくるのかねぇ？

クビになる会社員なんていっぱい居るしバイトや派遣から正社員登用された話も聞く

要は本人次第でしょ

>>738
きみは
ハロワとか言ったことあるのか？

まともに生活できる正規職なんて無いぞｗ

それこそ健康食品営業や、浄水器営業とか
薄給の名ばかりITとかで、手取り１５万あれば恵まれてる方だｗ


こんなのしかない。　　なら派遣の方がまし

>>733
すまん。これは失礼した。

>>734
>他の会社の下請けになればいい。

あのさ、その業界が過剰供給だから会社が傾いているという前提を考えないのかな？
電機業界から食品業界に転換できるような中小があるわけがない。


>倒産が嫌で不安定雇用は最悪
>無能な経営者をのさばらせる

そもそも優秀な経営者ならどんな経営環境でもたとえ労働力が過剰で
ペイできなくても雇い続けることができるというのなら聞かせてもらいたいところだよね。

そもそも反日極左のマスゴミが終身雇用を批判し
どんどん転職すべしと煽りまくっことの必然的結果だろw
その目的が達せられたら今度は雇え雇え、ずっと雇えだw

>>748
アメリカの年次報告書と間違ってるんじゃないの
なんでも反日とかレッテル貼りも
ココまで来ると病気だね

非正規雇用増えた言っても
民主政権なら雇用対象にならんかったような人にも
雇用機会が回って来たんでしょ

>>746
>>747
お前らの職業は？
年齢は？
年収は？
役職は？
勤続年数は？

>>750
民主と比較は必要ない。
支持政党の話ではない。

>>646
＞正社員ならではの業務は「修飾」を頑張ること

基本的な事ですら「修飾」と感じたり、頑張らないと出来ないから非正規なのでは？

断言する。
解雇緩和は若年層は地獄のような
人生になる。

不安定雇用に就いても意味はない。
生活出来ない。

>>739
法の無効化とかでなく、社会通念、コンセンサスを動かす方向だろうな。
国民一人当たりの借金ガーとか喧伝して増税やむなしの空気を作るのと同じ。

正社員という制度自体が、昭和の人手不足の時代に資本側が労働力を確保するために生まれたもの

労使の契約内容はしょせんパワーバランスで決まっていて
人手不足なら労働者優位の制度に寝そべっていられるが
デフレで人手余りの現況では、労働者は不利な条件を飲みながらでも雇用を維持してもらうしかない
どうしても嫌なら資本側に立つしかない

>>701
俺は現状で文句ないものｗ

で、解雇規制緩和はできない。なぜなら解雇を規制する法律は存在しないからな。
だから具体的に解雇規制緩和が何を指すのか書かないと誰にも伝わらないよ

>>751
何その質問は？答えてもいいけど答える必要性がないなぁ。

君の言っていることは矛盾がありすぎる。
会社が潰れれば他の会社に契約を変えればいいだけなんていうことがすぐに出来るのかな？
雇用を守ることが大切なのは分かるが、選択肢として選べるオプションは少ないんだよ。
誰もが正社員で雇用を絶対に守るような社会はあり得ないと俺は思う。
昔のようにある程度閉じた経済ならともかく今はまるで違うからね。

>>758
大儲けして笑いが止まらない企業が
経営が苦しいといって
低賃金労働者を雇っている。

そもそも労働者は職を変えるのは簡単なのかよ
なぜ企業だけ大変だと言い出す？
それはお前が無能だからだ。
未来の無能なヲッサンとは
お前のことだ

>>754

派遣切りの歌

http://www.youtube.com/watch?v=MDsxGOcaWsI

まあ昔でいえば嘱託だ。よう嘱託！

>>757
解雇を規制する条件はある程度はあるよ。
財務上に現れていなくても将来的に危ないであろう事案にも手がつけられないのが現状でしょ。
不透明性が大きいからだから派遣を雇っているんだよ。派遣会社への支払いが高くてもね。
規制がないのだったら派遣は使わないだろうね。
逆に言えばまるで規制が無いというわけではないでしょ。

>>758
質問にこたえて

>>757

労働契約法16条

期間の定めの無い雇用契約（無期雇用）では、解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効となる

>>759
まぁお前さんの程度はわかったからさ

早めに　>>747 の質問に答えてくださいなｗ
さぞかし君は優秀なんだろうから。

>>757
一応、正社員を解雇する際には妥当な理由が必要なことになってるから、それが規制と言えば規制
この理由が妥当で無いと、もし裁判起こされると負ける

規制緩和とは、例えば一方的な金銭解雇のことで、これが可能ならば理由なんかどうでもよく
100%経営側の事情だけで従業員のクビを切れるようになる

>>763
俺の個人情報を答えろと強制するのかよｗ

>>747　に答えてよ。
俺の職業から年収まで上げた所でどうするつもりなんだ？ｗ
言った所で信じないだろうｗ　

>>762
いや規制する法律はないんだよ
法の一般原則から裁判所が判断した判例はあるけどね

でもこれは司法の領域だから立法でも行政でも緩和しようがないよ
だから具体的にどうするの？と聞いてるわけだが

普通に会社員のリストラや退職勧告はあるから・・・

無能でも会社に居られるなんてファンタジーだから・・・・・

>>738
40まで非正規やってきてコネがなくても就職できる
ブラックじゃなくて家族を養っていける正社員の求人が
あったら例示してほしいんだけど

見たことないから

>>764
それは判例法の後追いでほんの７年前に出来た法律で廃止したところで以前と何も変わらないんだよ

>>768
裁判を起こされて負けるというのであればある一定の法律があり
その前提で法的解釈や社会的通念が考慮されているでしょ。

君の言うとおり何も規制がなければ判断基準が無いということだよ。
解雇で裁判をおこされる理由がなくなる。

>>747
>>765
経営状態が苦しければ
現状の裁判所も解雇は認めているだろ。
ここが抜け落ちている意見が多い。

解雇緩和というのは
さらにもっと有能な能力の人材が
欲しくて労働力を流動させちゃう。

ようするに労働者を人間じゃなく
物として扱うだけ。
企業の社会的役割の放棄でしかない。

資本側にたつための
障壁を低くしている
という視点がないのが謎。

有能なんだろ？

>>769
よほどの労働者本人落ち度があるか、会社が相当に傾いて解雇がやむを得ない状況でなければ
リストラは形式上希望退職だけどね
現行の法律だと、労働者側は戦おうと思えばいくらでも戦える

規制緩和とは、こういった形式すら整える必要もなく
労働者が拠り所にできる法的根拠も変えてしまおうということ

>>567
>>退社の妻には

せめて漢字を・・・。

>>646
この手の手合いは何所でも見ました。
仕事しないでタバコ吸ってるだけの輩。

>>753
元々のレス先は
＞作業手順を伝える事を新入社員教育などと訴訟する恥ずかしさよ
だぜ？（この文脈で「訴訟」という用語もどうなのって思ったがそれはスルーしておいた）

その程度の言葉の使い分けが業務に必要な手順なら、それこそ教育すれば済む話だろ。
正社員ならではの仕事のサンプルとして持ち出すレベルか？
非正規同士で事足りるわ。

>>773
経営が苦しければ確かに解雇ができる。
ただもうまずいという段階での舵切りが遅いということだよ。
でなければ派遣は使わない。
ちなみに支払われる賃金は少ないが恐らく派遣会社への支払いは安くないはずだとは思うけどね。
自分が実際に関わっているわけではないので正確には言えないのだけど。
お前さんの言っていることも分からないではないけどある一定の流動性は今の日本には必要だと思うがなぁ。

>>770
探せばあるよ
東京神奈川しかしらないけど

企業側がかなり悪どい手口を使うことを
知らないウブな意見が多すぎる。
竹中に騙されてるぞ

>>779
だから具体例だしてよ
あるよって言ってるだけなら説得力０だから

年収700万円の非正規から
年収600万円の正規に
転職予定

>>751
自身がまずそれらの設問に自身の情報を書くべきじゃないか？

>>778
俺も10年前に電話会社の契約社員
やっていたがひどかったぞ。
恐ろしく有能でも解雇しちゃう。
どんどん入れ換えちゃう。
パチンコの台みたいなもん

そんで多くの労働者は戦い方を知らない。
労基にも裁判所にも行かない。

ああいうのがまかり通るようになる。

>>771
＞それは判例法の後追いでほんの７年前に出来た法律で廃止したところで以前と何も変わらないんだよ

あなたはそんなことを判断できる立場にないんだよ

>>772
ところが解雇は原則自由が日本の法律なんだ
ただし権利は濫用してはならないという法の一般原則が憲法や民法1条にあってだな、解雇権もその例外ではないんだよ

解雇を争う裁判というのは権利の濫用かどうかを争う裁判なんだよね。これを具体的にどう緩和するの？というのが解雇権緩和論者への疑問

まあでも雇用規制の緩和の流れは、変えられないと思うけどね
欧米だって進んできた道だもの

子どもの頃は学校の言うことを聞き、大人になれば会社の言うことを聞き
老人になれば国から年金がもらえて人生一丁あがり
こうした組織頼りの人生モデル自体が成立しなくなり始めている

>>782
なぜ？
俺はそんなもの書かない。
幼稚過ぎる

>>786
労働問題を勉強しろ、バカ
労働者が勝ち取った権利を簡単に手放すな
ブラック企業だらけになるぜ

>>787
自分に向けられたら幼稚として回避することを他人へは平気で向ける、
その幼稚さ客観性のなさはどうやって培ったのかねえｗ

>>785
明確な一定要件だけ満たせば、理由如何にかかわらず解雇できる
という旨の法的根拠があればいいんじゃないの

例えば年収の2倍払えば、理由の提示必要なく解雇できるとか

労働者をパチンコの台として扱うだけ
どんどん入れ換えちゃうぜ

>>783
なるほどな。
お前さんの経緯はわかったわ。
そういう主張をするのも理解はできる。

>>785
権利の濫用ということはやはり規制はあるでしょ。事実上は。
やはり経営判断が遅いからこれだけの解雇者がでたんだなというケースがある。
今は上場企業の倒産懸念もかなりのところが払拭できているようだけど、
自分が言いたいのは経営が傾く気配があったり経営環境が変わり方向転換が
出来なければより多くの失業者を産むのでは？と思うからなだけどね。
スピードが遅い。それはある一定の権利の濫用が壁になるからでしょ。

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
通貨安政策は先進国共通の経済政策。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
社会保障のためといいながら実は既得権益への配慮が大きい。

財政改善にはまずは医療費の削減と維新の橋下氏の言うように
高すぎる公務員給与の２割カットが必須。
医療費の削減には医師や看護師の診療報酬２割カットも必要。

>>790
そうしたところで権利濫用無効は変わらんよ
年収二倍で解雇できる権利を経営者は得る、ただしその権利を濫用したら無効、ってことになるね

>>788
権利は天から与えられたものじゃない
その権利を行使できる社会環境があることが前提
現実的に今の正社員制度を維持できる社会環境が、これからもあるのかということ

ちなみに、俺自身は雇われてないから規制緩和があっても生活には関係ない

解雇緩和で仕事にありつけても
2年後には解雇されるんだぜ
有能とか一切関係ない。
バイバイ

この数字も特定派遣を正社員にカウントしてるんだろ
実際はもっと多い

行政からして非正規だらけじゃんｗ
民間なら尚更だよね。

>>795
あると思う
日本は世界最強。
あらゆる分野でな

>>783
＞恐ろしく有能でも解雇しちゃう。どんどん入れ換えちゃう。

どんな理由でそれが行われたのかは把握してないの？

>>787
人には要求、自分には不要求。どこぞの居酒屋チェーンの社長と同じだなｗ
こんなのが労使関係を語るとはｗ

>>794
一方的な金銭解雇が可能だとして、これが権利の濫用と認められる
具体的なケースが思い浮かばないけど

>>798
社会保険庁で年金の記録を付けてたのも殆どパート、しかも古臭いパソコンの画面で
公務員のジジイは一日中ハンコ押してた
そりゃ年金も消えるわ

GDP速報値79月がマイナス成長。
シンクタンク有識者は読み切れない。
改定値でプラスになるんではないか?
これも外す。

言い訳が大企業や公務員の景況感だけを見ていた。
中小の惨状を見ていない。
エコノミストが大企業だけを見て、したり顔してきた時代は終わった。

非正規が4割に来て従来の経済の見方が違ってきたのを知らない。
輸出企業優遇、株高、円安、トリクルダウン、、通用しない。

>>786
アメリカはかつて終身雇用が当たり前。
パパが頑張って働いてママは専業主婦って国だった。らしい。
日本は戦後、そういうアメリカのホームドラマに憧れを抱いて頑張ったのだと。

>>803
ハンコ押しは無用なの？

>>796
有能とか一切関係ないとお前が思っていても
世間はお前を無能だと思ってるわけだが

>>799
だから、権利は天賦じゃないっての
権利が守られるには、ある程度の社会水準が必要
例えば生存権が100%守られるには、いつ何どきどんな状況でも
全国民の衣食住が確保できる社会であることが条件

憲法や法律が全てに先立つのでなく、それを実現できる環境が存在することが先

>>806
何百枚も何も見ずに連打してるんだぞ
機械で十分

>>809
その機械を君が売り込めば一儲け出来るんじゃない？

機械を売り込んでも買わない

なぜなら合理化されると仕事が減って予算が減るから

身分保障が強いからこそできる横暴

非正規でも国民年金だけは支払えよ。
保護が２０００万人もいりゃ国が潰れる。

実質賃金（前年度比）
2014年
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−２，６％
9月　　　−３，１％
10月　　−３，０％
11月　　−４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

国民年金の支給額も知らんのか

>>812
そういう将来を当時の日本が選択したのだから
保護できなければ潰れるのが正しい姿

２ちゃんやってる奴は年収５００万以上だらけだから心配すんな

>>800
部署ごと解雇さようなら
>>801
解雇緩和に賛成する奴は
自分の底辺まで他人を引きすり下ろしたいだけ
自分でのしあがろうとしていない。
そういう意味で聞いた
>>807
俺の話ではない。
リーダーの奴だ
そいつも目を白黒させていた。
>>808
弱者から切り捨てるのは政治家の仕事ではない。
大企業を守り弱者からむしりとる
あと日本は世界最強

>>802
マジでか
解雇されたくなきゃ俺の女になれ。何嫌だと？じゃあ解雇な！
とかいう例も思い浮かばないのか

>>489
そうそう、「名ばかり管理職」ならに「名ばかり正社員」というか
無茶苦茶な待遇の正社員も山ほどあるからね。
もう派遣契約だ正社員がとかいう話の問題じゃないんだよね。
そもそも景気悪くなれば正社員だろうが容赦無くクビ切られる光景は
90年代に嫌と言うほど見ただろうお前ら

【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者　不思議の国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

私の年収は53万です

>>792
事実上の規制はあるけど、それは解雇規制じゃなく権利濫用規制なんだよね
具体的にどうやって緩和するの？という質問に解雇規制緩和論者は答えられないだろ？

>>818
何だそういう脅迫のケースかよ
じゃあ、普通に生計を守るという視点からは特に無いのな

正社員になって、ダラダラしてるけどクビにならない人の投稿が、来ないかな？

>>818
ついでに言うと、それは民法1条を適用しなくても
婦女暴行で捕まるんじゃね、あるいは迷惑行為防止条例とか

>>812
明日にでもナマポ完全廃止したらよろしいやん
心身に問題がある奴は障害保険に移行すりゃいいんだし、問題のない奴は道端で餓死でもしてろ

そうなると医師を抱き込むくずが出てくるだろうけど、その場合は発覚次第医師免許剥奪でよかろうて
さすがにこのご時世で唯一金の成る資格を捨てるリスクを背負ってまでナマポクズの味方になる奴はいないよ

やがて深刻な不景気になったとき､極右と極左が急伸する｡これらが国の不安定要因になるのを防ぐため､非正規2000万人 ← この人らは社会の不満分子になる予備軍だから､そうなる前に､選挙へ行かせるべき｡投票した人は､交通費名目で､300円もらえるようにしたら?

既婚女やジジババ除けば非正規なんてシナチョンしかいないだろ？
日本人と反論する奴がいても正社員にすらなれない時点でシナチョンレベルと認定して全く問題ないし

非正規なんてよくできるな
それならしばらくニートでもやって
いろんなビジネスの可能性探ったほうが将来性がある

非正規よりナマポの方が素敵やん

>>553
生活保護は減額するだけで激しいデモ等が起こる
それに対して生活保護反対派はそういった政治活動をほとんど起こさない

なので生活保護はそう変わることはない
民主主義国家においては政治活動をしない者はした者のしわ寄せを食うように出来ているんだ

>>447
親は弟に任せてあるし、結婚はしたけど責任とか子供が面倒だから離婚したし、一人で生きていくからこれでいいと思ってる。

>>823
別に裁判所は生計を守る、という視点で権利濫用無効の判断してるわけじゃないぞｗ

もちろん実際はもっと巧妙
社長に二人きりの食事にさそわれたが断った、一ヶ月後解雇を言い渡された、社長に抗議したが｢能力不足による解雇｣と言い返される
とかね

雇用形態　正社員
昇給　なし
賞与　なし
交通費　なし

明るい職場です。女性が活躍しています。

大卒で非正規になるって言うのが理解できないんだが。そいつは女なら
まだしも男でそれってどういうことなのって思うよ

非正規だらけな会社で、非正規で働くのは、意外と精神的に楽なんだよな。
正社員だらけの会社で、自分だけ非正規、ってのが一番キツイ。

マレーシア航空機が狙われている本当の理由
それは、マレーシアがレバノンやガザのハマスを支援したこと
モサドがマレーシアを潰すために狙いを定めた
https://twitter.com/tokaia ma/status/550026697832030209

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

>>833
>別に裁判所は生計を守る、という視点で権利濫用無効の判断してるわけじゃないぞｗ

ここからしてずれてる
現行の労働者基準法などの制定の目的は、労働者の保護でしょ
ただ、現実的には限度があるから、会社側と労働者側で釣り合い取れるように
法律や裁判所が出てくるわけで

>>833
ついでにいうと後者のケースも説得力不足

別に性的魅力以外にも、仕事の能力があるなら雇用者はクビを切れない
単に仕事の能力が無いからクビをしているという事実には変わり無い

>>839
いや権利濫用無効の話してるんだろ？労働基準法がなんで出てくるんだよｗ

>>840
説得力不足と言われてもｗこれで裁判所が権利濫用無効の判断下すのは変わらないから

ただ年収二年分払うなら権利濫用無効の判決が少なくなるのは確かだと思う
でも全ては裁判所次第なのは変わらない

解雇を争うのは権利の濫用かを争うものである、それをいかに緩和するか
→一方的な金銭解雇可能にすればいいじゃん
→それでも権利濫用は起こり得る、例えば性的行為と金銭解雇の選択の強要
→性的行為には応じません
→じゃあ、金銭解雇な
→やっぱり金銭解雇自体は有効なんじゃん

議論はここで終わってるんじゃないか、つまり権利濫用にならない範囲を広げる規制緩和はある

正社員は利権制度　無くすべきだろう

妄想
自分が採用されないのは能無し社員が居座って解雇されないから


現実
自分が採用されないのは応募してないか応募要件に達してないから

>>844
一般的に利権といえば政府の御用商人や補助金にたかる連中を言うんだが
自分で就活して自分で採用され民間企業で働く普通の正社員がなんで利権なんだ？
単にお前が負けたってだけでしょ。

たとえば正社員は長年勤めてその分退職金が多くなるシステムだけど、
この本質は今貰える分をあえて先送りすることで成立する制度。
給料が年功で上がっていくのもそう。

つまり長く勤めないと逆に元が取れない給与体制で働いてる。
だから早々に辞めるのは不利になるんだよな。今後解雇自由化するなら、
月々か退職時上乗か、とにかくその分多めに払う必要が出てくるだろう。

>>843
だから金銭解雇自体が権利濫用無効になる可能性は今と変わらないってばｗ

>>847
パナソニックみたいに退職金がいるかどうか選べる選択制の企業も出てきてるよ。
いつの話してるんだ。

>>848
だから、金銭解雇が合法だとして

性的行為か金銭解雇が選べ→性的行為には応じません
→じゃあ、金銭解雇な
「→金銭解雇は無効です」
「　」内が無効になる根拠がまったくわからないんだけど

他に例があるなら、提示して

久しぶりに2ちゃんに来てみたら
ID:d6GmaXY20みたいなキチガイが増えまくってて残念に思う

>>850
ちょっと待ってほしい
お前、現状でも原則解雇自由ってこと知ってて聞いてる？

その分のお金はすべて議員・公務員の給料に充てられます
あ、気持ちだけ社員にも与えましょう

>>852
話をずらすなよ
解雇の濫用で争ってるのを、雇用側に有利になるようにできるかについて話してるんだろ
で、俺はできると主張してて、その例として金銭解雇を持ち出した
ところが、それでも金銭解雇でもNGになるケースがあるとお前がいうから聞いてみた
すると、公序風俗に反するケースとの選択についてなら解雇無効になるって言うから
いや、ならないだろと反論した

>>854　続き
俺の反論について、さらに反論があるのか
それとも俺があってるのかを答えてくれよ

>>849
今と今後の一般論だが？

＞パナソニックみたいに

パナソニック方式？が日本の全企業を漏れなく網羅してるのならいいね。

>>856
何で日本全企業が導入しなければならないんだ。
私企業なんだから好きな制度を自分らできめる、何が悪いんだ？
退職金って法制度でも何でもなく、企業がやりたいからやってるだけの制度だぞ。

どの会社がどんな制度でやろうが勝手。何でお前が意見してるんだよ。
株主になって、その会社のルールに意見するってなら分かるけどさ。

非正規雇用→将来が不安→子供が産めない→少子化加速
非正規雇用→収入減少→景気後退→税収減収→財政悪化

政府は自分の首絞めてることに気づかないか、自分さえ良ければいいのか

>>858
非正規がイヤなら正社員の求人に応募しろよ
首を絞めてるのは政府じゃなくそいつ自身

>>857
それならお前が勝手に決め付けたことを俺に押し付けるなよ。アホか？

>>858
真面目に就職しないで非正規に甘んじてる人を罰する法律を作りましょう

>>860
俺がお前に何を押し付けたんだ？

>>862
退職金や年功序列が長期雇用の保証と合わせて正社員雇用の標準になったのは、
企業にも正社員にとってもそれなりの合理性で折り合いがついてのことだろう。

俺が書いたのはもし解雇自由化が進むのなら、付随して標準も変化するだろうって話だ。
お前はそこにパナという矮小化した話を持ち込んで「いつの話してんだ」とか、
アホな絡み方してくるなよ、OK？

>>863
それは分かったから、俺がお前に押し付けたって何のこといってるんだ？って聞いてるの

非正規ってどうせクズだから全財産没収の上にガス室で処刑すれば国の財政も潤うし日本人全員正社員になるからよくね？

>>864
＞どの会社がどんな制度でやろうが勝手。何でお前が意見してるんだよ。

俺がどんな意見しようが俺の勝手だろう。何でお前がそれを制限してるんだよ。

>>866
あほだろｗ
お前の貯金の使い道は○○を必ず買うことにします、とか言ったら
「は？」って思うだろ？私企業がすることに、なんで赤の他人のお前が意見するんだって言ってるの。
お前その会社と何の関係もないでしょ。

>>867
お前が俺に押し付けたってことは理解できたんだな？

俺は特定の会社にこうしろって話なんてしてない。
制度そのものがこう変化するだろうて話を書いたんだ。
お前が勝手にパナとか持ち出して話を矮小化してるだけだ。

久しぶりに２ｃｈに来たらお前みたいなトンチンカンに絡まれて残念に思うわｗ

>>1
2008年以降、株価維持のため、
通貨安誘導、超金融緩和策、放漫無規律財政の極みで、
2000兆円分〜3000兆円分もの不良債権を
つみあげた、シナさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予測 シナ人民共和国　2008年　北京オリンピック 開催 201X年　アジア全面核戦争、アジア壊滅

正規非正規という労働者区分が最大の問題
これを禁止すればいいだけ

別に、評価が高い奴は今まで通り出世できるから誰も文句はあるまい

まあ、日本は世界で当たり前の「同一労働・同一賃金」をやるしかない
日本だけ異常な状態が長続きするわけないんだよ
普通に考えれば分かるだろ

いずれにしても、「同一労働・同一賃金」に反対する人が
労働者の本当の敵である

>>854
金銭解雇制度と権利濫用無効法理には何の関係もない、というのが俺の答えなんだが

>>870
殆ど正社員にすればいいだけ
別に出来るんだから

経営者が女遊びしなきゃな

>>868
個々の企業が自由に選べるのに、全企業選択制にしろって言っただろｗ

女遊びしたいんじゃ！
何が悪い
悔しかったら経営者になりゃいいだろ
チンカスが

日本人ｓｈｉｎｅ！

現状でも解雇できる
無理やりやっちゃえば。
ただし経営者が後ろめたい気持ちがある。
だから解雇しない。
で、無能でも教育しようとする。

これがとてもよく機能している。

あと実際、正社員の求人もある。
数年前とは違う。
何百回でもチャレンジしろ。

他人の足を引っ張って
全員が非正規などと主張しても
負け犬でしかない。
自分が正社員になることを考えろ。
労働者が経営がどうのこうのいう必要はない。
自分の人生を考えろ。

>>874
経営者のようなリスクの高い人生を選ばない。
経営者が女遊びを我慢すれば
大半が正社員に成れる。

経営者には労働力を得ているというのだから
責任をおう責務もある。

経営者が女遊びを減らせば多くの労働者は
救われる。

>>873
お前が俺に対してパナを持ち出して「いつの話してんだ」と
まるで解決済みの問題であるかのようにいうから、
それで全てが解決してるというのならいいねって意味で答えたんだよ。
全企業がパナのようにあるべきだなんて言ってないね。

お前の読解がトンチンカンなせいで話がずれて進んでるだけだ。

労働法を遵守している企業に勤めてる非正規
労働法を遵守していない企業に勤めてる正規

あなたならどっち？　正規、非正規という線引きじゃないんだよね　この問題は　それを分かってない馬鹿がここにも多いから
経営者は楽だよな　奴隷同士が争ってさｗ

>>870
現状、職責の重い者は高待遇、職責の軽い者は低待遇となってて
ほぼ同一労働同一賃金は完成してるのでは？

非正規雇用者は己が正社員と同一労働出来ていない事を気付くのが大切だよ

>>879
もうひとつ重要なのは
労基がガサ入れに入ったとき
勧告に従うか無視するかが重要。
匿名でガサ入れ出来るんだから。
残業代未払いとか

あと解雇緩和が若年層に有利だと
考える若者が出て来てしまっていること
が愕然とする。
義務教育で教えたほうがいいかも

>>880
確か地下鉄の売店で裁判になってたろ。
同じ仕事でボーナス120万とゼロで。

たださ、ここまで非正規が増えてさ
来年は、円安の影響で色々や
商品の値上げが続く層だから、
生活がたち行かなくなる者が
続出すると思うんだよ。
俺もだけど。
そうすっと、諸外国のような
暴動だとか起こるんじゃないかね？

非正規だろうと給料30万以上、ボーナスあり、社会保険ありだったら誰しも文句言わん

雇用の流動性が確保されていないにも関わらず
都市部中心に派遣社員等の非正規労働とかいう
不安定な雇用が始まってしまったのが、
少子化の最も大きな原因だろうね。
（順番が逆なんだろ）
　

勘違いしてる人が多いけど解雇自体は直ぐ出来る。
労働者が解雇の無効申し立てをした時に、
その解雇が有効かどうかは就業規則の解雇規定と、
就業規則に従った労働契約に依る。
そしてその就業規則が違法である事は少ない。

だから中小零細では正社員を解雇出来るし
解雇された労働者が労基に訴えても勝てない。

大企業が正社員を容易に解雇出来ないのは
就業規則が労働組合員=正社員に有利だから。ただそれだけ。

>>886
就業規則は怪しいのが多い
労基は受理するだけで確認しない。
トラブルになると異常だろ、という場合も多い。

解雇は企業が負けると
裁判中の給料支払いなど
とんでもない出費になるので
ギャンブルしにくい。
負けるケースも多い。

>>882
たった一例かよ
特異な例なんだろうね

>>887
法律的に全く怪しくないから労基が動かないだけ。
きちんと法務担当が精査してる。
｢懲戒処分に依る契約解除｣が何を以て懲戒とするかは
労働組合が弱い企業の場合、ほぼオーナー社長の価値観。

例えば無断欠勤したからクビ、移動を拒んだらクビ
=契約解除になるのは、そう言う規定があって、
それを明示した上で労働者が合意して労働契約を結んだから。

解雇基準が大企業と零細で異なっても全く問題ないし
派遣や期間工と違って期限の利益が保証されてない
直接雇用のバイトや正社員には何の保証もない。

だから中小零細ではガンガン解雇出来る。

自民ネトサポ
去ったか

>>889
まあでも裁判に出来ちゃうよ
解雇は。
人事異動がやられるとマズイけどな

だから現状のままでいいんじゃねえの

>>891
裁判する自由はあるけど大抵労働者が負ける。
理由は簡単で労働基準法も労働契約法も就業規則を
錦の御旗にしてるから。

仕事無くなったから最果工場に転勤ね。拒否したら契約解除って
雇用する時に言ったよね？契約締結する前に資料渡したよね？で充分。

大企業の場合は｢そうならない就業規則｣を
労働組合が主張して通ってるだけの事で
裁判が同じ内容でも企業と労働契約が変われば結果は変わる。
裁判やって勝ったのは、｢そう言う企業に居たから｣で
万人に判例が当てはまる訳ではない。

だから負け犬ほど大企業の正社員になりたいんでしょ？って。

>>892
俺は大企業の就業規則しかしらんけど、いくら中小だからってあんま無茶苦茶な就業規則作ったら公序良俗に反して無効になるんじゃない？

今日の午前中
すごいスレの勢いがあったな

>>892
解雇は高確率で労働者に有利。
だから解雇できない、と思われている。

労働者側も負ける理由では戦わない。
キチンと別の理由をつける。

まあ無能であることが理由では
解雇はできない。

>>893
｢無茶苦茶｣の定義が不明瞭だからならない。

例えば就業規則に謳ってあれば
運送屋が運転手にSDカード取らせて
飲酒の前科があったら即契約解除は合法だし
全員、有期契約で50歳以上と再契約しないのも合法だし、
転勤拒否したら即日契約解除も全部合法。

例えば痴漢や傷害でクビとか良く聞く話だけど
労働基準法や労働契約法にはそんな権利は一切書いてないし
罰金刑で業務に穴を開けないのに何故解雇出来るの？

それは就業規則に謳ってあるから。
謳って無ければクビにはならないし
裁判で無効申し立てすれば勝てる。

尤も公序良俗に反する刑事処分食らっての
解雇規定が無い就業規則は先ず無いけどね。

>>846
正社員の解雇出来ないのは利権制度

国内最大の利権制度は正社員

毎年毎年クビになった会社員がゴマンと輩出されて労働市場に流れ込んでくるのに、どんな夢物語？
>>897

>>898
クビになっても解雇出来ないからクビになってるだけだろ

お前はクビと解雇の違いも解らないらしいなｗ

※内訳

http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260018-n1.html
>内訳はパートが１１万人増の９６７万人、アルバイトが１０万人減の４１４万人、
>派遣社員が１９万人増の１３５万人、契約社員が１１万人増の２８９万人、
>嘱託が１２万人増の１２４万人となった。その他は６万人増の８４万人。

>>899
解雇はクビ
自己都合退職はクビでは無いのら

解雇とくびが違うというなら、その違いを単純明快に答えなさい

非正規労働者2000万人から1000円ずつ集めて与党作ろうぜ

女と高齢者には甘いなｗ
いや、ルサンチマンのクズゴキブリどものわがままがうるせーんだなｗ
こいつらゴキブリだから駆除なｗ

>>901
解雇とクビは違うな

>>904
横から申し訳ないけど同じだよ。You're fired!

>>904
その違いを単純明快に答えなさい

>>906
>その違いを単純明快に答えなさい

解雇は漢字、クビはカタカナ

>>904
えっ　同じだよね？　解雇(クビ)と退職は違う意味だけどね。

>>835
高度経済成長で中卒でも大多数が就職できた老人だけを甘やかして、
長期間の就職氷河期で大卒でも多くが正規職に就職できなかった若者やニートだけには厳しくするのはかなり不公平だろうがｗ

>>909
老人世代は悲惨な少年時代を過ごしてきたからな、そのフォローは必要じゃろう
お前らは少年時代、ファミコン〜PS2まで散々しゃぶりつくして幸せを先取りしたであろ?

>>901
解雇のほうが労働者に有利。
自己都合退職だと
雇用保険が3ヶ月給付制限が掛かる。
あと健康保険も大幅減額。
国民年金も免除。

でも退職前3ヶ月に残業時間が多ければ
給付制限が掛からない場合があるので
確認しましょう。

何を言っても、もう日本が大ピンチという危機感が足りなすぎる
まあ老人には３０年後靖国が無くなってようがどうでもいいことなんだろうけど

この時代に生まれたのは不幸なのかな

>>913
そうか? クソガキ時代、世界最先端の娯楽を散々堪能できたではないか
今のクソガキも、妖怪ウォッチやらプリキュアやらで幸せいっぱいやし
中国や韓国の野郎共がクソガキ時代の娯楽について何も語らないところみると、よほど悲惨だったのだろうw

首と解雇は同じ
解雇と退職は大違い

有権者の40％が派遣で自民党が大勝なら
奴らは死ぬまで派遣でピンハネされればいい
奴らはそれを望んでるんだから

>>914
それは仰る通り。それでも、まだ何十年も生きなきゃならない。
この惨状で更に落下しながら生きる事に耐えられるんでしょうか。
普通に生活できていれば意識しないだろうけど、失業したとたんに
家も食い物も一気に失う。公的機関が匿ってくれる訳じゃない。
相互互助の精神も、昔とはまったく違う。他人に「氏ね」
「自殺しろ」なんて書込みがそこら中に転がってる。それと、老人が
辛い思い「ばかり」した、とは想像できません。高度成長の上、法の縛りも緩かった。

クシシシ、さ〜てまた暗黒の地、秋葉原無差別殺人起きるかなｗ
偽善者どもが民主党、社民党、共産党どもの審判にすがるのかなｗ
または清貧謡って世代や社会とかわけわかんないことほざいてルサンチマンが湧くのかｗ
これからどれくらい死ぬんだろうな、キシシシｗ

>>918
おっさん紅白は?

ほんとゆとりは箸にも棒にも掛からないよね

派遣労働が合法化された80年代中頃から、
少しずつ日本社会は右傾化の道を辿り始めた。
そして戦前の日本のような格差社会へとまっしぐら。

>>920
エクセルやワードが使える程度(でも資格無し)で、業界経験積んできたオッサン以上と勘違いするほどのゆとりぶりだからな、もはやどうしようもないと思うw

>>911
だから〜「クビ」は「解雇」のくだけた言い方に過ぎないと思うのら〜
クビと解雇が違うと言うのなら

その違いを単純明快に答えなさい

もうちょっと貯金して早期退職し、週２位のパートで生きていくのが夢
正社員なんてやっとれん

正規と非正規なんて区分けはそもそも必要ないわ
身分制度みたみたい
しかも搾取する側の正社員のほうが数の多い逆ピラミッド
絶対に維持不可能だ

選挙で大敗した後の対応

自民党2009 職員のリストラはしない、給与減で対応する

民主党2012 職員のリストラはしない、給与減で対応する

社民党2005 幹部の給与減はしない、代わりに党職員を解雇して対応する　←　注目

求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般（フルタイム）
事業所名 株式会社　システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
兵庫県神戸市東灘区森南町1-4-13
代表取締役　高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給 賞与 あり　
休日 土　日　祝　他　
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険 雇用　労災　健康　厚生　
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用するが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
（面接時に「しばらくの間は、契約社員としてやってくれ。その後正式に正社員として採用する。」と言われる。）
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ１００万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」だ。
雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったくハロワ提示と条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。

移民や外国人労働者を入れずに労働力不足な社会にすれば、企業は正社員化や非正規雇用の条件改善に積極的になるでしょう。

主たる生計者が非正規なのかが重要だろ。奥様や学生がパートやバイトでも別にいい。

>>916
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので選挙自体が白紙委任に近いです。
例えば、投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全ての政策で白紙委任に近くなります。
政策毎に民意を反映しやすくするなら国民投票をした方がいいです。
スイスでは下記の様な事でも国民投票で決めています。
・移民規制を強化するべきか。
・最高所得者の月収はその企業の最低所得者の年収以内に規制するべきか。
・最低賃金を2500円に上げるべきか。

>>18
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は明確にならないし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきできですね。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。

>>32
多子化を促すなら所得格差を縮した方がいいですね。
・女性が結婚相手に希望する経済条件が緩和されて結婚増に繋がりやすくなる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

改善する気なんて全くないだろ
自民を勝たせすぎるとこうなる。

ねじれても野党の議席ある程度確保させてやらんと駄目だわ

自民党とまずしくなるじゆうとなかまたち

アホ自民

SEやってるが親会社から天下って来る、ゴミ老害が多くて困る。
無駄にSE単価上がるから邪魔。
そのゴミ老害クビにして、正社員2人雇えばいいのにっていつも思う。

非正規が増えても何ら問題無いだろう。非正規が嫌なら正規になれば良いだけの話。

>>936
そのゴミの処分費用が、あなたのやってる仕事なんだよ。

そのゴミが居なければ仕事が来ない。
個人が威張る職能なんてその程度なのよ。

むしろ正社員は負け組って風習になりつつあるな