【自動車】水素を1キロ1000円で販売…トヨタの「ミライ」なら満タンで4300円、650キロ走行　JX日鉱日石が発表★２ [転載禁止]©2ch.net

ＪＸ日鉱日石エネルギーは２５日、一般向けの販売が今月始まった燃料電池車（ＦＣＶ）の燃料となる水素を、
１キロ・グラムあたり１０００円（消費税抜き）で販売すると発表した。

トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行できる。

ＪＸ日鉱日石は来年３月までに１１か所の水素ステーションを設置する計画で、２５日には神奈川県海老名市に１店舗目を開いた。
ガソリン価格は地域によって異なるが、水素の価格は全国一律にする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00050148-yom-bus_all

★１　投稿日：2014/12/26(金)
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419577585/

高くね？

糞高い水素と爆発の危険を抱えながら日々生活するって
刺激がない馬鹿な金持ちにはいいんじゃね？

巻き込まれる役人もかわいそうだわな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%81%9C%E3%81%84%E5%8C%96
水素ぜい化

解消されないのに販売ｗ

高くね？

ミイラ

普及まで100年はかかるだろうね

>>3
お前のようなキチガイ朝鮮人に関係ないだろｗ　自殺しろ

隣の水素ステーションまでの距離が７００キロあります！

６５０キロを４３００円で走行できれば安いね

トヨタ復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ガソリン150円換算で燃費20.2km/lか

水素脆化なんか関係ないだろ
水素ボンベの耐用年数見てみろ

どうしても一瞬「ミイラ」に見えてしまう

スタンド増えたら考える。

プロパンガス車で良いんじゃね？

>>6
マジかよ孫歓喜だな

ちなみにEVは６５０ｋｍを６５０円で走る
仮に電気代が２倍になっても１３００円

だって実際にアイミーブで走っているんですから＾＾

何の意味があって爆弾を走らせるのだろうかｗ

ステーションを設置する費用
水素を運ぶ運賃代<<特殊な車両な？台数もそんなにない
運営するスタッフの人件費な
それからさまざまなコストな

何をもって高いのかな???
それともエコだからそこに携わるスタッフはすべからずワーキングプアになれと言ってるのかな??

なにがなんでもトヨタ叩きはうざいだけ

車両価格は？

「ミラ」じゃダメなん？

水で走る車出来ないかなぁ

だれが買えるんじゃ、ドアホ

>>⒘　ちなみにEVは３年ごとに確実にバッテリー交換な？その費用は１００万近くかかるぞ

高いね
この価格なら普及はしないだろ

アクアがそんなもんじゃね？

満タンにすると水素4kgぐらいになるのか
圧力相当高そうだな

馬鹿「MIRAIかっこいいお」

金持ち「テスラがリムジン始めるらしいね。私も使ってみるつもりだ」

http://www.hinomaru.co.jp/pressrelease/ZeroLimousine.pdf

日の丸自動車、EVをリムジンに　５００ｋｍ以上走る

水素スタンドって普及するのか

１キログラム１０００円って、採算度外視の「えいやっ！」で決めた値段だな。

でも普及は、最低でも１キログラム５００円にならないと無理。

貴様は法人税払ってから商売しろ

で　散々売った後で水素をキロ４０００円に値上げだろ

ソーラー詐欺に続いて　水素詐欺
引っかかるやつが馬鹿

>>18
俺は官僚だけどお前の意見に禿同だわ

エコ興味ねえしガソリンでいいわ

>>1
新ディーゼルと良い勝負ぐらいか。
政策補助金分の値引き含みでも、よく頑張った値段じゃないか。

>>21
太陽光水素ステーション利用なら、実質は水走行だな。

現状だとコスパがHVに劣るか
水素のインフラしだいだろうが
車にしてもインフラにしても安全性とか問題ないのか？

水素は分子が小さく容易に漏れる。

１階が車庫の家はあぶない。

車突っ込ませた時の破壊力って、ガソリン車とどっちが上？

エコじゃなくて、エゴだろ

>>18
少し前に日本の自動車メーカーが集まって１つのスタンド会社を作った
自動車メーカーが１つの会社だよ！
もはや不可能はない。

>>29
水素は普及すればするほど高くなる
資源が限られてるから　当たり前だね

何日タンクに保存できるの？

岩谷、１キログラム当たり1100円で販売
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HMV_U4A111C1TJ2000/
2014/11/14 21:09

水素１キログラムでＦＣＶは110キロメートル程度走行できる見通し。
体積に換算すると１立方メートル当たりの販売価格は100円で10キロメートル程度の走行が可能だ。

馬鹿がガソリン下がるのに一役買えばいい

>>26

700気圧タンクやど

4k650か
まだ少し高いな
減税してくれるなら考えるか

>>40
資源は地中にでもあるのか？

水素ってvanaHの水から採取してんの？

水素は怖いな。ガソリンも怖いけど。
やはりオールバッテリーの電気自動車に
限る。

採算割れしてね？

普及すれば安くなってくだろうな
将来的には半額ぐらいになるんじゃね？

自分で作った水素は使えないのか？
美羽ｋｓら赤羽根の

>>水素は普及すればするほど高くなる

はぁ？精製方法を限定しなけりゃ、必要なのは電気だけだわｗ

>>8
ワロタ

まあでも、近隣住民の反対運動が一番のネックかもしれん

>>9
６５０キロを４３００円で走行できれば安いね

そんなのはカタログデーターで
実際には判らん統計もとれて居ないのに
信用するな。

なんでガソリンと同じ単価程度に擦り寄らせるんだ？
馬鹿なのか？

JXがこの価格で出せるなら割と早く普及しそうだな

採算割れ価格っぽい値付だけど高くね？
うちのハイブリッドで満タンで大体35L入るけど500~600km走るから対して変わらんよ？

ガソリンと同程度の価格なら、
車体がクソ高価な分だけデメリットしか無いわけだ。

水素燃料にもっと高額の税金かけると国会議員のおっさんが言い出してるのに。

水素を燃料とした自動車が事故を起こした場合
燃料がヘリウムに換わるから、中古を買う場合は要チェックポイントね。

>>17
フルに充電すると何時間位
かかります？

効率上げたら1000キロ走るんじゃね？

水素って漏れると危ないの？

ガソリンなら１５０円くらいだ

高過ぎるだろｗｗｗ

ランニングコストはガソリン車と変わらんな

>>63
ガソリンも漏れたらヤバイ
そこは大した話じゃない

>>1
ガソリンと比べれば多少は安いのかもしれないが
水を分解して作れるんだから、もっと安くできるんじゃないか？

>>52
だから昔なら原発とセットで電気の運搬利用方法の一つと考えれば良かったけど
今は火力だからガソリンそのまま車で燃やせばよくね？

>>53

防爆施設にしたら、台風のたびに水素ステーションが水没したりとかな(;´･ω･)

俺のチンポは５００円

普及しなきゃ安くならないなら意味がない。

http://www.hinomaru.co.jp/pressrelease/ZeroLimousine.pdf
これちゃんと最後まで読んでみ

１ｋｍ走るにに必要なコスト＝２．５円（昼の電気代）　夜は１円

水素を作るのに原料を外国から輸入したり電気がたくさん必要だったりコストが
高いならわざわざ扱いが危険な水素を使う意味なくない？

資源の乏しい日本だから水から無尽蔵に取り出せて素晴らしい、て話しかと思ってた

1000円にガソリン並みの課税されるんだろ

ガソリン車とではなくハイブリッドと同格
本体の大きさ考えてみろ、比較対象はプリウスじゃないぞ

>>63
５Lの水素と、５０Lのガソリンは、漏れたらどっちが怖い？

1000円

1000g
14.286L
11.2Nm3
500mol

> トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で

11.2Nm3 * 4.3 = 48.16Nm3

仮にタンク容量が150Lとして
150Ｌ*70MPa*10bar/1000=105Nm3

仮にタンク容量が120Lとして
120Ｌ*70MPa*10bar/1000=84Nm3

仮にタンク容量が100Lとして
100Ｌ*70MPa*10bar/1000=70Nm3

あれ？

いつかは起こるであろう高速出口の追突大爆発事故
最初の犠牲者は誰だろうね

任意保険なんかすごく高そうだな

車種板ではミイラと呼ばれてるな

ガソリンの時代終了ｗｗｗｗｗｗクタバレ油売り共ｗｗｗｗ

>>17
一回の充電で何キロ走れるんだよww
原付きかよ、アホ

>>72
だったら固定買い取りじゃなくて国が太陽光を直接設置して
電源事業やればよくね？
水素輸入なんてゴミですよ

自転車で自家発電して自分で水素燃料作れるよ
かなり簡単

>>52
あほか　電気分解で作ったような　くそ高い水素売れるかつうの

庶民の乗り物になるまでに何年掛かるやら

>>68
逆に考えるんだ。

余った太陽光発電の蓄エネルギープラントとして、水素ステーションを作れば良いのさ。

水素原料は無尽蔵にあるから普及が始まったら、原油が更に暴落するんじゃね？

これは税金を考慮に入れると、燃料代としてアホみたいに高くないですか？
ガソリンは１Ｌあたり約70円くらいが税金だからね　１リッター140円なら税金抜きの実際のガソリン代は約70円

海使う場合、厳密ではないが
施設建設含めて永久機関になんのかな？

普及すれば安くはなるだろうけどガソリンと同じ位にするきだな

水素発電とかさっさと実用化しれ

ぼったくりですわ

普通の水素の代わりにトリチウムを使ったらどうだ？ｗ

普及させる気がない価格設定？政府は補助して価格を下げろよ

あと水素だから爆発とか言ってるアホがたくさんいてﾜﾛﾀｗｗｗ
ガソリンと比較してどうなのかくらい簡単に調べられるだろ

冬に道路に水まかれたら
凍って滑るだろ

>>75
なにかしらの安全対策は施してくるとは思うが、燃料満タンで走行距離が同程度なら
貯蔵エネルギーも同程度。（効率が同じと仮定した場合だが）

ならば爆発時のエネルギーも同じとは思うが、液体よりは気体のほうが膨張力が
大きくて危なくないか？

今会社で使っている軽自動車が30ℓで大体700～750キロ走るから
軽自動車が効率が良いんじゃないか

水素発電で原発がいよいよ要らなくなるな

水素燃料が普及したら
ガソリンも安くなるよな

水素１キロってものすごい量じゃないか？

理想的な燃費でこれって実際に街中で走れるのは半分くらいだろ
高いよ

俺のプリウスαは22 km/L
ガス代が140 円/L
なので650 km だと
650 (km) / 22 (km/L) * 140 (円/L) = 4136 円

なんてこった

>>72
そもそも日本の水素社会の根本は、原子力発電所の有り余っていた夜間電力で、

水素を大量生産するという構想だった。しかし頼みの原発はもうない。

よって今の水素構想は、成田新幹線の無い成田空港と同じ状態。

７００気圧タンクとか、怖いなぁ・・

誰かガンダム

>>84
具体的にどうぞｗ

糞コテの言うことって、煽りだけで欠片も当てにならんのよね。

>>102

http://www.hinomaru.co.jp/pressrelease/ZeroLimousine.pdf

１ｋｍ走るのに必要なコストは２．５円

６５０ｋｍなら１６２５円

もう来年1月から都内を走る

FCXクラリティ
http://www.honda.co.jp/FCX/specifications/index.html
タンク容量（L） 171
最高充填圧力（MPa） 35［約350気圧］
航続走行距離※ 10・15モード走行（km） 620

トヨタFCHV-adv
http://hysut.or.jp/business/2011/car/fchv-adv.html
最高充填圧力（MPa） 70
タンク容量（L） 156
http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/data/pdf/fcv.pdf
航続距離 830km（10・15 モード）/760km（JC08 モード）

Mirai
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/fcv/
航続距離　約650km（JC08モードトヨタ測定値）
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/fcv/img/fcv_step8.jpg
70MPa　タンク容量不明

>>75
いや、しらねーし

水素がエネルギー源だと思ってる文系糞馬鹿がひっかかるだけ
理系なら絶対手を出さない。

走る水素爆弾とかこえーよ

>>93
ほんとは灯油から水素を作って走る車を目指してたんだけどね。
だから水素じゃなく灯油を給油する車になるはずだった。
ところが改質器の小型化に失敗して、水素を供給するはめに。

一方、俺は買い物するのにamazon.co.jpを使った。

アホには考えつかないかもしれんけどさ
太陽光、風力みたいな自然エネルギーで水素作ればいーだろ
そして水素は電気と違って貯蔵が楽だぞ

いいから法人税払えよ
どの面下げて商売してんだ

>>103
風力発電で良いだろ
台風が来たら大儲けだ
電線で運ぶから貯蔵は田舎で良いしね

既存の石油使って、新しいエネルギーに置き換え。新規雇用増やして、ＧＤＰは上がるな！エネルギーの小型化も出来るので、戦略的備蓄も可能。そりゃ少しのリスクあっても、メリットの方が大きいわな。価格はこなれてきたら、期待できるし。

>>82
日本は「海外からの資源買付け」という、超巨大既得権益がある。よって水素の輸入は必ず行われる。

海外から資源を買う前提だから、水素は推進されるんであって、
本質的に日本が資源国になるような政策は、絶対に推進されない。

やっぱプリウス最強って事か

プリウスのほうが、走行単価安いじゃねーか
意味ねーな

(･∀･;)そういえば、危マーク着けたタンクローリーで初心者マーク見たな

テロに使われそう

米帝は普及すると困るんじゃね？

>>98
重水素で核融合発電が半世紀以内に実現しそうだよん

老朽化が怖いから買えない

ば、バイオ燃料とかどこいっちゃった？

つうか高校生程度の知識でも詐欺だってわかるのにねー

>>114
電気→水素　なら、電気自動車のほうが総合効率は上だわな。
充電時間の短縮や容量アップに研究費使うほうがマシって話。

>>121
危険物取扱いと運転免許は別だからな、そーゆーのも有り得るなｗ

こういうとこが日本のメーカーってダメだよな
テスラなんて給油が無料の大盤振る舞いだぜ？
セコいんだよ日本人って

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/

ガソリン代が水素代に変わるだけ。でもEVなら

ところでさ

記事を引用しているだけのスレタイに著作権が発生するわけないだろ？

転載禁止とコピーライトマークは何かの冗談？

水素どころか水で走る車は既に存在してる

http://www.youtube.com/watch?v=vFPmJReT7eQ

実は水蒸気が一番温室効果が高いとバレて
水素は見捨てられて電気に持っていかれてたね

>>120
>プリウスのほうが、走行単価安いじゃねーか
プリウスもレギュラー30リッター(4300円)で
650キロくらいでしょ？同程度ですよ～

現在のリチウム電池の数倍充電できると何度もニュースになっている技術が実用化されたら電気自動車1択にならないのかね?
いつになっても実用化成功しないけど

俺のアクアより不経済だな。
満タンで4000円、820km走るよ。

ヨタ燃費を舐めてもらっては困る

でも、公害がでないんだから、やってく価値はあるでしょ。

>>129
(･∀･;)凄い安全運転してた

>>128
何言ってんだ？エネルギー効率も結構だが
実運用の前に机上の論理を出されても意味がないぞ
水素にして運用するのはいろいろ楽だぞ

1000円て、赤字やろこれ。

やはり、水素は高いな

カブのエンジンで発電し駆動はモーターだけの

レンジ・エクステンダー車をなんで開発しないのかな？

スンプルで合理的じゃね？

何かしらで発電したエネルギーで再び
その発電施設を建設できた上で
余剰の水素が出るなら
革命的だよなあ

至る所に水まくようなもんでしょ
砂漠化解消できちゃうよ

>>139 馬鹿。
水素の原料は
・石炭
・石油
・LPG
・メタン
水素を取り出す時点で他の成分は大気開放される。

アホだな。俺なら車に大量の小型風車発電機をつけて、走行時の風で発電する永久に走れる車を作るのに。

電気自動車は極端な話ミニ四駆なんだから将来的に安く作れる。
燃料電池車は希少金属を使っており、無理。

もう槇焼べて走った方がいい

水素車は事故った時に即爆発を防ぐような仕組みはちゃんとあるんだろかね

>>130
セコイんじゃなくて、原油関係の既得権益者が、国策で
水素を格安で販売なんて許さないんだよ。

アメリカはＩＴ企業にしても、シェールガスにしても、社会の革新を促し許容する国だが、
日本でそれは許されない。

>>145
水じゃね？

水素エネルギーを推進するキチガイ集団がいるんだよな

足し算引き算できない　中卒の団体

田舎に普及せんけんどぉーでもえぇわ

>>128

充電時間の短縮や容量アップの研究は同時並行で行われるだろ。
ただ、バッテリー技術革新がない限り、
満タンにする時間、満タンでの走行距離ではミライの方が優位。

近距離は電気自動車、長距離は別手段という使い分けになると思う。

>>144 核融合実現までまて。

>>102

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

まあ最初に買うのはペイできるとか考えない人達だからいいんじゃねえか

>>18
水素売る側のたかりやだからこそ言うのもわかるが
新技術を売り込むのならば安くならない成果物など人工的に作ったからこそいらない
銭ゲバさんは高く売らせたいだろうがな

流行るかどうかは別にして、企画を標準化させるには自らやらないとな。通信で韓国に持って行かれて痛い目にあってるから。
ただ使用料が異常に高いとクレームつけられたんだっけ、サムソン。

重量あたりのエネルギー密度と効率の話なので

必要とされる走行距離でＥＶとＦＣＶの住み分けがされるのだと思うよ、非化石燃料自動車としては
小は大兼ねないけど大は小兼ねるので短距離でもＦＣＶが進出する可能性はあるが

ミライースとは違うんだ？

パイプラインでもっと良くなるし、水素は見える先があるよ

>>136
あと20,30年はかかるだろ。
太陽光パネルや電気自動車も、何十年も研究してきて今がある。

ネラー（）の頭脳で
窒素でも核分裂させて、水素作ってやれやれや屋

「新型原子炉で利権を得る為には、水素を。」

経産省

>>141
ｋｗあたり２０円前後の自然エネ使って水素に転換するコスト考えたらいくらになるか考えろって話だ

走る燃料気化爆弾だし　詐欺だし

密造水素とかの時代になるのか・・・・

普及してきたら水素税みたいのかけられて高額になるんでしょ？

>>135
>650キロくらいでしょ？
カタログスペックでは30リッターで900kgじゃねーか

水素車が事故った動画はよ

来年ゴルフが電気自動車出すんだっけ
走行距離は200kmも行かなそうだけど

これ事故った時に大爆発しないのか？
高速で10台玉突きしたら高速吹っ飛ぶんじゃね？

電気自動車・水素自動車って
原発ありきで進められてた印象があるんだけどねえ

まあ何を原料にしてもいいっていうメリットはあるが

>>2
ガソリンの熱量が　1kgあたり47MJで、比重0.783。1リットル145円とすると、1000円あたり250MJ。
水素ガス1kgあたり141MJだから、熱量価格比1.77倍くらいか

>>6
アメリカではもう普通に走ってるのに？

申し訳ないが、自分ちの前で故障して路駐とかされたら、生きた心地がしないわ。勘弁してほしい。

>>151 アホ。
水程安定した物質から水素取り出す馬鹿が何処にいるんだよ。
収支があわない。

とりあえず、水素でもガソリン価格でのリッター20ｋ程度確保して
新しもの好きにでも買わせるつもりかね

しかし、プリウスが出た当時プリウス叩きをしてた時と雰囲気そっくりだなｗ
まあ、プリウスよりも供給場所っていうネックの分だけ普及はむずかしいとは思うけど

ガソリンは国内じゃ作れないが、水素は国内でつくれるので
つまらん世界情勢に巻き込まれて
燃料代が右往左往しないのはいいな。

火発減らして原発に依存してた理由も
そういう観点も含まれてるし

安くね？これでメチルシクロヘキサンが実用化されれば1キロ100円くらいか

事故ったときは大爆発デスカ?（・д・）

>>110
ひまわりも水素で打ちあがったぞ。

核燃料サイクルさえ実用化されれば、余剰電力で海水を電気分解すれば水素はどうにでもなるな。
海上封鎖されても相当の期間を戦えるだろう。

>>146
わかった！電気を使ってダービンを廻し、それで発電して蓄電するシステムを作ればいいんだよ！
絶対大丈夫だよ！

燃費のいいガソリン車より高いwwwww

欧州では今EVやPHVに力入れている
つまりFCVが正解って事だよ

>>17
プリウスを、ノンガス・充電だけで走らせると、どのくらいなん？

>>170
ゆとりご苦労

>>175
昔見た資料だと
ガソリン内燃機関の熱効率が35%で、燃料電池が50（DMFC？）位だった気がするが
水素でもそんなもんで燃費合わせなんじゃね？

田舎にはプロパンガス業者がいてインフラ整ってるなぁ。
田舎向きかも。

>>116
と思ってたら台風で壊れて大損害の巻

>>183
うんうん　お前が馬鹿なのは知ってたから　改めてひけらかすことはない

初期段階でこの値段ならかなり安いね
普及すれば半額くらいになるんじゃないかな
そうなれば水素の時代になるね

>>168
仮に生成しても、Nm3では全然うまみが無いので

７００気圧じゃなくても３５０気圧にするには、結構カネかかるかと

>>150
だから、それがセコいんだってのw

水素普及でガソリン価格が下がればメシウマ

車が７００万円するんだろう
こんな車を買う人は燃費などどうでもいいだろうに

ガソリンスタンド
>>178
アホは光触媒を調べとけや！

>>189
ミライはカタログスペック、
プリウスは実スペックで比べろってか

4.3キロで満タンなのか
スペースが空くから小型化や他のp便利な機械入れられるな

>>180
水素はタダで作れるわけではないから
水素を作るのに莫大な電力いるから
原発の燃料も外国から全量輸入だから

やっぱ100%電気自動車の方が真の未来だわ
ガソリンの代わりに水素入れてるだけで何もかわんねー

>>191
それなら都市ガス網を使えたら都市の方が良いかも？
配給いらなくならね？使えればだけど

アクセルとブレーキを踏み間違えた老人が水素ステーションで暴走
ステーション大爆発で周辺半径300m消失とかなりそうだな

ずいぶん補助金出てるんだろうなぁ
こんなコスト高の燃料使って
既存の自動車産業守って、日本人全体はますます貧乏になっていくね

>>198
ほしいのに買えない

原油がこれだけ安くなってると、ちょっと厳しいな
アメリカはロシアや中東だけでなく
日本の水素エネルギー政策も潰そうとしてるだろう

後は酸素があれば、水が作れる

水素爆発の心配してる人が多いけど
ちゃんとググって調べてみ
ガソリンのほうが爆発の危険性大きいってわかるから

>>184
核燃料はどこから持ってくるの？
海上封鎖される事態ったら、アメリカが頼りに成らんという状況だろw
日本にウランを売ってくれる国は、アメリカ、カナダ、オーストラリアしかないよ。三つとも国情のよく似たアングロ圏の国で太平洋の端から端だよ

レギュラー１４０円換算だと、リッター２０キロ。

燃料代としてはプリウスと変わらんが

うちから一番近い水素ステーションまで片道７０キロ…orz

>>199
藤島先生のやってたときの光触媒って
犠牲試薬が入ってなかったっけ？

そもそも太陽光ってものすごくエネルギー密度ひくいで？

がんばって日本で水素車が広まったとしよう
で、世界では広まるの？石油利権国のアメリカがそれを許すとでもw
外貨稼ぐのにあまり旨味はないだろ

>>202
そういわれると何のために水素推進してるんだろうな・・・？

>>205
なので、トレーラーが突っ込んでも壊れないくらいの防護壁に安全性を以前までは義務付けてたのだが
規制緩和で、無くなりました

確か日経記事だったと思うが、アメリカでハイブリッドの環境価値が
認められなくなるから水素自動車を出す必要があるとか。

別のニュースソースだが、インフラ含めて高コストで需要拡大が
見込めないからガラパゴス化して普及しないとも書かれてた。

将来性が全くないとか言わないが、普及は相当先の話だろうな。

バイオエタノールみたいにガソリン車への代替になるなら
普及するだろうけど専用車なら無理だろ

エタノールはアルミ劣化させるから消えたけどね

走る水素爆弾か、怖いなあ・・・

満タンで６５０ｋｍとか夢のような燃費じゃないか
早くやれよ

>>202
ガソリンは金があっても　作れない

火発や原発の熱サイクルの排熱とMCHの組み合わせとか
ばんばん普及したりするのだろうか。

国のおカネでインフラ整備するのにどれくらい掛かるんだろう。
法人税もロクに払わず、円安誘導してもらって法人税減税してもらって、
浮いたおカネで海外に工場建ててる。こんな法人にさらにエコの
名の下に儲けさせて、１台がとんでもない価格の車を売って
何がしたいのか。ハイブリッドにしても、市井の自動車工場では
ちゃんと整備できず、既に死人が出ていると何年か前に地元の
工場の経営者に聞きました。本当に車屋は碌な事しない。
水素の管理だって問題。ガソリンと同じノリでやったらどうなるのか。

スタンドの供給ノズルがクソ重そうなんだけど

格安メタンまだー

>>191
だったら、最初から、ガス車でいいじゃん。
きょうび、タクシーや都市部のバスや一部の宅配業者なんかがガス車を使っていて、新たな技術もなんもいらんし

洋上発電で水素として保存してとか昔なんかでみたけど、今は石油から
作ることになるのかぁ。政府の後押しなければぽしゃってしまいそうだよなぁ。

ガソリンの場合はタンクに穴あいたら漏れるだけだろ。
水素タンクの場合なんか怖そう。

>>214
いや、だからアメリカではもう普通に走ってるし
サウジやイスラム国の動向を見れば
石油利権なんか遠からず壊滅でしょ

個別に発電して動力を得るなんて効率が悪い。
どうせ電気使うなら電気自動車の方向に行くべき。
ということで燃料電池ではなくスーパーキャパシタの方に期待。

>>206
というか
国策で進めてるからな

普通の自動車だともうチャンコロでも生産してる

>>211　核燃料”サイクル”だろ？
ウランってそもそも埋蔵量が・・・・　海から取れば別だけどな

走る税金泥棒車

水素って怖くね？
爆弾積んでるようなもんw

なんかすごくぼったくられてる気がする
よく知らんけど

水素は新たに作るのではなく
製鉄所の発生する水素の再利用じゃなかった？

水素１ｋｇって、１気圧１５℃だと何リットルくらいになるんだろう

まず否定から入るクソジャップども
出る杭はフルボッコw

ちょっとスレチなんだが、

発電所のタービンは、冷却効率を上げるため、水素が充填してある。
（タービン　水素　　でググってちょ）

iMiev-M（バッテリーの小さい方）の充電時間は５時間。急速充電は１５分。
満充電走行距離は、冬だと90km（冬はバッテリーの性能が落ちるので）
暖房を入れると60kmくらい。ただし電気を使うシートヒータだと、殆ど走行距離は落ちない。

ヒンデンブルク号の悲劇しか見えない

４３００円で６５０も走るのか。燃料電池車も凄いところまで来たな。

トヨタが力を入れるのにも納得だわ。

４．３キログラムならガソリンに比べて重量（燃費）の差が少なくなるね

ガソリンよりも水素の方が危ないとか言ってる馬鹿は、
普段チェンソー振り回してるくせに「包丁は危ない！」とか言っちゃうくらい馬鹿

馬鹿って言うか小学生以下

>>223
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/551/651/35.jpg
http://news.mynavi.jp/articles/2008/08/18/xtrailfcv/images/012.jpg

>>229
自分もそう思ってたけど>>23のレス見て考えが変わったわ

・・・やっぱ原発って必要だよなあ

>>211
高速増殖炉が実用化されたら国産プルトニウムを使えばいい。
軍事転用もできる。

>>221
今年から水素発電所が港区で稼働するし、水素社会始まったな。

引火はしないぜんまい車でものれば？

>>221
ガソリンは作れるで
石炭からの人造石油なんて70年前の大戦期の技術

今だって二酸化炭素から作ることはできる
エネルギー的に全く美味しくないがｗ

始まったばかりにしては良いんじゃないの

地球て未だにガソリン？つばさ？レール？車輪？
ちょーうけるんですけど　ラージノーズグレイ

>>242
案外ガソリン給油と同じノリでいけそうだな。
漏れてもガソリンほどは危なくないし

>>241
小学校の理科では教えないから知らなくても仕方ない

>>243
スーパーキャパシタは消耗しませんが？
もし交換するとしたら故障した時のみ。
そもそものところで解ってないのでは？

高いな。
自炊水素が流行るだろ。

水素って製造するのにいっぱい二酸化炭素吐きだすんだろ

バッテリー改良しながら電気自動車を
普及させていくのが一番無駄がないと思うが、
水素利権で儲けようとしてる連中が必死なんだろうね。

たけえ。
ガソリン基準でぼったくってんだろ。

値段が下がったら、漏れなく税金が付いて来そうです

ちなみに今の基準だとセルフ給油は出来ないからな

その昔、ガソリン自動車に対して、
「揮発性燃料を大量に積んで、事故が心配」って認識があった。
で、現在は水素燃料に対して、
「可燃性ガス燃料を大量に積んで、事故が心配」って認識。

時代は変わっていくものだな。

>>243
そうなんか、調べてみるわ
教えてくれてありがとう

>>229
＞スーパーキャパシタの方に期待

空気電池とかじゃね？
亜鉛空気はつい数日前に日立造船が発表してた
もう製品化間近とさ

>>255
排ガスはでないぞ

お得感があんまないなｗ
まあでもこの車買う奴は金の心配なんかしないだろうけど

>>227
たぶん、今のLPG車みたいに
何年かごとにタンクを交換とかなるんじゃないのかな。

ガソリン150円換算でもプリウスのほうがいいわw

俺のアウトランダー PHEVも給油せず2000km以上走るしなぁ

まあまだ研究中だからなあｗ

ふと思ったんだが電池発電よりも
単純に爆鳴気でエンジン回した方が効率もパワーもありそうなんだが
やっぱ危険なのかね

>>261は>>253へのレスやった

高圧電気も漏電すると死ぬが

>>204
タクシーとかバスのガス車のタンク（ボンベ）は液化した状態で入ってるよ
ステーションの大型タンクも、運んでるタンク車の中身も、家庭用のプロパンも、液化した状態のままで、
最後に火のつく直前に気化させている

都市ガスは消費者パイプラインに流し込む時点で気化させているから、積む段で再液化させんならん
ここで無駄にエネルギー食うよ

ミライめちゃ欲しいですな

意外と安いなぁ・・・・・あとは税金がどれだけ乗るか・・・(；_；)

最近は人力エネルギーのチャリが街中に増えて危なくてしょうがないからな

これエアコンがんがん使っても650Km走るの？

水素タンクはプラスチックのようだが大丈夫なのかな

普通にダサいから論外
燃費がリッター1万キロでも要らんよ
チャリがマシ

人類最大の発明　チャリンコ

ＦＣＶも水素発電機つきＥＶなので、ＥＶと同じ電池寿命問題からは逃げられない

>>269
内燃機関よりは燃料電池が高効率

エアコンとかヒーター入れるとメリットがないとも聞くがｗ

馬鹿げたことだけに金が使われる

>>232
まあまさしく気圧凄いし爆弾積んでるような状態だよw
確実に事故は起こるから人柱が必要だねw

このスレの住人は水素自動車どころか
貧乏すぎて自動車すら買えないと気づいた。
自転車サイコーだよな。

水素製造を日本でやるとコスト高になるから、結局は安い海外製水素を輸入することになるだろうね。

>>278
素直に車が買えませんと言えよ貧乏人

4300円÷150=28.7㍑
650キロ÷28.7㍑=22.7

１㍑当たり22.7キロ走るのと同じか。

かなり燃費いいよな。

プリウスをガス仕様にした方が安上がりだなｗ
普通のでも5000円程で900キロは走る

>>221
作れるよ。
現に、今ガソリンスタンドで自動車燃料用として売られてるガソリンの半分はクラッキングでC重油から作られている
C重油相当の重い炭化水素は石炭の液化で作れるよ
手間かかるけれど、木材や稲藁から炭にして石炭の液化の工程にのせて重油相当のものを作ってクラッキングして
作れんこともないでよ

ミライ 4300円/650km
プリウス 3207円/650km （30.4km/L、150円/Lで計算)
（両車両ともLC08モード時のトヨタ測定値）

>>280

ただ電池容量に差があるから、交換コストも安くて済む。

新規事業分野にもかかわらず結構頑張った値段設定とは思うが
ガソリンの税金が如何に酷いかという印象の方が個人的にはでかかったｗ

>>280
その劣化が電池より遙かに優秀
現時点ですら廃車にするまで交換不要

トヨタは
豊田自動織機の「空気エンジン」によって発電し、モーターにより駆動ができれば
内燃機間の呪縛から解放できそうなのにな
ありゃ応用できそうだよ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7522.T&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

ワタミの株価

安倍政権とともに株価下落の２年間。
自民党は円安で影響受けてる企業に、早急に対策すべきである！

なぜ水素自動車を開発しているのか、それは国策であるからです。
なぜ国策なのか、それは既得利権がらみであるからです。
なぜ既得利権がらみなのか、それは水素の販売製造を現在の石油元売りが行うからです。
なぜ石油元売りが行うのか、それは石油元売りに大量の天下りがいるからです。
電気自動車だとガソリン税に代わる税が設定しにくい、しかし水素だと水素税を設定すればよい。

出荷価格300円/kg
3倍は高杉だろ

トヨタ頑張ったな
来年はホンダも発売するし
次世代車は水素で決まりだな

水を入れて水素を発生させてすぐ爆発させるシステムのほうが安全だろ
水素を充填するなんて怖いわ
絶対に爆発事故が起こる

>>285
もう輸入運搬できる技術ができたからな

千代田加工のモデルがそもそも海外

ttp://www.chiyoda-corp.com/technology/spera-hydrogen/spera02.html

これからどんな天災に遭うか分かったもんじゃない日本
災害発生で真っ先に止まるのは電気、その次がガスと水道
燃料電池車は災害発生からどのくらい稼動してられるんだろうね？
自衛隊で燃料電池の戦車が導入されるか消防車が全車EV化したら考えるわ。

やっぱ燃料の入手＋汎用性考えるとディーゼルになるなぁ・・・

>>262
空気電池は環境に左右されやすいのがネック。
どうであれ将来は電気自動車の方向に進むと思う。
燃料電池は家庭個別発電とかそっち方向かな。

>>298
2社だけじゃどうにもならん

政府がコレを推してるのか理由は何？

JXのHPにはCO2削減だとか大嘘を平気で書いてあるし、
化石燃料から精製する以外の方法が実用になってんのか？

出力調整できない原発の深夜電力で水素作る前提なら確かに水素自動車もありだが
原発止まってる現状では水素自動車のメリットが少なすぎる

水素ローリーの事故　テラやバスｗ

あ、また誤字・・・
×LC08
○JC08

>>286
マジレス反論もアホらしいから敢えて言わんよ
でこの車カッコイイと思う？ｗ
マジでダサくないか？

ガス欠でエンコしたらどうしたらいいのかな。

>>297
オフサイト・オンサイトと、水素ステーションって場所によってコストは全然違うだろうし
70MPaにするコストも当然あるだろうし

とりあえずトヨタの役員、管理職以上は人柱として全員乗ってみてくれ。

>>309
レッカーじゃね？

>>276
ベストエフォートだろうから実際は7掛けくらいじゃねーの？

なんかなぁ…

＞約６５０キロ・メートル走行できる

この数字はスペックなのか実際の道路走ってなのか？
冷暖房は切っての走行なのか？
電気自動車の冷暖房って無茶苦茶電力食うぞ

水素脆化が気になるが大丈夫なの？劣化が心配。

>>230
核燃料サイクルったって、無から生み出すものではないよw
ウラン238に中性子が当たってプルトニウムに変質してそのプルトニウムを取り出して原子炉の燃料にしよう
ってことだろうけれど、そんなのコストがかかりすぎてどこもやってねーよ
核爆弾を作るデーモンコアのような採算度外視だからできることだろ

大体、核燃料サイクルで出てくる膨大な量の核廃棄物は、どうするんだよw
オンカロのようなもの一つくらい作る作る目処がたってから言えよ

普及させたければ、ワンコインだな！

びっくりするほど安くないな

>>298
もともと全自動車メーカーと元売りが参加するはずだったのにな＞2014年

トヨタってほんますごいわ

自衛隊の艦船航空機戦車やら国内の乗り物全部水素にしたらアメリカに石油止められても独自で戦争遂行できるの？

>>308
なんなんこいつｗ

1000円の水素作るのにいくらかかるの？

>>315
JC08モード走行パターンによるトヨタ測定値、なので

あー、理系っぽいのに反対してるやつは働いたことないんだろｗ
水素はいろいろといいよ、問題は利権の方にあるくらいだよ

LPG車は実用化されて時々みかけるけど、あれ爆発その他ここで言われてるような心配はないの?

ガソリンより安くね

>>317
＞そんなのコストがかかりすぎてどこもやってねーよ

タテマエはもんじゅでやってるだろ
廃炉かどうかしらないがｗ
本音はプルトニウム確保だと思うが

>>319
> びっくりするほど安くないな
>
>
ワンコインだったら、びっくらこくでしょ！
一般企業の考えることって...

トヨタとしては良い宣伝になったな。
もう十分に元は取れただろう。

電池の高性能化まだかなぁー

>>245
沸騰水型軽水炉みたいな圧力の低いものでもちゃんと運用できないのに、
んなものコスト内で運用できるはずねーだろ
最初から軍事目的、核爆弾のための、採算度外視でなきゃあ無理だw

普通車ガソリン満タンだと６，７千くらいか？

初物は様子見

とりあえずヒュンダイが狙ってるからな
注意せよ

原発反対派はミライ乗ってなかったら口だけって事でよろ

こんなもん自分で作れよ。

>>326

そうなんだよね。
そもそもガソリンだって危険なのにｗ

高くね？

LEDだってDVDだってブルーレイだって、出始めはなんでも高い
普及すれば、どんどん安くなるでしょ

全然安くないな
きっとガソリン車より車検の整備費や部品代は高いだろうし、長距離行った先で壊れたら不安だし、俺はいらん

>>315
プリウスはその基準でカタログ上では30km/L以上走る

>>326
LPはちょっと圧力加えれば液化する
水素とは難易度がぜんぜん違う

でも、タンクから漏れだすくらいなら地面に広がるガソリンより全焼の危険が少ないように思うが
どうなんだろうか？
すいそってすぐ拡散しちゃうからね

おれのプリウスが1Kｍ7円。てことは600km4200円。
未来はどうせカタログ数値の650kmなんて走れないから600kmとして、4300円か。
だいたいプリウスと同じなんだな。

かなり安いけど採算大丈夫なのかな

これ最初は船舶から実用化した方が良かっただろうに。
大型タンカーなんて一航海で億円単位の重油を使っちゃうそうだけど
それが少しでも節約できるならすぐに水素タンカーがデフォになるぞ。

ガソリンで走る低脳はシネ

>315

実際は５００ｋｍ走るかどうかくらいじゃねーかな

水道代も浮くな！

>>338
ガソリン車は車検の無い外国では日常的に爆発してるがめったに死なない
水素の爆発はガソリンの比じゃない

日産のＨＰから拾ってきたけど
一戸建てで持ち家に駐車場ある人なら電気自動車の方が全然いいだろｗｗ
マツダ・ホンダ・日産あたりが頑張っていい電気自動車を出して欲しいわ。
現行のリーフだっけ？あれはいらんｗ

電気自動車ランニングコストシミュレーター
http://ev.nissan.co.jp/RUNNINGCOST/

最近のトヨタってステマばっかだよな
実燃費なんて糞なのにマーケティングだけいっちょ前

電気自動車が3年毎交換はデマ

http://ev.nissan.co.jp/LEAF/MAINTENANCE/guarantee.html

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/maintenance/service/warranty/miev.html

カタログ650kmだと、実際は400kmくらいか
真夏とか真冬だとさらに落ちそう

水素ステーションはありまーす

>>309
レッカー車呼ぶか
メーカーに充電済み電池を持ってきてもらえ

満タン４３００円（48.16Nm3）って、
かなりウソっぽい気がするけどなぁ

ＦＣスタックの効率アップが３００％くらいでないと辻褄が合わないし

今は需要が無くて安いが、需要が増えるとすぐに税金が上がってガソリン並みの値段になります。

そんなにいっぱい入れてもぜんぜん浮かばないもんなんだな

水素税値上げしまぁす

>>328
止まってんじゃん何年も止まってて再始動の目処たってないわ

>>17
たしかに普及してガスが漏れたら怖いな。

>>351
なんでマツダ？

一番、無理なメーカーじゃね？

ヒンデンブルグ号の悪夢があるから怖いなぁあのときの事故で２ちゃん内では水素は危険てのが定説になったんだよな

本気で普及させたいなら裾野広げないと無理
ごく一部の富裕層だけを相手してちゃ絶対に普及しないからな
利用者の多い軽自動車に搭載しろ。値段も100万以下でな

>>350

LPG車の爆発はどうなの？
頻度が低いから、水素自動車もそれぐらいの普及率なら
問題ないって俺は思うんだが。

国内の素材工場、化学工場から出る水素を掻き集めたり、
水素生産専門の発電所を洋上に作るとか、そういうので色々
賄えそう。

メタンハイドレートが本格的に採れるようになるなら
日本海側にメタンから電気作って海水から水素取り出す工場作って

・・・っていう理想は実現しないんだろうなぁ

高くね？
こんな値段だったらガソリンで良くね？

儲けが出ない車、実用性がない車、を宣伝に利用する商魂は流石だわｗ
もっと売れ筋の車にコストかけれよ

予備の水素を持ち歩かないといけないな。
といってボンベは重いし。
そうだ水素と言えばアドバ（ｒ

プロトタイプならもっとボディー小さくして高燃費に特化したほうがアピールになったんじゃないの？

誰かガソリン並みの税金を付けたらどうなるかで得かどうか計算してみて

もうすぐ水で走る車でるから水素自動車とかゴミ

水なんか３０ｌで100円くらい

MAZDAの水素電池はどうなったんだよ。
はいぶりっどwとかトヨタがやって潰されたんだろ。

まずはプリウスを買っているような
エコロジー馬鹿が購入することを期待＾＾

>>366
ホンダのＦＣＸもだいぶ前から走ってるし一部が使うものならいいんじゃないか？
車検の無い外国などで一般普及するのは危険すぎてほぼ不可能だろう

>>366
つ　700気圧と燃焼範囲

結局簡単に沢山詰め込む技術は実用化出来なかったんだな
力任せに圧縮に落ち着いたと

>>321
そろそろ日本はロシアと組む時期かも

>>365
エロか普及するのはエロが一番だば

もうすぐ水で走る車でるから水素自動車とかゴミ

水なんか３０ｌで100円くらい

しかもガソリンのように税金のかけようがない

たった６５０ｋｍというのがな。
１万キロくらい走ってくれるなら
給油の時間を節約したい人は競って買うぞ。

ＪＸ日鉱日石エネルギーにはがっかりさせられた

水素燃料全然安くねーから、これ乗る意味ないだろ

結局は利権で作ってるだけで、国民の事など何も考えてないのな

ガソリンは3分の1が税金だからな
150円ならば100円が実質
水素エネを普及させたかったら100円以下に設定しないとダメだろう

>>380
そんなものはできない

原理を言ってみろ
詐欺だよ

在宅で仕事できて
ある程度のサイズのものなら３Dプリンタで作れる
近所にコンビニもあって
アマゾンで頼めば女以外なんでも送ってくる時代

車なんているのか

生ごみやビールで走る車はいつ出来るんや

レクサスブランドと同じで
値段が高いからこそ価値を認める裕福層もいるんだろな
これについては役所の公用車だらけになりそうだが

爆発って言う人があとを断たないｗ
水素爆発事故例ってあるの？お前ら知ってるの？

高えよ。
実走行距離は3割ダウンの450キロ程度だろう？
ハイブリッド車のが全然マシ。

>>385

水で走る車でぐぐってみろ

エコと、オイル資源を輸入に頼っている日本にとっては、ガソリン脱却は国策として推進した方がいい。
ただ、電気自動車の電力供給源が水素っていう車だから、将来、無線で電力供給できるようになれば、そっちが普及するんじゃない？

水素はどうやって質量測るん？液化？

なんつうか売り方下手だな。
100グラム100円。15キロ走ります
のほうが現実味あるのに

トヨタのホームページを見てきたよ。
充電時間は３分で
この車が発電所となって自宅の電気をまかなってくれると宣伝してるぞ
http://toyota.jp/sp/fcv/

これってマジかよｗ

>>387
そんなんクソで走るバスとか昔からあるわ。

>>391
まじかよｗ

普及するころには高い水素税がかかるようになるだけだろ
インフラ整備には税金使わないでね

>>389
酸素との混合比で決まる水素自体の爆発な話と
実はスクーバなんかで頻繁に起こってる高圧タンクによる炸裂な話と

まぁ色々あるので

最初は水素をタダで配ってもいい、くらいの勢いだったのにね。

ともかくFCVとエネファームを軸にして脱化石燃料を狙っているのは確か。
アメリカがgdgdな時に一気にやっちゃいたい感じ。

たった650㎞しか走らないのかよ

100%普及しない
電気みたいに見返りがない

>>391
だから原理は何だって言ってんだ？
どこも明確に書いていない

金属や水で分解する化学物質を使ってるだけでインチキだからな？

>>386
子供を幼稚園とか塾とかスポーツクラブとかに送る時にいる

トヨタが売るのに素人が考えることぐらいクリアしてんじゃね？
http://response.jp/article/2014/11/21/237925.html

水で走る自動車が普及したら

日本は水を輸出出来る国になりますよ

>>403
トヨタ・プリウスに代表されるハイブリッドカーが街中にあふれ、
さらにニッサン・LEAFのように100％電気の力で走行するEV(フルEV)の姿を見かけることも多くなってきましたが、
今度は水と空気を燃料にして走行する「空気アルミニウム電池自動車」の開発が進められています。
2017年にはルノー・日産アライアンスによって実用化される予定であることも明らかになってきたこの技術は、
従来のガソリンの替わりに普通の水をタンクに給水し、アルミニウムと反応する際に生じる電力をエネルギーとして利用するというもので、
理論上は1600kmという距離をノンストップで走り続けることが可能とされています。

>>363
ごめん、三菱だったｗ
でも、マツダもＯＥＭで出せるかもね
まぁ、これでホンダが参入してくれば面白いんだけど・・。

Iwataniだか製造過程で出ちゃう水素いままです捨てたんだろ

ＭＩＲＡＩはなんで４．３リットルで満タンなんだ？
６０リットルタンクを積めば航続距離は１万キロメートルになるじゃん。
そうなると近所に水素ステーションがなくとも平気になる。

タクシーなら車体費含めモト簡単に取れそう

え？？？？？

ガソリンが今リッター150円くらいでしょ？

4300円だと、28.6リットル入る。

それで650キロ走るってことは、リッター22.7km相当の燃費しかないってことじゃん。

プリウス買ってたほうがましなんですが・・・・

>>406

まあそれはいろんな国の利権に絡んでくるだろうねえ

家の電力も賄ってくれるとか、自動車走らせる以外の便利な用途も可能なら、結構革新的で有望だね。

1000円は高いけど　距離的に見れば安い
そして参入が増えればもっと安くなると思うだろ？
糞政府は水素からも税金取り出すから見ててみ
ガソリン税が減ったら１００％水素税導入するから
その時　政府殺せ

纏め買いするとさらにお得になるらしく（補助金？税金？）、
近所のタクシー会社が5台の購入を決めた

発注しても、納車の見込みは立たないらしいけど

>>410
だから700気圧に耐えるタンクがだなｗ
破裂しないように炭素繊維の塊

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141128/274416/photo04.jpg

>>409
岩谷だけじゃなくて、化学工場はほとんどそうだよ。
そういうのも利用できるように仕組み整えたら
もっと安くなると思うけどね。

>>391
そんな検索ワード指定じゃ誤解を生む
素直に

空気アルミニウム電池

で検索させた方が良いだろ

>>407
それってアルミの方の交換に金が掛かりそうだな。
燃料は水だけーみたいなイメージでトータルコストで損しそうだw
安全性は水素と段違いだろうけどね。

>>407
あれは正確には水と空気とアルミニウムで走るというのが正確な表現なんだよなあ。
アルミニウムを再利用する際に大きなエネルギーが必要になるはずだから、トータル
のコストで本当にエコかどうか、実用に耐えうるかどうか疑問が残る。

>>419

まあそうだな

燃料電池車がどれだけ体に悪影響を与えるのか分からないのによく騒げるもんだ
メリットがあるほどデメリットがある
原発と一緒

>>404
こんなくそみたいな世界に子供を残すのか
ひでぇ人間だなキミは

>>414
その方向みたいだよ。
自動車→FCV
家庭用→エネファーム

理論上水素は水からでも作れるからなー

コストを考えなければ

>>406
>>413
水みたいに安定なもの単体からエネルギーを取り出せる原理はよ
少なくともトンデモじゃない説明でな

熱量あたりのの値段高杉

>>391
正確には水と空気とアルミニウムだな。
で、化学反応によって電気を取り出すわけだが、このアルミニウムの電極に寿命があるので、
ときどき交換しないといけない。
別に詐欺ではないと思うし、研究する価値は十分あると思う。

>>175 >>190
同じくらいの費用対効果って事？

アルミタンクとコンプレッサーで4万円くらい
装置自体安いと思う

>>燃料自動車の人体への影響は多大なのか？

>>427
え、中学で習うやん

空気アルミニウム電池ね・・・

Alcoaの発表したやつは触媒が特殊らしいし、
結局コストかかるんじゃね？

あんまり安くないやんけ

原発より石炭発電の方が有害
中国で年間何百万人も死んでる

>>429
交換つっても、燃料代が水道水で済むわけだから

どうやったって今の車より安くつくよ

>>389
>水素爆発事故例ってあるの？お前ら知ってるの？

福島第一原発が水素爆発したじゃん。

普及初期は高いの当たり前だろ
液晶テレビだってどれだけ高かったか

空気アルミニウム電池がすごいこところは水道水を燃料として使えることに尽きるね

今までのガソリンのように税金がとれないわけだからなｗ

たけえよ、当分はスタンドもねえし

>>437
この場合の事実上の燃料はアルミ触媒だw
水はあくまで助剤レベルw

>>405
鉄壁の5重の壁にで漏れる訳がないと言っていた原発は爆発しましたが

>>419
＞空気アルミニウム電池

結局水ではしらねえじゃんｗ
電気を大量に使って精錬したアルミニウム・もしくは充電が必要

燃費わるいな

4.3リットルで600km以上だから安いだろ

水素爆発より怖いのは水蒸気爆発だろ
インドネシアのポスコ工場でしょっちゅう爆発して現地人が死んでると聞いてるぞ

>>438
密閉空間における酸素との混合比が肝になるので

>>436
日本の石炭発電では何人死んでるんだよ？

>>1
問題は、その水素を運ぶトラックが足りなくなる可能性だな。
ミライは満タンで水素４．３ｋｇ、４３００円で、約６５０ｋｍ走ります。

ところが水素を運ぶ大型トラックは、いちどに２００ｋｇしか運べません！！
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-7a-19/toreramania/folder/141643/34/7751934/img_0

この牽引式のトレーラーでも４００ｋｇしか運べないんだ！！
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8a-33/cometsan2002/folder/520017/13/10808313/img_0

トヨタはプリウス食うほど売れては困るからあのデザインで出したのかなぁって思ってしまう
それくらい酷い

自宅をオフグリッドにして電線を通さない家庭にしてる人は
この車を喉から手が出るほど欲しいと思う。
自宅のバッテリーにＭＩＲＡＩから充電すれば
永久に電力会社と関係を切る事ができる。

>>17
中古なら一気に魅力的なクルマになるな
http://ucar.mitsubishi-motors.co.jp/ucar/list/?kw=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%96

120万なら文句ないわ

>>437
アルミニウムを再び電池に使う際に酸化アルミニウムから金属アルミニウムに
戻す必要があるのだが。
その際に膨大な電力が必要なはずで恐らくは電池で使っていた以上の電力がか
かる。

>>2
そりゃ高いでしょ。
アクアの実測２年データだと、給油ランプが点灯してからの１回あたりの給油データで
平均給油 31.51L、平均走行距離 860.8km、平均ガソリン価格 4674円。

kmあたりの燃料費は、ミライ　6.6円、アクア 5.4円。
このアクアは実測燃費だけど、ミライはカタログ宣伝燃費。
しかも車体が高価で、給油設備が少なく、給油に時間がかかるとか、どんな罰ゲームだよと。

>>429
アルミニウム空気が高密度のエネルギーだってのは
普通に知られた話
電気自動車に応用すれば1000キロ無充電可能になるとか

バカが”水”が主体だとか言ってるからおかしな事になる

＞日立造船、「亜鉛空気電池」の円筒型二次電池を開発－容量、リチウムの５倍
劣化を抑えたものが出来たらしい

電気自動車はただの家電屋でも作れるからね

あんまりトヨタがやりたがらない

>>412
まだ需要が数百台の時点でこの値段だ。
その意味を考えよう。

>>150
、社会の革新を促し許容する国ならさっさとヤード・ポンド廃止しろよ

>>346
重油、安いしw

チャレンジャーは密閉空間じゃなくても爆発したな。
水素タンクがいかに頑丈でもバルブが壊れたら火炎放射器になるって読んだ。
高圧で吹き出した水素が何かにあたった時の静電気で発火するとか。

ガソリン換算でリッター22.7キロ走るのと同じなら、
そこらのガソリン車より燃費はいい。

問題は維持費だろうな。車検とかいくらかかるんだろうか？

そういや電気自動車の充電会社もメーカー合同で統合しちゃったな

http://tnhm-juuden.com/index.html

>>457
トヨタではガソリンエンジン屋は次々クビになってるそうだ。

この半分にしないと普及しないんじゃね
これでまだ課税してない状態なんだろ

１回大コケしてトヨタは痛い目見た方がいいだろｗｗ
まぁ、マスコミは絶対悪く書かないんだろうけど・・
で、今回はトヨタレンタリースに何台強制納入したの？ｗｗｗｗｗ

>>367
普通に既存の液化天然ガスのインフラでガス車でいいだろ

アルミは日本では取れないから
海から取れるマグネシウム電池を模索してるね

>>433
だから言ってみろって

電気分解か？電池か？
それってエネルギー産んでないじゃん

>>437
水だけですむわけねーだろ馬鹿かｗ
金属アルミニウムを追加しないと動かねえだろ

>>458
貴金属に電池代など、値段押し上げてるマテリアルは量産効果が出ない代物です

ＪＸ日鉱日石エネルギーは日本最大のガソリン元売り会社だから
水素をこれ以上安くするのは本業的に許されなかったんだよ。

普及すれば単価は下がるだろうが課税額が上がる・掛かるので意味有りませんよ。

>>465
Googleとかやりそう。アップルのiPodみたいに。
高級車版は自動運転とかで。

>>462
あくまで０８モード燃費じゃない？
実際には４００キロも走れるかどうか。

圧縮された水素は水爆と同じなんだけど…

ネトウヨの脳内では
水爆って水素爆発らしい。

脳内お花畑で平和で幸せそうで羨ましい

ガソリン・灯油・天然ガス、
生活の場に爆発する物質はいくらでもある

日本だと水は手に入りやすいから、水素ステーションで電気分解して現地調達とかできないんかな？

まぁでも、設置できるぐらいの小規模なプラントでは需要を満たせないのかもしれんなぁ

そのレベルで圧縮できるなら、家庭用太陽なんて簡単だ。

>>54
時速50キロ、アップダウン無し・加減速無し・電装品稼動無し・空気抵抗無し
とかだからなこういうのｗ

>>475
核融合と化学反応では全く違うわ

縺薙ｌ蜊倅ｽ阪・繝ｪ繝・ヨ繝ｫ?遶区婿・溘げ繝ｩ繝・�<1繧ｭ繝ｭ1000蜀・〒雋ｩ螢ｲ

縺・ｄ譛ｬ譁・ｒ隱ｭ繧√・蛻､繧九￠縺ｩ縺輔＝縲√ｄ縺｣縺ｱ繧翫◎縺・＞縺・→縺薙・逵∫払縺励■繧・ム繝｡縺繧阪€�

>>450
しかも乗務員が足りないから安定供給できないのは明らか
大型免許と水素取扱いの両資格を持ってる人なんて数えるほどだろ

>>469

金属アルミニウムは頻繁に交換する必要ねーんだよ馬鹿かお前は

>>453
うわぁ・・・アイミーブって５千ｋｍ～１万ｋｍで売りに出されるんだ・・・

つまり電池がヘタリはじめる距離か・・・
こんなの買ったら後が大変だ

>>475
もうちょっと勉強してから書き込もうね、耕作員さん

燃料電池車の話題が出ると在日がいつも必死に叩くけど
世界でこの流れは止まらんから無意味だぞ
原油は貴重だから原油以外の資源で十分実用に耐える
車を作る流れは止められない
その第一候補が燃料電池だからな

>>481
実はそんなに違わないかもしれない
という研究を三菱重工がやっている。

>>478
電気代のクソ高い日本で電気分解なんてアホ草

ガソリン業界からの圧力すごそう…

>>484
1600㎞で交換しろって書いてある。
カートリッジ方式なんだってさ。

太陽光発電で、ゲシゲシ水素つくれるよーにしなきゃな。

良い名目だわ。

実用化になった時、役所が税金をいくらかけるかな。ガソリン税が入らないと役人が邪魔してくる気がする。

>>436
アメリカは４０％が石炭火力発電なんだが

㌔４３００円でこの車に乗る優位性が分からない
カリフォルニア州のようにハイブリッドでは車税がかからないとかも無い
水素タンクの安全性を言うけど少しの破損で爆発が起こりあっという間に焼け死ぬからね
インフラ、安全性、免税、どれもアドバンテージがないから買わないだろう

排ガスがでないだけでも、都会じゃ有用だよな。

排ガス規制がさらに高くなったら、さらに価値が上がるな。

>>488
本当ならSTAP細胞レベルだな
ソース出せよ

>>478
とにかく今は石炭等の原油以外の燃料で
実用に耐える車を作るのが最優先だから
その先は様々なところで工夫されるでしょ

>>489
そこで太陽光発電ですよ！w

水素って工業的には化石燃料のクラッキングで作ってるんだっけ
もう化石燃料そのまま使ったほうがエコな気がする

これ見るとちょっと高すぎのような。
石油会社の精製時の利益もすでに入ってるんだろ？
ってことは水素工場の製造原価の１５倍くらい？

http://ev.gogo.gs/news/detail/1380246933/

バ韓国のメーカーが大学の実験レベルの
原始的な水素自動車を発売して、
我が国が世界初とか自慢しているから、
トヨタが発売すると、大恥をかくのさ

まだ原油が高すぎだな

>>490
これＪＸがガソリンの既得権を失わないように都合よくやるって話だよ

高いな
今時燃費のいいガソリン車より割高じゃん

>461
チャレンジャーは分解であって爆発ではないんやで

>>60
核融合エンジン積んでたのか・・・
すごいな

>>499
太陽の光を当てるだけで水から水素が取り出せる画期的な触媒（光触媒）を東京工業大学資源化学研究所・堂免一成教授が開発しました。
可視光で水を分解することは、これまで不可能に近いと見られていましたが、
その壁を見事に突破した世界に誇れる成果です。水素がブクブク出るレベルにまではまだいっていませんが、
夢の水素製造法の実現に一歩近づきました。今後5年間かけて実用性を実証する計画です。

http://www.jst.go.jp/kisoken/seika/zensen/02doumen/

ミライの高圧ボンベに水素を充填するエネルギーだけでも
車が数十キロ走れるほどだと聞いたが。

無駄が多すぎ。
LPGのほうが環境にいいし、扱いやすいや路。

実燃費がよくわからないし、
確かに少し安いけど、
本気で普及させようという価格ではないな。

>>500
現状実用に耐えうる化石燃料は原油しかなく
原油はガソリン以外にも様々な製品で使われ
埋蔵量も少なく数10年しかないから
数100年はもつ石炭等他の資源で車を走らせたいんだよ
数100年あるならその間に新たな燃料の車を作ればいいからな

>>491
それの値段がいくらかによるよな

処理方法も気になる

>>478
電気を作るのに必要な水素を電気で作るとか天才か

>>455
うちのアクアは街乗りで25km/Lくらいだよ。
郊外をエアコン無しで50km/hくらいで巡航して、やっと28km/Lくらい。
30km/L越したことは一回もない。

>>455
ミライの存在価値はそこじゃないのな。
経済性だけなら、誰も買わねーよwww

>>3
頭がパーｗｗｗｗｗｗｗｗ
回避手段なんていくらでも開発されているｗｗｗｗｗｗｗ
頭がパーくんの貼ったリンク先にもそのうちのいくつがか書いているよｗｗｗｗｗ

>>506
分解はコロンビアでチャレンジャーは水素爆発

ガソリンなんていらんかったんや！
石油王とかがいまだに幅を効かせてるのがおかしいんだよ
ユダヤ系だっけ？

おや、誰かきた

原油20ドル以下になれば
誰もシェールや水素なんて見向きしないでしょ

サウジが今頑張って値下げてる

>>511
原発再稼働して電気自動車でええやん

ガソリン枯渇がガセだとわかったならガソリン車でいいじゃない

>>518

だから今原油が暴落しまくってるわけでｗ

ガソリンｌ100円とかになったらまたガソリン使うだろｗ

これ税金かかってないよな？消費税だけだろ？

満タンで６５０キロ走れるとなっているが、これは０８モード燃費で
実際には４００キロ程度しかはしれない。

モード燃費でなら満タンで１０００キロ走れる車は結構ある。

>>513
原発前提だからなあ

いまからよーいドンで研究開始だったらLNG車のほうが先行するだろうが・・・

中東の石油が少しでも枯渇の気配を見せ始めたら
一気に原油が急騰し世界で車が売れなくなり世界中の
自動車メーカーが倒産する
そうなる前にガソリン以外でガソリン車のように
走らせる事が出来る車を作る必要がある

>>511
石炭は液化して原油の代わりになるよ

そういえば水素自動車宗主国の韓国が世界遺産登録に向けて動き出したらしい

>>509
俺が前に乗ってたタクシー用のクラウンコンフォートで、都内一般道走行の
燃費は7～8km/Lで、98円/Lだったから、ガソリン150円換算だと10～12km/L程度の燃費。

今乗ってるプリウス30型は都内で20km/Lくらいだから、プリウスの方が圧倒的に
燃費コストが安い。

ちなみに俺は法人タクシー運ちゃん。

>>511
光合成で水素つくったりとか水を光触媒で分解とか
そっちで革新的な結果がでないかと期待してる

>497
三菱重工　元素変換でググれ。
これは複数の機関で追試されてて、再現性100%。

昔、常温核融合フィーバーがあり、結局嘘というレッテルを貼られたが
NEDOの追試で有意な放射線を検出している。

>>526

水素自動車はこれからガソリン車くらいにまで値段さがるだろうから石油王は脅威だろうな

韓国報道「水素自動車の韓日戦が勃発、日本メーカーが現代を猛追撃」
韓国ネット「日本に笑われる」「日本人に市場をごっそり奪われそう」
http://gensen2ch.com/archives/17396054.html

爆発するの？
乗りたくねえ

しかしここのやつ等はパーが多いな。
価格ガーとかステーションガーとかｗｗｗｗｗ
完全な民民事業と違って政府が推進してるんだから簡単に普及期に移行して、価格も劇的に下がるんだよｗｗｗｗｗバカどもがｗｗｗｗ
車も含めて身の回りにある普及品が普及機以前にいったいいくらししてたと思ってんだパーどもｗｗｗｗｗ

>>526
資源は有限だけど、可採埋蔵量は年々増えていく。
油田開発と可採技術の進歩のお陰だけどね。
多分、石油無くなる詐欺はこれから何百年続くw

>>526
石炭を液化すればいいだけだよ
石炭は腐るほどある

>517
調べてみろよ

>>1
孫が電力会社に売れなくなった太陽光発電を、こっちに回し始めるかな？

石油王は恐ろしいよ
自爆覚悟で次世代エネルギー潰しに着てる

金あるから余裕なんですけどね

たけえ

国策でオーバーヘッドを免除してるだけなので

>>535
価格は大して下がらないと思うよ、補助を付けない限り

>>534
安定化水素より激しい揮発性のガソリンの方が危険だからおまえは自動車には一生のれねぇなｗｗｗｗｗｗ

車の燃料も2001-2002年頃の携帯オーディオプレーヤーのメモリーカードみたいになるのか。
あの頃は乱立してたからな。スマートメディアのデバイスを選んだ俺は見る目がなかった。
勝ち組はもちろんSDカードだ。

EVの方がランニングコストも安いし、使い方でも短距離がほとんどで年間走行距離が数千キロしか進まないのが多い
次世代として液晶テレビのように多く普及するのが家の駐車場でも充電できるEVで、プラズマテレビのようにあまり普及せずに消えていくのがFCV

LPGタクシーみたいな音なのかな

水素なんて産業廃棄物みたいなもんだからそんなにするわけないだろもっと安いだろ

それより炭素繊維ぐるぐる巻きのタンク本当に大丈夫か

>>543
ガソリンは爆発してもたいしたことないだろ

石油会社の工場渡し価格（推定）： 11 円～12円/Nm3⇒約100円/Kg

http://ev.gogo.gs/news/detail/1380246933/

ということは、石油会社の製造原価は：30円～50円Kgくらい？
それを、1,000円/Kgで売る？？

>>545
原発再稼働すればな

>>547

事故ったら爆発しそうだよなｗ

車乗らないのでよく分からんのだけど、ガソリン車と比べて高いの？　安いの？　こんなもんなの？

普及するのか？
官公庁や一部事業所で使われて、
いつのまにかフェードアウトしそうな気がする。

>>545
駐車場付き一戸建て世帯は日本にどれくらいいるんだ？

あの仕組みで爆発するような事故って、相当な事故しないと無理じゃないか・・・？

高杉だね

普通にボンベの水素を買えばキロ２００円

>>549
70MPa（せめて35MPa）にしないと実用にならないので

さっきの保険屋さんだったわ

>>536
俺らが小学生のころ、あと25年で石油は枯れると社会の先生言ってたもんな
全然枯れる気配がない
どうなってんだよ前田先生

水素は産業廃棄物といっても、ほとんどが工場で燃料や発電用に再利用されているし、
燃料電池車に使うよりその方がはるかに効率がいい。

>>542
補助を付けなくてもステーションが増えて車両価格が下がれば買い替え期に水素自動車へ移行する。
その状況を見てわざわざガソリン車を買わなくなる。
将来どうなるかわからんからなｗｗｗ
次の下取りの時にゼロ円になるかもしれんのだぞｗそんなん買わんわｗ
補助はエコカー減税か水素にガソリンの様にごてごて課税しないだけで十分だわｗｗｗｗｗ

>>514
今までランプが点灯してから32回給油して、7回 30km/L超えた
最高は 32.06km/L(7月)。その時は、一度の給油で1060km走った。

逆に真冬に一番走らなかった時は22.74km/L(697km走行)だな。
1月に22km台が2回ある。

>>513
自動車が電源ケーブルつないだまま走るなら別だが、そうではないからな。
二次電池で言うところの充電が、水素の生成に置き換わっただけで、
不思議なことじゃないよ。

満タンにしてそのまま長期間放置して漏れたりしないの？

水素が危険というレッテルを貼られたのはおそらくヒンデンブルグ号の爆発事故が原因だろう。
しかし、あの爆発の原因は被膜表面に塗られた酸化鉄-アルミニウム混合塗料と推測されている。
これは素人でも簡単に高温を作り出せるテルミット反応の主剤。
酸化鉄-アルミニウム-静電気で着火し、あっという間に火が全体に回った。

しかし何でトヨタはどの車もデザインが酷いんだ

>>560
その分ガソリンがもっと安くなります

災害時には発電機としても使えるのはいいな。

計画停電を経験したなら、発電機のありがたみは分かるはず。

>>558
きみは前田先生にちゃんと教わらなかったから>>536の書いてる意味がわかってないんだよ

>>403
位置エネルギー
高所から落とした水でタービンを回して・・・・・・・

電気の方が圧倒的に安いね。
現在より容量３～５倍の二次電池が出来れば、EV一気に普及するね。

>>515
経済性と環境を考えたら、日本全国で誰も新聞とらなくなるけどな。

>>548
で、安定化水素だと街ごと吹っ飛んじゃうの？ぼくぅ？ん？

>>524
また君か。
そんなに燃費が気になるならカブにのりなさい。むしろ家からでないでください。
ミライには燃費も求めるが、単純に水素車にのりたいって人も多数いるだろう。貶（けな）すなら技術面を貶せばいい。さあどうぞ。

>>524
おれのCIVIC-HVはモードで１３００ｋｍ、実燃費で１０００ｋｍかな。タンクが大きいので。
３.１１の時は大助かりだった。

実験用水素なら1000ml、422円なのに。

水素ってメタノールから取り出すとかじゃなくてボンベなのか

よし、飛行船買うか

どうせ水素なんてマダマダ流行らないでしょ
それよりガソリン車で良いから欲しいと思える車作れｗ

カタログスペックで比べるなら、はるかにハイブリットカーの方が燃費コストが安い
この車を買うのは余程の変態しかいないだろうな

>>548
ガソリンは火炎が凄いよな
水素は火出るんかな

>>570
うぃーっす
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820141222aaad.html

ネトウヨによると水素って水爆だから
日本中がヒロシマ・フクシマになるらしいね。

車両本体価格が７００万円くらいだっけか。まだプリウスの方がいいな。

固定契約期間終了後にうちの太陽光パネルで水から水素つくれるようにしてくれ

>>580
理科の実験でやらなかった？
電気分解した水素を試験管につめて着火する奴。

>>566
あほだなｗｗｗｗ
天文学的な金額の国富の流出につながるガソリンのかわりになる技術にようやくたどり着いたのに、逆に日本政府がガソリンの方を安く買わせるようなエネルギー政策にするわけねぇだろｗ

俺はガソリン車で夏は２５Ｋｍ／Ｌ、冬は２０Ｋｍ／Ｌ
で走るから、１５０円／Ｌとすると、６～７．５円／Ｋｍ

> 燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行
６．６円／Ｋｍ？
普及するまでは１円／Ｋｍだろ
普及したら１０円／Ｋｍにする、俺なら

ガソリンと大して燃費かわらねーなおい

>>418
発電して売電しろよ

太陽光発電みたいなもんだろ
クリーンだし、需要と資金があればそのうち技術が進んで安くなる

結局、ミライは超高価な車となるから、それに見合う高価な内装や装備になって
重く内装で電気を食う車になるんだろ？
何やってるか全くわからん、存在価値の無い車になるだろうな。

石炭から水素作るのと水の電気分解ではどっちが有望なんだ？
場合によっちゃ又石炭が貴重な資源になりそうだな。

>>572
街が吹っ飛ぶ？バカじゃないの？

>>580
火災というより爆弾みたいにぶっ飛ぶ感じだね

リスク高い原発は廃炉にして超伝導や核融合に投資しろよ

>>591
何だって、一号機なんてそんなもんさ

確か近々、イワタニも水素販売始めると聞いたぞ
これでイワタニがＪＸとカルテル結んでたらお手上げだけど
そうじゃなかったらすぐに水素価格は半減するだろ。

>>586
現状、安価に水素を生産してるのは石油化学からのバイプロだから、石油買わずに済むって話でもないよ。

>>570
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14HFZ_U4A111C1TJ2000/

２０２０年でやっとバッテリー容量が2倍。
まだガソリンの半分程度の航続距離しか望めない。

水素ステーションの建設費用を1基あたり上限1億円にして
あとは国が補助を出すとかいう話があるね

>>122
同じく、トヨタ戦争を日本で＠隣国の悲願

>>544
俺はコンパクトフラッシュを選んだな

>>599
国が一基あたり２億９０００万円の補助金を水素ステーションに出してる。
だからＪＸ海老名水素ステーションは１円すら金をかけてないと思うよ。
全額税金。

>>593
あれぇ？水爆みたいに爆発するから危険って論法だったんじゃないのうぅ？ぼくぅ？んん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても爆弾みたいな爆発ってｗｗｗｗｗ小学校の理科の実験を思い出して詐話してみたのぅ？ｗｗｗｗ

>>596
ステーションの初期投資と常駐させる人員等のランニングコスト、普及・売り上げ見通し考えると半減まではいかないと思う。

>>444
普通のガソリンエンジンもガソリンだけで走らないよｗ

>>603
何でそんな大げさな思考になるのかな
まず気圧の勉強しようか

基本水素は酸素等混じらないと爆発しないからなー

木星なんか大爆発しちゃうね

>>597
さぁ、質問ですｗ
将来の水素の製造で現在と同じだけの原油が必要になるでしょうか？ｗｗｗｗ
もうひとつｗ
水素の製造方法は将来にわたってたった一つだけでしょうかぁ？ｗｗｗｗ

イワタニが予定してる水素ステーションな
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/car/station.html

>>554
EVが当たり前になれば、賃貸の駐車場でも鍵付きの充電ボックスを用意できると思うよ

空気より軽いのに1kgってのがぴんとこない。
1000円分買ってでがい風船にれたら人１人くらい浮かばせられるのかな？

>>606
なるほど気圧の勉強をすると爆弾になる、、、っとｗｗｗメモメモｗｗｗｗｗ

自爆テロ用かな?

トヨタの試算だとだと2020年ごろにはキロ500円ぐらいにしたいらしいな

水素はステーションで作ることになるのかな
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20141209-2/index.html

>>603
水爆はねーわなｗｗｗどうやったら核分裂起こるんだって話ｗｗｗ
まあ外国じゃ水素燃料のバスだとかが爆発するニュースはしょっちゅうあるけどなｗｗｗ
せいぜい水素スタンドの一角を破壊するだけだｗｗｗ

水素は宇宙から調達するのかな

水素の価格はガソリン車があほらしく感じる価格設定にしろよ

>>603
ちょろっと改造すると時限爆弾化する
特攻車として最適な品質だろｗ

自宅の電力も全て水素で発電させるようにすれば
相当なコストダウンになると思うんだがね

まあ電力会社などの利権まみれの現政権だと不可能だよねー

>>487
半年で4割値段が下がったよ

水素は有機化合物のトルエンと混合すれば、常温で貯蔵可能な液体になるが、そこから水素だけを取り出すことが難しかった。
千代田化工の新技術では独自開発の触媒を使い98％以上という高効率で取り出せる。

同社が現在試算する水素発電のコストは石油火力より低いが、石炭やガスの火力より約６～８割高い。
設備改良などでコスト抑制を急ぐ。

千代田化工は今回の技術を次世代エコカーの燃料電池車向けの水素燃料の供給に活用することも計画している。』

http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2013-06-02

今までは「ＪＨＦＣ」という国営水素ステーションしかなくて
一般車両は使用禁止だったんだとさ
http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/station/index.html

>>611
1kg勝手常圧に戻したら11立米になって、タンクローリー車位の容積いるよ。

水素がそんなに爆発するなら
もうとっくに特効車できてるんじゃね

これは確実に来るんでしょ？

>>612
高圧ガスを積んでるトラックには「危険」と表示してあるだろ？
燃料電池車はそんな危険なものに日常的に乗るようなものなんだよ

>>455
水素充填時間3分だろどこが時間かかるんだよ
歯垢野郎韓国人工作員か

日本政府は原爆を持てない事をずっと悩んでたんだけど

ネトウヨによると日本は既に無数の水爆を持ってらしい。

ミサイルの先端に水素ボンベをつけて発射すると水爆になるらしいぞ。

なんか、トヨタ社員が必死だなｗｗ
電気自動車の時はアホみたいに叩いてたくせにｗｗｗｗ

>>610
残念ですがEV充電設備はマンションでは充分台数設置できませんｗｗｗｗｗ
せいぜい１～２台。
しかも台数分設置すると供給電力の制限から順番に充電にしていき、出勤時間になっても充電が始まってもいない状況が普通に起こりますｗｗｗｗ
台数分設置できないこともないが、設置に充電器以外に莫大な設備追加費用が発生して、他の維持管理やそれだけの電力使用量を基本料金含めて利用者負担にすればガソリンよりはるかに高くなりますｗｗｗｗｗ
管理組合でハンドリングした場合では修繕積立とかできないほど金食い虫になるｗｗｗｗ

ミライ、２年待ちらしいね
しばらくハイブリでいいや

良いものって自然と売れるものじゃん
そんなに都合が良ければそりゃ黙っててもね

その場合、国が補助する意味ってなんなの？

モーターの電磁波は大丈夫なのかね、章男くん。

国内の石油化学工場でしか作れないから結局は利権なんだよ

気体なら瞬間的に化学反応を起こすイメージだな。
ガソリンも気化するから瞬間のエネルギーが増大になる。
灯油や軽油が安全なのは、沸点が高いからかな？

>>629
豊田よりもガス屋や石化屋だろうね。
産廃ゴミに値段をつけて高値で売りつけるチャンスだしw

>>632
良くても売れないのが
このご時勢

ステマは大事ですよ

>>626
ガソリンも他の薬物も「危険」表示してるんだよ？ぼくぅ？んん？ｗｗｗｗｗｗ

>>562
エネルギー効率悪すぎると思うんだけど
それならEVでいいわ

最近原油の値段が下がったのはこのせいか？

>>623
じゃ1000円分くらいで個人飛行船作れそう。水素ステーションから空へ飛び立つとか未来っぽい

将来的にはパウダーにした水素をコンビニで販売予定らしいよ既にその車、装置は開発されてるけどその装置を小さくする研究を進めて 10年後には実現出来るらしいよ

内燃機関オワタ

岩谷産業、セブン-イレブン併設の水素ステーションを2015年に順次オープン
東京都と愛知県に展開。“将来性と日用性を融合させた地域インフラ”を目指す
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20141210_679671.html

　岩谷産業は12月10日、セブン-イレブン・ジャパンと店舗併設に関する包括合意書を締結。
東京都と愛知県に水素ステーションとセブン-イレブン店舗を併設する2店舗を2015年度に順次オープンさせると発表した。
　岩谷産業は、水素ステーションで販売する水素の価格を1100円/kgに決定したことを11月14日に発表しており、
「水素をエネルギーとして活用する社会」の実現を目指す一環として水素ステーションの設置を推進している。
また、セブン-イレブンは地域に根差した「近くて便利」な店舗づくりを推進しており、両社の将来性と日用性を融合させ、
「商品」「サービス」「クリーンエネルギー」を1個所で提供できる地域インフラとしての拠点づくりを目指すとしている。
価格を1100円/kgに決定　価格を1100円/kgに決定　価格を1100円/kgに決定はいカルテル結んでました。　さよなら

水素はめちゃ分子量小さいから１㎏（だよね）でも
分子の数はとても多いんだよ

最初から4300円で安いな
普及しだすとガソリン用無し

>>511
俺、45歳のオッサン。10歳くらい時に第二次石油ショックがあって、役場もマンションもエレベーター止めたり
日曜日はガソリンスタンド強制休業になったり、電飾自粛になったのを目の当たりにしたけれど、
そのとき、石油はあと25年か30年で枯渇するって言われてた
でも、そこから35年経ってみて、今でも、石油は30年くらい使い続けるだけ埋蔵量がある、って言ってるね
あの頃は中国なんて鎖国状態の後進国で工場もなければ人民の交通手段は自転車かロバでエネルギー資源なんか
使って無かったよ

>>632
都合がよすぎて普及機まで一気にジャンプさせるのを政府が後押ししてるに決まってんだろｗｗｗｗｗ

>>549
1000円はスタンドで売る値段でしょ
材料の価格だけ語っても意味無いだろ

ガソリンより安いけど高い

商売でクルマ使わない限り基本ハイブリッドって
ペイできないよね。バカじゃね？

自宅に水素ボンベを置きたくない、まぁ数回爆発してからだな

水素って　どうやって重量測るんだ？
立米なら、理解できるけど　わからんわ

定期メンテのある業務用ならともかく
メンテなにそれな一般人が使うのはちょっとこわいな
地下駐車場で水素もれでもおきたら・・・

>>610
みんな急速充電するからあっというまにバッテリー劣化
フル充電で実走行距離50キロっていうのが現実だぞ？
JAFの出動要請の多さは異常だよ。

中国の九寨溝やスイスのアルプス辺りの観光地には良さそうですな

石油元売り大手各社は水素ステーション設置と水素販売を加速度的に推進していくよ。
水素自動車と原発再稼働は政府の悲願である日本のエネルギー独立に合致しているから政府の後押しもある。
産油国は最大の需要国の一つでもある日本において、他のどの国の技術よりも超越している量産型水素自動車がリリースされたことに対して驚愕し、原油価格の高値維持政策を放棄した。
しかしながらもう遅い。

トンネルとか通行が規制されるんじゃない？

標準状態でガス容積60m3を超えるもの。

>>526
ギニア湾、アラスカ、ロシア、南シナ海、カリブ諸国、北大西洋、アメリカ
産油地帯はいっぱいあるでよ

こんな感じのひとたちか
ありがと、ちょっと考えるわ

>>656
日本だと上高地ですな

プリウスの初代が出たときも
最初は売れなかった
量産されると安くなるよ

日本政府は天文学的金額の国富を吸われ続け、これからも吸われ続けて行くわけにはいかないと決意している。
産油国の高値維持政策の放棄は、中国の減速とシェールガス潰しと言われていたが、実は違う。
産油国潰しは一方で、原油の安値安定と相対的な地政学的な安定（原油が主要なエネルギーではなくなるため、西側が主原因となっている紛争が怒らない）への寄与をもたらす。

>>653
タンクの圧変化で充填モル数出てくるから、それを重量換算すればいい。

>>652
うちは田舎なんでプロパンガスのボンベ転がってますがなにか？

>>638
ガソリン輸送車は容量が大きいから危険だが
水素は少量でも危険

>630
そのとおり。
まあ回避する方策も考案されてるんだけど、いずれにせよコストと充電時間が
ネックになるのは明らかだから、燃料電池車が普及しだしたら、誰もやらなくなる
だろうな。

ＭＩＲＡＩが２００万円以下まで値段が下がってきたら爆発的に普及するだろうな

普及したらもっと安くなるだろうけど
税金掛かってなくてこれだろ
ガソリンの代替までなると同じように掛かるだろうから
1/4程度の価格にならないと普及は無理だろな
燃費も悪いし

どうせガソリン税みたいに２重税がかかるようになるさ

＞＞1

>>535
性能のショボイ初期型を高額で買って人柱になる趣味もないし軽並みに安くなってから検討するわ

>>669
原理上、変な排ガスが出ないから、エコがー環境汚染がーって常々言ってる人が高値でも使ってくれるよw
きっとね。

1kg当たりの爆発力の方が気になるな

ガソリン車オワタ

>>670
エネルギー自給の政府の悲願（もっと言ってしまえば各省庁の悲願）に課税して進行を遅らすことは有り得ませんｗｗｗｗ
そんなことしませんｗｗｗｗｗｗ
できるはずがありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず水素ステーションをＪＸとイワタニの二社しか作らないんじゃ価格競争が起こらない
他者も頑張ってー

EV車は充電ステーションじゃなくどこのコンセントでも充電できるように充電器自体を車の内部に搭載すべき

結局これってハイブリッドに騙されたバカを今度は水素で釣ろうって話なんだろｗ

水素ガス作る会社がウハウハになりそうだな

揮発油税とか軽油税みたいなモノをかけられて無いから安いだけだろう
水素にもそんな税金がかかってれば、ガソリンより高くなるんだろう

>>679
化石燃料と違って逆に政府が圧力かけて競争が起きるようにするよ、携帯電話より激しくｗｗｗｗｗｗ

まあトヨタの予測でも、全燃料電池車の年間販売台数が2030年で30万台だから、
そんなに爆発的に普及するとは思っていないんじゃね

ホントに650㎞走るのか信じられないけど
100円で約15㎞か
結構走るな

ETCのように、普及したら高くなっていくと思う

ミライって「危」看板付ける必要ある？

ＪＸさんもイワタニさんもアコギやで

だって水素ステーション自体は一基２億９０００万円の補助金が付くから無料で作れて
水素自体は㌔１００円で買って㌔１０００円で売るって
どんだけアコギなんじゃ！

>>17
バッテリーすぐへたれてそんなに走れなくなるよ

さすがトヨタ（Ｇ７）　時給３００円のチョンモメン発狂ｗ

どれが一番起こりやすいのかね？
後起こった時の被害が大きいのはどれなんだろうね？

①ガソリンタンクが爆発する。

②電気自動車のバッテリーが破裂する。

③LPG車のタンクが爆発する。

④水素発電電気自動車の水素タンクが爆発する。

LPG車のタンクは検査や交換が定期的に必要なんだけど
水素タンクはどうなんだろ？

とにかく、脱化石燃料に舵を切ったのは間違いないね。
FUVとエネファームで車と家庭のエネルギーを賄い、
その先はどうするのか。

一気に日本中に水素ステーションが増えるらしいね。
そりゃ無料で作れるなら作っといた方が絶対に得だもんなｗ

ハイブリッドだのこれを売るために
日本国内ではガソリンを高いままにするんだろうな

タイムスリップしそうな名前だ

>>689
補助金は最大で半額まで。
つまり2億9千万補助金がつくということは、2億9千万円以上負担してるということ。

トヨタは，ドラえもんじゃ無くて，ガンダムとコラボしろよ．
オリジンも始まるし．

つーか、トヨタがスタンド作ればいいんじゃね？
販売店に設置するとかw

ＦＣＶ「ミライ」　723万6000円　燃料代　４３００円　ＢＭＷのＩ3なら車両価格５００万　充電料タダ
　
こんなのバカしか買わない、初期トラブルで死ぬかもわからないのに。

>680
やろうと思えばできるんだけど、馬鹿馬鹿しいからやらない。
その辺のコンセントにつなぐと、ブレーカーが落ちるか、
充電にものすごく時間がかかる

>>684
そうか？　安倍ちゃんはＪＸとイワタニから賄賂を貰ってるだろうから
新規は安倍ちゃんに相当賄賂贈らないと許可おりねーだろ

トヨタの未来なんかどうでもいい

>>678
いや、悲願ではないw
政府、各省庁の悲願は、「波風が立たないこと」「省益max!」でしかないよw

間違いなく課税はされる。
アメリカの圧力でねw

ビルの１Ｆで水素ボンベ4000円分くらい漏らしたら、どんどん上昇してビルの上部に溜まったりするかね
そんで最上階で社長がハマキに火をつけると原発みたい屋根だけポンッって吹き飛ぶかな

水素って化石燃料燃やして作った電気で取り出すんでしょ
手間かかるだけ無駄じゃね

>>692
触媒に吸わせて安定化させる形式なら大丈夫だと思うけど、
ガスボンベに高圧ガス状態で貯蔵するなら、容器も高圧ガス保安法に従った管理が必要だろうね。
その場合、業務用じゃないなら車検時にチェックかな。

ホワイトベースのお母さん的存在

水素作るのに大量の電気がいるんじゃなかったかな
その電気は石油で作る

揮発油税取られたらガソリンとは勝負にならんな
…なんでって原材料原油なら自民党が難癖付けて税金取るのなんて余裕だろ

化学電池と燃料電池の特性の違いの話だからなぁ
ピーク電力気にしないで短時間チャージできるってのが水素やガソリン等の利点なんだが
水素安くなるのいつだよ

水素の絶対的な供給量は輸入する石油量で決まる
液化水素にしてタンカーで輸入とか運河の許可が取れないだろ
水素が安くなることは無い

初でこれだけの効率で走れるなら先が楽しみだな

要するに

ＪＸとトヨタとイワタニから安倍ちゃんが賄賂を貰うための手段なんだから
今後普及しようがしなかろうが安倍ちゃんにとってはどーでもいいんだよ。
もう賄賂は貰ったわけだし。

>>706
溜めないで廃棄するならそっちの方が損だよ。

製鉄所で出る排出ガスを改質して水素がとれるので，走行台数が少ない
うちは，ついでの生産でかなりまかなえるから九州に水素ステーションを
作るっていってるんだろ？

>>702
安倍が賄賂ってｗｗｗｗｗ
このままおまえの話聞いてたら来年は人類が宇宙人と交流しそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>657

アメリカのシェールガスの採算割れ水準以下に原油価格を落として
潰す為なんじゃね？

>>701
急速充電３０分　

空気より軽い水素を 1キロって
どうやって計るんだよ

>>704
間違いなく課税されません。
数十年先っていうなら有り得るがなｗｗｗｗｗｗ

おめーら安倍チョンに釣られたな

プギャー！

つってもオメーラ自転車しか乗れないほど貧乏だから釣られたくとも釣られなかったかｗｗｗ

>>690
保障と費用はこちら
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/maintenance/service/warranty/miev.html

国内で加工品や化学工場とかからもそれまで捨ててた水素を
ある程度回収出来るんでしょ？
その辺の仕組みがうまいこと行けばいいね。
無論当面は輸入だろうけどね。

そや、原発再稼働させて水素作ろうw

事故したら半径100m以内は焼け野原だろミライは
衝突実験はクリアしているみたいだが
タンクローリーとぶつかって、燃え上がったら大爆発は免れない

こんなの安倍チョンが税金横領して賄賂を貰う一手段に過ぎないんだから
真面目に議論するのも馬鹿らしい。

>>709
水素は鉄作る過程で大量に出るよ。
今どき電気分解なんかで作るわけがない。

650kmは試験場のテスト走行だろ。
街中で走れば250kmくらいだろ。

>>724
捨ててません。
工場でエネルギーとして再利用してます。

再利用の採算が合わないほど小規模な工場では、燃料電池の水素供給も無理。

車検がくそ高くなりそうw

何かやろうとするとバカが止めに来る
ハイブリッドも白人がバカにしてたよなw

ガソリンに頼らなくていいってだけで最高じゃん

とりあえず川崎市は「スマートシティ」とかいうのを掲げて
川崎市内にある小さな工場を駆け回って水素をかき集めてるよ。
とりあえず水素発電所のエネルギーとして使う予定。

>>724
ボンベに10立米詰めて最終末端価格1000円みたいな世界では、
設備の改修費をペイできる事業者も少ないだろw

走る焼夷弾だろミライは
イスラム国に向けて走り出せ
誘導ミサイルよりは安いし、時代はミライだよな

パウダーにして運べば大丈夫

>>718
シェールは原油高値維持政策放棄の副次的要因に過ぎない。
水素社会が低コストで運用できることを日本が証明すれば、各国は雪崩を打って水素に移行するぞｗ
その時に産油国はどうなるｗ彼らは産業もないから国体を維持できなくなるんだぞｗｗｗ
そりゃもう先のコメントで「（原油は）いくらで売っても利益になる」「もう原油価格が100ドルなどになることはないだろう」って市場から見たら黒田日銀大金融緩和を超越する発言をせざるを得ないｗｗｗｗ

実際の走行距離はどうなんだろうね

>>732
実際海外じゃ普及してないでしょ？
バッテリー、モーターの材料採掘、精錬、製造、リサイクルまで含めると環境負荷が高いから。

トヨタも自走式有人操作ミサイル生産か

石油化学コンビナートのある街では
今後小規模のところまで「水素買いま～す」と新聞交換みたいに
買取業者が巡回するのは間違いなさそう。

100円で15キロ？
いまのガソリン車に毛が生えた程度じゃん

>>18
ノータリンには理解できない

>719
>>680を見よ

CHAdeMO方式の急速充電ならリーフで約400V120A　MiEVで60Aだぞ

>>738
それは日本以外に現実的コストかつ量産レベルで解決できる国が存在してないだけｗｗｗｗ
しかもそれは普及機以前の話だぞｗｗｗｗ

>>727
水素は化石燃料から取るんだろ？なにいってんの？

>>734
じゃあ、ガソリンは怖くないのか？
どっちが危険度高いんだ？
本当に全面的に良いと思われる方に客層は傾くように世の中できているんだよ

トヨタのFCVは大丈夫そうだけど、ホンダのFCVは爆発しそうで怖い。
ホンダはFCVの足引っ張らないようにしろよ。

>>585
ガス爆発と同じで瞬間的に圧でるけど
かソリンみたいにいつまでも燃えてるイメージは
ないんだよね

もしくはタンクの亀裂から漏れ出る水素が
シュボーって火を吹く感じかなあ

まったく回収コストを考えてないし天ぷら油の廃油を集めてディーゼル車を動かすより効率が悪い

ガソでもリッター60のポテンシャルあるんだろ
新流体理論でエンジン作ったらそんくらいイクって解明されただろ

６５０キロ・メートル走行できるというのもガソリンと同じくスペック上だろ
ならばむしろガソリンより高いだろ

>>701
安全装置つきの専用ケーブル使えば家庭用１００Ｖから充電可能で
充電時間が、プリウスPHVなら現実的だが
ＥＶは時間がかかりすぎるから使い物にならない

水素 1kg ってどれだけあると思ってるんだ
1リットルで 0.1g 弱
ポリタンク1本で 1.8g なんだぞ

>>743
まぁまぁ、>>680はアイパッドアダプタ程度、つまり２AくらいあればOKって考えてるんだよw

>>736
低コストで大量の水素を作れる国など産油国以外に存在しないからそれは大丈夫だよ。
結局、水素社会になったとしても中近東が世界最大の水素ガス輸出国になるだけだから。
それは天然ガスの時に経験したかつて来た道。

>>719
それやると、バッテリーも急速劣化

つーか水素って空気より軽いのに、重さあるの？

まあけっきょく水素製造過程にブレークスルーがおきないと
普及のしようがない

1km当たりの走行コストがガソリンと同じ程度なら買うメリットがない

初めは消費税しか取られないのか？
万が一普及したらガソリン並に？

しかし、水素が世界で普及したら
天然ガスパイプラインと同様に水素ガスパイプラインが世界で常識になると思う。
その時こそ爆発的に価格は安くなるだろうけど。

３０年ぐらい前のトヨタは世間から、低排出環境エンジンに熱心なホンダ、技術の日産に対し、
トヨタは、「他車のコピー」「二番手商法でもうける」「マネした電器」「腹の黒い家康自動車」。

故豊田英二が国会に呼ばれて、野党から詰問されていた。
それが、今や環境に熱心な技術のトヨタと呼ばれようとは。

水素って量産効果あるの？
運送技術が未発達でそのコストが馬鹿高いって聞いたが

>752
だから>>680にレスしろよ！

将来的には航空機にも応用できるのか？そうなったら最高だな。

>>743
BMW i3は急速充電器（CHAdeMO方式）に対応しており、約30分80%で充電可能。

リッター１５ｋｍのガソリン車で６５０ｋｍ走るのに４３．３リッターほど必要なんだから

結構安いじゃんか

>>753
ハッ
車浮かせばいいんじゃね？

水素切れの時JAFは補給しにきてくれるのだろうか...

>>755
水素製造については最終的には原油に頼らない方法の目途がついたからこそ、政策として先行して進められてるから大丈夫だｗｗｗｗｗ

>>761
水素だけに、爆発、かよつ ◇

質量が１ｋｇ

今買うのは先行投資的な金持ちだから庶民が高い安いはどうでもいいんだよ
そういう意味ではプリウスと同じ「意識高い人でそこそこ恥ずかしくないレベルの収入がある方には分かった頂けますよね？」商法なの
だから下々の末端はまだどうでもいいの

ぶっちゃけこれに

水素税とかかかってくるから４割増しになる

近いうちに環境税とか導入されてガソリンの税金がさらに上積み
されるんだと思う。そうなると燃料電池車の普及が加速して
水素買うほうが安いというようになるだろう。

>>767
それは実燃費だろ

>>769
レッカーしてくれるよ

ガソリンとコスト比較するなら税金も考慮にいれとけよ

酸化物の形で供給すれば安全

>>773
プリウスも最初はハリウッドセレブのオモチャとして売れたもんな

また、微妙な価格設定だな。。
電子書籍もそうだか、日本ってなんでこう微妙な価格設定にすんだろな。。

>>774
政策として強力に推進している水素に税金をかけて歯止めをかけることを政府はしませんｗｗｗｗｗ

>>777
もよりのスタンド(300km)まで牽引とかあるわけだ。

これをジェットエンジンに使えるようになったら燃料重量が相当軽減
出来るはず。

>>781
ヒント：ＪＸは日本最大のガソリン元売り会社

>>780

エコなもののってるってことでイメージいいからだよ

>>775
その通りｗｗｗｗ　ビンゴｗｗｗｗ　類別は環境保護税名目ｗｗｗｗｗ　けっこう高いぜｗｗｗｗ

結局水素自動車とかは高級感をだして、
すぐに水素自動車と解るようにするわけ、
水素自動車に乗ってる人は金持ちという
そういうブランドを作り出すことによって、高くても買うようになればいいんだけどね

貧乏人は絶対のらない車として差別化すると、女性は寄ってくるし

ＪＸが真っ先に乗り出したのは水素ステーション最大手になって
水素ガスの価格決定権を得たいからでしょ。
出遅れたら安い水素が市場に出回ってガソリン会社のＪＸは倒産する。

ここが分水嶺だったのに、やはり人間は…

日本と韓国の1人あたりのGDP比較（ドル）

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう

>>757
液体水素だから重さはある
比重0.071か
レギュラーガソリンが0.715ってことは十分の一？

>>788
水色に塗装して「金持ち」と大書すれば分かりやすいのにね

>>647
科学雑誌なんかでもそういう
ネガティブな仮説が氾濫していて
ノストラダムスの大予言だとか、もうすぐ氷河期がやってくる！とか
純粋な子供たちを憂鬱な気分にさせてくれたよなｗ
バカヤローめｗ

>>1
これに水素税がのっかるから1800円くらいになるんだろ？

>>766
俺は>>680に答えてんの、>680見て言ってるのか？
680は>どこのコンセントでもって言ってんだよ

様々な制限のある電気自動車のデメリットが全て解消されるわけだから
ほっといてもそのうち普及するよ

EV車はこれからもっと良くなるよ！リチウム電池の寿命が5倍過充電OKの電池がすでに開発されて既に商品化に向けて動いているみたいだから

草生やしまくるキモチ悪いのが沸いてるな
トヨタか岩谷か知らないけど工作員はちゃんと躾けとけよ
イメージが悪いんだよ

>>791
日本は人口の半分が無職老人だからなあ
せめて団塊さえ何とか処分できれば

液体水素って水の1/14しか密度が無いんだって。
だから1キロで14?も体積がある。4300円で60?もあるから
見れるわけじゃないが見かけはガソリンよりずっと安い。

>>793　水色地味すぎ、
金持ちの色は　赤　だろ

わざわざいうほどじゃないしｗｗ

アラブ諸国＼(^o^)／ｵﾜﾀ

これはむしろ航空機用の技術にさっさと応用すべきなんじゃね？
個人と違って費用コストのスケールが大きいから先行した会社が
莫大な利益をつかめるだろ？

>>802
かつて天皇一族しか使えなかった紫色にしようぞ

>>97
プリウスがそれと比べると850キロは走るが車体価格相応だったんだな

そのうち『常温核融合自動車』が普及するので
水素なんて討論の価値なし。

発電所も自動車もこれからは全部『常温核融合』でOK。

ついこの間までガソリンより高いから駄目と言ってたのに
安いと分かると今度は税金かかるから勝負にならないとか
どんだけ普及して欲しくないんだよ

>>789普及しないからポーズだけ
水素車一台何千万するから

一台作るのにプラチナ50ｇくらいいるんだろ
世界中のプラチナ集めても
１５００万台くらいしか作れない

プラチナの代替物質が出来ない限り普及しないよ

>>809
普及しないと安くならない
じゃあいつ普及してどこまで安くなるの？って話になると見通しが立たないからだろ
それまで補助金必要だっていう話なんだから

>>761
なにをいってるんだ？

>>791
なんの意味もない比較だなｗｗｗｗｗドルベースｗｗｗｗｗｗ
その帰結として韓国で起こることは阿鼻叫喚の地獄絵図ｗｗｗｗｗ
流動性の外貨準備がほとんど元だから大変なことになるｗｗｗｗｗｗｗ
君にその意味が理解できるかなぁ？んんん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
巣に帰れ
ネトチョン

化学電池EVよりは現実的とは思うんだけどいかんせん水素インフラが低コストで実現できるのかどうかってのが第一条件だわな
水素ガスより水素系液体燃料からの燃料電池発電のがいい感じもするけど

水素って軽いんだから
固形化してタンクに詰めないのかな

しかし隙を見つけると安倍ってすぐに売国するよな

リニアモーターカーの技術もアメリカに無料で引き渡す約束をしてきたけど

どうせこれも普及したら即日、アメリカに無料で引き渡すんだろ。

原子力車の誕生で燃料いらずのクリーンカー

リッター15キロのガソリン車でもリッター138円計算で630キロ走るのに5796円しかかからんのに

白
http://stat.ameba.jp/user_images/20140701/05/tksnt283/5d/91/j/o0800053412989638766.jpg

>>802
金持ちなら、ゴールドで

がんばって金属水素をタンクに詰めてくれ

最初にしては安い

まあでも現状ガソリンで困ってないからなあ
ハイブリッドやEVすら自分で使うのはいつになるか

・感覚的にはガソリン車とほぼ同等の燃費性能だが「税金や水素ステーションの設置コストなどを足し込むと、２倍以上にはなる」（岩谷産業）という。

4300円は採算度外視普及用バーゲン価格なので、お前ら早くミライ注文して水素値上げまで乗り潰せ

硫黄島あたりに水素製造専用の原発とプラント作ってパイプラインとかタンカーでで東京に
送るようにすればコスト下げられるんじゃないか？

ガラパゴス自動車に力いれてどうするの。
最大市場の中国や米国では売れない。

この車の車検はどうなるんだろう？
車体と水素タンク別に車検受けるんかいな？

LPガス車は確かそうだよな？

どう考えても高いだろ、水素の意味ねえｗ

たけぇーーーーーー

一キロ350円が妥当だろ

水素カー買う人は金持ってるやつだから倍の値段でも買うってか

高圧ガスの資格取って、自宅で水素入れればいいんでないの？

水素１０００円は税別価格。
スタンドのガソリンは税込み価格。

>810
ガーボングラファイトがそろそろ実用化されそうな雰囲気だけどね

それまではガソリン車をスクラップにして白金を採るしかないな、
触媒に使われているPtは2グラムぐらい？

>>827
そうなんだ。ガキのとき母ちゃんにタクシーはガスで走ってると聞かされて信じられなかったわ

>>826燃料タンクだけで300万
誰も買わない
トヨタも1台作るたびに大赤字

二次電池式EVと違って中は複雑とか電気自動車のメリットがなんもないな・・・

水素を蟻酸とかジメチルエーテルみたいな常温で液体の別の化合物の形で
運搬、貯蔵しておいて、燃料電池で反応させる直前に触媒を使って
純粋水素にする方が安心なんだけど。

水素ってタンクに詰めて何週間も使わないと少しづつ減っちゃうんじゃなかったっけ？

>>40
なら作るなよ

だっておめえ、ナフサや天然ガスをスタンドまで運んできて、オンサイト型ってミニ水素工場で水素にしないといけないから
ガソリンなんかより高えに決まってるわ

オフサイト型って工場で水素にしてから運ぶ場合は水素ローリーで何往復もして貯蔵タンクまで運ばねえといけないし
ガソリン作るのと手間は同じ、輸送コストは何倍

安くなる訳ねえ

ガスタンクの車検(？)て結構なお値段で、タンクに凹み、キズついただけで即交換させる位厳しいんだが(´・ω・`)

タンクのみで300万とかw

>>835
EVに大量に搭載されているリチウムイオン電池はまだリサイクルが確率されて居ない。
リサイクル会社に直接きいたら、ニッケル・水素とちがってリチウムなんか回収しても
高く売れないからだそうだ。

>>834
プリウスも初期モデルはそんな感じだったよ。
今は何とか採算ベースに乗っけてるけど。

この車と違ってハイブリッド車はガソリン関連のインフラが整ってたから、ユーザーに不便を生じさせなかったけどね。

コストや実用性云々は置いといて当にミライの技術燃料電池車が商用化されてお前らも買えるってことが凄いじゃないか

これで深大寺の蕎麦屋に乗り付けたらかなりのナウなヤングとして一目置かれるぞ

高圧タンクの安全基準と同じで、

炭素繊維グルグル巻きなタンクの経年劣化を加味した新しい安全基準が今後出来るんじゃないかな

>>99
ガソリン使う人が減るから上がってぼったくり価格になるよ

今以上に

レギュラー80円にもどせよ!!(´・ω・`)

>>836
分子量小さいからどんどん抜けちゃうんだよね
この点は解決できない

4300円で650キロ走れるなら
1キロあたり6.6円、けっこうお得やん

本当にカタログスペック通りの燃費ならな

水（H2O：比重10）：1kgで1リッター
水素(H：比重1)　：1kgで10リッター

>>843
て事は、数年おきにタンクのみ買い替えか

今の車に興味の無い人達には管理とか無理じゃね？
中古車なんか文字通り地雷になり得るw

>>839
傷もついてないのに着いてるとかいって騙して取り替えが流行りますね

１個交換して残りはただ交換するだけで無限ループ交換ができますね^^

ガソリンにはガソリン税、石油税、消費税がかかってるわな
ガソリン代の44%は税金だわ。

燃料電池車には燃料電池税、水素税、消費税を課税してくるわな、当然

今4300円てことは課税されると7286円くらいになるわな

ぼったくり

>>848
無知乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
よし！水素タンク買い占めてくるwww

>>852
地雷の意味わかってる？

>>18
俺たちの収入と較べて高いです

買う人：物好き、一部の政府機関
推進する為の金、税金の無駄と思ってしまう、私だけか？

事故で爆発するのが怖いんだよなぁ

オフサイトもオンサイトも今のガソリンみたいなガチの商用レベルの量を供給すんのは今の技術じゃ無理だから
パイプライン引っ張るのもマジで検討しねえとダメだ的なことを実証プロジェクトのまとめに書いてあったな

実走行距離は公称の0.6掛けで、390Kmってことなんでしょう？（笑）

事故を起こして火がついたらどうなるんだ
早い話が水素爆弾だろ
放射能汚染も危ないよね

>>856
まあ、こういうのは超アーリーアダプターの金持ちと自治体が税金で買ってみて終わるわな
リーフとPHVプリウスみてえなもんだな
リーフは易いけど、これは7~800万だべ？カネ余ってねえと無理だな

買ってきた水素で風船ふくらませて飛ばす遊びがでそう。

>>860
えっ

1kｇ1000円って赤字なんじゃないの？

>>857
炭素繊維メーカー曰くだと、最悪でも裂けるだけでスクーバのタンクみたいに炸裂してグレネードランチャーみたいにはならないそうな

高いよ！
俺なら酸素付きでキロ５００円で売ってやる

>>860
水爆は核融合ですぜ。

>>864
もちろん赤やで
殆ど誰も入れにこないからいいんやで

>>860
そんなに簡単に水爆できたら俺も明日からテロリストになるわｗ

これ水素タンクをライフルで撃ちぬく試験までやってるんだな。
どうやらガソリンよりも安全なようだ。

>>854
民生向け量産品の意味わかってる？ｗｗｗｗ

>>860
核融合だったら満タンで10万キロは走るだろなw

維持費だけで鼻血も出なくなるわ(´・ω・`)

>>865,870
そうなのか、動画とか上がってない？

全然エコじゃないよねｗ

岩谷産業

■燃料費はガソリン車の２倍以上
　最後に気になる価格を見てみよう。現在、工業用水素の相場は１立方メートル当たり約150円。最新のＦＣＶは水素１立方メートルで10キロメートル走るから、
ガソリン車並みに満タンで500キロメートル走るには50立方メートル、つまり7500円の燃料費がかかる。感覚的にはガソリン車とほぼ同等の燃費性能だが
「税金や水素ステーションの設置コストなどを足し込むと、２倍以上にはなる」（岩谷産業）という。

7500円に44%の税金+設置コスト足してみれば1万超えるで

防爆とか大丈夫なの？

>>871
ん？わかってるよ？（笑）
ちょっと考えたらわかると思ったんだが残念だ（笑）

　
戦略的製品「炭素繊維」の新工場公開…東レ
http://www.sankei.com/west/news/141205/wst1412050108-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/141205/wst1412050108-p1.jpg

中国引き離す日本の「炭素繊維」世界シェア「７割」の技術力…「強度は鉄の１０倍、重さ１／４」遂に自動車採用の新局面
http://www.sankei.com/premium/news/141213/prm1412130003-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/141213/prm1412130003-p1.jpg

水素か
事故で花火が見られる日も近いな

高いか安いか、環境に良いか悪いかなんて関係無いだろ。
要はエコを掲げて日本の工業が進歩したかどうかだ。
水素で走る車の話は昔から夢物語とされてきたわけだが、ついに実現して、市販化までされた。
これは評価されるべきだろ。

今や日本の工業製品はエコなくして進歩はないぞ。

キロ2円くらいじゃないと売れないんじゃねーの？
現状、わざわざ水素抱えて走る意味も理由もないだろ。

ここまで北なら水の補充だけで走れる車を作れても不思議じゃないな

いざ販売したら水道水入れて車壊す未来が安易に想像できてまうが

>>865
スキューバのボンベよりはるかに気圧かけてんのにそんなんで済むの？

>>879
凄えなwもうボディもなんもかんもこれでいいんじゃないかな？w

これで石油燃料による階層構造が出来上がる
水素＞ガソリン＞軽油

>>884
私に聞かれましても・・・

>>887
何だよウソかよ
あれだけ気圧かけて爆発しないとかありえないから

全部グル

>>884
タンクの近くに火があってタンクに穴あけない限り破裂なんてねーぞ
水素しか入ってないのに水素だけでどうやって爆発すんだよｗ

シロッコさんに木星に行ってもらえば安くなるんじゃね
帰りにモビルスーツも作ってもらえる

>>891
木星はヘリウムだと思うが

昔、安全な水素の保管法として水素吸蔵金属の研究をやってたと思うんだが、
あれは最近どうなったの？

良く分からんが

>>888
鉄やスチールと違って物質的に粘りが全然無いから、構造維持が不可能な衝撃が加わると
その場所だけが構造維持が不可能になり他はそのままって按配なんじゃなかろうか

知らんけど

>>888
鉄なら破裂してショットガンになるかもしれんが、炭素繊維なら裂けてそこから水素漏れるだけって事でしょ？

たぶん

>>890
開発者も事故の時にボンベ本体じゃなくてバルブが壊れることは否定してなかった。

MIRAI買って「爆発する！」ってビビッてる奴らの周りを走りたいわ

>>894
じゃあありとあらゆる高圧ガスは炭素繊維容器にしたら爆発事故は無くなるんですか？

「水素車」って書かれたステッカーを貼っておけば皆近寄りたがらないから安全だな、うん。
水素車が突っ込んできたらどうするのかって？あきらメロン

>>897
水素自動車・追突注意！
てでかいステッカーを四方に貼って乗り回したいわｗ

自分が車を運転している間に普及するとはとても思えない

>>897
マジか？じゃあミライ買って人柱になってくれ

>>897
数年後……とある武装勢力のアジト

武装ランクルの代わりに元気に走り回るMIRAIの姿が！w

高速で水欠したらJAFは水素持ってきてくれるの？

やっぱり水素を大量に積んでることに無理があるんだよね

水素を生成しながら走る方式じゃないとダメだよね

>>537
コストが合わねえだろバカ

>>878
中古市場考えない製品とかｗｗｗｗ妄想乙ｗｗｗｗｗｗ
あぁ、そうか、君以外は無知設定なんだねｗｗｗｗｗ了解ｗｗｗｗｗ

爆発なのか炸裂なのかって違う話と分かるようにタイピングしてたつもりなのだが

>>898
値段との見合いになるのでしょうね、実際安くないそうだし

>>906
原油の埋蔵量が無くなればコストは合うよ
というかもう実用化されてる

>>626
ガスが危険なのか高圧が危険なのか

経産省の補助金じゃぶじゃぶ入ってこの値段だろ。

水素税をガソリン税並みに取れよwww

水素の値段が安いとかじゃなくて
ガソリン並み価格を目標値にして大本営発表してるだけ

もっと正直ベースで話せよwww
水素利権そんなにおいしいのか

メタンでいいじゃん、がんばってイモ食おうぜ！

>>909
液化の話じゃねえよ
それに石油もシェールのせいで採掘可能な埋蔵量は飛躍的に増えたの知らねえのか？

STAP細胞、メタンハイドレート、FCVは理系の税金詐取だな。

>>898
爆発事故の原因はタンクのせいなのか？

>>913
何の話だよ
シェールガスや原油の埋蔵量が減ったらの話してんだろ

液体水素てべらぼうに冷たそう。
かぶったら即死もんだろう。
ターミネーター２に出てくる、あいつみたいに。

>>881
FCVが近い将来の主流になるのは別にいいんだけど、水素が高すぎるんだよ
普及させたいなら、最初くらいはもっと安くしろと
プリウスのガソリン満タンの値段でプリウスの倍走りますくらいのインパクトがないと
水素ステーションがGS並に増えるのはずっと先になるんだから、燃料補給の不便さを補うだけのメリットがないと

>>17
それ+馬鹿高いバッテリーの交換費用が定期的に発生するけどね

投資先行で受益者負担（≒政府、大手）だから問題ないな
東名阪全域で実用できるまでに10年かかるっていう指標が示された値段だと思う

>>666
お前水素が普及すると困る業界のバカか？

>>911
水素が安く充填できるようになってもガソリンの価格並にまで税金で帳尻合わせるから
ユーザーにとっては全くお得にはならないんだよねｗ

原発屋必死だな

>>17
中古でプリウス買った知人が、
バッテリー交換で50万かかると言われて萎えてたわ(´・ω・`)

>>916
石炭だって未だに掘ってるんどから減るだろアホか

>>923
いや、原発再稼働と水素普及はセットだよｗｗｗｗｗ
水素の製造方法は変わるからなｗｗｗｗ近い将来ｗｗｗｗ

愛知県に水素ステーション20ヵ所作る。って言ってるけど
1ヶ所5億円。20ヶ所で100億円だ。

どこにそんなお金あんの。誰が負担すんの？
どう見ても水素利権だな。
誰がおいしい思いするのかな！100億円だぞ100億円！

>>925
埋蔵量って知ってるかな？
というかバカはもう話しかけんなよ

https://www.youtube.com/watch?v=n4Adlw-kM5o#t=114

海外メディアでは航続距離300マイル(480km）と好評してるな（1分50秒あたり)

国内では650kmって政治的に作られた数字だろ。

>>927
おまえ相当なひきこもりだろｗｗｗｗｗ　社会に出て働けよｗｗｗｗ
エネルギー政策転換の過渡期に１兆円だってゴミと同じ意味だってのにｗｗｗｗｗｗｗ

高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治体と金持ちが道楽で買うだけ。
ガソリン車との本体代の差額で、
一般人の一生分のガソリン代が出るからな。
コスパは最低。

>>924
プリウスのバッテリーはそんなに高くなかったはず
18万くらいじゃなかったっけ

>>924
初代の噂だろそれ
いまの型だと15万～20万で済むぞ

クソみたいな車に税金から補助金
関連ポスト天下り

まで読んだ

>>908
コスト度外視で高圧ガスを炭素繊維容器に入れたら裂けるだけで済むってこと？
そこ重要なんだから答えてよ

エコのようでエコじゃない。

出来の良いディーゼルにすら負けるんじゃ

タンク容量とFCスタックな積算でしかない話なので

>>929
（特にＥＶ比較だろうけど）
エネルギー密度と車両売価って、その下限を狙っただけのような

>>922
水素は水分解で作ってないからね。
学校で水を分解するのを習うから、
皆が盛大に勘違いするのを、業界がエコなイメージ戦略に悪用してる。

(石油を分解して作ってるから
どっちを使っても大気汚染は起きる)

まるで喜捨缶から銭をゲバる悪党みたいで、見てて気持ちの良い物ではないが。

これが普及したらガソリン税が減って道路財源がなくなる。

水素に課税するだろうから朝三暮四のお猿さん。

>>933
聞いただけだから詳しくは知らないけどね(´・ω・`)
なにやらセルチェックやら面倒くさい話だったらしい

キロ５００円以下が妥当なのに高いなｗ
市場ガソリンよりちょっとお得になりますみたいな独占商売。

>>924
i-mievのバッテリーがそれ位だったと思う

>>918
いや、普及されても困るわ。
今は市販化したという事実だけで十分、海外にも大きなインパクト与える材料になる。
買うなら好きにしたらいい。

>>938
ディーゼルは田舎住まいで日常的によく走る人にはメリットあるけど、都市部住まいにはあまりありがたみがない

どうせ税金かかるんだろ？

一方のロシア人は電車を使った。
400円前後で新宿から高尾山口までいけるし。

>>917
液体水素をバケツで人にぶっかけてもなにもおきないよ
ライデンフロスト効果でググれ

最新技術が大好きな層が飛びつくだろうけど、
世の中が求めているのは家庭用コンセントから充電できる
電気自動車なんだよなぁ

FCVが普及してガソリン税が減ったら財源はどうするの？

FCV推進派はここを答えないとダメだよな。

全部がFCVになったら国家財政に2兆円以上の穴が開くけど
その財源はどうすんの？

>>936
私ではなく
炭素繊維メーカーに直接聞いて見れば良いかと

製造するグレーブ（釜）があったとしたら、という前提で
疑問に対してのアンサーを答えてくれると思われ

>>952
お前の情報ソースは何だよ
ウソなんだろ

>>946
信号や渋滞や坂が多い都内は、トルクがあるディーゼル向き。

作れない国の人が必死

>>951
ガソリン税廃止、消費税１０％にするんじゃね？

変なキチガイに

絡まれてしまった・・・

>>934
なるほど、勉強になったわ(´・ω・`)
知人に伝えとくわw

>>941
ガソリン税自体、
道路を全員で、『使った分ずつ皆で平等()に金出して買う』って目的が設定されてる。
故に、目的が同じだと同じ様に取られるよ。

>>956
それだったら　ガソリン税を廃止するだけでいいじゃん。
FCVなんてイラネ。

水素税を作るだけｗｗ

＞４３００円で、約６５０キロ・メートル走行
これはカタログ燃費だろうなぁ。
カラログ燃費リッター３３キロの車と比べた場合約２０リットル分で
リッター１５０円とすると３０００円程度だから高いな。

>>957
炭素繊維だから爆発しないっていうソースは？誰から聞いたの？
ウソつき野郎

トヨタは1800CCサイズのクロスオーバースポーツディーゼル出せ！

>>954
それはHVの強みでもある
マツダのXDなんか低回転域からトルクがあってクルーズ向きだけど、都市部のストップ&ゴーが多いとこでは燃費がガタ落ちする
というか、HV

もちろん水素税を道路財源として徴収するよ！
水素1キロあたり500円な

これって本当にエコなのかね
走行中にススを出したりしないのは良いんだけど、
水素を作る段階で二酸化炭素を量産するから、二酸化炭素の量に関しては疑わしい

水素＝水爆＝放射脳って脊髄反射的な短絡思考が多いのには笑う

HVは都市部向けだから受けたわけで

>>940
わざわざ石油から水素を作っているわけではなくて、石油を精製する時に水素ができてしまう。

>>956
ガソリン税アップする未来しか見えないんだが

>>928
逃げんなヘタレ
シェールを含めた石油の埋蔵量と石炭の埋蔵量出してみろ

水素を、１キロ・グラムあたり１０００円

一キロって何だよ
表現が怖いよ
絶対爆発しそうな単位だな

>>967
非化石燃料の社会的実証実験なので

（実運用として）
本当にエコに省資源なのかどうかは、現状未知数・・・

>>970
んなわけなかろう
今は重質油を改質するために水素を消費するんじゃ
水素がでると言ってるのはエチレンプラントの話

>>963
お前はまず俺のレス全てに答えろ

>>972
どっちがじゃなくシェールガスや原油が無くなったらの話してんの

わかる？

>>973

11.2Nm3
14.286L
500mol

他の単位に換算しても、（むしろ）分かり難い・・・

>>965
HVは残念ながらクロスオーバーで開発に成功したのは三菱のみ。
どうしても車体が大きくなるからいらね。
1800CCサイズでクロスオーバーは、スバルXVにマツダのスカイアクティブディーゼル積んだものね。
トヨタで出してｗ

爆発の話を持ち出す奴は馬鹿。
ガソリンは爆発しないと思ってるのだろうか。

>>980
ガソリンの爆発はたいしたことない

水素は単体では火すらつかないが。

水素は一気呵成に爆発するから

運転手爆死程度ですまない

水素自動車を普及させようとすると
石油で飯食ってる連中が黙ってるとは思えんが

高速道路で玉突き爆発事故が見れそうだな

ヒンデンブルク号は水素爆発じゃない

トンネル内だと爆発するかもしれんね。

実燃費が20km/Lのガソリン車だと
1km走行するのに4.5円くらいの税金を納めてる
ミライの実航続距離が400kmだとすると
1回の満タンで1800円課税する計算になる

フクイチな水素爆発と同じで

>>987
密閉であるトンネル内の酸素とのブレンド次第では

どうせ、水素税が導入されて馬鹿高くなるよ

>>987
今より深い位置に海底トンネル作ったらありえそう

補給できる場所の数が問題。
650㌔先で補給できなかったらどうすんだ。

高い
蛍光灯からLEDみたいに劇的にメリットなきゃ
普及はしない

可燃ガスをある一定以上搭載した車両はトンネルの通行を規制される。

>>988
実際には水素燃料にはその額の税金じゃなくてその額ぐらいの補助金が投じられている。

揮発油税を確保するためには
水素１ｋｇに500円程度の課税をしないとならない

そういう総合的な議論抜きでFCVはコストが安いとか
書くのは間違ってると思うけどね。

STAP細胞、メタンハイドレート、FCV

2014年の3大詐欺だと思う。

>>992
400キロ、500キロで給水素したら良いじゃない
マリーより

税金がかかる予定はあるけど
それは水素自体の価格が下がった後の話だから
心配するだけ無駄

スタンドじこって町壊滅

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