【労働】元労働基準監督官が明かす労災絶えぬ建設業界　いまだに残る「ケガと弁当は自分持ち」の思想 [転載禁止]©2ch.net

「週刊ダイヤモンド」12月20日号特集「労基署がやってくる！」では、労働災害を隠したがる建設業界の
実態を取り上げた。なぜ「労災隠し」はなくならないのか。そもそも、労災はなぜ減らないのか。
元労働基準監督官であり、現在は社会保険労務士の資格を持つ安全衛生管理コンサルタントとして活躍する原論氏が、
労働基準監督署が目を光らせる業種の一つである建設業界の悪弊に斬り込んだ。（聞き手／ライター 大根田康介）

――建設業界はなぜ労働災害を隠したがるのですか。

 複合的な要素がありますが、この業界では「ケガと弁当は自分持ち」という昔からの思想がいまだに消えていません。
現場で起きた事故を表面化して労災補償手続きを行うと周囲への影響が大きいからですね。
はら・さとし／原 労務安全衛生管理コンサルタント事務所代表。労働基準監督官として19年間、首都圏の労働基準監督署や
労働局に勤務した後に独立。社会保険労務士

 下請けが事故を起こしても、元請けの労災保険を使わないといけない。大きな工事の場合、労災保険の「メリット制度」により、
無事故で終わると保険料の一部が戻ってきますが、事故があれば元請けはその戻りをもらえなくなってしまいます。

 それだけではすみません。労働基準監督署に事故を報告すると、災害調査や災害時監督が行われ、指導を受けることにもなる。
重大な事故と判断されて送検されると、公共工事における一定期間の指名停止などのペナルティが課せられることもあります。
公共工事に依存する中小規模のゼネコンにとって入札できないというのは死活問題です。

 加えて、補償問題がこじれて合同労働組合などが被災労働者の支援に動いた場合、「元請けに管理責任がある」と迫られ、
元請けにも火の粉が降りかかってしまうことがあります。

 トラブルに巻き込まれまいと事故を起こした業者と取引を止める元請けも多く、仕事を失いたくない下請けは生き残りをかけて
労災隠しをしてしまう。元請けによる安全衛生管理ができていなかったから事故が発生するケースが多いのに、下請けを切って
終わらせようとするのは筋違いなんですが。

 元請けの社員が一緒になって事故を隠そうとすることもあります。担当現場で事故が発生したり、労基署から「是正勧告書」
（法令違反事項の是正を勧告する指導文書）や「使用停止等命令書」（罰則適用の対象となる命令を行う指導文書）を交付されると、
会社によっては賞与カットなどのペナルティを科しているためです。労働基準監督官だったころ、使用停止命令書を是正勧告書に、
是正勧告書を「指導票」（改善を図るべき項目を指摘する指導文書）に、指導票を口頭指導にというように、指導のレベルを落として
もらおうと元請け社員がよく懇願してきました。

（後略）

週刊ダイヤモンド編集部 【第236回】 2014年12月25日

元労働基準監督官が明かす 労災絶えぬ建設業界の悪弊 【週刊ダイヤモンド12月20日号特集「労基署がやってくる！」拡大版】
http://diamond.jp/articles/-/64283
http://diamond.jp/articles/-/64283?page=2

【政治】生活の党に山本太郎氏入党、再び政党要件満たす　党名は「生活の党と山本太郎となかまたち」に変更★6 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419640881/

多重請負のうえに競争原理が働かないとこうなるわな

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか？　これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
http://kunyon.com/shucho/img/120206-12.jpg　157ページ

横繋がりが異常に強い業界はレベルアップ無理でしょ(´・ω・｀)

いまどき、そんなことはなくなってるよ。労災隠しのペナルティの方がはるかに
影響が大きいし、ケガと弁当は自分持ちなんて、何時の時代の話かよ。
むしろ、建設業界の人の方が労災に詳しいし、真面目にやってる。
問題は日頃円のない業界の方、「会社来る途中で事故って怪我しました」といわれて、
「そう、早く治してね」ですませてる」

保険目当ての事故が増えるよ
外国人を正規労働で使うなんて、保険金詐欺の温床を作るようなもんだよ

>>7
最近は無資格だと建設現場に入れないよ
上の会社が資格書のチェックをするからね

当然、外国人の資格持ちなんて稀なんだけどな

酷い

自己都合退職を強要されたら殺していいことにしようぜ。

読み書きもまともにできないはずの4次下請の爺。
初日に怪我して翌日には完璧に揃った労災申請の書類が出てきた。

お前らが愚痴をこぼしてどうすんのかと思う
法律に従って取り締まるのも法律をつくるよう提言するのも
お前らの仕事であって部外者が代われる事じゃないんだぞ

下請け構造こそ諸悪の根源。

ほえー

今は、労災入ってない人は現場に入場できませんので、
ご心配なく。

会社の社員は労災に強制加入だが、社長は適用外だから、
自分で入らなければならない。
１人で全部やる１人親方も、自分で労災入ってないと、入れてくれない。

ということで、怪我は自分持ちだよ。

学校でもやってるだろこれ
隠した方がお得ですよ〜って保険会社が悪い

それだけ危険が伴う業種なんだよ
現場を経験すれば誰でもわかるがな
事故がないのは運がいいだけなんじゃないの

>>15
田舎の市町村や民間はまだまだだよ
1次以外も強制ではないからまだまだだし

日本と韓国の1人あたりのGDP比較（ドル）

年 2010 2011 2012 2013 2014
韓 29,824 31,327 32,474 33,791 35,485
日 33,713 34,294 35,500 36,653 37,683

これ、1年ちょっとで抜かれるよ
急速な円安だから、秒読み段階だろう

隠したらなかったことになる幼稚な国民性だからな

建設業の労災保険制度は矛盾だらけ、根本的に改革しなければならない。
事務組合という組織が癌

生保レディが来たら「建設業」って言えば追い払える

仕事しろよ労基

>>15
そんなのは建前。日雇いを名簿上だけ社員扱いにしたりはザラ。偽造だけどさ。

>>8
なんの資格が？？
無資格だと特定の作業はできないかもしれんがそれ以外の仕事はできる。

>>6
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

建設業界に限らず現場作業はこの思想だね

どの業界でも出さねえよ。

元だろうがなんだろうが仕事してない元凶

>>元労働基準監督官が明かす

明かす！！！じゃねえよ、お前何仕事やってたんだよ

>>19
するとあれかな?
古泉がG7で韓国も入れてやれという話が冗談でなくなるのかい
無論日本は代りに追い出されて蚊帳の外


(´・ω・`)
〃(々)ヾ


　

当たり前やろが
怪我なんか100セント自分が悪い
会社に迷惑掛けてマジで胸くそ悪いよな

>>6
市井の工事現場では、派遣の人間に高所作業させたり、
機械操作させたりと滅茶苦茶な事を一次が要求してきます。
労災が起きたり、アスベスト対策もせずに１日終了したら
はいさよなら。こんなのはどこも普通です。店内労働の
名目で粉塵舞い散る現場に放り込む派遣業者も居る。

最近は若い人の事故死が本当に多い。恐ろしくて働けない。

元請けから切られれるがな、うっかり怪我を表ざたにしたら。

常識やんけ。

先日の新聞に未成年者を福島とかの除染作業の1工程させてたとかあったし
むちゃくちゃなんだろうな

ふむ
建設業界に人々が就職したがらないわけだ

これで人々が来ないと「仕事を選り好んでいる！」とか言い出す奴は資本家の犬だな

>>33
まっとうな現場なら、素人にさせる高所作業なんか無い。
元請も下請も派遣業者も全てアングラなんだろうな。

熱中症で倒れるのは自己責任なの？

公共現場だと労災の確認やらするけど
零細建築屋の従業員なんて実質請負ばっかだし入構申請書は嘘だらけだよ
徹底してほしいがこの業界は無理だろうな

請負業の法的意味が分かっていないで古くさいフレーズだけを持ち出してセンセーショナルに扱う
労働を強いているわけじゃない
仕事したくなければ現場に来なければ良い
今や現場の指示通り出来ないないのであれば退場は当たり前だよ
労災あったら現場の所長は外されるか左遷されるんだよ
アングラの金のない施主の現場しか仕事が回ってこない建築屋とだらしがなくて出入り禁止で使えない労働者の現場だろ

まあ、こんな腐った業界じゃ人手不足にもなるわなｗ

ＤＱＮだらけ。

ヤクザ経営だらけ。

そして、怪我をしても隠す。

こんな業界に血税をばら撒くマルハン自民党ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな現場も確かにあるがそれだけでは建設業界はやっていけない
スカイツリーのような絶対にブランドを傷付けたらいけないような所は
1次が直轄で監督して下請け作業員も高年者は入れない

全ての現場がそうなれば良いが現実は無理だ

建築業界だけではない。
どこでもむちゃくちゃ。

まともな抗議活動をする労働団体を
「共産主義者でテロリスト」というレッテルを張って潰していったからな
キリシタンを弾圧してるのと同じレベルだぞ

>>37
二度と利用しないつもりです。
「現場で断っても良いよ」って言われたけど、それじゃお金に
なりませんから。一度でもこんな事あれば、信用なんか無い。

人手不足だから、さらにいい加減な現場が増えるでしょうが、
さらに死亡事故も増えるでしょう。もう滅茶苦茶になりましたね。

ゼネコンの一次は本当に質悪いの多いと思います。見た目は区別付かないけど。

>>19
そのＧＤＰって、
ビールの体積を“泡”を含めて計量してるような数値だから。
あんまし過信しない方が良いよ。

労災放置するなんて19世紀かよ

>>40
いやいやどんな仕事であっても入る前から仕事内容を知っている者など一人もいないんだよ。

>>42
そういうことがあるから下請けは仕事欲しさにウソをつくんだけどな。

次から仕事回して貰えなくなるわけだから、
そりゃ、必死になかったことになるよね

既得権益の役人は、ただの飾りだわな

　
　
　これでは人が集まらないハズ

　　

ケガと弁当は自分持ちってのは、弁当はともかく、ケガしたら幾ら金もらっても痛いのは自分だから気を付けろよって意味の言葉だろ。

マスゴミとか言葉使って商売するヤツは、こういう恣意的改変する癖を何とか治せよ。

実際に働いてる身からすると、元請け等は非常に煩いよ。何が危険なんだよってものまであれしろこれしろと注文してくる。
むしろ怪我や事故の殆どは作業員の不注意や危険行動からくるもんだわ。バカは注意されても何故危険なのかを理解しないから、何度注意しても作業が変わるたびに同じことをする。
酷いのになると、一時間に２、３回注意しても効果無し。

そりゃ事故も無くなりませんわ

接待しておけば穏便に済ましてくれる

今某大手ゼネコンの二次で入ってるけど、新規教育の時、一次のお偉いさんにはっきり「隠します」って言われたお(´・ω・｀)
この会社やべーかお？(´・ω・｀)

>>55
録音して親会社の大手ゼネコンの真面目な若手に上げたらどうだろう？

異常に長い期間、無事故無災害を続けている職場にもあるよね

過剰な設備と無意味な面倒ルールのおかげで起こる事故もあるんだよ。
現場が危なきゃ自ずと慎重になるもんwww
鉄筋が入り組んだ閉所で反射チョッキ、オートマなのに車止め、高所作業など皆無なのに安全帯。
馬鹿だろ？

大事故以外労災なんて適用しなくてもいいだろ

はらたいらたまけ
ヨイトマケ

フクシマ被曝は、どうなの？？手当てピンハネ(ピンハネはピン＝1割横取り)どころか
丸々そっくり隠匿だろ？ふざけるなよ、作業ミス増えるぞｗ

まあネトウヨの池沼が心を入れ替え脱ヒキする日のために
弱者に優しいおれさまが策を授けてやるか
労災隠しは勿論、重大な労災（労働安全義務を怠ったことによる労災事故）を起こした
会社は建設法上の処分を受け、ネットで公表される。
国交省のネガティブリストから調べてみろよ。過去５年分だが、出てくる。

ちなみにこれは建設業の他に不動産業でもトラックでもタクシーでも
国交省所管の許可業種であれば大抵あるぞ

>>53
それはノルマをこなす為にそうしている。いわば仕事量で収入が気丸からであって月給制ならそうはならんだろうな。

雇ってもらえるだけありがたい思えよクズ

いわば月給制と日雇いでは仕事の常識が違う故にコンフリクトが起こるということだ。

前者は倫理を重視することが持続可能を担保することに繋がるが、後者は元々ギリギリの給与しか受け取っていないので(倫理を守ることで)仕事量が減ってしまっては収入も減りその時点で持続不可能になる。

この構造がそのままである限り、例え政府が法規制を強化してゼネコンが監視を強めたとしても>>53みたいな問題は解決不可能だ。

そしてゼネコンはその事も熟知した上で、倫理重視を謳っているw

ふと思ったんだけど、日雇い派遣って雇用契約はそもそも成立してるのか？

別に常時仕事があるわけでもないし、明日の予定は前日に知らされる形態なわけで、いつからいつまで雇用契約が成立しているのかがよく分からんよな。

>>66
書類上は有期雇用とかにしてる

別にケガは自分持ちじゃないよね。つーか正社員も派遣も日雇いもバイトも
個人事業主もいるのに一括りに出来ないよ。

法律じゃどうにもならんだろうが！法律基地ども！

建築ギョーカイ自体がそもそも危険だろ
兵士みたいなもんだ
ケガや死ぬのが嫌ならなんでそこに就職したの？ってね

>>67
つまり仕事のある日の業務開始から終了までの期間が雇用契約の成立している期間ってことだよな。例えば明日仕事だとして8:00から雇用契約が成立して17時にそれが終わる、と。

>>65
もちろん派遣会社もその事は熟知していて、日雇いで一人の人間がフルに働いてキリギリやっていくことのできる額であることに意味がある。

足りなければ生活できないから続かないし、余裕を持たせてしまうとフルに働かなくなる。できるだけ多くの日数、長時間派遣することが派遣会社の利益を最大にするのだから給与を増やすわけにはいかない。

給与を増やすとしたらインフレにより最低限の生活にかかる費用が上がった時だが、もちろんそれで派遣労働者の生活が楽になるわけじゃない。

http://livedoor.blogimg.jp/futuer_thinking/imgs/c/6/c6fb08e6.jpg

労災を普通のケガといって治療してたら、健保の保険者は払わなくていいものを払わされているんだから、怪しいケガはどんどん調査して訴えればいい。
もし、個人が加入してる傷害保険とか請求してたら、そこにも当然虚偽の事故報告がなされてるわけだから保険金詐欺に該当する。
そうやって、労働者以外のところから不正を明らかにされたら、さすがに改善されるんじゃね？

民間の工事ならともかく公共工事だとちょっとした怪我でも指名停止になるから隠すんじゃね？
重傷事故ならともかく建設現場で軽傷の事故なんていくらでもあるんだから不問にしとけよ。

民間の工事ならともかく公共工事だとちょっとした怪我でも指名停止になるから隠すんじゃね？
重傷事故ならともかく建設現場で軽傷の事故なんていくらでもあるんだから不問にしとけよ。

労災隠しをした業者は、指名停止以上の罰則を設けたら？

この時のために損害保険各社は、
従業員傷害保険があります。
これに入っていない業者は余り信用しないほうがいい。

大手現場監督が「怪我の報告はいらない。黙って帰れ」だった。

大型トラックから足場が崩れて、人が下敷き。
でも無事故記録更新。

怪我したその場で自分で救急車呼べば、さすがに労災隠しはできないよね？

ろくでもないね
少しでも隠したことが発覚したら、元請会社を５年間営業停止にしたらどうだ

週刊ダイヤモンド | 2014年12月20日号目次 | 特集「労基署がやってくる！」
http://dw.diamond.ne.jp/category/special/2014-12-20

>>79
流石にそのレベルは隠し通すの、無理ｗｗｗ
てか病院でなんていうんだよｗ　転びましたってか？ｗ
病院の方がこれ本当に健康保険かと突っ込むだろうがよ、
あとでレセプトでやいのやいの云われるのは病院なんだからｗ

死者100人以内は届ける必要なし

俺、現場で骨折、直で会社名が入った制服で病院行って、入院手術。ドクターから「労災使えないの？」俺「会社が使うなと言ってるんですけど…」「そうか…」で終わったことある。退院後協会健保のアンケートに素直に答えたら労基が動いてくれて労災に切り替わった。

残業代はきっちりもらう 弁償金なんか払わない 有給休暇をきちんととろう
怪我や病気は労災をつかう給料カットは許さない

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

そして労災隠しの行き着く先には、歩道に防塵防音壁が倒れてくると。

2ちゃんに湧くのは、押し込み根性とバラマキ欲しさだっけｗ
使い潰したクズなんかいらねー。さっさと消えろ。

>>1
常識だよ。基本中の基本。
売春禁止なのにソープ何であんの？
とかいう小学生と同レベルｗ
バカなの？

公共事業の見返りにゼネコンに賄賂を強要して受け取る自民が改善させると思うか？

こんな世界ですもの。
この業界に若者が行かないのもある意味当然。

IT業界は建設業界から
泥臭さがなくなっただけで基本的に同じ。
だから向こうも集まらない。