【教育】「英語」は本当に必要なのか…大学関係者から漏れる“英語不要論”(産経新聞) [転載禁止]©2ch.net

「英語」は本当に必要なのか…大学関係者から漏れる“英語不要論”(産経新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20141222524.html


　文部科学省の中央教育審議会で、子供たちが実用的な英語を学ぶ環境づくりを進める議論が本格的に始まった。平成２８年度にも改定され
る新学習指導要領では、小学生高学年から教科として導入される見通しだ。高校でも討論や交渉力を高める方針が示されている。だが、英語
教育の“抜本的改革”は過去幾度となく繰り返されながら、子供たちに英語力が身についたとの実感が乏しいのも事実。改めて考えてみたい。
英語って本当に必要なのか−。

■日本の英語教育に根本的疑問も

　文科省は１２月２日、「英検」や「ＴＯＥＦＬ（トーフル）」などの民間資格試験を、大学入試に活用できるかどうかを検討する有識者会合を立ち上
げた。席上、活用の是非とは別に、有識者から日本の英語教育そのものへの根本的な疑問が相次いだ。

　一部の教育関係者からは、「英語教育は必要」としながらも、差し迫った課題ではないとの意見も聞かれた。

　全国公立短期大学協会副会長の中村慶久委員も英語教育の改革を「えらく遠い話のように感じる」と話した。短大教育が医療や福祉、保育な
どの分野の比重を高める中で、英語教育の推進に対する教育者側の感覚的な違和感ともいえる。

■中高生の半数…「英語使うことない」

　子供たち自身は、英語学習をどのように受け止めているのだろうか。

　ベネッセ教育総合研究所が今年３月に全国の中高生約６２００人を対象にアンケートを行ったところ、中高生ともに９割以上が「仕事で英語を
使うことがある」など社会生活での英語の必要性を感じていることが分かった。

　一方で、「自分自身が英語を使うイメージがあるか」と尋ねたところ、中学生の４４％、高校生の４６％が「英語を使うことはほとんどない」と回答
。調査を担当したベネッセ教育総研の加藤由美主任研究員は「日本の大部分の子供たちは教室の外に出れば、英語を使う環境にないのが現
状。ただし、メディアなどにより『英語が必要』という意識はある」と説明する。

　さらに学校での授業内容についても、中高の約８〜９割が「英文を日本語に訳す」「単語の意味や英文の仕組みについて先生の説明を聞く」
と回答するなど、受け身的だ。一方で、授業で自分の考えなどを英語で話す機会は中学２年の５５％をピークに、学年が上がるごとに低下。高
校３年の時点で２６％にとどまっており、「授業での学びと、英語を使うことにも大きなずれがある」（加藤主任研究員）のが現状だ。

■財界は「企業が語学教育せざるを得ない」と嘆く

　だが、教育界の英語教育熱は高まる一方だ。文科省が進める改革では、「読む」「書く」「聞く」「話す」−の４技能をバランス良く盛り込んだ実用
的な学習環境づくりが喫緊の課題とされ、議論が進んでいる。

　１２月２日の文科省の有識者会議では「（英語教育の）必然性はない」と述べた委員らに対し、財界側から出席した日本経済団体連合会（経
団連）の教育問題委員会企画部会長の三宅龍哉委員が「ビジネスにおいては必然性は高い。社員を海外駐在などへ送り出す際、（企業が）語
学教育をせざるを得ない現状だ」と正反対の意見を述べた。

　こうした実用的な英語力の必要性は、昭和３０年に当時の日本経営者団体連盟（日経連、現経団連）が「会話力を身につける」などと要望を出すなど、これまで幾度も繰り返されてきている。なぜ、英語力は身につかないのか。

　元大学入試センター教授の小野博・福岡大客員教授（コミュニケーション科学）は「授業づくりの前提に、学習内容の差別をしないという平等主
義があった。そのため、学校に習熟度別など効率的な英語取得法が取り入れられてこなかった」と指摘。その上で「社会情勢の変化により日本
企業のアジア進出がさらに拡大したり、逆に移民を受け入れるなど、今後日本社会は変化を余儀なくされる可能性が高い。英語は必ず必要に
なる」と断言する。

■専門家は「能力や希望に応じた多様な学習の場を」と指摘

　立教大は、平成２８年度の一般入試から「英検」などの民間資格試験の活用を他大学に先駆けて決めた。塚本伸一副総長は「卒業生にその
力量を身につけさせるためにも高度な英語教育は欠かせない」と話す。

　立教大では平成２０年、より実戦的な英語を学べる「異文化コミュニケーション学部」を新設すると、教養英語中心の文学部英米文学科の志願
者が激減し、新設学部に人気が集中した。塚本副総長は「学生が求めていたものが教養としての英語ではなく、ツール（道具）としての英語だ
ということが分かった」と語る。英語を遠いものと感じる生徒らがいる一方、英語を積極的に身につけたいと考える層も薄くはない。

　塚本副総長は「高校進学率がほぼ１００パーセントとなる中、（高校などの英語教育に）一律の基準を設けるのは無理があるのではないか」と
疑問を呈する。

　小野名誉教授は「外交官や通訳など高度な英語力が必要とされる人たちと、アジアへ向かうビジネスマンらとでは、求められる単語数や発音
などは自ずと異なる。それぞれの能力や、将来の希望などに応じた多様な教育の枠組みを作っていくことが大切だ」と指摘している。

まあ、本当に不要なのはハングル表記のほうなんだけどな
つか、キチガイ朝鮮人の存在自体が・・・

レリゴー

まあ、うちの大学の学長自ら英語使ってないと白状してたしな

さあ

母国語から頑張ろうず

読み書きは必要だろう

文献読んだり論文書いたり

【政治】在日米軍関係経費　日本負担６７３９億円前年比２８７億円増　米兵１人あたり１２４０万円　日本国民には負担増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419231075/

英語自体じゃなくて既存の英語授業がホントにいる？って話だべ

>>7
それだと文建や論文と無縁の小中学生の英語は無用という話になるな。

アメリカに併合されたら、英語が公用語になる。
時間の問題だな？

また、これか
就職まで組み込まれてる以上必要にきまってんだろ
クソ産経

全員に教えてる割にはパフォーマンス悪いよな

使える場面で使えたら便利
ただの道具ですよ

中国語の方が重要になるよ。

英語は必要だけど日本英語は不要もいいところだよ

一流企業に行くでもなければ不要なのは確か。

英語教育をやめさせたいという論調は

日本人が海外でどのように日本について報じているかを日本人に知られたくない

特定アジアの工作ですね、わかります

「文法云々のテキスト英語ではなく、英語で会話できる事に重点を置く教育にシフトすべき！」
って意見なら納得だけどなー。不要って事はないでしょ。

英語使うぞ
外国からお客さん来ると上司から「お前若いんだから通訳しろ」って言われる

英語はごく一部だけ必要。
本当に必要なのは
フランス語、ロシア語。

ラテン語

医学、経済学、化学、生物学は英語が標準語。というかそれらの分野はアメリカが最先端だから英語が必須。

プログラム系の資料とか英語ばっかじゃね

ハマチ
斉藤寝具
掘った芋いじるな

これだけ覚えときゃおｋ

海外に行くことがない・英語の書物を読むことがない＝英語の勉強は必要ない

と思ってるクソガキや識者（）がたくさんいるのが。
日常に何気に混じってくる英単語を、ニュアンスだけでも掴めているのは何故なのか理解しようとしないのか
それに、高校大学になってから英語が必要な道に進もうとしたとき、そこでゼロから学習したのでは厳しいだろう

アラビア語も勉強しとけよ

英語自体が目的になってしまっては何10年やっても身につかないなあ
習熟すべき目的こそが大事なんだが学校で教えるべき目的ってないかもな

インターネットしてる人は英語の必要性を切実に感じてるんじゃねえのかな
て言うか、今やゲームでも日本語は入って無い状態だからなｗ英語が理解できないとゲームも出来なくなっちまうぞｗ

ホントに必要なら勝手に小保方

公用語英語化

ゆとりが必死で抵抗しているなw

そういえば社内を英語だけにした会社あったよな
その後うまくいってるのか？

日本人の国外脱出を防ぐため

2ちゃん見ててもゆとり世代の日本語力のなさを
痛感させられるし国語の授業時間を今の二倍に
した方がいいって

うるせぇなガラパゴス

>>34
ディベートとかやると、官僚的答弁とか原子力ムラ的説明が
上手になるから、きっと導入されることになるだろうな

プログラミングのほうがいいよ

http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/f/1/f10559d3.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71Vw6rsSizL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/910HHSjsQGL.jpg

全生徒に教えるのは時間の無駄。10%くらいに徹底的に教え込むべき。

日本語の美しさとかどうでもいいから英語を公用語にしようぜ
めんどくさくてたまらん。

普通にヒアリングから始めりゃいいものを
英文法とかアホな教え方しか出来ないからだ

英語わからなきゃ論文も読めないし学会発表もできないだろ
大学関係者が言う言葉とは思えないんだが

さすがに産経新聞は着眼点がいいな

最近まともに日本語使えない子ども多すぎ
どういう教育したらこんなことになるのか

自分が海外相手にビジネスしようとするなら必要
グローバル企業でも海外に関わろうとしなければ必須ではない
英語できた方が可能性が広がるのは間違いない

理系なら大学では英語は必要に決まっている。文献の多くは英語だからね。

小学校で英語なんてやる必要はない。それより国語をしっかりやれ。
日本語がちゃんとできれば、英語なんてどうにかなる。

日本語を捨てた方が合理的だ。刀を捨て銃を持ったように、古い価値観に縛られて生きにくい世の中にすることは、非科学的、非効率的だ。

今こそ英語を公用語、標準語にするべきだ。日本はアメリカの属国に過ぎないのだから。

よく嫁

「いまの学校での英語教育がムダの何物でもない」ってことだろ

>>49
「ムダ以外の何物でもない」だと思うんだ。

>>46
しかし大学での必修英語は、3流英文学者の語学教員と英文を読む授業なんだよな
コマ数と時間の無駄

底辺労働者には母国語すら不要だろう

Ｑ「次の下線部と同じ発音をするものを次のア〜エから１つ選びなさい」

こんな問題ができて何か得られるものでもあるの？(´・ω・`)

日本がイマイチ発言力が無いのは、やはり英語が出来ないから。
まして英語不要論者が幅利かすようではダメ。
資源のない国は国民力で勝負するしかないのに。
英語出来ないのでは話しにもならん。

俺の場合がんばって新聞は読めるようになったけど、読みたくなるような物がないんだよなー。
英語読めるようになったら世界中の情報通になれるかと思ったけど、全然だね。

英語は日本語みたいに早く読めないから日本語の新聞読んだほうが早い。
海外旅行の時は便利だけど最近海外にも興味がなくなってなー。無駄だったかなと思ってる。

一流企業でなければ英語不要というよりは、
英語が出来ないから二流というのが真実。
英語がすべてでは無いが、なんらかのスペックを
上げるべきで「 使わないから要らない」は
怠ける言い訳。なら因数分解も漢字書き取りも
いらないよね？pcでできる。
でもpc使わないでできる人間と競争する場面で
負けちゃうんだよ。

英語だと、スレタイだけザーッと見ながらスレを選ぶのはかなり困難になるだろうな。

ノルウェイの森

みどり「仮定法を学んでなんか意味があると思う？」
ワタナベ「物事を体系的に考える訓練をしてるんだよ」
みどり「で、それは役に立ったの？」
ワタナベ「それはその人次第としか言えない」

検定類はたんなる乞食商法だからどんだけ意味があるかはしらん
日本語系だって漢字だの勝手な民間試験は数多あるだろうがやってる日本人なんて
居ない(居ても低学歴か低偏差値大の自分探し）

乞食試験商法と語学の必要性を混同してる点が大間違いってだけ

英語だけの問題じゃないんだよな。
学校で学ぶすべての教科が情報処理の道具として扱われていて
身につくことがない。
そのなかでも英語なんてどうでもいいから話題にされやすく
批判しても批判されにくいということでネタにされている。まあ９割がたやくにたってないしな。
国語、数学、歴史。高校以前で学ぶ教科なんて全部スカスカとおもうが。

大學の英語クソだったな
他大學はどうかしらんけどさ

日本の近代史や中国との歴史すら、ろくに教わらない子ども達が 英語話して 向こうの外国で色々、質問されたら なんて答えるわけ？
遠慮なく質問してくるよ？外国人は特に


その時、何も知らない 答えられないじゃ 日本人は馬鹿にされて終了だよ？

人口一億で優秀な単一民族だから、英語できなくても全然生活に不便しないからな。

まともな単一文化がない列島民族は英語が必要となる。お隣の国みたいにｗ

>>62
英語は当然のこと、東アジアの近現代史も熟知してますが何か？

喋れる英語はクソ

頼むから個人的にやってくれってレベル

他の言語を習得するときにどうすりゃいいのかってロードマップは必要でしょ
英語自体を習得できなくてもさ、英語をやることで日本語以外の言語に触れる方法を学ぶことができる

実際に仕事で英語使ってる奴の大半は伝統的な受験勉強と留学で英語を身につけた。大量の長文読解と豊富なボキャブラリー、正確な英文法が身についていれば、後は数年の留学で十分だ。
くだらない「議論」なんかいらねえんだよ。これまで通りで良い。要するに真面目に勉強するだけのことだ。

英語は必須だろう
ただし実践的な教育が施されていない
逆に不要なのが芸術系と古文
上記二つはクラブ活動で充分
これらを削った時間を英語と数学に当てろ
体育も朝にラジオ体操・昼休みにグラウンドで15分強制ランニングでいいわ

歴史を熟知してる人間なんているわけないだろw
せいぜい「自分なりの歴史観は持ってるつもり」ぐらいだな
それの方が大事なことだが

下手に喋らせるより今まで通りの読み書き重視で良いと思うのだが
作文（和文英訳ではない）がんがんさせて伝えたいことを言葉に出来るような教育をすれば
自ずとスピーキングもいけるようになる

極端だな
なんで不要までいくんだ

英語は他動詞と自動詞の意味がわかれば文法は体系的にいけるあとは単語量の問題。小学生はいろんな本読ませたほうがいい。

俺、アメリカ人の女と三年くらい付き合ってたし、その友達とかとも遊んでたから、
一応英語で会話はできるんだが、読み書きが全然ダメだわ。
話せても書けない、読めない。文盲ってやつ。

必要に迫られれば会話出来るレベルにまでなる
ただ、音痴だと難しいから幼少期は合唱でもさせとけ

まったく必要ない
外国人と商売したいやつだけが覚えればいい話で　外国人とかかわるきもない人間までなぜ外国の言葉を覚えさせられる必要があるのか？
外国人が日本で商売したい場合は外国人が日本語覚えろ　それでＯＫ

まあ、いらないかもね。
必要な人間が限られてて、必要になれば覚えるわけだし。

とはいえ、それを言ったらほとんどの学問が当てはまっちゃうかｗ

ただの言語だし
通訳で事足りるし（誤訳が心配なら複数使え）

そんなものより戦略的な判断能力の方が重要

>>69
いやいや、君の10倍は知ってるよw 議論を英語で吹っ掛けられるから、反論するために自分で調べるし。
中国の現地にも何度も足を運んだ。日本語しか出来ない奴は、そういう経験が無いから教養が無さ過ぎる。

>>77
お前らは底辺なんだから要らないよ。偉そうにしている奴も、ネット時代に何も知らないに等しいんだから、
底辺に行けば良い。英語ぐらいは、通訳は馬鹿馬鹿しいのでボイコットしたらと思う。

奥地まで行ったの？
日本に近い海に面したサンフランシスコと深センしかないオイラ負けたorz

>>75
勉強するため
特に理系なら必須
勉強する必要がない奴には英語は他の教科と同じく不要かもしれない

>>78
知ってるか知ってないかじゃないって

自慢する奴が信用おけないって意味だ

日本市場 は、言語の障壁に守られている一面もある。英語が第一言語のようになれば、おお

>>82
知らないから、中韓人にやられるんじゃんw 馬鹿だから。理論立てて反論すれば、何も言ってこなくなるよ。
それで嫌われることもない。それで中国人の友人を失ったことも無い。

ちなみに行ったのはサンフランシスコ湾の南のパロアルトと深センの真ん中あたりの宝安だお
05年の反日暴動でシナ人に小突かれたことあるんだが
日本に返ってからもっかい行け言われたので国内オンリーの企業に転職した
負け組底辺でサーセンｗ

>>84
日本のマスコミがこぞって、日本軍従軍慰安婦問題で日本を叩いている中で
英語さえできたら反論できたのか？

抗日が怖いなら、北京の抗日博物館とか南京とか行ったらいい。知識があれば、粗がたくさん見える。
彼らが知らないで騒いでることなんて、幾らでもある。勿論、暴徒の中には入って行かないがw
>>86
知り合いには反論したし、向こうのニュースサイトでも書きまくったよ。援軍は少なかったけどなw

アメリカに留学してたけど英語が第一言語の奴等は
英語しかしゃべれないのばっかりだったぞ
あれだけヒスパニックの移民が多いのにスペイン語も
ごく一部の奴等しか喋らない
大学では外国語が必須なんだけど
日本人の英語と変わらないレベル

必要は全然無いけど必要性は全然有る
だから悩むところだよね

英語を強要すると、無意味にカタカナ文字が増えるw

英語使わなきゃならない状況が
何より必要だとｵﾓ
それに必要な、とっかかりの英語力は
一昔前の義務教育でも充分だと思うんだけど、、、

>>87
別に、知識なくても粗は見えると思うけど？
その程度のレベルのプロパガンダが多い

「日本軍は悪いことをした」先入観あれば、見えなくなるけど

最悪、英語読めればなんとかなるよ
発音怪しくても

>>87
アラをついたら逆ギレ暴力に訴えられるだけだぞｗ
無法な実力行使には無意味
九条バリアの人ですか？

>>92
そういう話をしてるんじゃないけどねw 英語ができれば、もっとそっち方面の知識も得られて、
更にイイよっていう。無知のままでイイってのは、それこそ君だけの話だから。中国人と英語で
論争かわすってことも無いだろうし。

>>94
上層としか付き合わないので、無問題。おっと、ここは上層の集いじゃありませんでしたね。では、失礼します。

英語なんか全く必要ない
韓国語だけで良いよ

>>95
英語ができるに越したことはないが、そのできるまでの過程に問題がある。
学習教材の英文にどんなものが使われているか、ということだ。

>>1
社会と理科のほうがいらない

>>84
話題ずれてる
一時資料に基づかない歴史知識なんて所詮誰かの受け売りだろ

それと
中国人と論争するのに普通話を使わないのか

教授が英語の勉強したくないだけだろ

なぜ、英語が必要なのかと考えてみた結論が
myfreecamsのような海外アダルトサイトで外人のねーちゃんと
コミュニケーションを取るのに必要だったからだ。

>>96
向こうの高級日本食レストランでその上層とやらとと会食してていきなり暴徒に乱入さること
想定してないの？
中共管制デモなら普通にありえるが
リスクヘッジすらできないとは程度が知れるね

たしかに中韓のハリウッド進出のわりに日本人の俳優進出が遅れてる背景には英語力の壁があると言われてるな
日本語にはあまり子音単独の尖った系の発音がないから
基本的な日本語ってなんていうか音を丁寧に置いてくような上品な感じがする
他方で中韓の言葉は英語と同じく音に自由度があるような印象でつまりは発音に使われてる周波数領域も広いからでしょう

>>99
生活に関わる範囲の理科は要るぞ
でなきゃ有毒ガス発生させたり物を爆発させたりする奴が出てくる

>「ＴＯＥＦＬ（トーフル）」などの民間資格試験を、大学入試に活用

なめてるでしょｗ　センター試験レベルで満点とれないガキらがゴロゴロ
いる日本でＴＯＥＦＬ活用ってｗ　まだTOEICのほうが実用的
日本の大学教科書見ればわかるけど、中学英語から復習する
教材だらけなんだわ　実情は
一部のトップ層に活用するならともかく

>>104
今年のディズニー作品のアナルと雪の女王と米マックスのキャラデザは

南鮮人な

これテストに出るので重要です

英語って言うからこういう妄説が出てくるんだよ
世界共通語に名前変えた方がいい

世界の情報のかなりの部分は世界共通語で流れる
特に重要な情報ほど世界共通語で流れるんだから不用なわけがない

世界の重要事項も最新事情も知らなくていいって人なら別にいいけどね
県民新聞と村の回覧板で十分、ネットなんか要らないって言うのと同じだけど

英語教育とは特ア論に他ならない(ｷﾘｯ

審議会とかこの辺のやることは、問題提起は間違ってないのかもしれないが、出てくる結論がおかしいというか、問題にあるべき解決策の実施策がおかしいというか。
ＳＴＡＰみてないんだろ確信したけど文科関係はもっと根本から見直すべき。

まーた、この記事でスレ立てたのかよ
もうお腹いっぱいになるまでグダグダ話しただろ

>>99
理科は必須だ。
小学校でじゃがいもを食べて中毒をおこす、中学校で実験中に爆発でけがをする、
パートのおばさんがアルミ缶に洗剤を業務上横領して持ち帰るときに電車の中で異臭騒ぎを起こす、
こういったニュースは見ているだろう？　理科離れのせいだ。

そもそもまともな英語教師がおらんだろうが
過去の英語教育の惨状の結果が今の英語教師だぞｗ

英語ニュースとか聞いてるけど、耳で聞きながら目で単語を追うのに精一杯。
いつか分かる時がくるのだろうか

不用と不要の違いについて100字で述べよ

>>104
ハリウッド行かなくても日本で食っていけるからだろ
日本で食っていけないようにして日本人の国際侵略を促そうと試みているのが、アベノミックスだよ

ついでに言っとくと

＞なぜ、英語力は身につかないのか。

それは英語すらロクスッポできない英語詐欺師が”英語教師”を名乗って
子供の貴重な時間を奪って給料と退職金と年金の養分にしてるから
詐欺師を一掃して本物の英語教師に替えれば問題はかなり解決

必要だけど小学生からやる必要はない
一般人は最低限の文法と会話をやっておけば十分

数10年と表記してる莫迦がいた
嘆かわしいことだ

>>115
使えるけどその場で使わないのが不用
必要ないから使わず、使わなくて済むから覚えない、を含むのが不要

海外でも取り上げられてたけど
日本人が英語に興味なさげで
外人が慌てていて笑ったわ

>>114
英語は単語間で音がリエゾンするからなあ
その上でアクセントのリズムが騎馬民族由来の3拍子
など色々と壁がある

>>105
生活の理科なんて検索すれば楽勝だし
社会は歴史が好きじゃなければいらない
地理も旅行好きなら勝手に覚えるし
英語だけは小さいときからやっとかないときつい

>>123
掃除中検索できない状況で便所でサンポールとハイターを混ぜてください

>>10
？？
書いてて変だと思わなかったか？

あるいは夏場、LPガス含有の8ｘ4を軽自動車の中でその直後にタバコ吸って大やけどしたのが今年何人いたことかｗ

若い連中バカだな
これからの日本は
日本語しか出来ない奴は
貧乏になるしか無い

>>105,112
禿同！
家事なんか、結構理科のかたまりだしw
タパスモラキュラーバーみたいな授業あったら面白い

看護学生が、＜英語の翻訳＞で片手間に年収１０００万円以上稼いでいるから、必要に決まってんだろ。
https://twitter.com/lestanglimentti

医療学生で年収１０００万超えは日本でこの人だけやから

楽天を見れば分かる、
『ここは重要な所なので、日本語で言います』

そういや生活との関係がレスにあるけど
そもそも学習要領は生活のための勉強になってないからな
なにか体系的な学問それ自体ありき的なというか天下り的な物言いなとこが子供の頭との間に入力抵抗を生じている
言い換えると学問の体系を作り上げるに至った思考プロセスをすっ飛ばして、まずこの世に学問体系ありきから教えるキライがあるから非人間的感覚であり素朴に抵抗感を感じる

>>122
リエゾンはフランス語で有名だけど
フランス語のリエゾンは、教科書に正式な正しいリエゾンというのがちゃんとのっているからなー
くだけた場所や方言ではリエゾンが崩れるけど

>>110
>>1にすでに答えが書いてあるけど教育関係は「平等」の建前から逃れられないんだよ。
だから英語教育に限らず問題提起が正しくても出てくる施策が意図的にピンボケにされてしまう。

>>124
残念ながらまぜるな危険を読めないやつは国語の勉強のほうが大事です

学校教育は最低限の義務教育と役人向きの人間を選別するのが主目標
必修は午前中で終わらせて
他の学習はもう午後の自由時間で得意分野をやらせるしかない

英語ができちゃうといろいろ日本脱出できる若者が増えちゃうから支配者層も必死
英語ができなきゃ門前払いの時代が来ようとしてるのに

産経は大手新聞社の中じゃ低学歴な社員ばかりだしな。
山際さんなんて明治卒で部長にまでなれちゃってるし。

日本国内で生活してると英語できなくても不便じゃないんだよな

結局英語を使わないから学校で習っても忘れる。そもそも受験英語の時点でネイティブとの会話は難しい。
大学でドイツ語やってたけどコミュニケーションに特化して日常会話を覚えてから文法の意味とかやった
もう何年も使ってないから完全に忘れた

>>108
世界標準語のくせに、ちゃんとした標準がないんだよなー
クイーンズイングリッシュが標準語だと思っていたら、変わっちゃったし

>>104
子音終わりの発音は北京語にもない（n, ngだけ）
頭の有声子音と無声子音の違いは日本語の方がまだ英語に近い

>>139
え、エスペラント語あるし

>>134
注意書きがなくてもわからなきゃいけないってことだと思われ

理科はいらんな
大事なのは家庭科をつくれ

>>142
知識は親が教えればいい
家事手伝いで
でも知識知って自殺に悪用されるほうが問題

まずカタカナの文字数を増やそう
特に子音のみの文字

可能性が広がる。ただしそれは生かすも殺すも本人次第。チャンスは等しく与えるべき。

>>42
英語が出来なくてもノーベル物理学賞を取った人もいるし。

っ 益川敏英

>>143
家庭科って英語で何ていうか知ってる？
お前は英語勉強しろ。

字幕読むのめんどくさい時に便利

英会話スクールみたいにすればいのに

英語莫迦、怒り心頭に発作

ひ

産経の読者層には英語は不要ってことなら理解できる

英語なんかより、法律教えた方がいいよ。

刑法や民法も教えずに、よく公教育と呼べるなあと思ってた。

糞ジャップのウンコぶりが一目で理解できる画像 w

http://i.imgur.com/RL2uOpp.jpg

ジャアアアアアアアッッッッップププププププ wwwww

仕事で英会話は不要だが、論文やマニュアルが英語オンリーって事が多いので読む能力は必要

普通に生活する上で必要性がどうしても薄いからな。
日常生活で、英語を使う機会が全くと言っていいほど無い。
強いてあげるとすれば海外の英語サイトを覗く時くらいだな。
それだって最近は、自動翻訳が出来るようになってるので
やっぱり使わない。

>>153
でも憲法と労働三法は教えたくないんだろw

外国人観光客相手に仕事してるけど、
そろそろ俺のジェスチャーも限界が近づいてきた

>>13
それに尽きるよなｗ
概ね、英語教師の殆どが無能なのと、文科省のカリキュラムが超役立たず！

モルモン教の海外布教チームは、文法は一切教わらず、ひたすら実用会話だけを叩き込まれる。

英文翻訳するだけの学校英語教育は糞なのは事実だが、
今はネットとかNHK教材とか金かけずに勉強できる良い教材がいくらでも手に入る。

余程のバカじゃない限り英語なんて1年もあればマスターできるんだから
ガタガタ言いわけ言ってないでちょちょいとマスターしとけよ

なるほどねえ・・・
現代の世界経済システム上、貿易国家でモノリンガル政策すれば
否応無くテクノクラートクラスのお雇い外国人需要が増す
移民政策シフトへの罠かもねこれは

英語は１年もあればマスターできる(ｷﾘｯ

学校英語教育が糞なんじゃないんだよね。
文法ってすばらしいものなんだよ。
でも英語って学校教育でしか使わないんだよ。
学校のための英語当たり前、必要ないからだよ。

英語を一年でマスターは神業だが、中高の英語科目を一年でマスターならなんら不思議ではない
その程度なんだよ。他の科目と比べて圧倒的に内容が薄い
特に中学英語なんて何だあれ。3年であの程度しか教えてないのだから笑える
仮定法と分詞構文も教えてもいいだろ

洋楽の歌詞はほとんど英語だから、英語は必要

インドとかはその辺合理的だから、
底辺にはいらない、ホワイトカラーは公用語と割り切ってる
その結果、アメリカのITベンダーのアジア拠点になってて
そこからCEOまでのし上がるヤツもいる。
そういう奴らに、日本人は何言ってんだかわからん
使えない奴らとバカにされてる。

実際、アジアパシフィックの拠点を、英語が通じない
日本に置く企業はほとんどなくて、マレーシア、
シンガポールあたりにアジアのトップが置かれる。
日本の外資系企業のヤツらはそういう東南アジア人に
毎日アゴで使われ、ちょっと業績がふるわないと、
アイツら人件費高いから、っつって一箱いくら
扱いで日本人をクビにして自分の身を守っている。
特に華僑系だともう最悪。

>>46
> 日本語がちゃんとできれば、英語なんてどうにかなる。

それはない。

英語を話す機会はそんなにないが、読む機会はかなり多いから、
文法を叩き込む受験英語って意外と悪くない方針のような気もする

テキサス親父さんみたいに、
英語ぺらぺらでネット配信できる国民が増えるというのは大きいよ。

その人口で韓国や中国に負けてしまうのは、ネトウヨや保守でも望まないでしょ？

>>159
幼稚園からネイティブの英会話教室通ってて中学の授業でアポーみたいに教室で習った風にやったら
正しい発音はアップルですそんな略さないで先生の真似をしろ。とカタカナ英語の発音させられたな
アポーボーイとか周りからいじられて英語を辞めた学校も行かなくなったわ

学校英語は糞しかない

>>170
Google翻訳の発音なんかカタカナ英語の俺なんか分からんもんな、

>>166
一般の人が知らないうちに意外に深刻になってるな
外資系に行くやつは日本ではかなり優秀な方なはずだがそれでもその有り様か
頭は負けないはずだが語学力だな

>>2
終了

必要なら中途でもできるようになってるやつばっかだという事実を無視するから・・・
苦労させたくないとかそういうのが余計なお世話なんで

言語を勉強するより言語を発している主体を育てなさいという話だな
流暢にていうかーマジやばくねーと英語で言えることに何の意味があろうか

俺は義務教育で英語をやるのは反対だ。
なぜならその方が格差が固定して、金のある俺の優位性が安泰になるから。

日本人で英語熱が高まってどこが一番利益を受けるか考えれば、この議論の答えは分かる。英語ネイティヴ講師や社員の雇用、TOEIC/TOEFLの受験料や教本参考書による利益、米英資本の日本市場への参入のしやすさ, etc.
まあ、踊らされて扇動する側に自らなる日本人が一定数いる。彼らを扇動するのもCIAの重要な役割の一つ。もちろん安部政権に対する英語教育工作がfirst priorityであるのは確か。

>>166
外資系は成績が少し悪かったら、すぐ首を切られるのは当たり前だろ
かなり有能でも、首切りの二度や三度は経験する

日本語の使用を国で禁止にすれば無問題。

日本での教えかたが下手というよりベクトルがずれてるのはわざとでしょ
あくまで想像だけどその目的は日本語を守るため
日本語が外国語に侵食されるから
写真機??カメラ、衣紋掛け??ハンガー
は昔からとしても
最近はコンプライアンスとか

高校までで習う教科で万人が大人になってからも役立つのって
国語(漢字)
算数(四則計算：not数学)
理科(天気)
社会(地理歴史)
くらいのもんだろ実際。
英語は、日本でも頻繁に使われている「外来語」の本来の意味を知る所から入れば良いかと。

>>105
それを極めたいが故に理科(化学)を死ぬほど一生懸命に勉強する奴は確実に存在するｗ

>>172
えっw 外資の日本支社は日本支社で、他国人にアゴで使われるサル山の秩序を守ることに必死で、マネージャーは
自分のクビを守るために自分よりも英語ができる奴を取りたがらないw 英語は必要ないと言い切る、成毛みたいなのが典型。

日本語なんて棄ててしまえば良いんじゃないの
日本の文学でさえ１５０年前の一次資料を理解出来る日本人は１００人もいない
その程度の言語なら消えても構わないだろう

日本で英語がなぜ根付かないかというと、単語の読み方がわからないから
ローマ字読みが出来たら大半の日本人がここまで苦手意識を持たない
一応八割通じる読み方の法則はあるけど、何故か中学校ではこれを
教えない。そのせいで多くの学生がイヤになる

最近わかったのは
会話できなくともlineとかfecebookとか文語を通すと
外国人ともそれなりに意思疎通ができる
これを極端にしたのがファミレスで目の前にいるのにlineで会話する大学生達なんだろうな

グローバル化を考慮するなら、数学を利用した意思伝達方法が
完璧な意思伝達道具で便利だけどな・・・
図と数式を見れば　何がいいたのか9割は想像つくから非常に楽だし
あとは個別に単語を覚えれば良い

>>172
いやホントマジ。
華僑系なんて脳みそがMade in Chinaだから、
品質って何それ美味いんか状態。
日本人一人クビにして中ゴキ人3人入れれば
人件費抑制できて効率3倍でいいことばっかじゃん！
とマジで思ってるからさ。
その結果、日本の客がチャイナクオリティに閉口して離れていっても
シンガポールから本社に上がるのは、日本市場は
もう飽和してるからこれ以上伸びないとか言う
テキトーな言い訳で、結果日本でますますリストラ圧力が
強まるという。

それもこれも、アメリカ側に「日本は英語が通じない」
という先入観があるから、まず東南アジアの英語圏に
トップを置くというビジネスパターンが定着して
しまったからなんだよね。
ホントに英語を公用語化しないと、このパターンは
これからもずっと崩れないよ。グローバル化が進むと
日本は東南アジアの下請けになっていくんだよ。

>>186
＞図と数式を見れば　何がいいたのか9割は想像つくから非常に楽だし
これさあ
音符をみてメロディがわかるのと同じで
一種の才能なんじゃないか
俺工学部卒だけどよほど簡単な数式じゃない限り
数式みたってわかんねえよ

英語やフランス語がきちんと文字を発音しないのは
ひどく訛っているから

スペイン語やイタリア語はちゃんとローマ字読み
だから
イタリア人は本当に英語が苦手

>>170
俺は高校の授業で「him」の発音を矯正された。
最期の「ｍ」を口を閉じたまま終わらせた俺
vs
子音まで明確に「himｕ」と発音しなさいと言った教師

>>181
化学は前準備さえやれば、最強クラスの暴力だもんね。
極真？柔術？そんなもの鍛え上げた化学の前には無意味。

俺も嫌なことがある度に
「俺はその気になれば、こいつらを一瞬で殺せるんだ」
と考えて、気を紛らわせてる。

英語は大母音推移なんて余計なことをしてくれたおかげで
非常に読みにくい秩序だってない言語になってしまった

へんなの
【政治】「英語特区」創設を提言　クールジャパン有識者会議
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409051929/

>>188
自分の専攻・専門だと　日本語が　そのまま現地語に変換されているだけで
マニュアルを理解するのは非常に楽だけどな・・・・
正確に理解できるから安心だし

そら底辺の肉体労働者には不要だろうがな

IT土方だと底辺でも英語読み書きは出来ないと（聞く話すは、でけんでもええ）、技術についていけず、まともに仕事出来んぞ

英語できないと理科系全滅
先進国でなくなることまったなし
経済的にも外国にものが売れず輸入もできない完全鎖国状態
食料不足に…
これ以上考えるのもバカバカしい

学校で教えるのなら表記と発音がずれてない言語がいい。
英語圏の読書障害が高いのは理由あってのことだろ。

底辺労働者ほど　現地のネイティブ級の語学力を求められる
日本でもコンビニや物流・サービス業なんて現地人との会話が成立しないと
仕事できない　そりゃそうだよな　飲食店で注文を間違えたら解雇されるしな・・・・

逆に　コックとかは何語でも良いから、注文された料理さえ理解できて調理できれば
仕事として成立する　中華街のコックなんて日本語ボロボロだし

>>196
世間一般で言われてる英語が出来るレベルは全く必要ないだろう。

技術文献だけ読み書き出来ればいいんだから
英語はそんなに必要ない。

>>196
うまくいってたときって英語しゃべってたのか。

社会人になってから企業が教えれば良いよな

外国語があまりにも流暢な日本人
日本語があまりにも流暢な外国人

両方怖い。スパイみたいで。

社会人になったらいきなりインドで技術指導があったり
アメリカやヨーロッパで技術説明とかやらんといかんぞ

アメリカのニガーの英語は崩れすぎていて何がなんだかさっぱりわからん。
何がいいたいのかわからん。北東部アメリカの白いのがしゃべる言葉は
わかりやすい。南部はイギリスっぽいなまりなのか、ちょっと米語じゃ
ないみたいだ。

>>180
地味に公民は役に立ってる
社畜は都合よく忘れさせられてるようだが

対数はもっと日常で使ってほしい

外来語と外国語は別ものだ、ということは教わらないもんだな

>>203
どうせ　通訳を会社に土下座して頼むことになるよ
それでも意思疎通は難しいけどな
これって言語の問題じゃなくて組織論だから・・・
エンジニアとして常識がある人を見つけて、その人を経由して技術指導するしかない
俺らは　どう頑張ってもネイティブにはなれないし・・・・
JABEEとか規格が何故必要なのか　この時に実感したよ　ほんと常識がない人にはすべて無駄

>>176踊らされて扇動する側に自らなる日本人が一定数いる

目的達成なった暁には真っ先に消されるのになｗ
自国(日本)を裏切った者は今度は相手国(メリケン)を裏切るだろうから。

>>166

日本人のエリートは外資系企業に勤めたりしないよ。

所詮現地駐在員さんっしょ。ゴールドマンサックスとかでも。

経歴書に書くものとして恥ずかしいレベル・・・w

英語ができるほうが良いに決まってるが、
その勉強に無駄に時間をかけすぎて
本当に勉強しなくちゃいけないことがおろそかになるのは、
バカげてる。

英語、英語、言い過ぎなんじゃね？
英語は学問じゃなくてツールだから、必要に迫られれば
誰でも勝手になんとかするもの。
必要に迫られないヤツに時間かけさせて覚えさせる意味は、あまりないと思うよ。

英語は必要だけど、大学までなら物理などの基礎分野は
日本語の教科書で全部済んじゃう。
日本人が書いたわかりやすい教科書も多いし、海外の有名な
教科書も和訳されてる。

詰り日本人が英語できないのは必要ないからといえる
英語がどうしても必要な環境が出てくりゃ嫌でもするようになる

英語でもフランス語でもロシア語でも良いから
数学・物理・化学の基礎を母国語でしっかりと習得する事が一番大切
数学・物理・化学を習得できない奴は母国語が十分に理解できない人なんだから、
教育投資するだけ無駄

大学関係者が疑問に思うのも当然だよ
英語以前の問題として　日本の過剰な教育投資は本当に必要なのか?　なんだし・・・・

>>212
日本の教育投資はOECDで最下位なんだから過剰ということはない

>>213
しかし最下位の教育投資でも　初等教育は最高レベルだもんな・・・・
学校はボロボロだし、設備も不自由分で　ほんと初等教育の置かれている環境は酷いと思うけど
初等教育のレベルは問題ない　これって教員のボランティアで乗り切っているということか?

国語と数学を徹底的にやって後はおまけで。
人命救助なり火おこしなりサバイバルで生きていける訓練すりゃ良いよ。

英語と言えば、最近、グループ名はまだしも、ソロアーティストも英語風の名前を名乗ってるのが増えたな。特に女性アーティスト。
ただの「山田さん」がMountfieldと名乗る日も近いｗ

日本にずっと住んでるなら日本語だけでいい。
外国人は日本語覚えてくればいい、日本人も外国行くなら英語学べばいい。

外国人と関わる仕事してなきゃ日本で英語なんて使わない

>>216
いやもう既に
というかずっと昔から適当な通り名使って仕事してる
英語のネイティブは日本語の名前をうまく読めないから

昔、中央大学通ってるときに、英語ができないやつの方が司法試験に強いって言ってたね。
それで英語の傾斜配点してなかったとか。

ってか仕事で一番使うのって英語だろ？英語できなかったら海外とやりとりできないじゃん？

われわれが英語勉強する時間で英語圏の連中は数学や物理やプログラムなんかを学んでるんだろ。

英語が不要と言ってる人達は、「学校で習った英語が役に立たない」ではなくて、「役に立てられない」って事なんじゃないの？
どうやったら役に立つのか分からないなら学校のカリキュラムに取り込んでも良いと思う。
ただ社会人になっても役に立たないとか言ってる人は、そもそも他の科目も対して役に立てられてないだろ。
もしくは、学校の英語教育がダメだって言ってる人はセンターレベルの3,000英単語、100種類ちょっとの文法を覚えて使える上で否定してるんだろ。
それ以外の意見は議論の土俵に立ててないから有効票じゃないだろ。

非英語圏で英語を習得するのは大変なように
英語圏で数学・物理・化学を習得するのは大変
日本は大学受験が産業化して予備校が書籍を整備してくれたから
本当に恵まれている

>>222
英語が不要じゃなくて　英語教育が不要なだけ
・時間が少ない　
・英語が母国語じゃない　
・隣接する国に英語圏が無い
・ネイティブレベルを求められても絶対に無理
・真剣に勉強するのは受験の時だから、事実上　独学という現状

金も予算も人員も　今の1000倍掛けて　英語やるぞ　というなら別だけど

学校での教育を禁止にすると
パッキンのネエチャンと遊びたいために
こっそり勉強する人が増えるかも

>>208
なにいきなり中卒みたいなこと言い出してんの？

英語よりラテン語、イタリア語、スペイン語あたりの表記と発音が一致する言語学ばせたほうがいいだろ。

自動翻訳機が発明されると英語教師は失業するもんな

それより正しい日本語の教育に力を入れたほうがいい

こうやって需要が高い分野って危ないんだよな
時間を金で買おうと　巨大ビジネスになるわけだし
研究者・エンジニアが何で一発を狙っているか　チョット調べればわかる話だし

ゆっくり　と意思疎通をする程度なら　もう実用化は目の前だよ

>>224
英語もしょせん一つのスキルにすぎないから
必要な人だけが習得すればいいと思うけど
自分の進路に英語が必要だとわかるのは大学進学や就職のときだから
それまでにある程度は学んでおく必要があるんじゃないの

日本史日本語専攻の人って英語必要？

>>231
余裕で何とかなる

英語の資料を読むことがあるのだから、その能力は必要だろう

しかし、英会話や英語での交渉はこれとは別スキルであり混同してはいけない。
聖書も読まずに受験英語で覚えた、みーとゆーでトゥゲザーしようぜ！みたいな
英会話で交渉など全く不可能。そのうえイントネーションも英風なのかUS風なのか
はたまたオージーなのかと配慮が出来るのかというね。こんな特化スキルを
義務教育で習得を目指すとかアベノミクスすぎて論外。

>>232
だろうね
今それを実感してるよ　英語苦手な自分にはピッタリだ

>>231
必要に決まっているやん　情報を発信する場合　絶対に困る

少なくとも数学や科学分野では英語のみで授業してもいい。ノーベル賞の受賞者も飛躍的に増える。実業でも世界的な経営者がでてくる可能性がある。まあ、その前に芸術、体育以外の学部の受験には理数科目は必須にするべき。

ほんと　交渉の人材育成と　英語＝グローバル化の誤解と　英語教育の投資効果は
すべて別の問題だから　別々に対応してほしいわ
上でも散々言われている通り　英語は単なる道具なんだから・・・

>>235
今現在ちっとも困ってないんで大丈夫
海外に行く気も更々無いし　

ノーベル賞取るような優秀な人は
今のままの教育でも十分英語くらい理解できるだろ
英語できないとか言った受賞者がいるくらいだしな

ブーヨン、チューゴクゴミナナラウヨロシアルナ

英語を教える側が商売道具である英語を御大層なもののように喧伝するのは仕方無いと思うが、
日本人はむしろ英語が出来る=頭がいいという誤解をさっさと捨てて、英語は単細胞バカ用会話ツールと割りきった方が習熟早いんじゃねーかと。

日本語→英語、英語→日本語に脳内で翻訳してしまって言い回しの含意をごちゃごちゃ細かく考えるから難しく感じるだけ。

結局は　権力というか力関係だよな
聞き取り辛い英語でも　知りたい・聞きたいと思う学者の講演は時間を掛けて会場が遠方でも
行くし不満も起きない
こいつムカツクなと思う奴や部下が　英語下手だと　迷うことなく解雇するだろし

英語だけで金が稼げる　喰っていけると誤解しない事だ
あとは時間と資金・労力の投資バランスを各自が決めればよい

遠くない将来、日本語のほうが廃れていくような気がする。

>>214
無駄なプールと体育館と運動場がなければ、学校の費用は安くつく

日本人に英語覚えさすより、公用語を日本語にしたらいいとおもうんだ
そうしたらなにも問題ないじゃん

>>233
そのとおりだと思う

ようつべで英語のコメントを書いたり読んだりするには地味に必要
また、日本アニメの英訳にニヨニヨするのも一興

>>233
勘違いしている人が多いけど
英語=世界共通語であり
英語ペラペラなのは、世界中の人間が身に付けておくべき最低限のスタートラインなんだよ

実際、化学も数学も英語で学習する方が覚えが早いし

英語で数学や科学を英語で勉強してみれば分かるけど、日本語に比べて凄く効率が悪いけどな。
科学に関しては難解な用語を英語で覚えるのはしょうがないとして、数学の計算は日本語で学んだ
方が効率的ではある。これ、理系全てに言えるけど、口頭表現が長ったらしくてネイティブでも
こんがらがるんだよね。

最初の文で消し忘れて英語を二回も繰り返しちゃったw
それはそうと、ブッシュが知事時代に公文式を取り入れたら算数の成績が上がったっていう
話があったが、数式の表現については日本語か中国語を取り入れたほうが良いと思うw
英語圏で分数計算ぐらいから出来なくなる人が多いのは日本人として不思議だと思うのかも
しれないけど、英語表現がおかしいんだよな。

数学、物理は基礎が分かっていれば、どちらでもOk.
じゃあ基礎をやる時は、どっちがいいかっていうと当然日本語。
数式や物理的意味はある程度対応しているから、すぐ英語に移行できる。
医学はちょっと違う。何故かというと固有名詞の数が数学や物理に
比べて段違いに多い。内容は数学を理解するときよりも
はるかに優しいから、初めから英語も一つの方法。
医学書は先に英語から入った方が俺は楽。

資格系の職業の人は、英語苦手な人が多い印象。弁護士や会計士や医者といった人たち。
国内需要は十分あるし、積極的にグローバルに活躍しようって人以外は必要ないんだろうな。

英語が世界共通語って、チョット過大評価しすぎだろ
共通語と言うけど、デカい声でゆっくり喋らないと意思疎通はできないぞ
デカい声で自信満々にゆっくり喋れば高校までの英語で十分
世界共通なのは数学だよ　自然科学の人はと゜この国でも敷居は低くて楽だと思う
日本だとデカい声で喋ろうとすると　なんだこいつ　喧嘩売っているの?　と思われるから　最初は苦労するよ

世界共通語は、英語と数学でしょ。英語で押せば、とりあえず相手は理解しようとはする。
これが他の言語なら、はなっから聞こうとしない人が圧倒的大多数じゃないかな。世界的に。
アラビア数字の数式は万国共通だけど、表現出来る事が限られるな。

世界共通語にしたくて半ば強制させてきたのが鬼畜米英だろ


戦勝国のごり押しを
日教組が盲信追従して国民に強制してきただけ

>>255
しょうがないだろ。先の戦争で枢軸側は負けたんだ。ドイツの方が悲惨だったけどな。
第二次世界大戦と、当時の世界のグローバル化は切っても切れない関係。一般の人は
ヒンデンブルク号の炎上という象徴的な形でしか知らんけど。

これだけスレが立つんだからきっと必要なんだろｗ

日本は世界でも人口上位国だし、省力化・産業転換・遊休労働力活用・低学歴化などで労働力を効率的に活用しつつ、多子化を促して人口減少の速度を抑えれば移民や外国人労働者は要らないです。

>>236
英語習得に時間を割かれて専門性が疎かになったら駄目でしょう。

専門分野だけでは、国際的にイニシアティブは取れないんだよな。グローバル企業で使われるか
感謝だけされて賞でもとって、ありがとうってスピーチするぐらいでしょ。それでイイってなら、
そうなのかもしれんけど。中国はたいした貢献してないけど、何故か影響力だけはある。

中学程度の重要英語だけ普通にっておいて。
どこかで一年ぐらい集中的にやればどうにでもなるし。
個人によって、必要度が違いすぎるからね。

どの専門分野の視点で見るかだよな・・・・
日本が主導権を握って　日本に研究所や事務所を構える分野も多いし
門外漢は門前払いだから　庶民にはあまり実感は沸かないと思うけど

>>253
昔、恩師（有機化学専攻）が
「世界共通語は、ブロークンイングリッシュだ」
と言っていたが、それが一番妥当だと思う。

少なくとも技術関係の業界では、
英語なんて技術文献読み書き出来て
メチャクチャな発音でも自信満々（インド人のように）喋れればそれで充分なんだよな。

数学が万能かって言えば、アラビア数字が英語に採用されたから世界的に普及したわけで
ローマ数字なんて、加算されていくとチンプンカンプンでしょ。ましてや、計算なんて出来
ないし、それは漢数字でも同じだなw

日本語って参入障壁とっぱらって、世界と無理やり戦いたいのか。

そもそも、人間の指が10本だからって、世の中のことを何でも十進法で表現していいのかって
のがあるし。数字の世界も摩訶不思議だべ。

そもそも授業を増やすのはいいが減らすのは何かを言ってないんだよな
どうせ理系分野になりそうな予感しかしない
元祖社会で必要ないと叩かれる分野だもんな

英語やって金になるって訳じゃないから、全く必要ないんだよね。

公立教育はクソ。

英語は綴りと発音の乖離が多く
母国語話者でも話せるけど読めない奴が多い

日本人は文字から入るので、読めるけど話せないのが多い（カタカナ英語で良いなら話せるけど）
日本人が「読めるけど話せない」は、1000年前からずっとだけど

英語が必要かどうかということと
学校で英語の科目が必要かどうかということと
どっちの話なんだよ

やりたい人、必要な人以外は他の事やった方がいいってのは正論だけど
そう言うからには、その分他の技術や学問を身に付けてほしいが、大概何もしないんだよなぁ

早期教育の是非は兎も角
必要なのは確か、論ずるまでも無い

専門分野を英語で学ぶことで、好奇心は更に刺激されるし理解も深まるけどな。IT系は言うに及ばず
何故、そのような定義になっているのかとか、様々な人々の手を渡って英語で理解されたことが根拠
であることが多い。そういうのは、日本語でいくら妄想したところで気づくことはない。

英語圏のホームページを見るのに必要
やっぱり勉強してたから読めるんだ。書けないけどｗ

とにかく数をこなさないと話にならない
あと実際に使われている英語をそのまま真似る事が大事
全ては模倣から始まる

文法を学んだ程度で自分で英文を作る力など養われないし、仮に書けても不自然なものになる
今の教育は自分勝手な英語のイメージを作ってしまう
ネイティブが使っているのが英語であって、日本人が教育で植え付けられたものは「英語みたいな何か」にすぎない

読む→必要

書く→やや必要

聞く→ほぼ不要

話す→不要

>>276
その通りなんだけどさ、馬鹿はそれを｢最低限の文法すらいらない｣ってとるんだよね
基礎文法書(フォレストとか)すら文法重視だから、
私は生の英語で勉強したいとか言い出す馬鹿多すぎ

大企業の営業職と開発設計職は必須だろ
間接部門、技能職、国家資格系専門職、公務員あたりははぶっちゃけ不要

今後は一定の英語力のない公務員は辞めてもらいます。

↑これ阻止したいし。

>>236
宮廷でも英語で授業なんてやったら身につくものも身につかなくなる。
何も知らんのにアホなこと言うな。

>>278
アメリカ人も英語の文法なんて知らないから、学ばなくてもいいとも言える
文法なんてのは何度も使っていれば自然に身に付くもの
日本人だって日本語の文法なんて知らない

「今日はいい天気」と「今日がいい天気」
どっちが正しいかは日本人なら誰でもわかる
それは文法を知っているからじゃない
経験でわかるんだよ

>>278
で、文法が必要かどうかと言われれば、それは必要
いらないなんてことはない
言語としてのルールを守らないと、全く意味不明なものになる

でも、「文法が正しいから正しい英語」とはならない
文法が正しくても全く意味不明な文章などいくらでもある

文法重視という意味では、機械翻訳は完璧な英語ということになる
しかし実際は意味不明な事が多い

言ってしまえば、日本人の書く英語というのは機械翻訳に近い
そういう風な学び方をしている

日本人は機械翻訳のスクリプトと同じで、自分の書いたものがどういう受け取られ方をされるかをちゃんと想像できていない
ネイティブの感覚というのは、数多くの文章を読んでいくことでしか見に付かない
makeとか基本的な単語ですら特有の感覚が必要であって、日本語には置き換えられない

ライティングにしても何にしても
英語の前に日本語で

漢字の練習と文学作品の「登場人物のキモチ」のキモチ悪い解釈ばっかりじゃなくてさ・・・

>>282
その経験の理論化が文法だぞ
理論で全てまかなえるわけじゃないが文法構造を把握するのは母語でない言語に対してはもっとも真っ当な学び方
読書経験を積んで文語の感覚を磨いたり、会話経験を積んで口語の感覚を磨くのは基礎やってからの話

アメリカ人は文法なんて知らん？母語で日常的にその言葉を使ってんだから勝手に熟達するよ

話したり聞いたり出来なくてもいいから、文章の読み書きだけやれ。
英語を対人コミュニケーションとして教育するな。あれはツールだ。

答えはほぼ出ている。
英文の専門書を読むような読み書きは必要だからこれまで通りやる。

英会話は趣味でお好みのままに、バナナを耳に指すなり、CDを聞き流すなりどうぞ

折衝を行うためのエキスパートの育成は専門機関で資質のあるやつを英才教育して
育てる必要がある。

現在はどうなっているのか判らないけど少なくとも15〜6年前まで
英語の授業ですら固有名詞以外のカタカナが禁止だったところの
出身なので、語彙を豊かにする（ボキャブラリーを増やす）のには
役立っていたと思う。
中国語をある程度読めるようになるにも、先ず英語が読めないと
理解が深まらないことも痛感した。漢字の国の言葉なのだからと
安易に選択したのがそもそもの間違いだったような気がする。

英語ができれば洋ゲーであそべるのになあとか言ってる奴が多いから
やっぱいざという時のために、多少はできないとね。

>>1
英語できないと海外で働けないんだよ
日本が消滅したら海外に逃げられない
日本人ドクターで海外で医師として働きたい人たちがいるけど
英語が話せないから海外の医師免許テストになかなか受からない

これが現実

英語必要ない、なんて平和ボケしたこといってる人たちは
日本が近い将来消滅したり破産して日本国民が海外にばらばらにな
った場合をまったく考えていない

あとさ仕事の現場では最新情報ってのは日本語より英語のほうが早く
手に入るの
しかも情報量も英語のほうが圧倒的
英語できない人は、パソコンできない人ぐらい置いてきぼりになる時代が
もうそこまで来てるんだよ
つまり英語できなきゃ鉄道飛び込みか樹海行きね、すでにそうなりだしてる

英語は必要しのごの言わずやっとけ
欧州でも中韓でもとりあえず使う言語は英語、世界共通語だ
働く予定が無いのならやらなくて良いが、そこそこ大きな会社で働いたり起業する予定があれば英語やっとけ

わかりやすく喩えるとだな
チェコに行った時ビックリするぐらい英語が通じなかった
チェコ語ってアルファベットでもないから看板も分からないし本当に困ったよ
マイナー言語でろくな辞書存在しねーし

海外の人から見た日本って、このチェコと似た感じなんだろなと痛感したよ
日本よりはチェコ人のほうがまだ英語は通じた（観光大国だから案内所は英語OKだったりした）

「必要ない必要ない！保険なんて必要ない！…って言ってた俺が、まさか病気になるとはな〜」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラックスワン（CV:元猿岩石 有吉弘行）

>>168
アメリカ人に言わせると日本人の文法は完璧だそうだ

英語が出来ないよりは出来たほうがいいだろうけど、
他の分野の勉強との時間とエネルギーの配分の優先順位をどうするかの問題じゃないかな

海外不妊中で英語で仕事してるが会話はホント無理だわ
日本人だけじゃないかこんな会話がスムーズにできないの
やっぱり語順が全然違うのが根本にある気がする

働く現場第一線では英語できてあらたりまえ
英語できないと使えない
社会人になってから英会話の勉強じゃ手遅れ
英語できない人にロクな給料なし、つかリストラ対象

おまえらの親や教師みたいに英語だめな人はこれから
ジリジリ左遷されてく

>>295
スペインなんかも田舎だと英語は通じないぞｗ

ワインのコメント一つ見るにしても英語読めた方が良いしなー
大学受験時代に覚えた（偏差値は68前後だった）単語で今も延々
楽しめてるのでそれで十分かーとー

英語できない人はとりのこされてく
できない自慢はいらん
良い就職には必須
会社の報告書も会議も徐々に英語にシフト中
英語できないと一々通訳や翻訳家雇うコスト考えろ
パソコンできないおっちゃんがタイピスト雇うみたいなもん
じき通訳も翻訳家も職業として消える
英語できる人を雇うから

機械翻訳の性能が上がるからいずれはいらんようになるだろうな

機械翻訳じゃむり
日本語できない外人が機械翻訳使って日本人に
納得いくよう、日本文化と言語に詳しいライバルを
打ち負かして商品買ってもらえるだけの
説得力だせますか？

それに機械翻訳使わなきゃ英語だめなような
レベルの人は、
英語会議も報告書もいちいち機械翻訳でしょう
そんな手間と金かかる人いらないから
だいいち、そこまで言語力ない人は相手国の
文化や市場を機械翻訳なしに解釈できないから
レベル精度的に使えない

大東亜戦争の教訓を忘れたのか？
兵法にも「敵を知り己を知れば百戦危うからず」とあるだろ。
馬鹿大学こそ不要だ。

まあ日本人の大半はほとんど英語なしで一生やっていける。
海外旅行レベルの英語なら今の英語教育で十分だし、そのレベルはまだ２〜３合目で英語ができる部類にははいらないだろう。

個人的には毎日2時間以上は英語でニュース聴いたりサイトの英文を読んで英語のお世話になっているが、
まだ７合目あたりだ。聴ける読めるのインプットじゃなく、新聞レベルの標準的英文が書ける話せるのアウトプットまでの道はながい。

その時間と労力を考えると、必要も興味もない他人に無理に勧めようとは全く思わない。
　
　

英語のスレで英語でレスしてよと言っても誰もしないんだよね

翻訳機パチパチ操作しながら相手と両睨みでコミュニケーションとる様子って
なんか滑稽
外人に笑われそうｗ

ネイティブ信仰のバカがいる。

>>312

信仰はともかく、いちいちバカはつけるな、ドアホ

気分悪いじゃねーか、おれのことじゃなくても。
　、

>>307
勘違いしている馬鹿が多いけど
英語=世界共通語なんだから
英語がペラペラにできるのが最低限のスタートライン
日本の会社でも、会議や報告書が英語になっていくから(楽天などは会社内共通語を英語にしている)
日本語しかできない馬鹿は、全員リストラ
コンビニのバイトですら、英語のできる盗難アジア人や中華人に変わる

>>309
>まあ日本人の大半はほとんど英語なしで一生やっていける。

車が運転できなくても一生やっていけるってのと同じ
車が運転できれば、それ以外にもできることが格段に増える
時間も有効に使えるし見識も広がる
世間、社会、世界、宇宙の見方も変わる
しかも英語は車と比較にならないほどできることが増える

日本での高々10年の英語環境などネイティブの3日にも及ばない。
日本国民全員がネイティブなみの英語環境が整えられれば文法を習う必要は無いだろう。
が、それは非現実的だ。
必要最低限の最低限の英語のエッセンスのダイジェストそれが文法だ。
文法が悪いのではない。

>>284
外国人には基本単語の方が難しい
範囲の狭い専門用語の方が理解は早い
外国人が日本語勉強する場合でも、助詞はよく間違う

>>299
言語を聞き取って理解できるようになるまで１万時間かかるんだっけ？
授業でやる量と密度で何とか出来るレベルじゃないな。

>>16
英語教師様は日本英語しか教えられません

>>316
なんでこんな簡単なことから目を反らす連中がいるんだろうね
文法は学習時間を減らしてくれるツールなのに
数学でわざわざ自分で公式見つけようとしてるのに近い

>>1
とかいいつつ子供の時にしておけば良かった習い事ランキングでは外国語がぶっちぎりの１位だっただろ
そんなスレを見たのついこの間だぞ

そもそも正しい発音をすると
同級生から小生意気だと思われて恨まれるだろw
帰国子女とかは、いきがってるんじゃねーよとか陰口たたかれて
そのうち体育倉庫に呼び出されてボコボコにされるんだろ
東京、横浜とかのインターナショナルな都市はそんなことないけど田舎ならそんなもん

サムシンググレートってなに？

>>323
なんかすごいやつ｣って語感だな
しかしsomeonegreatでないところが人間じゃないことを表せてる
ググったらそういうのがあるのね言いたいことは分かる

そんなに生きた英語覚えたければ4chan見てればいいじゃない。

>>320
学校で教えられる文法が、外国人にとって実用的な文法になってないからだよ。

i never ever needed english while in japan.
we should be fluently speak engish?
that's bull shit!
make'em speak japanese instead.
fuck off english!

>>326
具体的にどの辺が？ねえどの辺が？

英語はばっさり切るのもありだよね。

６０年教育して、まったく成果がでない。
今後もでないだろうし。

小学生からやるより、3歳・4歳ごろから接したほうがいいんじゃないかな？
発音と聞き取りに関しては。
幼稚園や保育園で英語の歌を積極的に採用するべきだろう。

>>326
文法がというよりも覚えている単語の数が少ない
普段使わないからなかなか覚えられないし咄嗟に出て来ない

>>329
いや、成果は出てるだろう

普通の高校を卒業すれば、誰でも英語の専門文献を読める。

それに、語学教育の本義は母国語以外の言語に触れることだし
十分な成果。

英語を習うのは、英国の本を読むためか、英国人と交際するためだからね
（他にアメリカ人もいるが、わざわざアメリカ英語など覚えることもないだろう）

「英国の本は翻訳でいい、英国人とはつきあわない、ビジネスで必要なだけ」
ということなら、必要に応じて通訳を立てればいいので、教わる意味はないね

インターネットを通じて英語で何かを発信して世界に呼びかけられる能力が
あるかないかでは結構大きい差がつく気がする。

義務教育から英語をなくすのはアリ。
ただ、格差固定につながるので、主張が矛盾してるのはダメ。

富裕層が「英語教育をなくせ」というなら理解できる。
彼らは自分の子息には自費でやればいいし、日本人が英語ができなくなるほど、
英語能力の有無をアドバンテージにできるからね。

現に英語のできない奴がこの問題についてゴチャゴチャ言っても何の意味もない
文法はいらない、とかバカか
そういう奴らはさっさと解散解散

日本の国内市場（労働市場）が政策的に崩壊、瓦解しつつあるから
英語でネイティブ並みになって、国外に新天地を求めるという物語に
魅せられるのだろうが、ものすごい量の時間と努力を傾けて、その
上澄み層だけが需要の要求に足るということを忘れている。
単に英語ができるだけが要件なら、ネイティブ（NYで失業している乞食でOK）
を雇えば良いだけのことだからだ。

日本の英語教育の目的は英語論文の読み書きだから大半の人間には関係無い。

英語は、5年か10年に1回くらい道で外人に道を聞かれたときに聞き取れて応えられるためと
年1回くらい高いホテルに泊まったときにBSのCNNが珍しくて見たとき意味が分かるため

あっそういえば、洋画を観たときに字幕だけじゃなく生の声をある程度聴けたほうがいいなこっちの方が普通の人にとって頻度と必要性高いなw

中高生までは
くされJPOPの歌詞に出てくるカッコつけ英語が解る程度で充分だよ

>>338
別に論文の読み書きを目的にしてるという事はない。
教える側も教わる側も論文を読んだことすら無いのが大半なのに。

単に論文の読み書きは”語学的”には最も易しいから、
そのレベルにすら達しないという事を意味しているのだろう

中学の英語教育は今のままで十分だと思う。
高校は2年まで必修にして、3年からは選択科目にすればいい。
高３では、英語より大和言葉を教えて欲しい。

就職して英語を話す必要があれば、１年も集中してやれば、そこそこ
話せるようになるものです。（私の経験から）

ネトゲやってるとネトゲで英語覚えたってやつは多い

ネット普及してから英語出来ないのは足枷になりつつあるね。
情報弱者がこれほど恐ろしいこととは2000年頃は全く想像出来なかった。
世界共通の情報に日常的にアクセスできないのはジワジワと茹で蛙のごとく日本全体を「ローカル化」していくんだろうね。

さすが産経、
外来語なんて上位階級の人間だけが使えればいいからな
貧乏人に学は必要ない、これぞ昔ながらの日本

>>342
受験の時期に大和言葉とかアホか

ＥＬＴの外人がやる授業なんか、屁の役にも立たんわ。

好きなアメリカ映画を繰り返し見たほうが、よほど勉強になるよ。

ＥＬＴの外人にいくら金かけてるんだよ？もったいない・・・。

不要ではない
ただ日本の高校大学での英語学習はいらん
英語文献使っての英語の授業なら必要もある

こういうスレで出てくる「意見」を見ているとわかるが、
大多数の日本人は本当に頭が悪く、少しでも「学問」に関わる知識が乏しいよな
後進国のレベルに近づいてるんじゃないか、ガラパゴス化もいいところだよ

要る要らないじゃなく英語とか外国語分かった方が絶対楽しいだろ
興味あることなのにネット見てても何言ってるか分かんないとかもったいないわ

>>340
カラオケで歌うとき英語の歌詞のところはめっちゃ早口で歌わないと口がついていけない気がするが
それは学校英語的に一語一語区切って発音するからで、実際はそうではなく音を端折ったり次の音と繋がったりしてるからなんだよな
あとリズムの取り方が日本語と違う
今のJポップスも洋楽的リズムだからつかめないと歌えない

日本に30年以上住んでるイギリス人とか、日本人の奥さんが英語ペラペラだと、ろくに日本語話せない人が結構居る

勤め先のエンジニアたちが、普段口にしてる略語の正式名称を
あまりにも知らないので驚いたよ。LCD　とか、ELV　とか、FTA　とか
ISO　とか・・・意味が分からずよく口にできるなあと感心した。

>>349
それ英語で書いてみてくれ。大言壮語するならさぞ英語力があるんだろ。

実際英語がわかる様になっちゃうと、日本のニュースの偏り具合が簡単に露呈してしまう
情報のコントロールがしにくくなるわね

だーかーらー、翻訳機ができるからー

english is practical just for limited people in japan.
those people can start learning when needed.
it's ridiculous to impose on school kids who don't find any of interest.
so i'd say fuck off english!

英語の番組、ニュースやドラマに「英語の」字幕義務付ければ
英語なんてすぐマスターできる。
子供が母国語覚えるとき必ず文字を辿りながら声に出して読むでしょ。
読む英語と聞く話す英語が分断されてるのが問題。

話せる方が良いに決まってる
海外に行った時に話したいけど全く伝わらず出来んでモヤモヤする 後SNSでコメされてもわからん
翻訳機は余計に何が言いたいのかわからん時あるし

英語は必要だよ
アルクやＺ会やスピードラーニングの人も困るからな

>>355
日本のマスゴミが翼賛状態の安倍マンセェで、安倍の都合の悪いことは報道しない偏向を繰り返してるのに対し、
海外の報道は総じて安倍の反民主主義的かつ反人権的な詐欺的政策に批判的だからな。
安倍が外国特派員協会の会見から逃げ出したのなんか、まさに象徴的。

ほとんどの人は英語を必要としてないんじゃないの?
英語に時間を割くなら国語、算数、理科、社会の
二時間を割いた方がいいよ

何にしても大学の英語教育は役に立たないな
だって英文学の院生崩れが教えているんだもん
文学の研究者として芽の出なかった奴がデモシカで教えている
文学としても語学としても中途半端
それが大学の教養語学

>>362
必要としてなくても必要になる時が来るかもしれないし、覚えておくのもいいんじゃないか？
外人さんと放す時に毎回通訳だ翻訳機だ、スマホ持ち出して翻訳サイトだってのも微妙だろ。

>>19
そんなもんこそ一番必要無い。
学術書とか論文とかを書ける読める、に最低限するには今の日本英語教育は優秀。

会話が必要orしたかったら英会話教室いけばいい。

>>1
英語は使わないと回答した大学関係者って具体的にどんなヤツなんだよ。
いつものマスコミの常套手段でアンケートが恣意的でインチキなんだよ。

>>366
国語教育が足りないことを身をもって表してくださるお方ですか。


大学関係者で英語は使わないなどと、誰もいってねーよｗ

>>297
アメリカ育ちのうちの教授が俺の論文を添削すると
「文法的には正しいんだが、なんかこう、うーん」
みたいなことを言ってくる。確かに添削後の方が分かりやすくなるんだけど、
そういう感覚はなかなか身に付かんわ

日本人がバカにならないとウリ達が困るニダ

アイド　ラブ　トゥ　スピーク　イングリッシュ！
ビカーズ　イングリッシュ　ビッグファン！
バット　メイビー　アイム　インポッシブル　トゥ　スピーク(´・ω・｀)
ｵｩｲｴ

いんぐりっしゅかんばせーしょん

大学関係者ってバカじゃないの
教育は産業界の要請に基づいて行われるのが常識だよ

まぁ日本史とかと同じく、教養目的かな
必須かと言われれば、75%くらいの人間にはいらないんじゃねーの

>>354
Just reading the posts here teaches me
that most Japanese are idiots and
totally lack scientific knowledge.
Aren't we approaching the standards of developing countries?
It's definitely what you call Galapagosization, isn't it?

TOEIC950以上程度だから、
間違いはあると思うので添削よろ。

日本語で頭の悪い中身の無い文章しか書けない人間が、英語を読み書きできるようになれば、英語でなら銘文が
書けるというはずはないだろう。
日本語でまともな会話もできない人間が、英語を聞いて話せる技術を習ったからといって、
それだけで立派な会話やスピーチができるはずもない。
それだけでは膨大な用例を背景とする近未来の自動翻訳機には適うはずもない。

字がかけてもそれで小説書きになれないように、その上に乗っている
ものが本当に価値あるものであって、語学はそれを表現するための道具、
載せる容器である。従来は道具の方も人間がマスターする必要があった。
まるで筆で美しい字を書くことが求められていたようにだ。

こんあこと言い出したらどの教科も必要ないだろ　アホか

一定レベルの読み書きが出来れば十分という気はする

大卒よりスマホの翻訳機能のほうが優秀

まあ授業だけだと時間かける割に能力上がらんからわからなくもないな。
論理的思考も歴史の知識もろくに備わらずに卒業してる奴が多いし。

不要ではないけど必須でもないな。
「カッコイイから」とか動機が不純であっても学びたいと思う人が学べばいいと思う。
あとカタカナ英語をなくしてほしい。発音はダメダメでも文字にするのは反対。
>>1の文章から抜粋しただけでも、
ニュース、トーフル、アンケート、ベネッセ、イメージ、メディア、ピーク、バランス、ビジネス、
センター、コミュニケーション、アジア、ツール、パーセント、ビジネスマン
全て英語表記または日本語訳にしないと教育は進まないと思う。

英会話は必要なし
英語の文献読めれば十分

たしかに必須にする必要はないな。
選択性でいいだろ。
英語圏に行きたいとも思わないし、外国人嫌いだし、外資系企業は関係ないからな。

ワーオ！
ディス　イズ　ア　ロット　オブ　ジャパニーズ　ニート！

どうせ語学をやるなら、むしろ希少価値を狙うべきで、
やっている人間の多くてレベルの高い英語やフランス語を避けて、
ロシア語や中国語を、さらにアラビア語やアフリカの言葉を、
狙うべき。それなら会話ができるレベルでも役に立つことがあるだろう。
ポルトガルやスペイン語も英語よりは価値があると思う。

　日本が日本自治区になったなら、中国語のできる日本人はリーダーとして
その他大勢の日本人の管理を任されるかもしれんぞ。と煽ってみる。

>>24
2番目なんぞ？

現在の英語教育の方法は間違っていない
ただし、触れる英語の絶対量が少なすぎる、あの程度の量で聞き話し・読み書きできる
ようになろうというのは虫が良すぎる、まして語学センスのない日本人だ

日本人全員が同じレベルの英語を目指すべきかどうか、はもちろん別問題

まあ外国語のなかでは英語が簡単というのはあるか。
人文系の文献読むならドイツ語やギリシャ語なんかもいいんだけど難しい。

>>386
sightseeingかな？

英語読めなきゃネットも大して役立たない

英語なんて、大人になってから移住しようが勉強しようが『話せるようになる』わけねーだろ。

その辺、企業って分かってないよねー。
TOEICとか対策すりゃ800位上取れるけど、だからって話せるわけじゃないし。

>>389
何気に原文より難しいじゃねーかw

英語も話せないって
死ねば？

英語なんて簡単なんだから、やっとけばいいんだよ

WWEの放送が字幕なくても、だいたいわかるからいいや
ニュースサイトの方は用語がわからないから、その都度調べるのが面倒

ネトゲで適当な英語喋ってたら変な外人にしばらくストーカーされたわ
PT組んでたらどこからともなく現れてストーカーしてきたり
いきなり俺に奇声上げてきたり、プロフ欄に俺の名前いっぱい書いてたり…
英語を使うのもリスクがあるってこった。基地外に出会う確率が増える

いるやろーｗｗ事実上の地球語ｗｗ大学ならなおさらｗｗ

とりあえず読めればどうにかなる。

>>390
だよなーｗｗ最新の情報は英語でっせｗｗ

辞書を丸ごと暗記できる能力か努力がないやつは　大学いっちゃダメだとおもうわｗ

>>392
「斎藤寝具」でくぐってみた。結構有名なんだな。

>>361

欧米人は原始人みたいに宗教に執着してるから言うことが全部同じなだけ。
アメリカの政治を日本の田舎の人に聞いて意味ねえだろうがｗ

使う使わないでいったらどの教科だってそうじゃん。
実際、中高の英語は必要だし、使わない人にもわりと役立ってる。
下地があるとないとじゃ大違いだから。

英語圏の人間が日本語学べばいいだろ。

日本で生活していく上で日常生活の中で英語を使う機会が全くないんだから
覚えたって意味ないよな
海外に行きたい奴だけが個人的に勉強すればそれでいい

Those who have a necessity for English do not have enough time to learn it.
Those who have enough time to learn English do not have necessity for it.

>>187
大低の場合、日本はアジアと別枠扱いだがな。
またアジア全体より日本単体の方が、市場規模が大きかったりする。

Oh, I took mistake!
In Japan,
Those who have to use English do not have enough time to learn it.
Those who have enough time to learn English do not have to use it.

多様な教育って正論で終わってるじゃん
生徒が、学びたいことを好きに学べばいいだけの話

教えるほうが学ぶことを半ば強制するからおかしなことになる

>>405
あれだけいったのにまだわからないのか
太平洋戦争の時、軍部とその指令を受けた新聞が完全に嘘の情報を垂れ流し
ほとんどの国民はそうと知らずに日本は連戦連勝だと信じていた
天皇ですらこっそり米国のラジオ放送を聴いて、真実の戦局を知ることができた
今は英語を少なくとも六年間は学んでPCも持ってるのに
9.11の犯人の名前を翌々日まで知らなかった、米英のWEBを見れば一発でわかったのに
また太平洋戦争時と同じようなことになるんだぞ、それでいいのか？

>>405
そんなの殆どの学問に言える事だけどな

>>410
どんなに必要性を強調したって、本人に学ぶ意思がなければ意味がない
馬を水辺に連れて行くことはできても、水を飲ませることはできない

このスレ見ても分かるが、他人に押し付けるのが大好きな奴って、世の中に多いよな
日本には自由は合わないのかもな

最近そこらの店員が英語で案内していてびびる

>>412
これはマジそーだと思う。
2,3ヶ月アメリカでも行けば、イヤでも覚える・
必死さが違うからなぁ
英語赤点スレスレだった俺が言うんだから
間違いない。

ただし、すぐ忘れるがｗｗｗ

>>409
まずはある程度の知識の習得過程を経ないと、
「学びたいこと」を決められない。

>>2
英語は併記してないのにハングルは併記してある看板見ると物凄く違和感はある

学校って紛れも無く子供の牢獄だからな
大人にとって邪魔だから子供を押し込める
子供用老人ホームみたいなもんだ

>>409
自由度が高いと誰も何もしなくなる

勉強できるときには勉強したくない
勉強したいときには勉強できない

それが人間

>>410
その通りですね
政府による謀略、搾取を防ぐためには、国民1人1人が英語ペラペラになる必要がある

>>410
それ全部、英語の問題じゃないんじゃ？

太平洋戦争時だって、日本語のビラだってあったわけで、外人は
嘘ついて混乱させようとしてるって信じ込んでたわけだし

>9.11の犯人の名前
そんなもん十年以上たってもまともに知らない人がほとんどでは？
もし日本人が含まれてたとかなら別だけど、普通に興味の範疇外。

>>420
「ペラペラになる」必要などない
米英のWEBが普通に読めればいいだけだ

＞中学生の４４％、高校生の４６％が「英語を使うことはほとんどない」
＞教室の外に出れば、英語を使う環境にないのが現状。

外国人と直接、会話やメールをする人は稀だろうけれど
音楽やネット、映画、ゲーム・・・・など文化全般が豊かになっているはず。

「ペラペラ」って言葉使うの止めろよ。外国語の会話能力軽視の表現だぞ。

>>419
>勉強したいときには勉強できない

だからこその、多様な学習の場、でしょ？
生涯教育って発想がねー奴が日本には結構いる
座学なんざ、ネットで探せば講義のレジュメを公開してるところも普通にあるのに

例えば基本前置詞のbehind、これバハインドと言う
今世界の脅威である
エボラウィルスとそのワクチンについて、
前者はエボラヴァイラス、後者はヴァクチンと言う訳

この程度の基本的な単語でもギャップを埋めるのに一苦労するわけで
中学高校と何デタラメな発音とイントネーションをさも正しいかのように
教育wしてんのか？
英語公教育の体面保って食いっぱぐれないようしてるだけやんお前らw

嘘しか教えない英語教育は無用

>>421
ビラを疑うのはわかるが、
米軍がアメリカ人向けに流しているラジオを疑うのは、
大本営の嘘のつきっぷりを熟知してないとできないわけだw

＞普通に興味の範疇外。
本物の未開人・土人だなw
テレビのワイドショーを見て女性週刊誌を読んでればいいだろうw

小田原駅ってなんで
あんなに外人いるの？

本当に必要ならレポート10枚くらいの小論文を即興で書けるやつだけ入学させろ
特定の学部以外はマジいらん程度だよ

>>426
> 例えば基本前置詞のbehind、これバハインドと言う

ビハインドな。

>>299
でも発音に関しては非英語ネイティブの欧州人でさえもかなりひどいと思うよ
イングランドプレミアリーグで監督やってるモウリーニョとかファンハールでさえ繊細な発音が出来ていないし
語彙もそう多くなさそう
日本人でもこの程度ならと安心するレベル
まあ英語なんてアメリカ発音でさえイギリス人は馬鹿にするし、そのまた逆もしかり
妙に完璧を求める日本人は潔癖すぎる

>>430
お前は曖昧母音も知らないの？

日本人は潔癖というよりコミュ障なだけだろ
日本人同士でも知らない人間だとまともに話せないのに
ましてや外国人と話せるわけがない

>>430
> 例えば基本前置詞のbehind、これバハインドと言う

http://ejje.weblio.jp/content/behind
聞いての通りビハインドな。

>>433
それ、ちょっとリアリティーがある。

>>428
新宿から小田原に行って
箱根とか湯河原に行くから

試しに米ニュースサイトでも聞いてりゃわかるもんだがweblio頼りってw
曖昧母音を含んでストレスのない音節は人によりある程度変えてもいいというルールなんだがな・・・

>>426
外来語の発音は原語と同じじゃないのが普通だろ。

>>436
箱根はまだしも、湯河原なんて外人がわざわざいく価値があるのか？

論文読まなきゃなんないのに、大学関係者が英語不要とか言うわけないだろ
バカか？

>>197
時々こういうこと言うひといるが、英語の発音と
スペルは一致しているよ。ちゃんと教えてもらっ
てないのじゃないかな。

世界語作ればみな平等

英語できれば頭良くなるわけでもないしな。
母国語で馬鹿なことしか言えない奴が
英語になった途端に知的になるとかないし。

>>442
エスペラントの失敗見れば分かるように

公用語英語化
車右側走行化

やったら、ビジネスチャンスになるかな

>>427
>テレビのワイドショーを見て女性週刊誌を読んでればいいだろうw
OK. I'll do that.

>>432
バハインドは米読み
それにあわせるなら、ヴァクシーン

ちなみに、英　ヴィタミン、　米　ヴァイタミン
英　アルミニウム、　米　アルミナム、これ豆な

つーか、ビジネスの英語なんて、インド人とかインドネシア人とか入り交じって、発音も文法もバラバラ、
通じさえばそれでいい、ってのが今のビジネス最先端の現状だから

2chで発音が下手とか、ブーブー言ってる老害が日本の英語教育最大の障害だと思う

>>434
お前が英語をさほどできないことがよく分かるな。
ビハインドと聞こうとしている時点でアウトなんだよ。
バハインド　ブハインド ベハインド バハイン ブハイン べハイン
ハインド ハイン
これくらいのバリエーションで、コンテクストと照らし合わせて
頭の中で無意識裡に意味に変換できなきゃ、ネイティブのトップスピード
にはついていけない。全員がビ・ハ・イ・ン・ドなんて丁寧に発音
すると思ってるの？ おバカな日本の英語教育の弊害ですね。

バカを増やして戦争しようとしてるんだな

>>448
くっだらねーことで、まるで鬼の首でも取ったようだな。お前アホ。

>>448
おまえしゃべれなそうｗｗｗｗ

>>450、451
悔しいなら、もう少しマシなコメントくれよｗ

英語が出来た方が、何倍も良いだろう。
日本国内では、一切使わなくても構わないが、
日本の悪いイメージを広めようとする、特定の国の海外掲示板などへの
書き込みに対し、英語で証拠を示しながら反論したい。
その為にはしっかりした英語力は必要だと思う。

>>453
国際自宅警備員の方ですねわかります

>>243　機械翻訳（Weblio 翻訳）で申し訳ありませんが
I will have a feeling that Japanese becomes outdated in the not-so-distant future.
と
>遠くない将来、日本語のほうが廃れていくような気がする。

では、どちらがぱっと見てすぐ理解できるかといえば日本語だと思います。
漢字部分だけでも見当がつくから、日本語は廃れないと思います。

I'm am the born of my sword

まともな大学出て、まともな会社に入って、まともに仕事してたら
何回も英語圏の國に行くことになるし、仕事でも英語は使う必要がある
しかし、まともじゃない人生送ってるなら英語は全く不要
勝手に野垂れ死にしろよ

英語圏の圏

>>457
視野が狭い
こんな人間が高等教育を受けてるなんて信じられない(´・ω・｀)

>>454
本物の自宅警備員の方ですか？
いやー、自宅警備だけで生活できるなんて尊敬しますよ。あなたの親の収入を。
私は自宅の警備をしても食っていけませんので、外に働きに出てますし、
時間もないので、土日休日、年末年始の特別な休みの日じゃないと、
ゆっくりネットも出来ないんですよ。

あなたの暇な時間が羨ましいです。

>>425
できるときにやっといたほうが得だろ
頭の柔らかいうちにしっかり覚えこむんだよ
ﾔﾘﾀｸﾅｰｲって投げ出すガキのわがままなんかまともに聞くな、正当化するな
生涯学習で覚えられることなんてちょっとしかない
ネットで公開されてるものなんてほんの僅かだし注釈なしでは意味不明だ

>>455
それは
自動翻訳が糞なんだよ

ちゃんとした英語力がある奴が訳せば、英語の方がすぐに理解できる

英語の方が日本語よりも三倍速く読めるといわれている

10年後には日本人の1/2が英語を普通に話せるようになっている
出来ないのは年寄りだけ

アサヒも産経も新聞屋自体イラネ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81eZRcn43GL.jpg

高校からは選択科目にしてもいいとも思う。大学の入試も選択制として

理系の職業ならほぼ必須といっていいでしょう

英語のマニュアルとか読む機会あるけど受験英語とは違う気がするなあ
ややこしい表現はほぼ出てこない

>>462
もし、よろしければすぐに理解できる英訳をしていただけませんか？
参考にしたいので。

まず、その英文がひどい代物なんだよ

>>469>>455
I believe that Japanese will fall-off in near future.
と
>遠くない将来、日本語のほうが廃れていくような気がする。
英語の方が100倍わかりやすい

>>471
＞英語の方が100倍わかりやすい

まぁ、日本語は表現が細やかで優秀な言語な分、他民族には理解し難いかもなｗ
日本語sageしてんのは、余程のド低脳か糞喰らいハントウヒトモドキくらいだわｗｗｗ

>>471　自動翻訳で
その日本語は秋　オフに近い将来信じる

なので判りやすい英語表現ではないかも

海外勤務を１０年ほど経験したが、英語を話すとそれなりにリスペクトされるようで、
現地語の勉強はやめて英語ばかり磨いてた気がする。というのも、同僚やほかの
在留日本人たちがトンデモ英語しか離せないものだから、ちょっと正統派の英語を
話すとみんなびっくりして、見直してくれたようだ。仕事しやすいな、と思ったことが
何度かあり、後輩たちにもそれを主張したものだ。

廃れるってfall-offって言うのか
なるほどねえ。言われりゃそうだなと思うな

「カサブランカ」という映画が好きで、もう何十回と観た。おかげで英語耳になって、
かなり上達した感じがする。youtube でもいろいろ役に立つ動画があって、金をかけ
なくても、今の時代英語の上達法はいくらでもあるよ。

学校教育で何百時間とかけて勉強するのにほとんど身につかないからな

中国と地続きだっために、独立した文化を持てなかった
朝鮮半島の国などと同じ運命を選ぶのかね？

もっと英語を頑張れっていうのは日本語を忘れろってことじゃないよ
第二言語としての英語が出来る人は国語力もしっかりしてるよ

産経新聞を読んでる層には不要なんだろ。

まあ、社会に出てから驚いてくれ。
いやなほど、英語使うから

朝日　毎日　産経　電通
ハングルわかってたほうが出世したのが事実らしい

フリーソフトのドキュメントや
IT関連の名著はたいてい英語。

話せなくてもいいから
英語のドキュメントをすらすら読めるくらいの
英語力は身につけた方がいい。

>>483
言えてるなITに限らず異なる文化圏から、新しい何かを得たいのなら英語の読解は必須になる

英語が不要なら数学も不要だろ算数で十分
古典もいらないし、いらないものあげたらきりがない

>>485

英語学んでる人が日本の役に立たないからそう思われるんだろがｗ

>>485
古典の方が100倍いらない

>>471
大半の機械翻訳では「日本語」ではなく「日本人」と訳します。
yahoo　私は、日本人が近い将来に落ちると思っています。
google　私は日本人が脱落することを近い将来を信じています。
weblio　私は、日本人が近い将来に落ちると思っています。

一つだけ「Japanese will 」→「日本の意志」だそうです
excite　私は近い未来に、その日本の意志減少を信じる。

アジアン・イングリッシュっていうのか？
ヌースなどで東南アジアなんかの首相クラスの人が
コメントで喋ってるアレ。
我々ハポネスも発音はどうあれ、アレあれくらい喋れる様になれば良いよな。

>>488　追加
一方>>455の文はgoogle以外「日本語」と翻訳
yahoo　&　weblio　私は、日本語が遠くない将来に時代遅れになるという感覚があります。
excite　私は、日本語がnot-のそう遠い未来に旧式になるという感じを持つ。
google　私は日本人がそう遠くない将来に時代遅れになる感覚を持つことになります。
伝えたい事が誤って伝えられるとしたら大問題では？

>>490
アホか
廃れると時代遅れは同義語だろ

>>474
どうやって勉強したん？

いまの中学高校での英語教育は、そんなに間違ってないよ。

楽天に喧嘩売ってるのか

>>494
楽天の方針は間違ってない
ついてこれない日本人が馬鹿で無能なだけ

日本語を母語とする日本人だけのコミュニティで
英語（に限らず日本語以外の言語）を公用語とする
なんて、馬鹿丸出しだろう。

>>491
ん？
「日本語」の事を伝えたいのに、「日本人」の事として伝わったら問題でしょ。下記１．と２．では意味が違うでしょ。
１．私は、日本人は好きです。しかし日本語が遠くない将来に時代遅れになるという感覚があります。。
２．私は、日本語は好きです。しかし私は、日本人が近い将来に落ちると思っています。

EUや国連が公用語にエスペラント語を採用したら英語帝国支配にも一気に陰りが出るだろう。英語帝国支配の圧倒的既得権から解放されることを望んでいる人口の方が圧倒的多数なんだから。
エスペラントなら英語に比べて習得に1/100の労力もいらなくなり、人生を余暇や他の勉強に振り向けられる。
日本語と言語距離が離れた英語だと、日本人の人生の半分は英語の勉強に費やすくらいでないと使い物になる水準にはならない。国家的損失だな。

エスペラント語も、単語の多くは英語やフランス語からとっているけど
文法が簡素で、発音と綴りの関係がはっきりしているから
覚えるのに、英語の3分の1くらいの労力で良さそう
100分の1ってことはないけど

>>249
英語圏の数学のできなさはよく知られてる。数字を表す単語が長く、10進法にもなってない。中国で整備された漢字圏は、きちんと10進法で整備されているため算術に向く。まあ、英語は言語学的には欠陥言語だよ。

>>441
嘘書くな。
school, blood, cook, etc.
発音と綴りが一致してないから英米人には文盲が多い。

ただの手段でしかない言語ごときをありがたがるのは本末転倒

針大棒小の日本人劣化教育工作だろ


判断能力の方が需要
そっち鍛えろ

>>502
確かに。日本語しか出来ない奴は判断能力に劣るからなw

>>502
日本語しかできない奴は判断能力に劣る
日本人は英語をやって、やっと一人前の判断能力を持ち合わせるようになる

つまり
日本語廃止して英語を共通語にした方が、日本人は賢くなる

>>504
しかし、日本人ではなくなる

>>505
日本人でなくなったら良いのじゃないの？
江戸時代はチョンマゲつけてたけど、今はやってないわけだし

TOEIC700程度のオバさんたちが、幼い子供たちに動物の名前や数の数え方を
英語で教えてる「教室」が、あちこちに増えてきてるけど、こういう「教室」
に子供を通わせる親たちは、金をかけて子供をダメにする典型だとわかってない！

親が英語や外人コンプレックスの塊だと、「子供英語教室」の誘いに簡単に
乗ってしまい、ドツボにハマってしまうんだ。

この間、子供英語教室の窓に、「この教室から英検３級に３名合格者が出ました」
と書かれた横断幕が貼られてたけど、なんだか街で見る宝くじ売り場と変わらなく
なってきたなｗｗｗ

>>474
＞現地語の勉強はやめて

非英語圏での勤務だったのですか？
どこで勤務してたのですか？

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/confucianism.htm

>>506
内面の問題だ

>>塚本副総長は「学生が求めていたものが教養としての英語ではなく、
>>ツール（道具）としての英語だということが分かった」と語る。

教養のない人間は語学のセンスもないし薄っぺらい会話しかできないのに

Objective -Cの名著は日本語。

直近に目標つくれば、けっこう変わると思うんだけどな。
たとえば、中学の英語の授業の最後の日にでも
英語圏の人たちとディスカッションする週間を設けるとか。

>>513
英語圏の人である必然性はない。

日本は良いぞぉ　総理はキチガイなんて胃っても無罪だしな
アンリカなんか　世界に平和をなんて言ったら逮捕されてるんだぞ
中国と大して変わらんわ　何がキリストだわの　バカ国家だな

>>42
論文の英語ってSVCとSVOしかないから
その分野独特の単語さえ知ってれば楽勝で読めるよ
中学英語みたいなもんだ

そんなのより数学という特殊言語読めるようにしろ

せめて義務教育までは、日本語を徹底的に教えて貰いたい。

読み書きソロバンで。

その行為でもって評価しない日本人は基地外だろw

まあ今の若い人は多くの時間をくだらんゲーム、それもエロゲに費やしてるみたいだからな
それなら外国語というか外国語を通じて色々な知識や考え方を身に付けた方が視野が広がる気もする
ゲームをやりつけてる今の子が特段思考力が優れてるようにも見えないし

必死に大して価値のない英語覚えて人生の貴重な時間無駄に浪費した間抜けの火病が心地良い

しかくしけんのといふるとーいっくでじんせいぼうにふりましたキリッ

>>520
英語できず就職浪人で新小岩駅飛び込みおつ

日本語なんてアジアの稀少言語。
公用語を英語にすればよいじゃないか。
日本語は古典として学べばよい。

>>523
お前の脳内言語は日本語だろ？（ハングルかもしれんが）これを英語化した場合
日本語でないと表現出来ない要素はすべて削除されてしまう。
例えば「もったいない」とかいう単語が無くなったらそういう文化も無くなるんだ
そういう国になったらちょっと嫌だろ？こういうのを全文化領域でやった国になるんだよ。

英語の授業を廃止して

韓国語や中国語を必須としたらいいと思う













在日チョンコにだけなｗ

外交、企業活動、学術研究、音楽や英文学等の芸術活動、海外生活・海外旅行
には必要だが、わしら庶民には正直言って必要ない。

>>524
It’s a waste of thoughts.

まあいずれ公用語も英語にされちゃうんだろうけどなあ
その前に高性能の小型翻訳機でも発明されたらいいんだけど

原発に海水を注水しなければ、爆発するかもって時に、それはもったいないって
反対してた東電の幹部の音声が録音されてるが、もったいない運動って、原発でも
生かされていたんだと、関心しました。ｗ

ハングルだと

感謝も反省も概念から消滅するだろw
もともと存在しない日本語由来の外来語なんだから

日本人が英語を話せるようになると益々移民が増えるな

>>525
なるほど、これが日本にはびこる反知性主義か

>>501
一致してるじゃないか。bloodとfloodの２語だけは例外
だが２秒で憶えられる。

トビタテ留学JAPANが返済不要の手厚い給付奨学金を
大量に出してんのに応募ねーんだよ、日本人バカばっか

コンピュータは英語圏で生まれた“外国人”である以上、使いこなすには英語知ってた方がいいのは当然として
なんで英米人が、自分と自分たちの子供の言語を厚かましくも世界共通語にしてしまおうなんて考えの片棒を
担がねばならんのだ？　そしてそのコストや時間もなんでこっち持ちなんだ？という話。

日本がそんな高慢ちきな野望に同調するのではなく、自分たち独自のコンテンツでこいつら日本人は一体何を
言わんとしてるのか？と逆に自発的に興味持って貰えるコンテンツ作る方が早い。

ヒップホップダンスを必修にした国が言うことかね？

英語って必要でしょ。

むしろ最優先事項といってもいいくらい。

一昔前と違ってネットでいっくらでも海外の文献や情報に触れられるようになったのに英語が不要なわけないだろうに
むしろどんどん必要性が増してるっつーの

>>538
会話訓練は要らんけどなw

>>538
なんつーか、政治も教育もいまどきの日本人もそーだけど、なんだこーも真逆の方へいきたがるのかね

不思議でならん

売上、生産性に直接寄与しない無駄なことで時間浪費した間抜けが
自分の価値上げるために保身で無理やり英語が大事だいいだしてるだけ
足引っ張って日本の競争力さげてるだけ
実務で必要にかられれば勝手に覚えるし覚える効率桁違いに早いから

>>541
高校までの教育では、その「必要になったとき」に
さくっと学習できるための基礎を叩き込むべき。

初等中等教育だけで、なにかができるようになることを
目的とすることは無理だし理念としても間違ってる。

>>541
ちなみに、世の中の価値は売上と生産性だけではない、というか、
そんなのは世の中の価値のごく一部にすぎないことは知っておくべき。

非効率で時間無駄にしてだらだら使って学生時代にとーいっく800点とれるだけの優秀な僕を優先してください
ゼミではパシリ翻訳だけやらされてて何に研究能力もないですけど


こうですねわかります

今時は中小企業の事務職でも英語力求められるからなぁ
３年前に事務職で転職したけど、募集要項に英語使うなんて何も書いてなかった会社でも
英文メール書けますか？とかTOEICだとどの程度の英語力ですか、とか聞いてくるところ結構あったわ
英語は使えるに越したことないよ

ロゼッタストーンとピンズラーは良いよ〜

って英語使う機会無ければ忘れるけど。

グローバル時代なのに、何いってるんだ

アメリカに捏造慰安婦像が建ってきている時代なのに、英語出来なくてどうする


２０年遅いわ

>>441
Leicester
Gloucester

日本人の主張を伝えようと思ったら英語は必須

日本人なんてどうでもいいなら英語は要らない

ただの言語や基礎数学を過剰に重視させて応用やら倫理・社会科＝政治をおろそかにさせるには劣化交差工作の基本

使えるに越したことはない、が歪めて悪い方に誘導しようと言うやつらの常套句

国防は大事だと過剰にわめいて適正以上に予算ぶんどって国滅ぼした関東軍
あるいは
平和と学問は大事だだけ繰り返して過剰に予算ぶっどって私利私欲みたした日教組

重要詐欺でバランス崩させて国衰退させるばかばっかだ日本は

たかが言語だろ
プライオリティは上じゃねーぞ

>>541

大人になってから必要に迫られて話せるようになるわけねーだろアホかww

話せてる気になってるだけだわ。

>>553
大人になってからでも会話はできるようになるよ。
基礎となる文法と読み書きができてれば。

>>468
日本語よりわかりやすい場合もあるなｗ

>>554

ない。
絶望的に発音が通じない。
文字で会話するなら可能。

英語やるのは構わんのだよ
ただ、その成績によって他の学問が学べなくなる状況が異常なのさ

>>554
偏差値40ぐらいの普通科高校出てて一般入試でFラン入れるなら問題ないよな
通訳業やるならともかく
工業高校出でもチャイナとばされた30代でも広東語話せるようになってるし

>>556
それは個人の資質
できるやつはできる
簡単に言えばモノマネの上手いやつは発音も良くなる

英語が流暢に話せても

世紀の発明ができるわけでも
企業経営ができるわけでもない

英語さえできれば優秀とかｗ
フードスタンプもってスラムで並んでるニガーはみんなノーベル賞とれるのか？

中身が何やるかのほうが重要だろ
日本じゃ中身のない無能ほど箔つけのためただのツールでしかないTOEICだの必死でやってるが

英語の読み書きのうち「読み」で音読をきちんと
やれば、会話は後からでもどうにでもなるよ。

言葉のリズムを体得するためには、音読は有効。

>>557
このスレって英語ありきな意見が多くて違和感あるよな

ホームボタン長押しして話しゃスマフォですら日本語を理解してくれる時代
わざわざ幼少から頭に入れた母国語以外の言語を習得する必要ねーよ

>>1の大学関係者って、どんな学会に所属してるんだろ。
日本語の論文でも、レジュメは英語でA4に５枚ぐらい提出したりしないか？
日本語でも話し言葉と文語があるように、
日常会話程度の英語能力じゃ英語でまともな文章は書けない。
早くから英語を学んで損なことなど一つもないのに、
それを阻止したいと目論む奴は、たいてい反日ｗ
日本人に英語を学ばれては困る連中ｗ まんじゅう怖いと言う和尚だな。

世界共通語を作ればいい

英会話や｢日本語の理解力｣が論外な生徒に
｢英語不要｣は理解出来るけど
最新の文献や論文は大抵英語な訳で、
英語を理解出来ない大学生や大学講師に
｢大学｣の肩書きは要らないだろ。

>>565
それが英語だというのが現実。

>>561

そんなレベルで、話せるとか言っちゃダメだよ。
間違ったリズムと発音で自己満繰り返してるだけで、なんの意味もないし。
より変な癖がつくからやめとけ。

ネイティブに一語一句完璧に治されまくれる環境があれば有効かもね。

>>568
ネイティブ並みの発音なんてできなくても会話には困らんよ。

日本で教える英語はなぜか複雑でおかしい
基本的な文法に3単語くらいで大体の会話は成立する
そもそも日本の英語教師で英語を話せないなんてのが多過ぎる
コネ採用だからそうなる

>>569

相手が頑張って聞いてくれてるから、なんとか意思疎通がはかれてるだけ。

頑張って聞くつもりのない人や、ネイティブ同志の会話についていくのは大人になってからでは絶望的。

相手が理解しようとしてくれる努力と、どうやったら分かってくれるかなって言葉とスピードを選んでくれてる生ぬるい環境でならいいかもな。

ただ、それは話せてるレベルではない。

>>571
会話ってお互いに意志疎通しようとする関係があって
成り立つものだろ。必要十分な意志疎通ができていれば
それは「話せてる」ということなんだよ。

ネイティブに拘ってるようだけど、英語なんて
非ネイティブ同士の意志疎通に使うことも多い。
そんなときは、お互いに外国語なんだから、
ネイティブ同士がどうたらなんて関係ないし。

>>1
インターネットは英語が基本
ITは英語が基本

英語ソースは重要だ


やりたくない奴はやらなくていいが、小学生時代に触れさせる事は大事

大学行ってるバカより、英語で良質な情報に触れてる小学生の方が頭がいいのが現実

>>572

別にネイティブに拘ってるわけじゃないが、英語母国語の人達に難なく通じ合う事は大切だろ。
おまえははそれで話せる、って思えてるならまぁいいんじゃね？w

こういう事言ってる奴の会話の内容レベルってでも

寒いですね。
そうですね。
あなたの国では冬は寒いですか？
そうですね。もっと積雪するので除雪車やらが多いしそれに伴う事故も多くて難儀です。
？？
雪。いっぱい。落ちる。
ああ！それは大変ですね！
・・・。
・・・。
日本には慣れましたか？
そうですね。

『ほらな、英語なんて必要に迫られれば話せる（ドヤ』

こんなんだしなww

>>574
普通に数カ国の人間が入るビジネスの電話会議やってるけど？

英語が必要な職業
・研究者
・医師
・グローバル企業のビジネスマン

これ以外のソルジャー労働者には
英語など不要だろ

義務教育で全員にやらせる必要はないな
自分でエリート()だと思ってる自惚れさんがやればいいんじゃね

医師はドイツ語だろｗ

>>575

それはそれは。

英会話は不要だが英語は必要
プログラムは英語だしなｗ
2chできるのも英語のおかげ

外国語は勉強しておいて損はないよ。英語は教材も本も日本で一番手に入りやすい。
別に他の外国語でもいいんだが。義務教育と受験教育で英語をなくすことはありえないんだから
時間を無駄にしない学習法を作るのは現実的だし当然の話だろ。
ここで不要だと言ってる人は非現実論でしかない。

>>576
これからは、ソルジャー同士で唯一通じる言葉が英語になるかもしれないけどな。

勘違いしている馬鹿が多いが
英語=世界共通語だから
日本から一歩も出なくても、英語できるのは当たり前のスタートラインでしかない
英語が話せないやつ、書けないやつは、全員失業者になる

>>19
君のような論者は英会話教室のいいカモだよ。文法を知らないで、会話ができると思ってるの？
作文も会話も、読解力もリスニングも、基本は英文法だろ

過度に英語が重要って言ってるのはナマポ受給者の同類だろ
アメリカの底辺知能指数の黒人やヒスパニックですら使えるもの＝義務教育受けた日本人なら必要とあれば誰でも覚えることが可能なものなのに

特に必要もないのに覚えて英語使えるようになった自分の価値を高めて不当に高いナマポもといサラリーげっとしたり雇用求めてるだけのサボり魔だろ

日本語のように音素の少ない言語を母国語とするものが外国語を学ぶには適性の有無が
影響する。それは聴覚神経系の言語音声処理の問題であり、極論すれば１００ｍ走が早いか遅いか、みたいなものである。
特に理系では、英語ありコース、英語なしコースのコースに分け、別に選抜し、中の課程でも別にすべき。

フィリピンに勤務してましたけど、タガログ語は３ヶ月位勉強して止めました。
英語を話すと、しかも正統の英語を話すと、幹部連中がリスペクトしてくれて、
仕事上都合が良かったので、英語だけを真剣に勉強しました。
週末に行ってたカラオケでも英語の勉強になるところを選んでいきましたので、
会話は相当上達下と思います。映画も毎週積極的に観ました。

ほとんどの人にとって英語は使う機会ないし、やっぱりほとんどの人にとって不要だな

>>587
音楽に関連した音感が外国語を音声面で学ぶ上で大いにものをいうと思う
外国語を読んだり書いたりするためには文法を学ぶことが必要になるが、
こちらにはやっぱり知能が必要だね、英語の場合古典ヨーロッパ語に比べると
文法というほどのものはなく、イディオムを暗記することになるから記憶力かな
それにしても、さっと見て構文を把握するのに必要なのはやっぱり知能だと思う

589は>>586の間違いデス

>>586
日本人が宗主国の言語を「読めるけど話せない」のは、1000年以上も昔からの伝統だから
言語の構造だけの問題ではない

下々はレ点付きで訓読しており
上流階級は白文でも読めたが、今は通用しない古ーーーーーい読み方を訛って読むから
会話を専門にやってた通訳以外は全く会話が通じなかったらしい

明治時代の知識人は漢文の素読が出来たから英文法
の理解が速かった。 日本人には漢文古文は必須だと思う。

伊藤和夫の英文解釈教室理解すれば仮定法以外はほぼ読めない英文はなくなる
もちろんそれ以前に基礎英文法の習得と語彙力増強が必須だが
語彙力と読解の為の英文法が備わっていたら会話に進むのもそう難くない

>>593
あ、その本読んでも仮定法は理解できないの？w

>>583
ならねーよアホ。

>>594
受験英語に特化した本だからそもそも仮定法の説明が一切ない
自分も大学入学して家庭教師始めてから仮定法がどういうものか知った

>>1が英語ソースのスレだと、元ソースも見ずにピントハズレの議論をしてるスレばかり。
誰かの訳を疑いもせず受け入れるしか無くなる。
ネット世界で英語を読めないなんて、翼を折られてるも同然。

世界が日本語覚えれば良い

>>575
「下手でも通じりゃいいんだよ」とわざわざ突っ込まれる発言しておいて
「俺は英語使ってビジネスやってますが(キリッ)」と自慢するパターンだねw

>>586
「日本語のように音素の少ない言語」というのは適切で
はない。英語を母語にする人は日本語の発音が難しい。
それはなぜか、ということをまず教えるべきだ。

英語は必要では無い。
有って損は無い程度のモノ。
本当に必要なら、赤ちゃんでも自然と英語は使いこなせる。
そんなもんだ。深く考えるようなモンジャ無いよ。

>>598
ない袖は触れぬ

学習意欲は皆あると思うんだよ
だけど身につかないんだよな
なんでだろうな
他の国の英語教育はどうしてんだろうな
盗むべきだろ

>>535
この白人の世界秩序を覆すためには日本のコンピュータを、、、
tr うっ頭がっ。。。

義兄がスペイン人で最近本格的に英語をブラッシュアップしようと政府公認の英語学校に通ってる
今はマーフィーのEnglish Grammar in Use 中級をやりこんでると言ってた

>>603
一番は必要ないからだと思うわ
とくに喋りはスポーツみたいにトレーニングしないとダメだと思う
日本じゃ英語使わなくても不便なく生きていけるからなあ

>>606
といいながら膨大な数の翻訳されたニュースをたとえば２ｃｈなんかで読むわけだけど、ソースに当たれない、当たろうともしない人がほとんど
ってのは何か微妙な気はしたりするんだよな

あたしはロングマンのコンテンポラリー英英を高校の時
使ってたわ

朝鮮人の国連事務総長の英語だって
酷い発音とイントネーションだが、
あれで国連のトップだぞ。
あの英語レベルでも国連事務総長になれるんだから
ネイティブ並の流暢さなんて必要ないんだよ。
重要なのは意思疎通が出来ること。それが
話せているということだ。

必要なら覚えるでしょう、日本では覚えなこても普通に生活できるから
覚える必要がないしかしより裕福な生活をしたければ覚えたほうがいいって所か

>>603
非英語圏のGDPの低い国の子供で英語を勉強するのは親が裕福な人間が基本。
そういう子供は幼稚園ぐらいから英語で勉強を教わる環境を与えられる。
貧乏な子供は外国語を学ぶのは環境的に厳しい。いずれにしても彼らは必ず
スピーチの訓練をする。スピーチからディベートまでを習得するのが裕福な子供の必須事項。

立派な民族は外国語なんて喋らないし必要としない
一義的に相手と言葉が通じないと言うのは悪い事じゃない
50年前ならともかく

>>607
>膨大な数の翻訳されたニュース
が存在するので、読めない英語を血眼に解読する必要がない
命に関る情報とかでもないし

>>607
これなんだよなぁ
欲しい情報が日本語訳になるまで待たないといけない
英検3級レベルの自分では訳していけないし

>>603
まず英語をローマ字読みする所から直さないとな。通じない発音覚えて二度手間になるし根本から変えないと

英語そのものではなく、英語の授業が不要なのではないのか？
英語は習うとうか覚えるものではなく、柔道、剣道、習字と同じで訓練すべきものだから。

英語位わからないと調べ物のときにめっさ困るだろ
どう考えても

英語出来なさすぎコンプレックスなのはわかるけど
幼稚なこと言って子供にまで迷惑かけないでくれる？

>>34
実は英語を学ぶと飛躍的に日本語の文章の作り方が上手くなる。
いわゆるエリートが口述も論文も理路整然とこなすのは紛れもなく、
基礎に英語があるから。

すごいジレンマだけどね。視野の狭いこと言ってないで騙されたと思って来年は
英語の習得をおまえらに勧める。

ぶっちゃけ、bbcとかcnnとか見れるくらいになったほうがいいぞ
日本のニュースなんて、どうでもいい殺人事件を何日もくだらない再現Vで説明してるだけじゃん
全く見る価値なし

あと、発音とかどうでもいいから。通じればそれでいいし、ビジネスで使う分には発音とか流暢さとか、そんなの誰も気にしない

>>607
そうなんだよ　たかが言葉が全然わからないだけで
お話にならないような勘違いをみんなが平気でする

日本語が便利すぎるんだよな
日本人の場合は、英語はかなり若い、なんの偏見もない内に概念を覚えさせないと
日本語の便利さをよく知ってしまった後じゃ難しいかもしれん
自分は日本語と英語を同時期に覚えられたのが良かったと思う
それでも英語好きじゃないけどな

>>619
BBCも、どうでも良い殺人事件を延々と流しているけど？
白人が興味持つ殺人事件ってだけの話で

>>619
bbc と　cnn を並列に語るのもどうかと
bbcはイギリスの国営放送でニュースだけじゃなく何でも流してるし。

あと、cnnって聞くと、しばらく前に行方不明になったインドネシアだかの
飛行機の話を、奇天烈陰謀論や無根拠な個人攻撃やらを交えて延々と
垂れ流してたのが記憶に新しいな

国会議員や自衛隊はネイティブ並みの英語力が必要だろ。特に自衛隊員だな。
英会話が完璧じゃないとアメリカ軍と共同作戦とれない。
ということは将来、だれが国会議員や自衛隊員になるか分からないわけだから
子供全員に英会話を勉強させておかなければならないのは当然。大人になってからだと手遅れ。

>>623
前に駐英大使がBBCで駐英中国大使とディベートした時あったけど、あのとき日本の駐英大使になるようなエリートでもこんなのかよって
愕然としたわ。あれははっきりやばいと思う

>>617
めっさの意味が分かりません

なんか自衛隊のお偉いさんが
アメリカとの合同でなんかやってるみたいなとこで
英語スピーチしてたけど
かなり流暢でかっこよかったで
発音綺麗だったけど自分で勉強したのかしら

スマホが同時翻訳して喋るようになるから必要無い

日本語だけで大学レベルの勉強ができるんだから有難いことだよ

>>619
発音自体はともかく相手に通じるように強弱長短のストレスとイントネーションはきちんとつけられなければ
そもそも会話にならない。それぐらいなら筆談の方がまし。気にするしない以前に商談にならない。

そろばん、書道、ピアノと同じく、学校で教わるより、教室へ習いに行く種類の物だと思う
全ての人間に必要な訳ではないし、必要な人間にはそうでもしないと上達しない

>>623
国会議員が英語ぺらぺらだと
容易に外国に機密流せる
良い事だらけだな（笑）

>>624
大使や総理とかは言い方一つで国益に影響することもあるからな。
完璧な英語力が必要。日本国総理の英語力のお粗末さには寒気がする。
安倍なんか外国でめちゃくちゃな英語使っているけど、外国の首脳に相当失礼な
発言をしていると思うわ。英語不要論者はこれについてどう思っているのかな。

英語教育と英語で教育がごっちゃになってる

日本国内において英語が特技として認められる世の中は健全だが、
日本国内において英語が出来ないと高等教育が受けられない世の中はクソ

明治期に結論が出ている問題がなんでまた復活してんの？
自国語で高等教育が出来る国だけが先進工業国になれる

今はインターネットがあるから英語ができると中高生でもだいぶ違うんだよ

俺が中高生だった頃は英語に触れようと思っても本屋に行って英字新聞を探すしかなかった

無料で英語に触れられる今の時代は
うらやましい

FENだけだったよね

英語ができてもしっかりした考えがないとどうしようもない
逆にしっかりした考えがあれば英語があまりできなくてもなんとかなる

>>617
日本にノーベル賞が多く出たり多くの技術や特許がある理由をご存知か？
それは理系の学習研究をほぼ全て日本語で受ける事が出来るから
後進国では何を学ぶにも一度英語を学ばなくては成らないが日本にはそれがない
このタイムロスこそが国力の差

>>632
へー
英語が母国語話者並でないと総理大臣になったら失礼なのか

今の日本だと、国会議員が漢字の読み方間違っただけで叩かれるけど
韓国の大統領みたいに、漢字でなく英語の方を勉強すべきだな

要るって。ＢＢＣの見出し毎日見るだけでもずいぶん違う。

英語もビジネスだったということか

>>631
特定秘密保護法が施行済み。機密を漏らせば刑務所へ。

>>1
他国の言語が"必要"な分けないじゃん...
習得すれば得する事がある。損しない。てだけ。
もし本当に必要なら母国語を代えるべきだろ

逆だわ
中学まで国語と小学生までの算数
あとは英語で実生活に何も困らん
逆にいうと英語は絶対必要
英語が出来ない事でどれだけ損をして恥をかくことか

ネットに限らず、世の中の情報量は英語の方が圧倒的に
多いから、英語が読めないのはかなり損してると思う。
逆に言えば、中国や北朝鮮みたいにわざわざ検閲する
手間が省けるとも言えるが。。。

英語は奴隷の言葉
それに尽きる

>>631
今は機密情報を盗みに来る連中の方が日本語がうまいからその点はまったく関係ないよ。
ハニトラやってる中国女とか日本人レベル。在日がいるから韓国も情報盗み放題だった。
そのための機密保護法。

２年前、英語に自信持ってシンガポールに赴任したけど、現地の英語には
悩まされました。まず、耳が慣れるのに３ヶ月以上かかりました。
いわゆるシングリッシュという奴ですが、支那語やマレー語などがグチャグチャで
とんでもない英語を話しますよ、彼らは。

どーせもうすぐ翻訳こんにゃくが出来るから学ぶ必要はないよねｗｗ

youtubeとかで本当は意見したいのに英語できないから黙ってる奴多いだろ

森はクリントンにwho are you?て言ったらしけど、これは日本語だと
お前は誰だ見たいなどんでもない失礼な言い方。よくこんな発言するよ。
英語力がない総理は英語を使うべきじゃない。国益にマイナスだよ。

>>638
でもサミットやG7、アセアン会議なんかでいつもぼっちなのを見るともうちょっとなんとか
ならないかなとは思うけどな。アジアの首脳は子供の頃から英語でスピーチ出来るように
訓練されてきた人が非常に多いから、なおさら日本の首相がぽつんと手持ち無沙汰に
立ってるのを見るとさみしい。

>>1
まったくわからない俺から見たら
会話ぐらいできるようになった方が良いと思うよ
特に海外とか行く気があるなら
俺は死んでも海外に行く気はないのでエクセルのＶＢＡ作る時以外必要ないけど

>>651
そりゃ言葉だけの問題じゃないでしょ
政治的に重要な人物なら、カタコトだろうがなんだろうが輪の
中心になるはず。そうじゃないんだから仕方ない。
どっかの輪に首突っ込んで普通に堂々としてりゃいいだけの話。

>>650
それは冗談だよｗ
How are you? (who are you?)
I am husband of my wife.
me too.

>>645
片言しか操れないならそりゃ奴隷になるしかないわな
ちゃんと使えれば奴隷を使う側の文明人になれる
どっちでもない別の言語に閉じこもってるのはどっかの土人

サミットでの英会話とかどうでもいい
物を売る業種までガラパゴス化してるのが問題
そのくせ技術情報だけは英文で垂れ流してるし
完全に英語が害悪にしかなってない

>>653
なに言ってるかがわからないんじゃカタコトすら無理だから。本来そんなの気にしなくてもいいんだけど
最近はパククネさんがさかんに国際会議で日本の悪口をしゃべりまくり、習近平さんも真似し始めてるから
日本の首相にも反論してもらわないと困るんだよ。中韓がこの世からなくなればそんなつまらないことで
悩む必要もないんだけどね。

言葉なんて意思疎通のためのツールなんだが、ツールをインストールするだけなのが日本の英語教育
ツールを使ってどう意思疎通するかをほとんどやってないので、いざ本番で相手を目の前にしてフリーズする
海外でもじもじするばかりで現地人に呆れられてそっぽを向かれる大学生を尻目に
ほぼ単語繰り返してるだけの超ブロークン英語の関西のおばちゃんの方が現地人と交渉できてたりする
文法の正確さより、相手に自分の意思をどう伝えられるかが大事

>>647
それでもシンガポール人は英語コミュニケーションに
全然困ってないけどね。

本当に必要な情報は日本語に翻訳されるだろうし、フツーの人は英語学習の必要はないな

>>660
少なくとも海外ニュースとか海外の論文！って
テレビや一般のネットニュースを翻訳したり紹介する人間の
程度が英検3級あるかどうか怪しいレベルなのが
大勢いるから英語できたほうがいいよ。

またサミットデーが沸いてんのか？
そうゆう奴は一回でも良いからフランスに旅行して来い
サンキューって言っても無視されるぞ！
それがその国の文化力だ

日本語が分からなければ、産業技術もIPS細胞も理解できないようにすれば、
外国人が日本語勉強するよ。アニメのように。

まあ学生の半分は英語いらないと思うよ
他にもっとやるべきことがある
基礎教育すら身についていない

底辺層に必要なのは英語ではなく根性
とりあえず正月はジジババに餅を配るくらいの気合を見せろ

偉そうに英語の薀蓄垂れてる奴等って
帰国子女の前では大人しくなるよなww

街の中のハングルは不要だが英語は必要！

街の中のハングルは不要だが英語は必要！

街の中のハングルは不要だが英語は必要！

英語漬けにすれば国際人、みたいな発想とこの記事と、両極端だ

外資系企業に勤めたいとか海外行きたいとか必要なやつが勉強すればいい
日本では日本語だけで十分

いくら学校で英語を勉強しても仕事で役に立たないとすれば，
それはテクニカルタームをはじめとして狭い分野での専門会話能力が
必要だからじゃないかな。
そのへんは企業が語学教育するしかないでしょ。

科学論文も読めない、新聞も読めない、気軽に旅行にも行けないで不便だらけだと思うが。
英語出来れば国内感覚で、世界中行動半径ですよ。。
海外で日本人同士小さく固まってるのを見ると、つくづく英語の重要性を感じる。
そもそも簡単で規則的な言語なんだから、真面目に授業聞いてりゃ高卒段階で上記の能力の基礎は身についてるはず。

まぁ英語は現状必要とは思うよ

だが・・・まず国語力をしっかり育成し、ちゃんとした論理的思考力を日本語で確立した後の話
つまりは、国語力をしっかりと育成した後の話よ

最悪、外国に一年放り込めば勝手に身につく技能に過ぎないって事を忘れるな
どうしてもダメなら、通訳を利用すればよい「

重要なのは、母国語を基にした思考力を磨くこと

>>663
アホか
アニメは字幕吹き替えでみられているだろ

まあ少なくともマイルドヤンキーには英語は要らんやろ

>>674
チェケラッチョするのに俗英語は必須だろ

そんな必死にならなくてもテキトーでよくね？
いままでのやり方でも中高で文法はそこそこ囓ってんだから、
発話も発音もJaplishでええやん。

「日本人はみんな英語できなくて当たり前」っていう勝手な決め付けを
頭の上から押し付けられてお前らよく平気でいられるな
「俺は例外になってやる」っていう気概も持てないなんて
怠けたいだけのバカの勝手な同調圧力に屈するなよ
ふざけんな

できたほうがいいだろうけど、別にできなくても問題ないよね

英語が出来ないとJIMに運営方針について直訴も出来ないよ

お前は出来なくてもいいんだろうけど日本人全体をそれに巻き込むのは問題なんだよ

科学論文も読めない、新聞も読めない、気軽に旅行にも行けないで不便だらけだと思うが。
フランス語出来れば国内感覚で、世界中行動半径ですよ。

海外で日本人同士小さく固まってるのを見ると、つくづくフランス語の重要性を感じる。

そもそも簡単で規則的な言語なんだから、真面目に授業聞いてりゃ高卒段階で上記の能力の基礎は身についてるはず。

科学論文も読めない、新聞も読めない、気軽に旅行にも行けないで不便だらけだと思うが。
ビルマ語出来れば国内感覚で、世界中行動半径ですよ。

海外で日本人同士小さく固まってるのを見ると、つくづくビルマ語の重要性を感じる。

そもそも簡単で規則的な言語なんだから、真面目に授業聞いてりゃ高卒段階で上記の能力の基礎は身についてるはず。

今現在は英語使わないし必要性は感じないが、
将来的に或いはいつ何時必要になるか分からないってことだろ

>>673
語呂に引っ掛けたギャグとかどう訳してんだろうとは思う

>>533
つまり英語は例外だらけの欠陥言語ということを認めたわけだ。

>>681 >>682
コピペか
人口比で言えば中国語だろjk
一度留学生にイロハ聞いたことがあるが四声でやる気をなくしたw

本当に英語が必要かどうかという質問には、
「英語を使うことがない人には不要だし、英語が読み書きできないと困る人には必要」というのが答え。
翻訳業者や、英語の文献が読めないと困るSE、海外とやりとりするビジネスマンには、必要かどうかという質問
そのものが無意味。英語ができて当たり前だからね。

必要だけど他の分野に比べると
習得するのに時間や労力がかかりすぎるんだよな
だったらほかの事勉強したほうがいいって人がいるのも分かる
でも頭いい人って英語とか本業ついで程度で
そこそこ学習してることも多いよな

>>685
綴字だけ見て欠陥言語だなんて断定するのが
欠陥文字体系の習得に一生を費やす日本人らしい文字脳
ずっとそこにこもってろ

苦行で勉強するのは無意味で時間の無駄
知識を得る(自らが欲して)とか洋楽を歌いたいとか付き合いたい人が英語の人とか
そういう真の強い動機がないと頭が拒絶して身にならない

>>603
言語的にor語彙的に近い言語が母語の場合は、割と短い時間で英語習得できる。例えば、フランス語話者:ドイツ語話者:日本語話者で、英語学習に必要な時間は、およそ3:5:40くらいかな。
いずれにせよ、英語学習は、日本人は欧米人に比べて大変な時間を費やさないと同じ土俵に登れない言語であることは確か。
大変な努力をしても、ネイティヴの小学生高学年レベルが日本人学習者のゴールレベル。まあ、これからも竹槍で戦わざるを得ないという事だ。

日本語が一番万能なのだがね

>>692
そうそう。国際成人力調査したら日本人がぶっちぎり世界トップ。英語圏は軒並み成績が悪い。
漢字圏は数学に強く、英語圏は弱いというのもよく知られた事実。
漢字は習得に時間がかかるが、一度覚えるとあらゆる分野の専門的な話しを理解できるようになる言語。乞食でさえ新聞が読める。死ぬまで本を読んで学習をつづけるのもこのタイプの言語話者。
欧米の表音言語は文字が単純であるレベルまではいきやすいが、専門的な話しを理解できるのは高度な教育を受けたもののみ。いわば格差社会を作り出す言語。欧米人の多くは60歳を過ぎると本さえ読まなくなる。

全員話せるようになると、自分の職がなくなるから学者は必死だな
第二外国語として、普段の家庭でまで話せるように、今後50年でやれ

産経お得意の何が言いたいか分からない、マッチポンプ記事ｗｗ

漢字は表意文字で、欧米は表音文字って中学んとき習ったな
アルファベットは元をただせばシュメールだかの楔形文字が原型なんだっけ(ﾃｷﾄｰ
表音文字といえばハングルもそうだな

日本人の能力は高いのに英語ができないせいで世界に進出できないんだよ
これが日本を潰してる

JAVAとかやってる日本の底辺派遣SEの能力くらいで十分、シリコンバレーで年収1000万は余裕で稼げる
現に中国人や韓国人は個人でアメリカ行ってそれをやってる
だけど日本人は行かないんだよね。凄くもったいない

海外で活躍している少数の例を取り上げて、ほらやっぱり英語は必要じゃないかって語るのはアホだわｗ

日本語が使いやすい言語だから日本語が廃れないんだよ。
便利なんだよ。

高校の選択科目で英会話を導入すりゃいいだけの話に思うが

オマエら底辺には全く必要ないのに、なに熱くなってんだよw

いらないのに押し付けるからだろ？

>>626
あのなぁ、自衛官だってピンからキリまで。中卒もいれば東大出やマス・ドクもいる。
教育学部出て英語教師の免許持ってる奴もいるしTOEIC満点なんてぞろぞろいる。
隊内に英語教育課程があって通訳とか育成してる。

>>701
一般人には教養科目にもなってないから、
無駄な時間使わせんなって言ってるんじゃん。

>>693
日本人も専門用語は一部の専門家しか理解してないよ
日本人は本を読むというのは昔の話であり、最近は本はほとんど読んでない

>>704
自分がわからないからって価値がないって決めつけて
後輩たちがそれに触れる機会まで奪うなんて

>>706
選択制でいいじゃん。やりたい人だけやればいい。

義務教育のカリキュラムがむしろ足りてないと叫ばれてる昨今では

>>707
外国語何か一つが必修というのなら賛成、一つもやらないのなら論外
というか法律では「外国語」となっているだけで英語と決まっているわけではない

>>701
パシフィックリムなどの洋画の絶叫上映会でツッコミを楽しんだり
洋楽ヒット曲のカラオケしたり
などの楽しみがあるだろ

長崎県では、歴史背景から、オランダ語必修にすべし

身に付けて役に立つ

英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他


教育で身に付き易い

その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英語

必要なのは英語じゃなくて英会話

東南アジアはもちろん欧州の非英語国家でさえ日本人より英語話せるぞ

>>709
まあ、何が何でも外国語が必要って人と話しが合わないのは理解してる
実際は10年英語やって外人と挨拶も出来ないのが大半

https://www.youtube.com/watch?v=4bme6zZtcII
https://www.youtube.com/watch?v=Niurc_6xIYg
https://www.youtube.com/watch?v=LUWyDWEXH8U
https://www.youtube.com/watch?v=34sEX6VM9sU

英語を楽しもう

今まで日本で生きてきて英語は全く必要なかったなぁ
必要に迫られた人が、その時に覚えればいいんじゃないか？

むしろ日本に来る外人が日本語覚えてくるべきだろ
英語ならどこでも通用すると思う方がどうかしてる。

コンピュータの国産OS発展普及は123便墜落で潰えた

>>716
海外旅行行ったことない人？

都市ならどこ行っても英語通じるぞ

>>718
ロシアに商談に出かけて行って「さあお互い英語で」なんてことはない
普通は通訳使う

>>719

なら企業は語学力なんて全然求めるわけないよねー。

なんかズレたレスがついたな
論点がズレてることに気づかないほど頭悪いのか
英語が万能じゃないという話をしてるんだが

>>666
帰国子女の英語が正しい保証はないけどな。

町工場で工作機械動かすなら英語いらないと思うだろ？
機械がフランス製で、マニュアルが英語だった。

機械やコンピュータ相手だと、英語必須。

通訳もピンキリだよな
バブルの頃テレビの生放送で出てた通訳があまりに酷くてたまたまゲストに居た帰国子女系のタレントが急きょ通訳したのを不意に思い出したw

ほとんどの日本人に英語は不要
必要な場面では個別に通訳付ければ足りる
そのために通訳って仕事がある

英語不要論を唱える馬鹿は、韓国の漢字不要論を唱える馬鹿と同じ
似すぎてる

日本人は内向きすぎ、これからは（個人で）積極的に海外に進出しなくちゃいけない
昔のように会社単位や国単位でしか海外赴任できないなら、それこそ生きることは困難になる

チョン語は本当に書いておく必要があるのか。
そっちから議論しろよ。

英語不要論を唱える馬鹿は、敵性言語と言って拒否してるのと同じくらい馬鹿
勝つなら逆に相手の言語を学ぶ必要があるのに
コミュニケーション取れれば相手の意図も感情もある程度理解できる
地球上でコミュニケーション取れるってことは、それは個人にとって最大の武器になる

東南アジア、環インド洋の共通言語は英語。
そんなハイレベルの英語でなくても、日本人が草の根レベルで
普通にこれらの地域の人と意思疎通できるようになるよね。

それは困ったことだ、と考える人もいるかもしれないが。

できればニュースぐらいは英語で読めるようになってた方がいい。
いくらでも和訳が出てるじゃないかというかもしれないが、その
訳が正しい保証はない。誤訳とは言えないレベルで故意にニュアンス
を変えて訳される場合も多いし。例えば、朝日新聞社が海外の記事を
和訳したのを配信してる場合、訳の正確性の保証は無いでしょ？

英語必要と言ってる奴のレスみてみろ
なぜ必要かの積極的な根拠なし中身何にもない
おまけに、英語できない人を蔑むレス
人格がよく現れてる

英語の読み書きはできたほうがいいが、英語を話せるような教育をすると日本が衰退する。

人材が流出しちゃうからね。

日本が不景気になろうが酷い災害に見舞われようが何となってるのは、
海外に人が出て行かないからだよ。

>>730
>できればニュースぐらいは英語で読めるようになってた方がいい

これって現在のの英語力では相当ハードルが高いと思う
（ウソだと思ったら自分で英米の新聞サイトに飛んで見てみれ）
「日本人は英語を話せないが読める」というのは願望の入った錯覚
読めない・書けない・聞けない・話せないの四重苦なんだお

７２８＞＞さんの言うとうり
英語が出来ないないから慰安婦問題の時も韓国が
有利になった、ほんの少しの感情や思いなどは
英語が出来なければ国としても大きな不利益になる、
だから韓国や中国は、日本人に英語を得意になっては
こまるから、反対者が出てきている、簡単な事だ
お金が動いているのかな？

日本語が不自由なのに英語学んでもねぇ
文章題とかとかない学生が多いのに英語なんて勉強しても話せないでしょ
読めても

>>731
もしあなたが商社に勤めているのであれば、商材調達のため海外の人と商談する機会があるでしょう。

もしあなたが技術職であれのであれば、先進的な海外の製品に触れる際、英語で書かれたマニュアルを読む必要があるでしょう。

もしあなたが投資系の人間であれば、海外市場での投資先を探す際、英語資料を読む必要があるでしょう。

もしあなたが飲食サービス系の人間であれば、お客とのコミュニケーションで簡単な英会話ができたほうがいいでしょう。

定番のフレーズは知ってた方がいいと思うよ。

論文の英語は難しくないから日本語でしっかり基礎を身につけるほうが良い。

>>714
その言い古された同調圧力がみんなのやる気を無くさせる
実際には話せないんじゃなくて話したくないだけ
間違えて恥をかきたくないだけ

話す内容がないのに言葉だけ頑張るというのはいかにも無駄

>>726
韓国の漢字不要論は、また全く別の理由だろ。それを持ってくる意味がわからん

必死なところを見ると、業界関係者か？
そもそもが、英語が必要と言っている人間ですら、最も必要な能力がリスニングだの、リーディングだの、会話だのってまるで一貫して無いじゃないか。

英語ができないってかなりネガティブな要因だよ。
日本発祥の素晴らしい物もあるけど、
海外の優れたものに触れる機会が減ってしまう。

それに、海外のメンタリティに触れられないってのも大きなマイナスだと思うし。
仕事をしていて、日本の言葉遊びのような社交辞令とか、アホらしくなる。
「できません」を「難しい」って言わなきゃいけないとか、頭が悪すぎるし。

>>733
では、どうする。ハードルが高いから英語は一切諦める？
実際のところ、ハードルはそんなに高くないし。

ν+でも、英語を読める人が元記事の英文に当たって、立てられたスレの
誤誘導を指摘してくれね例も少なくないじゃん。あれが、普通に皆んな
できるようになるんだから、いいと思うけどね。

>>39
賛成だね。
中学の時点で上位10%に入れない層は落ちこぼれなので、無理強いさせる必要はないだろう。
上位20%に入れない層は中学卒業させずに、留年でよいだろう。

>>743
目標を「海外サイトの英語ニュースを正確に読めること」と設定するなら、
現在の英語教育の量じゃとても足りないということ
流し読み・単語の拾い読みじゃダメだよ、論旨を反対に取ってしまうことも
ままある、あなたはBBCニュース（http://www.bbc.com/news/）がどの程度わかる？
BBCは意図的に極めてやさしく英語を書いているのだが

>>736
それらはおのおの全く違ったスキルセットを必要とするわけで
一口に英語が必要って言うのは違うと思うがなあ

そんな根拠で、小学校に英語のお遊戯の時間をねじ込むってのは
英語なんか全くできない人の根拠不明な妄想と思うよ

>>723
英文が読めるのは当然じゃないの。
高卒でも英語を6年間勉強するのだから、英文ぐらいは読めるようになる。
テクニカルタームは覚えるしかないけど、そんなことは仕事していれば当たり前のこと。
1は英語によるディベートの話をしているのでは?

>>741
実際、漢字は不要なわけだし
物理数学も英語で勉強したほうが上達早い

>>742>>733
勘違いしている馬鹿が多いが
英語=世界共通語
日本から一歩も出なくても、英語できるのは当たり前のスタートラインでしかない
英語が話せないやつは国際的には文盲

もしくは

今の義務教育の英語を英会話に変えて、文法や語学を高校からの選択にさせるか

>>747
どこ読んでも、ディベートに限定してないじゃん。

>>1
>学校に習熟度別など効率的な英語取得法が取り入れられてこなかった
進学校と私立文系にしか行けない学校、大学へ進学しない生徒がいる学校、
自己推薦で底辺大学へ少数が進学する学校、と高校には大きなレベルの違いがあることを
忘れてはいけない。

>>751
英語なんて、体育とか音楽といっしょで、頭の良し悪し関係
ないんだから、軽い強度で持続的にやればいいんだと思う。
で、仕事や研究で使うとかでなければ持続的ってのが難しい
んだれど、学校は毎日通うんだから、そこでやっちゃえばいい。

>>748
>物理数学も英語で勉強したほうが上達早い
どうだろう...
それに一般的な英語とは違うし。
>>750
「限定」?

>>726
日本も漢字廃止でもいいと思うけどね
ひらがなカタカナって国産文字があるし、漢字を勉強する時間を英語やその他に割り当てるのも有りかと

タイピングもかな入力使えば最強になるしw

ただ、英作文の訓練は日本語での文章能力向上にも役立っている一面はあると思う
実際学校教育でまともな文の組み立て方教えるの英作文の授業位だと思うしまた不慣れな外国語で
文をつくるとどうしても曖昧な表現は廃した文の骨子のみになるので論理的によく繋がっていない部分がよくわかる

>>755
たしかに、英語が、日本語が、ってんじゃなくて、外国語で作文すると
曖昧な文章が書けないよね。曖昧な文章が書けるっていうのは、ネイティブの
特権かもしれない。

役人の文章を英訳するとき、日本語ネイティブの立場で読むとなんとなく
意味がわかるんだが、いざ訳すとなると何言ってんだかわかんない、なんて
ことが日常茶飯事。で、正確に訳したところでお経だから読む奴いないし。 orz

>>754
日本語は漢語由来の同音異義語が多いから、かなオンリーにすると大変だよ。
朝鮮人がハングルオンリーにした場合は、同音異義語を別の用語を作ってそれに置き換えるという作業をやってる。

そして底辺はハングルオンリー、高等教育を受けた上位層は漢字が読めるという、
昔の朝鮮時代のようなハングル＝愚民文字政策になってしまっているわけで。

一切使う機会が無いから困らないなぁ
洋画見るとき字幕出るから良いし

仮に将来のWW3で日本がメリケンに勝ったとしたら
世界言語は英語から日本語にシフトするのなかぁ？ｗ

姉は高卒だけど国際結婚してアメリカに住んでるからペラペラ。私 大学院まで出たのに、ディスイズアペン。

>>756
よく日本語は英語に比べて非論理的なというのも大抵は非母国語の英語で日本人が
文章を書くと日本語で書くよりも論理的な文章にならざるを得ないので結果的に日本語で書いた文章よりも
英語で書いた文章のほうが論理的になるというだけなんじゃないかと思うんだよね

大事なのは「英語もできる」労働人口を増やすことでは？

ちょっと求人情報見れば分かるけど、英語しかできない奴の
収入ってせいぜいバイトに毛が生えた程度だけど、
理系や技術者が英語も喋れるっつーと年収８００万とかザラ。

英語はあくまでサブとして考えた方がいい。
でも、メインの専門技能＋英語力があるとかなり強いぜ。

>>761
それはあるかも。そもそも当該言語自体が論理的／非論理的とかって
議論はあまり意味がないと思う。書かれたものが論理的か否かのみかと。

>>747
読むのは案外簡単なんだよな。翻訳するのが時間もかかって面倒なだけであって
翻訳せずに読む癖をつけるのが大事なんだけど

日本は翻訳がすごいんだよな。

世界各地に慰安婦像を次々と建てられて、オリンピックで審判に誤審されても
関係者が英語ができないから相手のなすがままに日本が窮地に陥って大ダメージ
当事者が必死で英語使った結果、東京にオリンピックを招致できた
これからいつ何時外国人と関わるか分からないので中学高校の生徒全員の底上げしておくことが急務

>>761
そもそも言語に優劣つけること自体ナンセンスじゃね？
言葉はコミュニケーションの道具なんであって。

極論すりゃロジックという概念自体が英語圏の土俵でしょ。

相手と良好な関係を作れればそれが一番なのよ。
学術やビジネスでは”論理性”も大事だけど
飲み屋のカウンターで隣の女に声かける時に論理性を
気にするか？

>>753
物理化学生物数学は英語圏から渡来してきたものだから
英語で学習したほうが早く実につく

>>757
だったら
日本語は日常会話オンリーにして
公の場では英語オンリーにすれば良いだけの話

>>764
実際、日本語よりも英語のほうが3倍早く読める
というデータがあるよね

ミッションスクールは英語の教員という名目で大量に聖職者採用してるところがあるよね

大半の奴は仕事で英語とか使わねえよ

産経新聞の入社試験に英語があるくせに、何書いているんだ！

>>768
何事も極端は良くない。

おれ仕事で英語教えてるけど、昔教えた優秀な子が
高校卒業して大学行って、やっとこＴＯＥＩＣ４５０程度。
マスで見たら大半はそれ以下ってことだよ。

諸外国の第二言語/外国語/母語教育じゃ言語教育の
ウェイトに重きを置きすぎると、それが学習者の負担となって
他教科の学力を圧迫したりする。
バランスが大事。

一部上場グローバル企業勤務、仕事ではkuwaitとか
香港とか、アメリカとかシンガポールから英語のメールが来る。
女なんで英語いらない、
バブル入社のバカ同僚は火曜日は英語でなんと言いますかと言われて
答えられないレベル。
でもパリとかローマののcitiramaで「英語と日本語の値段が違う」
というのを目の当たりにしたり、ネット社会になってきて、
英語の読み書きは出来たほうが得だとは思う。

そのうち高学歴エリートはみんな英語を日常世界でも普通に使うようになり、
日本語はそのうち低学歴・底辺だけが使う言葉の象徴みたいになってしまうよ。
日本語で2chに書き込むだけで情弱とか中卒高卒だとバカにされる時代になる。

甥っ子が英会話教室に通ってるけど信じられないくらい英語ペラペラ
当たり前だけど小さい頃に習わせると大人で習うよりずっと楽だね

>>770
海外旅行で使うから必要らしいけどｗ

>>771
産経は身分制度固定したいから

>>772
英語すらできないやつは落ちこぼれたら良い
英語使ったほうが学習早いし、英語は底辺こそが学習すべき

>>774
そのとおりですね

>>775
英語は早期教育が重要ですね、漢字なんかを覚えている暇があれば英語覚えたほうが頭が良くなる

>>775
英語できない人から、子供や身内の「英語ペラペラ」自慢を
良く聞かされるけど、正直、それってただの親バカだよ

>>778
いや、自分は普通に英語喋れるよ
アメリカのドラマも字幕なしでわかるし

>>779
英語喋れる人が「英語ペラペラ」って表現を
使ってるのに個人的に始めて遭遇した。

「英語ペラペラ」って具体的にどういうレベル？
その甥とは、普通に英語の会話が成立するの？

理系とかグローバル企業勤務とか海外旅行が趣味とかなら
英語必要だけど、そうでなければいらないかも。
現地の観光会社使うときに「英語のガイドのみ」なんて
あったりするけど、日本から添乗員がついているのを選べば無問題。
英語が出来れば個人旅行ができる。
でも、英語を習得する時間と労力と費用を考えれば
「添乗員のついているパッケージツアー」を利用したほうが安い。

>>780
自分は受験英語得意だったんだけどリスニングと会話に不自由しなくなるまで苦労したんだよ
甥っ子は低学年で既に自分と同じくらい出来るな
あれ見たら自分の子にも早くから英会話やらせようと思った
将来いつ英語が必要になるか分からないしね

>>782
>甥っ子は低学年で既に自分と同じくらい出来るな

まったく答えになってないよ？
こっちはあんたの英会話のレベルはもう知ってる設定なの？
英語以前にコミュニケーション能力の習得が必要なんじゃ？

満員電車の乗客トラブル見てて思うんだけど、
変な奴の相手をしているとその人まで段々
おかしくなっちゃって、最後は喧嘩になるわけで、
相手しないのが一番。

年末年始を楽しく過ごす豆な。

>>783
あんただってこっちが英語出来ない前提で絡んできたんだからお互い様だ
別にあんたと議論したくないからもういいよ

>>785
小学校低学年の甥と同等の会話力で「英語ペラペラ」

もうそうなっている。

2ちゃんねるで論争していると、相手が英文のソースのリンクを張って、
これが俺の論拠としているソースだ、英文だが、読めるもんなら読んでみろ
とけしかける。

英語も読めない情弱中卒君か、と相手をバカにするやり口がすでに見られる。

幼稚園から英語教育は必要だろ
今のシステムでは大学まで英語を習っても簡単な英会話すらできない奴が多すぎる

>>787
良い傾向だな
英語ができるのは当然のことであり、最低限身に着けておくべき出発点だから

翻訳こんにゃくの実用化のほうが先だろ

どういうわけか、英語教育って漠と語りたがる不思議

英語わからなかったら学問はある段階で頭打ちになる。イングリッシュ・バリヤー。

英語教育のレベルが、東京都とそれ以外で極端に違うのは問題。
英語教師・・・・きっちり言って泥棒です。

>>788
幼稚園からやったって、今の環境ではどうにもならんよ

>>792
今の英語教師は役に立ってないから首にすべき

リードに偏った授業内容もそうだが、ネイティヴ風に発音したり、積極的に発言するとクラスで笑われる馬鹿な風潮も変えていかなきゃね

ヒングリッシュにシングリッシュでも、英会話なら通じるわけで

不要論の本音は
おまいら下働きには余計な知識を付けなくて黙々働け
英語はリーダーたるおれらの子供が学ぶ！

>>673
ようつべの英字幕付きみたことあるけど
何であんなに表現がそっけないんだろうね

>>797
その通り
貧乏人はいつまでも貧乏人でいろってことだなw

昔は武士道や茶道を英語で発信してたんだがなあ
ひどい有様だ

知能最低編の江戸期の漁師だったジョン万j楼ですら１年で覚えきったのに

必要にかられればDQNですらすぐ覚えられる英語を非効率に何年もかけておぼえた、間抜けがオナニー同等の無駄な行為に付加価値をつけてぼったくろうとしてるだけだろ

英語でしか話せないモデル級美女の先生が学校にいて
「英語で映画見ながら楽しくおしゃべりできれば誰でもやらせてくれるぞ。俺もやったし明日もやる」
とかになったら、世の中の男子中学生は血眼になって英語を勉強するだろう

>>787
英語読めないの？　それは残念…
「論争」の主題が海外に関することだと、一次資料が英語のことが多い
（ウクライナで起こった出来事なら、ウクライナ語が一次資料になるのだが、
英語で書かれたものが二次資料の筆頭に来るだろう）
「バカにする」とか「けしかける」という問題ではないんだよ、
むしろ、現代は誰でもすぐに英語ソースにアクセスできる時代と考えるべきだ

小中学校の英語教育が今どうなっているのかわからんが
俺は子供の英語教育は要らないと思う。
むしろ日本語の読み書き、つまり国語に重点を置くべき。
英語は大学で論文読むとき、
社会人になってからビジネスで必要な時に勉強すれば良い。

義務教育のカリキュラム不足で白雉化

　→　その義務教育を前提にした高等教育なので白雉

　　　→　その高等教育を前提にした大学教育なので白雉

という現実を無視して、獏としたエイゴキョーイクガーってのは
実に滑稽な話、という

>>804
大学や社会人になって英語が必要となったときに
ゼロから始めなくてもすむように、中学高校では
基本的な文法・読解や慣用表現ぐらいは叩き込んで
おくことが望ましい。

英語が読み書きできるだけでものすごく選択肢が増える
おれもちゃんと勉強しておけば良かった

この手の英語教育ネタだと、中学高校での英語教育について、
会話重視派と文法読解重視派それぞれの主張がいつも平行線。

>>807
今からでもやろうぜ！
趣味としては最適やで

>>808
ブロークンであっても（ビジネスで必要とされる）細やかな意思疎通は十分可能
いや、それは許されない

など、ゴールに目的が異なる人がいる以上
仕方ない話かと


ただ、漠として英語教育って語りたがる人は
ゴールが示せてない人が多いように思う

日本語の論文書いて、ノーベル賞が取れるのか？
英語で日本人が発言するとマズイ事があるのは理解する
尊敬するであろう、中国と韓国で、中国人と韓国人は英語が必要か？って言って来い
袋叩きにあうぜ

入試における英語の配点が高いから、英語学習に長時間費やすことになる
じゃあ大人になって英語必須の職業に就くかというと、ほとんどの人はそうじゃない
結局英語学習に無駄に長時間を費やしたことになる
それを他の教科の学習に使えていれば、ほとんどの人はもっとレベルアップするのにね
時間は有限

>>810
ネイティブ（と言っても特定地域の米語を
指してることが多い）信仰の強い人は
そんな感じだね。

ノーベル賞取って国が栄えたか？論文参照させた回数で栄えるのか？
技術を取られるための教育など、国策として体をなしてない
国を栄えさせるための国策としての英語であって
英語圏の情報を利用する技術者と、販売する商社系で分けろ

英語はできたほうがいい
人生の選択肢が広がるから

・世界中の人々と英語で交流ができる
・日本のメディア報道と海外報道を比較できる
　　　例・・・「海外では〜」報道を原文参照して検証することができる
・ネットで世界中の市場にアクセスして海外投資ができる
・日本国外に住んでみることも可能
　　　海外からみた日本を知り、日本の良さに気付くことが出来る

>>807
図書館でcambridge english readerシリーズ読みまくれ。これは辞書なしでサクサク読めるシリーズ。
これ繰り返してたら翻訳せずに英文読む回路ができて知らない単語来ても難しい感じがあるだけ状態にまでは持って行ける。

　えっ。むしろ英語こそ必要だろ。

本来、第二外国語以上が出来る人間以外大学には必要ない

大学に入学した学生のほとんどが英語でプレゼンできません。アメリカで３年留学した中学生のほうがはるかに格上です。
日本の中学＆高校の英語教諭を全員解雇して良いと思います。

私は特殊なケースで、自分でも自然に英語ができるようになったし（高校から
「原書」を読んでおり、大学入試の最中はホテルでSaul Bellowを読んでた）、
周りは英語の大層できる人たちばかりという環境で暮らしてきた
だから、どうして英語ができないのかが理解できない
いい教科書で学び、特に現在はいろんな補助教材（ネット上を含む）が
あるわけでしょ？　やっぱり知能の問題なのかなぁ？と最近は考えてる

このスレ斜め読みしたが、アンチ英語教育な奴って結局勉強できない底辺ばっかじゃんw
こういうアホ連中には何言っても無駄だろ

>>819
6年間でせいぜい900時間（均すと一日あたり24分）しかない
英語の授業で、3年間毎日英語漬けの留学生と同じ程度の英語力が
身につくと思う方がおかしいよ。

ヨーロッパやアジアには英語が母語ではないけど英語がよくできる人がいる
でもね、彼らは地道に努力してる、毎日英語に触れて忘れないようにしてるはず
言葉の能力を落とさないためには毎日続けることが必要なんだよ
日本で、たとえば大学に入って最初の2年間週1~2回授業を受けて、その後はサッパリ
これじゃあ英語を忘れちゃうよ、使いものになるレベルどころの話じゃない

個々で判断すればいいこと。
できた方がいいと思うよ。

>>822
それはそれで正論だけど高校の英語教師toeicスコアが700程度って舐めてんのかとも思うよ
社会人が真面目に取り組んで2年くらいでおおむね800後半はいくのにね

>>821
そうだよ
英語と縁の無い世界に生きてる底辺だし
自分と同じ底辺が増えるように足を引っ張る

>>825
英語力向上ではなく、TOEIC点数アップだけなら、
１ヶ月ぐらい過去問回せば900点はすぐ行くw

>>827
そんな異常サンプル持ち出すだけでキミの頭の悪さ露呈しちゃってるぜ

>>828
テスト対策という観点では、異常ではなく王道だよw

算盤にそれこそ算木だって、知っておけば勉強にもなるし思考や頭の体操としてもプラスになる事は間違いないが
限られたカリキュラムで他を押しのけて今必要かと言われればそんな御時世でもないし

学問に勉強なんて、それこそ何でも知っておくに越した事は無いが
限られたコマとその中でＭＵＳＴとされる成果を習得できたかできてないかを判断する教育システムなのだから
コマの取り合いに押し合いへし合いをＭＵＳＴ（求められてるゴール）に辿りつく作業なわけで

200年後、日本語はアイヌ語と同じ運命をたどることだろう。

現代英語ではなく古英語や中英語を学んだほうがよくないか。
表記と発音のずれがある言語なんて若い連中にやらせるべきではない。

そういや大統領のreaganをリーガンからわざわざ離れた発音のレーガンに訂正する不思議な国だな、日本って

>>833
それって、財務長官になったReganをリーガンと
カタカナ表記するから区別するためだと聞いたような。

英語を地道に勉強するのは時間の無駄。幼児のころから英語を母語として
身につけさせるほうが合理的だよ。
アメリカンスクールに通わせるのがブルジョワ的教育。

>>833
向こうの連中がペストの影響でまともに発音できなくなったからそうなっただけで本来はレーガンだろ。

>>833
>>834
あと、本人のルーツであるアイルランド語での
発音に合わせたという話もある。アメリカ英語
だけが正しいわけじゃないからね。

>>836
いやネイティブはおしなべてリーガンつーかリガンって発音してる、

>>838
だから今生きてる連中がなまってるんだろ。
表記と発音が一致してたインテリの割合が疫病で小さくなったから表記と発音にずれがでた。
そのために英語圏の連中は古い詩の韻が理解できなくなってるって向こうの教師が嘆いてた。

英文が読めればいいんじゃないかな
日常会話ならそのうちiphoneに翻訳機が付くだろうし

>>838
ネイティブって、米語話者だけのこと？
本人が選挙戦の途中から「reiganと発音してくれ」と
言い出したようだけど。

>>840
http://cdn.inside.com.tw/wp-content/uploads/2012/08/Living-Star-Trek-Scotty-Hello-Computer-thumb-550xauto-64489.jpeg

英語、他の教科よりよっぽど使用頻度高いと思うが。
とくにネットのせいで露骨に高まった。
古文漢文美術音楽体育あたりの方削って、むしろ増やせよ英語授業。

ネイティブ信仰はバカだね。米語だってアメリカの
地域によって発音は様々だし、イギリスでも地域や
階級によって訛りは多い。英語が母語である国々でも
様々な訛りがある、それらを全部含めた「ネイティブ」
なのに、日本のネイティブ信仰バカは、アメリカの
ごく一部の英語話者だけがネイティブ英語だと
信じ込んでいる。

>>833
人名は頭文字が大文字

星座の名前を、英語ではライブラ、キャンサーとギリシャ語を英語訛りで呼ぶが
仏語では、バランス、クラブと日常使う単語で呼ぶ
イギリス人は、もったいぶって外来語を有り難がる日本人を、笑えないわな
今、英語で流行りの専門用語も、無駄にもったいつけているのが多そう

ラテン語を公用語にしたほうが日本人にとっては有利。
時点でイタリア語。

>>843
語句に語彙を知らないと話にならない（理解できない）ので、分からない語句に語彙をネットで検索して知り理解するという

英語頑張ろう

表記と発音にずれがない、イディオムの廃止、不規則活用の廃止の英語を新しく作って普及できないもんかな。

田舎に住んでると個人輸入するときとか洋ゲーやる時以外使い道ないな英語

インユー プーヤオ！
ホイジャ、ホイジャ。

>>844
日本人が発音の手本にしてたのは、古くはクイーンズイングリッシュだったが
今は手本がアメリカ英語になっているんだな
10年後には、オーストラリア英語になるかもな

平安時代の呉音禁止、漢音採用みたいなものか

日本じゃ必要無いから授業でこれ以上やっても無駄。
今教えてる内容出来れば十分。
数学や理科教育に力を入れるべき。
ベクトル解析だとか大学初歩の行列なんかは高校でやって欲しい。

>>852
なるわけないじゃん、オーストラリアみたいな万年途上国の言語を何で日本人が覚える必要がある。
10年後は英語なんて捨てられて中国語全盛だよ。

500年ぐらい前までは表記をローマ字読みするのが本場だったんだけどな。

>>849
実は
発音はフランス語とは全く違うが
綴りはフランス語とそっくりな単語が
英語にはゴロゴロあるんだよ

それに、今から綴りを発音に合わせたら、過去の文献と対応取れなくなる

＞ネイティブ信仰はバカだね
海の外に出たことないのかよ
一般論でどれくらいカバーできるのかすら分かんない引きこもりちゃんw

>>768
> 英語で学習したほうが早く実につく

確かに学術用語には不自然な訳語があったりするのは確かだが、それは法学でも経済学でも同様。といって、その言い分は稚拙に過ぎる。
ボクシングは西洋発祥だから日本のジムでは強くなれない、とかいってるのと同じやんか。

>>856
表記を変えるわけないじゃん。
発音を500年前に戻すだけ。
knightはナイトではなくクニヒト、Iもアイじゃなくてイ。
昔の発音のほうが読書障害もでないだろうし。

>>856
歴史的にローマ帝国だけでなく、ノルマン人に侵略されたり
んでフランスの臣下だったり、フランスのほとんどの領土を支配下にしたり、
デンマークに侵略されたりしてるからね

元々のケルト人はウェールズとスコットランドに追いやられたっていう

>>854
オーストラリアは資源はたくさんあるから、10年後に世界の中心とまではいかなくても
日本の最大の商売相手になる可能性は、ゼロではない

中国語に関しては
「日本人は国家首席の名前さえ、ちゃんと発音できない。他国は国家首席の名前くらいはちゃんと発音できる」
「日本は中国語が全くできない田舎者」と非難されている

上手く話せないけど、単語を知ってる語数はすごい。
単語羅列するとだいたい通じるもんな。
新聞はそこそこ適当に読めるけど学校英語だけじゃ読めないのも事実だが。

筆談オンリーなら日本人はけっこうできるって企画をみたな。

英語をつかって生活したり学びたいなら，留学すればいい
あるいは国内でそういう環境に身をおけばいい

今の英語教育は別に悪いとは思わない　きちんと読み書きできている　
文科省は何がしたいんだ？

簡単な会話すら出来ないのが日本の英語教育留学や英語学校は金持ちしか行けない

>>863
逆に、日常英会話が達者な外国人でも筆談だとからっきしだったりとか

>>865
英語の文章を読むために英語を学んでるんだからそれでいいじゃん。
細かいニュアンスはわからなくても大まかなところは時間をかければわかるだろ。

>>867
一生底辺暮らしなら何の問題もない

>>868
必要なのは読んで理解することだろ。
直接話す人なんてごく僅か。

好きなバンドが英語詩だから英語読めないと楽しめない。
そのバンドスレ見ても英語読めない人は何か惨めな感じ。
高校までしっかり授業聞いてたか否かで大人になってから出来る事の幅が変わる。

>>870
それ英訳してよ

David Crystalという有名な言語学者が、いずれWorld Standard Spoken Englishという
（イギリス英語でもアメリカ英語でもない）世界共通英語ができるんじゃないかと
言ってるらしい

18世紀までのヨーロッパではラテン語が共通言語だったが、いまでは英語が世界規模の
共通言語になりつつある、こういう考え方をすると、日本における英語教育の役割や
必要性に対する見方が変わってくるんじゃないか

>>853
文系にも数学�V、物理を必修にすべきだよ。
理解できない連中は高校へ行く必要がないし、卒業させる必要がない。
私立文系のようにTOEIC対策だけしていればいいんじゃないかな。

>>871
I cannot enjoy the music without English,because my favarite band's music is written in it.
I feel sorry for those who cannot read English,becasu they cannot understand what they are saying.
It varies the ability of the men,whether they studied hard until the high school or not.

>>874
単語からある程度は何書いてるか分かるけど、
やっぱりリーディングよりヒアリング出来るようになりたいな

>>875
北米アクセントばっかりだけど、わりとしっかり英語学習者向けに色々youtubeに上げてるの見たりすればいいよ。
現代はその気になればかなり低コストで学べると思う。

日本が発展したのは英語を日本語化したからだからな
その辺を蔑ろにすればすぐに途上国の仲間入りだぞ

これはあれだな。
前回の戦争時と同じ英語狩りだな。
国民に外国の情報を渡らないようにしようとしてるわけだよ

>>875
前に使ってたの見てみたけど、このくらいの感じでやってくれてる人とかいるのでyoutubeは結構使えるのでやってみたらいいと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=UueMWH2y-7s

このインターネット時代、英語できる／できないは、情報収集力に
大きな違いを及ぼすだろう？

>>875
＞ヒアリングできるように
欧米人を聴取してどうするんだ？

日本人の英語にたりないのは腹式呼吸だよ
英人はだてにシェイクスピア役者のそしつをもってはいない

これからの社会で、日本語を母語にすることのメリットって何かあるか？

>>883
ないよ
日本語をやめにして英語を母国語にした方がメリットだらけ

>>883
非関税障壁。
英語しかできないと世界中の英語話者によるダンピングをうける。

>>884
それを英語で書いてみてくれ。書けたら耳を傾けてやるよ。

時代はどんどん変わっていくから、いつまでも
英語が重要かどうかは分からない。日本人は
日本語を大切にして生きていく文明的、人類史的な
義務があると思う。勿論、日本語には漢字漢文古文
が含まれる。とりあえずは英語も必要だが。

翻訳家と通訳が失業するくらいか？

ふふふ

倭猿は島国に閉じこもるください　ありがとう

あのねぇ
日本人は日本に生まれたから日本人じゃないんだよ。

生まれながらに日本語を使い生活することによって日本人になっていくんだよ。
つまり日本人的思考は日本語を使うことによって培われる。

世界に冠たる日本人が日本人にならずになんになるというんだ？
劣化した米英人になってどうする？
帰国子女の胡散臭さを見てみなさい。

もっと自信を持って日本語を学びなさい。
他言語は大人になってからでも習得できますよ。

どの外国語も大事。
役に立つ情報は全部翻訳して日本語で読めば効率がいい。

>>11
朝鮮が日本に併合された時を想像すると、そうだねｗｗｗ

>>891
日本語を廃止して英語を公用語にした方が合理的
日系人は日本語全くできないが、日本人より頭が良い

ま、英語くらいある程度できるようになっとけ。コンプレックスが強くなるぞ。
>>891みたいになんの根拠もないような嘘を垂れ流す大人になったらダメ。

>>891
・日本人の定義が使用言語の成熟とかトンデモもいいところ
・「つまり」の繋がりが論理構造を成していない
・劣化という言葉が主観、曖昧
・帰国子女の胡散臭さという主観


汚い日本語を振り回す輩が、日本語を語るなど反吐が出る。


マジで。

>>895
日本語が全くできなくても日本人は日本人だよね
国籍と言語を同一視するのは、馬鹿でしかない

英語は世界共通語だから、日本人も日本語を廃止して英語に移行していくのが筋だよね

英才教育とか海外留学とか出来る環境のヤツはそうしとけばいい

中高で文法と語彙を学んでガッチリ土台作りをして
入試勉強で長文読解をやって
あとは個人個人が独自のやり方で運用能力を伸ばしていくのが日本人のやり方

大学からで十分だろ。建設現場や工場労働者に英語なんか不要だろ。
日常的に英語を使用する仕事がどれだけあるんだよ。
海外の労働者は外国語が話せるのがデフォなのか？
そのうち完全な自動翻訳も開発されるだろうしyoutubeの日本語翻訳も
まともになるんじゃねえの機械翻訳開発に金使うほうが効果的だろ

>>898
そのやり方では期待した成果はでなかったわけで

>>899
それを言うと教科教育の相当広い分野を否定することになる
小中高でなにを学ぶべきだと思っているのか

一般的な受験科目に加える必要はないと思うんだが
美術や音楽みたいな扱いでいいだろ
より必要な人はそれ専用の講座に通うとかすれば

英語学習に時間かけた割には身につかない人が多いな

一生日本に引き篭もるつもりの奴には不要じゃね？
そういう奴は街中や仕事で外国人から話しかけられそうになってもコソコソと逃げ回って下さい。

>>901
大学卒業してその発言してるの？
学問と大学を根底からひっくりがえすような発言だが。

>>891
そのとおり
言語はアイデンティティーと絡んでいる
現在の教育でも必要に応じて学習できる環境にあるのでそれで十分
国内の発展を考えたら母国語が優先され、英語の日本語化は必須

日本語のために二言語を学ぶという発想のない愚かさよ。

英語学習は必要である旨を説得的に説明しているレスが少ない
他人を小馬鹿にしたレスばっかり
外国語学習に傾倒する人の底の浅さが見て取れる

>>907
小馬鹿にされて悔しかったようだな

>>897
英語が世界共通語なんて誰が言った。
今は旧植民地中心に母国語に回帰して母国語を守ろうという意識が強くなってる。
日本みたいにアメリカの植民地になりたがってる国は世界的に見て稀。他国民は自国の文化や言語に誇りを持ってる。

ご主人様がアメリカ様な国だから？

ある程度の年をとるまでに
一度も外人と話したことがないほうが珍しいんじゃなかろうか。
道を尋ねられる程度だけどさ。

日本語がまったく通じない相手には
英語でいくらか話せたほうがいいにきまっている
が、深く突き詰めていくと、ボディランゲージでことたりるっていう。

>>906
他国語を学ぶというのは重要だというのは誰もが認識してること。しかし、世界には7000を越す言語がある。
英語のネイティヴは6億人程度。大英帝国の植民地支配によって世界的な広がりはあるが、他にも話者の多い優勢な言語はいくつもある。国家が第二言語は英語であるべしと統制すべきではない。特に学問の自由が重んじられる大学以降は特に。

国連ユネスコでも文化言語多様性条約が国連加盟国の殆どで2006年頃に締結され(締結してないのは米国とイスラエルくらいだったかな)、批准した国もどんどん増えて行ってる。
アメリカは英語が世界語になることによって圧倒的世界支配力が得られるから、死んでも他国の文化や言語など認めはしない立場。
日本もアメリカの子機嫌伺いでまだ批准してない。
しかし、言語的不平等や固有の言語使用によって差別されたり不利益を被る世界は、明確な人権侵害であると国連で認定されている。こちらが世界の主流的考え。

>>909
結局、財界は移民を考えているんだろう
日本人が英語を話せる人が増えるほど外国人が日本語を学習することもなくなる
円安やオリンピックで日本にくる外国人と会話するなら日本語で貫くべきだ
それとは逆に日本語の普及にも力をいれるべき
オリンピックはいい機会で日本に興味のある外国人に今から優遇日本語講座なんかやったら喜ばれるだろう

>>913
それに日本語を失ったら日本は崩壊すると考えた方がいい
明確な侵略行為を受けていると考えるべき

>>25
０にしろとは言ってないんじゃないか
幼少期からの、他の授業時間を減らしてまでやる価値が、どこまであるかって話だろ
時間は限られているわけだし

>>911
>が、深く突き詰めていくと、ボディランゲージでことたりるっていう。

そうそう。
「対面での簡易な意思疎通」だけなら言葉なんか話さずに「身振り」だけで通じる。

「身振り」が通じないのは、その言語の「本を読む場合」だ。
だから、英語の文献を読む必要のある大学などでは「文法中心の英語学習」が基本
であって、生半可に「会話重視」だとか言い出すとおかしな事になる。

中途半端な英語しかできない俺が言う
英語は早いうちに慣れといた方がいい
単語レベルでも一応通じるからそれだけでも全然いい
ただ、英語見て理解を拒んでしまうのだけは避けれるように

英語ができたとして何を伝えるんだ。
任天堂の宮本とか漫画家とかアニメーターとかは英語しゃべれるかどうかは知らないが、世界に通用してるぞ。

外国人に対して、英語話せる人も日本国内は日本語を使った方がいいぞ

日本も昔、敵国の言葉使うの禁止とかで朝鮮みたいなことやってたらしいね。
野球の試合も「ストライク」を「よし！」、「アウト」を「ダメ！」とかなんとかｗ

要らねぇだろ。日本語でろくにコミュニケーションも取れん奴等が増えてるのだから、日本語で良いからコミュニケーションを取るやり方を学ぶことに重点を置くべきだ。

>>921
朝日新聞がやってたやつだろ。
軍部は反対してた。

非正規の貧困層が若い世代に増えてる現状で英語学習どころじゃないよ。
どうせ一生英語を使う機会なんかないんだから。
そんな勉強する時間があったらせっせと身体を鍛えてるほうがマシ。

日本人は日本語をベースにして、どれだけ義務教育で
文字を習わされてると思ってんだ？そのうえ古文だの
慣用句だの熟語だのと！
能力的にそれだけで凄いですよ。おまけに日常的には訛りや方言まで。
そのうえ英語だって？？
いや、白人がバカだから合わせろやって事なんでしょう？実際は。
26文字圏の言語ですよ、、、

>>924
どの世代、どの階層も英語使う機会なんてそうないよ。
任天堂なんて世界中にいろんなもの売ってたけど英語ぺらぺらってわけじゃないし。

いずれ自動翻訳機が実用となるから不要。
一部の日本人が専門に勉強すればいい。
そしてその効果を国内に及ぼせばいい。
全員が話せるまでになる必要はない。
一人の時間には限りがある。
英語に割かれる時間が勿体ないと判断している日本人が大多数だろう。
中学英語程度を高校でやり、高校英語廃止でも問題ないと思う。
会話習いたい奴は、一人で語学学校行けばいい。

エリート層だけが各自、自費で勉強すればいいと思う。
海外旅行も出張もないのに何で英語なんてやらにゃあかんの。
一度も英語しゃべる機会が無いまま一生を終える者も多いだろうに。
税金の無駄遣いはやめて貰いたい。

出来ない奴…使う機会無い、庶民に不用
出来る奴…ネット時代に不可欠、旅行で使う

つまり出来ない奴は出来る便利さを知らないから必要性を感じない。
あるいは出来ない自分を慰める為に、酸っぱい葡萄方式で無くても大丈夫と思いこむ。

英語いらね。
ソース俺（TOEIC満点）。

>>929
学習するメリットは個人によって違うからな

韓国語を必修科目にするんだろ？

いやいややるなら辞めちまえ

移民に行かないとダメだから英語はいるだろ
中国でもいいけど

>>929
ネット時代に不可欠、旅行で使う
↑
この程度だと動機付けとして弱くね？

>>935
動機付けじゃ無く、出来たら便利な例。
その程度じゃいらねと言うのは酸っぱい葡萄に見えると言う事。

>>935
いろいろ調べ物をすると、英文でしか情報が無いものも少なくない。
ネット時代に英語の利用価値は非常に高い。

でも、稀に中国語やフランス語でしか情報が無いものもあるので、
決して「英語のみ」で完璧という訳にはいかない。いろいろな言語
が出来るに越したことはない。

利用価値で順位を付ければ断トツ1位が「英語」だとは言える。

>>936
それはないな

>>938
何が無いんだ

英語やるよりは数学やプログラムやスケッチでもしてたほうがまだチャンスありそう。

>>939
見えるということがない
必要な範囲でその都度調べるし、日本の英訳数は凄いからな

英会話と英文読解をごっちゃにして言い争ってる感じ。

背中に脂汗かきながら、もっと英語やっときゃよかったと後でホテルで呻いたことがある人は
子どもにがっつり英語を勉強させているはず

今、日本で英語しゃべれないとできない仕事とか本の一部の仕事だけ
だからな。そして翻訳ソフトの性能は年々進歩してきている。
日本語がまともに読み書きできないことの方が問題。

英語の時間を修辞学にあててほしくはある。

母国語でも使わないと忘れる
英語は必要な人だけが身に付けるべきだ
学習を始めたら死ぬまで英語を使い続けないと意味がないわけですよ

直接的な実用性って観点から考えりゃそりゃ大半の教科は必要ないよねって
話になるし、それこそ曽根綾子の「二次方程式を解かなくても生きてこられた」
って発言も出てきてしまうわけで
でも教育すべき教科ってそういう観点から判断するもんでもないと思うんだけどね

>>940
チャンスは別として、英語ばかり偏重して注目するのはおかしいと思うという点は同意。

巷でよく「日本人は中学・高校を通じて英語の授業を受けているのに英語が出来ない」
とか言うけど、それを言うなら

「数学だって出来てない」

のだから、英語と同じくらい「数学教育の徹底化」が叫ばれても良いはずだ。

英語はまだ「馬鹿でもチャンスを得られるツール」なわけだが、
馬鹿は「英語は当然できる人」との「英語抜きでの実力勝負」をお望みらしい。

社会の要請で英語学習をするならば、まずはビジネス英語に特化するべきだ
ビジネス用語は意味が一つであることが多い

つまり日本語と英語が一対一で対応していることが多い
外国人も日本人も大学生や大人になってから学び始めて短期間で覚えるわけですね

>>950
直接的な実用性を突き詰めることばかり考えずとも「教養としての外国語」は
思考プロセスを豊かにする効果あって、それだけでも有益。

日本人が日本語で書いた小説であっても、漢文や外国語に造詣の深い著者
の書いた文章には独特の深みを感じることがある。

語学を学校の勉強として扱うのは根本的にズレがある
知っているでは使えないわけで出来ることを増やさないといけない

腹筋や腕立て伏せのような訓練が必要
１０秒かけて１回腕立て伏せが出来ますとかでは使えないでしょ、それと同じですよ
サクサクと腕立てしていけないと意味がない

>>947
語学は違うと思う。
英語なんて非英語圏が不利になる。

英語話者よりも日本語話者のほうが知能指数や収入は高かったはず。
英語やれってのは日本人への賃下げ圧力なんじゃないかな。

>>951
日本の英語教育は高尚ですよ
よく出来ていてゴールは英文学と哲学だ
素晴らしいと思うと同時に辿り着けない人が続出している

教養の視点から文句のつけようもないが民間の仕事をしたことがない純粋培養の人達の意見ですね
日本語でも文学と哲学漬けで人生を過ごす人は少ないですよ、食べていけない

>>37,221,940
>>23,580
「プログラミングはしますが英語は使いません」というのは
「俺は調べものも勉強も独力ではやらないからヨロシク！」という宣言に等しい。

>>956
プログラムやる連中は英文読解はみなある程度はてきるだろ。
英会話なんかは不要と思う。

英文読解を否定してる人は少ないと思う。
英会話を否定（もしくは費用対効果が低い）している人は多いように思う。

英語は要るけど英会話は要らないということなの？

そもそも日本語でも小説を読まない人だらけなのに
どうして英語で読むことを想定して教えるのだろうか？

読めた方が良いに決まっているが読むのか？
英語を真面目に学ばないのは小説なんて興味ないんだよ！というのもあるのではないか

>>957
そういうイメージか。実際は英語でまともに調べものもできない人ばっかだよ。
英会話も必須ではないけど案件によっては必要になるし、
必要じゃない場合でも当然のようにできる人の方が仕事をしたい人は多いよ。
英語/英会話を切り捨てたら他の人より何かで秀でることができる自信がある人、多いんだね。

>>951
それはあるな
明治期に英訳の選択を日本が選んでうまくいったのも漢文で漢字本来の意味を正しく理解していたからだそうし
一方、その頃の支那は当て字になってしまっていて日本語からの逆輸入するはめになっている
ハングルもそれだけでは英訳出来ずに、日本造語英訳を今でも使うらしいからな

>>959
英会話は習得するまでに時間がかかる割りに見返りが少ないと考える。

>>959
今現在の日本に蔓延している「大衆的な英語教育論」(笑)においては、

(1)本当は重要性が高い「英文読解能力」が何故か過小評価されている。
(2)実際の必要性を超えて「英会話能力」が異常に過大評価されている。

という傾向があるように感じる。

ＡＬＴ（外国語指導助手）に聞くと日本の英語レベルがわかるアジアでもかなり英語レベルが低い
１に書いてある「聞く」「話す」をもっと重要視しないと
英語話せないのに論文は理解できるとか外国人は誰も信用しない

害務省と罪務省の命令だから逆らったら自衛隊員に射殺されるので
大人しく米政府の奴隷と成る教育に励んで下さい

>>964
そうだけどそれは意図的だと思うな
英訳の道を選んだから会話が不得手なんだと思うよ
会話なら訳さずダイレクトに記憶する学習になると思う

>>965
もうちょっと客観的な情報はないのか。
外国語指導助手なんて英語圏の生まれということしかとりえのない連中だろ。

自分が英会話ができるようになる必要があるか、てのと
英語ができるようになるまでには音声での英会話もした方が良いか、てのを
混同すると混乱するよな。英語ができる人と縁がない環境の人は特に。
学校の授業でのあの馬鹿みたいな会話訓練を英会話の学習だと思ってるともっと混乱するな。

日本の英語教育が英会話を真面目にやらない理由は一つだ
受験問題に採用しにくい

なんとか問題を作成しても点数の差がつきにくい
これでは受験にならない

英語科に入学した９３年ですら既に英語に関わる仕事なぞ教員程度でほぼ皆無。
ネイティブのデイリーユースな英語と日本を含む非英語圏で教えられる英語とは
かなり違う。実は正式な場面（書面等）は後者でそれを優先する必要がある。
故にネイティブの口語習得には学校英語にビルトオンする形が最良だが、
仮に中高６年でするなら他教科を潰し時間を割かぬとまず無理であろう。
だが日本でそれをして何のメリットが？今の英語教育で充分。

>>969
>英語ができるようになるまでには音声での英会話もした方が良いか、てのを

学習のための"listening"と"speaking"のスキルを、"conversation"のスキル
と混同した「残念な英語教育現場」が今の日本には多いと思う。

逆に日本語を広めないとな
在日英語圏の人に日本語講座を無料で開講して、オリンピックで通訳や案内で活躍してもらった方がいいと思うが

英会話能力が過大に必要だとされ続けるのはさ、
英語しかできない米英人が、英語の苦手な奴と話すのを極端に嫌がるからだったりするんだな。
日本人と商売したけりゃ、ある程度は日本語も勉強してこいor日本語のできる奴を連れてこい、
というのが筋というケースも多いんだが、そういうところからしてまず負けてるw

>>692
漢字・平仮名・片仮名・アルファベット、記号に数字にAAまでも、なんでもござれ。
会話においても、アクセント・助詞・語順、でたらめでもなんとかなる。
こんな言語は他にないよ。（たぶん）

>>919
そら任天堂の宮本とか、海外でも人気を取れる漫画家とかアニメーターなら別にいいだろ
で、お前はそんなやつらと一緒なの？

学びたい人は学んで学びたくない人は学ばなくていいように
選択制の授業にすればいいだろうが。
学びたくない人は多言語か体育でもやらせればいい。

やりたくない人と学ぶ意欲が強い人を無理やり一緒に授業受けさせるから
非効率なんだろうが。

本当に英語が必要なのはごく一部の底辺だから。
ふつう必要なら通訳だろって話。

フランス人は英語大っ嫌いだよな。
言語支配されると奴隷と同じになるって知ってるからな

>>978
専門的な話についてこられる通訳を常につけてもらえる役員
専門的な話が英語でできる主任
英語ができないから現場につれてってもらえない平社員

平社員か役員かの大きな賭けだな。
ほとんどの優秀な人は自分でも話せるし。現実逃避にもならんよ。

帰国子女
後に日本に帰ってきて中学英語の授業がかなりちんぷんかんぷんだった
具体的に何が悪いか分からないけど教え方変えれば日本人でも英語しゃべれるんじゃないか？
日本人が教える英語は難し過ぎる

>>977
小中学生に、世の中にどんな仕事があるのか、
そして成りたい職に就くにはどの授業を受けるべきか、
を選択させるのはなかなか厳しいものがあると思うよ。

俺が中学生の時も英語なんて一生使わなねぇから絶対勉強しない！
って思ってたけど、今じゃ外資でめっちゃ使ってるしなー
将来のことなんて小中学生では分かんないもんよ。

大多数の人には読んだり書いたりするより聞いて話す方が重要だろ。
読み書きなんて論文を書く層だけがやればいいんであって
残りの人は話すのと聞くことだけに集中させろ。
聞けて話せれば、読み書きは後からでもどうにでもなる。

今までのゴミみたいな英語の従業を全部廃止しろ
金と時間の無駄以外の何物でもない
馬鹿らしすぎて英語の授業なんて誰も聞いてなかったし

真面目に聞いてないと>>983みたいになるのかもなあ

>>984
「英会話に必要なフレーズを覚えるでー」
「覚えたフレーズで外国人に話しかけてみるでー」
「相手が話しとるフレーズはワイは知らんから何言っとるのか分からんなー、
おっしゃ！さっきの相手のフレーズ覚えるでー！」
…
「また知らんフレーズで話されたから聞き取れへんわ！」
…
「フレーズいくら覚えても言いたいことも言えへんし、相手が何言っとるか分からんわ！」
となって、結局文法から学習するのが効率が良い事に気づくパターンだよね。
まあ、英語圏への海外旅行ならフレーズ丸暗記でもいいけどね。

カタカナ英語の全廃と
日本語の進化を目指したほうがいいともう。
日本語ももっと多様な発音が書けたりできるようになればいい。