【科学】「STAP細胞は別の万能細胞」 理研調査委★4©2ch.net
「STAP細胞は別の万能細胞」 理研調査委
12月25日 15時02分
STAP細胞の問題で、理化学研究所の調査委員会は、小保方晴子元研究員らが発表した論文の主な結論は否定され、その証拠となった緑に光るマウスなどはいずれも別の万能細胞のES細胞が混入したか、混入で説明できることが科学的な証拠で明らかになったとする報告書をまとめました。
そのうえで、これだけ多くのES細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えないが、誰が混入したのか特定できないと判断したとしています。
理化学研究所は、STAP細胞の論文にねつ造と改ざんの2つの不正があると認定したあと新たな疑義が指摘されたため調査委員会を設置し、小保方元研究員が保管していた細胞や実験のオリジナルデータなどを詳しく調べてきました。
その結果、STAP細胞が出来たとする論文の主な結論は否定され、その証拠として論文に示された緑に光るマウスやテラトーマと呼ばれる細胞組織などは、すべてES細胞が混入したか、混入によって説明できることが科学的な証拠で明らかになったとしています。
そのうえで、これだけ多くのES細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えないが、誰が混入したかは特定できないと判断したとしています。
さらに小保方元研究員には、論文に示された図や表のうち細胞が増える力を示したものなど2つについて、新たにねつ造などに当たる不正があったと認定したうえで、多くの図や表のオリジナルデータについて特に小保方元研究員のものがほとんど存在せず、本当に行われたのか証拠がない実験もいくつか存在するとしました。
また小保方元研究員が当時所属していた研究室の長の若山照彦氏や、論文を最終的にまとめるのに主な役割を果たし、ことし8月に亡くなった笹井芳樹氏については、STAP細胞が出来た証拠とされた緑に光るマウスなどについて明らかに怪しいデータがあるのに、それを確認する実験を怠った責任は大きいとしました。
理化学研究所では26日午前10時から都内で会見し、詳しい調査結果について明らかにすることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141225/t10014274701000.html ★1 2014/12/25(木) 15:55:09.14
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419516894/
おぼちゃんは負けへんで
すべては笹井が悪い。小保方はしたがっていただけ
誰が混入したかわからない()
どんだけ小保方庇うんだよアホか
おぽちゃんが騙されたってこと?
笹井は知ってたのかね
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:28:15.65 ID:oRSZt2ZcO
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:28:18.61 ID:JL1rPjmr0
だから200回以上入れたの?それに気付かなかった小保方ってよっぽどのバカなの?
生物板に書かれてた電波コピペが真実なんだろ。
研究チーム員がオボの実験体にESを添加したっていう。
まだ若山のせいにしようとしてるのかw
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:29:50.58 ID:ZJdKyQzO0
笹井はなんか知ってたよな
>それを確認する実験を怠った責任は大きいとしました。
生物系の研究室に居た人間なら分かると思うが
いくら共著者と言っても、
他人の論文のお手伝いをしている程度で
他の研究者の出してきたデータを疑うなんてことは
心に思っても、絶対口に出さないわな。
共著者なのに無責任だと言われれば、無責任なんだが、
そういう風習なんだからしょうがない。
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:31:25.42 ID:5+CGklXj0
笹井が入れてオボを騙していたのか。
共同で世間を騙していたのか。
まあ、信用ならぬ存在なのは間違いない
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:31:50.40 ID:qikHHx2s0
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:34:50.99 ID:cphcgqhr0
>>1 おやおや?
ES細胞だとすれば胎盤にはならないはずだが??
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:36:25.93 ID:wm2E0cGW0
笹井が絡む前から捏造論文出して愚弄してると言われてたんだろ?
笹井は無関係だよ
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:36:48.86 ID:DXJZ4O5k0
>>12 なんか知ってたじゃなくて
あのノート見せつけられたら誰だって目が覚める
科学者なら
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:37:07.34 ID:0thd7aSV0
>>1 まとめると小保方はアホなんで飾りで置いといただけです
ちょっとでも知識有ったらこれだけ多くのES細胞の混入があったら気づいちゃいますからねって事か?
STAP細胞があったか無かったかより、なんでこんなアホの子が理研に紛れ込めたかを調査すべきだ
成果を出すため不正行為に出たのかな
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:38:13.65 ID:ECyKzczv0
笹井は最後の最後に参加して論文に箔を付けただけだろ。
目的はネイチャーに載っけて信憑性を付け加えて理研に税金を
投入させたかった。自殺もその流れだろうし
小保方「誰が混入させたんですか!ひどい!」
小保方擁護のバカどもが、若山と笹井のせいにしよう必死だな
画像のねつ造も、実際に実験していたのも小保方ただ一人なのだが
誰がすり替えたか?
笹井や小保方は将来を棒に振ってまでしないだろうし
予算を取るために理研がやったのは明白
27 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:41:56.45 ID:X07prjxq0
200混入したけど故意でわないです
28 :
10@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:44:22.94 ID:3ukr9ADV0
11 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/12(水) 01:45:38.55 217 :名無しゲノムのクローンさん: 2014/03/06(木) 22:40:02.71 N本人は自分で実験するしデータ全面的信 頼できる
しかし謝辞にものっているOやその手下の
Uが 来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた 実験中にサンプルに悪戯されるので研究に
ならないらしい 今回の件もそれが絡んでいるかも?
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:44:40.29 ID:soyr9xaKO
>いずれも別の万能細胞のES細胞が混入したか、混入で説明できることが科学的な証拠で明らかになったとする報告書をまとめました。
サイエンスZEROに出ている眼鏡のおっさんが
TBSのひるおびで「ES細胞やTS細胞を均一に混ぜるには、ものすごく高度な技術が必要なんです。」と汚保身を擁護していたけど
今どんな気持ち?
ネイチャー論文も単なる仮説だからなあ
それで他の研究者が再現できなくても恥をかくのは研究者どまり
理研は予算を得られて損することもない
笹井さんの自殺の動機は具体的に何なの?w
遺書通り、小保方を信じていたなら自殺しなくてもいいわけだし。
周りに迷惑かけた責任を感じてたなら、勤務先で首を吊りさらに迷惑かけるかな?
普通、自宅とか車内で死ぬよね?
まあ、理研に愛着あって最期の場所に選んだのかもしれないが非常識な人だ。
32 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:45:56.37 ID:e2wlkdGZ0
まぁなんのかんので理研はちゃんと厳しい検証したし自浄作用が無いわけじゃない
マスゴミとは偉い違いだ
理研の隠蔽体質がー!とか研究者の資質がー!とか吠えてるマスゴミを見るとお前らが言うな!と全力で叫びたくなる
33 :
10@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:46:46.67 ID:3ukr9ADV0
294 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:39:50.26 酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子
達がいるの。 もちろんDNA合成もしないし増殖もしな
いから、エクス トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さ
んは、ここは リケンだからきっと増えるよワカメちゃん
なんちゃって
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:46:55.91 ID:v8pQPvteO
小保方の口から聞きたいんだよ
>>29 そもそも、TSを混ぜる意味が分からん。
胎盤の自家蛍光に
ES細胞との差が無かったという
結果になったのに。
会見どこでみれる
37 :
10@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:48:34.25 ID:3ukr9ADV0
だって。さらにさらに、増える競争相手、
がいるよねって ムーミンがES君を隣のウェルにまいてく
れたの。 さあ、シンデレラさん目を瞑って う一日がんばろう っていってくれたの。そしたらなんとなん
と、次の日突然も う死んで動かなかった子たちが、高速分裂
するのを見て、信 じられないことがおきたって手を取り合っ
て泣いたときには もちろんエアテクニシャン排除環境だった
のはしかたないで しょ、たは。
オボは捏造むすめ 些細は欲の固まり。二人ともろくなもん
じゃない
だが一番腹黒いやつ、
ムをかいたやつで 内部事情を知ってて、
めてESを混ぜたやつ
Ω ΩΩ< ナ、ナンダッテー(棒
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:49:51.92 ID:r9OHQf860
オボちゃんの復活ってあり得るのかなあ?
どっかのFラン大学が講師として雇ってくれそう?
>>35 STAP幹細胞の遺伝子解析でそういう結果がでたからじゃないの?
で見た目わかるから均質に混ぜるのは・・・
って話なんじゃないかと。
小保方は何も知らんだろ
自殺した笹井は何かしら絡んでた可能性はある
第一人者としても予算取りのエキスパートとしても奢りも誤りを起こさせたのかもしれない
おそらく、そのへんで利権も締めくくるつもりだろう
小保方の過去の素行を考えると…
少なくとも論文に無関係の写真張ってみたり
無断転載したりしたのは認めてる訳で
>>38 その実験室は、
ネイチャー論文を投稿した後に
新しく作った実験室だからね。
4月に投稿してから12月に掲載されるまで
笹井さんに必要だと言われた追加データを、
実験もせずに渡してたんだよ。
>>38 STAP細胞の研究は若山研で完結してるから。
なんにせよ、なんでこの検証を先にしないの?
アホ集団なの?
笹井が「作ったような話ではない」と言ったとき
オボコの目がキョロキョロしてたからな
作った話だったのさ
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:54:17.30 ID:rFHdzSu10
理研が利権を全否定www
ニコニコでやらないの?
理研「誰が混入させたかわからない」
ペヤング「ナゼ混入したかわからない」
ペヤングですら操業停止したんだから、理研も全研究停止しろよ。
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:56:10.23 ID:EvxNk2EX0
誰にも見つからないように、あの鼻に仕込んだES細胞をコンタミさせる。
これがオボのテクニックの全て。
誰かが論文の写真まで入れ替えたに違いない。
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:57:23.77 ID:ED0kJ25QO
>>45 STAP細胞の研究をやってたのはハーバードのバカ教授と小保方
若山研でやってのはSTAPとは全く関係ない研究
スラングでCrapってうんこって意味なんだな
勉強になった
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 09:57:51.49 ID:0thd7aSV0
>これだけ多くのES細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えないが、誰が混入したかは特定できないと判断したとしています。
実験中にぃ オネムの時間になったからぁ オヤスミしてる間に小人さんがやってきてSTAP細胞作ってくれたの =^-^=うふっ♪
>>41 うがった見方をすると、
「胎盤が光った」という事実に合わせて
TSを混ぜたというシナリオを作らざるを得なかったんじゃないのかと思う。
その後に「胎盤の発光」が、胎盤の自家蛍光だったことが判明して
そのことを知らないのか、
今さらTSの話を無くせなくなったんじゃなかろか。
遺伝子発現実験の結果で、TSだと確定してるわけじゃないし
なんか舐めきった会見内容になりそうだね
>>54 「若山研究室で」という日本語には、
「若山研究室が、研究室として」という意味と
「小保方が、若山研究室の一角を間借して」という意味の2つがあるんだよ。
君は前者の意味を主張したいのだろうし、
レス元の人は、後者の意味を主張してるんだよ。
小保方がなんて言い訳するか楽しみw
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:01:40.40 ID:SOkQq91gO
卒論コピペ経歴偽造画像加工細胞すり替え
キチガイの捏造すげぇ
さっさと死ねよ詐欺師
NHKか
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:03:17.93 ID:9Bddxayt0
つまり自殺した笹井がES細胞を混ぜてオボ子をはめようとしたんだな
でもそれが発覚しかけてこれは逃げ切れないと思って自殺と
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:03:32.96 ID:ZYwk30lj0
>>誰が混入したのか特定できない
ここが落としどころって訳か
理研の側も、叩かれれば埃がもうもう上がるんだろうし
「罪には問わないから、裏口から出てってね」ってか
9ヶ月間の給料が手切れ金か
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
>>54 レスの流れを汲んでね。
場所の話してるんだから。
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:04:12.91 ID:q7y972/70
犬HKキター
68 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:04:20.09 ID:vbJATnen0
NHKで生中継中
コンタミネイチャン
>>60 こないだは三木弁護士すら逃げて事務員にペーパ配布させたから、
何もいわないんじゃないかな。
韓国人も捏造あった時世論は擁護だったよな
日本も擁護派多かった
結局日本も韓国も大差ないっていう。それがすげー悲しい・・・
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:05:33.10 ID:lJHqojRI0
小保方ブタ子を死刑にしろ
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:05:50.45 ID:d6rm+a8r0
オボにとって研究とは
既存の研究結果・論文を組み合わせて、何か新しいっぽい理論を合成することなんだろう
それが実体として再現できなくても数十年かけて研究者顔して試験管振ってればいいのだから
すべてES細胞に由来w
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:07:59.48 ID:q7y972/70
不正の定義
=理研の定義
=すべて既存のES細胞に由来
以下
ココらで既に言われていた内容と同じ
故意か過失かは不明
とな
by犬HK
76 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:08:46.83 ID:JR0Cgu2o0
年内発表で幕引きを狙ったんだろうけど・・・そうわイカン
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:10:02.39 ID:u8M40hxl0
>1 別の万能細胞のES細胞が混入したか、混入で説明できることが科学的な証拠で明らかになったとする報告書をまとめました。
ひどい日本語だな よくわからん
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:10:12.03 ID:lO8lvpsY0
それで、嘘インチキ研究に使った税金は返すの?
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:13:01.96 ID:lJHqojRI0
おかめぶた、給料と研究費をすべて返還しろ
今度は若山が消えそう
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:13:32.47 ID:yaowUJ0w0
CDB閉鎖、職員解雇
理化学研究所の理事は全員解雇
>>71 ファンウソクの時は擁護者が焼身自殺までやったんだぜ。
捏造否定でパレードやったり。レベルが違うよ。
小保方の件じゃ、発表で即疑問符が付いて一ヶ月以内には捏造認定されてるしな。
小保方を擁護しているのなんて、その恥を隠したい在日朝鮮人ぐらいなもんだよ。
誰からも相手にされない人間の屑の集まり。
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:15:33.59 ID:q7y972/70
>>73 だいたい、すべての論文はそんなもんだよ。
大抵の場合、過去の研究結果が前提なんだから。
ただ重要なのは、
客観的で正確な実験結果と合理的理論が必須だけどね。
その上で、新規の発見やら理論やらが評価される。
オボちゃんは、客観的で正確な実験結果と合理的理論が欠けていたのに、
査読でそれが指摘されなかったから、
こんな理研の醜態になった。
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:16:57.42 ID:ebZ5R5WR0
若山ではないぞ!若山はまえからES細胞じゃないかと言うてた
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:18:53.27 ID:t3xTTFH90
死んだ奴の責任にしようってミエミエだな・・
報道でやってたが、論文精査したらおぼちゃんが自分で出したデータは
ほとんどなかったんだってな
ほぼコピペかパクリかで乗り切ってきたわけか、早稲田すげーな
京都の理系修士程度だがこっちはくっそ厳しかったぜ
そりゃノートも書けないわなぁ
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:19:17.47 ID:SOkQq91gO
つまりお前らの金、税金をじゃぶじゃぶ使われてたんだな詐欺師阿呆方に(笑)
ムーミンやピンクの壁紙、研究室の高級家具ブランド品全部税金でお前らの金www
さっさとキチガイ阿呆方逮捕して賠償金払わせんと怒り狂った国民が阿呆方と理研殺害する可能性高いな自業自得だけど(笑)
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:19:58.74 ID:W/mKk4eH0
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:20:15.94 ID:ECyKzczv0
>>84 でもさあ、ハゲは全く気付かなかったのかね。多少は怪しんで
調べる事が出来る立場にいたんじゃないのか
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:21:14.33 ID:W/mKk4eH0
若山が渡したマウスと違う
ようは死んだ笹なんとかの愛人だったんだろう
オボコは
もう逮捕して取り調べるしかないだろ。
青酸カリ婆も逮捕したら白状したんだし。
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:22:44.93 ID:W/mKk4eH0
>>89 貧乏研究室で検証は出来ないよ
小保方を信じるしか無い
>>89 笹井まで引っかかったんだぜ
小保方は詐欺師になった方が稼げたかもしれんな
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:22:53.89 ID:5mYhmqY50
>>怒り狂った国民が阿呆方と理研殺害する可能性高い
でもさあ、日本人って生ぬるいよ
曖昧にしようとする国民性だからあまり期待できない
>>84 笹井がやった→笹井と出会う前から成功してる→
若山がやった→若山は最初から疑ってた→
小保方がやった→小保方のような低脳が思いつくはずがない→笹井がやった
小保方の能力を認め無い限り、この無限ループは終わらない。
小保方は捏造するための知識も技術も身に付けていたんだよ。
彼女に無かった能力は
存在しないものを見つける能力だけ。
STAP細胞がES細胞だっただけなら小保方以外の誰かの陰謀ともいえるかもだが
ノートは取ってないわ論文には捏造データ満載だわ早稲田の論文もコピペだわと
小保方の行動だけでこうも変な部分満載となると陰謀だったとしても
小保方もなんらかの関わりはあるだろうな
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:25:55.42 ID:ECyKzczv0
>>96 能力として備わったんじゃなくって、経験的に知ったんじゃ無いの
>>89 ハーバードから来た博士でしかも女性だから、怪しいと思っても深くは突っ込めないよ
下手に動いたらパワハラやなんだでうるさいしな
基本信頼関係で成り立つ世界だし、複合分野で研究するのが常だから、
分野外で捏造やられるときつい
だからミーティングなんかをこまめにやって互いに監視する
オボボ辞めるまで発表控えてたのか
この調査関わってる人は調べるというか
まとめてるうちに腹立たしくなっただろうなあ
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:27:37.87 ID:Ez08BRIY0
実に200回以上、偶然にES細胞が混入したのであった
>>98 能力とは、経験的に身に付けるもんだよ。
科学者だろうが、サッカー選手だろうが同じこと。
103 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:28:41.52 ID:toRTkIqs0
オボボは今後どうするんだ?
松戸に帰って隠居か?
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:30:06.10 ID:eCPC+yo20
理研が組織ぐるみでやってんだろ
裏には安倍と管も絡んでる
日本の闇というより、民族的欠陥の問題
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:31:41.43 ID:VoxoVenq0
>>99 しかし山梨大に移ってから一度もSTAP作成に成功しなかったわけで
そこでもうちょっと疑うべきではあったと思う
まあ若山は小保方や笹井と違ってウソついてるわけではないが
小保方さん あんたって人は・・・
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:32:29.08 ID:W/mKk4eH0
小保方が最初に弁護士を雇った訳だ
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:33:26.00 ID:rgKgwwmU0
小保方『誰が混入したのか特定できない!!私では無い!!
・・・ひょっとしたら死んだあの人かも知れないけど、死人に口なし!!』
おまえらホントにオボ子好きだなー
110 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:33:45.13 ID:W/mKk4eH0
なんか推理小説の世界だな
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:33:46.22 ID:ZYwk30lj0
>>100 円満退職するまで発表を控える
科学的事実として「ES混入」は公表するけど、実行犯は特定しない
グレーとするけど「黒」とは断言しない
ここらへんが落としどころだったんでしょう
この8ヶ月間で、新たに何人に股を開いたのかね小保方は
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:34:11.93 ID:qHU4tNAa0
故意犯だろ!
醜い女だ
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:35:08.71 ID:CbQSPXQ60
どろどろ不倫
三木弁護士は事務所の事務員にマスコミ対応させずに
キッチリ表でてこいよ。
人殺し弁護士。
>>105 山梨大に移ってから一度もSTAP作製に成功してないって言うけどさ、
そもそも、若山さんがSTAPを作製してみたのは、
小保方の指導を受けて作った1回だけだからね。
同じ事を、山梨でやったらできなかったという話で、
神戸でガンガンできたのに、山梨で突然できなくなったという話じゃないから。
「あれ?やり方間違えたかな?」て感じだろ
>>104 安倍と菅はどうか知らないが
研究塔建設の請負会社の経営陣に政治家の親族がいないか調べると面白いかもしれない
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:36:22.45 ID:W/mKk4eH0
殺人事件が起ってもおかしく無い状態
遺書で笹井が自殺と決定されたけどもう一度
右京さんに確認してもらう必要が有りそうだ
論文発表時はES細胞とは大きさが違うと言ってたクセに今ごろ否定かよw
リーダーが詫びるほど厳重な監視しても緑色に光る細胞が出てきて、
トリックを見破れないド素人の調査委員会なんて全員クビだよ。
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:36:47.21 ID:da9jQnl70
たねあかし
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:37:05.64 ID:rHhRAVYe0
小保方はバカンティのところで詐欺の手法を学んできたんだと思うよ。
バカンティも相当胡散臭いことやってる。
今の説明最高に面白いよww
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:37:53.55 ID:/wRBnjvi0
もうみんなわかってんだからやめといてやれよ。。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:37:55.38 ID:4IXDzKKh0
犯罪として捜査できんのか。
あまりに悪質だ。
ES細胞って初期から言われてたやん
年末しかも下旬に退職したと思ったら
それを機に後から後からボロボロと小出しに発表と。。。
やることが、、、あざといと言うか、、
やり口が下種いなあ。。
何やら今日も発表する予定なんんだろ?
年の瀬で注目が分散すると見越して発表してるとしか思えんね
こういう姿勢が更なる不信に繋がるわ
更なるハチャメチャが露呈wwww
小保方や佐村河内が野放しで生きられる日本っておかしいだろ
こういうのを厳罰する法があるべきなんじゃねーの
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:39:48.74 ID:0ZZ+BTCV0
中国、韓国に小保方を取られると言ってたのはアホウヨ
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:39:52.90 ID:W/mKk4eH0
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:39:54.45 ID:ECyKzczv0
緻密にやってると間違いが分かるけど、全てがいい加減だと分からんって事か
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:40:01.06 ID:+Q2kJpKY0
ニコ生記者会見聞いてるけど
ひどいなあ
こんなにレベルの低い人に税金いっぱい使って
ワセダの責任はやっぱり重いと思う
混入なんて
そんな笹井な事を持ち出すなよ
今日の会見、後で絶対聞いたほうがいいよw
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:41:50.84 ID:/wRBnjvi0
>>125 今年の垢はなるべく今年のうちにってことだろうね。
年明けから予算のこともあるし。
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:42:18.85 ID:4IXDzKKh0
共著者も同罪だ。
どれだけ、税金つぎ込んだかも公表しろ。
うやむやにしたら、人民裁判にかけろや。
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:42:53.05 ID:wZ9sojN60
>>5 >誰が混入したかわからない()
>どんだけ小保方庇うんだよアホか
科学者は憶測ではものを語らない。ということは知っておいた方が良い。
>>127 まあ東電幹部も推進した政治家も一切お咎めなしの国だからね
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:45:42.28 ID:flSc1f740
STAP細胞って、理研に来る前からあったんじゃなかったけ?
もしくは、笹井氏が絡む前からあったんでは?
笹井氏は下手糞な論文の添削から関わったんじゃなかったけ。
140 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:46:00.53 ID:W/mKk4eH0
>>137 追いつめるべき事柄
自営業だけど来年から阿呆をターゲットに商売するよ
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:46:58.97 ID:0Utc7YIS0
200回以上作製に成功した → ESを混入すれば簡単でしょう。何百個でも何千個でも出来るよ。
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:47:54.60 ID:vbJATnen0
木嶋佳苗や林真須美だって犯行を認めてない
この手のタイプは死ぬまで嘘をつき続けるのです
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:48:44.81 ID:W/mKk4eH0
記者会見で小保方の不正が決定
おぼちゃん潰し?
瞬時に科学への冒涜と判断したのはネイチャーだっけ?
日本はどうしてこんなに時間が掛かるの?
しかも未だに小保方は犯罪者ではないなんて擁護する上層部。
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:50:20.66 ID:W/mKk4eH0
7703は小保方の記者会見要求を希望
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:51:53.97 ID:4IXDzKKh0
3500万円なら、新商売ですぐ返せるな。
オボコ頑張れ、新商売。
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:52:10.81 ID:ECyKzczv0
丹羽は?
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:52:41.59 ID:W/mKk4eH0
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:53:15.50 ID:vRC/K2mO0
ES細胞を故意に混入して、更に論文の捏造をやったのなら犯罪じゃねえのか
ぶっ飛び過ぎだろ
小保方は学生以下の知識と技術しかないとか言う意見もあったし
そんななのに虚栄心だけ強い氏を利用し
リスクは氏に押し付け模造がうまく行った時の利益は吸い上げようと考えてた
黒幕が高確率で居るだろう
まあ、それっぽいのは何人か名が挙がってるが・・・・
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:54:11.85 ID:+Q2kJpKY0
笑いながらの記者会見だけどこの人の心中やいかに
捏造の疑惑が発覚した後、理研が費やした検証実験の費用と
記者会見の設営費はとりあえず小保方に確実に請求できるな。
154 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:55:16.08 ID:0i4AXKpL0
故意か過失かはウヤムヤEND
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:55:16.47 ID:Ky256E3t0
妬まれて嵌められた可能性もあるだろう 女の世界は怖いぞ
もしそうなら小保方は被害者だぞ
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:56:30.53 ID:0Utc7YIS0
ESを混入させれば200回でも300回でも出来ますよ、小保方さん。早よう自白を。
>>154 ウヤムヤにしておけば、本人に返還請求は出来ないし、責任は全国の納税者が被ってくれるからな。
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:56:50.34 ID:W/mKk4eH0
若山氏の記者会見が待たれるなあ
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:57:45.07 ID:ECyKzczv0
名前は言えないってハゲの事だったのか
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:59:25.71 ID:ECyKzczv0
>>110 高校で生物をちゃんと勉強してたら、これを見て
もっと面白かったんだろうねえ
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 10:59:28.99 ID:0Utc7YIS0
ESを故意に混入した小保方は極めて悪質。検察は直ちに動くべし。
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:01:15.08 ID:hFPPkSGj0
スレタイみて「STAP細胞とは別の万能細胞(発見)」 理研 と勘違いしてバンザイ三唱するとこだった・・
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:01:15.65 ID:eC55hW730
これがバレないと思う知能
>>136 保身のためにいたずらなこと言わないだけだろw
言質を取られたくないだけで、科学なんて何の関係もない世俗に生きる凡夫の知恵だww
それに科学云々を持ち出すのは、科学に対する冒涜だぞ。
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:02:54.23 ID:ECyKzczv0
ここらで、NHK特集でやって欲しいけど、オボ方とNHKはもう
永久に若いしないだろうし
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:03:58.20 ID:lJHqojRI0
ESを故意に混入した小保方は極めて悪質。検察は直ちに動くべし。
この理研調査委は頑張ったと言える。
文科大臣が「悪意はなかったのでは」と生ぬるい事を言っているのに
文科相管轄下の理研としてはあえて社長に逆らうようなことを
きちんと発表したわけだからね。
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:04:52.02 ID:ECyKzczv0
サイエンスかなんかも指摘してたよね
監視カメラや立会人が入った上での実験は科学ではないとかなw
どういうロジックだよw
論理性の欠片もねぇ。
馬鹿は科学者辞めろ。
実在しようがしまいが一部でも認められると
本当に誰かが作成に成功した時
その権利の一部が貰えるようだからな
それを狙った奴が居ても不思議は・・・
若山が真犯人だったのか?
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:06:51.99 ID:0Utc7YIS0
若山さんは、疑惑が報道され始めたころから、「小保方から受け取ったマウスはES混入のマウス
ではないか」と疑い始め、そして、そのことを確信した時期に報道機関に発表した。
とにかくこの下村は叩き潰してやりたい。
理研を管理するトップ責任者にも関わらず、小保方が故意に
捏造した可能性が高いのに、小保方を擁護する発言を繰り返し
真実の解明を妨害している。
国民の税金が大量に無駄遣いされたのに国民を舐めきった行動だ。
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:08:09.62 ID:mpYv14+10
バカンティ東京女子医大ルートも突撃取材すべき
とくに大和 胡散臭すぎる
理研も最初から隠ぺいする気マンマンだったんだろ
おぼかたに溺れた相澤も辞職すべし
理研上層部も相当罪は重いよ
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:09:12.78 ID:pJd+etYu0
誰が混入したんだよ
若山さんは小保方を信じてたから疑わなかったんだろう
ちゃんと確認しなかったためこんなことになったが
普通共同研究者を疑うようなことしないんじゃないの?
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:09:55.41 ID:mpYv14+10
下村も相澤も大和も小島も今月末で辞めろ!!!
退職金なし!!!!
失業手当も請求するな!!!!!!!!!!
詐欺ほう助の疑いあり
>>177 検証する人が疑わなくてどうするんだよ・・・
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:12:35.99 ID:0Utc7YIS0
ES混入させれば200回以上は確実に成功すると思う。
だから、小保方さんは、自信を持って、はっきりと「STAP細胞はありま〜す。私自身200回以上作製に成功しています。」と言った。
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:13:47.72 ID:UbPVKzYK0
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:14:01.68 ID:qdfiLAK60
>>5 だって、そのES細胞は若山の研究室のものと同じなんだぜ
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:18:59.27 ID:/mTCD0UPO
200回作成した人以外に混入は不可能だろwww
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:22:24.86 ID:lJHqojRI0
ブタ女 早く死ね
人間の死に方で最も苦しむ死に方で死ね
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:23:52.96 ID:WEBXr4sr0
髪切ったから許したるか
コンタミ
でしょ?
混入っていうと、なんか、意図的にやったみたいに聴こえちゃうけど、
実際は、小保方さんの知らないところでズサンに管理されてた素材を
小保方さんはそうとは知らずに実験につかってただけ
小保方さんだけが悪いみたいなこと言っている人大杉だけど、
ズサンな管理してた理研の責任問題だよ
下記の流れも考えられるね
小保方:緑色発光をSTAPと推測し検体を若山に提供
若山:故意にES細胞にすり替えキメラマウスを作成
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:26:50.29 ID:jxEbYobq0
坊主になって、俺の家に出家したら許したる
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:28:31.93 ID:tBIa67ee0
>「STAP細胞は別の万能細胞
今頃わかったのか?
俺は最初から見抜いていたのに。
「普通、研究室ではオリジナルデータのチェックをしますよね。
しかし、若山研では行われていなかったとしか考えられない」
以前から、小保方の責任7割、バカンティ2割、若山氏1割だと
思っていたが、やはり若山氏がボンヤリしていたのが大きいよなぁ。
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:30:44.13 ID:SfH8qTU50
子供達の倫理観を歪めた罪は万死に値する
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:33:56.47 ID:3+q/Yi8R0
誰が混入したか分からない、って、小保方が混入したに決まってんだろうが!
アホか
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:33:58.28 ID:0Utc7YIS0
捏造・改ざんを繰り返してSTAP論文を作り、ES混入して200回以上成功。
とんでもない女だな、小保方は。多額の税金を使い、国民を騙した責任は重い。
のうのうと生きているあんたの神経はすごいの一言。
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:34:05.99 ID:LwihqwUP0
オボがソープで働けば、3500万なんてすぐ返せるだろw
>>187 それをする意味って何かね?
彼に何か得があるかね?
捏造操作に動機を無視した推論は困るなぁ。
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:36:21.16 ID:3+q/Yi8R0
大体な、小保方は200回成功してるんだよ
過失で誤って200回混入するか? するわけねーだろ
意図的に入れてんだよ、200回中200回な
もちろん小保方がな
>>179 若山さんはキメラマウスを作成するのが仕事じゃないのか
ESかどうかなんて検証する立場じゃないよ
198 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:38:10.90 ID:1OMrIrJ1O
実際のところこんなすぐバレるようなこと論文にするわけないんだから
オボカタ本人も周囲のスタッフも、
スタップ細胞はあるもんだと信じてたんだろうな。
この結果でなぜ記者会見であると言えたのか不思議だ。
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:39:02.58 ID:ECyKzczv0
若山研のメンバーみんながSTAP細胞を作りたいといったので
小保方さんがマニュアルを作った。
これだけオープンに研究していたのに誰もねつ造に気付かなかったのかよ。
若山氏ボンヤリしすぎだろ。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:41:00.21 ID:3+q/Yi8R0
小保方が言ってたろう、「コツがある」って
あのコツってのはES細胞を入れることだ
それで100%成功する
成功しないしない言ってる奴はES細胞を入れてないんだよ、だから成功しない
小保方が言ってたコツってのはそういうことだ
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:41:21.32 ID:mxmteS600
論文コピペしているから
誰かの陰謀のせいにすることもできないよ
あと実験研究した跡がないのもいくつかあったってのが凄いね
>>186 200回成功って言ってるし、そこまで再現性が高ければ、コンタミで逃げるって無理筋じゃないかな。
操作過程で何かを入れる工程があったと見る方が合理的。
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:42:45.66 ID:0Utc7YIS0
>>198 ESを混入させて200回以上作ったんだよ。何を信じてたと言うのか?
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:43:17.18 ID:mpYv14+10
俺と結婚すればいいというやつは覚悟しろよ
今後もこの手の妄想やらかす可能性大だよ
子供の時から妄想の中で生きてきた子だから
とこにいっても問題やらかす
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:44:13.79 ID:lsYPXieE0
会見ワロタ
聞いてもないのに、私は混入させてません、だってよwwww
故意かそうでないか、はっきりしなかった
て言ってるのに、捏造行為と認定したのか。
え、まじで。
かいざんの不正行為は明確だけど、捏造はどこを指したんだ
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:46:23.99 ID:Jt+NDKno0
200回も成功させた小保方が入れたに決まってんだろ
それは笹井とタッグでグルになってたんだろ
世界の若山とか言われているが、師匠の柳町氏が優秀だったからだろ。
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:47:31.61 ID:sTI/CGbC0
あの死んじゃった教授が恋人のために、
毎夜こっそりESを混ぜ込んでたのかもよ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:47:43.50 ID:PyalR8gx0
混入したのは若山の嫁だろ
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:48:35.96 ID:5mYhmqY50
>>186 小保方自身が、コンタミはありえない環境って言ってなかったか??
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:50:52.65 ID:4tiUM+SE0
思うに、笹井さんは全くデータがなくてもバーチャル論文を作成できたんじゃないかと
この才能は貴重だが諸刃の刃だな
先月のテレ東の「未来世紀ジパング」で中央大かどっかの私大教授が求人倍率に%を付けていた件
(例えば1.02%とか)
一部の出演者は間違いに気付いていたけど、その教授は何の臆面も無く%を付けて喋っていた。
私大なんてこの程度よw
>>195 動機は別として可能性はある
若山の研究室にあったES細胞と同一由来の細胞と調査委が認定したが
若山が第三者依頼して遺伝子解析した際にそれを言わなかったから不審
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:51:21.42 ID:5mYhmqY50
小保方自分で
「ES細胞のコンタミが起こらない状況にしていた」って言ってんじゃんww
自爆おつwwwwwwwwww
会見見たけど
小保方ひどいなw
あれだけテキトーな事をやってんのに、
「ES細胞を混ぜることだけはやってません」って
STAPが存在する可能性より低いわ
>>216 調査委が調査したから分かっただけで、
若山さんは研究室に無かったと思ってただけだろ。
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:52:56.93 ID:bDKKIT/R0
細胞に一番接触できるのは、圧倒的に若山だと断定していたな
オボちゃんを信じろ!
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:54:46.11 ID:yaowUJ0w0
A型と禿げか
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:55:45.05 ID:bDKKIT/R0
若山の机の後ろを通って、培養室に出入りする構造だったな
若山が培養室の入り口に陣取っていた
小保方さんも近づくのは大変
>>211 いや愛してたらそんなことするわけねーだろ
憎んでたならする可能性あるけど
だって本人がそれを知らずに堂々と発表して世界中で恥さらしになるんだぜ?
恋人にすることじゃねーだろ
陥れたい奴にはするかもしれないけど
若山のせいにしようとしてもムダなんだよ豚女と工作員
若山のせいにしようとしてもムダなんだよ豚女と工作員
若山のせいにしようとしてもムダなんだよ豚女と工作員
若山のせいにしようとしてもムダなんだよ豚女と工作員
若山のせいにしようとしてもムダなんだよ豚女と工作員
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:57:12.56 ID:bDKKIT/R0
若山なら数歩で細胞に近づける図だったな
他は若山の後ろを通らないと細胞に近づけない
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:57:37.71 ID:PyalR8gx0
若山じゃなくて若山の嫁な
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 11:58:53.49 ID:+iTROMd5O
色々な事に違和感を感じるね。
地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね
地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね
地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね 地獄に落ちろ市ね
若が生きてたら擁護したんだが、いないからなー
追求を恐れたためと考えるのが一番自然な気がするんだよね
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:00:02.31 ID:RdxLsPM40
いつまでたっても成果が出んから苦し紛れにやったんだろう
後先考えなかったんだろうな
でもってアホが喜んで大々的に発表してしまった
まあまさか捏造するとは思ってなかったんだろうな
>>197 別にキメラを作るのが目的じゃなく
出来上がった物の万能性の検証ね・・・
当然、それを知るためには与えられた物が何なのかも調べなきゃならん
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:01:59.74 ID:bDKKIT/R0
客観的には若山の接近可能性が高いと発表されていた
他の人は夜中に鍵を開けてそっと入るしかないと。
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:04:08.47 ID:vnArzdU00
>>1 これが男なら、もっと批判するんだけどね。
小保方さんはいろんな意味で危なっかしいから、
あまり批判できん。
>>216 おいおい、滅茶苦茶言うなよw
動機は、一先ず置いておけるもんじゃねぇ。
黙っていたのは、言質を取られたくなかったから、様子見のため、色々と理由が考えられる。
動機が無いのは問題外w
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:04:50.95 ID:bDKKIT/R0
若山の弁明を聞きたいな
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:04:56.26 ID:PyalR8gx0
偽計業務妨害罪ってのがあるなあ
小保方、若山研を刑事告訴しろ
239 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:06:14.19 ID:YndYDXcM0
限りなく黒だけど断定はできないってアウトでしょ
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:06:16.54 ID:+9lPlHxZ0
小保方事件ではなく
若山照彦事件だと思っているのは俺だけじゃないだろう。
豚女、自分擁護に忙しいな
さすが嘘つきwwww
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:07:59.73 ID:bDKKIT/R0
若山が小保方さんを指導する立場だろ
それが小保方攻撃では、小保方さんはたまった門じゃない
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:09:20.94 ID:bDKKIT/R0
若山に説明責任がでたな
小保方さんを指示、指導する立場だぞ
>>1 実家にはアホどもが脅迫電話や脅迫状を大量に送りつける
マスゴミが家に押しかけてバカ騒ぎ
それりゃ家にいられなくなるわな
こんなことばっかりしてるから反日の人間が出てくる
反日の日本人を作ってるのは日本人自身
もしくは小保方に富田、安藤、小渕と日本人を叩いて喜んでるのは在日朝鮮人
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:10:13.60 ID:sTI/CGbC0
おぼちゃんが股間に仕込んでいたESを指ですくって、
手品みたいにSTAP細胞塊に擦り付けたと思う
和歌山が犯人なら、
もういっかいSTAP検証をするべきと告発するわけないだろ
豚女クズすぎ
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:13:23.51 ID:/mTCD0UPO
逃げ切るのは難しいと見て、若山に罪をなすりつける作戦かwww
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:13:27.75 ID:PyalR8gx0
刑事事件になれば、あのポエム書いたやつが
誰だかハッキリするからな
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:14:45.45 ID:bDKKIT/R0
若山は茨城大農学部浪人だったな
人に言えない苦労、工夫が要求されただろう。小保方さんは信じてしまったんだな。
大和はどうなったんだよ
こんなの小保方一人で出来ることじゃないだろ、理研の奴らはもう共犯者はわかってるんじゃないの
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:16:09.72 ID:M0l0Z8al0
中国:互いに偽物だとわかっているが、安ければいい
日本;ばれるまでは、偽物でも高く売っていい
韓国:みんな心から本物だと信じている
>>1 実家にはアホどもが脅迫電話や脅迫状を大量に送りつける
マスゴミが家に押しかけてバカ騒ぎ
それりゃ家にいられなくなるわな
こんなことばっかりしてるから反日の人間が出てくる
反日の日本人を作ってるのは日本人自身
もしくは小保方に富田、安藤、小渕と日本人を叩いて喜んでるのは朝鮮人以上に気持ちが悪い
氏んでくれ
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:18:00.78 ID:bDKKIT/R0
これから山梨が騒がしくなる
255 :
VJ吉田@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:19:08.95 ID:TMLBkXmv0
小保方が入れたとしても入手経路の問題があるからな
間違いなく複数の共犯者が居るはずなんだよ
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:23:36.96 ID:YCr8gHEGO
スレタイはSTAP細胞とされたものはES細胞の混入によるもの。
と意味の通るように書けよ。
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:25:29.44 ID:gCV4xQaw0
これでオボボを含めてSTAP一味の処分が確定するのか?
ハゲ山はまだ教授みたいだけどコイツの嫁も黒すぎるんだがw
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:29:08.92 ID:sTI/CGbC0
おぼちゃんが全く知らないうちにESが混ぜ込まれた可能性は?
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:29:09.83 ID:oXvhofCT0
>>252 クソワロタwwwww
それSTAPよりも偽ブランド品の事だよね・・・
あるいは顔か?wwwwwwwww
なぜか万個細胞に見えた
262 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:30:28.58 ID:LGJLeQmd0
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:32:10.98 ID:sTI/CGbC0
おぼちゃんの膣内は酸性度が最適で、
マウスの細胞を入れておくと初期化する
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:33:07.06 ID:S1DeLLog0
>>1 自殺した笹井芳樹氏が夜中にこっそりインキュベーター内のそれを取り替えていたのかねえ
笹井さんは3人の中で一番罪が軽いのに
責任感が強すぎたんだね
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:38:03.17 ID:SM9YXoE4O
小保方
「実験に二百回以上成功しましたー!」
小保方擁護
「ES細胞入れたのは笹井じゃね?」と話題逸らしw
一般人
「あほか、二百回もES細胞入れられるわけないだろう!」
小保方擁護
「・・・・」
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:38:06.78 ID:U7zcLTpJ0
ごーちに例えたらいまだに耳聞こえないって言い張ってるレベル
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:40:09.89 ID:sTI/CGbC0
笹井さんのiPS細胞・山中教授に対する強烈な敗北感が
STAP事件の背景にあったのでは
269 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:40:59.23 ID:Q4D+zx6I0
早稲田時代に作ったテラトーマは
どのES細胞から作ったんだ?
謎だな。
おぼちゃんは
理科学研究所を
ヤメへんで〜!
若山のせいにしてるやつは小保方がいる時にしかSTAP細胞作成成功させたことがないことを無視しすぎだろ。
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:45:20.03 ID:q6/kIJmF0
擁護はとうとう禿のせいにし始めたのかw
おぼちゃんのボボちゃんがみたいな
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:47:28.85 ID:bx2m9rCn0
何者かが混入したとかいうけど
確かES細胞との違いを検証みたいな実験もやってたんだろ
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:48:30.71 ID:U7zcLTpJ0
ESはもっと小さいですみたいな言い訳してたな
素人だからと騙してたんか?
笹井さんは論文作成からの参加だから見抜けなかったんだろうな
小保方だけが論文書いたらとても通るような内容じゃなかったろ
なまじ笹井さんが論文修正したからいい論文になっちゃってネイチャー通っちゃったんだろうな
いろいろ不運もあったのかもな〜小保方の研究の問題を見抜けなかった笹井さんにも責任はあるけど自殺までいったからな
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:51:03.45 ID:sTI/CGbC0
若山教授はハゲ治療に光明を見出そうとして、引っ掛かっただけだろう
「夢の毛根細胞の再生も目指せるかもしれません!」とか言われて
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:51:17.61 ID:oEzLJQG+0
かくにん!よかった←これすら妄想
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:52:42.04 ID:7SllcDBg0
もう
STAPはどうでもいいから
税金返せ
280 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:53:13.72 ID:Isp0BrEE0
あ
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:53:22.32 ID:3nGsJtFt0
モル計算もできない「科学者」に何かを期待するってバカだろ
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:53:44.31 ID:vRC/K2mO0
誰が混入したか特定できなかった、とかギャグで言ってるのか
徹底的に調査しないとダメだろうに
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:54:46.94 ID:EK0ug9VAO
おまいら、小保方の研究室の冷蔵庫からES細胞と書かれた容器が出てきたことを忘れてないか?
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:55:49.25 ID:1/5Hk4p80
どういう頭してたら小保方援護できるんだろうな
状況的に小保方が基地外だった以外の結論に持ってくのは無理があるだろ
小保方基地外説が一番状況を無理なく説明できる
誰が混入したかわからないんなら関係者全員嘘発見器にかけろよ
ES細胞を混入させたなんて犯罪だろ
日本最高峰の研究所に犯罪者が平気な顔でのさばってるんだぞ
はっきりさせないまま終わらせたら他の研究員も気持ちわるくて働けないだろ
小保方辞めさせればいいってもんじゃねーぞ
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:57:32.71 ID:EK0ug9VAO
ありませぇん
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 12:59:27.67 ID:3pOCbwP70
若山さんがいち早く怪しいから論文撤回すべきって会見しただろ
あの時の表情はなにか知ってるように見えるんだが
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:00:04.63 ID:wF/d5hxV0
理研を攻撃し、iPSを攻撃し、関連株価を上げたり下げたりして儲け、自分は無傷
そういうやつがホントの悪党
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:00:48.39 ID:U7zcLTpJ0
メルヘンの国ではSTAPがあったんだろう
これからもあり続けると思う
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:01:03.31 ID:sTI/CGbC0
明智光秀は三日天下、
おぼちゃんは三日ノーベル賞候補
東京女子医大の医療ミスを大々的に報道した根拠は?
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:02:16.69 ID:lcoH5Y3t0
183 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/12/18(木) 12:56:15.09 ID:di0f1N9c0
虚言癖って病気なのか?
あれ演技なら女優業目指したほうがよくないか?
詐欺師とか
206 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage New! 2014/12/18(木) 12:58:26.55 ID:JUOwWEBe0
>>183 病気の人と
人格障害の人といる
嘘を事実と思い込んでいく(嘘だとは思っていない)
嘘をついても全く心が痛まない(嘘であることは分かっている)
この違いがある
Openブログの管理人ってまだ捏造じゃないって信じてるの?
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:04:20.56 ID:EK0ug9VAO
細胞発光は死にかけの自家発光。
テラトーマはエア実験。
キメラマウスはできたが、なぜが若山が単独でやると作れない。
小保方研究室の冷蔵庫かにESと書かれた容器が出てきた。
小保方以外犯人はいない。
刑事裁判なら状況証拠だけで有罪にできるレベル。
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:05:56.58 ID:sTI/CGbC0
カレー犯のますみレベルか
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:06:34.07 ID:7SllcDBg0
誰が混入させたのかわからないのなら
被疑者不詳で告発出来ないの?
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:07:56.06 ID:/BaHXOg7O
こりん星思い出した
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:10:18.35 ID:PUGagrpT0
ここまで細かく捏造してるくらいだから
研究室に第三者が入る事や何かする事に小保方は凄く敏感なはず
研究室で不審な動きをしている奴がいたら小保方がつまみ出すだろ。
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:10:20.99 ID:JTl2p4Tc0
STAP細胞を作るにはES細胞が必要
ES細胞無しにSTAP細胞は作れない
小保方式術式でES細胞の一部がSTAP細胞化するんだよ
混ざっているのは当たり前
302 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:10:30.85 ID:t9R99yzn0
もう終わった話だよね?
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:15:14.02 ID:sTI/CGbC0
おぼちゃんはお釈迦様の手の上の孫悟空だった可能性は?
何とかして山中教授を打ち負かそうと、
あの自死した教授が全体シナリオを考え、
ネタ(ES)も用意し、あるいは仕込んだ可能性は
>>303 そこ以外でのねつ造もしてるからね
笹井と共犯じゃありえるけど笹井単独犯はありえない
胎盤の自家蛍光って気になって調べてみたけど面白いね
信頼できるレビュアー見つけて研究し続けるべきだわ
国外でな
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:48:29.39 ID:FLy4TxFR0
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:50:09.30 ID:8mSR8MFE0
小保方に再現実験やらせる必要無かったよな。
もとからES細胞だったんだから、出来るはずない事分かってた。
馬鹿だよな。金の無駄なの分かっててやらせてただろ。
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 13:51:50.99 ID:ZYwk30lj0
若山さんを集中攻撃してるのは、ハッピーなサイエンスの方々か?
教祖が詐欺女に張っちゃうと、信心を続けるのも一苦労だなwww
誰か特定できない、、、ですませられると思ったら大間違いやぞ
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 14:11:56.71 ID:u1UYbbJNO
たまたま偶然200回以上混入しちゃった訳ね。女子力ハンパないな
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 14:13:26.65 ID:hQaKuvGZ0
税金が大量に、って言うけどどれくらい?
原発事故と比べたら屁みたいなもんだろ。
まあ、200回は時間的にも無理っぽいから盛りに盛ってるだろうけど
それでもそこそこの回数ES細胞を入手しようと思ったら
共犯者抜きには難しいと思うな
まあ、自分は個人ではなく組織ぐるみだと思ってるが
これってネイチャー掲載と前後してどっかのバイオ企業の株がインサイダーぽい動きしてたんじゃなかったっけ?
その企業に小保方指導した教授が絡んでるとかなんとか。
315 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 14:34:09.86 ID:lJHqojRI0
一家心中しろ 日本の恥を一家で晒すな 死ね
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 14:57:02.96 ID:hDWDrPmC0
>>314 ツイッターと顔本に魚拓あったよ
株価つり上げブログやツイート
割烹着マンセーしたアナウンサーやブログツイートなど
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:14:25.16 ID:xpPUaUlW0
>>314 >その企業に小保方指導した教授が絡んでるとかなんとか。
笹井?
インサイダー取引での逮捕もあったわけかね?
おぼこも共犯の疑い
どうもきな臭い話も色々絡んでるようだね
理研が深く掘り下げないで幕引き図ってるのはこのへんも関係してるのか?
理研が製薬会社に抱え込まれました
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:20:43.47 ID:nLuUVDts0
隠し味に少々ES細胞をまぜるのがポイントです
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:21:13.94 ID:OE10GNWH0
既女板で最近そごうで小保方さんを見たって言う書き込みがあった
デパートショッピングしてたみたい
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:23:15.41 ID:p140NOId0
なんで理研上層部は、
自分の評判がもう地に落ちてるのに、ここまでして
戦艦や早稲田に全く言及せず、守るのかわからん。
早稲田の博士号を信じてだまされて雇ったようなもんだろう。
戦艦と理研の上層部はズブズブなの?
理研上層部も株操作でもうけた可能性あるの
だれか解説してほしい。
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:38:05.87 ID:vO3Epyo10
これって、スタップ細胞を研究するための細胞作製の段階でES細胞が混入していたんじゃないの?
で、その不良細胞を実験に使ったオボちゃんが、スタップ細胞はありまぁす、と勘違いしちゃったとか。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 15:44:06.24 ID:35m5AnaL0
>>317 自己解決。共同執筆者の大和(東京女子医大)だった。会社はセルシード社。
先月のテレ東の「未来世紀ジパング」で中央大かどっかの私大教授が求人倍率に%を付けていた件
(例えば1.02%とか)
一部の出演者は間違いに気付いていたけど、その教授は何の臆面も無く%を付けて喋っていた。
私大なんてこの程度よw
STAP細胞はありましぇん
326 :
STAP細胞の究極の目的は、クローン人間の製造________@転載は禁止:2014/12/26(金) 16:04:45.44 ID:DYoxh0I40
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 16:16:52.66 ID:CbScFjZq0
>>26 予算とるためにとんでもない可能性のある大発見がほしかっただけかもな
理研は
そしてそれを実行してたのが笹井か
オボは完全にマリオネットですわ
インディーズの学者が成功していると小保方が答えていたぞ。
もっと調べてくれ。
ES細胞
| / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / / ヽ ES細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LハL |
/ \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪
\ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ ) (つ / きるっかな♪
(彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ)
|\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ジョボ ┏━━━┓
. ジョボ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━━┛
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:36:30.07 ID:L2uCeORc0
>>329 節子、それSTAPやない、プリンセスや
理系なんてこんなもんだよ。
オボは「ありまぁす」会見のときに自分が言ったことを
再度メディアの前で音読すべき。
333 :
両陛下 水俣病患者慰問@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:08:42.08 ID:9o137CPt0
若山、笹井両氏は小保方さんの知らない事実を知っていた
理研上層部もうすうすは分かっているが、表に出せない事情があるのだろう
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:11:33.49 ID:m+dgmIgp0
弁護士が連絡取ろうとしてるが
またしても体調悪くスマホ電源切ってて
連絡つかない状態らしいwwwwwwwwwww
(なんで体調悪いって判ったんだよw?)
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:16:18.18 ID:RfBrO7ak0
STAPザーメンで妊娠させたい
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:17:16.82 ID:QIcl2SDM0
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:17:36.03 ID:ybHPBrlD0
おいおい、これは大川先生の霊言が嘘だって言ってるよな物だぞ
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:32:25.93 ID:qBIkwyqHO
NHKのニュースサイトより
>理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ES」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、
中の細胞を分析したところ共同研究者の若山教授の研究室で保存されていた、
STAP細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことがわかりました。
小保方クロ確定じゃんw
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:37:44.84 ID:/7PpA7vtO
さて、やっとクロが確定したから詐欺罪での逮捕はいつになるかな。
まさか退職だけで終わりじゃないよね?
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:07:06.51 ID:B8s988Vv0
理研の桂勲って在日韓国人?
どこか民主党の白眞勲のような顔つきをしてるんだけど。
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:54:05.44 ID:BQWYeco60
>>340 桂 勲 かつら いさお
国立遺伝学研究所所長で、理研が外部に委託した調査委員であって、
そもそも理研の研究員じゃない
>>320 体調悪くてもデパートと美容院には行けるんだな
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:56:30.14 ID:H+lU2V6p0
親はなにやってんの?
こんな時こそ出て行くのが親だろう
小保方にも腹立つけど、小保方の親にも腹立つわ
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:57:44.50 ID:pCIWf4Tl0
やっぱES細胞をまんこに忍ばせていたんだな
>>340 STAPをつぶそうとしているから日本人じゃない可能性が高いな
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:58:40.22 ID:abzzOI9c0
ESが混じってたってことは、小保方氏単独の行為ではないということだなw
誰が混入したかって小保方1人でやってたんだろwwwww小保方しかいねーじゃんwwwwwwwwww
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:00:04.88 ID:pCIWf4Tl0
他人がやってもリスクに見合ったこれといったメリットは無いからな
本人以外考えられん
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:02:43.42 ID:7xaS7epA0
>>1 既に3月の時点で「調べたら別のマウスのES細胞でした」と若山教授?が言ってただろ
4月に親戚が集まった時俺この話した覚えがあるもんw
たぶんESを入れたのは笹井なんじゃない?
笹井の記者会見はSTAP以外考えられないという発言だった
笹井ほどの学者なら緑色発光をESではないか?と疑うのは容易なはず
それをせずにSTAPの存在を匂わせた理由は只一つしかない
それは笹井がESを入れたか、ESを入れることを助言したか
そのどちらかでしかない
謎は解けた!
犯人は笹井だ!
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:06:22.85 ID:xlPA9Dhm0
インチキ理論を真に受けたのならばただのアホだが
わかっていて真実をねじ曲げたのなら首吊るしかないわな
>>312 年間800億円くらいだから少ない額ではない。
国民1人あたり500円ずつ払っている。
1回だけならオボを貶めるためにという可能性もなくはないが
200回の成功はあきらかに本人による工作だろ
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:06:49.34 ID:CplLcZLJ0
>>344 30歳も過ぎて親が出てくるのは冠婚葬祭と保証人で十分ではあるが、
詐欺歴を遡ると大学以前からの常習っぽいから微妙な線だなぁ
小保方、見覚えないなら刑事告訴しろよ
経理面とかから洗っていけば犯人は分かるだろ
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:18:14.05 ID:Zd1w7uOEO
悲しいけどこれ税金なのよね
疑惑発生から1年経つし閉鎖座標の中でも犯人を特定できないのね
調査委員会は、犯人特定は、権限の限界と言っていた。
なら、法廷で信実を明らかにするしかない。
科捜研の出番。
>>359 すり替え犯人の特定が出来ないのは
実験データを出せない、出さないおぼちゃんのせいでしょ
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:25:43.61 ID:+DrOTILH0
しかし、親は最初の発表から一度も顔出してなくない?
こいつがとんでもないレベルの嘘つきだったの知ってるんだろうなあ
STEP細胞やなw
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:40:43.21 ID:t3N42Zrv0
今日の調査委員の会見見たけど、
小保方さんだけじゃなく、明らかに、若山氏や笹井氏の責任も大きいと
言ってたわ。
NHKニュースでは、すり替えた犯人は彼女しか考えられないという線で、
直接の言い方を巧みに避けながら説明していた。
といっても、全体の中でウソを並べてきたのはたった一人しかいないわけで、
NHKがGJというわけでもないだろう。
画像をすり替えた者が細胞もすり替えたに違いないという、
国民の常識的な判断に落ち着くことになろう。
実験試料のすり替えはありまあす
一人親方ユニットリーダーの名で発表したんだろ
もちろん所属上司・協力者等に責任生ずるが
盗用・コピペ・改ざん等不正については発表者が負う、のでいいのでは
>>363 若山氏がノート見せてみて、と言えていれば
その時点でおかしいと気づけたかもだね
遠慮があって言えなかったんだろうけど
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:55:04.47 ID:Aye0x8mC0
>>40 母親の教授でさえ、一年間休講ばかりで今期でクビだぞ
なれるわけがない
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:55:56.42 ID:BkRNSZIv0
若山1人 高笑いか
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:57:07.18 ID:BkRNSZIv0
若山はこのままでは行けない
しょぼい研究室で研究やってるけど、研究はだいたいグループでやるし
一人でここまでできるんだろうか
不思議だな
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:02:04.18 ID:fR/nZsHC0
小保方の奴とんでもねーワルだな。
研究費パクってヴィヴィアン何とかってブランド品買ったり高級ホテルに住んでたんだな。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:04:07.28 ID:7VS66TLn0
同じウソをつくなら大きな嘘をつかないとダメなんだな。
>>354 「200回も成功して、別人がそんなに何度もすり替えるのは不可能だから、
すり替えたのは彼女だとわかる」という証明は成り立たないだろう。
なぜなら実験を200回したわけでなく、数字は口から出まかせだから。
ウソ発言の内容を根拠にして、何かを証明はできない。
すり替えたのが彼女である根拠は、ウソ発言をやったこと自体だろう。
言った内容ではなく、わざわざ言ったその動機が根拠。
他の不届きな関係者たちも、ごまかす虚言はしたことがない。
ところが彼女の場合、記録ノート自体を省いた伏線がある上に、
そもそもNature論文画像がすり替えられていた伏線もある。
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:15:53.71 ID:YMsN9D410
ES細胞を勝手に誰かがもちだして、それを追跡調査できないような
ズサンな管理をしていたのなら、理研は取り潰すべきでしょう。
そんなところに生命倫理にかかわる重大な研究を任せられますか?
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:19:26.41 ID:g3xRICJ00
>>13 生物の研究室には無責任な風習があるということだな
そんなんで科学を標榜するなよ
>>372 研究費パクるのは相当上の立場の人間でないとできないよ
自ら会社を立ち上げるとかし・・・ゲフンゲフン
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:23:51.56 ID:dYeFysxb0
小保方晴子に謝罪会見させろよ
アレだけ大見得を切って「ありまあす」会見やったんだから
「ありません」会見やって税金返戻してから消えてくれ
どんな育て方したらこんな嘘つき娘が出来上がるんだよ
第三者の追試を受ければたちまちバレる嘘を
他の研究者がつくとも思えないが
小保方を特別待遇で入れることに決めたのは誰よ?
失敗・過ちは誰にでもある。ただ、その責は負わねばならん。
それは研究者に限らない。男女も関係ない。
本人が逃げ回っていて詐取された税金はそのまま
無意味な再現実験で更に血税浪費
理研は整理解体して、IPS部門だけ他に移して、
理研の神戸はなくせばいいのでは?
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:24:04.51 ID:IzSjgvvl0
>>44 小保方はユニットリーダーに採用されてから、
ずっと笹井研に居た。
その研究室が準備されたのは、
論文の採用がほぼ確定した2013年の10月末。
専任の部下が付いたのは
暮れの12月20日に論文採用通知が来て
記者会見の直前になった今年1月のこと。
小保方研は割烹着と同じマスコミ用の演出セット
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:26:54.02 ID:KKzlCMM80
ES細胞の遺伝子解析で
若山研のヤツだとわかったんじゃなかったっけ?
>>13 生物ってレベルが低いんだよね
数学苦手だからとかで行く奴とか
トップはとんでもなくすごい、全然他にひけをとらないんだけど
結構バカでも研究者やってられる
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:27:26.73 ID:ANMPdLcC0
犯人がわからないとか
こんな杜撰な管理で実験しているということは
青酸カリとかの猛毒薬品も持ち出し放題だよね
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:34:04.76 ID:L0aEH7PX0
ES細胞、誰が入れたか、ホントはみんな分かってるはず
論文もコピペ、実験ノートもデータも存在しない
そんなんで、よく研究したいとか言えるな
このレベルでどうして理研に入れたのか、
どうして、STAP細胞はありますとか、堂々と言えるのか
その心理がもはや理解できない
給料と研究費、返還すべき
小保方が虚言を認めずいつまでも保身してるのが問題の全て
精神構造が幼稚なゴミ女のせいで自殺者まで出た
>>374つづき
笹井への疑いはどうか。
彼の発言の多くには、細胞づくりが成功して欲しい願いがにじみ出ていた。
もうだめだ、実験はウソだったという事態に際してさえ、
いつかはつくれるはずだと、未来への思いをつなごうと必死だった。
彼には、IPS細胞への対抗心が強かった私情とは別に、
手軽に人為操作できる新型細胞へのロマンがあった。
科学に賭けた者が、実験の初段を壊してしまうとは考えにくい。
二番目に怪しい笹井がすり替えた可能性はゼロだろう。
387 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:40:14.82 ID:MNXmfG+f0
小保方は子供の頃から作文盗作、嘘つき
これがコイツの資質
サイコパスだから嘘を重ねて突き通す
絶対に嘘を認めないのがサイコパス
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:44:14.99 ID:L0aEH7PX0
笹井先生が残念でならない
再生医療のために、もっと活躍してほしかった
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:44:22.63 ID:/BaHXOg7O
こりん星よりタチ悪い嘘だな
>>386つづき
若山への疑いは、笹井以上に現実性がないだろう。
まず彼は別組織であり、下請けの外注業者にすぎない。
権限や自由度の限られたお客さん的存在だったろう。
それが論文に名を連ねたのは、ジョイントベンチャーとして
ネームバリュー付加で補強する主人側の都合だったと思われる。
しかもNature論文が疑われた時、最初に撤回を言い出したのは彼で、
捏造がばれる方向へ動いた過去が、すり替えと整合しない。
392 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:51:31.69 ID:AsGkfB2C0
200回すり替えられたんです!
小保方は悪くないんです!
すり替えた犯人は判らないんです!
真犯人はいまぁす!
なんや、オボも理研も同じレベルやないか
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:53:02.74 ID:bSyAclRw0
刑事でも民事でもいいけど、これが罪に問われないなんておかしな話だ
>STAP細胞は別の万能細胞
これだけだと、世紀の大発見だな
>>390 若山がリーダー?小島に頼まれて理研に居場所を与えてやっただけで、
STAP研究のリーダーはあくまで小保方だから。若いとはいえ既に
自分の研究テーマを持ち(自称)成功してる研究者に対して、年長とはいえ
一部共同研究してるだけの立場の人間が全部チェックさせろとか普通言えんわw
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:22:06.52 ID:YspWdTh40
>>216 俺は本当の犯人は若山清香だと思う
若山の秘書として常に若山研究室でマウス管理をしきっていて
小保方が有名になる前に小保方に対して一番の憎悪を抱いていた人物である
ひょっとしたら若山なんかよりも今じゃ彼女のほうが
ES細胞の扱いに関してはスキル高いかもしれない
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:22:26.50 ID:hdQCpskd0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>>396 君と、夏ごろまで執拗に「エタエタエタ」と連呼していた小保方擁護の阿呆を同一人物と私は思っている。
君にはおそらく社会制裁が下る。
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:26:12.60 ID:YspWdTh40
最初の小保方バッシング記事を週刊誌にリークしたのも若山清香
自分の夫である若山と小保方の密会なんかについての詳細も
記事には詳しく書かれていた。若山研究室で働いてる人しか知らない情報
小保方の着る服、メイクの仕方・・・視点は女性のものだとしか思えない
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:32:01.27 ID:YspWdTh40
そもそも若山が世界で認められたというES細胞で
クローンマウスを誕生させるという実験も
未だに若山以外に誰ひとりとして成功していないんだよね・・・
そこからして先ずおかしいとは思わんか?
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:33:38.62 ID:pHU2ERSx0
W ga ireta
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:36:57.41 ID:qb6QC2ORO
些細はSTAP細胞の存在を信じていたのかもな(お凹に骨抜きにされて)
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:39:58.48 ID:3K1MVPTm0
まあ論文の写真やら図表やらさんざん捏造した人間が、
同じ論文でSTAP細胞と称してた細胞がDNA解析で違う細胞だと
物証を突きつけられて、「私はES細胞を混入させてません」と言っても
世間では通じない。
だから笹井の遺書が本物だとしたら、笹井は未来に一縷の望みをかけて
「STAP細胞を必ず再現してください」と書いた
なにこれ・・・
笹井がいなくなったから真相は闇の中やな・・・
オボボは騙されていたのかもしれないのか・・・
>>396 阿保方さん、こんばんは。
理研をクビになって、暇だもんねwwwざまぁみろ
早く自殺すればいいよ。
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:44:38.06 ID:vocLKF8c0
>>396 小保方は早稲田の時代に謎細胞からテラトーマを作ってる。
若山氏に知り合う前の事だよ。
早稲田博士論文を洗えば犯人がわかるよ。
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:48:16.12 ID:aSjPZ6J90
口だけの商社マンwの娘に研究は無理だよ
蛙の子は蛙
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:50:41.46 ID:uaAE1ZcY0
410 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:51:34.51 ID:qb6QC2ORO
オッカムの剃刀で考えれば、全てはお凹の仕業。
バカンも些細も禿山も、お凹に骨抜きにされて、お凹を信じた。
大御所の態度に、他の研究者も流された。
これで説明できない事象はあるか?
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:52:58.77 ID:uaAE1ZcY0
嫁によるこの一年間の小保方バッシングにはむごいものがあったよな
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:53:43.54 ID:UAkKMmwy0
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:55:42.38 ID:qb6QC2ORO
若山嫁は、お凹の正体に気づいた。
女に女の色仕掛けは通じない。
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:56:16.13 ID:vocLKF8c0
>>376 ヒトES細胞は帳簿管理してるだろうが、マウスES細胞は日本中どこでも大した管理はしてないよ。
申請しないで遺伝子改変マウス個体を作ったら、違法だけどな。
>>409 若山研では小保方はことごとくネイチャーに論文出しても
リジェクトされてんですけど
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:57:01.46 ID:uaAE1ZcY0
>>381 で、若山曰く
実験に用いたSTAP幹細胞が、私の
研究室で樹立されたES細胞由来であった
ことが明らかにされたことに驚愕しております。
白々しいとはまさにこのこと
>>416 小保方が泥棒してたからびっくりしたんだろうね
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:58:13.55 ID:qb6QC2ORO
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:59:47.94 ID:UAkKMmwy0
小保方擁護の若山叩き=幸福の科学信者
>>418 小島もSTAP細胞作って()たじゃんw
そんで若山に小保方を「優秀な研究者」だと言って推薦した
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 00:59:55.23 ID:uaAE1ZcY0
>小保方が泥棒してたから
そうなの?
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:02:47.84 ID:WPTFvRQnO
細胞の可塑性は覆らないのか…
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:03:24.59 ID:3K1MVPTm0
理研で誰かがES細胞を入れた説はあまりに弱すぎるんだよ。
小保方は理研に来る前のバカンティ研時代から
既に「酸に浸けると多能性発現現象が起きる」と主張してるんだから。
で、「ES細胞混入が無ければ」この小保方メソッドはどうなのかは、
理研の徹底した検証実験で否定的な結論になってしまった。
また世界の誰も成功していない
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:05:02.74 ID:qb6QC2ORO
>>419 それを言ったら、バカン本人が、脊髄損傷の猿だか犬だか治療したとか言ってるけどな。
研究がそこまで進んでいるなら、既にキメラマウスがどうたらのレベルじゃないぞ。
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:06:15.55 ID:o9hPdsKH0
焼いた遺骨のDNA鑑定できる
って捏造は国を挙げて守ってるのに
なんか可哀想だな
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:06:58.07 ID:nvHdMZl60
おれが小保方の母親なら、だまって青酸カリわたすね。
ここまで嘘を貫くなら、自分の嘘に殉じるのが日本の美徳
明治の時代、神風連の乱で息子が反乱軍に加わり、敗れて家に戻ってくると、
母親が「お国の為を思ってしたことだから、何を恥じることのあるものか。
冥土の旅を祝ってやるから、潔く死ね。」といって自決させたものだ。
御船千鶴子もそうやって自決した。
おぼ方も自決すべき。
笹井が混入させただけだろ
>>420 そうだよ、若山研の中国人留学生が紛失したES細胞が、小保方の冷凍庫から箱ごと見つかったんだ。
留学生は、あげた覚えはない、と驚いていた。
小保方の冷凍庫からは、他にも色々ヤバイものが見つかったはずだが…。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:09:16.32 ID:qb6QC2ORO
>>426 些細が噛む前の「成功」が説明できない。
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:09:27.80 ID:b1jbESrE0
>>403 あの遺書には笹井はSTAPは無いと思っているところが出ていた
再現してくれとは書いていたが、新しい人生を歩めとかも書いてただろ
STAP再現は無理だから、そのときは新しい人生を歩めという意味だ
再現できるのなら今の道を歩むことになるんだから新しい道である必要は無い
小保方みたいな自分の考えを主張しなさそうな奴を採用して
ハリボテみたいな研究室を与えて、ES細胞を紛れ込ました物まで置いて
立派な発表の場まで用意する。
そうとう内部で権限のある奴が仕組んだとしか思えん。
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:15:26.82 ID:qb6QC2ORO
>>429 些細は確信はもてないまでも、真相に気づいたのかもしらん。
つーか、優秀な研究者なら気づく。
デタラメな論文を世に出し、あまつさえどや顔で記者会見をやった
その責任の重さと結果に、研究者として耐えられなかった。
432 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:15:41.12 ID:ivS1paPw0
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:19:41.70 ID:uaAE1ZcY0
当事者が暗黙に口裏合わせて、このまま不正を闇に葬り去ろうとしてる
世界中が注目してる中で、ジャップの出した答えは・・・
誰がやったか分からん
>>432 小保方の上司にあたるのに、一番責任が軽いってことはないだろw
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:22:17.61 ID:3K1MVPTm0
笹井はセンター長に言われて後から論文を手伝っただけで、
メインの実験部分には関与してない。
若山は既に世界的名声を得て、その後も第一線の研究を続けてる。
バカンティから預かった小保方の研究で、キメラマウス作りを
サポートしただけで、その時には既に山形大の教授職が内定してたから、
功をあせる必要もないし自分の新研究でも忙しい身。動機なさすぎ
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:25:04.73 ID:uaAE1ZcY0
>>436 若山を擁護する理由ってこればっかりだね
小保方がノロマなせいでその山梨行きが怪しくなってたら、とは、考えないのか?
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:26:38.97 ID:M1LvTRWZ0
ところで、小保方と一緒のユニットの女子達も退職したの?
あいつら絶対小保方と同一だろ
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:26:54.15 ID:cMsrHMAC0
会社組織じゃ、チェックした上や協力会社の責任もあるから
オボちゃん一人のせいにすることはできないよ。
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:27:09.95 ID:bINSXEEd0
これは 陰謀?
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:29:01.02 ID:r1KK2m2t0
氷山の一角だろ
理研の他の研究不正もこの際に
全部出せやwwww
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:29:11.60 ID:YspWdTh40
小保方が仮に若山研究室に忍び込んでES細胞を盗んだとしても
彼女にそれをSTAP細胞としてES細胞を細工して混入させるスキルは
無いから意味がないよねえ
そういうスキルがあればそもそもキメラマウスの作成を
若山に託さないわけで・・・
とにかくこいつはわがままなんだよな。
バカンティ研の研究員なのに若山研におしかけて
居座っていたんだよな。
ハーバードより神戸理研の方が居心地が良かったんだろう。
若山氏が山梨大に移籍することが決まったので
何とか神戸理研に残るために嘘をでっち上げたというのが真相だろう。
>>438 あの1月のアホ発表と共に配属された人間を罪には問えません。
捏造は小保方晴子が一人でやったことです。
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:31:25.86 ID:3K1MVPTm0
>>437 小保方はバカンティから理研の客員(交換留学生のようなもの)として
預かっただけだから、若山研のスタッフじゃない。
ノロマだろうとなんだろうと期間が過ぎたらバカンティのところに帰って行く人間。
言葉は悪いが「他所者」なんだよ
>>442 あなたはまた嘘を吐く。
小保方がES細胞をSTAP細胞だと偽って渡していたことが問題なのです。
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:32:54.00 ID:M1LvTRWZ0
>>444 あの女子どもは元々一緒に研究してたんじゃないの?
同類項の臭いがプンプンするんだが
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:33:53.91 ID:2zbUdJCB0
税金詐取のためなら何でもやる理研だから他にもあるはず
小保方家族は晴子と同じような詐欺を働いているはず
ツイッターでぐぐれ
第一、バカンティ研と若山研じゃ研究分野が違うからな。
ついでに言えば、笹井氏の研究分野も違う。
専門外だが実験技術だけは共通しているから好意でお客さん扱いしていたら
勝手にとんでもないことをしやがったというのが真相。
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:34:23.63 ID:r64QnYiY0
バイオ関連の年間予算は8000億くらい、おぼちゃんなんか誤差やろ。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:34:25.00 ID:uaAE1ZcY0
若山「実験に用いたSTAP幹細胞が、私の
研究室で樹立されたES細胞由来であったことが
明らかにされたことに驚愕しております。」
2年以上も一緒に実験しててこれ
サイエンスにはESコンタミ取り違えの可能性をすでに指摘されてたのにこれ
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:34:46.42 ID:ivS1paPw0
やっかみ半分で嫌がらせをした人間がいないとも
100%は言い切れなさそうだな
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:36:31.27 ID:YspWdTh40
>>446 小保方が若山研究室から盗んだES細胞を、これはSTAP細胞です
って言って若山に渡したって事を言いたいの?
それは・・・無いな
残念だけど
>>447 全然。
小保方晴子の実験は若山研究室の客員時代、他人には一切見せずに一人でやったとされるデータ
(後にニセデータ満載、他細胞を使ったニセデータ取りの集大成と判明)が骨格をなしています。
1月の発表時に「女子だけの研究チーム」と言ったのは理研側の演出であり、
あの人々は小保方の研究には参加していません。
>>453 あなたは事実を認めず、嘘を書くのみ。
根拠も示さず、小保方晴子の冷凍庫にあったES細胞がSTAP細胞として提示されていた事実から逃げる。
あなたは嘘つきでしかない。
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:39:01.89 ID:UYC6v+wM0
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:42:02.63 ID:vocLKF8c0
>>453 まさにその通りだろ。
小保方がSTAPと称してES細胞を使って自らテラトーマを作製し、ES細胞を若山氏に渡してキメラマウスを作らせた。
テラトーマもキメラマウスもES細胞由来だったことが確定した。
小保方の往生際の悪さは、たいしたもんだ。
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:42:27.54 ID:bINSXEEd0
梅太郎も これじゃ悲しんでるよ
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:44:16.69 ID:ivS1paPw0
463 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:46:12.80 ID:YspWdTh40
小保方から渡されたSTAP細胞の塩基配列見れば
若山ならすぐに、これはESだろwwwってわかるはずだし
それがわからなければ若山の過去の数々の論文は全て捏造だ
ってことになるじゃん
若山が自分とこのES細胞混入させてキメラマウス作ったので確定じゃね
ストレスにより体細胞がいくらか脱分化するとしてもその脱分化した状態から実験して
論文をまとめればいいはず。
しかしこいつはいきなり初期化するとぶちあげた。
理由はバカンティ研に居づらくなったか行きたくなくなったのでたまたま学会で
知り合った若山氏のところに押しかけることにしそれまでの研究を続けるためには
細胞が初期化したことにしないといけなかったから。
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:47:03.85 ID:1K9gJy+d0
実験器具を良く洗わずにファミレスの皿のように適当に洗剤をまぜた水槽に
さっとくぐらせたりしてはだめだよ。キチンと滅菌しないと。
元々、渋沢栄一の構想には、「薩長に毒された東大学閥の打破としての知の王道楽土」
「薩長政府を排した満州・関東軍、関東人の統治としての西の王道楽土」などの構想があったそうですから、
理研をプリンセス徳川が潰すとなると、却って初期構想通り、本望なのかもしれません。
小保方が素人だとして、素人の俺から見ると、若山研究室から盗んだES細胞をオレンジジュースに浸して生き残った細胞を若山研究室に送る簡単なお仕事で六億詐欺ったんだと思うんだけど。
専門家は難しく考え過ぎ、小保方って俺と同じ素人でしょ。
>>463 正反対です。その証拠を示されて小保方晴子は、自分が改変捏造をしたと認めざるを得なくなってきているのです。
小保方晴子の捏造で結論が出たのです。
>>4 おぽちゃんにできるのは論文の捏造くらい
ES細胞混入とかそんなスキルはない
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:53:01.43 ID:erhouudI0
犯人はいつも実験に使われてるネズミたち
女は関係性を求める生き物だからね。
研究の発想が実験データがこうで過去の論文がこうだからこうなるはずじゃなく
若山先生と研究するにはどうすればいいのか、笹井先生と研究するにはどうすれば
いいのかが発想の出発点になっているから常識的な研究者には全く理解できない
トンデモ研究ができあがる。
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:54:38.47 ID:gBGciOV30
おーい禿山出てこいや!
473 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:57:13.51 ID:bINSXEEd0
さて、九大の白川教授は どう考えてるのかな?
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 01:59:43.46 ID:YspWdTh40
そもそもES細胞って万能細胞ではあるんだけども
胎盤つか子宮とか必要だし時間かかるしES細胞の取り扱い自体が
すげえ難しいんだよね。倫理的にも問題あったしさ
だから山中教授のips細胞があれだけ注目を集めたわけで
小保方さんにES細胞をマニュピュレーターでいじくって緑色に
発光するように仕立て上げてSTAP細胞として混入させるだけの技術は
無いよwそんな技術もってんのは若山とその嫁だけな
>>474 >胎盤つか子宮とか必要だし時間かかるしES細胞の取り扱い自体が
>すげえ難しいんだよね。
阿呆か。キメラの場合は個体に導入していない細胞があるから、そちらが穴を埋めてゆく。
耳学問で実際はやったことがないだろう。
お前は嘘しか書ない。
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 02:13:34.68 ID:b1jbESrE0
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 02:22:34.61 ID:3K1MVPTm0
>>474 小保方一人の能力では、このレベルの研究のすべてが無理だと思う。
けどバックにはバカンティ研や東京女子医大の人脈もあるから
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 02:29:45.46 ID:YspWdTh40
まあけどマスコミも理研も若山が犯人だって
直接じゃないけど暴露しちゃってるようなもんだし
年明けにでも若山逮捕されんじゃね?
ips細胞の研究は進んでるし若山はもう用済みってことで
そのうち消えるだろて
>>479 嘘を吐いたことについてあなたは反省していない。
小保方晴子とあなたは変わらない。
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 03:02:17.65 ID:uaAE1ZcY0
ポエマーが誰だか暴露されれば、状況がドラスティックに変わりそうだわ
マスコミネタにも事欠かないだろうし
マスコミさん、ネタなくなったらこれかな
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 03:04:47.51 ID:S5VoM3qF0
所員全員に嘘発見器かけて犯人を探しだせよ、本気で探す気あんのかよ。たぶん小保方だろうけど
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 03:11:22.69 ID:SG+aTfevO
>>265 バカ!
不正に気づきながら、小保方に嫌われたくなくて、
実験ノートのチェックもしなかったばかりか、あの論文が通りやすく、
体裁を整えて、発表までしてしまった。
彼は研究者としてより、小保方の伴侶になりたかったんだろ。
ケビン・コスナーのように四六時中寄り添う存在にだ。
調査の人が、誰がES細胞を入れた(?)のかわからないとか言ってたけどそんなとあるのかね?
順番を追って見ていけばわかりそうだけど。
あと小保方が使ったマウスが若山の弟子的な人が持ってるマウスだかと一致したとか言われてたけど、あれもどうなったんだか。
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 03:39:24.96 ID:unoi0E/I0
小保方一人だろ、利権内部の犯人は
小保方に指図し続けた小保方の両親などを徹底的に洗うべきだ
あと科学誌ネイチャーに圧力を掛けることができる人物
これは一体誰なんだ?
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 03:42:24.72 ID:2XRpRHio0
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 05:21:33.26 ID:gmaO0cjR0
オボがES細胞パクって混入は確定してるから、まずはこいつが理研に潜り込んだ
経緯を明らかにしろよ
なんでこんな奴が理研に入れるんだよ
絶対に何かある。誰だこいつを理研に潜り込ませたのは。
その辺て記者会見で誰も突っ込まないのかよ…まあ本題とはズレるんだろうが。。
>>487 マジレスで
採用の経緯は明らかになっている
まず客員研究員(お客さん)として理研に入れてしまったのは
若山とハーバード小島と女子医大大和。
こんな酷いレベルの馬鹿を理研に入れた時点で狂ってるんだが
更にオボは
客員研究員から正式な理研の研究員になる
この採用選考をやったのが竹市、相澤
理研の研究員の応募は厳正なる公募のはずなのに
オボは応募書類出しても無いのに「おぼちゃんカワイイ〜!!」とか言って
応募書類の提出無し、選考無しで研究員に採用w
狂ってる。もうキチガイレベルの採用
そしてオボは更に研究費5年で1億円の研究費が使える
研究グループリーダー(ユニットリーダー)になる
研究グループたってメンバーはオボ一人だけ。
ただ地位をリーダーに格上げすれば使える研究費が格段に違うから
オボをリーダーにした
これが笹井、竹市、相澤
以上、3つの採用過程
どのステップを単独で見てもとんでもなく異常な採用が行われている
そのトンデモ採用がスリーステップも重なって
このモンスターが完成した
ちなみに知っていると思うがオボは
大学受験はAO入試、そして推薦で大学院に進学、
大学院でハーバードへの交換留学生にも推薦される。
と言うように
オボは学力を問われた事が生まれてこの方一度も無い。
それなのに理研のユニットリーダーにまでのぼり詰めた
現代の奇跡
「オボちゃんかわいい〜」と叫んでる竹市、相澤だが
今週の文春によると
再現実験をしに理研に出勤してくれる事に竹市、相澤は大喜び
例の200回の再現実験中
「オボを励ます会」というちょっとしたパーティーをを何回も開催した
笹井が死んのうが関係無く「オボを励ます会」というのを開催したと書いてあった
若山のキメラ作成の実験
→ 残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
→ 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
→ この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった
発表時も今回も若山が最大のポイントですな
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 06:38:33.49 ID:OHoodD0U0
>>488 詳しくありがとう
不思議なのは、最初に客員として入る時に、いくらお客さんとはいえそれなりのレベルに無いのに入れたのはなんで??というところだな。
ハーバードのネームバリューなんかな。
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 06:39:57.39 ID:OHoodD0U0
>>489 相澤てあの、監視カメラありで実験させるのに批判的なこと言ってたキチガイか…
なんなんだあいつ。
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:07:09.77 ID:ntUjchMP0
小保方の刑事責任をもっと追及すべし。
日本のイメージを傷つけた詐欺師を処刑すべし。
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:12:27.27 ID:Kd8MhpAY0
>>488 西川が裏でそうとう推薦したというはなしは?
>>491 いちおうは論文をいくつか出していてポスドクとして平均レベルにはあったし(ただし今回の件でそれらも捏造と判明)、推薦状も異なるラボからもらっているし、震災も重なった時期だったので
弾くという発想にはあまりならない
495 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:21:02.79 ID:OHoodD0U0
>>494 なるほど、まあその段階じゃ論文が捏造かどうかの厳密なチェックなんてせんのだろうな
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:23:12.21 ID:ts3qGZuWO
>>484 「意図的に混入されたことは明らか」と断定した時点で、
もはや犯人は一人(小保方)しかいない、と言ってるのと同義だよ。
誰かが一度コッソリ混入させたのならばそもそも
「偶然か意図的かわからない」という結論になるはず。
在日が混入しています!
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:28:46.14 ID:eRCIKJMS0
昨日のテレト東の「都市伝説」小保方擁護論出してたな。
昨年は面白かったのに結局は電通のつくった番組でしかないんだな。
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 07:29:22.11 ID:kzCPuhMfO
その話題の 竹市 相澤とは いったい何者達なの?
人事を掌握してるの?
バイオ系は再現性が悪い、それは認めるけど通常はこれだけの発表するんだったら
再現に向けて第三者に微に入り細に入り論文で捕捉、又は論文化するのが
非常に難しい人だとつききり(手は出さない)で言語化するんだよね
公開したワーキングショップ形式でもいい
それが隠されていつまでたっても出てこない、再現出来ないぞって声を
あげたところに赴かない
かくにん!
>>283 何故そのことも同時に言及しないのかね。記者から質問も出てないのかね。
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:00:31.67 ID:trcLByLo0
よそから来た人間はお客さんでデータだけ持って帰っちゃう人だから指導も糞もないんだよね
特異じゃないよ、わりとあるよ
留学生なんか最たるもんよ
若山犯罪説したい人には嬉しい文言だったようで馬鹿みたいに貼付けてるけどほんとに現場しらないんだな
コナン風に言えば
「あなたはES細胞を混入させましたか」と質問され全員が否定する中
ただ一人、質問される前に「私は絶対にES細胞を混入されておりません」と言った人がいる
どうして聞かれると思ったんだろうねーラン姉ちゃん
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:08:22.09 ID:j5uceMKGO
>>503 それで「小保方と考えるのが自然」と結論付けるのは捜査機関であって、あくまで理研は科学機関だからな
別に小保方かばってんじゃねーだろ
理研の科学的なアプローチからはそれを断定はできないってだけで、科学者の態度を取ってるだけでしょ
若山さんのところのES細胞だというのは何もかも一致して明らかなのに
ただ一人、「ES細胞じゃないと思っています」という返答をした人がいる。
なぜそう思うかの可能性1.一致してるというデータを見せられても意味がわからない馬鹿
可能性2.ES細胞だと決まったら、誰がやったかという次の段階に行くから、なんとしても阻止したい人
どちらかだと思うな。
もし小保方さんが真剣に実験に取り組んでいたのを、何者かが毎回細胞のすり替えを行っていたのなら
なぜそんな事をしたのかと怒るし
連日一生懸命やっていた私は何だったのかと、悲しみ落胆するし
全く気づかず大喜びしていた自分が情けなく、自己嫌悪になり
自殺する程絶望するよね
何としても犯人を見つけて、なぜそんなことをしたのか聞きたいという気持ちが小保方さんには無い
>>400 「ES細胞からクローンマウスをつくれるのは若山さんだけ」というのは
本当なの?
外科医の業界以外で
「神の手」
というのは怪しい。
考古学でも「旧石器発掘の神の手」の秘密はあばかれた。
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:32:17.57 ID:trcLByLo0
これを推理小説とすると、
絶体絶命のヒロインの前に名探偵が颯爽と現れ、
快刀乱麻の名推理で、驚愕の真犯人を暴くのだが
判断できないわけないだろ
すべての実験にかかわってた人が犯人だ
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 08:43:15.33 ID:trcLByLo0
研究室の冷蔵庫にわざわざラベル付きのES細胞を放置の件だけど、
小保方さんてそこまでアホで不注意な人間なんだろうか
この件は関係者のレッドヘリングじゃないか
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 09:31:48.25 ID:rvk3V4Ox0
ふと気づくと故意の予感が・・・キャッ
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 09:38:05.98 ID:qaTE4A3M0
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/ノ /  ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| 0入 З./ STAP細胞はありまぁす・・
ノ /ヽ ___ ノ|
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517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 11:36:57.16 ID:J8Gwqy/W0
>>513 サンプルを保管してない方が怪しい気がするんだが
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 11:47:16.61 ID:vocLKF8c0
小保方が単独でやったテラトーマ実験。
テラトーマがES細胞由来だったのは予想通りだったが、
ホストのマウスの正常組織をテラトーマと言って論文に使ってたのは想定外だった。
100%完璧なねつ造じゃん。
しかも小保方の単独犯。
早稲田の博士論文でも不思議テラトーマの指摘を受けてた。
早稲田時代からのねつ造の常習犯。
ねつ造のプロフェッショナルだね。
残念ながら小保方の学位論文も単にコピペが多いというだけではなく
内容自体も捏造の可能性が濃厚。
それもAO一期生の小保方を厚遇し博士課程で給与を与え大学の金で
ハーバードに留学させたのに留学先がバカンティという詐欺師の
ところだったという早稲田の責任なんだが。
「ES細胞の混入が有った」と言う結論は、
混入を防止出来ず、未だに原因も辿れない
「理研の管理体制に問題有り」と同義だ。
誰が混入させたか原因は追及されるべき。
中途な幕引きは、再発の放置と同義だ。
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 11:54:28.76 ID:VcKWkT/c0
笹井に押しつけて死人に口なし作戦で逃げるつもりか?
博士論文時代から詐欺やってた小保方が犯人だろうが
暇なんでES細胞みたいだけど万人向きのSTAP細胞トつーのを 作ってみるわ。
もちろんグローバルネイティブな。少しまちなー。
天才若山、ノーベル賞に近い笹井が軽く見逃してた件
そしてノーベル賞に縁遠い理研がESでしたと結論
あんまりギャーギャー騒ぐな
実験結果には錯誤はつきものだ
野口英世ですら最後は
自らの誤った仮説で感染して死亡した
錯誤を否定したら進歩はない
1000の錯誤の中で1の的中があり
その1により世の中は進歩するのだから
>>484 あるところにオボちゃんという女の子がいました。
オボちゃんの実験は失敗ばかりでした。
落ち込むオボちゃんを喜ばせようと、
周囲のオッサンの誰かがコッソリES細胞を仕込みます。
何も知らないオボちゃんは実験の成功に大喜びです。
その様子にオッサンも嬉しくなりました。
そしてオッサンはES細胞を入れ続けたのです。
っていう仮説を書いてる人がいたな
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 13:57:12.12 ID:MGuq5Kxd0
研究した日に海外出張って帳尻あわしとけよ 小保方アホすぎww
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| 0入 З./ ありまぁす・・
ノ /ヽ ___ ノ|
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小保方晴子は相沢真一チームリーダーの一物も咥えたんか?
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:51:21.27 ID:bCbcREH/0
勇気ある一人の国民が現れて、おぼ方を刑事告発するしかないだろ。
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 14:58:36.67 ID:bCbcREH/0
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:05:20.77 ID:fjO4f6kd0
若山がみんな知っている
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:11:35.73 ID:FRk/gZb30
捏造ですって?
失礼な。
あれは私の創作よ。
なかなかよくできてるでしょ。
爺どもなんか大喜びしてたじゃないの。
清書は笹井さんに頼んだけどさ。
悔しかったら、あれ以上の話こさえてごらん。
理研の認定捏造士、お春をなめんじゃないわよ。
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:14:01.41 ID:gFkuUblZ0
「私自身、これまで200回以上作製に成功しています。」→これが致命的
過失でES混入200回はあり得ない。再現実験が成功しないのもES細胞が入手できなかったから。
小保方は混入犯を知っている。
偽計業務妨害で告訴するのは来年4月。
小保方がES細胞混入してたら
冷凍してたもんとか証拠となるものをすべて破棄して
「私は知りませーん」って理研に言ってたんじゃないの?
死刑確定から一転して無罪となった人はすべて
検察か警察で保存してるはずの事件関連の証拠物が紛失してたのと同じで
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:21:57.33 ID:nvHdMZl60
小保方、ES細胞を若山先生に渡して、キメラつくらせたのは
科学上の犯罪だ。
死刑に値する。
死ね。
死んで、若山先生におわびしろ
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:26:59.42 ID:fjO4f6kd0
君は何をしたんだ 若山くん
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:28:13.20 ID:POFJTqN+0
>>540 何でトンスル人って
ウヨサヨ話が好きなの?
反右派闘争 とかで政敵を殺戮した支那が
理想郷だから?
542 :
STAP細胞の究極の目的は、クローン人間の製造________@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:41:14.52 ID:XCzFlPJW0
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 15:43:59.48 ID:C3P7+ASj0
たしかにSTAP細胞はなかったのかも知れないけど
この年齢でES細胞を発見したのはスゴくない?
小娘ひとりに振り回された、そもそもの原因は笹井だよ。
若山にしろ、理研にしろ、小保方に笹井のお墨付きがなければ、間違いなく誰も相手にしなかった。
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/ノ / / ヽ
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546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 16:50:51.38 ID:TQ6KBiJw0
むっつりスケベの笹井のところに巨乳のオボを押し込んだ人間がいるわけだね
そいつらが黒幕?
最初は小保方側の功名心ゆえの事件かと思ってたんだけど、
なんか、小さいコミニティの、若山実験室内の痴情のもつれが原因なんかじゃなかと思えてきた
この手の女子力高いw女性は同性に嫌われてそうなんだよ
おぼちゃんが捏造してもどうせバレるのにそこだけが納得いかなかったんだ
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 17:16:16.93 ID:gFkuUblZ0
200回以上作製に成功していると言いながら、ESは混入していないだと?
ふざけるなよ、小保方さんよ。故意にES混入したから200回も成功したんだろう。
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 17:22:08.26 ID:sPBuwksk0
>>537 理研内の有志が捨てられる前におさえた。
NHKスペシャルでその保存ボックスの写真も流してたぞ。
550 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 17:24:53.01 ID:sPBuwksk0
>>543 凍結保存されていたES細胞溶かして使っただけ。
実習に来てる学生でも可能な簡単な作業だよ。
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 17:33:49.87 ID:sJSqQDhV0
「どうせバレるに決まっているのだし、だから詐欺行為なんてしていないはず」
アホな詐欺師には通用しない論理
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 17:57:11.92 ID:trcLByLo0
NHKは笹井⇔小保方のメールを暴露するなど、
敵意むき出しで、異常な報道を続けている
554 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:01:51.57 ID:trcLByLo0
STAP細胞の有無とは別のところで、
理研職員はサーバから他人のメールを盗み出してNHKに渡し、
NHKは違法な手段で入手した情報と十分知りながら報道している
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:04:00.13 ID:1K9gJy+d0
オー・ヘンリーの小説で、毎日パン屋にぼろい格好をして
いつもかさかさの白パンを1個だけ買っていくけどハンサムな
青年に思い入れした店員が、貧乏なので味のない白パンだけしか
買えないのねと親切心からパンにバターをはさんで渡して、
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:05:15.43 ID:rWHdqfOA0
結局叩いて自分らは何もしないか、カス理研
日本で発見して世界に対してやはり日本だといわせてもらいたい
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:08:40.05 ID:0lnx0efa0
IPSを採用した上場株が暴落すると世界大恐慌の引き金にもなりかねん、
ここは泣いて下さいだろうね
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:08:45.81 ID:trcLByLo0
NHKスペシャルは、やらせ・捏造の大御所だよ
ほんの一例だけど、何年もかけて佐村河内を強力に売出したのはNHKスペシャルだ
いまだにこの鼻女の妙な擁護を見かけるが雇ってるんだろうな
これで火消し出来ると思ってたんだろう
560 :
チンポテッタ ◆HG/E.QDnEzdC @転載は禁止:2014/12/27(土) 18:11:50.62 ID:dOT2DRKF0
感情でしか物事を考えられレない女に科学を扱わせること自体がそもそもの間違いだろうな
561 :
■ 仰天検索 ■@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:12:07.42 ID:fF0rcUTB0
創価、慶應、三菱は組織体質そっくり、最上流はフリーメイソン。
慶應病院は信濃町=創価の牙城に屹立! 諭吉と盗人・岩崎弥太郎はマブダチ。
三菱マークを組めば六芒星(ダビデ紋)。
→ 創価=三菱 → 三井三菱と阿片 → 創価麻薬
→ オウム事件整理 → CIAと麻薬 → CIAと悪魔崇拝
→ OSS日本計画 → 竹下登首相拷問 → 天皇の蓄財
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:13:26.75 ID:iMIol55E0
混ぜられたという明らかな犯罪事実があるのに
何故警察は動かない
>>186 確かマウスの管理なんかもずさんで指導されてたはず
若山って理研にいたんだろ?
笹井がバックについたら余計な詮索はしないはず。
小保方と笹井の親密度を見れば二人が共犯で主犯格としか思えないんだけどなあ。
笹井にこんな大それた捏造をやるメリットはないと思う
あんな杜撰な嘘、バレた時のデメリットの方が遙かに大きいのは笹井になら分かってたはず
実際彼は自死してしまった
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:32:21.61 ID:trcLByLo0
落ちこぼれと思っていた山中教授がノーベル賞を獲り、
世界中の研究者や企業がESからiPSに乗り換え、
そこに救いの女神のようにオボちゃんが現れた
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| 0入 o ./ STAP細胞はありまぁす・・
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569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:47:26.71 ID:aSjPZ6J90
ES細胞混入させて論文出したところで
すぐに嘘がばれることぐらいオボにもわかるだろ
理研内部の誰かが意図的にES細胞混入させたとしか思えんのだが
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:51:11.78 ID:vocLKF8c0
>>569 まだいうか?
小保方が早稲田時代にSTAP細胞(当時アニマルカルス)からテラトーマを自力で作製しており、それが博士論文の主題。
理研が関わる前からES細胞使って不正してたんだよ。
>>569 理研以前にハーバード大附属病院で作ってんですけど
そのSTAP細胞とやらを解析しないとなwwwwwwwwwwwwwww
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:55:40.51 ID:MWcjbItn0
STAP細胞はあります!
光ったのがES細胞だという証拠はありません!
美容院とかデパートお買い物とか、自分の立ち位置まったくわかっていないよな
普通なら部屋で膝抱えてガクブルだろ
今まで大丈夫だったから、今回も大丈夫だと思ってるなあ
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 18:58:58.46 ID:MWcjbItn0
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:02:50.19 ID:MWcjbItn0
STAPは存在しなかったと決め付けて、→光ったのはES細胞だ!
これは暴論だ。
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579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:06:48.21 ID:trcLByLo0
実験に同席していた若山教授の頭部から反射した光の可能性も有るだろ
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:11:06.57 ID:MWcjbItn0
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:14:54.66 ID:MWcjbItn0
なぜなかったと証明できるのか?
とても微妙な実験条件でしか現れないSTAPの再現は難しいのです。
後実験でできなかったからといって全否定するのは科学的主張ではありません!
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:22:02.27 ID:nvHdMZl60
おかめが、道を歩いていたらクルマでひき殺したれ。
それが国益に沿う。国益は大事だよ。
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:24:56.61 ID:MWcjbItn0
完全否定して批判したければ、それなりの否定証拠を出してねwww
想像で「あれはESだ」なんて言わないでください。
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 19:56:55.25 ID:P4R7edEeO
>>583 既に小保方晴子の冷凍庫から盗品ES細胞が出ており、自称STAP細胞と一致しました。
もう小保方晴子の捏造殺人で結論が出ています。
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:09:58.98 ID:MWcjbItn0
嘘女はこれまでの検証に、ES細胞が紛れ込んでこないか望んでいた
それが届けばコツとレシピもってして、stap証明ができる、、
で、その映像は本事件の参考になったと思うが
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:12:51.76 ID:P4R7edEeO
>>585 逃げるな嘘つき
お前の説は全面否定されたのだ。
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:20:58.86 ID:MWcjbItn0
>>587 あれはESだと科学的に証明しなさい。
それからだよwww
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:30:23.24 ID:RzKFk9xf0
多分組織ぐるみでやったとしか
若山は暴いてるから若山研ではないのでは
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:33:41.04 ID:P4R7edEeO
>>588 既に証明済なので、あなたは嘘つきです。
591 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 20:44:56.32 ID:VfM9Qsq60
>>488 コンテストにでたことが一度も無く、ソロのバイオリニストとしてコンサートデビューする
みたいなもんだな
>>589 組織ぐるみは絶対無いと思うよ
こんなちっぽけな嘘の為にどれだけ多くの物を失ったか。
失う覚悟があってそれでもやりたいっていうようなものでは絶対にないわ。
よくパチンカスみたいな人が
俺は今の仕事する前はパイロットだったんだぜ?上司を殴って辞めてやったわ
俺も今の仕事する前は医者だったよ、同じくケンカして辞めたクチ
って言ってるのはあるけど
そういう人は失うものが無いから、ハッタリでめちゃくちゃな事言った者勝ち。
理研の人たちはそんなしょーもない嘘をついた為に今まで築いたものがすべて台無しになるようなことはしない。
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595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:34:00.94 ID:1WVZUiFh0
ほとぼりがさめるまで雲隠れするつもりかもしれないけど、
会見して全て白状した方が今後のためにはいいと思うけどな。
逃げ回ったところでマスコミに追われて恥かくだけだろ。
心理学の教授とかいう母親は娘にどんな教育してきたんだ?
なんで再現試験なんかに何ヶ月も
金かけてその終了と同時に調査委員会も終了して
ES細胞認定っていうスケジュールなの
理研はバカなの
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小保方は自らの犯した罪を償わねばならない。
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:00:21.33 ID:MNmveYRV0
>>592 セルシード株のことがあるし
理研が功績上げれば得する人がいたでしょ
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:04:19.03 ID:G7HVl1o70
オボコいま何処に居るの?
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:15:11.99 ID:ZE8XrqMc0
女は無責任すぎるんだから
気をつけないとだめだよ
>>600 退職後、敏速に神戸のマンションを引き払った、という情報があります。
来年からは博士論文作成のため、早稲田大学に粘着するのでしょう。
>>599 吉野家がすき屋に負けてるのが悔しくて
頭の弱い女の子小保方さんを利用して
サーロインステーキ丼180円で販売!と大々的に宣伝して
一瞬すき屋より株が上がって「吉野家すごい!」と言われて
数ヵ月後に「嘘でした、株を上げたくてすき屋に負けたのが悔しくて組織ぐるみでやりました」
っていうのがあるはずないじゃん?w一生立ち直れなくなるのがわかってるのに
小保方さんが
「サーロインステーキ丼を180円で販売できるルートを見つけました、極秘の調査です」と言って持って来て
そんな馬鹿な話があるはずがないけど
つい検証をおろそかにして、これは早く発表しないと、という雰囲気になってしまったのには
そういった理由があったんだろうけど
そんなくだらない事をしてそれまでやってきたものをぶち壊すような組織じゃないわ理研
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:37:21.82 ID:nvHdMZl60
世界の三大不正の最も悪質なケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、科学の歴史に名を残したな
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第三者が故意にES細胞を混入して実験を妨害したのであれば、偽計業務妨害罪が
成立する可能性があるはずだが、自分の実験を邪魔されたはずの小保方氏はなぜ
この点について刑事告訴しないの?
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:08:28.15 ID:cIIGnjI/0
>>595 笹井とオボがが早急に、
間違いでした。ES細胞でした。チェックを厳しくして再発防止しますって言えば大きくなってない
日本人はキリスト教徒のアホな倫理観に縛られず、以前からあるES細胞への研究に注力すべきだな。
夢の万能細胞はES細胞だったわけだから、ES細胞の素晴らしさが改めて立証されたと思えばよろしい。
天才若山、ノーベル賞に近い笹井が軽く見逃してた件
そしてノーベル賞に縁遠い理研がESでしたと結論
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:52:48.41 ID:ndT12XWh0
>>595 謝ったら死ぬ病気の人っているみたい
まあこの件に関してはもう謝ってもどうしようもないところまで来ているが
オボに謝るような神経があったらここまで来てない
笹井がいない理研のバイオは中学校の生物部レベルなんで説得力がなぁ、、、、
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:33:36.23 ID:H9XNPj5AO
灼熱の火の玉だった、「閉じられた系の地球」に、知的生命体である我々が住んでいる以上、
極めて単純な、複数の条件の重なり合いによって、万能細胞が発生することは自明です。
もし仮に、突然変異を持ってしてもその発生率が0パーセントならば、我々は今回、神の存在の間接証明に成功したことになります!(笑)
またトリチェリーくんか
問題とは別のことを延々としゃべって逃げようとする。
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:09:48.32 ID:fZ2cEf1S0
監視されてるのにどうやって他の研究室から、
ES細胞を盗み、自分の冷蔵庫にいれたんだろう
同じユニットの研究者は、ES細胞のラベルを見て、
何も思わなかったんだろうか
監視は10月の検証試験でのこと
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:19:00.36 ID:rgzGc2Dd0
ぽぽちゃん悪くないもんっ
使いようによっちゃとんでもないことになるes細胞なんて理研においてちゃあかんでしょうに。
小保方、まさか自宅に持ち帰ってないだろうな?
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:33:10.24 ID:pO5k7vXV0
よくわからんが
ドリルで破壊しろ!
それでOKだ
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:48:39.23 ID:u+Ur3j780
>>615 釣りか?
ユニットて名ばかりの、おボコ一人だけの一人ユニットだぞ?
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:43:12.28 ID:fZ2cEf1S0
小保方糾弾の根拠のかなりの部分の発信元が「NHKスペシャル」だ
この番組は、佐村河内を強力に売出した捏造・やらせ番組だよ
ES細胞の盗難の件についても、少し冷静になって見た方が良い
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:45:33.72 ID:Z2kErBup0
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 09:22:02.71 ID:Z2kErBup0
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
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625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 12:17:22.36 ID:j6M9k33Y0
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:10:38.36 ID:j6M9k33Y0
調査委員会は故意によるES細胞混入の可能性を言及、偽計業務妨害罪を思料しており
犯罪を告発する義務がある。
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:45:44.59 ID:ACHKus9s0
>>615 ばかかよw
監視されたのは不正疑惑が明らかになった今年5月から11月までの検証実験だろw
それ以前は誰もおぼ方を「監視」なそしていない。
その割に、おぼ方は誰いない夜や休日出勤が多かったみたいだけどなw
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:48:53.84 ID:ACHKus9s0
>>615 馬鹿かよ。
おぼ方が冷蔵庫にES細胞を隠し持っていたのが暴かれたのは、疑惑が発覚して
利権で小保方研究室を捜索した結果。
それまでおぼ方は研究室に一人こもり捏造していた。
だからそのES細胞の流出敬老はどうなんだって話だろ
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:55:14.88 ID:ACHKus9s0
>>547 「どうせバレるのにどうして捏造なんかしたんだろう」
現に今までばれずに利権研究員にのし上がったではないかねw
おぼ方は今ままではうまくいっていたのだw
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:56:24.97 ID:ACHKus9s0
証拠は
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:59:28.88 ID:9zQ30WWt0
「だって、もう彼女だもん」
捏造疑惑が出る前から、同級生へのインタビューで
「でも、嘘つきだったよね」
これが、すべて。
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:59:33.72 ID:0ZOGKpnW0
626
調査委員会は故意によるES細胞混入の可能性を言及、偽計業務妨害罪を思料しており
犯罪を告発する義務がある。
禿げしく同意
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 13:59:49.36 ID:ACHKus9s0
状況証拠で有罪にできる。
告発すれば余裕で有罪だよ。
>>630 些細はこんな派手なことやらなくても組織内で出世頭だった。
これなくても些細ビル建つのも決まってたし。オボは些細の「寵愛」を得てたので
何やらよく分からない研究と結果でも、些細の引きで次回契約更新され、何故か知らないが
高年俸のままだったろう。調子に乗りすぎたね。些細もだが。
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:01:17.13 ID:ACHKus9s0
これ利権が告発しなくても、国民の一人が告発すると思うよ。それほどとんでもない犯罪だよ。
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:03:23.47 ID:ACHKus9s0
密にみっともないなあと思っているのは、ハーバードの方でも馬関ティがらみで
検証を開始している点。日本がボヤボヤしているうちに、
おぼ方がアメリカの司直に捕まる可能でもある。
あっちは詐欺についてははるかに厳しいよw
懲役100年とか
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:08:33.81 ID:fZ2cEf1S0
監視されてないなら処分の時間は数か月もあったのに、
キチガイが多いね
河童が存在する!と嘘を言っても、
すぐにばれないからね。
しかし、これがその証拠ですと、
サルやカワウソの骨を組み合わせて捏造すれば
DNA解析によって、すぐばれる。
現代人は、ばれると思うが、
江戸時代の人は、ばれると思わない。
現代人の常識と江戸時代の常識は異なる。
科学者の常識と小保方の常識が異なった結果。
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 14:09:43.36 ID:fZ2cEf1S0
DNA解析ってオマエ馬鹿かよ
三木弁護士は有能だな。
手打ちしたのでこのままフェイドアウトだ。
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/(リ ''"""・・""'')
| 0入 З ./ もう彼女だもん!!
ノ /ヽ ___ ノ|
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>>636 出世頭だったのはES全盛期。
研究の主流がiPSになったから、研究では過去の人。
年齢的にも研究を卒業して管理側で出世していくのが穏当だったのに、
STAPでiPSを出し抜こうとして
ダークサイドに転落。
>>644 科学者としてよりも、営業マンとしての業績の方を理研は評価するだろう。
結局、巨額予算獲得と消化こそが至上命題と思ってるようなお役所組織なんだから。
官民両方からの金を集める事ができて、些細ビルまで建てさせてるので
完全にトップレベルの出世コースだったろうよ。
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/(リ ''"""・・""'') 全部オボコのせいですん・・
| 0入 o ./
ノ /ヽ ___ ノ| オボコ、いつかは笹井センセの所に参りますん・・
(( / | V Y V|V
日本ではiPSよりESのほうが幅広い応用力で将来性があるってことよ。
iPSは海外向けでよろしい。
今回はそれを指し示した騒動だった。
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:32:20.88 ID:EU1wACsv0
”理研の記者会見 フル動画 STAP細胞の有無の検証結果 2014年12月19日”youtube
(1)論文にある「脾臓細胞を塩酸処理」する方法では上手くいかなかった。
(2)条件を変えて「肝臓細胞をATP(アデノシン3リン酸)で処理」した場合は、塩酸処理とは状況が異なって、以下のようになった。
@.抗体による免疫染色でOct3/4タンパク質が一部の細胞塊で検出された。
A.定量PCR法によって、一部の細胞塊においては、内在性Oct3/4遺伝子の発現の検出も可能だった。
(3)結果的に肝臓+ATP処理では、一部の細胞塊においてはES細胞の10%以上の優位の多能性マーカーの発現を検出することが可能だった。
(4)このようにして出来た細胞を、相澤氏や丹羽氏は「STAP様細胞」と呼んでいるようである。
(4)実験で得られた「STAP様細胞」の数が論文より一桁程度低く、細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することは困難だった。
(5)結局「STAP様細胞」の由来(どうして出来たか)を判定することは出来なかった。
未解明の「STAP様細胞」は、由来などをもっと追求すべきだろう。
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:36:19.73 ID:EU1wACsv0
(番号訂正)
”理研の記者会見 フル動画 STAP細胞の有無の検証結果 2014年12月19日”youtube
(1)論文にある「脾臓細胞を塩酸処理」する方法では上手くいかなかった。
(2)条件を変えて「肝臓細胞をATP(アデノシン3リン酸)で処理」した場合は、塩酸処理とは状況が異なって、以下のようになった。
@.抗体による免疫染色でOct3/4タンパク質が一部の細胞塊で検出された。
A.定量PCR法によって、一部の細胞塊においては、内在性Oct3/4遺伝子の発現の検出も可能だった。
(3)結果的に肝臓+ATP処理では、一部の細胞塊においてはES細胞の10%以上の優位の多能性マーカーの発現を検出することが可能だった。
(4)このようにして出来た細胞を、相澤氏や丹羽氏は「STAP様細胞」と呼んでいるようである。
(5)実験で得られた「STAP様細胞」の数が論文より一桁程度低く、細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することは困難だった。
(6)結局「STAP様細胞」の由来(どうして出来たか)を判定することは出来なかった。
未解明の「STAP様細胞」は、由来などをもっと追求すべき。
阿保方が逮捕され、不正な研究費を全額返還するまで、ウォッチし続けます。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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| \ ヽ_ノ /ノ フフッ
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652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 18:45:28.15 ID:EU1wACsv0
相澤氏は「個々に検討すべき課題はありますが、これ以上の検討は検証実験の範疇を越えるものと考えます。
検証実験の期限を2015年3月までとしていましたが、検証実験はここで終了する」と述べた。
未解明の「STAP様細胞」ができること自体は確実になったのだから、本来の科学的考え方からすると、
「STAP様細胞」を中心にもっと検討すべきだろう。
STAP細胞は一旦対象外としても、明確にできている「STAP様細胞」は、多くの人や金をかけなくても、
少人数でじっくり取り組むテーマにすれば良い…小保方氏の参加も考えられる。
理研は科学の基本的考え方も分かっていないということか…
幕引きを急いだのだろうが、科学者精神欠如も甚だしい。
検証実験中にも混入したのか
>>653 実は検証実験に混入し泳がせ証拠としました、と後で出てくるかも
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:22:37.97 ID:EU1wACsv0
>>653 >>654 丹羽氏が小保方氏とは別に試験を行った上で、
「STAP様細胞」ができている。
小保方氏もここまではES細胞混ぜずとも充分出来た可能性がある。
後は論文より1桁低いという発現率をどう考えるか。
未知の現象の可能性があるのだから、もっと条件を変えるなどして、
発現率の変化を確かめれば良い。
もう無駄だから
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:37:29.99 ID:Uoh7ZuM60
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
泣き明かした夜もあった(笑)
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 19:46:47.16 ID:EU1wACsv0
「STAP様細胞」が今までに未知の現象なら、それだけで小保方氏は相当失地回復できる。
科学の世界では発見は重要。それを説明するのは頭の良い人が後からやれば良い。
「捏造」の部分は「未熟でよく分かっていませんでした、テヘペロ」で謝罪だな。
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:10:00.62 ID:QDBd7C7N0
理研の「検証実験」を勘違いしてるようだけど、
あれは「ネイチャー論文に記述されている内容」の再現検証だ。
記者からも同じ質問が出て、丹羽がそう明確に答えてる。
またその記者が「個人としてはこの現象をもっと研究するのか」(表現あやふや)
と聞いたところ丹羽は「NO」と答えてた。なぜ「NO」なのかは不明。
物証によって「論文は嘘」であることと、その話は別
>>659 特許をサブマリン化するならそもそもあんなに大々的には出さないだろうに
世界中の研究機関が試して再現不能ならそれは使えない技術ということでは?
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:16:29.33 ID:EU1wACsv0
>>660 検証実験と言っても科学的実験に変わりはない。
そこで未知かも知れない現象が発現しているにも関わらず、
それは「検証実験の範疇外」などと言い出すのは、
常に「真理の探求を目指す」という科学者としての姿勢に問題あり。
まあ理研の体質を表しているということだろうが。
多能性マーカーはスタートラインに過ぎないからなぁ。
ES細胞の10%しか発現していないんじゃやはり万能性を持つ細胞は
なかったということだろ。
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:23:21.71 ID:EU1wACsv0
>>664 STAP様細胞に絞って、条件を変えて発現確率を上げるような検討を
少人数で行うようなことは科学的取組として当然。
別に早く決め付ける必要はない。
>>665 だからそのSTAP様細胞を1000個受精卵にインジェクトしたが
一つも万能性を示さなかったんだろ。
理研は完璧にSTAP細胞を否定するところまで実験をしたということ。
そもそも小保方の場合、学位論文自体がねつ造の疑いが濃厚だろ。
早稲田は形式面をなおせば学位取り消さないといっているらしいが
内容が嘘だったら形式面に関わらず学位を取り消さないといけないだろ。
そんなこといったら早稲田の学位なんてほとんど取り消しになるからタブーなんだよ
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:33:20.26 ID:QDBd7C7N0
検証実験報告では確か丹羽が「小保方もATPの使用を推奨だが、
効率の違いだけで塩酸でも可能とのこと。また論文は塩酸になっている」
(表現あやふや)と言ってた。
もう一つ、ATPを使っても蛍光細胞の出現率が低いだけでなく、
それを増殖させられなかったことが、手法として致命的とも答えてた。
それらからわかるように理研の関心は特許などの実用化にある
バカンティが多能性を示す小さな細胞があると10年以上前にいって
誰にも相手にされていなかったのにそういうインチキくさいテーマにずっと
こだわっていて小保方にそういうテーマを与えたということ。
小保方からしたらそのテーマで論文出さないと学位とれなかったから
ねつ造せざるを得なかったのは理解できなくもない。
でもやっぱりいくら探してもそういう細胞がないから実験操作(ストレス)で
多能性を示す細胞ができるという発想に至ったのだろう。
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:45:25.67 ID:EU1wACsv0
>>666 青色LEDもまず中村修二さんのGaN基板作成が出来るまでは、
大半の研究者から実用化困難と思われていた。
今回も「STAP様細胞」が得られたが数が少なくて
充分な検証が出来なかったと云うことだから、
まず数を増やす(GaNなら基板を作る)ことから始めるのが常道だろう。
早稲田はAO一期生の小保方を優遇し、博士課程で給与を与え大学の金で
ハーバードに留学させた。小保方をAO入試の看板にしようと持ち上げたのに
バカンティのような詐欺師の所に留学させ、教育も丸投げにした早稲田の
責任は重い。
>>671 まず、GaN基板を作ったのは中村氏でなく、赤崎氏と天野氏な。
中村氏の主要な業績はアニーリングによるp型化
今回分かったのは小保方のやり方ではSTAP細胞ができないということ。
理研は現時点でできうる限りのことをやってそれを証明した。
それでもSTAP細胞があると思うなら、そう信じる人間が実験をすればいいだけの話。
それで見つかれば見つけた人間の業績になりノーベル賞をとれる。
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:57:56.39 ID:QDBd7C7N0
そもそも「再生医療」と言う分野は科学ではなくその応用技術だから、
そんな基礎的な研究を理研などの世俗的な組織に求めることには
無理がある。
文科省が金を出せば別だけど、官僚も政治家もすぐに世間にアピール
できる結果にしか興味がない。ノーベル賞も出た結果に対するもので
これからの研究に対するものじゃないし
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 20:59:33.21 ID:Uoh7ZuM60
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:05:16.96 ID:EU1wACsv0
>>673 中村修二さんの話を出すとすぐそういう反応だねえ。
赤崎さんや天野さんたちの基板より優れていたから急速に実用化できたんだろ。
しかもp型化は、日亜科学が「重要なところは」新人たちがやったと主張している
一番の根拠だろうw
<この難易度の高いp型化を日亜化学工業で実現したのは,中村氏ではなく,妹尾(雅之)氏と岩佐(成人)氏である。>
もっとよく調べてから書いていただきたい。
>>676 GaN基板の品質は赤崎氏、天野氏の作ったのと中村氏ので変わらんよ。
中村氏自身がそう言っているし。そもそも中村氏の方法は
赤崎氏、天野氏の方法を改良した方法だし。大量生産に向いていたというだけ。
大量生産の技術じゃノーベル賞はとれないからねぇ。
ノーベル財団が発表した中村氏の主要な業績はアニーリングによるp型化。
これが受賞理由。
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:12:43.51 ID:EU1wACsv0
>>677 それでは日亜科学の「p型化は中村氏の業績ではない」という主張は間違いというか、
難癖レベルということでよろしいですね。
「論文は小保方の捏造」
「ES細胞を混入させたのは小保方」
が確定したと考えていいですね。
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:28:27.73 ID:j22XOL5Z0
ES細胞を混入などさせたら普通は懲戒解雇になり
のみならず損害賠償請求すら求められかねません
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:29:54.56 ID:Uoh7ZuM60
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一(早稲田大文学部卒)・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 21:40:38.59 ID:EU1wACsv0
>>660 >記者が「個人としてはこの現象をもっと研究するのか」(表現あやふや)
>と聞いたところ丹羽は「NO」と答えてた。
記者の最終的な質問は以下の様なもの。
<今回の検証チームとしては、実験を終わるということですが、
丹羽先生は個人の研究者として、ご自身の研究費で何か
この研究の続きをやられたり、STAPに関する検証を行なわれるつもりはあるでしょうか?>
丹羽氏は「現時点では考えておりません」。
つまり、記者は「STAP様細胞の発現確率アップを今後やらないのですか?」と云う質問ではなく、
STAP全体の検証の話として聞いている。(それならやらないと言う)
「STAP様細胞」は出来たと言っておいて、(理研が)検証をもっとやらないのは不誠実。
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:03:01.16 ID:QDBd7C7N0
>>684 正確な質疑応答サンクス。
けど「この研究の続きをやられたり」と記者が聞いてる部分は、
「蛍光現象の出現率は低く死滅時との有意な差は見られなかった」
という部分を含んでるというか、その結果が出たからこそ聞いてるんだと思う
なるほど
皆の意見を読むと小保方さん以外が怪しいのか
名前の出ていない人物も多いんだな
思ってた以上に関わっている人間多くて犯人を確定させるのは相当難しそうだ
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:10:54.54 ID:EU1wACsv0
>>685 それでも「未知の現象かもしれないSTAP様細胞の検証はもっとやらないのですか?」
と範囲を絞って論理的に聞かなければ、漠然とした検証全体のことを言っていると
丹羽氏は受け取ってしまい、それなら(出来るだけ逃げたいから)「No」としか言わない。
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:20:13.46 ID:QDBd7C7N0
>>686 特殊な立場で工作してる書き込み以外は、殺人事件で言うと
「殺人犯はO嬢」だと思ってるでしょ。
ただし容疑者の能力から見て「殺人教唆」した人間の存在や
その実行を手伝った「殺人幇助」などの背後グループの関与の
可能性がかなり高いだけ
689 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:27:18.57 ID:QDBd7C7N0
>>687 記者会見の質疑応答ってそういう曖昧さがいつも残るよね。
国会のように、短く区切って質問を続けられれば
かなり明確なんだけど、
記者一人あたりの質問時間は限られてるから
こんなのが国の研究所に入れるほど人材が枯渇してるんだな
そっちにガッカリ
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:49:37.04 ID:EU1wACsv0
>>689 それと「STAP様細胞はMuse細胞とは違うのですか?」という
直接的な質問もなかった気がする。
「STAP様細胞」は、「自家発光」及び「Muse細胞」とは違うのかどうか、
確認することは必須。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 22:59:16.17 ID:iNP/ZVon0
>>682 理研は損害賠償を請求すべきですよね。
でも、そういう事は一切なく、小保方の辞職を認めた。
これっておかしくないですか?
理研は小保方を逃がすつもりなのでしょうか?
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 23:07:08.53 ID:EU1wACsv0
>>692 マスコミもそうだけど、その点はもう少し理研の立場も分かってあげる必要あり。
退職を認めないと、笹井氏と同様の事になる可能性がある。
そういうタイプでは無いとか言ったとしても、理研としては2度は絶対起こせない。
リスク管理上已むを得ないから、正しい判断。
>>692 若山とかもちゃんとチェックしてれば、論文にすらならなかった案件だしね
賠償考えればチェック漏れの責任とか理研の内部体制にも問題が波及する
----------
調査委の桂委員長が、
研究室のリーダーはオリジナルデータをチェックするの当然だが、
若山研ではそういうことが行われていなかったとしか考えられない、と話した。
そういう状況をどう思うか。
有信 なぜ若山研で行われなかったかは、
想像でしか、お答えができない。
他の研究室ではチェックが日常的に行われ、記録が取られていると理解している。
川合 (若山研の対応は)極めて特異な例であると考えている。
http://mainichi.jp/feature/news/20141226mog00m040022000c.html
しかし、ここまでの捏造が
一人で行われたような
利権の発表を、信じてる奴なんていないだろ
全員が関わって無いと、ここまで行かんがな
@konamih: すべては腐った早稲田のディプロマミルから始まったんだが、あそこはまだ腐ったままだよね。
Fラン早稲田のデタラメ審査で小保方に博士号授与(他にも大量のコピペ博士)
↓
理研に潜り込んで捏造
↓
早稲田の犯罪がバレ早稲田崩壊の危機に早稲田マスゴミ総出動で将来有望な科学者をリンチして殺人
↓
早稲田の犯罪を完全に無視して隠蔽したマスゴミ大喜び
↓
早稲田を守るためには集団殺人を行う狂気の低能集団早稲田こそ全員殺すべきという結論ですな
早稲田の大量のコピペ博士は早稲田によって隠蔽、早稲田マスゴミは当然だんまり
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大教授の論文から41箇所盗用及び4ページコピペ
が発覚
↓
中央大から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じなのに1年以上放置告発によってようやく修士論文
取り消し学生退学
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長岩志和一郎ででコピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長で近江幸治教授が論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在大学院法学研究科長棚村政行
3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占め
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 08:40:39.47 ID:B85Q8rJK0
ありまーす
何か月も前にわかってたことなのに
小保方とかいうブタを飼い続けた挙句笹井を殺した理研とは一体・・・
若山の目
>>701 蓮ホウ「だから私が仕分けしろと言ったじゃないw」
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 10:41:12.40 ID:jmZj6JBI0
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ノ /ヽ ___ ノ|
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706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 11:31:56.45 ID:cGLLtSZn0
小保方と小渕の固有細胞が入れ替わったとしか思えない
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 16:15:23.19 ID:IZWMogbP0
>>661 元の細胞が、作成不能な細胞の特許ってどうなるの?(´・ω・`)
>>707 詐欺として立件されるだけ、もちろん刑事罰対象。
しかし些細が亡くなったのが、未だに信じられない。
些細のハシャギようもヤバかったが、どう考えても完全に無能力なオボが生き残って
些細が死ぬという理由がない。おかしいよ。
些細は身を切る思いで、自己に損害が及ぼうとも真相をハッキリさせ生き残るべきだったろう。
>>695 小保方が1人でやったからこそ、論文発表まで行ったのではないかと思う。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 19:35:32.30 ID:xAIlF3+20
>>710 あほか
それなら笹井は死ななくていいしオボをすぐクビにしてるわ
そうできない理由があるんでしょ
AO入試+早稲田って、もう最悪の組み合わせだよ
ただでえハッタりばかり教える大学なのに、ペーパーテストもないハッタり面接で入学するんだから
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 19:44:12.08 ID:UuRq263D0
バカンティの息子
Marathon Bombing Put Local Anesthetists to Grim Test
2014/01/07 - “Time was of the essence,” said Joshua Vacanti, MD, medical
director of the postanesthesia care unit at Brigham and Women's Hospital.
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 19:48:06.39 ID:jmZj6JBI0
尾崎美和子元早稲田大学教授
「早稲田は研究教育する場として相応しくない」
「早稲田の悪質さには閉口している」
「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」
「早稲田を潰したほうが日本のため」
「新潮45」より
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716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 20:37:04.13 ID:xAIlF3+20
小保方は全部話せ
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/29(月) 20:44:15.89 ID:Jfo45WSR0
>>711 エッチなことを考えて、わけのわからない奴を採用したから、責められたんだろ。
逮捕すればすぐに自供するよ。泣きながら全部白状する。
理研は舐められてるからこれが限界。
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ノ /ヽ ___ ノ|
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緑色に光るとこまでは再現もできてるのに、
そこから疑うと謎になるのも当然で、
理研ってアホばっかりかと疑いたくなる。
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 09:54:26.17 ID:PYPhdsWB0
若山教授がSTAP細胞でキメラマウス出来た、これは確実って言ったのが全ての発端。
理研もCDBもコイツに担がれちゃった。
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/ノ / / ヽ
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婦警さんに尋問させたらすぐ白状すんじゃね
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 12:10:37.26 ID:6kxvTEEj0
わざわざインチキ女を雇うか?
火中の栗どころか単なる爆弾じゃねーかよ。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 14:50:24.39 ID:h+wk+gEB0
>>725 若山がSTAPは確実って言ったから雇われたんだよ。
STAP細胞はありまぁす
たとえ物理、生化学特性が同じものであっても、
名前が違えば違うもの扱いするべき
小保方細胞というべき
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 16:26:31.87 ID:gSNOv8nm0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/30(火) 17:46:36.58 ID:nEBtkO/A0
笹井を自殺追い込んだ野依は
歴史の法廷に立てよwww
>>694 小保方は客員だったからな。
インタビューで若山もハーバードから来た人に根拠を見せてくれなんて言えないとか言ってたし
ザッ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ
,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ ザッ
/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL | | | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V \L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒(●●)⌒) ./(リ ⌒(●●)⌒ ) /(リ ⌒(●●)⌒ )
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>>730 ハーバードだろうが客員だろうが科学者としてダメ出しできなきゃ問題だろう
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