【電力】 自分が使いたい電気は自分でつくる「オフグリッド」な生活とは？ [転載禁止]©2ch.net

2014年12月25日 09時00分

大手電力会社が電気料金値上げや原発再稼働に邁進しているなか、「脱・大手電力会社」の動きが急速に
進んでいるという。その理由は何なのか？　自治体、企業、一般家庭それぞれの「電力シフト」最前線をリポ
ートした

＜一般家庭＞大手電力会社の電気を使わない、「オフグリッド」な生活とは!?

「節電も大事だけど、自分が使いたい電気は自分でつくればいいんです」

　そう話すのは、’12年9月に東京の新宿から岡山県玉野市へ移住した鈴木みどりさんだ。原発事故の後、
「東京から避難したほうがいいのではないか」と思いながらも、原発反対のデモに参加。1年くらいしてから、
このままでは何も変わらないことを痛感し、自分の暮らしを変えることを決意する。

「電力会社に抵抗するという気持ちもありました」（鈴木さん）

　東京生まれの東京育ち。家族や親戚がいざとなったら避難できるように、新幹線駅に近い場所で中古物
件を購入。すぐにソーラー発電を導入し、電力会社の電気をなるべく使わない暮らしを始めた。

　移住資金は、東京の持ち家を売って捻出。ソーラー発電システムや太陽熱温水器、薪ストーブも設置する
ことができた。屋根の上には240Wのパネルが8枚あり、家の裏にあるスチール物置の中に、ゴルフカートの
再生バッテリーが12個入っている。一般的なソーラー発電と異なり、電力会社に売電しないで、バッテリーに
電気を蓄めて自分の家で使う仕組みだ。

「使っている家電は365リットルと110リットルの冷蔵庫、デスクトップPC、インターネット関係のルーターが24
時間動いています。天気がいい日は発電量がバッテリーの容量を超えるので、ホームベーカリーでパンでも
焼きます」（同）

　中国電力との契約は継続しているものの、毎月の電気料は基本料の300円ほどしか払っていない。雨や曇
りが続いてバッテリーの電気が足りなくなれば、電力会社に切り替えられるようになっている。

　このシステムを全国に普及させ、施工しているのが「自給エネルギーチーム（自エネ組）」の中心人物、大
塚尚幹さん。すでに29か所で独立型のソーラー発電を設置している。大塚さんは福島第一原発に近い川内
村の「漠原人村（ばくげんじんむら）」というコミューンで電気・ガス・水道のない暮らしを営み、ソーラーパネル
で電気を自給していたが、原発事故後に妻の実家のある岡山県に避難してきた。

「震災後、独立型ソーラー発電一式を持って南三陸に復興支援に行きました。ところが、屋根にたくさんソー
ラーパネルが載っているのに、バッテリーに蓄められないシステムなので、いざというときに使えなかったん
です」（大塚さん）

⇒【vol.2】「廃棄バッテリー再生で安価なシステムが完成」に続く
撮影／新井由己

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：アメーバニュース http://yukan-news.ameba.jp/20141225-27/

宣伝じゃねーか

一般じゃない家庭

自家発電をエネルギーに変えることが出来れば

いいね
今後はソーラー設備持ってる企業が勝ち組になるかもしれん。
円安で電気代アップの影響受けないし。

世の中童貞が、シコシコした電気を集めたら、かなりの電力になるな

岡山辺りだと石油より薪ストーブの方が安くつくのか
いずれは宮崎って考えてたけど岡山も候補に入れてみるかな

太陽光パネルは屋根の上だと思ってるのが根本的発想の間違い
非常時の電源だから畳１枚ぐらいで折りたたみにして蓄電池と
交流変換のインバータがあれば良い、キャンプ用だな

いいなぁ、これ。

俺達日本人は、日本軍が実行した
「南京虐殺」「慰安婦強制凌辱」等の過去の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その日本血が100％俺にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw

大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw

>>10
どぐされチョンコw

30年後太陽光パネルの処理が社会問題になっているだろう
ガリウム、シリコン、鉛、をどうするのか太陽光発電推進派は説明してくれ

フグリ

夏の太陽の暑さのエネルギーがとにかく勿体ないもんな
電気代食うクーラーで冷やして二重に勿体ない

夏の灼熱を貯めて冬にも使えるようになれば本当にいい

自家発電か

>>1
こーいうバカな記事を書くヤツって何なの？
無人島で生活するならそれでいいが、精度の高い業務を遂行するためには品質の高い安定した電力の供給があるからこそ成り立ってるのに。

電気は自分で調達の時代が早くきてほしいなぁ。
高い電気代に悩む必要がないし（日本の電気代は値上がり以前でも世界一）
省エネにも繋がるでしょ？太陽光エネルギーで発電すると。

結局足りない時は電力会社に頼ってる時点でパフォーマンスにすらなってないよ。
どんなときでも安定して供給してくれる電力会社のありがたみを再認識するだけ。

>>16
工業や工場系は仕方ないでしょ、今までの電力で。いっぺんに変わらなくても
まずは家庭から。

オフグリッドは極端だが、売電せず自家消費を促した方が結果的には良かったんじゃね？

本来普及させるべきはこういう使い方じゃなかったのか
売る前に自給自足できなくて何の意味があるんだ

電気の自給自足なんて金と暇さえあれば出来る
キャンピングカーより安いだろ

エコだ環境だとかいっておきながら鉛蓄電池
オナニー

そこまで電気にこだわって新幹線の駅の近くってw
電気止まったらそれこそ親類避難できないじゃんw
いまでもジーゼル汽車が走ってる香椎線辺りにしとけよw

発電効率が倍になったら考えるわ
http://i.imgur.com/COFm4vG.jpg

日本中から電線が無くなる訳だ

コストや効率や安定性無視なら何とでもなるだろうさ
金持ちの道楽

>震災後、独立型ソーラー発電一式を持って南三陸に復興支援に行きました。

あれ!?　こーゆーのが一番迷惑なんじゃなかったっけ?www
モンスターボランティアとかなんとかー

こんなこと推進したら廃炉費用の負担金額がさらに上がるだろｗ

つか電気代が高すぎるのが企業の悩みなんでしょー？
早く大量に安定した電力が安く供給できるようになることが、社会を変えるね。

電力会社は今までの人がアレだったのかもしらんけど、やりすぎだったね。
給料凄くいいし、子供の習い事用手当ても出るっていう話だもんね。
さんざん旨い汁すっておいて、電気代あげる時はあげますってので消費者に
とことん嫌われたね。

こういう記事はせめてイニシャルコストとランニングコストぐらい明記しようよ・・・。
電力会社からの電気を使いたくないとか感情論はどうでもいい。

>>19
国が多大な補助金つぎ込めば一般家庭には普及するだろうね。
現実は補助金なんか削減される一方だが。

やりたい人は、一時のステマ記事に引っ掛らずに
更新費用も加味してトータルで考えるんだな

＞20年間の電気代とほぼ同じ費用で独立型電源を設置できるようになりました。一式の費用は157万円（施工費別）です

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

spaソースだろ？
それは禁止されてるから、別ソースのようにみせかけてるのか？

http://nikkan-spa.jp/756345
http://nikkan-spa.jp/756346

水資源と同じように、他所の電気で作られたものを買ってんじゃんという話になるな。

>>1
ゴルフカートの鉛バッテリーをスタックにしてるなら「蓄電池設備」の届けを出してないのは消防法違反
過充電対策が全くなされてないようなので、天気のいい日は何度に水素が滞留する
火災時に水を掛けると爆発する

玉野市は新幹線の駅からかなり離れているんだが…

課題はソーラー電池含む設備費用がもっと安くなることだよね。
まだ発展途上でこれからだろうけど。

>>21
ってか車の125寸より大きいバッテリーだぞ？
1つが2-3万円で、質量約30kg、これが12組
充電中は水素が沸くので街中には置けないし、蓄電池設備と電気設備の届けが必要

>>33の続き

1,570,000÷240=6,541円
電気を月6540円分使ってるような人が、この容量で足りるかかなり怪しい(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>14
年の半ばは南半球で過ごして、年末年始は北半球で過ごせば年中涼しいよ

http://www.solar-make.com/off-grid-solar/overview-of-4thousand-yen-solar/183/

公称100Wで4万円

単純計算で、2kwで80万円程度

>>6
新婚でもシコシコするよ

>>27
>>32
放っておいていいんじゃない？
1千万円のツボを有り難がる人も居れば、身内にも見せた事のない大金を赤の他人に渡すお年寄りも居るんだし

日本軍の中の朝鮮人が実行した「実際にはなかった南京大量殺害、ただし朝鮮人によるレイプ殺害事件はあり」や
「慰安婦強制凌辱(ちなみに客の大部分が朝鮮人)」の件については
俺も朝鮮人として、中韓の人達に申し訳なく思ってます。すみませんでした
南鮮酋長等の代表の公開全裸土下座謝罪が無い現状では
日本の人達に、チョンコロとか韓猿とか言われても当然だと思いますね 　　

>>43
もちろんオナネタは嫁以外でだろ？

サイト見てて急に部屋に入ってこられたらヤバいな

>>44
この記事のは違うゲド、高額買取のせいで君の電気代も上がってるんやで？

家庭用原子力発電でいいだろ
どうせ放射能まみれなんだから

>>1
長い目で見たら元を取れるね

停電もないし

困った時には電力会社の世話になる気満々なところがオナニーシステム。

>>49
元を取るのに何年かかるんだろうな？

自家用原発ってどうなった？
ビルゲイツが出資してた会社は
開発止めたの？

>>12
その前に放射能はダダ漏れのままでいいのか教えてくれ

>>51
屋根に付けるソーラー発電だけの話だけど、
親戚は20年で元が取れたって言ってたから今からならもう少し早いかも

玉野と言えば確かに日照時間の長い所だが2kw/h弱の発電量で冷蔵庫２台動かせるのか日本の家電は凄いな

>>53

まずは、質問に答えなよ。

>>4
お手ごろ足こぎ発電機なんてのをＰＣ机の下においてこぎながら２ちゃんとかな
メタボ解消になるだろうけど、なぜに日本製が無いんだろ
「充電丸」なんてシナ製はちゃちくてすぐだめになった

メンテナンス費用無視で、システム老朽化のうえあぼーん

>>54
http://nikkan-spa.jp/756348

>>56
単結晶ならソーラーセルとそれ以外の部品に分けてリサイクルじゃないのか？

シェルソーラーのＣＩＳなんて非常に安定した物質だとか

リサイクルって回収する時点からエネルギーが浪費されるんだぜ・・・

鉛蓄電池は放電量を抑えないと、寿命が一気に短くなるんだぜ・・・

>>62
リチウムイオンは高嶺の花だし国産のシリコンバッテリー無いもんかなあ
ヤマト運輸や西濃のあんちゃんたちに担がせないでも、店で一個買うぐらいなら自分で持てるけど

>>1

これ、だいぶ前にも同じ記事なかった？　　怪しいシステムのステマもいいところだろ。

そのわがままのために費やした機材をつくるエネルギーはどうしたんでしょうね

>>10
朝鮮半島

水だけで発電できる発電機がすでに市販されています。
https://www.youtube.com/watch?v=vEqSuTOKUEg

>>12
リサイクルだろ

>>9
そんなにいいか？
電力会社とメーターで繋げてるから
売買電して儲けを出してるから、
実はその辺の太陽光パネル販売店とやってることは同じだぜ
それにメーターついてる以上、電力会社もその家用の電力は作らなきゃいけないから
節電効果は薄くなってる

本気でオフグリットをやるなら、メーター外さなきゃ

>>68
紫外線に当たりまくりで劣化しまくり
太陽のの紫外線なんて福島の放射線よりはるかに影響が大きいし

>>17
いやいやそれ妄想

太陽光パネルを作るのにどれだけエネルギーが必要か
また、設置後も電力会社に繋げてるだけで
あなたの家のバックアップ分を常に電力会社が発電しなきゃいけない

自家発電のみだったら、電圧が安定しないから
家電は壊れやすくなるし

ホームレスで、拾った発電パネルとバッテリーで、快適な電気生活の人もいるそうだ。
拾ってるという反則気味な要素もあるが、その場合は、まあいいんじゃないの。

電力版土法炉かw

とりあえず
・ソーラーパネルの耐久年数＆発電効率の低下指標
・バッテリーの耐久年数
も書いて欲しいよな

「今」はいいんだけれども
「数年後」はパネルはともかくバッテリーは全交換しないといけないんじゃねぇの？

>>70
シリコンを薄切りにしてセルにする結晶系は封入する樹脂は劣化するなあ
パネルのシーリングとか
それ以外は大丈夫でしょ

パネルとバッテリーしか見ないのは素人。
重要なのはコンバータ。

一番の問題は太陽が出て無い時の発電をどうするかだろｗ

＞雨や曇が続いてバッテリーの電気が足りなくなれば、電力会社に切り替えられるようになっている。

みんながみんなこれになったら需要オーバーで一瞬でブラックアウトになるな。

>>77
普段と曇天雨天のときの日照量を比較して余分にパネル用意するしかないかなあ

>>74
再生バッテリーだから2年くらいかな

>>2
これ

自前の発電システム持ってりゃ
電気代も気にせずエアコンをガンガンかけられるな。

>>82
梅雨時期は発電量が少ないから
除湿運転なんて安定的に出来ないぜ

これは全国のオフグリッドが接続すれば
ここが雨で、他が晴れてたら問題なくなるな
蓄電池も、みんなが少しづづ持てば、夜間使う人に送れる
誰かがまとめ役になったら、参加したい、電力会社と別れたい

趣味でやってるだけなら良いけどね。
すぐに政治や社会的な意味を持ち出す奴は気持ち悪い。

＞雨や曇りが続いてバッテリーの電気が足りなくなれば、電力会社に切り替えられるようになっている。

なんだ、結局いざとなったら電力会社に頼るのかよ。

＞移住資金は、東京の持ち家を売って捻出。ソーラー発電システムや太陽熱温水器、薪ストーブも設置する
＞ことができた。屋根の上には240Wのパネルが8枚あり、家の裏にあるスチール物置の中に、ゴルフカートの
＞再生バッテリーが12個入っている。一般的なソーラー発電と異なり、電力会社に売電しないで、バッテリーに
＞電気を蓄めて自分の家で使う仕組みだ。

金持ちの道楽じゃねーか

>>77
つ　ガス発電

固定価格買い取り制度には反対だけど、
こういう自給自足的な太陽光発電はどんどんやってくれ。
金持ちの道楽としてエコが広まるのはいいことだ。

>>84
電線は一方通行だから
今の二倍送電線が必要になるぜ

ここまでの発電設備だと軽く５００万は飛ぶだろ
バッテリーは数年で劣化するだろ
ソーラーパネルも耐用１０年だろ
年間５０万以上電気使う家でないと大損じゃないか？

>>12
以前はシリコン系パネルしかなかったが、これからはCISパネルなどの
ノンシリコン系が主流になって行くだろうな。

これだと発電効率も高いし普通に産廃できる。

まー君みたいに否定的な事ばかり考えてないで、少しは東電に全依存してるだけの現状から
1っ歩でも踏み出す勇気を持った方がいいんじゃないのかな。

中古鉛電池の市場規模次第って感じ？

自然エネルギーが進むと
電力関係会社どんどん潰れていくからな

ざまーみろだわ

電力会社があるということが前提なのね

>>92
今すぐメーター外してね
電気が足りなくなったら電力会社に頼るなんて
奴隷根性丸出しだし

電力自由化すべきだな、今の電力会社以外と契約したい
そういう人は結構いる、この人もそうだし、他にも読んだ事がある

>>91
オナニーの気持ちよさはプライスレス

根性ある人はどんどんやるべきだね
ユーザーに選択肢がないと思ってるから
原発事故起こしてボーナスとかなめきったことできるんだからな

>>1
それは結構な話だけど
初期投資はおいくら万円でメンテナンスのコストと
特にバッテリーの交換時期は何年毎？

>>71
で、太陽光パネル作るのにどれくらいのエネルギーが必要なの？
作るだけ損なの？

開発のニュースは何度か耳にしてる気がするんだが
効率の良いソーラーパネルってまだ市販されてないの？

http://fujisawasst.com/JP/

藤沢サスティナブルスマートタウン

１０００戸を超える住宅、マンションをかかえる町全体がオフグリッド
町で使う電気は町で確保

それが夢物語ではなく、すでに実際の藤沢にあるのに、時代遅れだよ

フランスで核融合実験成功したとか。
小型化すれば家庭に１台あれば生涯使いきれない電気を発生するとか。
次世代の人間はいいなぁ〜

>>103
町全体がか w

>>92
今すぐじゃなくても2016年には大勢が東電のメータを外すだろう

お、フグリっど

>>103
オフグリッドとは関係なく、こういうのって100年どころか50年で廃ると思うよ
住宅団地は同じ世代が集まる傾向があるから

>>92
＞これからはCISパネルなどのノンシリコン系が主流になって行くだろうな。
CIS系をつくってたホンダは撤退したけど？

需要量が全く足りない
今後の技術に期待

>>18
夏の甲子園の時期だけでなく冬の首都圏の寒雨の時だって電力需要が激しく増減しますしね。
自動で制御しても追従しきれず周波数が若干下がったり乱れたりする。

>>102
たしかソーラーカーレースのルールで面白いのあったな
宇宙空間用パネルの効率はパネェらしいけど
パネェすぎてレースになんねぇから使用禁止となり
従来の市販パネルのみおｋ、みたいなルール

>>109
中国系メーカーに世界中のメーカーが駆逐されているけど

日本国内では、シェルのソーラーフロンティアが売り上げの伸ばしてるのはうれしい事だな
銀行も融資の際、国内メーカーか、中国メーカーかで判断基準が違ってきているし、
値段でもシリコンパネルと大して変わらないから、20年保証の日本メーカーを応援したい。

>>移住資金は、東京の持ち家を売って捻出。ソーラー発電システムや太陽熱温水器、薪ストーブも設置する
>>ことができた。

普通の人はこれができないんだよ。おれみたいな貧乏人が元手なしで電気作る方法おしえれ

きちがいだな

家庭用はこれでいいよな
安定した電源が必要な工場や病院だけ馬鹿高い電力会社の使えばいい

この設備があれば高消費電力のビデオカード使いまくれるな

>>28
色々ヤバイ人が来たけれど
自作の歌を披露するために被災地に来た素人の方
が横綱だと思う

しかも宿泊先も確保せず食料をくれと現地で頼むと言う...

>>114
自転車のダイナモ発電
スマホくらいは充電できるぜ

自家発電は安定性でいうと水力が最強だよ
山奥の川沿い集落じゃなきゃ設置が難しいけど
出力が安定しすぎてて電力会社は売電契約してくれないくらい安定してる

>>114
原付にシガーソケットつけて12Vの発電機にするキットはその辺で売ってるよ
日常的には使えないけど災害時はかなり役に立つらしい

>>112
＞中国系メーカーに世界中のメーカーが駆逐されているけど
日本語が足りない頭の悪い人だな
中国製のソーラーパネルでCIS系が主流になったという話なのかさっぱりわからんのだが

>>96
ホントだよな早くそうなりたい。
今は蓄電池と太陽光発電だけだから、残念だが雨が続いた時とかにほんの少しだけ
東電から買ってるのは間違いない。

お前が羨ましいよ、少なくとも何にも頼っていないのは間違いなさそうだから。
頼らずに済む発電システムをどう構築したのか伝授してくれないか。
それとも電気なんか使ってないのか。

オフグリッドで難しいのは蓄電なんだよな
やすい蓄電池が出てこないと、一般家庭には普及しない

自然エネルギーが一番の難所が
人間が使いたいときに発電してくれないだ。
太陽熱もそう。
お湯を使いたいときに温めてくれない。

電力会社と繋がってるなら、電気買った方が省エネだろ

＞＞バッテリーの電気が足りなくなれば、電力会社に切り替えられるようになっている

何が、オフグリットだよ、

一般家庭が一生の間に支払う電気代なんてたかが知れているからな
よっぽど電気を大量に使うなら別だが

一軒家ならそれでいいだろうな

マンションは到底無理だ

>大手電力会社が電気料金値上げや原発再稼働に邁進しているなか、
>「脱・大手電力会社」の動きが急速に進んでいるという。

誰が言ってるんだｗ
こんな文章で良いなら、２ｃｈのコメは全部マスゴミの記事で通用するよｗ

ところで田舎の水車小屋あるじゃん
あれのシャフトで臼引いたりしてるじゃん
あれに変速ギアつけてモーター回したらどんくらいの電気蓄えられるかな

原発以外の電力を使っているブサヨは反日売国奴だから日本から失せろ

電気は電力会社の質の良い物を買わないと機械壊れますよ。
ってキャンペーン始まりそう

>>127
そのくせ、貧乏人は電気代に再エネ賦課金がついただけでうるさいよね

平沢進が15年くらい前に自家発電ライブしてた

水素と酸素に分解して貯めておくのは難しいのか？

>>12
プラズマの廃棄物処理で無理なのかな

>>122
めんどくさい分かる人だけでいいよ

>>137
あの日本語ではお前以外誰もわからないと思う

岡山は晴天が多い地方なのかな

>>1
そのバッテリー維持にどれだけの手間と費用がかかるのかね。

肝心なときは電力会社に頼るんだろ？
そんな都合よくできねーんだよ。

>>138
全部説明してもお前にはまだ早すぎる
まず一軒家の家かパネル設置できる環境を確保できるかだけ考えろ

それも太陽光に興味がなければ意味ないし、もし知りたければ自分で調べろ

>>123
んなもん簡単じゃん
タービン買ってきて火力発電所を作って自前で送電線を引くだけでいいんだよ
それで既存の電力会社に頼らないシステムの完成だ

今でも自由に発電所や送電線を設置できるんだぜ

東京都に新電力を導入しようとしてた猪瀬は消されたしな…

岡(よも)、



林(あこ)。

もしもこんなんが普及してマジで晴れの日は電力会社ほとんど売れねってなったら
雨の日は需要がバカ伸びするから設備だけはフル装備でちゃんと整えててねってさすがに鬼畜やろ
脱電力会社なんてドヤ顔で語れるのは一家に一台小型核融合炉とかって時代が来てからだわ

>>143
お前んちは発電所か
電気会社の奴隷になる事をを軽蔑しているお前が、
どうやって何にも頼らずに電気を確保してんのかを
教えてくれと言ってるんだぞ

やっぱりこのふざけ方を見ると、これを批判してる奴らは
とにかく何にも分かってなくて批判したいだけのクソだってのが分かったな。

>1
良い加減、ガスで自家発電させろよ！

発電は良いが蓄電がネックなんだよな。
バッテリー交換のコストを考えたら電気代払うほうが安いかもしれん。

きっとソーラーパネルもバッテリーも一生使えるんでしょうね！

>>148
エネファーム買ってくれば出来るだろw

ちなみに管元総理の自宅も、200万円のエネファームだ

>>151
エネファームは、起動・運転に電気を必要

>>147
自前で発電した電気を使うのに
なんで既存の電力会社に頼ってることになるの？

俺の金で発電したものは俺のものだからな
お前も俺に頭を下げれば余った電力を分けてやらないこともない

一家に一台マイクロ水力発電機

オフグリッドはマジではやり出したね
戸塚の駅前の一軒家とか新宿のマンションとか、首都圏でも出てきたね

家庭用電気料金って一般家庭から高値とって、大企業にはタダ同然の値段で提供するという産業育成税金みたいなものなので、オフグリッドの流れが奔流になってくると体制側は困るんだよな

　　　　　　　 　 　 ,,-―--､
　　　　　　　　 _（／￣￣ ゛ヽヽ
　　　　　　　 //　・　ー--　゛ﾐ､
　　　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|
　　　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　　　 　 　 |　（．・ )　　　　 |　僕ん家もエコ電気ハウスだよぉ〜
　　　　　　　　 |　(　　＿,,ヽ　　|
.　　　　　 　 　 l　(￣　,,, 　　　}
　 　 　 　 　 　 ヽ　￣"　　 　 }
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾉ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>152
今は蓄電池オプション付きで単独動作可能なエネファームがある
ttp://news.panasonic.com/press/news/official.data/data.dir/2013/09/jn130910-2/jn130910-2.html

後、燃料電池自動車
これが復旧するとアフリカの土人とかも電気つかえるようになるという素晴らしいものなんだけど、日本人がオフグリッドに(車で発電して家にひく)使わないように、国産燃料電池車は経産省の指導が入ることになっている。すでにガラカー

>>155
震災で国や電力のデタラメがよく分かったからな
あとはいい蓄電池さえできれば、一気に普及するだろう

こーゆーの趣味でやって試行錯誤しながら経験を積むのは良いと思う。

>>149
オフグリッドになる、ってことが目的の場合、コスパとか考えちゃダメ。
金持ちの道楽と割り切らないと。
テスラに乗る人をバカにしても無意味でしょ。
できる人がやればいいんだよ。

エコもクソもねえや、結局カネがねえし

東京産まれの東京育ちが地方で馴染めるとは思えない
10年後には戻ってきてるだろ

そがーにしてまで
岡山の田舎に来てーんかのう

好きにしたらいいよ

どこが一般の家庭なの？

オフグリッドって送電網から断絶することだよなあ
もしものときの備えとやらを自分以外のどこかに求める、なんてアリかよ

>>2
こういうのは、こういうのみてとっととソロバン勘定とか自作とかするのが２ちゃん

大電力使用は晴れた日にしよう。ってのは興味もった

バッテリの再生ってのが気になるな
スーパーKは効くのか、それとやっぱりパルス充電か

>>36
なんの過充電対策もないとすぐ水が足りなくなるんじゃ
てか整備資格があるのね、いまから取ったらウケるかな

>>92 ユートピアを夢みるだけで
実現性がないまま行動したり他人に要求したりするのは勇気とは言わない

>>169
お前の場合、あれがダメこれがダメゆえに一歩も動きませんより
実際に行動した分だけこの人の方が勇気は有るな。

今はCISパネルのようにまんま産廃に出せるものも出来ているし
その心配より使用済み核燃料の心配の方がもっと深刻だよな。

それと電気だけ自給できたとしてもそれが即ユートピアって事になならないしな。

「家電製品を所有する世帯は所管電力会社と供給契約を
締結しなければならない」ＮＨＫ

実際に自給自足しなくても、電力会社が無視できない数の人が自給自足の設備を備えたら
今みたいに、気楽に値上げはできなくなるね

今は、嫌なら使わなくて結構、という態度だからなｗ

自家発電で自転車こぐしかないな

以前役所の仕事で蓄電池付きの5kW独立太陽光発電システムやったけど
機器が2000万、バッテリーが7年おきに交換で1000万かかったよ

240Wのパネル８枚にバッテリー１２個を作るのに使う電気ってどのくらいなんかな
トータルで考えると赤字だったりしそう

>>174
それはぼったくられ放題だな
5kWの太陽光発電システムなら現在高くても200万位
5kwhの太陽光発電なら、普通7,2kwhの蓄電池だから180万、合計380万
設置費込みで出来るぞ。

おまえんちが施工したのか、ならば詐欺に等しいぞ。

それはどこの役所だ、えらい問題だぞ。

>>175
日本などの資本主義社会において、
その製品の販売されている価格は、その製品を作るために使った電気代より高いということだけは絶対にない。

だから個人ユーザーは、支払った価格以上に発電するかどうかだけを気にすればいい。

ゴミ焼却してタービン回して発電すれば良いんじゃね

>>176
役所　「どうせ税金から支払われるのだから、価格なんて気にしない」

ただのヒッピー崩れじゃん

＞ゴルフカートの再生バッテリーが12個

結局このバッテリーの劣化→買い換え代で普通に電気買うのと同じかそれ以上かかるとかいうオチはないの？

戸塚の方でやってるのは東電と契約してないっぽいな
電柱が自分の敷地に建つのがイヤだとかで
やってることは同じ感じ

採算度外視に類する話ではあるが、やっぱ気にはなる

>>177
ちなバッテリーは中古な

>>181
バッテリー劣化は抑えられるほうに賭けてるらしい

安全に細々と暮らすか、危険でも贅沢に暮らすか…

事故が起きた時のリスクまで取らせれば真の公平ですな

ミライ」満タン４３００円…水素１キロ千円で
http://www.msn.com/ja-jp/news/money/
%e3%80%8c%e3%83%9f%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%80%8d%e6%ba%80%e3%82%bf%e3%83%b3%ef%bc%94%ef%bc%93%ef%bc%90%ef%bc%90%e5%86%86%e2%80%a6%e6%b0%b4%e7%b4%a0%ef%bc%91%e3%82%ad%e3%83%ad%e5%8d%83%e5%86%86%e3%81%a7/ar-BBhe6MD?ocid=AARDHP

ＪＸ日鉱日石エネルギーは２５日、一般向けの販売が今月始まった燃料電池車（ＦＣＶ）の
燃料となる水素を、１キロ・グラムあたり１０００円（消費税抜き）で販売すると発表した。

トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で、
約６５０キロ・メートル走行できる。

ＪＸ日鉱日石は来年３月までに１１か所の水素ステーションを設置する計画で、２５日
には神奈川県海老名市に１店舗目を開いた。ガソリン価格は地域によって異なるが、
水素の価格は全国一律にする。

典型的なステルスなんとか

>>120
だから>>154じゃね？
蓄電池はとりあえず既存バッテリーで代用したとして100万以下でいけるのでは？

１５００W正弦波出力の中古UPSを使って遊んでみようかと思ったりしてるが
どう考えても電気は買った方が安い

そういやこんな記事あったな

【エネルギー】日立造船、「亜鉛空気電池」の円筒型二次電池を開発−容量、リチウムの５倍©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419208957/

雇われ工作員のレスばっかりだな
自家発電自家消費の方が安いのがばれると困る連中が必死だもんｗ

>>190
某学会の非公式勉強会出てきたけど、マジで必死になっててわらた
NHKの受信料見たいに国民半分がオフグリッドしてしまうケースとか検討してた
オフグリッドが流行ったら廃炉の費用誰が負担するんだ？とかボケたこと言ってやがった

.
移動のコスパは、原付１種が最強！
　　暖房のコスパは、厚着が最強！
　　屋内照明は、充電式のLEDランタンでじゅうぶん！
　　冷蔵庫、洗濯機、エアコン、ポット、電子レンジは使わない！
　　風呂は週2~3回でOK！
　　ネットは数千円のAndroidタブ＋500円回線＋公衆Wi-Fi！
　　どんなエコ製品よりも、よっぽどエコでコスパが高い！

>>192
それでもって生保貰いだったらタダじゃおかねーぞ

>>1
原発や放射能じゃなくて東電から避難したのかｗ

太陽光発電は
自分ちで使え自分ちで
ぼったくり料金で売るなー

これはやらなきゃならんよ

オレのおじさんは小さな町工場をやってるが、ポンコツの天然ガス自動車 (CNG車）を
二束三文で手に入れて、それで発電して工場の電力としている。
かって電力会社に払ってた電気料金よりも、いまのガス代の方がずっと安上がりだそうだ。
しかも停電の心配はない。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402283559/612

>>14
地下室に巨大な蓄熱槽を作ると言う方法が提案されている。
大きなタンクの中に不凍液を貯め、それを居室の熱交換器と循環させるだけ。
蓄熱槽の水温は年間を通じてほぼ一定なので、循環させるだけで夏は冷房、
冬は暖房に使える。

年間電気代50万の俺は自家発電は興味あるな。
でもネットないと俺死んじゃうもんな。

アホか
自分が作った電気は全部電力会社に押し売りし
自分が使う分は知らん顔で別途電力会社から買う
そうした方が圧倒的に儲けが出るように
菅直人と孫正義が決めたんだろうがw
そうやって電力会社が損した分は
全国民で補填なw

>>27
昼間に太陽電池でバッテリーに貯めた電力のみを使って、１２Vの裸電球を灯し、
バッテリーの電源でステレオを鳴らしながらウイスキーをロックで。
最高だよ。

近所に自動車の解体屋さんがある。以前、リサイクルバッテリ−を買って
おれのポンコツカーに付けたことがあった。最近、通りがかりに店内を
のぞくと、バッテリー置き場が空になっている。なんでも今年、電力会社が
「再生可能電力を買い取らない」 と宣言したその週に、回収業者が来て
みんな引き取った。その後も似たような回収屋が入れ替わりまわってきて、
近辺の解体業界からリサイクルバッテリ−はあらかた消えてしまったそうだ。
「すぐ売るんじゃなかった」 と、くだんの解体屋さんは苦笑いしていた。

>>12
30年後なら半導体にリサイクルじゃね
まだ使ってるだろ

ウンコからメタンガスを製造して火力発電をだな

どんだけ電力会社のコストが高いんだよ。

興味深いけど結局割高になっちゃうと思う。

これは評価する
電力会社に押し売りは止めろと

>>206
長い目で見たら割安

まぁ、設備費がかなりかかってさうだけど
いいんじゃないか？

太陽光パネルとバッテリーのコストと環境負荷ってどうなん？
日本中の全ての家庭が導入したらどうなる？

>>210
太陽光パネルと蓄電池のコストはと言えば、一度取り付けてしまえば
メンテナンス費用は断トツに安い、環境負荷も製造時にどうのとか
廃棄時の環境負荷がとかいう人がいるが、環境に対して最も影響が
少ないという事は間違いありません。

日本中の全ての家庭が導入したら、東電が困ります。

自家発電
電力会社がいちばん恐れているのは
伝達ロスが低い事

>>193　←論点ずらすアホｗ

　まあ、確かに生保はアホだから、必要の無い余計なコストかけてるかもなｗ
　俺は、生保（日本人だけな）は批判しない、消費の源泉だからなｗ　困るのは地域や企業ｗ

　電気など、エネルギー自体をなるべく使わない生活を模索するのが賢明ｗ　>>192でじゅうぶんだ！

>>1
この人の職業は何？
東京から岡山に引っ越してどうやって収入を得てるんだろう。

>>213
お前はエコに徹しているようだけど、同時にエゴも凄そうだな。

ちょっと偏屈な小梨夫婦とかが挑んでるイメージ

電機メーカーや家電屋のポン助がネガキャン必死なイメージｗ

>>211
何と比べての「メンテナンス費用がダントツに安い」なんだ？
電力会社から電気を買ってる一般家庭での、
自家発電施設へのメンテナンス費用は０円だと思うけど。

>>218
エネファームとかエンジン発電機

>>1
発電2kwに蓄電7kwか、なかなかのもんだね。

ソーラーパネル使わない手もあるんだぜ、深夜電力でバッテリー充電するのさ。
平時はこちらもオススメ。

>>192　のとおり、可能な限り使わず、持たずこそ、もっともメンテナンスにかかるコストや労力を低減できるんだよｗ

>>221
間違いないお前の言う通り、なーみんな分かったよな、こいつの言う通りだよな

だから心配すんなみんなも分かったから。　ただちょっとしつこい。

夜な夜なの自家発電を電気に変えることができれば

>>222　間違いがあるなら指摘してもいいんだぜえ〜ｗ

　間違いがあるならなｗ

うわぁぁぁぁー太陽光発電はやめた方がいいねー

パネルに頭ぶつけて死んでしまえ

>224
間違いって訳では無いんだけど、友達か誰かお前の言う事を
聞いてくれる優しい人がお前の近くにいてくれるといいのかなって

>>227　キモい勘違いだなｗ

　俺の目的は、考え方を発し伝えること〜　そのことによりわずかでも価格の適正化圧力の可能性を強めること。

>>170　「それを勇気とは言わない」といわれた直後に勇気だと言う愚かさ

エネルギー、特に一個人がどうにかなればいい範疇を超えているものでは
そんな浅はかな思考ではうまくいきませんよ

発電効率が倍になったら考えるわ
http://i.imgur.com/COFm4vG.jpg

蓄電できればそれを売電することも可能なのでコストのことさえ
クリアできれば電力会社や国に頼らないで生活することが出来る。
安倍総理は原発再稼動を言い出す前にこのシステムが広く普及する
ように努力すべきでそれが政治家の責務だろう。

>>13
http://www.studio-sbs.org/~den/tdiary/images/2011/110724_miyagase_10.jpg

発電機というと自転車こいでるイメージだが、いまだに商品として存在してないよな

>>223
普通にあるが？
ただしビンボー人のお前らには高杉

>>233だった

>>231
震災が起きるずっと前から普及を進めてるけどな。
単に震災前のお前や世間が無関心だっただけだよ。

>>234
お前の誤爆がお前のすべてを代弁してる気がするｗ

>>237
ハァ？
基地外は黙ってろ

自家発電同士をつないで電力を融通できるようになるといいな

災害時用の充電器つきラジオを家族分もってればことたりるだろ!?＞災害時想定なら

＞雨や曇りが続いてバッテリーの電気が足りなくなれば、
＞電力会社に切り替えられるようになっている

最後は電力会社頼みじゃん。どこがオフグリッドなの？

>>223
＞夜な夜なの自家発電を電気に変えることができれば


技術的に可能だけど、わざわざやらない。

オナニーならチンポしごくだけで済むのに、

発電機を連結したら、手を動かすのが重くなる。

>>233
数年前にヨーロッパのどっかの地域のホテルで
自転車型の発電装置で利用者が発電した分のサービスをホテルから貰える
みたいな一石二鳥システムがあるとなんかのテレビで見た

「津波」の表現和らげるよう依頼　震災8日前に東電
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20141226-00000020-ann-soci
政府が公開した福島第一原発に関する事故調査委員会の調書で、震災の8日前に東京電力が、文部科学省に津波に対する表現を和らげるよう依頼していたことが分かりました。
調書に別紙として付けられた東電の内部文書によりますと、2011年3月3日に行われた東電と文科省担当者らとの勉強会では、福島沖で過去に起きた巨大な貞観（じょうがん）地震について意見が交わされていました。
その際、東電からは「震源はまだ特定できていないと読めるように」「繰り返し発生しているかのようにも読めるので、表現を工夫してほしい」などと依頼していました。
これに対して、文科省の担当者は「表現を検討したい」と答えたとされています。
この8日後に東日本大震災が起きました。当時の保安院の耐震安全審査室長は、「東電と議論する時間がなかった」と証言しています。

自家用原子炉作っていいですか？

まず一回電気無しの生活をしてみたらどうだろう。
田舎ではそんなに前でなく電気無し生活があったらしいからできるだろう。

ウチで一番電気を食う機器は電気温水器だな
しかしこれをやめるとなると、家をリフォームしなきゃならん
特にフロ場は大掛かりになって困るよなぁ…

>233
こいだ分だけ売電できるようになったら、
全国から主婦が心臓発作でたくさん死ぬんだろうね・・・

昔は薪が家庭のエネルギー源だったんだよな
子供にでも薪割りやらせりゃいいのかね

くっだらねぇな
こんなものよりもさっさと原発を全機再稼働しろよ

北の国から

自転車みたいに足こぎ式の発電機出してくれよ！
俺のダイエットにもなって一石二鳥！

オール電化(笑)

>>220
ウチはソーラーパネル載っけてるから、昼間も売電に傾注して蓄電した方が儲かるんだよね。
問題は蓄電設備のコストだなぁ。

>>33
＞20年間の電気代とほぼ同じ費用で独立型電源を設置できるようになりました。一式の費用は157万円（施工費別）です

20年間でかかるコスト：
１．電力会社　毎月6541円
２．このシステム　157万円+バッテリ費用(?)+リスク+金利

金融をやっている人には常識だろうが、今の157万円と、平均10年後の157万円では価値が違う。
さらに鉛蓄電池の寿命は8年程度だから2回は取替えが必要だし、故障や災害リスクも全て自分もち。

いかに電力会社の電気が安いかがよくわかる。

よくみたら、「施工費別」か。

>157万円（施工費別）

東京から逃げてわざわざ人形峠のそばに避難するんだｗ

>>220
原発止め続けたら深夜割引なんかなくなるけどな

生活保護の連中とかで発電すればいいのに。
心を込めて回して欲しい。
健常者だけね。

脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

日本の貿易赤字を作っているのは仲買人（商社）です
こいつら自分では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる無能集団です

まともな電力会社（中部電力）は、無駄飯食いの仲買人をスルーして燃料を安く調達し始めました

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