【北海道】タバコの火を押し付けられ、冬場には屋外で水をかけられ…祖母の虐待受けていた少女に同情の声-南幌の母・祖母殺害事件★２©2ch.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00000012-asahi-soci
： 2014/12/25(木) 20:14:18.31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419506058/
北海道南幌町で１０月、自宅で母親（当時４７）と祖母（同７１）を殺害したとして高校２年の三女（１７）が逮捕された事件で、
札幌地検は２５日、殺人の非行内容で札幌家裁に送致する。同地検は２４日まで三女を鑑定留置し、
犯行の経緯や家庭環境などを調べた結果、刑事責任能力に問題がないと判断したとみられる。

　三女は１０月１日、９月３０日深夜から１０月１日未明ごろにかけ、２人を刃物で切りつけるなどして殺害した疑いで逮捕された。

　「厳しいしつけから逃れたかった」。逮捕直後、三女は動機をそう供述した。
ある捜査幹部は「しつけというレベルを通り越し、虐待だった」と話す。

　「冬に祖母が庭に立たせ、ホースで水をかけていた」「食事は小麦粉に青汁の粉末を混ぜて焼き、
マヨネーズをかけたもの。台所の隅で一人で食べさせられていた」

　事件後、一家の親族は三女の自宅での様子を関係者にそう打ち明けた。三女の腕には、
火の付いたたばこを押しつけられたあともあったという。近所の住人は、祖母が「この役立たず」などときつく叱る声を頻繁に聞いた。

　三女が幼稚園児だった２００４年、「虐待を受けている」との通報が道岩見沢児童相談所にあった。
三女の弁護人も虐待を受けていた可能性を認める。

人殺しは厳罰に

これは無罪にしてあげて

散々苦しめて最後は罪まで背負わせるとか酷過ぎるな。

今どき変わった教育方針だな

古代ローマの神・ヤヌスは、物事の内と外を同時に見ることができたという。

この物語は、ヤヌスにもう1つの心を覗かれてしまった少女の壮大なロマンである。

もし、あなたに、もう1つ顔があったら･･･。

前スレ
990
わざわざすんません。しかし庭の草むしりや雪かきは虐待にあたるのか微妙なところだね
992
児童相談所への通報もあったんだね。虐待の疑いはあると
署名運動の話は聞いていたけど、数万人？それはすごいな

自分の孫にタバコの火を押し付けられる
この婆さんに興味ある
何人か殺してねえか

正当防衛みたいなもんだから無罪でＯＫ。

やられる前にやるだろ。

やっぱり普通の裁判になっちゃうのか
みんなで署名したのに
やりきれねぇな…

これを無罪にすると法律が「復讐」を認めることになる　←こういうのアホ(´・ω・｀)

こればっかりは許してあげてほしい
まぁもちろん殺人はダメだけどここまで追い込まれてたとなると流石になぁ…

これを無罪放免にすんなら、ニートの親殺しはすべて無罪にしないと

少女：寝込みを襲って殺すほどではない
婆と母親：殺されても同情に値しない
兄姉：少女と一緒に刑務所ブチ込め
児童相談所；役立たずは解雇しろ

俺が近所に住んでたら、
このＪＫを、真夜中にそっと物置から連れ出して、
いろいろしたのに。

母親と祖母はクズといっても過言では無いが殺人を犯してしまった時点でこの子も同類
１７なら高校やめてバイト一人暮らししつつ高卒認定→奨学金貰いながら大学進学でよかったんじゃない？そこそこ頭も良かったみたいだし
長女とはいい仲みたいだからそれなりにバックアップもあったわけだし

>>10
署名した人々の思いは届いていると思う。
そのことも署名の大事な意味。

どう考えても心神耗弱状態で責任能力なしだろ。
腕のいい弁護士も金次第なのか。不憫。

ググったら、署名は一万人ほど集まったそうだ
しかし公開裁判は妥当だと思うがね

もし立件したら検事のリコール運動したい

これ、１万人以上の嘆願書が検察に提出されてた事件だよね。
虐待されていたのだから、そのあたりを十分考慮に入れてほしい。

高２女子が祖母と母を刺殺した事件でテリー伊藤「そんなに家族が嫌なら家出すればいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412283938/l50

そんなに家族が嫌だったら家を出ればいいんですよ。立派な家に住まわせてもらい、
留学までさせてもらい、感謝しなければいけない。本当にどういう子なんだと思いますね｣とコメント。

裁判はセナあかんけど情状酌量やろうな
検察もやる気ないんじゃねーか？
それにしてもこんな事件あったんやな

働ける兄姉もいて、連絡とれる父親もいて高校も通えて、
この時点でフツーのド底辺より恵まれてる
でも、フツーのド底辺は、親の寝込み襲って首をかき切ったりしない

屋根すらなく小学校にすら通えずの少年の方が圧倒的に同情に値する

>>19
立件って逆送致（公開裁判）のこと？
それを判断するのは検事ではなく家裁の判事ですよ？

>>20
嘆願書が考慮されずに逆送致されたら、アメリカ並の暴動が起こるだろ

１０年もこの状況を放置した行政に責任は？骨折して入院なんて完全に傷害事件だけど警察は何してた？
本当北海道はカス

>>24
なんで？原則逆送でそ？

＞15
＞23
口で言うだけなら簡単だな。
長年虐待されて支配されてきた女子高生が、
簡単にそんなことできねえだろ。

まあ、殺人を賞賛はしないけど。

>>23
こんな寒い中、夜釣りですか？

>>26
原則はあくまでも原則です

カルト宗教に洗脳されて完全に精神的に支配されてたような状況でなければ
とっくに逃げ出していただろう
賢い人でもそういう精神支配から逃れられないケースはこれまでも沢山あった

高校も通わせて貰っていて、留学もさせて貰っていて、
連絡とれる父親、働いている兄姉がいて、
寝込み襲って首かき切って、嘆願1万件もあつまるとか、
クソ恐ろしい町だな、基地外の街だよ
煽りじゃなくて本気でいってるよ

町ぐるみで頭おかしいから婆のやりたい放題も止めないし
少女も自立ではなく、厨二爆発でキラっちゃったんだろう

誰もが初めて親になる
子育てを終えて、純真無垢な子に湯水の如く愛情を降り注ぐべきだった
と思い知ることがある

多くの孫にメロメロのジジババは、無責任に可愛がる方々だけでなく
初めての子育てで出来なかったことを為している方々も多いと思う。

孫に讐なされたのは、子育てにも、孫からも、そして誰からも学ばな
かった一生の終幕に相応しい。

>>31
…大丈夫？
なんともなければいいんだけど、
つらかったら誰かに言うんだよ。

ざまあ

在

日

朝

鮮

人

ゴ

キ

ブ

リ

か　？ >>1

>>29
まあそうだけども、それが普通なわけだから
2人殺してるし、温情で無期とか、懲役は免れないと思うよね。普通は

>>7
程度や時間によるんじゃ？
冬の朝５時って北海道の気温だとどうなんだろう

>>33も甘えで殺人を起こさないようにな

フツーは起こさない

身内から強制的に根性焼きを受けていたのかよ・・・・・・・無罪でいい。

>>31
留学させてもらってたなんて話あったっけ？

父親と連絡とれるといっても保護してくれるほどだったのかは分からないし、
姉が働いているとかは関係なくない？
姉が働いて別居して保護してくれるとかいうならともかく同居だし

こんなん責任能力なして無罪じゃないとおかしいわ

>>38
私はたぶん大丈夫w
甘えるところがないからw
ありがとうね。

責任能力はあるだろ
やっぱ法を簡単に曲げる腐った司法だわ

>>37
程度や時間にもよるね。その辺がはっきりと分からないから何とも言えない

>>37
－２０度になるときもある
暖房設備のないプレハブで寝るとか、よく凍死しなかったもんだわ

>>36
それは成年の判例だろ
本件の情状で無期を出したとしら、判事の身の危険が心配になるわ

変態ババアに愛想尽かして男共は出て行ったのか？

>>43
文盲おつ

まずこんな事件よく覚えてないわ

>>40
保証人くらい頼めるだろ
頼めなくても、フツーのド底辺は高校行かず、殺人犯さず、
独立して(せざる得ない)暮らしてるよ

だが、そんなヤツらのつらたん話も霞むわな
平成の世に生まれ小学校すら通えず路上暮らしで18年食らうとかな

殺人を一々情状酌量してたらきりなわ
しかし、そもそも自動虐待者を逮捕しないからこうなる

同じような境遇で育って、まともな人間になる者もいるんだから
この子は生まれつきの人殺しだろうよ
そもそも母も祖母も、少女を17までちゃんと殺さずに育ててるわけで
しかし少女は自分を育ててくれた母と祖母を殺してしまった
この事実が何よりもの証拠だ
親の心子知らずだな

一女次女は普通に育てられてたのかね？
三女だけってことだったら何か出自に問題でもあったとか

>>50
未成年の就職とかアパート契約の時に必要なのって親権持ってる親の保証では？
契約能力を持たない未成年の契約を、保護者がするものだから

そりゃこの子より酷い環境にいる子も、それでも犯罪起さない子もいるだろうけど、
そういう下を見たらきりがないよ

俺子供の時実際同じ事やられてた・・・・

因果応報と言えるな。

>>51
情状酌量は今も昔もいちいち行ってるよ
殺人事件でも、確か昭和の尊属殺の事件とか、
虐待等を情状酌量されてかなり軽い刑になって
執行猶予もついたんじゃなかったっけ

>>52
＞そもそも母も祖母も、少女を17までちゃんと殺さずに育ててるわけで
世間では当たり前のことを「ちゃんと」とか言うなや

逆に実の孫娘に跡が残るような根性焼きしたり、杖で殴打して
骨折の重傷を負わせるババアのほうが世の中的にはごく稀な存在だ

>>54
ホステスとかキャバ嬢のアパートって親のサインでやってると思ってんの？
ついでに親のサインなんぞどうにでもなるし

下も見たらキリがないではなく、「甘えで殺人を許す町はガチ基地」ってだけ
さすが、児童虐待を町ぐるみで放置していただけある

学校も通わせてやるし暖かいご飯と布団も毎日用意してあげるから俺んとここねーかな
この子には普通の愛情が必要なんだぜ

この子暖房設備もない小屋で
寝起きさせられてたって近所に住む人が
インタビューで言ってたやつだな
バッグとかも買って貰えないで
スーパーとかコンビニのビニール袋で
登校してたとかさ
近所の人が言うくらいだから余程酷かったんだろう
友達等が署名活動してたみたいだけどどうにかならないかね

>>52
北海道の冬場に外で水かけたら凍傷と歌の危険あるし
幼児期ですら身体的虐待で指導入ってるし、
ちゃんと育ているとは到底言えない
てか冬場に水の方は繰り返されたら生き延びたかどうかってレベルでは

>>58
小学校すら通えず、路上生活していて、前歯を義父に折られたり、
日常的に暴行受けてた少年は、親の寝込みを襲って首をかき切ったりはしなかったよ

>>59
未成年者がホステスやキャパ嬢？
未成年者を雇う風俗ってもぐりでは…

仮に親の署名をどうにかしたとしても、
親が連れ戻しに来た場合にそれがばれたら終わりってことでは

>>31
恒常的な虐待が続いていて、

が抜けとるぞ、事実の羅列は正確にな。

酒飲みで金搾取する母親を金属バットで殴り殺したアルバイト少年は
同様に同情の声を集めましたが
数年後関係ない姉妹を金銭目的で強殺しましたとさ
殺しの感触が忘れられなかったそーですよ

>>63
その事件って確かに親は襲わなかったけど、
別の人を襲った強盗殺人事件では…

ばあさんの虐待を止めなかった周囲の人々に
ある程度責任はあるだろう。

いずれにせよ、この子に刑事罰を科すのは重すぎると思う。
保護観察とかで継続的にセラピー受けるなどの処置がいいんでないかい。

親が金持ちなら、虐待されても親に感謝しろなんていう意見は、
虐待されたことのない人間の自己満足にすぎない。

血の味を覚えた少女は
もう元には戻りません

>食事は小麦粉に青汁の粉末を混ぜて焼き
青汁とか、、、何気に健康に気を使ってるのね

>>13
ニートと同じにすんなよクソニート

ひとつひとつは小さな行為だったかもしれないがそれが積み重なった結果、殺害という結果になった。
まさに因果だ。

>>66 >>69
父親の虐待が原因になった尊属殺法定刑違憲事件の女性は、
執行猶予付きの刑を受けた後、
再犯などせずに真面目に生きたそうだし、
そういうのは再犯する人もいればしない人もいるって話では

>>64
18歳以上なら働けるぞ、何を言っているんだお前は
親の連れ戻しに来るようなとこで働かなきゃいいだけ
世の中には高校に行けず、働いている連中がそれなりにいるが、
親の首をかき切ったりはしない
つかモー娘。の安田も中卒マックバイトだろ

>>74
この子１７歳だよ？
１８歳以上ならまだ風俗では働けない

>つかモー娘。の安田も中卒マックバイトだろ

親に無断で？

>>61
こんな夜中に涙が…

>>68
甘えないで自立しろってだけ
甘えでイチイチ殺人を起こされたらたまらんわ

基地外の街も基地外な擁護せず、フツーに児童虐待を止めろや

情状面では同情するが、殺人の免罪符にはならんよ。
不幸な境遇の人がすべて犯罪犯すわけじゃないんだから。

>>59
ホステスとかキャバで寮に入るようなら身分証明書の提示が求められるよ
写真入りのね
今は昔ほどザルじゃないよ

姉の薬局が月末で残業の時を狙って殺したり偽装工作しようとしたらしいし刑事責任は逃れられないね

確かに

基地外は銃殺できんのか。
日本にも銃や核が必要だろ、やっぱ。

殺されてもしょうがないババアだったな
人殺しという汚名は一生付きまとうけど他に危害を加えないなら罰を与えなくても別にいい

>>61
十分に情状酌量されるだろうが、たんに放免すれば良いって話じゃないからな
しかるべく施設で精神のリハビリしないと社会復帰は難しいだろうね

事件の概要すら読まずに釣りとかやめてほしいな
時間の無駄

>>74
18歳以上でも未成年の場合は親の保証人立てさせられるよ
親が無理だったら誰が保証人になってくれると思う？

殺人以外の選択肢は山ほどあった中で殺しを選んだ罪は免れない。

>>18
未成年にかwww

>>78
同じ境遇やもっと酷くても罪犯さない人がいることと、
情状酌量の是非とはまた別じゃないかなあ

その論理だと、極端な話、親に強姦されている女性の尊属殺人事件ですら、
世の中には親に強姦されてもそうしない人がいる、みたいなことになるし

それにただ不幸なのと、不幸の原因や責任が被害者にあるのともまた違うし

二人も殺してるんだから無罪にはならないでしょ
社会的に制裁も受けるだろう
でもそれ以上に批判しようとか思わない　

>>75
AV出演も18歳以上なら出来るぞ
親に無断だとどうなの？サインなんていくらでもできるし、
フツーのスーパーや店屋でも、22時過ぎまで高校生働いてるぞ
本社の法務チェック入ったらアウトだけど

佐世保の微妙面殺人となにも本質的には変わらない
嫌なら家族から自立して離れれば良いだけ

>>37
ジャージでエベレストに行くレベルかな

孫は可哀相なんだけど、祖母からすると自分が面倒見てもらう年なのに、
娘も孫も自分をATM扱いしてどうすんのコイツラってイライラはあったろうな。
孫は年的に仕方ないんが、一番悪いのは母親の気もする。

シンデレラみたいな子だな・・・。
祖母も母親も因果応報だから良いと思うが
この子が幸せになることが一番の報復になるんだよね。
どうにか幸せになってもらいたいものだ。

河鍋知弘は親父が福岡県教育委員会の委員長をしていた時、親父のコネで
教師になった。
こいつの親友野間口研道もこいつの親父のコネで教師になった。
野間口研道は結婚する前にレイプ未遂を一回起こし
今の嫁と結婚する前にこの女をレイプして妊娠させ逃亡を図ろうとしたが失敗した。
その時その女が流産して責任を取る形で無理やり結婚。こいつも30才まで素人童貞。
SEXの仕方を学ぶ為ソープランドに80万円かけて習得したと言っている。

野外と屋外を25歳まで読み間違えてた俺が来ましたよ。
よくもまあ大学受験で同志社大法学部と中央大法学部の政治学科を受かって
蹴って他の大学に行けたもんだ。。

＞小麦粉に青汁の粉末を混ぜて焼き、マヨネーズをかけたもの
あれ・・・？バランスいい・・・？

トリガーがはずれてしまった以上
犯した罪に対等な罰を与えない理由にはならない

嘆願してる学校の生徒や近隣住民は社会復帰するまでの
サポート考えてんのかね
ただ刑事罰が与えられなかった、良かったじゃ済むことじゃない

>>91
だからこの子は１７歳、１８歳「未満」。

親に無断だと、親が完全放置で出て言っても探さない場合なら誤魔化せても
親が連れ戻しに来た場合に、雇用契約を解除できる

>フツーのスーパーや店屋でも、22時過ぎまで高校生働いてるぞ

親に無断で？

AV制作なんてしてるものは
ほとんどの場合
テロストーカー集団が無勢の被害者につきまとって盗撮の上
心神耗弱に追い込み被害者宅を燃やし

被害者死亡で証拠隠滅してしまえば
いくらでもタダで出来る商品って盗スポぐるみの人殺し組織でしかないでしょうｗ

>>87
心理の複雑さを理解していないな。

>>46
逆送されたら刑事裁判、未成年だから配慮はされるだろうけどね
暴動が起きるだの判事の身が心配だのと言ってるけど、カワイソウだからつって罪がチャラになったりはせんよ

>>90
通り魔的に無差別に縁もゆかりもない二人を殺めるのと
積年の虐待に耐えかねて当事者二人を殺めるのは訳が違う

>>89
意味不明、当たり前の話したまで。

盗スポなどが掲載している情報は
ほとんどが被害者に無断（無許可無契約）で盗んだ情報でしかないんだろう

>>87
いじめとか虐待とかにの合うと、普通の人なら考えられる「他の手段」を
思い付かなかったりとか思考にも問題が出てくるらしい

この子が手を下すより無かったのが悔しい

近所や学校の人らは見て見ぬ振りをしてきた罪悪感があるだろうなあ

でも今からでも遅くない。証言をしてこの三女を救うことで償いになるはず

　

　　■　■　　■　　　■

もうトナカイの役目は終わったから、↓こうやってもいいよねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fJr7Ph5SGO4
https://www.youtube.com/watch?v=gKA6TJENA-k

>>86
両親離婚していても父親は亡くなってなくない？

>>93
ＡＴＭの原資は遺族年金だから、婆自身の寄与ではないんじゃない？

助けを求める
↓
役人と話し合う
↓
役人が家族を呼び注意をする
↓
家族が反省をして娘を家に引き戻す

助けを求め、注意だけに終わり、つまり逃亡に失敗し祖母に捕まった場合殺されてた可能性があるので自分が生きるためには殺人がベストの選択かと

ここ数年で北海道ののほほんイメージが完全に変わった

しかしこう、スレ内十人十色の意見を見てると
いかに少数で行う裁判員裁判が危険かと思うな

>>84
俺もそう思う。

何だかやたらこの娘を批判してる人って、
もちろんこの娘より悲惨な虐待を受けてきた人だよね。

＞＞103でも直接的な正当防衛じゃないんだから無罪にはならないでしょ
ババアは家族を支配してることに快感を感じる変態だと思う
家出して働けばよかったとか言うクソ芸能人もいたけど助けがなければ独り立ちなんて無理

>>104
その当たり前って、お前の中だけのものだよ

当人の承諾も当人との契約もなくても

盗スポ側が当人に許可をとっているといいはれば
それでいいだけのセカイのようだし

ほとんどの場合は
当人の勝手しらないところで盗撮画像を販売ってことで

当人から訴えられもしないようだし

親族を2人殺して
無罪は100％無理だろｗ
ただ、情状酌量の余地はあるだろうな
17歳でもあるし、さすがに死刑は回避できるだろう
それでも15年～20年はぶち込まれるだろう

>>87
脅されて監禁されてた少女の事件の時、なぜ逃げなかったのか？おかしーよなーほんとは好きだったんじゃないの？とドヤ顔で言っちゃう安物のオッサンみたいwww

>>106
影響の有無と免責は別次元の話なんだよ。

恐らく母親もこのサディストの婆あに虐待されて育ったのだろう
そう考えると、娘に殺された母親は一番可哀そうだったかもしれない

環奈ちゃん、パンティくれーっ！
幸奈ちゃん、おぱんちゅくれーっ！

>>116
日本の法律の当たり前なｗ

まあこのスレはよくやったスレにしかならんだろうな

よく殺ったъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

常識的な解答など意味を為さない。
物心つく前から存在し日常的に虐待を加える相手に対してどんな感情を持つか？
おまいら想像してみ。

悪に情け無用

ちなみに・・・

川口祖父母殺害　１８歳孫に懲役１５年／さいたま地裁
＞一方で量刑について、少年の成育環境が犯行に影響したと強調。
＞「（少年は）母親の極めて不適切な養育で不遇な生活を強いられた。母親に逆らわない性格傾向となり、『殺してでも』などという言葉で、
＞母親に祖父母からの借金を執拗（しつよう）に迫られ、追い詰められた」と述べた。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/2014/12/26/01.html

>>119
こういう低レベルなすり替えって無意識でやってるの？

虐待による心神喪失は無罪

>>102
未成年だ。
お前は頭悪すぎ

しつけとか虐待とか、そんなチャチな揉んじゃね～ぞ！

長年にわたって虐待受けていた事実をふまえて
寛大な措置をお願いしたいですな
それだけではなく、それこそ更生、復帰プログラムをしっかり考えてやってほしい
しかしなんでこんなひどいことするかね　しつけとかいって
そこを徹底的に解明してほしいわ

>>119
そういえば家庭内でもストックホルム症候群みたいな心理状態なるって説あったね
家庭も一種の閉鎖環境だし親が支配しているし
ストックホルム症候群は解けると加害者を憎むようになるんだとか

何が気に入らなかったのかね
祖母は
孫なら無条件に可愛いもんだが

無罪

三女が家族の中で一番弱い存在だったから
自分達には絶対に逆らわないと思って
三女に当たり散らしてストレス発散、虐待の限りを尽くした婆どもの自業自得

三女にも感情があって人権があるってことをこの婆どもは知らなかった

殺されて当然だわ

>>99
22時過ぎまで働くことを親公認で許してるなら、立派なネグレクトじゃないですかね
フツーは非公認で、店長の甘えと怠惰だろ、チェック入ったら即アウトだが、
現実には、口ばかり建前ばかりで、原則通りの運用ではないわな

で、親に無断だとって言っても見つからなきゃいいだけだろ
代わりに親の寝込み襲って首をかき切ったけど

>>106
脳が萎縮するらしい
脳科学者が言ってた

実際、極限状態になると人間は思いもよらない事をするらしいからな

>>110
父親が本当に保証人になってくれるような環境だったのかな？
それだったらもっと前に助けを求めてたと思う

しかし、仮に15年後、20年後にシャバに出てこれたとしても、どうしたものかね
もはや人妻風俗で働くくらいしか思いつかんぞ

とりあえず他の弱いものに怒りが向かう事がなくちゃんと加害者に復讐したわけだし
情状酌量は当然だろうな

>>128
まぁ未成年だから。

そのうち出てくるさw

>>137
家族にヒス持ちで常にギャーギャーわめく嫁などがいる家だと
旦那は痴呆症にかかる

やっぱ虐待と同じでじっと耐えてるうちに脳が萎縮するだろうな

因果応報
殺された側に同情しない殺人てあるもんだな

>>130
少年法が改正されたのを知らないわけじゃないよな

>>134
婆が、子供一人しか産まなかったのに、その娘が
三人も子宝に恵まれて、女として負けた気がして
その腹いせに孫に暴力を振るっていたのさ

これは、新しい戸籍や名前をあげて、無罪にして欲しい。

糞ババアは死んで騒然。罪があるとすれば、周りの大人。
役立たずの児童相談所の連中をクビにしろ。

厳しいしつけとは呼べんな
単なる虐待だわ

母親や祖母が虐待犯していたとしても日本の法律じゃ死刑にはならんからな。
殺して許されるなんて理屈がおかしいのは考えてみれば分かるだろ。

虐待されて育った娘は母親の盲目的な奴隷となり、
産んだ娘を祖母となった母親の言いなりになって一緒に虐待したか、
祖母の娘への虐待に目を背け、見て見ぬふりをしつづけた
娘は大きくなり、そんな母親を許せずにいつか怒りとともに祖母とともに殺害する
そんな娘もいつか子供を生み、育て方が分からずに虐待をした
それが後に今回殺された祖母となった

死人に口なしかよ
どんどん嘘が大きくなってきたな
みんな祖母の遺産が欲しいんだねw

>>137
虐待のドキュメンタリーで、成人しても脳に後遺症が残ってる人の例が出てた
PTSDも脳の一部が委縮するし、虐待とかの影響って目に見えない所でも深いんだろうな…

>>118
なんの罪もない児童二人を殺めたサカキバラは、とっくに
多摩の医療少年院を出てシャバでのうのうと生きてますよ？

>>150
遺産相続と関係ない近所の証言もあるし、
幼児期の虐待では児童福祉司が身体的虐待の痕があることを確認し、
児童福祉法に基づく指導措置を決定してるから虐待があったのは確定だよ

>>150
祖母の遺産がなんで「みんな」に回るんだよｗ

ほとんどのやつはどこかの段階で落ちこぼれて
医者、法曹、官僚等になれないから仕方ないby弁護士

刑事責任能力に問題ある場合以外は殺人で罰するのは当然。

相手が生き残ってたらもっと酷いことされた未来しかおもいうかばない
なのでしょうがない殺人だろう

しかしこの事件は殺人にまで至って虐待が明るみ出たけど
そうじゃなければ誰にも助けられず、虐待受け続けてたかもしれないと思うと
ぞっとするな　小さい子供の場合は、反撃も何もできずに
殺されたり衰弱死したりしたりするし　それでやっと発覚
あ～救われん

婆の少女への虐待を見て見ぬフリした町の連中は
兄姉含めて未来永劫許されないし、

その罪から逃れるように、単に少女が家から町から出りゃいいだけなのに、
思うところがあるならそのサポートすりゃいいのに、
殺人もやむなしと1万も署名するとか、基地外じみた行動したことも、
未来永劫許されない

責任能力はあっても、この先人殺しとして生きようが、どうなろうが考えられる状態じゃなかったのかもね

自分を殺すか相手を殺すかしかなかったんじゃないかな…

周りの大人たちが虐待を知っているのに放っておかれるのが信じられない
祖父母を殺した少年の事件も
日本は子供を大事にしてない

>>158
虐待は事件起こる前からわかっていたんだよ
最近でも怒鳴り声があまりにもひどくて警察呼ばれたりもしていたりして周囲もわかっていた
それでも事件が起こるまで放置されたっていうのが救われない話

>>45
これらの話は相当盛ってるだろ
本当なら死んでるわ

なぜか家族の中で一人だけ、ってのがあるんだよな…スケープゴートが

>>150
婆は年金暮らしで遺産は家くらいじゃないのか
母親と長女の給料巻き上げてたみたいだし

>>152
サカキバラの事件があったら少年法が改正され、厳罰化されたんだぜ

＞改正前は16歳以上であれば家庭裁判所の判断で刑事裁判に回される可能性がある、という程度だったものが、
＞改正後は16歳以上で殺人など一部の重大犯罪を犯した際には原則として刑事裁判に回すことになり、
＞14歳、15歳であっても家庭裁判所の判断で刑事裁判に回すことができるようになりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00010003-wordleaf-soci

>>163
事件当初からその話は出てたよ
実際に少女がいたのはでっかい母屋でなく離れの物置
画像でも暖房器具は見当たらない

取りあえず実刑10年が妥当か…

>タバコの火を押し付けられ

タバコを吸ってる女、特にババアで吸ってるのは間違いなく人間のクズですわ

>>112
のほほんイメージは一部ドラマとかが勝手に作っただけでしょ
実際は酷い事件多い場所だし

執行猶予つけたれよ・・・

児童相談所はゴミカス
関連法もいい加減改正しろよ

>>159
お前は想像力が足りなすぎだ。

>>152
一方、小学校すら通えず路上暮らしの少年は
身内を殺して18年食らう

>>162
なるほど　そこだよな問題は
事件が起きてから誤認逮捕はして冤罪は起こす割には
予防的なこととか、家庭内のことは司法権限の行使がどうのではいっていかない
おかしな話だ　虐待の疑いについては相当強制力を持たせるべきだな

10年近く前に両親から虐待を受けていた15歳の両親を殺した事件は、
普通に逆送されて求刑が懲役15年で判決が懲役14年だったっけ

この事件の犯人は、「17歳」「スマホ所持」「家を抜け出して夜遊び」という事実があるから、無期懲役が妥当かな

だからって殺しちゃダメだよね、17歳なら腕力も有るだろうし
母親と祖母を数発ぶん殴れば済んだ話しだわ。青くせえ餓鬼は自分のやった事反省しろ

リアルに南幌の人間から聞いたけれど、家の前の駐車スペースに雪が積もってい
たら婆さんに折檻されるから雪が降ってくるとずっと外に立って除雪してたって。
町中で知ってたそうだから「自分にも責任がある」と思った人の数があの嘆願書
なんだろうな。

虐待された時点でなぜ警察で保護受けなかった？
根性焼きやら切りつけは立派な傷害罪じゃないか。

義務教育の全ての学校に子供110番という電話を置き
子供が虐待されたら電話から無料で通報し直接話し、すぐに保護して貰えるシステムを作ればいいのに
保護されたらどんな理由があろうと証拠がなかろうと
10年間親権は放棄、子供手当ては育ててる施設に入る
施設には性的虐待を無くすため大人の女しか職員になれないようにする。

>>173
甘え過ぎなんだよ、少女も町の連中も

高校のとき、1年くらいみんなで同級生保護したし、
その後も住むとこないっつーから、自分が借りてるアパートに住ませてやったよ

>>139
本でも出せばワンチャン

まぁ、己が悲劇を本にするとか「実は余裕あるのでは」って本当に出されたら思うけど

少年院なら
更生施設でもあるし
5年ぐらい
のんびり暮らして
シャバに戻ればいい
気持ちの整理も出来るでしょ

親が何の罪もない赤ん坊を殺しても大した罪にならないのに

>>177
この子は小柄で細身（おそらく栄養失調に近い
母親はわからないが祖母はかなり体格がよく、更に恒常的に暴力を振るっていた
子供の頃からそうだともう体に恐怖が染みついている
事件の少し前にも祖母に杖で殴られて骨折して入院したそうだ

余裕があるというか、事実余裕があるんです

中卒存在しないと思ってんの？

>>8
うちの爺さんもタバコの火を子供の体につけようとする人だった。
漁師としてはしっかりしてたが性格が子供のような人で、ふざけるとトコトンふざける人だった。
だから、爺さんに対する気持ちは微妙。

親に虐待されて通り魔殺人になった加藤その他より100倍偉い

ある種の正当防衛と認めるべき

>>166
原則な
その原則とやらを覆すために1万人もの嘆願書が集まったのが本件な

山口ドラえもん蝶々結び事件では1名も嘆願書が集まらなかっただろ？

栄養失調で凍傷で小屋住まいで小汚いはずだけど
綺麗で美人で成績優秀で
スマホ持ってフツーに高校行って留学してて

何をどうしたいんだろうな

>>162
注意しても我が家の躾だと言われたら、家庭内には非介入だからな…

ちょっと前にも中二の男子が父親に２４時間以内に死ねって言われて首吊って死んだよな
ほんと自分が死ぬか殺すかまで周りは何もできないんだよな

itと呼ばれた子　を思い出したわ
アメリカではひどいことがあるなあなんて思ってたけど
超えちゃってるんじゃないか　虐待のレベル　最悪だ

これは殺されてもしかたないな

勝手に麻薬中毒になった奴が見ず知らずの人を殺しても責任能力がなくて無罪で
追い詰められた子供が復讐で対象を殺すと責任能力があるから罪が重くなるというのもなんか納得できない

>>186
単に未成年で働くこととと、
親の了解や連れ戻しの有無で難しい場合とは別では

単に中卒とか高校生とかの労働だと親が働くことをあっさり承諾するか
逃げても探したりしないから偽装がばれる心配ない場合だってあるんだし

>>181
それは少女の選択肢にあったかどうかは、
そういう友人がいたかどうかによるのでは？

>>181
そう発想の転換が必要だった。
最悪の結末を迎えるくらいなら肉親だからという理由など超越し絶縁して別々に暮らすべきだった。
ただ見極めが非常に難しい。

>>190
小汚いはずだと思う根拠がわからんｗ
スマホ持っているのと高校行っているのと学校主催の短期留学してるがなんかおかしいの？

>>190
留学したって話あったっけ？
過去の記事でも見た記憶がないけど

一人の少女が罰を受けることでキチガイどもが死んだと考えればいいんじゃね

虐待にもっと警察が介入しやすい法整備をしないと

攻めて傷害致死にならんかねえ

>>181
そんなことして保護者に訴えられた周囲みんな捕まるだろう
その程度の事はこの子はわかってたんだじゃないか？

>>196
絶縁なんて未成年の子どもからできるわけないだろｗ

行政がこの少女を保護するなりして支援してればこんな悲しい事件はおこらなかったんだよな

>>196
１７歳じゃ、暮らすこと自体が難しいってのもあるんじゃ？
絶縁も血縁の完全な絶縁は日本では不可能だし

>>192
超えてねーだろ
明らかに小学校中退、路上暮らしの方が上

そもそもすべて事実なら、整合性まったくとれない
美人で綺麗で小屋暮らしでスマホ持ちで栄養失調気味で成績優秀で留学で、云々
そもそもフツーに、凍傷か凍死よね、すべて事実なら

虐待があったのは100%事実だが、見て見ぬフリした心苦しさで尾ひれ付けたんだろう

死なない程度の虐待を長期間とか気が狂いそうだわ…

幸せになる権利を取り戻して欲しいね

>>204
いやだから、それのどこに整合性とれていないんだ？
スマホ持っているなら虐待されていないのか？？

ま、15年くらいだろうな
今年になって少年法の有期懲役の上限が20年に引き上げられちゃったからな
少年の厳罰化が進んでいる昨今、タイミング悪いよ

正当防衛により無罪

>>195
そもそも自立してちゃんと働いてもいないし、
働いてもないから、町から出て関東から出たりもせず、
勤務先から連れ戻されてないだろ
自立は選ばず、寝込みを襲って首をかき切ってるじゃん

>>201
そういう常識に縛られているようじゃ話にならんよ。
人間の生き死にの問題なんだぞ。
>>203
だが人を殺すよりよっぽどいい。

>>204 >>206
スマホは祖母が行動を管理する目的で持たせてたんじゃないかと思うわ。
俺も帰りがわずかでも遅いと友人の所に手当たり次第電話を掛けまくるキチガイ祖母を持ってたから。

逆送かどうか検察官が決めるのか
心情的には逆送やめてほしいけど難しいねぇ…

>>209
親が家事や雪かきを早朝からやらされている中だったら、
バイトや自立を許されるかが困難だろうってこと
バイトするってことは家事かる時間が減るってことだし

>>210
いや常識に縛られているとかではなく法律や社会のしくみがそうなっているからｗ
単純にできないことなのに「そっちのほうがいい」って言葉通じてないのか？

小学校中退、路上暮らしをやたら強調してる人って、
もちろん自分がそんな環境で育って乗り越えてきた人ですよね？

>>204
その子供を保護しなかったそこの県の行政が悪いんだろ
この子の虐待の件とは関係ねぇよ

やたらその子供の話ゴリ押ししてるがお前本人か？

>>215
北海道で路上暮らしなんてしてたらすぐ凍死だよなあｗ

>>206
スマホ持ってんのに暖房入れないの？
留学して高校いってスマホ持ってんのに一体何に恵まれてないの？
甘えてないで、嫌なら家から出れば？
そして虐待を見て見ぬフリをした町の連中は、助けない上に、殺人も擁護するし、
未来永劫許されない、高校生でもフツーに同級生救えるからな？

>>207
路上暮らしより、食らわないとおかしい

タバコを一箱千円にすれば虐待でタバコの火を押し付けるケースは減るだろうな。
熱湯かけるような基地外はどうしようもないがタバコよりは熱湯はハードル高いし周りにばれやすいしすぐに逮捕される。
だからあまりやらないかと。

自己責任。甘え

>>210
んじゃどうすれば絶縁できると？
養子ですら実の親子も絶縁はできないよ

まあタバコ吸う奴にロクな奴はいないってことだな。

子供が施設にすぐ逃げ込めるよう全ての学校で教えるようにして
そこから親を訴えるのを無料にして
国が子供の訴えにより親権を剥奪してもらうのを容易にしたらいい

>>212
検事じゃなくて家裁の判事だろ

ライン広島リンチ事件やもなみは未成年でも極刑にして欲しいが

この北海道の子には温情やれよ融通きかねー

北海道で冬に水かけられたら死にそう

くそババアなんか体力ないんだし反抗暴力もできたろに、真面目だったからずっと我慢して耐えてたんだろな
親も味方じゃなかったし、かわいそすぎるな

>>218
バイト許可していなかったんだからスマホは祖母が与えたものだろ
門限16時とかで厳しく拘束してる側が連絡手段を与えるのはむしろ当然では
この家は金に困っていない
暖房を与えずできれば死んでくれてもいいと思ってたんだろうよ
家を出ても17歳は保護されて連れ戻される
実際にこの子は子供の頃に家出し父親の元に行こうとしたが速攻連れ戻されている

>>218
そりゃ金だけを渡されて、これで好きな物買いなさいと言われたなら
スマホを買うも暖房買うも自由だけど、
スマホは買い与えられたけど暖房は買い与えられなかった、
ならスマホ持ってても暖房ない、はおかしくないのでは？

孫に煙草で火傷させたり女の子に水をぶっかけるような婆と親なんか殺されても全然同情できないけど
実際は何の罪もない赤子を殴ったり頬り投げて殺したりするような親より罪が重くなるんだろうな

>>214
超越って意味をよく考えろ。
法や仕組みを越えることだぜ。
異常な状況にあるなら非常の判断もやむなしだよ。

ある意味、婆の躾が実を結んだんですな。援交や風俗に身を落とすことができればもう少し楽に生きられたかもしれんけど、落ちることができなかったから、看守を殺して牢獄から逃れることしかできなかった。
檻から逃れるためにしたことで、また檻に入ることになるのか。この子の人生は何だったんだろうな。

>>221
佐世保の子も祖母の養子になってるけど、親子の縁は切れないから親権は父親にあるし責任もあるって何度もやってたよな

逃げても捜索願い出されたら未成年だしアウトだわな

>>7
北海道の雪かきを少女一人でやらせるのはかなり異常だそうだ
しかも登校前朝の4～5時からだぞ？これはお手伝いのレベルではない虐待に値するだろ

警察は当初、現場の状況（室内が荒らされていた）から強盗殺人を視野に入れて捜査していたらしいが
要は、強盗殺人に見せかけようとした疑いもあるわけで、容疑を認めたのもその捜査の過程だろ

>>231
そういうのは法を超越した判断をできる立場の人にしかできないことでは？
一般人の未成年の子どもには無理な話だろう

>>221
戸籍のことなんか屁のような問題だ。
なにしろ離れて暮らすだけでいい。
そうすれば虐待もされず命を奪われもしなかった。

>>215
ニートにはわからないだろうけど、そんなのゴロゴロいる
甘えから高校中退とか引きこもり真っしぐらとか自分が原因ならともかく、
フツーの家庭ならド貧乏でも中卒に成り得ない
通常であれば行政の支援を受けれるから
でも、親の首をかき切ったりはしないよね

>>235
隠蔽工作は事件後帰宅した姉主導（車使っている
本人はその場にぼんやり立っていたそうだ
姉ちゃんも反抗したら一月追い出されたことがあるしどうにか妹を庇おうとしたんだろうね

>>237
戸籍上の親子ということは、親権その他の権利が親にあるということだよ
捜索されて連れ戻されたり、雇用契約しても取り消したりする権利も親にあるということ

いい年なんだから家出しろとか言ってる奴居るけど
軽い洗脳状態にあったんじゃねーのこれ、外の常識で語るなよと

逃げる知能なんか無いだろコイツ

幼稚園から高校2年まで少女は少なくとも１０年以上は
死ぬよりも辛い生に置かれて死ぬことも赦されなかった
のではないかな
それには母親への気遣いが覗い知れるがどうだろうか
畢竟ここに見る杓子定規的な法規などはこうした人間を
救済できなくていったい何の役に立とうか…

>>236
うん、だから、役場の人間がそういう判断を下してもよかった、ってことだ。
ただ、これが難しい。
肉親という制約を越えてこのままでは双方の生命に危険が及ぶ、という見極めをしなければならないからな。

>>239
本人はその場に立っていたそうだ、これは誰から聞いた話？

で、見てただけの人たちは何かしてやったの？

だから、それは、ちゃんと自立して、町から出て、
それでもなんども連れ戻された場合に言え
自立せず、親の寝込み襲って首かき切ってるじゃん
連れ戻される、連れ戻されるって、そんな簡単にいったら
探偵いらねぇし、未成年者の行方位不明者なんかいないわ
年間どのくらい家出してると思ってんの、事件性なくて
町から出てりゃそうそう見つからんよ

>>241
過去に連れ戻されたこともあるから洗脳に加えて実績がある
それに姉妹仲はよかったようだから自分がいなくなったら自分のされていたことが
誰に向かうかは考えると思う

近所の連中も
この少女が酷い目に遭わされてるのを
けっこう詳しく知ってたくせに
少女が殺人起こしてしまってから可哀想だなんだって署名とか笑っちまうよな

殺人起こす前になんとかしてやれなかったのかよ
近所中で虐待されてたのを知ってたんだったらさ

>>244
法的に不可能なことを一介の役場の人間にもできないだろう
仮にするなら、親子の絶縁に関する法律自体を改正して
虐待する親は子供と絶縁できるようにしないと無理だと思われ

>>240
だからそういう俗事は無視をしろ。
人の生き死にの次元の話なんだよ。
困った奴だな。

これは映画化して無罪にしてあげよう

>>245
姉の証言
ニュースになっていたよ
妹は疑われた姉をかばって当初は自分が自転車で証拠を捨ててきたと言っていた

脳が萎縮しちゃってないか心配
恐怖に耐えかねると脳が萎縮しちゃうんだよね

少年院？留置所？
この子に暖かい寝床と美味しい食事を出してやってるのか…

>>254
CTとかで脳を見ると委縮とか傷とか見えるらしいね
いじめられた子供の脳には傷がついているのが見えて
それが病気の原因になったりするんだとか

>>247
この婆ちゃんは普段着で数十万の服着てるくらいで金に困ってない
探偵でも興信所でも簡単に雇える

>>249
近隣の人もみかねて通報したりしている
それでも止められなかった

>>249
完全に同意
虐待を放置するのも、その心苦しさから殺人を擁護するのも、
ガチ基地としかいえない

高校全額自腹でいってたけど、そのバイトのあまりで同級生食わせてやったよ？
流石に同級生で出し合ってだけど

>>251
俗事って、離れて暮らすだけですまない理由だよ
それこそ生活できなかったら生きてくこともできない訳だし

>>238
お前が今まで周囲に暴力のないご平和な環境で
のほほんと育ってきたことはわかった。
暴力を恒常的にふるわれれば知能はまともに
働かなくなる。動物的恐怖だからだ。

お前みたいなのはレイプされそうになった女に平気で
反撃すればいいじゃん。金玉蹴ればいいじゃんとか
ボーッと言いそう。実際にはそんなことほとんどの
女は恐怖でできない。

南幌の部落民も今頃ケラケラ笑いながら噂話に興じてんだろうな

>>250
今回の件は別居するだけでまるで違う結果になっただろう。
詳しくは知らんがアメリカなんかにはそういう法律なり施設がありそうだけどな。

>>257
バイトする時親の同意書必要だったろ？
そうじゃないと働けないもんな
この子は門限16時で時間厳守ですべての家事をさせていたそうだから
そもそもバイトの許可なんて貰えない
金がたりなくてやってるんじゃないんだよこの祖母

ナデシコSSSを解析してください。
http://nashico.seesaa.net/?1391039563
画像設計
https://twitter.com/utena002/status/548179315750223872

(´・ω・｀)これって第三者がこの女子高生以外の家族、姉と母親それにばあさんを告発したらいいよね

つまり犯罪者である家族三人という立場を法的に明確にすればいい
いや、そうするべき
ちょっとひどいね
この女の子冬場とかは死んでてもおかしくなかったよ

ふたりは殺されても文句は言えんコト娘にしてきたんだから仕方ないわ
娘が一方的に悪いってのは勝手すぎる
あまりにも娘がかわいそう

>>253
姉の車で凶器を捨てに行ったと供述しているのは知ってるんだが
でもこれはつまり共謀でしょうよ

>>256
だから、なにも、ひとつも、行動せずに、
親の首をかき切ってるでしょ

少女は甘え続けて自立して働いてないでしょ？
町の連中も同級生も姉兄たちも少女を助けず、
事が起きてから、心苦しさから殺人を擁護でしょ

くずしかいない

ナデシコSSSを解析してください。
http://nashico.seesaa.net/?1391039563
画像
https://twitter.com/utena002/status/548179315750223872

>>258
だから生活以前の生死の次元だっての。
今回は娘が祖母と母親を殺害したわけだが、祖母と母親が娘を殺していたかもしれないだろ。

>>261
だからその別居するだけ、が親と絶縁できず親に親権がある限りは未成年には難しい

行政に関しては、幼児期に一度指導措置がとられているけど
「虐待が再発する心配はない」と判断し措置を解除したらしい。
実際はその後も>>1だった訳だけど

>>267
働くには許可がいることも、過去に家出して連れ戻されたことも
恒常的に暴力を受けている人が逃げられるなることも
散々指摘されているのに都合よく丸ごと無視なんだなｗ

>>255
萎縮した脳は戻るのだろうか…
ゆっくり療養とリハビリをさせてやって欲しい

それにしても鬼畜ばーさん
アイヒマン実験でどんどん残酷になって
しかも笑い出す結果のような典型的基地外だな

>>257
こいつキモイな
誰もオメーの境遇なんか興味ねーし
オメーが代わりに虐待されてれば良かったのに

>>266
当初は「自分で自転車で捨てに行った」と話してた。
その後に>>266の供述になった。

>>272
この婆ちゃん、引っ越してきた当初から近隣への挨拶の際に
「子供はせいぜい二人、三人もいるなんて恥ずかしい」と公言してたり元々おかしいと思う
その家に子供3人いたらどうするんだよｗ

>>264
姉の方は虐待した話しは出てきてないよ
同居していても姉だけ危害加えられてないし、
事件後の凶器捨てたことも最初は自分ひとりでやったと姉を庇っていた。

>>259
成績優秀で人望が厚いって設定で海外留学もしていて
スマホ持ってるけど、脳が云々とはこれまたご都合だな

>>262
4時間のバイトで高校自費全額払えるわけないだろ、
何言ってんだお前は
そんなものとった覚えもないし、要求もされないよ
親のフリをしてサインをするだけだ
甘えなんだよ、単純に。でフツーは寝込みを襲って首をかき切ったりはしない

出来損ないの孫と婆さんの折り合いが悪くて
近所の井戸端会議のネタになってたんだろうな

>>274
どっちにしろ加害者の少女も隠蔽に関わっているということだろ。ちと悪質じゃねえかな？

ナデシコSSSを解析してください。
http://nashico.seesaa.net/?1391039563
画像設計
https://twitter.com/utena002/status/548181978961297408

母親と祖母は良かれと思ってしつけたのか悪意を持って虐待したのかはわからないけど、
子育て大失敗だったなｗ

>>270
だめだな。
親権と殺人を同レベルに考えてる限り話にならん。

>>255
15歳の成長期までに受けた精神的ストレスで脳が萎縮するんだよな
親からの体罰や言葉の暴力だけではなく無関心、学校でのイジメや性的虐待も脳を萎縮させる
性的虐待の場合意味を理解していない状態でも萎縮が見られるが、意味を理解する年齢に達した時に大きく萎縮する
今トピが立っている小学生にわいせつ行為をした教師の犯罪の重大さがわかるな

>>277
無断署名は親が子供に労働用など悪い意味でも興味ない場合ならもとかく、
子供を支配したり働かせるタイプだと、
親にばれる、取り消される、最悪虐待エスカレートがオチだよ

>>277
いやいやｗ
門限16時なのにどうやってバレずにバイトすんだよｗ
成績がいいのも人望があったのもその子が必死に頑張った結果だろうよｗ
それがなんでご都合なんだ？
親に振り向いて欲しくて虐待されている子供が努力するのはよくあることだが
あとなんでそんなにスマホに拘ってるんだｗ

毒祖母が女高生の家から女高生の父を追いだして、
家を乗っ取ったんだよね

一人で生きる抜け道はいくらでもあるんだけど…
そういう例なりがある環境でないと、
なかなか思いつけないものなんだなと。
普通の人々にまみれて気がついた。
そらそうだよね、そんな人少ないし、
真っ当な方法しか表に出てないもんねと思う。

>>271
だから、働くことに親の許可なんていりません
形式的にサインをとるだけだ
18歳未満の22時以降のバイトは禁止なのに、店長の甘えと怠惰でフツーに見かけるし、
現実はそんなもん

>>282
同じレベルだと言ってる訳じゃなく、手段として困難だって話
絶縁に至っては法律が変わらない限り無理だし

>>277
それが暴力に直面したことがなくて
頭だけで考えてる奴の勘違いだっつーの

問答無用
どんな理由があっても人を殺したらアウト

>>288
残念ながら、法律上は必要ですｗ
無許可の場合は親は契約解除が一方的にできます
門限16時の子がどうやってバレないようにバイトしますか？

おまいら想像力が足りない。
もっと娘母祖母の関係を読み取りしっかり状況を想像しろよ。

人を殺すな。それがルールだ！なに同情とか甘い事言ってるんだ！！
どんな背景があろうが、やってはならない事をしてしまった若さゆえの過ちだろうが。
どんな親でも、親は親。
そんな状況が嫌なら家を出ていけばいい！！
俺なんか16で家出て行ってやったわ！！！
罪は罪だ償えやバカタレ！！

>>294
虐待しないのも当然のルールですよ

>>287
ひとことで言うと、恵まれてるってことだよな
恵まれてるからこその甘えドン詰まり
とはいえ小卒路上生活じゃどうにもですがね、18年喰らったけど

最低でも同じくらいは喰らって欲しい、法の平等があるのなら

いいや。人は追い詰められれば意外と簡単に
人を殺すね。もうその時には精神が異常を
きたしているからな。やらなくて済むのが紙一重
の場合も多いだろう。

>>294
罪は罪でも、背景によって情状酌量がありえるのもルールのうちでは

とっとと駆除してくんねえかなこの糞アマ

>>296
加害者が虐待被害児というのは共通していても、
被害者が虐待者かどうかが違うし
同じ刑にするのが平等にはならないのでは？

理由のある殺人はいいと思うよ

減刑は賛成だけど、仕返しと敵討ちをついでに認めるのと、
駆け込み寺みたいなのがきちんと機能するようにしろ。

家出して自活すればよかったとか理想論語ってもしょうがないよな、未来に希望が持てず
自暴自棄になりそういう考えが浮かばなかったんだろうし、自殺しなくてよかったよ

>>302
児相や虐待における警察の介入もな
この子の件は周知されていたし周囲も通報している
こんな事件になる前に防げたはずなんだよ…

>>292
少女が甘えて働く気がないからだし、町の連中も同級生も少女を助ける気がないからだろ

親がヤバいから、同級生は街を出て、働いてたよ。当然中卒
同居人に家賃半額払うのがやっとだから、飯代はみんなで出してたし
同居人と仲違いして住むとこなくなった時は、アパートに置いてやったよ

自立する気も、助ける気も、無かったんだろ、どーしょもない

>>289
思考が逆なんだよ。
よりよい結果を導き出すために、今の制度常識をまずは否定しろよ。
今の仕組みがこうなんだから仕方ない、で改善をしなけりゃ似たような結果を招くだろ？
始めに言ったろ超越しろって。

>>296
中途半端に恵まれちゃった不幸を思うかな？
あと家の仕事ばかりさせられてたこと。

ババアが虐待とかかなり特殊だから頭に来るんだよな

２００４年時点で幼稚園児って年合わなくね？

厳罰を望むわ

もちろん無罪放免なんてありえないし少年院に入るんだろうが
この子の精神のケアをどうしたらいいのか見当もつかない
何もかもやり直す為に新しい人間関係を一から作り直すしかないのかな
隠蔽工作した姉ですら彼女に取っては邪魔者でしかないと思う

>>304
しかも一度指導措置とられてるから、
この時に虐待が終わってないことに気付くとか、
再発の危険があるから指導継続とかしていればってのもあるんだよなあ…

>>305
この婆ちゃんがそれを許さないだろ
放置じゃなくて支配したいんだから
そして許さなければ働くことはできないし訴えられたら助けようとした周囲も巻き込むんだ
バカでなければそれくらい考えるだろ

>>288
それどこの店？違法だから通報したら店主捕まるな
この子は逃げる金すら持ってなかったわけだが、百歩譲ってバイトしたとしても住むところはどうすんだ？南幌周辺で住み込みか？ｗ

虐待ってきっと反抗する思考も起きないほどに暴力で支配する事だと思うけど
ずっと恨みに思ってブチ殺す機会をうかがっていたとすると
散々同情材料を取り揃えた上で決行してる計画的犯行の殺人マシーンかも知れないけど
それでも情状酌量を認めていいんですね？

>> 295 298 虐待ってのはな、受けてる本人は虐待って思ってないんだよ。
事が起きてから、虐待されてたから刑を軽くして？じゃないんだよ。

人を殺したくなる衝動に駆られても、法律を守って、回避する努力も必要だ。

>>311
尊属殺規定廃止の原因に成った事件は、執行猶予付いてるから
執行猶予付きもあり得るんじゃないの？
まぁ、２人殺してるのがネックに成りそうだけど

>>315
機会をうかがっていたならむしろなんで今？

>>306
だから制度を改善するには、法律自体を変える必要があり、子供ができることじゃない。
そりゃ制度を変える必要はあるけど、17歳の子供にはできない。
制度を変える必要がない、仕方ないからそのままでいい、じゃなくて
子供にできなくても仕方ない。

というか、恨みによる犯行でしょ。寝込みを襲い急所を何度も刺しているのだから
犯行に至る背景を見れば同情するところもあるだろうが、殺したかったから殺したつーわけで

鬼を退治しただけだろ

とりあえず
「人間を死なせない」
が絶対命題だ。
これを達成するためにどうすればいいかのみを考え知恵を出すべき。

>>317
いや彼女を誰に託して執行猶予にするのかって事だよ
彼女の身の回りに彼女を引き受けられる様な大人がいたらこんな事になっていない

>>315
この少女がそういう趣向をもった殺人マシーンだったとしても虐待がなければこの事件は起こらなかっただろうね

>>323
きみ、多少は家族法勉強してからほざきなよ

小学生の頃の友人の話では、祖母がよく三女を包丁で追い回しているのを見たという。
実際三女はよく切り傷を作ってきていたと証言している。

>>314
どこでもフツーに見かけるぞ
大規模チェーン店じゃないと、飲食店でも堂々と12時まで高校生が働いてる、それが現実

住み込みか、同級生の援助以外に何があるの？
働くのはニートが思ってるよりずっと楽だが、家だけは厳しいよ
だからネカフェ泊まり、マック泊まり、友達の家をになる
でも親の寝込みを襲って首をかき切ったりはせず、フツーはそうする

>>21
このテリー伊藤とかいう男はもはや正気とは思えん。
感謝しなければいけないって、本気で言ってるのか。
本当に腹立つわこのバカは。

>>322
お前って死刑制度も反対してる奴っぽいな

自立を祖母が許さなかったか
祖母に逆らい逃げ出すまともな思考も出来ない精神状態だったのか…

結果は裁判に任せるとして、今後こんな事件が起きぬよう虐待に対して行政や
社会がどう踏み込み防止していくか？

対応策考えないとな第2第3の虐待鬼婆殺人事件が起きてからじゃ遅い

屁理屈こねてないで
話しかけてくれたらよいのでは

小さい頃から暖房のない、わずか3畳ほどしかない離れという名の物置に一人で住まわされていた

>>326
何故鬼畜ばーさんが逮捕なり収容なり拘束されなかったが
本当に疑問なんだが…

一部報道が事実ならば、被害者の落ち度が十二分に認められる。
従って十分に酌量の余地がある。

まあはっきり言って、故人に対して言いたくないのだけれど、
おまえらが娘（孫）に対する最初者の加害行為をやった時点で公、社会からしかるべき制裁
を加えられなかったことを激しく悔やむべきだろうと。

バカにエサを与えるなよ
すっかり調子に乗ってるじゃないかｗ

>>319
もう最悪の結末が出たんだよ。
この件に関してはどうにもならない。
だがこれを教訓としてこの先起こるであろう似た事件を予防することはできる。
それこそ今を生きる大人の役目だ。
状況説明や批判や感想は要らない。
アイデアを出すべし。

>>327
なら援助する同級生がいたなら選択できるけど、
いなかったなら選択できない手段ってことにならない？

近所でも、虐待を近所の大人が発見して助けたケースもあれば
近所も知ってたのに助けなかったケースもあるし、
ある事例であった周囲の助けが、他の事例にもあったとは限らないのでは

上辺の議論はもうおなかいっぱい

自分の頭の上で、あーだこーだ意見が飛び交ってるが
自分に何の変化もない

>>329
死刑は一長一短ある。
ただ取り返しがつかないからな。
いずれ死刑制度はなくなっていくだろうな。

>>330
逃げたら他の兄弟がどうなるかわからんとか言われてたのかもよ
サイコパスはそういう手を良く使うだろうし

"殺された三女の祖母
「恥ずかしい話だけど、うちの娘ね、また子供ができるの。
普通、子供は１人か、せいぜい２人よ。３人なんて恥ずかしい。本当にイヤね」"

出典母と祖母を殺害した高2女子に近隣住人から同情の声「虐待」されていた?

"３人目といえば三女のＡ子とみられる。生まれたときから祖母に嫌われ、
その後は虐待されていたといえそうだ"

こんな毒ガキよくここまで面倒見たな

>>325
うるせーよｸｽﾞ
って言って彼女を無理矢理にでも引き取る人が必要だったんだがな
わからんのかな法律バカには

>>313
寝込みを襲って首をかき切ったりはバカどころの騒ぎじゃないよ

実際、自立して働こともせず、寝込み襲って首をかき切ってメッタ刺しにしたし、
同級生も街の連中も口ばかりの綺麗事を並べただけで助けなかったよね

家がない同級生が泊まりに来たことあったけど、うちの親は何も言わなかったよ
法律上は警察沙汰になっておかしくない事案だけどな

>>342
釣れるといいねｗ

>>342
>また付近の住民は、女子生徒が１人で庭の草むしりをしたり、
>冬の朝５時ごろに雪かきしたりする姿をたびたび目撃していたという。

事件以外は、毒ガキどころか働きまくりだよ

まだ17歳だからとか、虐待されてた過去があるからとか、どんだけ今まで、未成年が
少年法を利用して殺しまくってきたのか振り返ってほしい。

"近隣住民
「草むしり、掃除、雪かき、犬の散歩、すべてＡ子がやらされていた。
朝５時から登校前に雪かきしていた」"
"１０年前に少女が家庭内で虐待を受けていたことも判明"
"女子生徒が幼稚園児だった２００４年２月、家庭内で虐待を受けているとの通報があった"
児童相談所によると、当時、幼稚園児だった少女に母親による虐待の痕があったという。
"同年１１月まで自宅の訪問や面談を重ね、「虐待が再発する心配はない」と判断し措置を解除した"

いつの時代になってもこういう恐ろしい事は消えないな
やはり恐ろしい事は見えない家の中で起こる
美しい国ニッポンの茅葺き屋根の下は人権侵害の温床だよ
何処が美しいんだよこの国が

離れの居心地がよっぽど良かったんだろ

>>349
何処の国でも消えないことだよ
恐ろしいことだけど、日本に限った事じゃなく外国でも虐待はある

小さい頃から暖房のない、わずか3畳ほどしかない離れという名の物置に一人で住まわされていた
近所の女性
「家事以外は家に入ることも許されなかった。玄関に近づくのもダメで、わざわざ母屋の裏庭に遠回りして離れに出入りしていた」

無罪だな、俺が許す

2度と虐待鬼婆殺人事件が起きないようにするにはどうしたら良いのか？

>>348
児童相談所の無能っぷりw
こいつら虐待児童の家の再リサーチとかしないのかね

>>344
お前、親に虐待されたことあるの？
虐待されたことないやつがいくらきれいごと言っても、
誰も説得できんぞ。

早朝から家事労働を登校ギリギリまで行わされ、
放課後も走って帰宅して労働させられていた

>>347
無関係な人を傷つけたんならな　そういう言い分もわかる
だかこのケースは違うから
自分を虐待した当人を殺したんだから

>>354
俺が養女で引き取る
あ、かわいい子限定ね

日本人のフリした韓国朝鮮勢力がはびこる日教祖支配が強いと噂される北海道だしな

ある冬の日には大雪が吹き荒れる中、自宅の車庫前に立つＡ子がいた。
正午に祖母と母親が買い物から帰るのを「外で待て」と指示されたという
コートも着ずに「おばあちゃんが雪に当たるから、私がシャッター開けるの」と、
寒さに背を丸めて言っていた。近所の人が「家の中で待ってれば？」と声をかけても、
弱々しく首を振るだけだった"

深夜に脱け出して仲間と遊び呆けてるとはな

ネットのおかげでみんな気づき始めてるよね

何で？イミフ？キチガイ？
な事案は殆ど在日チョンコロの仕業だとね

そのうち爆発するだろうね
いくら世界最高民度を誇る日本人でも我慢の限界があるからね

杖を叩き付けて怒鳴る祖母の声が、たびたび聞こえた
小学生の頃の友人の話では、祖母がよく三女を包丁で追い回しているのを見たという。
実際三女はよく切り傷を作ってきていたと証言している。

いつか出所するまで待っててくれる優しさがお姉ちゃんにあるといいね
今まで17年間鬼の棲む家で地獄の苦しみ味わってきた妹を無視してた姉にはその優しさ期待できないけど

>>356
一般家庭で高校を全額自費でいかなければならないシチュエーションが発生し得るの？
ド貧乏でもフツーは行政から支援や奨学金が受けれるんだぜ
それでも恵まれてる方だったよ、受けれないのは家に金があったからだし
ただ親がその金を子どもや生活に使わないだけ、だが親の首はかき切ったりはしないし、
ドン詰まりの同級生を見捨てたりはしない、金は流石に出し合ったけど

どんな理由があるにしろ、殺人者を擁護するのは異常。

シンデレラとかコゼットみたいな子が現代の日本にいたんだなぁ

高校での評判が良く、弁論大会で優勝するなど成績優秀で運動もでき、
先週、生徒会会長に選ばれたばかりでした

無罪だな
でも殺人はマズイので、キッチリ更正するまで隔離しないといけない

少女の犯行云々じゃなくて
殺した相手が誰もが認めるクズ中のクズだったら釈放でいいやん

何の罪もない無差別殺人は罪だけど
ヤクザ事務所で無双しても無罪で良いと思う
まあ極端な例えだがw

DV環境下で「外に逃げる」という選択肢がないという可能性を、司法に携わるものが熟慮する機会を与えた事例。

立法機関である国会も、ドリル等で時間を浪費するのではなく、尾木ママなどを参考人招致して、子供の健全性や個性を尊重する教育制度を法制度化するべき。

日本国の子供の育成を推進する超党派協議から始まり、いずれ与党筆頭となる政治団体に発展することだろう。

今現在の利権ではなく、100年先の国づくりを私は想像したい。

この娘の場合は殺るか殺られるかだったんじゃないの
殺らなきゃいつか殺されるよ

とにかく殺人は罪！って決めつけてる人って
何の知識も根拠もなく原発に反対してそうw

>>349
どこの国でもある事件なのに
「何処が美しいんだよこの国が」とか言わないでほしい。
どんな価値観で発言しているかしらんが、自分の発言を振り返ってほしい。

>>365
ホント
自分ちの醜聞が外に漏れない様にしたかっただけじゃないかと

おやじも悪いわ
ひきとってやれよ
あと学校で気楽に自分で連絡出来るように児童相談所の話や連絡先を教えるとかしろよ
この前小学生の時に虐待された男の子が自分で他人に襲われたって自作自演して警察きて、虐待受けてるってわかって助かったらしい
小学生でここまで思いつく子はなかなかいないからなあ

まあ、執行猶予がつくだろう。
これを懲役刑にしたらその裁判官の名前を記録しておいて次の選挙の時に罷免するぞ。

"約１８年前に祖母、母親、父親、長女、次女、三女Ａ子の２世帯生活が始まる。その後、２年たたず母親が離婚"
わざわざ近所に「離婚の挨拶」をさせたという祖母。
近所の人は、母親が「主人が、うちのおばあちゃんにとても披露できない暴言を吐いたの。真ん中（次女）だけ
主人が連れてくの」と言っていたと証言している。

底辺チンピラ一家に生まれたって感じだな。

孫を愛してるのではなく自分に逆らわない便利な奴隷として扱ってただけなんだろうけど

この日本に他にも鬼婆がいるようだったら孫を虐待死するか逆にまた殺人事件が起きるかもしれない

行政は保護者の虐待に対してどう立ち向かうかしっかり考える必要がある

http://www.youtube.com/watch?xc=grrfdht&v=aX8sq7w_cls
各マスコミは上記の事実を隠そうとしているらしい。

>>371
殺された側の罪がね…

某死刑の無い国で大量殺人事件があった時に
死刑がある国が羨ましいとか本気で大騒ぎになったらしいけど
結局は綺麗事じゃないってことだよな

>>379
祖母が一番の原因っぽい？
角田美代子みたいな奴だったのかもね

>>373
これな
ほんこれ

日本はいい加減にクズ親から子供をさっさと回収できるようにアメリカ並みに厳しくすべき

まわりの人たちはいまさら同情したって遅いわ
厳しいしつけ、虐待まがいのことがあったのを知ってたなら
なんでもっと早くなんとかできなかったんだよ

起訴猶予だろ

>>385
世界にはたくさんの国があるのに、すぐに例えに出す国が
アメリカ、アメリカって
すげえ昭和だな

>>374みたいな人は政治家で、原発促進営業をこんなしょぼい殺人スレでこんな時間にお疲れ様ですｗｗｗ

ここまでやってもサクッと殺される程度で済むのか
子供作るのも悪くないね

昔の出来事だけれど。
親戚の女性が高校生の頃、継母からの虐待が酷くなり、
家を出てバイトしてアパートで独り暮らしを始めた。
が、暴力団員に絡まれてしまい、身の危険が生じて、
遠方の親戚の家に逃げた。
毒継母は継子だけじゃなく自分の実の息子も苛めて、
息子は自殺してしまった。

まじで殺したい親がいたんだけど、肺炎で死んだ
子供は親を選べないし、殺しちゃっても不思議じゃない異常かもしれないけど
そこまでかんがえたことない人が書いてるから、ここのひとたちは常人！

>>367
気持ちは分からんでもないが、それだと弁護士は異常だし殺人である死刑制度を擁護するのは異常となってしまう…

>>388
まあ日本の一般的な価値観ってアメリカ対比じゃない？
インドでは～と言われてもイマイチわからんし
正直英語圏でもアメ以外はよくわからんです(´・ω・｀)

>>385
でもアメリカの虐待死って日本より多いんだよなあ…
人口比から比率計算してもまだ高い
厳しいらしいのに抑止になってないのか、抑止になった上で
それでも止められなかった数がそうなのか

これって裁判員裁判になるの？

アメリカって虐待にすごい厳しいらしいねスーパーとかで子供をちょっと叩いたりしても逮捕されるらしいね、
アメリカに親殺しってあるのかな

>>386
同意なんだけど…なんやかんやで関わりたくないだろうし、個人じゃ限界があるし…通報してもあのザマだし…

もっと虐待に対して良い方法があれば良いけども…

考えてみたら俺も虐待されていたっぽい

長い竹の物差しが割れるほど毎日のように叩かれていた
ろくな食事を与えられなかった
男の子のアレが立つというのでパンツを脱がされて「検査」されていた

それに抗議すると「お前は体が弱かったので、他の親なら殺してる」ときた
やはり虐待親だったな

>>392
煽り抜きに親を含め、だれも「殺したい」なんて思ったことない
殺しって生得的な要因が強いんだろうね、同族殺しだし
訓練受けた屈強な兵士すら心病むからな

>>393 取り返しがつかない事柄に対してなにが酌量なのか述べてくれ。

>>369
それが本当なら、生徒会会長はまずかったな
生徒会の仕事で門限の16時に帰るのはまず無理になる
たぶんそれで激しく罵られ、生徒会会長を辞めろと責められたんだろ

・小さい頃から虐待
・小さい頃から暖房のない離れという名の物置に一人で住まわせられる
・母屋に行くときは家事をするとき
・児相が出てきたこともあり
・祖母と母は近所の人に「厳しくなければしつけではない」と話す
・ランドセルは買い与えず、風呂敷で通学
・授業終了後は急いで家に帰って家事を始めないとならないので、部活動に入るのは禁止
・雪の日に親が車ででかけた時は、いつ帰ってきてもいいようにずっと雪かき。
そのために外でずっと待ち続けなければならない。

奈良みたいに死刑判決ものの放火殺人をやったけど保護処分になった事案があったから
この子の場合も保護処分ぐらいまで落とせないかな

家に居ると、自分のばーちゃんや母親に「あんた誰？」って
言われる生活ってさ…
体罰や暴力もキツかっただろうけど精神おかしくなるよな
脳の萎縮が本当に心配だ

子供の虐待がはっきりとしたら即逮捕か…効果あるかな？
すぐ釈放された親が逆上して子供を殺しかねないような…

子供を虐待したら即死刑とかかなり効果ありそうだけど、まあ現実不可能か

>>403
なんでこの腐れBBA
ここまで憎んでんのに手元に置いといたんだろうな…
これ運良く犯人死ななかっただけで
腐れBBA殺しにかかってるよな

>>388
昭和生まれですしおすし
向こうが日本よりマシなのも事実ですしおすし

>>395
抑止力にはならないだろうね
発覚したら回収することは出来ても、そもそも発覚することがなかったら回収できないわけだし
ただ日本も発覚してない件数は確実にあるから一概に数は比べられない気もする
あと銃社会ですから…ズドンと行くのが早いのかなと……

>>397
アメリカにもあるよ。
理由までは知らないけど

>>401 彼女が鬼婆から受けた仕打ち。
まさか死刑制度反対な人？

この子より祖母さんの方が恐ろしいし狂ってる

>>397
昔はあったねケンパーとかさ
だからこそ厳しくなっていったんだろうけど
それでも抑止にはならないのかもね
多分親からして愛情にも金にも恵まれてない未成熟で、自己憐憫だけに長けてる阿呆がポコポコ子を成すから
社会的な成功も金もあるのにやらかすのは本物のサドだろうけど
自分の子にはやらないと思う
こっちのタイプは狡猾さがあるから

>>1
確かにかわいそうだけど、だからといって仕返しに殺していいってのは完全に別問題。
警察に駆け込むなり児童相談所に保護してもらうなり親戚に助けを求めるなりできたはず。
監禁されてた訳でもなく学校に行ってたんだし。
逃げようと思えばいつでもできたのに

>>413
この子は「仕返し」ってレベルじゃないよ…

>>407
虐待する奴ってそんなもんよ？
自分の手元から引き剥がされそうになったら必死に阻止する
家からゴミ箱が消えたら不便だろ？そういう感覚らしいよ

三女が可哀そうでたまらない。

これが本当の事なら正当防衛で無罪で良いわ

昭和はもう要らない

>>415
親元から逃げ出したり親戚に保護された後に
それで困っている子供もいるらしいね
大人ですら、付け回しが酷いと
転居、転職を繰り返さないといけなくて苦労するとか

今日は高級店で寿司食おうっと

>>400
あおりじゃねーよ、本当のこといってん
肉親にうらみ持つ人いるとおもうんだ
アルコール中毒の親父など死んでしまえとおもうんだ、死んだし
なにも残んと
かなり平和になったぞ、心が

>>327
都会を中心に語ってんなよ
南幌にネカフェなんかねーよ
友達んとこ泊まってもすぐバレんだろ？
お前歳いくつよ、ばばあの尺度じゃなくＪＫの頭のレベルで考えろよな
あと何回、首かっ切る使ってんだよ
首かっ切りたい奴でもいんのか？ｗ

>>369
身体の丈夫さとポテンシャルの高さ…もったいない

しかしババアと母親は殺意あっただろ、あわよくば凍死しろ的な
未失の殺意だったっけ？
だからこの子の場合は正当防衛だと思うんだよなぁ
これが解らんチンでは法は腐ってる

どうせこういう虐待を子供にやる奴はクズで周囲にも迷惑をかけるから殺して正解
この事件から学ぶべきことは、確実に罪が軽くなるようにもう少し若い頃に実行すべきだったってこと
中学生か小学生の内にやっとくべきだったってことだ
分かったな？

>>417 昭和はもう要らない
理解したいから聞くけど、昭和はなぜ要らない？もう無いけど・・・

婆も母親も少女も虐待を見て見ぬフリした家族も町の連中も
全員クズでFAだろ

それより小学校中退で、小学生時代より強制路上暮らしだろ
小学校中退の文盲も危ぶまれるレベルが、
どのような判断能力を持ち、どのような生きる術を持っていたって言うんだよ
虐待を加えてくる親が世界の全てだろ

>>421
ID:CckEH10p0は只の構ってちゃんのレス乞食だから意味ないぞ、会話が成立しないニートだ

日本は縁を切る自由が無いのが問題だな
親権はストーカーより悪質

>>413
同意ではあるけど、虐待受けてる子供の殆どは逃げ出さないんだよね…悲しいことに…
てか逃げるならとっくに逃げて鬼婆殺してないよホント

「“誰のおかげで飯が食えてるんだ！”って、家のことを全てA子ちゃんに押しつけ始めたんです。
小学校の時から家中の掃除やゴミ出しだけでなく、冬になると、彼女は早朝5時から極寒の中、
1人で雪かきさせられていました。　このあたりは積雪は1mを超えるんですが、
それでも、家の前の雪を全てきれいにしないと、おばあさんは杖でガンガンA子ちゃんを叩き、
怒鳴りちらすんです。ある時、私が心配して声をかけたら“ありがとうございます。大丈夫です”って…。

>>320
17だぜw

父親と児童相談所は何もできなかったのかな？

>>413
虐待されている子供ってそれが難しいんだよ
物理的にじゃなく、精神的に支配されているというか
虐待死ですら、学校も行って親族もいて、
それでも助けを求めずに亡くなった事件がある
しかもこの子は一度虐待で指導措置がとられたことがあるのに、
「虐待が再発する心配はない」と措置解除されてしまった。

「Ａ子は祖母から生ゴミを無理やり食べさせられていたそうだ。
このときばかりは我慢強いＡ子も学校の友達に愚痴ったらしい」（Ａ子の学校関係者）

首切るなんてまだ優しいほう
復讐じゃなくてもう自分が殺されると思ってやるしかなかったんだろう

自分なら喉潰してから…

行政や社会が見て見ぬふりじゃ鬼婆殺人事件がまたどこぞで起きるかもね

やっぱり、産むな増やすなです、悲劇はもういいです

これ普通に無罪。ばばあはザマアｗばばあの関係者は少女に慰謝料だせやｗ

>>409
>>412
そっかアメリカにもあるんだね、アメリカって日本の子育てと違うだろうからこの事件みたいに
虐待が原因みたいなのは少ないっぽいね、アメリカ人て君の書いたように自己憐憫だけに長けてる阿呆が多そうだから
快楽殺人ってのが多そう、性的虐待ってのもあるかな、親の権限が強そうな韓国なんかもこういう事件多そうだな

>>420
毒親なら、いなければいいと思うことはあるだろうけど、
「いなければいい」と「俺が殺してやる」では、超えられない大きな壁がある

「殺してやると妄想する」のと「実際に殺す」では、さらにさらに大きな壁がある

やはり、殺人は生得的なものと言わざるを得ない

きっと狩りや部族闘争で先陣切ってたタイプの遺伝子の発現が強いんだろうね

同情はするけど人が人を裁いていいわけじゃない
法廷の場で訴えるべきだった

表向きに無罪にしちゃうと
親殺しの子が増えちゃうから
厳罰にすぺき
一応多少減刑はしてあげて
ある意味、運命なんだよなこういうのは

大岡裁きで無罪放免に近い形でおk

>>440
法廷だって人が人を裁いてるだろ

ある意味彼女は地獄から生還したと言えるんだが
新たな地獄に入り込んだともいえる
大人は彼女の為に最善の道を探さなきゃならない
彼女に何かを期待する事はもう出来ないのだから

>>438
米国の子育てが日本と違うと言っても、
米国で親に殺される子供は日本より多いから、
そういう家庭でなんとか虐待を生き延びて親を憎んでいる子供も多いんじゃないかな

鬼婆の血がA子にも流れてたため殺人に及んだって所なのかな…

A子がこの先どのような人生を歩むかわからんけど鬼婆と同じ所業を犯さなければいいけど

>>417みたいな奴は、昭和要らないって、昭和生まれを殺す計画なのかな？
昭和生まれ殺人表明ですか？

成人する前によくやった

>>439
遺伝子はいみよくがわからない
確かにころせなかった、けど病気の人をほっとくのも殺すことになるよね
私は父を殺したのか

>>441
逆に無罪にすることで虐待親が身の危険を感じて虐待を辞める抑制になったり…

虐待をどうにかせんとまたぞろ鬼婆殺人事件が起きかねない

>>4
ほんとこれだわ
毒から逃れられん国だからどうにもならんわな
三女には幸せになってほしい

自分の子供がかわいくないのかなぁ

　　　　　
　暴行罪です　死刑

　あれ？死刑になってるな

　当たり前

　　　

　

>>440
あなたがこの少女なら具体的にどうやって法廷の場にクソ婆を持ち込むの？
周りの信頼出来る大人に相談？いないかもよ？

>>445
まあアメリカのほうが日本より虐待が多いのは知ってるけど、アメリカ人て虐待に対して
日本人より厳しそうだけどそうでもないんかな

自分が追い詰められて怒りや失望が他者に向かうか自分に向かうか
自分に向かって自殺してしまったらそれまでで、
議論の余地もなく、
救済の余地も無くその人は終わってしまう
正当防衛の選択判断すら出来ない精神状態に
なってしまう場合もある
もしくは能力がない場合もな
でもこの少女は生きている、
まだ生きようという意志があるんだよ、
生命として強いのさ、まだ怒りを捨てていない
本人の意識の自覚に関係なく自らの人生を切り開いた

ちゃんと刑罰を与えてやって罪を償ったという証があったほうがいい
出所してから協力にバックアップすればいいんだよ署名に参加した人は

この事件の犯人を必死に叩いてる人間の言動ってみんなキチ入ってて気持ち悪い

なにいってんの？向こうで生まれた赤ちゃんはその日から資本主義の先例をうけてるんだぜ
おむついくら？おしゃぶいくら？
たいへんだと思うよ

>>1

＞三女の弁護人も虐待を受けていた可能性を認める。

なぜ弁護人も虐待を受けなきゃならないんだ？

正当防衛だ
身体生命に危険が迫ってたからやむを得ない行為だった
よって無罪放免

虐待されてたのは三女だけか？理由は？一番下で弱いってだけ？

たしかに次女は？長女は？

>>462
姉も虐待で親族に一ヶ月だか保護されていたことがあるとか
過去のスレで見たような気がする

たしか家を出た父親とともに去っていったんじゃね？

腐ればばあ二匹は被疑者死亡で逮捕されるべきだよな

のこったのが三女って？悲運！TT

これは無罪。かわいそすぎる。子供にも親を選ぶ権利を与えるべきだな。

本人、今は何を思うのかな
後悔しているのか、はたまた解放されたと思っているのか

>>449
性格や行動は遺伝子がしめる要因がデカイってヤツ。狼の群れと同じ

部族闘争や狩りで、他部族や獲物の頭をかち割る役目を負うやつが、
思慮深くて、他人に対する同情心が強かったらできない

だが現代では、かち割れる特性を持たない人が訓練で兵士になって心病むし、
かち割れる特性を無駄に持った一般人は自分を抑える術を学ばなきゃ凶行に及んでる

>>432
>>414
>>428
だからといって殺していいの？
例えば今度はこの家庭の長女が母親祖母を殺された仕返しに三女を殺してもいいわけ？

>>471
毒親が原因でニートになったヤツらにとって、代理復讐になるなんだろ、きっと
アキバの加藤を崇めるのと一緒

ただ、ここでも重要なのは、それでも「俺が親をこの手で殺す」とは考えないこと
ましてや自分の手で実際に殺したりはしないこと

超えられない壁だよね

>>496
うーん、よくわかったけど、このスレとは違うな親子だ問題は

チョンじゃないなら無罪でいいだろ
許してやれよ

>>462
3人も産むなんてみっともないというようなことを生まれる前から言ってたとの事

>>469
寒くないしお腹もすかない
それだけ

産むな増やすな政策ですね
あれ？

ID:vLQ9qCtbO

おまえらはほんと、死刑か無罪かしかないのな。

やってはいけない殺人、犯人の背景、そして捜査の結果。
当然無罪じゃないよねぇ・・・

たばこの火を手にやきつけるのはやんきーだけでしょ
少女がどんだけいたっかったかと、治療は？

同情の余地があれば殺してもいいという風潮はよくない
罪は罪として区別して裁かないと、それが法治国家

奴隷扱いするほど憎いなら里子に出せよ
俺んとこへくれたらちゃんと嫁に行くまで面倒見たるわ

虐待死させた親はたいした刑にならんのにな

これは虐待による精神疾患で責任能力が問われないと、いくらでも現行の法律で無罪にする事はできるはず。ドリル小渕が起訴されないんだから当然、無罪にする抜け道はあるはず。

>>482
心神耗弱で正当防衛
法に従えば無罪しかあり得ない
日本は法治国家だからな

殺したやつの人権なんか全くもってどうでもいいわ。普通の人間は人間を殺さない。

それがきみのブルジョワ的思想！

無罪

これは懲役１５年執行猶予１６年の大岡裁きですわ

気の毒に、誰か救ってくれよ
きっと、まだ他にもこんな子がいるんだよ

>>1
「食事は小麦粉に青汁の粉末を混ぜて焼き
これはもう生命の危機だ脱出しなけらばならん
それが生死にかかわろうとも、せっかく生きてきたんだから

こういう家庭で育って自立して一切もう家族には関わらないって立派なひともいるけど
こんな普通の家庭ならしなくてよかったはずのひどい人生送らされて
そんな立派な振る舞いを全員にしろなんて無理な話だよ
全く恨まない憎まないわけはないんだから

罪がないのにこういうあつかいなのか？

なんとも悲惨な事件だな。更生させる教育は必要な感じはするな。

女子高生にはかなり同情するし、無罪でもいいとは思うんだけど
人を殺した人間をそのまま無罪放免にするのはちょっと怖い気もするの
何かいい方法ないのかしら

>>487だな。虐待されたから親や祖母を殺すって思考に普通の人はならん。
親も異常だが親殺ししたこいつはもっと異常

どんな理由でも殺人しては終わりだよ
相手が包丁で襲ってきたならわかるが･･･

殺した瞬間から自分自身も加害者でありながら遺族
例え刑が軽くても、年々罪の意識が積み重なっていくだろう

どっちの意見もわかるが
冬にホースで水って頭おかしいな、常時氷点下の世界なのに

無罪は無い。やったことの責任はとらなくてはいけない。粛々と法に従え

虐待は幼稚園の時から通報記録がある。
緊急避難で無罪だな。

異常な一家の異常な事件ってだけ

子供の居ない渡瀬恒彦みたいな刑事に引き取られて、幸せに暮らせるといいな。

どうしてこんな家に生まれちゃったかね
俺みたいに貴族で生まれればよかったのに

少年法ってこういうケースのためにあるんじゃないの？

>>504 ホントそう。結果は結果としてちゃんと罪を償って、これからは今までの分、いい人に出逢って幸せになってほしいよ。

長女と次女は？？

拷問が趣味の鬼婆が反撃されただけ。

>>507
あの状態でありながら優秀な子だったらしいからね
彼女にはきっと何か使命がある。

それでも虐待受けてる方は普通ビビっちゃって歯向かえないんだよね
殺しちゃうってのはやっぱり恐ろしいよ

お前らが心配するほど
この娘は後悔してないでしょ
よくやったねと誉めて上げたい
正しく天誅～南～無

ちゃんと罪は償うべきだが
17歳なんだから普通はって言ってる人はいくらなんでも想像力無さ過ぎだと思う

これは正当防衛だ。
よって無罪。

異常な家庭だな、まともな人がいない

心情的には無罪でもいいが、
世間の中には想像力無く罪のみを叩く馬鹿どもが多数いることも事実。
法律的に可能な限りの情状酌量を与え、罪を償った形を残した方が
本人の精神的にも、社会秩序としても良いんだろうな。
減刑嘆願の署名や活動があるなら、俺も支援したい。

戦争中なら何人殺そうが勝てば罪に問われない。時と場合によっては人殺しも正義になりうる。恐ろしい世界だ！

>>498　
せやろか？　>>492が言ってるみたいに命の危機だよ
食べ盛りの子にひもじい思いってのはそれだけで地獄だ
おまけに折檻の恐怖、この子の心はもうズタズタだったろうよ
この子の17年を奪った罪で、少なくともこのババアのほうだけは死に値すると思ってしまう

他では良い子だったってのもただ抑圧されてただけかもしれんし
それこそ普通の判断が出来るように再教育が必要だろう

怪人を倒すヒーローの行為とたいして変わらない

>>516可能な限りの大岡裁きを望む。

日常的に虐待を受けていて、反撃不能な精神状態だっただろう。
サーカスの象が小さな杭と細い鎖で縛られたら
自分の力で引きちぎれなくなる。
この娘さん、呪縛から解き放たれたんだよ。

こういう家庭で育った女が子供を虐待するんだよね
男も同じだけど

それしか知らないんだからしょうがないけどもさ

>>490
懲役15年には執行猶予が付かないのは置いておいて、
お前、執行猶予の意味分かってないだろ？
大岡裁きなら執行猶予1秒だわ

未成年だから前科はつなかい上に事情が事情なので保護観察処分で終わるだろう
あとは今後どうやって生きていくか、この年齢じゃ高卒も危うく大学も無理っぽい
前途多難だな

家裁の人達、このスレ覗いてくれると良いな。

不思議なのは事件後､同級生や知人の証言が続々と出て来たことだよ。
ひどい虐待を受けてたのを知りながら､放置してたのか？
と言うより､ホンマかいな…

虐待なんて「普通の」家庭に育った子供にはありえないことしといて
この子には「普通の」感覚でいろなんて
虐待したもん勝ちじゃないですかー

どうせ「普通の」行動規範に則りクソババアどもを殺人ではなく法に任せたとして
すぐ出てきてさらにエスカレートの未来しかないんじゃなぁ
しかも豚箱入ってる間も栄養バランス考えられた3食を食べて
屋内の布団で寝られる生活
この子がこれまで強いられた生活よりずっといいんだぜ

親殺しの少年に情状酌量して懲役15年の判決下ったってラジオでさっき言ってたの聞いたわ、その少年も虐待されてたらしい。
ならこの少女もそんなもんだろ。

ていうかそもそも虐待って事情聞かれてもクソ親がシラ切って
普通に帰ってきてさらに…って印象
ちゃんと罰せられてるもんなのだろうか

児童相談所が頼りにならないから
児童相談所に相談して一時的に避難できてもいずれ親元に帰されるからな
その後の報復が怖けりゃ相談なんかしないよ

かわいそうな少女だけど、だれも助けず、問題解決の手段として殺人を選んじゃったんだから、罰をきちんと受けて欲しいね。
殺した後で無罪にしろなんて遅すぎる。

>>484
これが本当に理不尽
何かの事件で子供殺したのに執行猶予ついたりもあったような

>>531
ちなみに無罪主張は第三者の声だけどな。

というか罪に問う方がどうかしてるとも取れるけどな。
まずは治療。

というか、全然助けにならなかった法律に裁かれるって本当に矛盾しているよな。
この子の権利は誰が保障し守ってたんだろうな？

あと一年我慢すれば家出れたろ

>>532
21世紀においても日本では
子の親殺しは重罪
親の子殺しは微罪なんだよ

「子供は親の所有物」や「間引き」の文化が未だに残ってる

これが男だったら宅間はじめ多くの通り魔みたく
無関係の他人に矛先が向かってただろうな

その点女だと、ちゃんと親に殺意が向かうから偉いわ

>>533
どんな状況だろうが、虐待は虐待、殺人は殺人、緊急避難として仕方なく殺したって言うなら分かるけど、
自分の意思で殺しに行ってるからな、無罪だっていってるのは、かわいそうって感情に流されてるだけじゃないの？

>>534
だからお前は同じ目にあってたらそうできるんか？
そういう精神状態ではないだろう
もしそこまで奮起したとして独り暮らしするったって誰が保証人になってくれる？
同じ目にあってたけど自立した(ｷﾘｯとかは誰でも言えるからな

>>52
釣りじゃなかったら
よくこんなひどい事言えるな

いまいちわかっていないひとが多すぎるんだが、本当にこの少女を助けたいなら無罪や執行猶予が妥当なのではない。
無罪、ということは、裁判を受け、判決ということであるから、一番良いのは不起訴だろ。

>>539
いや、リアルにこういう奴多いよ

被害者だからって、犯罪犯せば犯罪者だろう。怨恨を持った殺人事件をこれから無罪や不起訴にするのかって話。

>>540
成人犯罪の不起訴ってのとはちと違う
今現在家裁送致されている状態なので、逆送（成人と同じ公開裁判）にするかどうかを
判断するのは検事ではなく、家裁の判事です

>>534
世間知らずな子供だな。
未成年者は保護者の同意がないと、何もできないんだよ。

祖母と母の名前（同一姓）が報道済みなんだ・・・
長女とこの娘は早急に父親の戸籍に移してあげたりしてるのだろうか・・・。

>>537
虐待って言ってるが一部の行為は確実に未必の故意が問われる殺人未遂案件。
法律に則って保護されるべき事案がちゃんなされてないから起きたとも言える訳だが・・・

検察も「しつけというレベルを通り越し、虐待だった」って言うぐらいだから、
児童相談所が把握してないような内容が多々あったんだろうな。
社会を恨まない様に罪に問うのじゃなくて治療を施すべきだろ。

凶器捨てに行くのをお姉さんが運転してあげて手伝ったんだっけ
そっちも罪に問われるの？
なんか悲しすぎるわこんなの

.
.
.
.
まぁ普通に弱者たたきの連鎖だよね。

お前らのせい。

児相なんて役に立たないし、やるかやられれるか？だっただろう。
うちの子供達、嫁さんの元ダンナから酷い虐待受けて
児相に逃げ込んだけど、親権に阻まれて
元ダンナの所に帰されたこと有ったな。親権を取り戻すまで大変だったし、うちへ引き取られても
子供達いつも大人の顔色伺ってビクビクしてた。
今は娘も孫連れて帰って来る。
孫の無邪気な笑顔を見て、ちょっと安心してる。

>>524
未成年であれば前科はつかないのか？

美しい国日本だのアベノミクスだのいいから
こういう子供達を何よりも先に救ってくれよ

>>510 いい子させられてたのは、想像に尽きるけど、今まで努力して身につけた知識を医者なり、世の中の苦しんでる人のために使ってほしいね。

死ねって思うようなヤツでも
思っても殺しちゃダメなんだよねえ。
一線越えちゃダメなんだよねえ。
にんげんだもの。

>>546
殺人を犯したのは、この三女の意思だろう、仕方がない選択だったとは思えない。

>>547
厳密には証拠隠滅の幇助だが、情状を考慮すれば無罪だろ
現にお姉ちゃんが逮捕されてないってことは立件されてないってことだ

こういう家庭って理解に苦しむけど…この子の母親がもっとしっかりして一緒に家出るとか普通はありそうなんだけど、この母親もババアに洗脳されてるから難しいわな。
だいたいこのババアと同居してから仲良かった旦那出てっちゃったんだもんな。
異常だわこのババア。
孫に根性焼きって。よく我慢したよこの子…
ただ近所が事件おこる前に通報してたらこの子はこんな罪を犯さなくて良かったのに。

>>10
どんな事情があっても裁かないと法治国家が成り立たない

>>553うちの子供達、引き取られて来た時
元ダンナから受けた虐待の傷痕見て絶句した。
殺される恐怖の中で、この娘さんも
社会、尊属、自分と戦っていたのかもな。

>>1
キチガイ朝鮮人のDNAが混じったゴミクズを徹底的に排除しないと危険すぎるんだよなあｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・ムサシノ原人,Twilight Sparkle,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>6
なついな。
ばーちゃんが厳しい人だったっけ？
あの時代の独特なドラマの一つだね。
今の不良物だと、社会派じゃなくて、青春物になってしまう。
クローズドゼロとか。

"三女は家裁送致され、少年審判に付されるか、刑事裁判を前提に
検察官送致（逆送）されるかなどが決まる"

"少年法では、１６歳以上の少年が殺人などの重大事件を起こした場合は、
原則として家裁から検察に逆送される"

"検察が起訴すれば成人同様に公開の刑事裁判となる"

文春は毎週買ってるけど
これ辛くて最後まで読めなかった

>>4
このスレの早い段階で人の痛みがわかるレスが見られて救われたわ

私がこの人の立場だったら、自殺すると思う
されてた事が辛いことばかりでも、殺す勇気は出ないかな

>>2
この場合は人とは言えないだろう

>>553
お前は幸せなんだよ…
ハタから見たらもう17なんだし逃げればいいのにって思うけど
小さい頃から奴隷のように扱われてるから逃げれないんだよ

>>558
法律に則って保護するどころか放置されていたのに法治国家とはこれ如何に。
とりあえず、放置していた周囲の大人がどういう処罰を受けたのか
分かるようにしないと言っててむなしくなる罠。

同級生の保護者によると、嘆願書では、成人と同じ刑事裁判ではなく、原則非公開の少年審判での審理を求めている

逃げろと簡単に言う人がいるが囲ってくれる男でもいなきゃどうにもならないだろ
学歴もない未成年がひとりで生きていけるほど世の中甘くない

>>6
アヌスの鏡？

>>568人治国家みたいな裁きは要らないが
状況を把握したうえで、軽減とメンタルケアは
しっかり施して欲しい。
この娘さんが、将来新たな悲劇を生まない為にも。

なぜ三女だけ虐げられてたのかが疑問だ
あと、母親の立ち位置も

>>571 そういえば、主人公のバァさん、毒ババァだったよね。

>>570
そう思ったからって殺してもどうにもならない、生きたいとか、逃げようと思って殺したわけじゃないだろう。

【埼玉】母親から『殺してでもカネを借りてこい』と指示され祖父母を殺害した１８歳少年に懲役１５年判決??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419516618/

ババアが悪いわ正当防衛でいいんじゃない？

このババアと母親は何故こんな揃って基地外みたいなんだろ
近所の人達もババアに進言したり、こっそり通報してるからよっぽど酷かったんだろ

ばあさんの名前が須三代という、日本人とは思えない名前だったのを記憶している。

今夜はＡＮＧＥＬ椎名恵
https://www.youtube.com/watch?v=23VJKntPvvM

無罪でいいわ
日本はそういう社会であってほしいし

>>579
それは君が平成生まれなせい

>>575
> >>570
> そう思ったからって殺してもどうにもならない、生きたいとか、逃げようと思って殺したわけじゃないだろう。

横レス済まん。
逃れる為に仕方なかったんだろ。
未成年が単独で物理的に逃げるなんて不可能に近い。

>>573
イケニエだよ
たまに家族の最下層のイケニエを作る連中がいる
他所の人を引き込んでイケニエにすることもあって
そういう類いの虐待致死事件はよく起きてる
(最近だと松山の事件とか)

>>578 子は親を映す鏡。

いやこれ以上罰を与えるのは酷だろ……
ババア達は自業自得だよ

証言している何もしなかった周りの大人にも腹が立つ

>>584
三女は自分が家から逃げると姉が生贄になるとわかってたから
敢えて家出をせずにババアを殺したんだろ？

でも母親の立ち位置がわからん・・

このばばあ、尼崎のくそ女と同じ匂いがするぜ。

かわいそうな少女だったのは、殺人犯す前まで殺人犯した段階でもう糞婆と同列に見えるんだよなｗ

>>587
近所親戚の人なんてそんなもんだよ

この子が罰を受けるなら放置した児相の上も処分されるんだよな？
児相が働いていれば起きなかった事件なんだからさ

>>590
それはお前の想像力が足らんだけ
バイバイ

どうしようもなかったんだろうな。無罪でいいよ
まぁ虐待されたから殺すって選択した時点で血は争えない感は拭えないが

子供に虐待ＳＭプレイなんて早すぎる
切れて当然、殺されて当然
仕方ない殺人はしょうがない
殺される奴が全て悪い

全く知らない恨みのない相手を殺して歴史に名を遺して英雄扱いされる戦国武将より
この子の罪は爪の垢ほどもない
ｚ

>>591
医者とか児童相談所とか教師とか保険医とか・・・

子供がおかしくなるってのは大抵家庭環境がクソだからな
個人の資質云々ってのもないわけではないだろうけど
家庭環境がまともなところのガキは大抵まともに育ってるからな

>>590
この娘さんが壊れている可能性は全く否定出来ない。
では壊したのは誰なんだろう？
貴方は同じ目に遭わされて壊れないと言い切れるのか？

母親がＡ子と同い年のころ、祖母は同じように厳しく“しつけ”をしたという
古くから付き合いのある住民は、祖母が引っ越しのあいさつに来たときの話を覚えていた。
「恥ずかしい話だけど、うちの娘ね、また子供ができるの。普通、子供は１人か、せいぜい２人よ。
３人なんて恥ずかしい。本当にイヤね」
母親離婚時祖母はわざわざ近所に「離婚の挨拶」をさせたという
次女は父離婚時に父についていったらしい。
長女は6歳上だな、凶器を隠すの手伝っている。

同情すべき点は特にないと思うが
女なら甘いの？

「長女が１１歳のとき、祖母と母親にきつく叱られて、どうしても家に入れてもらえないため、親族が約１か月間保護した」

>>600
今すぐ外出て水かぶって来い
文句言うなよ

>>11
そういう問題もあるからこそ一筋縄ではいかない、悩ましい問題だというのに。

真のアホはお前。
思考が単純すぎるわ。

この娘のやった事は大罪だがこんな虐待受けてたなら誰もそうなるこの娘には更正していい家庭築いて欲しいババア２人は地獄で同じ虐待うけてろ

>>598
同じように殺すかもしれない、けどこんなの許してたら、例えば貧しかったから仕方なく盗んだんだって人が出てきたとしたら
それも許すのか？

同じ境遇で歪まない人間のほうが多いんだから甘え

生まれる場所は選べんが、だからといって環境のせいにするのはただの甘え。
やろうと思えば家出も何でもできただろ。

>>599
キチガイだなこのババア
近所も大人しすぎるわ。
やっぱり田舎だからだろうね。
こんなババアありえない

ほんとならこのババアが児童虐待でムショ行きだろ。
殺す前にこのババアにムショ生活味あわせてやれば良かったんだ

婆さんの方はめった刺しだったようだが
これ婆さんより母親を先に殺してるんだよな
一番守ってほしい人にまで虐待されてたんだもんな・・・・
煙草の火ってのは母親のほうかな・・・・・

つーか
女に甘い世の中なんだから
風俗でも何でも自立のためのセーフティネットはあるだろ

>>603
復讐されて困るのはお前みたいな尊敬や教育の意味も知らないような奴と
虐待親だけだよ

>>590
同列というか以下のクズだよ
まぁクズ子はクズだっただけなんだけど

>>600
この少女は単なる甘えクズで、どう考えても、殺す以外の選択肢あったけど、
どう考えても、判断能力も生活あ

統合失調症って遺伝するからなぁ。キチガイ連中みてたらその身内親族にもキチガイがいるってことに気づいた。

>>598
人は殺さないね、でも殺人は生得的なもので、
人を殺しがちに生まれついちゃったんだから仕方ないね
それを許すかは別だけど

世の中、そんな甘ったれのクズばかりじゃないよ

だなぁ
尊属二名殺害で実刑免れたら法も倫理も死ぬぞ

日本人ならこんな虐待はしねえよな

この子の祖母と母親ってチョンだろ

17歳なら逃げるなりなんなりできたと思う
未成年で2人、身内、殺したら普通何年ぐらい入るもんなの？
たしかレイプして母子殺害で無期懲役ってのがあったはず
精神鑑定しだいで10年ぐらいにしてあげて欲しい

自分にとって役に立たない奴には何をしてもいいという
ババアの教えが忠実に履行されただけじゃん

>>613 遺伝するって事が医学で証拠されてるのかい？

今まで助けなかった周囲の大人たちは
この少女を責任もって社会復帰させてあげてほしい
何かの拍子にまた間違いを犯してしまわないように
精神的な支えにもなってほしいと思う

しかしこの殺された祖母の頭の構造が気になった
この人が元凶でしょ
病気でこうなったのか環境がこうさせたのか
因果応報

>>617
尊属殺じゃどんな情状を考慮しても
無期は免れない
通常の殺人より量刑は重いから

>>617
少女と違って、留学やスマホどころか、
小学校すらもまともに通えず、路上生活していた
文盲が危ぶまれ、判断能力も生きる術もない少年が
無慈悲に18年も喰らってるんだから、余裕の18年だろ

何もかもに絶望しきった末の行動なんだろうね
想像に絶するよ言葉がない

>>620
手遅れだよ、虐待婆も、殺人お嬢様も、見殺しにした家族も町人も
全員クズ

被告人は心神喪失の状態にありムジャイにゃりー

>>622
女って枕詞つきゃいくらでも無罪か
朝鮮と変わらん人治国家か

まぁ関わりたくなかったのかも知れないが・・・関わりたくなかったのなら最後までだまってりゃ良いのに。
事件が起こってからペラペラしゃべるなら親族も助けてやれよ、無責任だな(´・ω・｀)

BBA駆除でむしろ表彰状を

いやいや、
何言ってもすぐ刃物振り回すような餓鬼だったからこそ
異常な程厳しくしつけをしていたんだろ？

実際家族は近所迷惑はかけていないし
餓鬼は刃物で二人も殺した基地外なわけで。

尊属殺？もうねーよ

>>590
流刑地だけあって、先祖の血が騒いだんじゃないの？

これは無罪でいいよ
ゲスBBAどもの自業自得だ

今朝も息子に雪かき手伝わせたわ
そのうち虐待で通報されるな

通報があってもここまで追い詰めるまで放置

ＢＢＡ殺しは全力で死刑にするんだろ、この痴呆裁判所はｗ

南幌シンデレラの称号を贈ろう

先に虐待してた祖母と母を書類送検しないの？
警察無能すぎだろ
民事不介入ならこの件に関しても不介入でいいから

このスレに一人だけ
凄い病んでる奴がいる。

>>621
尊属殺は法律上既に存在してないが？
そのきっかけになった事件では最高裁が「尊属の方に重大な過失があるのに執行猶予できない尊属殺規定は違憲」とまで言って執行猶予にしたんだが

よく生きていたなってレベルだ
ここまで毎日攻撃されて生活するなら
浮浪児の方がまだ良かったのではないかと思えるくらいだ

ああすればよかったのに、もっと他に道もあったのにって
その場にいない第三者が安易に言うのもどうなんだろう。
既に社会にでて、他の世界を知ってるならまだしも。
17年間の積み重ねってもんもあるでしょ。

というか、本当に親族は何やってたんだろう。

>>603
> >>11
> そういう問題もあるからこそ一筋縄ではいかない、悩ましい問題だというのに。
>
> 真のアホはお前。
> 思考が単純すぎるわ。

ほんとチョンはレッテル貼りが好きだね
今まで日本を蝕んできた仕返しが怖くて震えてるんだろ

世の中の人は、大半が虐待を受けていないわけで
自分たちより不遇な生活をさせられていた
この子に同情するのは普通だと思う。

>>641
>ああすればよかったのに、もっと他に道もあったのにって
>その場にいない第三者が安易に言うのもどうなんだろう。

後知恵バイアス
聞いている方は、嫌な気分になるけど彼らが口に出してしゃべっている以上は
少なくとも彼らは同様の事はしないだろう。
ただ、匿名掲示板であること、及び、サイコパシーである可能性から
極めて疑わしいけどねｗ

子供の自尊心を傷つけて「生きててごめんなさい」状態にして支配しようとする
親っているよね。ある意味朝日新聞もそんな感じ。

超無罪。
この三女が後天的サイコパスにならない様にケアしてあげて

こんなんされたら
誰だって殺したくなるわな

よく分からんがこの少女は俺が貰ってやるよ

これはひどいな。

顔にペニスを押しつけられ、ザーメンをぶっかけられ

の方がだいぶましだろう

規制厨「マンガが原因じゃない子供の被害者なんて存在しねえ」

理由はどうであれ人殺し

無罪でいいよ

無罪とか言ってるのは何だ？
工作員か？

誰か通報しろよ、おかしいだろ

今思えばこの子が祖母と母を殺して誰が得するかって遺産を相続できる姉なんだよね
地獄の虐待を受けてる妹を放置して案の定妹が自滅して邪魔な祖母と母を殺害
殺害事件になって妹は長期のムショ生活になった上に妹の遺産はがっぽり貰う算段
内心ニヤニヤしながら証拠隠滅手伝って軽く詫びを入れたつもりか
こう考えたら一番の悪党は姉だよね
今からでも虐待の加害者に仕立ててやれ

完全な毒親だ　もし親を許して生きていこうとしてもいつか必ず植えつけられた毒に
情緒不安を煽られてただ生きていくだけでもすごく苦しいだろう犯罪に走るケースは多い
連続殺人犯の多くは虐待されていた過去がある
もっと毒親に対しての保護や社会的認識を広めないとダメだ　親に自覚がなさすぎるんだよ

>>622
そいつが犯して殺したのはなんの罪もないゆきずりの他人だろ
虐待していた父親を犯して殺したならもっと軽くなってたよ

>>656
全く同意。
虐待やネグレクトは犯罪だと広く認知されるべきだ。

>>52
これのケースは運良く生きていたというレベルだろ
もう修羅の世界

むしろ社会のゴミを処理したから表彰してもらえるはず

>>641
近所の人がなだめたら、「うちのしつけに口出しすんな」って言われたように
この婆さん外の人間にも攻撃的だったんだろうから、親戚や近所もあんまり相手したくなかったんだろう

殺人は事実なので「無実」ではないけど、「無罪」にしたくなるわなあ。

こういうばかたちのせいで、大阪の姉妹は殺されたんだろうな。
無責任なフェミ。

これはもう殺すか殺されるかの戦いだろ
ここまでになる前に国が割り込む必要があったな

やっぱ本土から逃げるように移住した人たちの子孫はDNAになんらかの欠損があるんだね

我慢しないで次女みたいに逃げちゃえば良かったのに

しつけの厳しい祖母がタバコ吸ってるのかよｗ

>>655
なんだよな…
身内庇いは無罪とはいえ間違いなく犯罪に加担してるわけだし
遺産相続は出来ないとかにして父親と暮らしてる妹がいるらしいし
そっちが遺産相続でいいと思うわ

>>666
怒り狂った鬼婆が行方不明届け出して逆らった奴隷を連れ戻すだけ。
連れ戻した後、虐待and虐待。下手すりゃ鬼婆に殺される危険性も。

虐待したら即死刑とまでもいわんけど虐待したら大きなペナルティとか与えんと
虐待死する子どもや逆に今回のような事件がまた起きるだろう。

団塊と団塊Ｊｒを葬ってむしろ表彰されるべき！

>>666
まだ未成年なので発見され次第保護者の元に戻されるのが基本です
そしてその後に待ち受けてるのは…
そうでなくともスタンフォード監獄実験みたいに人の心は容易に環境の影響を受けるから
逃げようという心さえわかなくすることも可能なのかもしれないですよ

>>599
70代なら子沢山な家庭もある世代じゃないのん
ばあちゃんも屈折した育ちしてるのかな。もう死んじゃったからわからないけど

>>669
そうだと思う。
それに逮捕直後に本人が「しつけ」と言ってることから考えてもこの子は祖母に完全に支配されてたんだろうね。
自分が虐待を受けていることさえわからなくなっていたんだと思うと本当に可哀想だ。

70代以上の婆さんって、コイツとは永遠に絶対に話が合わないなという
偏屈通り越した別次元のババアもいるからな。

しかも田舎だとわりと少なくない。
そういう婆さんが直接的な攻撃特性を持ち合わせてたらこういう化け物になるんだよ。

三女がもう殺すしか道がないと思った気持ちは理解できる。

虐待の事実があるなら児童相談所に行って親権停止
その後社会福祉法人に未成年後見人になってもらうこともできたのにね
そしたらこんな糞家捨ててバイトで一人暮らし
殺人なんて犯さなくて済んだんだがな

寧ろこの子は捕まえるより表彰すべき内容なのに何やってんの？
逮捕すべきは虐待の事実を知りながら対応しなかった大人たちの方だろう

怖いょぅ

アメリカなら間違いなく無罪。

さて日本は…

>>675
既報見たらいいよ一度児童相談所に保護されて親元に帰され
その後転居して通報とかあったらしいけど
保護されなかったからね

>>675
この手の事件にはよくある書き込みだからいちいち突っ込んでもしゃあないけど、十数年かけてこういう育てられ方をすれば外野からすれば簡単に見えるその取得選択が出来なくなるという想像には至らないのかな
至らないから書き込んじゃってるんだろうけど

殺されるべき保護者だったわけだ
似たような事件、昔あったな…秀才男子高校生が祖母殺した事件
あれも酷いクソババアだった

>>1
生物として至極当然。生存権を尊重する。敵には抗う。真理だ。

よく自殺するくらいなら、相手を殺したらって言うが、この娘はそれをやっただけ。自殺したら、この娘は救われなかった。
情状酌量を求む。

今>>682の書き込み見て思ったのだが人間には理性があり他の動物の多くには
理性がなく本能によって行動してるけど人間には理性があるから
環境等に影響されて結果洗脳とかされてしまうのかなって思ってしまったわ…orz

こんなばあさんが存在するものなのか
もう少し我慢して家を出て関係を断つとよかったのに
ここまで追い詰めた婆さんも責任があるから
一年間北海道から所払いとするくらいでどうだろう?

>>673
外部の強力な介入が必要だと思う。

>>675
そうあるべきなんだけど親権停止どころか帰されたんだよね。
もっと行政に力があればと思うけど、行きすぎとか言い出す論調もあるし。

今回の事件で外部介入の権限をもっと強めては?と思う。

>>681
自己レス
思い出した。朝倉少年祖母殺害事件だ
こっちも離婚して父親がいない家だな。こちらはエリート一家だが

>>680
それも外野の想像に過ぎないがな
この子が虐待で脳が萎縮したりして本当に正常な判断が出来なかったのかなんて知るよしも無いし
実際検察に刑事責任能力ありで家裁に送致されちゃってるわけだしな

幼稚園の頃から虐待受けてたなら、他人に助けを求める考えが浮かばないのも納得

今も昔も「限度」って言葉の意味を理解出来ないクズは多いな
過ぎたら惨劇になる

姉妹の中でもなんでこの子だけいじめられてたんだろう

>>675 それをやるには福祉士や関連士業が少なすぎるよ！
合衆国なんかだと、児童福祉士は虐待の証拠をつかんだら警官隊を率いて乗り込み児童を保護する権限まで与えられてる。

>>1
>三女の弁護人も虐待を受けていた可能性を認める

可能性って何だよ　虐待を受けていたことを認める　でないとおかしいだろが
担当弁護士ですら「可能性」としか言えないのでは　疑わしいと同義

>>693
本当にね

ところでこれ勿論裁判人裁判だよね？
裁判人裁判だと裁判人4人が無罪、裁判官3人が有罪でも無罪になるから
裁判人が常識人であることを望むわ

>>693
だから疑わしいと同義なんだろ
「虐待の疑いあり」が意味ないと思うなら小学校からやりなおせ
あとスペースキモい

>>691
当初の報道しか聞いてないが、この基地害ババアは
「子ども二人までは我慢できるけど、3人なんて本当に恥ずかしい」という謎の持論をご近所に触れ回ってたそうな

もはや正当防衛ともいえるな。

孫娘に火傷痕を残すかね
常人には理解し難いわ

『誰も知らない』（Nobody Knows）は、2004年に公開された是枝裕和監督の日本映画。
1988年に発生した巣鴨子供置き去り事件を題材として、是枝裕和監督が15年の構想の末、満を持して映像化した作品である。
母の失踪後、過酷な状況の中幼い弟妹の面倒を見る長男の姿を通じて家族や周辺の社会のあり方を聴衆に問いかけた。… wiki

>>699 の続き
そんなこと（ネグレクト）は今更だし、この事件だけじゃなく、多くの人が困っている棄民政権を支えている2chが何を言ってんだろう。
多くの人の胃袋を左右する政治の誤摩化しに、マスコミの騒動や世論誘導で、タイガー・タイガー・タイガーのウイリアム・ブレークの
フレーバーを効かせたようなものかもしれない。本当か嘘か、それでも物価は上がっていく。最期にお握りを食べたいと死んでいく人もいる。
問題の本質は自分たちで考えるしかない。

チョンタヒネ

前も思ったんだけど、なんでこの子は父親に引き取られなかったんかしら？
離婚の時の条件？

この子は重労働させられても、頼まれてる間は必要とされている、とか思っていたかもしれないな‥.

女は公的な保護以後以外でもセーフティネットはあるだろ

このばばあ、因業が深すぎるで・・・

これは正当防衛だろ

これが認められないとＤＶや虐待受けてる奴の
逃げ場所はますますなくなるだろ

顔が離婚した父親に似てたのかな？

>>675うちが引き取った子供達がまさにその例だけど
二回児相から実父の所に帰された。
その時、どんな目に遭わされたかここで書くのも憚る。

ババは、完全に犯罪やらかしてるのに何もしなかった警察含む役所がもう一人の犯人。
税金もらってやるべきことやらなかったんだから、提訴できるでしょ。

あと、ネットでもこのスレでも頻繁に取り上げられてる、姉達の怪しさ。
この事件、不愉快すぎると同時に、不可思議すぎる。
近所からの情報って無いの？まちBBS北海道あたりに書き込み無いの？

殺されると思ったで正当防衛にせめて過剰防衛にならんかね？

長女や次女は可愛がられていたのか？
虐待されてなかったのか？

>>707
児相次第では対処しないところもあるって本当？
既報によれば児相に保護された後親元に帰されて引っ越しして
その後に通報があったらしいが保護されなくて結果こんなことになったって話だったのだけどね

>>707
里親さんかい？

>>708
やはり姉が直前に教唆と取れる発言をしたらしい内容が文春にあるわ

>>712親権取り上げられた女性と結婚したんで。
離婚当時、元ダンナと姑が結託して
嫁さん、無収入の上メンヘラだって事にして
子供達の親権を取り上げた。
ある日、拾った十円玉で娘から嫁さんに電話が掛かり
俺たち家族の戦いが始まった。

>>691
こういう人って「いけにえ」を選ぶんだよ
まわりのひともこの三女に積極的にかかわれなかったんだろう

三回目、子供達が児相に逃げ込んだ時
夫婦で駆け付けたが、自分は当然としても嫁さんまで第三者扱い。
保護期間が二週間だったかな。その間に弁護士を引き連れて再度児相に乗り込んで
そこから事態は劇的に動いた。
それがなければ子供達、二人して福祉施設行く予定だった。

無罪だな
しかし回りに常識ある人間が居なかったのが最大の不幸だな

>>691
兄弟の中で「お前は性根が悪い」って虐待するんだよ
自分もちょっとそういう感じだった
反抗しても他の子は意見を聞き入れられて、
特定の子には「◯◯のくせに生意気な」と虐める

>>715
ちょっと違う
まず生贄を作ってお前ら同じ目に遭いたくないなら黙ってろって方向に持っていくんですよ
大阪のバスケ部顧問の部長自殺事件と同じようなパターンって思えばいいかと

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

テリー伊藤は早く土下座して謝罪しろ

その後、子供達も成長して娘は孫娘を連れて時々帰って来る。
すっかり母親の顔になって、孫娘を叱ったりしてるが
叱った後は抱き締めて笑ってる。
血は繋がってないけど、間違い無く自分の娘だ。

>>702
父親が祖母の暴虐独裁に逆らえない異常な環境だったから

マイトレーヤの出現

　　マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
　　彼はこの国（日本）でもテレビに出られるでしょう。
Q　マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A　それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。

もう１、２年我慢すれば家を出て一人で生きていくこともできたろうにな
そういう世知が身につく前に体力腕力が虐待親を上回って感情が暴発したというところか

もっともこの婆じゃ無難に家を出させてくれるとは思えんがな
こき使えるいい奴隷がいなくなっちゃ困るだろう
結局暴力に訴えずに婆から離れるのはできないんじゃないかな
まわりの大人も今まで何もできなかったんだろ？

強盗に見せかける偽装したのがまずかったな、責任能力ありってことになる
情状酌量はもらえるケースと思うんだけどね

【社会】小学生女子２グループ、競うようにいじめ…大阪 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419562715/

児童虐待にはもっと厳しく対処するべきなんだ
一度児相が介入してるのに甘いことやってるから結果こうなった

前に駅で子供を蹴って虐待してる女が話題になったことあるけど
ああいうのもそのまま同じように暮らしてるのかな

くそフェミ思想の弊害がでてるね
どーせ国が悪い阿部が悪いとかいいだすんだろ
マスゴミは

>>558
道理より建前を重視する国家もどきの法律もどき
学級裁判やれっていうわけじゃないが、過程にあった外法に対し甘すぎる

>>724
それも希望が断たれた
この子自衛隊入隊希望だったのだが自衛隊入隊するには親権者の承諾及び身辺調査が入るのだけど
その時点でどうもこの親どもが蹴ってしまったみたいで
その道も断たれてしまったって話なんだわ

>>7
お前、雪掻きしたことないだろ。
雪国の雪掻きって、片付けたそばからつもるんだぞ。延々終わらないようなもの。
しかも朝の５時ってマイナス１０度くらい。

一人でさせるとか有り得ない。
虐待目的じゃなければ、家族で協力してやることだよ。

【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>724
こんな状況じゃ1、2年後に
無事でいられる可能性より無事じゃない可能性のが高いだろ

小麦粉に青汁の粉末だけは評価する

>>695
うるせーテメーみてーなアホは句読点打つな改行もするな何でもかんでも続けて続けて1行で書け

>>731
逆にお前が雪国の人間じゃないこと証明してるようなもんだ
朝の雪かきはガキの仕事

この子批判してるのってどうせこの選択肢以外を選んだとしても

反撃せず虐待により殺される→自然淘汰。弱者が死んだだけ
親元逃げ出すも風俗などで生きていくしかない状況になる→ビッチ！こんな社会のクズは死ね

とか言うんでしょ

批判するやつに選ばせてやる
１．今から最低５０年間奴隷として生きる
２．公共機関に相談にいく（ただし成果が上がらない場合は殺される可能性がある）
３．あてもなく家出する（ただし家に戻されることになった場合は殺される可能性がある）
４．手段を選ばず現状を打破する

なお、公共機関が役に立たないことは過去に経験済。
選択肢はこれくらいしかなかったと思うんだがどれがお好みなんですかねえ
ヘタレなお前らはやっぱ奴隷を選択しますか？

>>738
5自ら死を選ぶ
とか言い出しそうな気がする

だからなんなん？
殺人行為を正当化？
じゃあ！同情派の奴らに聞きたい。お前達の家族が同じ生い立ちの奴らに殺されても同情すんのかよ？
あんたら聖人にでもなったつもりかよ。
殺人擁護派。

>>740
・見知らぬ他人を殺した
・自分を虐待している親を殺した

これらを混同できるってどんな脳ミソしてんの？頭大丈夫？

>>740誰もそんな話してないよ。
虐待した奴らが因果応報を迎えただけ。
この娘さんに、自分の肉親を殺されるような事が有れば
話は全く違うだろうに。

>>740
？？？
ん？外に向かって攻撃してきたの？
無関係の人を攻撃したの？

ならお前いきなり人に叩かれたら殴られっぱなしなの？
殺されそうになったらそのまま殺されるの？
今回の場合長期間に渡ってるからわかりにくいが上の様な危害を加えられてたから反撃したって事件であり
無関係の人は誰一人として当事者になってない事件なんだけどは

>>740
情状酌量ってものがあるのを知らんのか
逆になんでそんなにキレてるのか知りたい

これはむごいことでごじゃる。

俺らに出来ることはもっと署名を集めてこの子に生きる希望を与えること

>>738
どれを選んでも地獄だな
強いて選ぶなら二番なら幸運が重なれば助かる可能性が辛うじてあったかもしれんが

彼女自身の人生の事を考えても殺害という選択肢は絶対に正解ではなかったが、じゃあどうすれば良かったのかと偉そうに語る事も出来ない

>>746その後、この娘さん自身が罪の重さを
知るのは有り、かも知れない。
しかしそれを許されるのは本人だけ。誰一人彼女を責められないよね。

>>747
残念ながら2番は現住所に引越し後に試行して失敗してるから
おそらくこの子の選択肢からほぼ消えてるんだよね…

これだから喫煙者は駄目なんだよ

5. とてもよい彼氏に巡り会う

これでたまに人生大逆転がある
自分の知り合いは親父がモンスターで彼氏のところに逃げてる
最終的に駆け落ちするんじゃないかな

回りの人間はそんな事されてるの知ってたのに何もしなかったとw

>>751
多くの毒親の場合
家出及び未成年者略取で訴えて手元に引き戻されるよ

>>752
通報もされてたけど行政がクズだったって既報ではなされてた

ジャップランドではタバコの火を押し付けることは教育の一環なんだろ？
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/ep680710.jpg

女同志だし体を鍛えてやり返す。
マウンティングの頂上に立つ。
っていうのは無理だったか？

>>740の頭の悪さに驚き…
虐待してた奴が殺された事案に何で虐待されてた奴が無関係な人間を殺す仮定を持ち出すの？

>>751
白馬の王子様が現れるのを待ち続けるという意味か
逆になかなか残酷な選択肢だな

この事件、第1の犯人はもちろんクソババア。
そして第2の犯人が何もしてあげられなかった周辺の大人たち。

>>759
周囲の大人たちは動いてたらしいよ
ただその先の行政側が動かなかったのであってね

ID:CckEH10p0 がマジで心配だ
自分が辛くて惨めでやりきれなくて、誰かを見下したくて罵りたくて仕方ないんだろうな

今に、「虐待から逃れる」とか「復讐」とかじゃなく
秋葉原の加藤みたいな通り魔殺人を起こしそうで心配だ

普通にこの子に同情するんだけど、
出来ることってないかな。

>>736
同じ事させてるのか。

通報しとこうか？

>>740
の人気に嫉妬(´・ω・`)

>>762
署名活動に参加とかが一番いいかと思うよ

虐待を受けて大人になった人のことを「サバイバー」と呼ぶ。
幼い心で、小さな体で、いつどこで罵られ叩きのめされるかわからない地雷原を孤立無援で生き延びたからだ。

殺したのは親ではない。敵なのだ。
この子は戦場を生き延びた。
情状酌量を求めたい。

この事件起こってからこの板にスレ立つ度
常に>>740みたいのが一人か二人はわめいてるんだよな
事件の起こった背景も考えず殺人は一律同じだと叫んで虐待擁護してる方がずっと聖人ぶってると思うけどね

一般の幸せな家庭環境では親が金持ちだろうが貧困だろうが子供にとっては「大差なく幸せ」なんだよ
だから幸せ育ちの子供たちには共通点が多い
しかし不幸な家庭というのはそれこそ「歪で大小さまざまな種類の闇がある」
その違いは単に一般論や自分基準で判断していい問題じゃない

>>767
見方を変えるとある意味必要悪なのかもって思うところはあるんだよね
今回は単発だしスケープゴートだったのかな？って思わないでもない

どんな扱いを受けてようが人殺しは人殺し。同じような境遇で我慢してる人間もいるんだから情状酌量の余地はない

>>768
心情としては賛同したい
弁護士は少年法などを大いに活用して
できるだけこの少女の幸せにつながるよう尽力して頂きたい

>>770
また単発くんか

>>765
署名したいんだけど、どこで受け付けてもらえるかな
ちなみに道内、札幌の近隣住みです

自分もちょっと虐待されてたので、これに同情するんだが

叩いてるやつは今まさに我が子を虐待してるのかもしれないね
自分が殺されるかもと思ったら居てもたってもいられないのだろう
反逆されるのを怖れてさらに虐待するかもしれない

>>774
虐待されたことがないから、辛さがわからないんじゃないか

虐待されたことなくても、まともな想像力があれば叩く気になれない事案だ

>>773
同級生のツイッター署名はまだ続いてて同級生s@南幌町嘆願書でいけると思う
その親の署名活動は11月の時点で提出されてるからもう無理かもしれない…

>>774うちの引き取った子供達、特に娘だけど
虐待していた実父をいつか殺したいってリアルで言ってた。
良い婿殿と巡り会って、孫娘も出来た今では
実父に憐れみさえ持ってるが。
明確な境目って無いのかも知れない。

やりきれない･･･。
虐待はしてはいけない、酷いことだというようなことを
書いて下さったこのスレの方々ありがとう。
私はまだ、虐待かどうかわかんなくなっちゃうんだ。

>>740
伝統的に他人殺すよりもなお残酷な行為なんだがな
法的には今は違うらしい
同じ扱いになったってだけでどっちだったらましっってことはない
片方が懲役十数年なら同じくらい喰らわなきゃやっぱ女だから酌量されてるんだな
としか思わん

>>736
おまえちょっとおかしいぞ。
一連の書き込みを見るに、おまえも虐待しているかされていたか、どちらにしてもそれが虐待だと気がついていないようだ。

虐待している人間はされている人間から、復讐される事を想像さえしない。

この子の為にも裁判所が決めた刑をしっかり受けさせるべきだな。
気持ちの切り替えにも影響してくるだろう。

>>779虐待を疑うような事をしてる側？
それとも、されてる側？
今なら基地外も居るけど、相談出来るかも？

少年犯罪のため裁判人裁判にはなりませんからの土地柄的に
けしからん重罪にするとかにならないことを祈る
この地域ってなんかイメージ的に赤とか左な人が多い地域な気がするんだよね…

>>784
ん、ありがと。された側と思う
でもまだやわい状態なので、まずこことか本とかで虐待だってカキコを読んだりして
ちょっとずつ納得していきたい
相談乗るって言ってくれただけで嬉しい。<(_ _)>

あはは裁判人裁判じゃなくて裁判員裁判だった…
今までずっと間違ってたわすまん

これは本当に稀な例
何故なら虐待している側に反抗できたから
普通は最悪自殺とかだからな
つい最近もあっただろ14歳の息子が虐待に絶えられず自殺した事件が

女子でこれは素直に頑張ったとむしろ評価したい
大抵の場合は自殺か、このまま成人になっても虐待が続くケースが圧倒的に多いからな
40・・・50・・・60歳になっても虐待は続く

恐ろしい鬼婆がいたもんだね

虐待確定してたのか
この子は無罪でいいが、これから生きるにも難しかろうと思う
不憫だ

似たようなケースで懲役15年らしいね

>>791
ソースないと信じられません

>>561
>ばーちゃんが厳しい人だったっけ？

主人公よりもあのばーちゃん役のひとが印象に残ったわ。
いやらしい老人役の女優さんの右に出てくるひとは、今後もう出てこないと思う。

一種の緊急避難だから無罪でいいかと

>>52
そんならお前の子供もこの心優しい、きちんとしつけをしてくれるばあさんと母親の
ようなヒトの元にあずけてみればいいんじゃないか？

>>792
いや昨日のヤフーニュースであったやつ
未成年の男の子が母親に強要されて親族2人を殺してしまった裁判
あれも重すぎるんじゃないかなぁと思うんだがな

この子の画像ないの？
相当美人なんだろ？

>>796
その情報だけだとよく似てるようで全然別個の事件じゃないか？
俺は全く違う事件と見るけどね

>>797
この子の将来を考えると野次馬根性でそれらを見るのはどうかと思うよ

>>786一応、経験者として。
児相とか教師に相談するなら、次の逃げ道は確保してから。
奴らはアリバイ的に受け付けして、親に形だけ確認して
後は放置して平気な顔したりする。

もう一つは、親切に相談に乗ろうと寄って来る奴を簡単に信用しない。
下心からかも知れない。私騙しに来ましたなんて奴居ないから。

>>792
虐待されていたことは共通しているけど、
この事件は殺人の被害者が虐待した加害者、
あっちの事件はそうじゃない。

>>740
その家庭は、自分の家族がその子供に虐待していて、
子供に殺されたら同情するのか？って仮定になるんじゃ？

普通に同情するし、家族だったら何もできなかったことを後悔して
その子供にもすまなく思うんじゃないか？

>>798
そうかな
だいたいこの子も懲役15年くらいだとおもうよ

>>740
いや、この子は無差別殺人をしたわけじゃないから。
ちゃんと筋を通してる。

裁判の結果はともかくとして警察は求刑どうするんかねぇ
下げられることを見越して無期懲役にするんかな

>>805その前に家裁の審判で
検察送致になるかどうか？じゃないのかな？

>>791
気の毒な境遇は似ている、むしろこの事件の少女よりもずっと凄惨な境遇と言えるかもしれん
学校にも行かせて貰えず、真っ当な常識や善悪の意識があったかどうかも分からない
しかし被害者は直接の虐待加害者という訳ではないし、殺害動機も違う

強盗殺人で二人殺して15年はかなり酌量されている方なんだろうが、本当に世の中残酷だと思う

>>807同年代に較べ著しく判断能力が低かったんだろ。
本当に可哀想だと思う。

>>740
仮にその家族が親なら、弟妹に虐待していた親がその弟妹に殺されたら、
兄弟なら、甥姪に虐待していた兄弟がその甥姪に殺されたら、
やっぱり同情するだろうし、虐待に気付かなかった、
もしくは気づいて助けられなかったことで罪悪感も持つと思う
その場合、被害者の家族であると同時に、
被害者に虐待されていた加害者の家族でもある訳だから

>>691
姉も昔虐待されていたって話が出てた

子供は何れ大人になって、老いる虐待者よりも強くなるから、
兄姉が成長して大人になると、
まだ子供の弟妹にターゲットが移るってことがあるらしい
または子供が成長すると一旦虐待が病んだように見えて、
孫が生まれるとターゲットにして再発とか

腹部を一回だけ刺して死ぬとは思わなかったとか証拠隠滅せずすぐに自首しとけばまだアレだったんだろうが
相当祖母と母親の事恨んでいたんだろうな

>>710
誰もかわいがっていないな。
だから次女は逃げたんだろうし。
この子が一番ひどかった。

そもそも孫に手を上げる等想像出来ない。
鬼畜という表現すら生ぬるい。
うちの孫娘なんて自分が仕事で留守の時
ジイジは？ジイジどこ？とか言って風呂やら押入まで捜してるとか。
娘がお年玉狙った創作かも知らんが。

>>811
自衛隊入隊で逃げれるって思ってたのがダメになってタガが外れたとも見れるんだよな…
その原因もこの親達だったらしいしね…
マジでやるせない事件だと思うわ
検察もどうか温情裁判のような行動を是非と思うけど厳しいか…

これは正当防衛に近いと思う
殺人に至るまでに少女を救ってやれなかった周囲の大人の責任が大きいだろ

>>814それで自衛隊に…

>>815
周囲の大人たちは動いてたみたいだよ
でもその先の行政が動かなかったら見た目では動いてないとみられてしまうんだよね…

>>1
まず、こんな状態であっても親権剥奪が出来ない。
そんな現状を改めて再認識しような。
全てはそこから始めて欲しい。

>>815
しかも幼稚園の時に、身体的虐待が確認されてるんだよなあ
この時点で親権を親族の誰かに移すとか
指導をもっと長期間行って再発に気付くとかされてたら…
人員の余裕とかがなかったのかもしれないが

自衛隊関係者もしこの板見てたら何らかの力になってあげてほしい。
OBで保護司の人とかいないの？

>>819
児相保護>反省が見られるので親元に帰す>現住所に引越し>何回も通報されるも放置
だからね…

>>808
この少女は学校でも人間関係も素行も成績も良好であったようだと言うのが本当に奇跡的
本人の資質だけでなく、友人や教師など周囲の人間に恵まれていたのではないだろうか

それでも周りの人間に何がなんでも助けてもらうという判断力は、家族からの抑圧や児相が助けてくれなかったという経験によって奪われたんだろうな

>>822例えばうちの娘、実父から逃れる為に
児相に行って、実父と姑にシラ切られて
余計酷い虐待受けているしね。
親権の壁、大事だけどもう少しフレキシブルな対応出来ないものか。

地獄から逃れるためにまた地獄に脚を突っ込んでしまったか
いつか幸せな家庭を築いてほしい

>>822
学校で請われて生徒会長やってたがそのことを喜ぶどころか怒る親
なんかの弁論大会(英語だったかな？？)で優勝して短期ホームステイも
事態させられた？？？
って情報を見た気がするけどあやふやなので信じないでね

>>815　しかし殺してはいかんよ。気持ちは分かるが、殺しやっても処罰されないというのは無理。

>>826
一度温情裁判で検索してみて
あの様な流れになるといいなって思ってるわけで
何も無罪にしろってわけではないのだから…

70年も生きててよくこういうことできるよな。
もう頭がくるってんだろ。

高２なんだから、あと１～２年の辛抱だったんだろう。
そこから逃亡なり、逆襲計画を練ればよかった。
気持ちは分かるが、軽率だね。ここで殺してこその青春だろう。ってのは分からないでもないが
本当にヤっちゃうと処罰は免れない。もっと溜め込んでガッツリ冷徹に復讐すべき。残念だ。

>>829
俺のIDで既報の一部書いたから読んでみて
目標が断たれた後なんだよ

すさまじい一家だな
相当に情状酌量されそうだ

>>830　まだ方法はあるよ。
しかし高２女子にそこまで期待するのは厳しいかもしれないが。
殺害しての処罰を考えるなら、そんなの引き受けずに相手にじっくり復讐する方法は実はあった。
本人の人生なので、今更言ってももう仕方ないが。愚かとまでは思わないが、勿体無いとは思う。
何も自分の人生を失う必要はなかっただろうから。

復讐だとか考えられるかよ
少なくとも高校生時分の私には無理だな
周りがクソだとまともな人生設計なんてできないし、十分前向きすぎるくらい前向きに頑張ったよ……結果だけ見ればドロップアウトしたほうがマシだったけどね…

>>832
それは経験豊かな大人目線だから言えることで17歳というか未成年者の時なんて
自分の目で見える部分しか世界がないと思うものでもし夢が断たれたら
この先の人生は終わったと思っても仕方ないと俺は思うな…
しかもこの親達の奴隷をずっと続けないといけないって思ったら自暴自棄になって自殺か
自分の人生をめちゃくちゃにした敵に攻撃するぐらいしか
選択肢がないと思い込んでも仕方ないと俺は思うな

あと1、2年が永遠に思えるのが若さだろう。
虐待から脱け出した今、肉親を殺害した自責の念と
解放感のどちらが大きいか。むしろ少年院や刑務所
に収容された人生のほうが幸せじゃなかろうか。

緊急避難で無罪
だってこのクソババアこの子を殺しにかかってるようなもんじゃん
殺されそうだから対抗した正当防衛相当

怖い

>>805
もしそんな求刑したら検察って鬼畜以外の何物でもないわ
埼玉の事件の不当な量刑も鬼畜検察が無期懲役求刑したからだろ

>>736
「朝起きると家の前に（雪かきされた後の）道が出来ていた」っていうＣＭあるくらいなのに

法律というものは権力者のいいように出来てるからあまり法律というものを信用すべきではない
法律の信奉者は単なる権力者の犬

こんなんじゃ、刑務所の生活の方がまだましじゃんか・・・・
かわいそうすぎるわ
情状酌量ってのは、まさにこういうときに使うんじゃないのか？

この子の将来の為にも無罪にはすべきではないけど刑の軽減とか別の方法で償うとかやってもいいと思うただ日本じゃ厳しいかな
アメリカだと社会奉仕活動とかになりそうだけど

佐世保の加害少女は手厚く立ち直りだの更生だのチヤホヤされてるのに。

甘えるなって息巻いてたテリー伊藤は謝ったのか？

これは無罪

無罪云々じゃなくて、とにかく誰かがこの子を保護できるようにしなきゃだめでは・・・

更生施設とかに送られるのかな
温かい部屋でおいしい物を毎日食べさせてあげて欲しい

>>844
ない。てかこの人は長淵と一緒で付き人への虐待常習者だから。
虐待常習者の口癖は「しつけ」と「甘え」

>>845
流石に無罪は厳しいだろうと。情状酌量の余地ありってところだろう。

心神耗弱で責任能力なしって、こういう時に使うモノだと思うの

子供を作っていい家庭は実はそんなに多くない。

糞鬼婆に虐待されてたうえに処分したら罪まで背負わなきゃならんとか可哀想すぎる
つか近所はともかく親戚は知ってたなら救ってやれよ

なんつうかさ
虐待されて保護された子供をまた親元に返すっていうのやめてほしいわ。

日本では物凄く強い親権があるからそれを盾にとられると厳しいのが現実。
虐待がまかり通るのもそれがあるから。

殺してるので、無罪はないけど、
執行猶予はつけるべきだろうね。

>>854　未成年ということだしね。
しかしもし成年であったら、二人殺して執行猶予なんてのは絶対ないと思うね。

>>15お前は毒を全く分かっていない
犯人と人質の関係より闇が深いんだよ
なんせ赤子の頃からの毒洗脳だからな
意思を延べることすら我が儘と叱咤され個を潰されて育つ
家を出ればいいと言うが出られないんだよ
人質が犯人の元に戻るのと同じ
自分はここから離れたら生きていけないんだと洗脳されているから
そして叱られるのは自分が悪いからと自虐精神を植え付けられる

この女子高生は犯行後に、ゲラゲラ笑いながら自首したわけではないのか。
そうしてても不思議ではないが。そうすれば良かったのに。

人権派弁護士は声をあげていないの？

こういう事件こそ手に手を取り合って最強の弁護団を組むべきではないか。

それともただの反社会的人物の命を救うためだけに存在するクズなの？

人情としては擁護したいが殺人だしな
本当不幸な事件だよ
加害者に落ち度はなさそうだし

18だったら二人殺してるし懲役15年は免れなかった
まだ罪の軽い17で殺しておこうと計算の上だった可能性もあるな

クソババア生き返ってもう一回死ね！！！
三女生きろ！！！

無罪で
緊急避難やしな
しょうがないな

児相もしょせんは他人事。
お役所仕事で余計なことはしたくない連中の集まりだったりするからな。

この三女がかわいそうでならない・・
無罪だろ、こんなの・・

>>852
けどじゃあどうするっても難しいのが現実

ちゃんと罰はうけた方がいいよ。対外的にも。
それで罰を受けたことで許されるといいし、可哀想にと思っても助けなかった周囲の人の
好意を受けたらいい。感謝しなくても良いが貰えるもんは貰え。そんで幸せになってくれ。。

民法822条で、体罰を認めているので、児童相談所に通報しても保護するのが難しい、体に打撲痕が
有っても躾だ！と主張されると、保護者を説得する術を持たない職員が多く、様子を見る事しか

出来ないのが現状です。民法を改正しない限り、このような事件は繰り返される。子供を叩いて
躾をしても立派な人物に成らない、多くは人嫌いに成り社会適応できない犯罪者に成るのに、無知だ！

>>849
17歳の未来を捨てることと引き替えに、「自分の人生」を奪い返したんだ
この子を「心神喪失」「心神耗弱」と呼ぶのは、この子の人間としての尊厳を
逆に傷つける事だと思う

まず今は、自殺などしない様に適切なケアがされていて欲しい

この子自身がこれからの人生を捨てるのではなく取り戻すためには
きちんと法廷で公開裁判を行って、虐待の事実も経緯も全て明らかにして
その上できちんとした情状酌量がなされるべきだと思う
少年法には普段反対してるが、こう言ったケースにこそ適用されるべき

理由のある殺人は安心

祖母は反社会性人格障害。
孫は勇者。

個人的には寛大な処分が下されると思う

難しいよ毒親ってのがいるんだ
母子家庭育ちの男の子がいたんだけど結構な虐待受けてるのに自分が悪いっつってたから
児相紹介したんだよ
その当時そいつ16でさまともに取り合ってもらえなくて
俺代理で聞き取りしてまとめたんだ

小学生の頃から飯作ってもらったことない
小六までは従兄弟の家で食えたが、育ち盛りの中学からは従兄弟の家も来るなって言うようになって恐喝や万引きするようになったんだ
俺がそいつに会ったのはその頃で俺の店で万引きして捕まえたのがキッカケ
俺弟が小さい頃事故死したから弟のようにかわいがってさ飯食わせてやった
俺の誕生日には手紙書いて読み上げてくれて
高校受験させてもらえないって言うから俺の店で働けば？って言って親が話聞きたいって言ってきて
是非うちで預からせてくれって俺の親父も同席して話しに行ったんだが許可してくれず
その夜そいつ親と言い争った後に刺そうとしたみたいなんだよな
包丁取り上げられて逆に刺されて血まみれで店まで来てさ
親父が店あるから俺起こして病院その後警察から自宅に帰されて一ヶ月連絡つかなくて

死人に口なし

殺っちゃったんで、もう毎日楽しくてたまらず、ヘラヘラ笑ってるなんて事はないのだろうか。
笑うまいとしてても、つい笑いがこぼれてしまうという状態。
それでもおかしくはないと思うけどね。印象は悪くなるのかもだが。

足の指折られて鼻も曲がってんの
通報してもお母さん妊娠してるとかでさ気が立ってたとか言い訳して終わり
幼い頃のお母さんとの関係や暴力聞いてたら
同居してた男に切れないハサミで体の一部切られたり火傷もあるし針の刑とかあるんだよね
本人と警察行って知り合って三年ちょっとでそいつようやく施設入ったよ
そいつの親の知り合いがパートで来てた時には「あの子、素行不良で施設で更正させられてるんだってね」って聞いてさ悔しくて泣いちまった

どんなに過酷な虐待を受けていようが正当防衛が成立するほどのことはされていない
にもかかわらず、鈍器でもなく刃物で寝こみを襲うという計画性
首、頭、胸などを十数箇所切りつけるという明確な殺意
情状酌量の余地はあるが、これで無罪でいいとか言う人はおかしいし、怖い思考だと思う

>>876　結局、自首もしなかったんだっけ。
どういう心境だったんだろうな。犯行後。まあ念願成就の状態でもあったんだろうけど。
やはりかなり放心状態だったのだろうか。

>>873
ｊｋ一人が虐待されてたって言ってるならまだしも
園児の頃児童相談所にいたり近所の人の証言があるから当てはまらんだろ

女子高生でもバイトは２１時までやってるって書いてる奴が居るぜ。
バカじゃねえの
加害者は、無法終了道を長期間強要されてんだぜ。友達と遊ぶ暇も与えられず。
祖母と・母親の炊事洗濯掃除を小学生からやってんだぜ。それプラス虐待だろ。
最低だな。書いたやつも死んだ奴らも。

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

じ　ゃ　か　ー　し　ー　わ　　　糞　ガ　キ　が

>>876
無罪にしろとは思ってないがちょっと聞いていい？
あなたの人生のうち１７年を暴力で支配されたらどう思う？
１７年間奴隷として扱われたら？

本人はまだ気付いていないかもしれないけど今までの虐待の心の傷を
この子は一生背負っていくんだよ

下を向いて虚ろな目をキープ
心の中で小さくガッツポーズ

虐待とか苛められた記憶って大きくなって世間を知れば知るほど傷が広がるんだよな
普通の親はどれだけ子供をかわいがって育ててるか

>>882
同じ境遇になったことはないので仮定の話にすぎないが
純粋に助けてほしいと思うだろうな
母・祖母を恨むだろうな。殺意も湧くかもしれない。
誰からも助けてもらえない、自分で母・祖母を阻止しなければならないという結論が出たら
致命傷を与えない程度の傷を負わせるかもしれないし
加害者と同じ行動を取るかもしれない

>>870
>>876
社会に害を為す糞婆は人に非ず、
よって殺人罪に問う事自体が間違っているのである。
むしろ生活保護の形で奨励金を支給すべきである。

少し元気が出た。がんばれ。

>>876
正当防衛は成立してないけど、
死んだ方の殺人未遂の案件は成立するんじゃないかな？
発覚してなかったのと証明しようにも本人と親族の証言だけだけど。
命の危険性と隣りあわせで生活していたといえるとは思うね。

というか過酷な虐待って言葉も物は言いようだな。
殺人未遂の故意による殺人未遂まで過激な虐待と矮小に表現されてしまうな。

>>885
じゃあ同じような目に合ってきた人がこの事件を知ったらどう思うかな？
無罪にしてやってくれと思っても良いんじゃないかな？

>>888
記事で書かれてる中で一番危険なのはおそらく「冬に祖母が庭に立たせ、ホースで水をかけていた」だが
これが意識不明の重体になるレベルなら医者が通報し、祖母が裁かれたかもしれない
殺意の有無の判断が難しいから傷害になると思うけど

捜査幹部は「しつけというレベルを通り越し、虐待だった」と話す。とあるから虐待に収まるんだろうな

怖い

もっと早く殺すべきだった
15歳未満で

>>889
前者は、痛ましい事件だと思うだろね
事件を起こす前に彼女が救われてたらと心から思うよ

後者は同意しかねる
「厳しいしつけから逃れたかった」。逮捕直後、三女は動機をそう供述した。
無罪にしてやってくれってことは、虐待されたら殺してもいいっていう考えを肯定することになる
情状酌量の余地はあるが、加害者がやったことは最悪の手段だった

>>893
虐待を厳しいしつけと思っている時点で正常な判断ができてるとはとても思えないのだけど？
というか、児童相談所と接触があったのになんで助けを求めなかったのだろうね？

祖母、母親だけでなく周囲の大人もまともだったとは思えないな。

最悪の手段だったって言ってるが正直他にどんな手段があったのか聞きたいね。

>>10
普通の裁判員裁判なら、ほぼ無罪確定じゃんよ…
少年院よりも早い出てくるかもな

>>876
お前みたいなやつのほうがよっぽど怖いわ
人間として腐ってるんだからな
周りのやつらからゴミとしか認識されてないだろうよ

>>736
北陸は、朝方は親がやっていくわ
休みや午後は子供や年寄りも手伝うが、ホトンドは親がやるたというか大人の仕事だや

>>894
犯行の経緯や家庭環境などを調べた結果、刑事責任能力に問題がないと判断したとみられる。
児童相談所が助けられなかったということでこれはパスして
家を出るという選択肢、補導されて警察に相談
解決できなければ働く。とにかく家を出ることで虐待からは開放される。
虐待から逃げるために殺すという選択肢が浮かぶ時点でおかしい。

家出てどこいくんだろうな。警察に保護？家に帰されるだけだな

>>898
言いたい事は分からんでもないがそれがなされないから児童相談所なんて別組織できたわけだよ。

家を出るって選択肢だって児童相談所の施設に入ってた経験があるなら、
そこで家を出る選択肢もつぶれてる可能性の方が高いよな。
児童相談所のかかわった責任はそこそこ重いはずなんだけどな・・・

無罪。

家出ても行方不明届けを出されて帰されるだけ。

親権があるからね。

今回は児童相談所が介入した時点で強制的に親権を停止して
彼女を保護して祖母や母から引き離して姉の元で養育してもらうべきだったと思うけどね。

幼少期に一旦は保護されて、虐待の事実を児相が掴んでいて
ご近所からの通報もあったのに、正当な手続きでは救済され
なかった

そしたらもう、自力で脱出するしか無いだろ
婆と親殺して逃げるしか、他に方法なかっただろ

祖母や母から親権を取り上げるべきだったね。
とはいえ国が行ったらやり過ぎだ!て言い出す人もいるだろうけど。

児童虐待を犯罪として扱い逮捕された場合親権を停止するとか今後あってもいいかもね。

>>893
言いたいのは同じ目にあった人が同情して無罪にしてやってくれと
思ってもいいでしょってことね

保護されてるみたいだけど戻されてるよね
たぶんその時にはにいつも以上に酷い虐待をされていたと思う
逃れられたと思っても戻され酷い虐待をうける
もう誰も頼ることが出来なかったんだよ
それまでの経験から仕返しされるのが凄く怖かっただろうし
殺すことが虐待から逃れる最後の手段だったんだよ

学校では、先生からも同級生からも愛されて信頼されて、後輩からは「あこがれの先輩」
こんな絶望的な環境からなお（家から逃れるためとは言え）将来を夢見ていたんだぜ？

病みも狂いも壊れもせず、澄んだ意識と思考で、自分の人生を必死に歩んできたんだ
逃げる術を知らなかったから、必死に立ち向かって戦ってきたんだ
そして最後の最後で、自分の人生を奪い返したんだ
自分の未来と引き替えに

捜査班もわかってるんだろう
検察だって、ここで無体な求刑はしないと信じたい。
むしろ家裁と言う闇に葬ってしまうより、公明正大に公判にかけた方が、この子の未来のためにも
良いと思う
「人をあやめたのは君の罪だが、君が苦しんできた17年間は君の罪では無い」と教えてやれ

これって司法の横暴のせいで1万人の署名が無駄に終わって刑事裁判になるって捉えていいの？

2人殺したが、原因は祖母と母にあり、執行猶予が妥当。

実家の座敷牢に隔離されて、ついに豚箱行き
刑期全うしたらタコ部屋にでも行けよ馬鹿オンナ

>>909
そんな感じになりそうだね・・・人権派弁護士の出番て感じだけど。

母に強要されて祖父母殺して金奪った少年が減刑されたとかなんとかあったし、
それなりの恩情はあるんじゃね

カスが産んだカス

死ねばよかったのに

というのが正しい２ｃｈのハズ

殺したのが一人だったら執行猶予ついたかもな
加害者の反省、1万人の署名で酌量減軽が望めたけど
だけど二人も殺したから執行猶予はない
5年以上は確定

アイスバケツチャレンジ

役に立たなかった公共機関に頼らず、かつ合法的で現実的な方法で虐待から逃れる方法を提示してくれるなら裁判は有罪でいいぞ
無理なら無罪な

>>915
そんな感じがする・・・。3年以下だったら奇跡。

>>736
冗談でしょ？
小学時代は北海道で過ごしたけど、朝一人で雪かきさせられたら泣く自信があるわ
親子4人でやっても15分くらいかかって汗だくになったのに
一人でやらせるのはちょっとどうかと思うよ

>>59
いつの話してんだよ
今18歳以下雇ってバレた店がどうなってんか知らないわけじゃあるまいし

>>913
多分同じなんじゃないかなぁ
日本の司法って前例とか判例とか大事にしてるよね？
求刑は無期で十数年の懲役で収まる気がする

これは執行猶予つきでお願い

>>919
親や祖母が病気かかえててこの子以外に雪かきできる人がいないってならともかく
自分たちはぬくぬくしてたんだからね
雪かきが大変かどうか以前の問題

尊属殺人罪がなくなった原因が、父親による娘の強姦が原因の殺人の多発ってのを思い出すな

>>740
今回の事件に当て嵌まらないその仮定を今回の事件に沿うよう修正して話に乗ってみるが、自分の殺された身内が、相手にそういう境遇を強いていたのなら、殺されて致し方ない。
お前論理的に考えられなさ過ぎ。

長女と次女は虐待は受けないまま
上手くこの家から逃げられたという事なのか

殺人には違いないから刑罰はやむを得ない
彼女の社会復帰を支援するのが良策ってことになるのかな

殺してスッキリしてるな
刑務所行きでも本人は納得なんじゃないかな

この子の場合刑務所内での生活はむしろやすらぎ…

保護すべき周囲が見殺しにしたようなものなのにな
温情判決出してやってくれよ

仮に執行猶予とかの温情判決が出た場合、この子はどこで暮らすんだ？
もちろん、この子のした事は法では許されざる行為だけど、温情を求めたい気持ちもある
でも、その後のこの子の人生を誰が保証してくれるのだろうか
先に逃げた姉たちも人生狂ってきてるだろうしなあ

>>1
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

いい加減無罪とか、情状酌量とか殺人者にほざいてる奴も同罪にしてほしい。
殺人促進罪でな。

最近も虐待する親多いよな。
まあ、死んで当然の人間が死んだだけだと思うわ

>>934 死んで当然の人間なんて居ないと思う。
どんなに悪くて、自分に対して不利益、危害を加えてきても
恨み、妬み、怒り、殺意じゃなくて、その人と離れればいいだけ。
その選択肢も選ばず、尊い命を勝手に消す権利は誰にも無い。

>>929
少なくともホースで水かけられることはないし、普通のご飯食べられるし、勉強もできるし
罵声を浴びせられることもないし、病気になったら医者に診てもらえるし

自由な外出ができないのは……元々の環境考えたらデメリットにもならないな

温情ある判決が出る事を祈ります。

殺して無ければ殺されてたよ。
防衛本能が残っててよかった。
何の罪も無い子供を虐待していたのはあきらかなんだから
殺されて当然としか思えない。
虐待されてる事を知っていたのに対処できない日本の法律はクソ！

2014年度　一柳展也人権賞はキミに決定！

立派な子だ

少女が他の方法でなんとかできたって言うなら、
まずは児童相談所が他の結果を出せたと言うべきだな。

>>927悲しく、残念では有るけど、それがこの娘さんの心を
少しでも救う事になるかも知れない。
基地外から解放された場所で、自分のした事と向き合う時間
ケアされるべき時間が必要だと思う。
拘束された期間の大半がそれに充てられる事を望む。

未成年犯罪の情状酌量って
本来こういう事件、こういう子に対してあてられるものだろ

ゴミクズDQNが悪用するためのものじゃなくてさ

>>931
長女が保護者になるべきだろ
何年も放置してきたのだからそのくらいしないと

よくぞ悪を討った

この子の17年は同情を禁じ得ないが罪は罪として裁かれなければならない
司法は厳しい態度で臨んで欲しい

>>946
まあ無罪放免より堀の中で規則正しい生活しながら
リハビリした方がいい気がする
長期間にわたる虐待のストレスで脳が萎縮してそうだしptsdにもなってるだろ
お務め中はカウンセラーつけてあげてほしいな

無罪

これは情状酌量の余地アリ
でもこの子の中には人殺しって選択肢ができちゃったんだな
これからの人生で間違いを犯すことないようしっかり見てケアしてあげて欲しい

因果応報
小さいうちは泣いているだけだが、身体がでかくなると、きちんとそれ相応に今までの恩も仇も返ってくる
体罰は子供を良くしない
心がねじくれ、人間不信が強くなり、自分の不満を暴力で表現する様になる
俺はこの少女に同情するよ、可哀想に
地元警察と、自治体にも責任があるな

祖母に暴行されたことの積み重ねなんかで
懲役7年執行猶予4年くらいになるんじゃないの

虐待されていたことを知っていたのに
大した事しなかった、いや、何もしなかった国の機関(児童相談所等)
の責任こそ司法はしっかり裁くべきだろ

女子だから同情されてるだけで男子だったら満場一致で豚箱行き

祖母はランボーにでてくるやつ

>>953
えー男の子でもかわいそうだよ
男の子の場合もっと早くにやってそうだけど…

モナの件とは天と地の差だな

虐待を受けていると通報された時点で、自治体の道岩見沢は何をしていたんだよ
それからちゃんとチェックしてたのかな

そんな小さい子供に虐待するなんて、クズのする事
おまけに親族も知っていて止めなかったって事は、虐待幇助だな
祖母と母親の虐待、自治体と警察の怠慢、家族の幇助を捜査して、その合計の量刑分をこの女の子の量刑からキッチリ差し引いてやれよな
そうしないと不公平だろ、こんなにたくさんの大人がよってたかって小さい女の子虐めて知らんぷりして

この姉妹は共同で訴えを起こすべきだな
私たちは馬鹿な大人にさんざん虐められて人生棒に振りましたって

>>1
同情の余地なし
虐待されたからって人殺していいわけない
嫌なら、中卒後家を出て働けばいいだろ

>>958
俺は虐待されたからわかるんだけど、子供の頃からそういう毎日だと、それが虐待だって気が付かないんだな
何しろ親とか親族が子供にとっては人間の手本だからな
社会に出る様になって初めて、ウチの親は馬鹿だったって気が付く

>>957
同じ経験をしてないやつが言ってもなー

言い換えるならば、気に入らないことがあれば、暴力をふるって良いんだって教えられるようなもんだ
それで親が暴力ふるわれると、何で親に向かって、なんて怒り出す
時既に遅しw

>>960
水かけられたり、青汁のお好み焼きは食わなかったけどなw
お前も虐待された事あるんだろ？
ないくせにこんな事書かねえよな、まさか

この娘さんが懲役18年として
虐待受けていたのが17年間だとする。
さっぴいて一年で良いかもね。
但しその一年間、司法は更生の可能性を信じて社会復帰させるんだから
最高のメンタルケアを以て対応すべき。

>>963
妥当な線ですね
執行猶予つきでね

でも、一年では心の傷は癒えないと思うよ
一生これを背負って生きていくんだろうな
むしろ施設とか、病院の中で暮らしたほうが、気が休まるかも
シャバに放り出されたら、また親族に取り込まれるか、厄介者扱いされてたらい回しだろう

だからと言って人を殺していいわけではない
ていうか同情してる近所の連中は
ただ見てるだけで何も手を差し伸べてあげなかったんだろ
こいつらも同罪だよ

今更贖罪の為に嘆願なんて虫が良すぎ

>>923
趣旨が違うんで申し訳ないんだけど、
そのレスで思い出した
親と兄弟がインフルエンザで自分だけで雪かきの時があったんだけど、
近所の人が、どうしたの？って話聞いてくれて手伝ってくれた
親も隣家に電話してお願いしてたし
この子の近所の人は・・・手伝ったのがバレたら女の子がひどい目に合うんだっけ
酷い話だわ

>>965
児相に電話した人もいるし手伝った人もいたけど、何にも改善しなくて手伝った時には女の子が余計な目にあったり
女の子もそれわかってるから断ってたみたい
問題は日本の親権の強さだと思う
この子とは別件だけど、父親が娘をレイプしてても法的に縁切れないってどうなのって思う

加藤智大「わたしも無罪ですね」

正当防衛です。

真面目な話、そのまま続いていたら確実に三女死んでただろ。
死んだあとにワイドショーで「何で事前に助けられなかったんでしょうね～」とか中身のないコメント聞かされるのはもういらん。

この事件が無かった未来を想定してみた
この死んだ鬼畜婆母、虐待が公になりそうになったら証拠隠滅のために冬山に棄てようとするんじゃねーかな

三女の進路相談なんかでこういう状況が判ってきて、学校側から保護者宛の電話が多くなり
やっべーバレたんじゃね？と婆母が感じ、ばれないようにするにはどうすればいいか考え始めて以下略

司法も純日本人には厳しく冷たいからな。

行政に刑事責任を問う能力がないな。

日本人同士による事件のため、
いわゆる人権派弁護士と自称他称する弁護士は一切関与いたしません

ってか。

酷い

これは推定無罪だな。

児相なんて何も頼りにならなかった。
うちの子供達を引き取った時、家裁に同行して貰った
女性弁護士だけしか役に立たない状態だったよ。借金残ったけど。
でも自分にはかけがえない家族も残った。
自分の人生、誰かの支えになれたなら本望。

執行猶予で

>>958
こういう頭の悪い無責任な文章しか書けない人ってどんな職業についているんだろうな？

>>978
派遣とかニート。
テリー伊藤とかキチガイ加藤とか鬼婆と同種の人間だと思われ。
または死刑制度反対の人間。

でもそのな中から医者や弁護士になった人間もいる
そうなれないのは甘えじゃないの？

正当防衛だよ
自分が生きるための

【政治】「なぜ米国債を売却しないのか」　ドル高で２５兆円の含み資産、消費税１０％分相当 ★４ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419338854/

人殺しを肯定しとる奴がいて、キモいな

虐待してる豚親どもはよく考えろ
子供が育ったら立場逆転して復讐されることもあるんだ
まともに育てられないならさっさと手放せよな

>>958
中卒で親の同意なしに独り暮らし出来る程稼げるまともな仕事ってあるのか？
旅館なんかの住み込みでも、中学出たてじゃ保証人として親の同意は必要だろ？

しかも家の奴隷なら、金も持たずに勝手に出て行っても、失踪届け出されて連れ戻されてるくらいのもんだわな

>>984
オレの姉だ

年老いた母親に
年中毒づいている

面倒を見ているので何言えない

虐待を肯定してるやつがいてキモいな

>>987　しかし殺人はいかんよ。
しかも二人殺すと、なかなか難しい扱いになる。それはそれで社会の秩序としては仕方ないんだよ。

>>988
具体策あるの？この子の立場にたった場合。

次スレ

根性焼きを孫にするような婆は
殺されてもしょうがない

同情すべき点は特にないと思うが
女なら甘いの？

生い立ちに注目...祖父母強盗殺人の17歳の少年に懲役15年の実刑判決(14/12/25)
https://www.youtube.com/watch?v=YhstCB_qH7U
↑男だと懲役１５年

女の場合は無罪かｗ女は同情されて楽でいいな

>>989　では具体的にこの事例を特例の中でも更に特例で扱った場合に
それで秩序が保てると思ってるの？
そんな具体例の方がないんじゃないのかな。この例でもあと１～２年で独立できた可能性もある。
そこらを単に未成年ゆえの無知に帰してそれを単に許すというのも整合性ないのでは？

>>993
その祖父母はなにも悪くないだろ
お前頭悪すぎる

>>996なら日韓国交断絶が実現

死刑でいいよｗ

カスだな

婆がね

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。