【科学】「ＳＴＡＰ細胞は別の万能細胞」 理研調査委★３©2ch.net

正直に、詐欺と断定したほうがいいだろ。
科学なんだからさ。

単純な事実を認めるのに、なんでこんなに迷っているんだ？

>>939
小保方がSTAP細胞をエサに理研に潜り込んだ
理研はSTAP細胞欲しさに通常の手続きを踏まずに小保方を採用

>>952 訴訟リスク

>>929
本人なら若山はやらせてやってないwと書く

>>949
若山氏は当初からSTAP細胞の研究に懐疑的だし、
そもそもこれをメインで研究していたわけでもないので
そんなことをする必要は全くないと思うけどなあ

>>892
相沢は完全に取り込まれてるな
検証中は付きっきりでオボを励まして、自宅に呼んで御馳走したりしてたとか
でなけりゃ自分の立場を忘れて、記者会見でどっぱずれたオボ擁護をブチ上げるはずがない

だいたい似非科学の精神医学の基準でさえ、小保方は虚言性の人格障害なのに。
科学者は、事実の前には無力なのか？

>>951
小保方は必要な実験に合わせて
ESとTSとあともうひとつをそれぞれ使い分けてるよ。
めちゃくちゃに混ぜてるからどのstapもそれぞれ互いに一致しない。
まぁめちゃくちゃなんだろうね

>>944
小保方は研究ユニットのリーダーとして理研に雇われている

そういう言い訳の成り立つ立場じゃない

NHKでトップニュースか

これ
捏造発覚しなかったらどうなってたの？
資金援助ガッポリ貰って結局なんの成果もあがらない場合どうなるの？

野依所長らの責任は逃れられないが、理化学研究所は責任追及をあいまいにして
徹底的に逃げるつもり

26日の会見だってその現われ
年末で、すぐ仕事納めしてしまい、マスコミの追求を困難にして、嵐が過ぎるのを待つ算段

この理化学研究所の有様みると、結果的ながら民主党のレンホーが「理化学研究所　仕分けすべき」
としてたのは正解だったなと思う
外部からメスいれて、不正の温床を暴きだしてたら、こうなる前に小保方の化けの皮を剥げたかもしれない

>>949
合わない。
>>565

詐欺師の偽論文を詐欺と断言できない科学って、いったい何なんだ？

詐欺師を詐欺師と断定できない、法学って何なんだ？

学問は詐欺師の前に無力なのか？

姉ちゃんだか妹いるんだっけ？
こんな家族がいちゃあ最悪だな

ID:MkFX0yGf0
ほんとそれ。非常に気持ち悪い

>>943
若山が一回目のキメラマウス成功が何らかのミスだとマズいので
小保方に手伝って貰って何回か追実験したら成功したと言ってるから
（ただし山梨大学に移ったら全く成功できなかった）
コンタミは考えられないな

>>949
STAP細胞は
理研が検証で１６００個の受精卵に注入して確認したのに、一回もキメラマウスの作成どころか
三胚葉の分化の確認もみられていない

それと同じことを、２０１３年１月〜３月に
「小保方指導」で笹井の手下が実験した際は、なぜか成功した
このとき若山は研究室にいない

>>956
それはあなたの感想でしょ
単にオボの気をひく為だったのかもしれないし、
研究者としてより大きな成功を収めたかったのかもしれない
でも事実として、不正ができる立場にあったわけだ

小保方氏がやったという客観的な証拠が出ない限り小保方氏に損害賠償請求を行ったりすることはできないんだよな
しかし、小保方氏が行った画像やグラフの不正がこれだけ判明しているのにどうしてまだ小保方氏を擁護する意見が
これだけ多いのか不思議で仕方ない

この女が障害なのは分かるがこの馬鹿女のやることが世に出てから指摘されるってのが理解できんわ
こういう嘘つきは周りを上手く使って振り回すの得意なのは知ってるけどこれだけめちゃくちゃやってれば気づくだろ

小保方の母はカウンセラーで、小保方をかわいそうな子扱い
人格障害を見抜けない専門家。

日本の学者は、ウソを見ぬ抜けない間抜けばかりなのか？

そもそもオボがES細胞にすりかえたのなら、
ES細胞のスペシャリストである若山がなぜ気づかなかったのだろう？
気づかないワケないよね
どうだい、犯人が分かってきただろう？

もういいから理研解体しろ

>>970
感想じゃなくて、動機面での分析だな
明確な証拠はないし、調査委員会も「誰が混入したのか特定できない」としている
しかし、若山氏がそんなことをするメリットはほとんどないだろうよ

女をブチ上げて叩き落とす事例が相次いでいるからでしょ

なにかあるのかなあ、と思って当然

>>970
＞オボの気を引くため

ﾜﾛﾀ

ID:zc/2usJS0はなんかもうすごくわかりやすいな
わざとかなと思うほどにw

小保方一人でどうにかなる規模じゃねーだろそもそも。小保方による捏造って無理がありすぎんだよ理研の主張は。

そもそもあの自殺した奴は本当に自殺なのか

>>972

STAP細胞発見騒ぎのころ、高校の同級生の反応が面白かった。
ウソツキのあの子がそんなことできるわけないじゃんという反応。
クラスメイトはわかっていたが、大学の面接官も教官も、理研の上司もバカばかりだったんだろう。

>>949
おまえの論理は成り立たない
おまえの論理だと小保方はSTAP細胞という別の遺伝情報をもった”ES細胞ではないモノ”を保管してなきゃいけない
遺伝子を検証した結果、小保方が保管していたのはES細胞を混入させたモノ

おまえの論理の前提「小保方が作成したSTAP細胞」影も形もないんですけどｗ

>>978
なに言ってんだよ
真面目に論理的にレスしてるだろ
オボのSTAPなんてあるわけないんだよ
そこから万能細胞作れるのが唯一、若山だったら、
「若山センセ、若山センセ」ってなるだろ？

小保方が人格障害でとんでもない嘘つきなのは間違いない。そういう人って結構自分が嘘つきなのは知ってるんだけど小保方はどうなんだろ

>>974

若山氏はキメラ職人だよ
若山氏は不審な点を小保方にぶつけてるよ。
小保方は標本を作ってきて若山氏にみせ納得させた。
その標本も結果的に捏造だけどな

若山は利用されたように感じるけどなぁ
オボのストーカー行為を迷惑がってたと研究員が証言してるし
真っ先に論文撤回を主張して、自腹を切って外部機関に調査を依頼した
ただ、オボは研究員たちから相当嫌われていたそうだから
研究員の誰かがオボを陥れようとしたというセンはあり得るかも

>>980
渡り廊下の真ん中というのが引っかかるよな
見せしめなのか、何者かに対する笹井の当て付けだったのか

補足>>969は、
キメラマウスを作る最初のところまでを、若山以外の笹井の部下が作ったということだから、
若山じゃないとSTAP様細胞（おそらく正体はES）から、キメラマウスを作れないということの否定にもなる

>>983
ネタだと思ったスマン
若山氏がすり替えたというのは無いよ。
ES比較実験も小保方がやってるし
若山氏の干渉できないところでも成功してるから

研究してた人なら分かると思うけど
論文捏造の噂ある人多いよね
癖になるらしいよ

非科学研究所

>>986
まぁ、論理的には研究員の誰かがやることは可能だな
しかし、NHKのいつぞやの番組では小保方氏に渡していないはずの若山研にあったES細胞が
理研の小保方研究室から見つかったということで、それは若山研の人ができることではないと思う

おぼこを現行犯、もしくは決定的な証拠(ES細胞パクって混入)を突きつけても、「やっていけないことだと思わなかった」、「未熟だった」
とか言うんだろうな
あーもうほんとこいつ逮捕されないかな

>>993
若山や笹井を疑ってる人もいるようだから
本当に特捜に動いてもらうしかないと思う

>>994
んー、特捜ってものすごい捏造体質・・・

学術論文学位論文なんてたいていこんなもんだよ。とくに医学分野はな。
厳格に論文を精査すれば 医学博士の学位なんか全員剥奪されちまうだろう。 世間に注目されないので発覚しないだけさ。
wwww。

論文は撤回しないと最後まで頑張ってたバカンティはどうしたんだよ
もうチャールズ川に沈んでるの？

>>974
ES細胞に関する研究で、日本のTOPランナーだったのは　このSTSAP細胞不正研究の
最中に自殺した理研の笹井

>>996
おそらくそうなんだろうけど、ノーベル賞級の発見として自ら特大の宣伝を行った研究がこれだからねえ

>>995
捏造はダメよダメダメ

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