◆◆◆雑談・批判要望・自治議論898◆◆◆ [転載禁止]©2ch.net

名無しのLRとはローカルルールのことです。はい
たぶん、韓国がらみの苦情引き受けが先になりそうな予感
詳細は>>2-20のどっからへんにあったらいいな

前スレ
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論897◆◆◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419338846/

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★902◆◆◆ [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418996264/

【1】：ソース表示／記者名表示／使用ソース禁止について

これらは、別カテゴリだと考えがちだが、実際はこれらは繋がりあっている。

　全体に関する注意点
◎ 『スレタイをいじると、スレ一覧が煩雑になりがちになる』
　　例：
　　【事故/日本農業新聞】 群馬の農家経営の植木由佳さんが大爆発、三人死傷、水素の吸いすぎが原因（群馬）
　　【政治/朝日】 声優の田中理恵さんが参院戦東京一区で立候補、体操の田中理恵さんと激突（東京）
　　のように、スレタイが長くなる（美的・可読性を損ねる）

◎『スレの情報ソースとして使われたものは、kusanoneによると多分400前後ある』

　　苦情に関して、日刊ゲンダイや赤旗などいろいろなメディアに関する苦情が上がっているが、
　　実際どのような情報源の数があるのかというと、そんだけ多いっぽい。

これらの400近くあるソースをどうやって整理するかで、次のような方法が提案されている。

零：通常。おそらく、現在のまま。
　　（ただ、いままでなんとなく板違いにされていた朝日や読売の社説をニュースとして認めるかどうかは議論が分かれる。）
　　　【社会】【貧困】【政治】【衆院戦】・・・のように、どんなメディアでも自由にタグを付けられる。

壱：一部ソース/または全部のソースをスレタイに入れるのを必須にする

　　特定の条件※に当てはまるソースを、（ここでは仮に赤旗とする）

　　【赤旗】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-23/2014122301_01_1.html

　　のように、例えば【赤旗】や【日刊ゲンダイ】のタグでのみたてるのを許可し、それ以外のタグ
　　【社会】【政治】…のようなあいまいなタグでスレを立てられないように規制する事。が、たぶんきっと主力あたり。

☆　それ以外の方法もあるかもしれない。後ろに〔赤旗〕などと情報ソース明示したスレもある。
　　【政治】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案〔赤旗〕
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-12-23/2014122301_01_1.html

　　とにかく、何のメディアを使っているかを、スレタイに明記してほしいという要望。

【これによる目的】
　　・見たくない／信頼が置けないと読者が判断しているソースを、読者の判断で回避しやすくする効果
　　・逆に、赤旗などのような共産党機関紙みたいなソースは、このルールによってこの板で正式にスレが立てられる。

【特定の条件※について】

　　これをどうやって定めるかは、現在議論中。結構よくあった提案としては
　　・政党機関紙／事件の当事者による発表は、禁止すべきだという意見
　　　（それに対する反論／政党機関紙などは、オフィシャルの情報として十分な価値があるので、
載せるべきだ？みたいな意見。）多分ここで最初に言い出したのはシャチ★なので、
この｢政党機関紙などのオフィシャルの情報は扱うべき｣という主張をシャチ★理論と呼ぶこととする。

　　・根拠が不明な批判をされる（◎×は在日新聞社だからNGとかなどという苦情をよく受ける）
　　　メディアをこの板の住人の要望によって規制する。
　
　　「前田敦子がブスだとたとえばその板の住人の過半数が認めれば民主主義的決定によりその板内でのみ前田敦子はブスになる」
　　　という理論。これをcure happy★理論と仮に呼ぶ。
　　　 前田敦子がブスだろうが柏木由紀がブスだろうがcure happy★やdrunker★もすらいむ★もどうでもいいし、興味もない。
　　だが、板全体の住人が望むのなら、民意によりそういう理不尽な対応は可能ということでもある。

　　つまり、どういうことか？
　　「板住人の過半数が朝日や産経が嫌いだから、この壱：を発動してという要望が可能という事。
　　だが、何らかしらのこの板の住人の総意としてそうなったという証明する物がおそらくいる。例えば投票とか。

　　これに関しては、警察が麻薬取り締まりなどで使った「個別指定」と「包括指定」という考え方が援用できるかもしれない。

　　・個別指定　薬剤の商品名を一つ一つピックアップしていくやり方
　　・包括指定　薬剤の商品名ではなく、指定した条件を満たす薬剤を全部禁止にするもの。

弐：禁止ソースを作る

　壱の時に出てきた、【赤旗】や政党機関紙などの「特定の条件」を満たしたソースを、
【赤旗】などのタグつきでのみOKにするのではなく禁止にして、政治＋他に追い出したいという意見。

【これによる目的】
　・見たくない／信頼が置けないと読者が判断しているソースを、物理的に消すことができる。（ただし、副作用も起こりうる）

玖：記者名をスレタイに強制的に表示させる

　　　今までは、「ソース名」をスレタイに入れるという提案だったが、記者名をスレタイに強制表示させるというもの。
　　　最初から記者名がスレタイに入っているので、見たくない記者に関しては閲覧者がスルーできる。
　　　もうひとつの解決の仕方。

　　　モデルケース：
　　　【社会】東通原発「活断層否定できず」規制委調査チームが再評価書案〔Hi everyone!★〕

　　　のようなスレタイになるかも（あくまでモデルケース）

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

・この「零」「壱」「弐」「玖」は、結局は
　赤旗などの苦情の多いメディアを弐のルールでつぶすか、壱のルールで限定で抑えるか、零ルールで非難を無視るか、の違い。
・「壱」より「弐」の方が、条件は厳しい処遇になる。「零」は現在の設定。

　　壱ルール適用か、弐ルール適用を望むのかどちらかわからんということ。
・大新聞社であろうとも、「壱」ルールを押し付けたいと思うのなら、それを止めはしない。
　マスコミの価値にとりあえず大小はないっぽい？
　 ただ、全国紙に弐のルールを押し付けるのは、問題が多そう。

・「参」から「八」は、まだ議論が増えるだろうからここでは空欄。

　　　　　　　　　　　　　 ○＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　(´･ω･｀)　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　 　,､＿,､||
　　 　　　　　　　( ｀･ω･||　ここはらんらん達が占拠したわっ！
　　　　　　　　　　ヽ　　っo　　抵抗は無駄よーっ！
　　　　　　　　　　　｀u―u'

>>1
おつん

【２】　情報ロンダリング／情報の使いまわしの問題

　主に
　・Yahoo／Livedoor／exciteなどのポータルサイトであげられた情報を、情報ソースとして認めるのどうよ？という議論とか
　・例えば、【朝日】で書いたデモの内容を【東京新聞】【北海道新聞】で同じ情報を報道し、それで記事になったからといって３つスレ立てるってどうよという議論。
　　（同様のことは時事／共同→朝日・産経・毎日も起こりうる）

【何が問題か】
・例えば、12月９日に報道されたニュースが、Yahooにあげられたために12月15日報道で4日ルールで１２月１９日まで延長ってどうよ？という理論。（速報性が失われる）
・【朝日】【東京】【北海道新聞】等で同じニュースを取り上げたとはいえ、確かに少しはニュースの調理法違うかもしれないけど、
　ポテトに使う塩をただの塩にするかモンゴルの塩にするか鳴門の塩にするか程度の味の違いで乱立させるのってどうよ？みたいな？


【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）

現在、
・「朝日新聞社の韓国、及び特定アジア地域と呼ばれるニュースのスレ」のみ認められている。
・「在日特権を許さない市民の会」関連の情報、またはおそらく大日本帝国が過去に犯した戦争犯罪と呼ばれる物
　に関係すると思われる話題は一律東亜送りにされている。

これを、変更する/しないという議論。

〔０〕変更しない　　　〔１〕変更する

──変更する場合

〔A〕　全部のニュースソースを認める
〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔C〕　B以外にNHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのテレビ系5社+時事・共同のみ認める。
〔D〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る
〔E〕　C以外にさらに紙媒体を発行している日刊専門新聞を追加？（日本農業新聞など）
〔F〕　その他（ご自由に）

【４】　スレタイ変更に関して

　・記者が元記事の題名を書き換えるのは編集権として伝統的に★に認められていたけど、そこ見直したほうがよくね？みたいな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　 (ﾟω ﾟ )／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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苦情が多いので【3】から片付けるっぽい
【5】以後も増えるかもね。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜ 禁止ソース云々に関してはとりあえずこういう提案をしてみる
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org70263.rtf.html

【1】の原文はこちら。

とりあえず、以上？

ふぅ、たくさん議論したな
もう投票に持っていってもいいかもしれない

>>1
なんでスレタイそのままなんだよ

あひるにさんざん言われてただろ
何やってるかわかんねーって

スレタイにわかりやすく何やってるか付けろよもう

乙です

前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419338846/1000

悪いが、俺は(バカじゃない)ネトウヨだよ。

ひろゆきと保守の両方から総攻撃食らって
この汚らしい負け犬左翼運営が保つのか？

自治議論＝運営批判から話逸らしたい運営が必死に自演で盛り上げようとしてるだけだからな
下らない

投票で決めんのかよｗ

>>10
んじゃ次あたりから変えるかねー

どんどん議題を投下していけばみんな反応するし、議論やった形にもなる
キュアさん頼むで

>>15
議論でやってもOK?
投票するかどうかとかまだ流動的

そもそもこの左翼と癒着してる最低最悪の運営の管理下での2chなんて存続して欲しくないと思ってるのに
自治議論って馬鹿じゃねーの？ｗ

ここに参加してる人が板の利用者の全体像と一致してないから投票とか論外でしょ

現運営が潰れて困るのは嫌儲板の左翼と在日だけだろ
ここの運営が潰れたって替りになる掲示板はすでにあるんだし
現運営に潰れて欲しいだけだわ

>>20
他にどんな方法があるの？

>>21
えー現運営に潰れて欲しいのどこのたらこよー

じゃ議論をふまえてもらって最終的にバランス感覚をもった誰に一任するか決めるか
おれはすらい氏でいいと思うよ

>>2
前スレにも書いたけど
まず冒頭に選択肢を全部並べ直しとく


● 零：通常。おそらく、現在のまま。

● 壱：一部ソース/または全部のソースをスレタイに入れるのを必須にする

● 弐：禁止ソースを作る

● 玖：記者名をスレタイに強制的に表示させる

「スレ違いの特定政党を非難するレスや特定国家特定民族を中傷するレスは禁止する」って一文をこの板のルールとして
この板の入り口の注意書きに加えてくれ
そうでもしなきゃあのキチガイ連中は隔離できないぞ！

一任されて集約して意見を纏める係はイブに暇なすらいむ氏に決定という事で

>>23
たらこ時代の方がマシだったのは事実としてある
嫌儲厨のジャップ連呼より愛国嫌韓のステマの方がマシ
泣き喚いて日本に立ち向かってきたJim体制だけは絶対に許せない
そもそもアメ豚のJimやしばき隊＝嫌儲が日本のネット世論に介入してくる事自体が問題

>>27
OK
了解です

在日の２ちゃんねるの書き込みを禁止を希望！！

韓国や中国のスレ立てを禁止にしようとする
日本人の表現の自由を認めない在日外国人は
２ちゃんねるから出ていけ！！

議論スタート

>>16
うん、よろしく

スレタイ決まらなかったら
早めに相談した方がいい

スレ終わる頃、選択肢出されても困るし

>>26
そういう言動してる時点でおまえはその特定民族って事じゃん
普通の日本人ならチョンが叩かれようと気にしないんだから

＞◎ 『スレタイをいじると、スレ一覧が煩雑になりがちになる』
→ 『タイトルで自己主張してしまう記者がいる。結果、なんの記事なのかわからなくなってしまうことがある』
はっきり書いたほうがいいと思いますよ

記事のタイトルは記事の内容を一瞥して分かるようにするためのもの

>>33
一刻も早く病院行けよキチガイ
俺はお前みたいなキチガイにニュース板が汚染されている様にもう我慢できないんだ

>>33
そうかな？
美智子様もヘイトスピーチはどうにかなりませんかとおっしゃってたぞ
美智子様は特定民族じゃない

>>33
死ねよ差別主義者の寄生虫

運営で決めてくれたら良いと思う。
ただ議論とか言ってるけど、多くはネトウヨがパラノイアこじらせて書き込んでるんだってのは配慮してね

>>35
>>37
おまえが少数派なんだよ腐れチョン

http://mato　me.naver.jp/odai/2139109440887058401
【調査】 男性ビジネスマンの８０％ 「韓国嫌い」
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-956.html
【話題】 「売れるから」・・・嫌中憎韓が出版界のトレンド、書店に専用棚、週刊誌も両国を揶揄する見出しが目立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392164183/

韓国「信用できない」７割、「賠償金支払うな」８割　産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111812150003-n1.htm

なんでどうみても在日チョン丸出しの奴がこのスレに湧いてんの？

>>1
乙

>>2
俺は一貫して「玖」派ね。まずは簡単なことから始めたほうがいいと思ってるから

つか、↓でほぼ言いたいこと全部言ってるからあまり追加で話すことがない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419125663/593

そりゃ在日にしてみたら
ネットで叩かれたくない一心で必死なんだろうけど
日本の圧倒的多数派が嫌韓になるくらい嫌われたてめーらの責任だろ

同一ネタ複数ソース問題:解釈は住人が判断すること。それがネットのあるべき姿。故に、解釈が違う複数ソースが在っても"最初に立てられたスレッドを唯一とする"べき。
※2ちゃんねるで思想誘導なんてナンセンス
ソース制限問題:それが"ニュース"であり、速報性が認められるなら制限すべきでは無い。但し、アジテーションや思想宣伝はニュースと認めないこと。そこは明確なルールを権限者側で制定すること。
特定アジア問題:そもそも、関連を断ち切ってのニュース速報には若干の無理は否定出来ない。なので、これに限らず(整合性の意味でも)[継続の制限と専門板への分散]を真剣に考えるべき。※速報性を考慮すれば1スレ限り･或いは24時間制限で事足りる
※※速報＋で深く掘り下げる必要は無い

チョンチョンうっせーのは東亜でやれよ
もう10年くらい前から隔離されてるんだよお前らは

>>39
群れにくっついて虚勢を張るしか出来ない寄生虫、金魚の糞！ｗ

drunkerさん
もろ禿のクソ長いスレタイがツイート出来ねーって思ってるだろうな

こんな奴ばかりになると
芸スポみたいにいきなりスレタイ短く制限される

少しは考えろアホ

嫌韓（韓国ネイバーのサイトにアクセスしまくって韓国企業に貢献する売国豚）

>>26
効果ねーよ(笑)

>>39
韓国が嫌いであることと、お前らみたいにヘイトスピーチ垂れ流しキチガイであることはイコールじゃないぞｗ

>>44
統計で韓国嫌いなのが日本人の多数派と出てるのに
多数派を隔離云々言ってる馬鹿かてめーは
隔離されるのは圧倒的少数派のてめーら在日チョンだろ

>>40
お前みたいな独特の思考メカニズムをもったキチガイには「東亜板」って専用の板があるのだが
なんでこんな所にいるんだ？
お前の頭脳じゃこの世界で起きる様々なニュースを理解し
それに対応した意見を書くなんてことはとても出来ないだろう？
わかるか？
場違いなんだよ

>>5 スレ立て乙

〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔C〕　B以外にNHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのテレビ系5社+時事・共同のみ認める。
↓
〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）のみ認める
〔C〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔D〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのみ認める
に変えたほうがいいと思う

現状のままでいいし、何も決めなくていいし
投票もする必要なしに一票

>>50
仮に日本人の大多数がスポーツ好きだとしても
スポーツスレは芸スポでというのは理解できるだろ？

なんでもいいけどこのスレに嫌われてる当事者のチョンが湧いてるのはどうなのよ？

>>50
じゃあJIMにそう言ってみろよw

>>48
やらないで諦めるのはよくないことだと思うんだ

>>52
地方紙をどうすっか…

>>55
たぶん沸いていない
（別に沸いててもいいけど）

早くも湧いてきた臭い人たち
ID:sqEsuYBz0
ID:EQ3qaPYl0
ID:6O8KVMmc0
ID:+wMA6aCk0
ID:tc/qgH2x0

>>51
おまえは日本人の多数派がすでに韓国嫌いだという現実を受け入れたくないだけ

http://mato　me.naver.jp/odai/2139109440887058401
【調査】 男性ビジネスマンの８０％ 「韓国嫌い」
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-956.html
【話題】 「売れるから」・・・嫌中憎韓が出版界のトレンド、書店に専用棚、週刊誌も両国を揶揄する見出しが目立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392164183/

韓国「信用できない」７割、「賠償金支払うな」８割　産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111812150003-n1.htm

>>52
此処は政治のみを語る板じゃねーぞ!地方紙を除外する理由はなんだ?

そういう制限は政治＋でやれ!

少なくとも、「在日メディアだから禁止」とかそういうあいまいな話はやめてね
確証が無いし。


在米や在中かもしれない

>>61みたいなデータとしてすでに出てるのに低能チョンがその現実に泣き喚いて抵抗しても仕方ないよなｗ

>>57
しかし自治スレにすらネトウヨが湧いてるのを見る限り、どんなルールを作ってもキチガイは追い出せなそうだな…ｗ

ID:kr0CslHI0

こらキチガイですわ
NGID入れような

早くも湧いてきた臭い人たち
ID:sqEsuYBz0
ID:EQ3qaPYl0
ID:6O8KVMmc0
ID:+wMA6aCk0
ID:tc/qgH2x0
ID:ZTrTcTJU0

スレタイにソース
スレタイに記者名
↑これは要らない。単なるレッテル貼りで意味がない
自ら予めレッテル貼ってる人のためにしかならない

ソースの禁止もしくは限定
これも要らんだろ。極少ないソースに限定はもうあり得ない。
大手が報じないことをここで知れるのが良かったんだから。
禁止ソースの設定も必要ない。世間がそれをニュースと捉えてるなら守備範囲に入れとくべき。
むしろ禁止することでルールのレベルから偏るのが俺は気にくわない

別に利用者が自由にスレ立てられる板ならいちいちこんなに荒れないんだよ
完全記者制という腐ってるシステムだからこんなに荒れるんだよ

>>67
沸くの早すぎんよ

>>1　cureさん使えるか考えてみて
【1】
参：記事元のタイトルそのままを使う。タイトルの文字数制限を超えた場合のみ改変可能
タイトルとは元々記事を一言で表したものである。
そのタイトルを改正する必要性が現在はなくなった。
スレ一覧を見づらくしてる一部の記者の自己主張を禁止することで、不必要とユーザーが思うスレ立てを抑制できる可能性がある

>>65
おまえは韓国嫌いが多数派だという現実を直視したくないだけじゃん

http://mato　me.naver.jp/odai/2139109440887058401
【調査】 男性ビジネスマンの８０％ 「韓国嫌い」
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-956.html
【話題】 「売れるから」・・・嫌中憎韓が出版界のトレンド、書店に専用棚、週刊誌も両国を揶揄する見出しが目立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392164183/

韓国「信用できない」７割、「賠償金支払うな」８割　産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111812150003-n1.htm

[全国津々浦々の事件事故を、ザッピング的に知りたい]てユーザーも多数居る(居た?)
最近は政治ネタばかりで使えないて意見もあった。

帽子持ちに聞きたい。各自、何を基準にスレ立てしてる?

>>71
多分それ、【4】に入るネタかも

ソース改変…

>>5
【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）

〔１〕変更する

〔D〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る


理由は>>61
日本人の多数は韓国が嫌いだから

>>58
G以降の選択肢にどんどん追加していけばいいのではないかと。

〔A〕　全部のニュースソースを認める
〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）のみ認める
〔C〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔D〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのみ認める
〔E〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る
〔F〕　Dに加えてさらに紙媒体を発行している日刊専門新聞を追加？（日本農業新聞など）
〔G〕　Dに加えてさらに地方新聞紙も認める
〔H〕　その他（ご自由に）

だからよう
議論がゴチャゴチャになるだろ？

こういう場合は議題を絞るべきなんだよ

まぁ今日くらいまでは別にいいけどさ

これが続いたら何も進まず
そのうち飽きて、ただの雑談だけになるぞ

そうでなくても正月挟むから議論なんてしたくなくなるし

タイトルは知性が現れるからなぁ
中身とズレたタイトル付ける人は問題だけど
本人は親切なつもりでやってたりすることもある。わざわざ無駄に情報詰め込んでねじ曲げたり
かと言って変更禁止が良いとも思えないケースもあったりでこればっかりは記者の質に期待するしかない
明らかにふざけてるヤツをちゃんとクビにしてくれれば良いのに…

>>69
禁止ソースやら、記者の選別やら、運営の意図がバレバレになるという意味で完全記者キャップ制って
運営批判に繋がりやすいし、運営にとって諸刃の剣なんだよな。

韓国ネタなんかはね、[伸びるから]と4日も立て続けるから荒れるの。判ってる?

>>77
とりあえず韓国関連優先という事でで話は進んでいる。

2日にするとか？

>>65
いやいや、自治スレにすら涌いて例の珍妙な妄想をゴチャゴチャと書き連ねているのだから
この際ハッキリとネトウヨ排除の方針をこの板のルールとして明記するべきだと思うよ

さきにまとめやすいものをまとめて実績作ってのも手かもね
なにが一番簡単だろ
要望が多い記者名の明記かな

荒れるとか言ってもジーパンが立てるような安倍叩きスレも荒れ放題だけどな
気持ち悪いコピペだらけだし
そもそも荒れるからなしにすること自体がおかしいんじゃねえの

>>80
以前から知ってる俺が言うけど
韓国スレだからって全部が全部伸びるわけじゃない

確かに国内のニュースよりは伸びるけど
全部のスレが勢い変わらず4日まで伸び続けることはない

>>83
ネトウヨ排除なんて不可能

とりあえず「スレに関係のない朝鮮関連の書き込みを禁じます」とかでいいから頼むわ

とりあえず、基本ルールは現状ままで4日ルールを24時間に短縮･同一ネタは1スレのみに変えてみな?
勿論、違反記者への対処をそっち側がきちんとやることも必要だよ。

>>85
ジーパンのは禁止ソースとかソース表記とか
この後決めたことが奴を縛ることになるからしばらく我慢してくれ

>>87
お前は「ネトウヨを排除しようとするな」って言いたいだけだろ

>>89
賛成

記者名明記に反対の人はいますか
意見集約係に分かりやすいように書き込んでおいてください

>>74
４だと独立したネタになってしまってるけど、スレタイ改変禁止は
「ソース表示／記者名表示／使用ソース禁止」と同種の手段だと思うんだけどなあ

スレタイの見ずらさや、自分の語りたいジャンルのソースを持ってきてまでスレ立てる対抗策、抑止力としては一番有効だと思う
もちろんスレ立てる時はできるだけ自由にやりたいって気持ちもわかるけどね・・・

>>91
特定の人間を排除しようとするのがおかしいわけで
今はブサヨの方が暴れてるだろ

>>93
どっちかと言うと反対だな
スレタイ速報がますます加速する

>>93
勝手に投票すんな

はええわ

>>75
韓国が嫌い、と触らないでおくと
戦時売春婦問題みたいに日本人の知らないところで勝手に国連に持ち出されて
韓国人の嘘で世界が混乱して日本は不利益を被る

〔H〕　日本人が作っている産経新聞、読売新聞のみ認め、在日韓国人が作る朝日毎日その他は東亜へ
〔I〕　その他（ご自由に）

>>84
現行の「朝日新聞の韓国関連ニュースだけスレ立て可能」というルールには、違和感を覚えている住民も多いはずなので、
ルールを自治で変えたという実績を作りやすいのは、 >5の「【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）」だと思う。

>>95
他人に迷惑をかけまくるような存在が排除されるのは当たり前なのでは

今のままで良いよ。すごく安定してきてる。
現状が続くなら変えなくて良い。
嫌韓したい時も適度にスレあるし。
ワケわかんないネタスレも無いとつまらない。
ネトウヨがダメならVIPERは良いの？
結局そういうのの排除は無理なんだよ。

脱線するけどちょっと前に無意味に次スレ立ちまくった昭和スレ、ああいうの要らない。完全な板違いになったら立てんなって誰かが言うべき。

在日の２ちゃんねるの書き込みを禁止を希望！！

韓国や中国のスレ立てを禁止にしようとする
日本人の表現の自由を認めない在日外国人は
２ちゃんねるから出ていけ！！

>>83
なにこの低能チョンの見え見えの自作自演はｗ
ソースにある通り
嫌韓の方が圧倒的に多数派なのにおまえはそういう現実を直視しないで
「ネトウヨ排除の方針をこの板のルールとして明記するべきだと思うよ」とか言ってるのが滑稽すぎるだろｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141224-00000005-rcdc-cn
「韓国に親しみを感じない」は66．4％

http://mato　me.naver.jp/odai/2139109440887058401
【調査】 男性ビジネスマンの８０％ 「韓国嫌い」
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-956.html
【話題】 「売れるから」・・・嫌中憎韓が出版界のトレンド、書店に専用棚、週刊誌も両国を揶揄する見出しが目立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392164183/

韓国「信用できない」７割、「賠償金支払うな」８割　産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111812150003-n1.htm

記者ボラ本来の活動に集中しててあんま見てないが、
ID:EQ3qaPYl0の人の書き込み見るとほっといても大丈夫だと思うので
もうちょっとスレ立てしてこよっと。
多分この人が俺の言いたい事をだいたい言ってくれる気がする

深夜は五体紙と大手放送局の国内と日本政府が関連する韓国関連は解禁という方向でまとまりかけてたのに
また交代してるのか

>>91
韓国ネタを朝日新聞関係なくすべて東亜へ持っていけば
ある程度のネトウヨは東亜へ誘導できるんじゃないかな

実際できることってその程度だと思う
どんなに「ネトウヨ来るな」と叫んでも逆に喜んでネトウヨはやってくるよ
あいつらはそういうものだ

【3】



>>88

・ここはニュース板ですので、スレッドの内容と関係の無い外国、人種、政党、または政治家の批判コピペを
　複数のスレに何度も張るような迷惑行為は禁止します。
　使用したプロバイダの開示や規制対象になる事もあり得るかも。いたずらはいやずら。。。

とか？

玄関口(速報＋)でグダグダさせたく無いんなら、滞留しない措置(制限時間短縮)が一番

>>97
いや投票じゃない
反対意見書き込んでもらっといて、その理由なども加味してもらって
判断は後で一括して読んだすらいむに一任ということで

ID:EQ3qaPYl0はスライムの別垢らしいぞ

馬鹿もろ禿みたいのもいるから
スレタイ文字規制と
LR違反した時の処罰も追加で議論すべきだな

この機会にやれることはやった方がいいし

守れん奴は出て行って貰う

自由にスレ立てとかできるようにしたら
圧倒的に数で劣る在日や左翼はフルボッコにされる
だから左翼や在日は色々と変な規制やルール作ろうとするんだよ
左翼や在日が嫌うもの＝自由

>>88
朝鮮関連に限らず２ちゃんねる全体でスレ違いのレスは禁止になってるだろ
守られないだけで

ソースの制限しないなら
記者制の意味ないでしょ
現状個人が経営するブログと変わらないソースでスレ立てされてるんだけど
そういうのやりたいなら誰でも立てられるニュー速いけばいい

>>77
うん
一貫して俺はそう主張してる

韓国ネタはほぼ100％ｇｄるからやめておいたほうがいいと思う
まあ、cure happyがどうしてでも優先させたいならそれに従うけど

>>106
あいつらのスレ違いの荒しレスが問題なんだからそれじゃダメだ
とりあえず「スレに関係のない朝鮮関連の書き込みを禁じます」的な注意書きからでいいから
しっかりと出来る対策を打っていくべきだ

>>93
スレタイNGに出来るから、記者名は入れて欲しい

>>107
そもそも[マルチポスト]が禁止行為なわけで。今さら感が･･･

>>115
別スレ立てて【1】も片付けたほうがいいような気もする

>>106
一時期それでだいぶ浄化されてたんだよ

>>116
うーん
今は全然賛同できないな
もう少し自分なりに考えてみます

>>104
おやすみなさい

スレタイ速報を許すとまじめにしてる記者が損するのよね
総合ニュース板なんだから色んなニュースが必要
そして、好き勝手やってる記者は他の記者がそうやって真面目なスレ立てしてるからこそ、煽りタイトルが目立つことができるとわかってるのかな

キャップ制という＋板制度は、スレタイやソースを制限するためにあるものだったでしょ
そのためにニュー速・嫌儲だのある

ソース名は表示できるなら表示したほうが良いと思うけど
ニュースの信頼性はそのソース元に依存するんだから各個人がソースを判断できるようにスレタイに載せられるなら載せた方がいい

>>121
賛同できない理由は？

>>61
韓国ネイバーのURLを貼るなよカス韓国の養分

>>110
違うよ

>>116
そういう注意書でいちいち朝鮮を意識してるのを明らかにするのが嫌だわ〜

>>123
完全に同意
記者制である意味を失っていく方向にする必要性を感じない

>>127
朝鮮を異常に意識してる変なのがいるんだから仕方ないだろ

>>124
ほぼ同じ内容が各報道社から報道されてる時はどうするさ
スレ住民はおそらくスレタイの報道社だけで判断しちゃうよ

>>116
そういうのもGLに明記･規制対象なわけで。
規制が実行されない現状では全く以て無意味
つか、2ちゃんねるのお約束すら見てない人?

>>118
マルポを発見したら即開示されるかもとか、駄目すかね？
まあ開示されるだけなんですけど。

アメリカdisだろうが韓国disだろうが日本disだろうが容赦せず無慈悲に

>>110
違うからーw

>>109
おっと読み飛ばしてた
一任された覚えは無かったが、中立的なマトメの手助けなら喜んで

>>122
おやすみなさいジングルベールジングルベール

お待たせしました、豪華クリスマスディナー2014です
https://pbs.twimg.com/media/B5nxxD_CMAArLcg.jpg

>>130
記者が一つ抜き出して、ほかとか付け加えればいいんじゃない？
現状だってスレ見れば分かるけど
朝日産経とかは色眼鏡で見られてるし変わんないと思うけど
どうせ今までほかのソースは全文載せないで関連ソースとしてしか載せられてないんだしあんま変わらん気がする

>>131
どこに書いてあるんだ？

ぶっちゃけた話、記者制ってクソスレを立てさせないための対応策でしょ(笑)
この議論の根幹は実は記者の質の話なんだよ
いちいちルール化しないといけないのが問題
ルール化しなくて良いならルールなんか要らない。
今のところ現状で良いと思うんだ。

記者名でクソスレをNGしたいって、開きもせずに中身を判断するようなことになったら記者はニュートラルな立場で立てられないよ

>>132
あっちに持っていってもなしのつぶて、でしょ。規制系の鯔が機能してないんだし。運営系の板もグダグダじゃん。
政治系コピペはカテゴリ問わずマルチされてる現状、LRに明記しても実効性皆無だよ。

所詮２ｃｈは社会・人生の糞溜め見たいなもんでしょ。
下品から上品まであってしかるべき。規制なんて必要ないと思います。
日本人・朝鮮人・シナ人も優秀な民族です。それぞれが背負ってる物が
異なるゆえに過激になることもあるが、そんな綺麗ごとでは解決しません。
野放しの２ｃｈがあってもいいんじゃないですか。

例の５大紙+3は、個人的には零ルールを想定していたような

すらいむの画像あった

女子高生２人が「１級ボイラー技士」に合格　全国初の快挙
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130302/ibr13030220560005-n1.htm
画像　女子高生としては全国で初めて「１級ボイラー技士」に合格した高嶋福美さん（左）と中山昌美さん＝筑西市玉戸の下館工業高（田中千裕撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130302/ibr13030220560005-p1.jpg

>>134
食い過ぎｗ

>>133
それでお願い
気楽に

もひとつ、共同通信配信記事はどう表記するか
共同とするのか記事が貼られてる新聞社にするのか

>>138
一応、皆無って訳では無いよ
こらこら団に送れば一部は処断してくれてた

>>139
ヘイトスピーチは国連から問題視されてる国際問題だぞ

>>138
そう。飾りみたいなもんよ。。

ひょっとしたら脅せるかもしれない。

>>137
でも記者名でNGさせられることは別に悪くないと思うけどね
そう思われるのは記者が悪いし
問題なのはそういう記者がスレ立てて同じソースが立てられなくなることの方がよほど問題だと思うけど

>>134
豪華過ぎるだろw

>>132
それとも、あんた自身が掘れるの?掘って、開示迄やる!てんなら話は別だが。
で、やる以上は投げ出さない覚悟も必要だよ?半端にやって叩かれて、が歴史だし。

>>137
＞記者はニュートラルな立場で立てられないよ
これがちょっと違うんじゃないかと
＋の記者はあくまで自分やユーザーにとって需要のあるソースを転載するだけだよ

NGにできるようにしようって議論が出てきた事自体、なんでかな？と考えるべきだと思うけどなあ

>>137
↑
頭悪いなこいつ
自由にスレスレ立てられる板でもクソスレなんて滅多にないし
糞スレ乱立されたら削除すればいいんだし
むしろ完全記者制は癒着の温床になるからマイナス要素しかない

さてと、自治議論スレで、
自治議論なんて不要だとか言って騒いでた池沼さんは消えたかなっと。

掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


削除ガイドラインにもこうあるようだし
ローカルルールで禁止事項を補強することには何の問題もないはずだ

>>149
掘れないし、掘る気もあんまない。

でも、飾りの大砲でびびる人がいる場合もあるだろうと。。。
drunker★が気まぐれに撃つかも試練し

>>141
実在するとはw

人権　人権で世の中良くなった例がありません。世界同時規制すれば
良いのでしょうが、できることではないでしょう。
このご時勢、規制で利するのは誰でしょうか？ペンは剣より強しで
今までやりたい放題してきたのは誰でしょう。今回あらゆる場面で規制
の話がありますが、出所はどこでしょうか？
２ｃｈが規制しても、また代わるものが出て来るだけですよ。

「スレに関係のない朝鮮関連の書き込みを禁じます※この板に朝鮮関連のスレはありません」
これでいこう

常に運営にプレッシャーを与え続ける為に運営は常に叩いていないと駄目だと思う
別に利用者の方はノーリスクで無限に運営を叩けるけど
運営の方は批判が高まれば、それだけリスクは蓄積していくんだから

>>136
基本ルールも知らないのかいな･･･

>>124
それは俺も思うけど、運営サイドがめんどくさがる可能性大
繰り返し言うが、まずは簡単なことから・・・

>>147
実質的にジーパン刑事対策になるかと
一番苦情が多いやつだしね

>>147
同じネタでスレの意味合いが変わるのは、ソースが違うかスレタイが違うかでしょ？
ソースで変わるのはどうしようもない
スレタイで変わるのは別な問題
>>150
記者が需要を判断して立てるとして、別に自分で記事を書くわけじゃないんだから↑のと同じだと思うんだ

>>157
それ、>>5の【3】を〔1-D〕にせんと

>>161
＞記者が需要を判断して立てるとして、別に自分で記事を書くわけじゃないんだから↑のと同じだと思うんだ
↑のと同じって？

ネトウヨ相手だからこそ
馬鹿にでもわかるようにハッキリとした形で注意書きを提示することで
一般ユーザ−がネトウヨを注意することが容易になるという寸法
この案は是非やって欲しいね

>>158
運営が嫌なら出てけばいいだけと思ってる連中にしてみれば
そういうのは
常にスレを荒らし続け不快を撒き散らす汚物 と相違ない。

>>158
まあ今の問題は運営の非協力的な態度に問題があるし
2chのユニークユーザー数ってどうなってんの
単調減少？
わざわざ手間かけて記者選んでもそうでなくても同じ様に減ってくだけなら
後者の方が良いってことかね

>>5
【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）
〔１〕変更する
〔D〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る

色々考えたけどコレだろうな。全然関係ないニュースにもネトウヨが湧いてくる現状をできる限り変えようと思ったらこれしかない
嫌韓は嫌韓板へ

>>163
あ、ごめん上の別な人にしたレスの話と同じってこと

運営クソなんだな

要するに、いいたかったのは

「マルポしたらdrunker★やJimが適当に掘ったり掘らなかったりしていい」という事。
やるならやってもいいけど、いきなり掘られても知らんよと

>>167
全然関係ない話題でもジャップ連呼と安倍叩きのブサヨが沸いてきてるよ
特定の主張を規制するのはよくない

真面目なタイトルのスレがネトウヨのレスでいっぱいになっている光景はもう見たくない
いい加減何か対応してくれ
手を打ってくれ

韓国ネタゼロは嫌だわ
ゼロにして隔離したがってる人はたくさんいるだろうけど
一切排除は止めて。つまらなすぎ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1416213610/528+533
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141124/bitwUjRhY2gw.html

＋板マルチコピペこらこら焼きの例
とはいえ通報する奴がいなかったらそもそも意味無いね

>>171
規制じゃなくて住み分けだろ

>>165
ま〜た名無しで泣き喚く馬鹿運営のレスか
最終的には運営が責任取らなくちゃいけない事なのにてめーみたいなレスは不自然なんだよ

ケンモメンが、+スレ荒らしすぎ。

>>164
おまえは朝鮮人に都合の悪いネタを外したいだけだろうが

>>171
お互いにとっていい話だと思うけど

>>168
クソスレになるって言ってもタイトルが違うだけとソースだけ変えるのじゃ意味合いが違うって言いたいのかな？
でもタイトル変えるだけスレは全く違うものになるんだねえ
そういったことわかってるからこそ、できるだけスレタイ改変禁止を他のキャップ持ちはしたくないんでしょ
2chの掲示板のシステム上、タイトルってでかい要素だと思うよ

韓国は東亜へ全て封印
タイトル記者名記載義務化

これでいいよ。。
それで無理とか抜かすなら、お前には2ちゃんは向いてねぇんだよ

>>175
じゃあ安倍叩きスレは棲み分けて
ルールにジャップ連呼とスレ違いの自民叩き右翼叩きはおやめくださいとでも書くの？

>>181
なんで？

>>183
クレクレ厨シネ

>>167
速報性がない限り
特例は一時的適用で終了でいい

>>178
いいや↓のスレがネトウヨのレスでいっぱいになっていて我慢の限界を超えた
　【国際/移民問題】「白人少女１４００人レイプ」異様な売春犯罪を常態化させた英国移民社会の裏側 [転載禁止]©2ch.net

この事件特有の問題性とか議論をする余地がすごくあったし、俺はこの件に関心を持ってレスしていたから
そのレスがネトウヨのイカレた書き込みで流されていく様がどうしようもなく不快だった

・ここはニュース板ですので、スレッドの内容と関係の無い国家、人種、政党、または政治家の批判コピペを
　複数のスレに何度も張るような迷惑行為は禁止します。
　使用したプロバイダの開示や規制対象になる事もあり得る『かも』。いたずらはいやずら。。。

>>182
ジャップも禁止しといたクル

>>180
それは思うけど、それと記者名でNGしたい需要に応えるのは違うかなって思う。
ものすごく関連はしてるはずだけど。

記者名でNGしたい人って嫌いな主義主張に触れたくないってこと？
単に記事に被害妄想的に嫌悪感を抱いてるだけじゃないかと思うんだけど。
そんなもののためにスレタイ一覧が汚く乱雑になるのはどうかと思う。
別にNGしてもサーバーから消えるわけじゃないし。

>>164
>>172
このID:+wMA6aCk0 みたいな「ネトウヨガー」ってレスする低能ブサヨが湧いてる時点でもう不愉快なんだけど
こういう極少数しかいない負け犬の低能ブサヨが
圧倒的多数派の保守層に対してなにか変な足枷嵌めるようなルール作りたがるのって
ようするに自由に議論させたら数で劣るブサヨはフルボッコにされるしかないからだろｗ

>>187
コピペに限定しない方がいい

>>187
この程度で良いんだよね。わざわざ朝鮮とか韓国とか書かなくて良い。
ガチガチに決めないで。

>>174
速報＋で運営に持ってく住人て皆無に等しいし、そのくせ文句だけは喚き散らすと。
嫌なら来るな、もしくは自分たちで対処しろ。手段は作られてるのだから。


てのを全く無視してるわけ。
GLを把握して、ツール(此も用意されてる)を駆使し、書式を整えて報告する。自分たちでやるのが2ちゃんねるのルールなのにね。
今、ここで文句言ってる奴!お前らのことだよ!
気持ちよく使いたいなら努力しろ!

>>26
>「スレ違いの特定政党を非難するレスや特定国家特定民族を中傷するレスは禁止する」

日本人および日本国を中傷するレスもだめだね。

>>189
どっちもどっちだよボケ
ノイジーマイノリティども黙れ

>>186
だ　か　ら　さ
保守の方が圧倒的多数派なんだから
少数派のてめーは泣き喚き土下座しながら地獄の一生を生きていくしかないんだって
悔しかったらブサヨを多数派にしてみるんだなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141224-00000005-rcdc-cn
「韓国に親しみを感じない」は66．4％

http://mato　me.naver.jp/odai/2139109440887058401
【調査】 男性ビジネスマンの８０％ 「韓国嫌い」
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-956.html
【話題】 「売れるから」・・・嫌中憎韓が出版界のトレンド、書店に専用棚、週刊誌も両国を揶揄する見出しが目立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392164183/

韓国「信用できない」７割、「賠償金支払うな」８割　産経・ＦＮＮ世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111812150003-n1.htm

>>189
こいつってずっと昔から「自分（の所属してる保守派）は多数派」と主張してる奴？
多数派に属してるつもりだけど、現実ではクリスマスぼっちなのな　南無

>>167
【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）
全く規制しないが一番いいだろ。規制する理由がないから。

>>188
んー、結局は＋板は記者の自己主張の場じゃないってことだと思う
許されてるのは好きなソースでスレを立てること
こう思ってない記者がいて、でもスレタイの自己主張はしたいから
記者別にNGにできたらいいよねって話にまでなったんじゃないかな

「嫌いな主義主張に触れたくない」というとらえ方自体が間違った受け取り方だと思うよ？

スレタイに記者名自動表示は、多くの人が望むなら俺はあっても良いと思うなあ
やってみて、スレ一覧醜いとか言う人が殺到したらそん時また考えてもいい

>>195
韓国ネイバーのサイトを貼るなよ死ね韓流蛆虫

嫌いな主義主張に触れたくないというより、スレタイ詐欺とか捏造とかに触れたくない感じでは？人生の時間を無駄に使われる徒労感かな。

>>184
説明すらできないのか

>>193
「日本人」とするより「日本民族」と捉えた方がいいな
もちろんそういった「スレ違いのレス」を禁じるという提案ね
スレタイ、スレソースに沿っていれば多少の非難は問題無いだろうが

・ここはニュース板ですので、スレッドの内容と関係の無い国家、人種、政党、または政治家の批判を
　複数のスレに何度も張るような自分の思想の宣伝や迷惑行為は禁止します。
　使用したプロバイダの開示や規制対象になる事もあり得る『かも』。やられないかも。
　いきなりやられても泣かない。。。

こうクル？

もしスレタイにキャップ明記したとしても、1記事につき1スレの大原則は変わらずだよね？
もしスレタイにキャップ明記したら、「糞★の立てたスレは無効、他の記者が立て直せ」ってクレームが殺到する気がするよ

やっぱり一定以上　批判された記者は剥奪にしないと駄目だと思う
でないと利用者の不満ばかり蓄積していくだけでしょ
ドランカー自身が以前、批判の多い記者に対しては対処するって言ってたしね

運営がジーパンに注意すらできないのは絶対になにか裏があるんだろう
左翼と現運営の癒着の格好の証拠＝ジーパン

>>204
それいいね！

>>204
旧ひろゆき語はいらないので改めてください

>>205
もちろん。その原則は外せない
立て直しなど言語道断

>>205
よく勘違いする奴多いけどそれ現状と全く同じ
嫌われてる記者が糞みたいな作文でスレタイ変更してもほかの人間は修正できないしスレも立てられない
むしろそういった悪質な行為に批判が高まりやすくなるからなおさら記者名入れた方が良いとさえ思うけど

>>202
いや、それが説明

ここはニュース板ですので、スレッドの内容と関係の無い国家、人種、政党、または政治家の批判を
複数のスレに何度も張るような自分の思想の宣伝や迷惑行為は禁止します。
使用したプロバイダの開示や規制対象になる事もあり得る『かも』。でもやられないかも。どうだろう？

>>204
いいんじゃない？実効性には疑問があるがしょうがない

なにこのスレ民団と民主党と共産党が総動員かけてんの？
凄くキムチ臭いです

記者名NGしたい気持ちがわからないから
俺は見にくくなるから止めてくれとしか言えない
…NGとか、自分の場合参加出来ない方が嫌だわ

スレタイ改変は許せないやり方をするのも度々見るけど、
上手な記者がやったときの面白さもわかるだけに、無しは寂しいかなと。

個人的には「スレタイの最後に記者名を強制表示する」に賛同してくれる人が増えると有難い

>>211
韓国関連解禁しようぜってことか

すみません、議論をしているうちにはいいですが、投票となると>>5は待ってもらいたい。
これは統計の陥りやすい罠です。

こちらを見てください。
http://kwout.com/cutout/f/pt/ty/jbq_bor.jpg
アンケートで１０００人に安倍内閣をどれくらいの期間続いてほしいか聞いたものです。
ここで、１位は「すぐ終わってほしい」３２０票となっています。
２位が「２年くらい」で１２３票、３位が「１年くらい」で１１５票・・・
これを見ると、国民の最多数が、安倍内閣をすぐ終わってほしいと考えているように見えますよね？

しかし、ちょっと待ってください。
実は、２位以下を全部足すと６８０票になるはずで、１０００人中６８０人は安倍内閣を、
期間の差はあれ、信任している、すぐ終わってほしい少数派が３２０人というのが、この統計の実態なんです。
同じトリックが>>5にもあります。

今、このスレで議論になっているのは、
「�@韓国ニュースを＋に入れる」or「�A韓国ニュースを＋から排除する」だと思います。
しかし、>>5のやり方だと、

「�@韓国ニュースを＋に入れる」派の票が、

〔A〕　全部のニュースソースを認める
〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔C〕　B以外にNHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのテレビ系5社+時事・共同のみ認める。
〔E〕　C以外にさらに紙媒体を発行している日刊専門新聞を追加？（日本農業新聞な

と、４つに分裂しています。
これは「�@韓国ニュースを＋に入れる」派にとって圧倒的不利で、
「�A韓国ニュースを＋から排除する」派が圧倒的に有利な投票になってしまいます。

ですからまずは

〔０〕韓国ニュースを認める　or　　〔１〕韓国ニュースを認めない

からはじめるといいと思います。

>>186
おまえが立てても嫌韓派を煽るだけだろうが
何がネトウヨだ

>>217
禁止します は解禁？

>>216
賛成です
反対派の言ってる問題点が現状起きてる問題点と変わらないし
結局は記者の故意による悪質なスレ立てが原因な訳で批判を高めるために記者名表示はありだと思う
ただ今より運営が積極的な立場で問題に対処するなら必要のないことでもある

>>218
それに関してはこうらしい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419125663/414,419

>>218
一回目の投票で過半数に達するものがあったら決定
無かったら上位2つで決選投票という手もあると昨日から考えてるが…

自治で投票して、過半数取られたら気に食わない★だけ>>2の【玖】発動とか、どうよ？
>>216

>>220
ID:iG4BYwm+0に聞いてあげて

>>224
記者名表示は何かのバツなんですか？
しょっ中投票やるんですか？
そんなことのためにその度毎に名無し変えて周知ですか？

目的を見失ってるとしか思えません

>>98
これのHに一票だわ
これだけ民団民主党共産党が総動員かけているのを見せられると尚更

>>204
反対。
そりゃ変な話だよ。

国内問題だって外交や外国人問題に絡むものがある。
現状で朝鮮・韓国が絡むのは、単にあちらとの関係が悪化してる
という社会背景があるだけだし。

韓国朝鮮批判がウザイてのは、個人的な趣味の問題だろ。
スレに直接関係無い場合でも、日本に当てはめて考えたら
というような議論もできなくなる。

投票ってかなり長時間告知しないといけないし
＋の人以外が悪意ありで投票する場合もあるからあんまりうまくいかないと思うけど
それにいくつも決める度に投票してたら時間かかってしゃーないし
まとめてやったらうまくいかないだろうし
投票より運営との対話的に決めた方が上手くいく気がする
もちろん失敗したらやり直せるようにしてね

すらいむいるの？まさかリア充してる？

>>230
もうすぐふぇーどあうとしちゃったりしてv

あひるの意見にあんま同意したくないけど
試行錯誤的に決めれば良いだけで一度決めたら終わりって話じゃないと思う
試して反応見て試行錯誤すればいい

>>228
「スレッドの内容と関係が有る」ならもちろんOKよ
でも、「スレッドの内容と関係が無い」なら…

>>228
「朝鮮の話がしたい奴は東亜板行けばいいじゃん」って考えは既にコンセンサス取れてるでしょ

80％、ましてや100%を目指さなくていいってことだよね
同感
トライ・アンド・エラーでやってけばいいですよ

>>231
ああおったんか、流れが速すぎて

>>223
過半数ならば問題はないと思います。
ただ、一応おすすめは「韓国ニュースありorなし」での先発採決とさせていただきます。
スマートかなって。

>>222
すみません、読解力が足りなくてどういうことなのかよくわかりません、引用するので、どなたか説明していただけないでしょうか？
一条？

414 名前：>>366＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 07:43:14.74 ID:CfcMn9kq0 [4/14]
ちなみにLR改正でまず決を採った方がいいという理由は
投票数と100として、選択肢を改正しない・改正A案・改正B案・改正C案・改正D案とした場合、
改正しない→30票
改正A案→20
改正B案→20
改正C案→20
改正D案→10
こんな感じに割れると改正しない派が少数なのに、改正しないという結論になってしまう場合があるからです
あと改正反対は議論したがらないですし

419 名前：cure happy ★＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 07:48:21.32 ID:???0
>>414
A案に関して、一条のみ改正の審議を問うという手法も取れなくはないと思うだ

>>237

なんか一条だけ追加する/しない程度なら速く出来るという事よ
結局全部の苦情がきたのでやらざるを得なくなっただけ

>>233
書き方次第ということにりかねない。
そうするとちょっと変なことになりそうだよ。

わざわざ厳格化するほどのことでもないと思う。

>>239
いまだに変なことになってる奴ら（ネトウヨ）が朝鮮ネタを軸にこの板のスレを荒らしまくっているんだから仕方ない
現状問題があるから対応を話し合っている
そんな言い訳は通用しないね

>>233
>>239に付け加えると、韓国（朝鮮）絡みは東亜へ封殺しろ
という意見を強化することになる。

国内問題だと隣国である分、日常に絡む要素もでてくるし
在日外国人としても最大多数派だから、むしろ
強引に切り離して批判や議論を避けるという姿勢には疑問を覚える。

あまり意識してなかったけど、某スレでID:+wMA6aCk0の
一方的な罵倒を読んで考えを改めた次第。

>>218

【３】　韓国に関する話題（特定アジア地域問題）

現在、
・「朝日新聞社の韓国、及び特定アジア地域と呼ばれるニュースのスレ」のみ認められている。
・「在日特権を許さない市民の会」関連の情報、またはおそらく大日本帝国が過去に犯した戦争犯罪と呼ばれる物
　に関係すると思われる話題は一律東亜送りにされている。

これを、変更する/しないという議論。

「�@韓国ニュースを＋に入れる」or「�A韓国ニュースを＋から排除する」

�@韓国ニュースを＋に入れる　場合

〔A〕　全部のニュースソースを認める
〔B〕　五大紙（朝日・読売・毎日・日経・産経）+時事・共同・NHKのみ認める
〔C〕　B以外にNHK・日テレ・TBS・テレ朝・フジのテレビ系5社+時事・共同のみ認める。
〔E〕　C以外にさらに紙媒体を発行している日刊専門新聞を追加？（日本農業新聞など）
〔F〕　その他（ご自由に）

�A韓国ニュースを＋から排除する　場合

〔A〕　現状維持とする
〔D〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る


こういうこと？

>>240
いいわけなどという君のラベリングには
付き合いきれないね。

反論者は精神障害扱いで罵倒するような輩が
真面目な議論をするとは考えない。

それで、仮に�@の合計数と�Aの合計数で�Aの総数が多いなら�A、�@が多いなら�@で
その中の一番多い選択肢？

機種依存文字が入ってるのはとりあえずおいて置いて

そもそもあるニュースを立てちゃいけない自体無効な投票に思えるけどね
記者剥奪投票とか
なんでも投票で決められると思ってること自体おかしい気がする
特定の話題を完全に排除する事自体おかしいでしょ

>>244
2段階投票にすればいいんじゃないの？
まずは朝鮮ネタを放逐するかどうかで投票、
放逐しないのならどのソースを認めるかでもう一度投票

>>242
早速の対応ありがとうございます。
大まかにはそれでいいと思います。

票はそれでいいとして、
手続きとしましては、先に＋に韓国ニュースを入れるか入れないかで投票したのちに、
細部の内容に入ったほうが言いと思っています。

>>246
そうですね、私はそれでいいな、と思っています。

日にちずらして投票しろってことか。

韓国のKの字でも付いていたら東亜行きってことは
日本共産党が在日参政権を何としてでも実現させると民団で演説したり
日本民主党の野田首相が従軍慰安婦に政府から謝罪して
日本の税金で要求額全額賠償すると韓国大統領と協定を結んだことも
全部ニュー速+ではNGになって隠蔽されるの？

投票方法も確立してないのによく言うわ
前回の騒動をもう忘れているらしい
このまんまじゃ二の舞いだよ

>>241
在日外国人の最大多数派は中国人なのだがそれはどうでもいいとして
問題なのはこういった人種問題やナショナリズムの捌け口として朝鮮に関連する話を
そのスレッドのテーマとなるニュースにそぐわない形で発表し続ける「異常者集団」が存在することが問題
この板でも「そういった存在が荒し行為を行っている」というコンセンサスは既に取れており
それは板入り口の注意書きからも受け取ることが出来る

お前はあきらかに事実認識がオカシイ

君らほかのことはどうやって決めようとしてるの
周知に時間かけないといけない中で
全部を投票なんてやろうとしたら絶対に途中で手に着かなくなっていつもと同じ様にぐだぐだになると思うけど

>>250
こんな写真もプラスには上げられないという事ですね
http://s1.gazo.cc/up/112594.jpg

現時点では、私は以上のように考えていますが、
もちろん議論をしていく中でもっと優れた案などが出てくれば、柔軟に考えて対応したいと思っていますよ。

>>250
お前らが好き放題その狂った思想を場所を選ばず表現したせいでこうなった
宗教運動なのか政治運動なのか知らんがお前らのような存在は制限されなければ
まともに時のニュースに対して話し合うことが出来ないんだ

>>251
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　投票方式については腹案がある
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　 　 ／　　　　　　　.＼

>>252
一方的にコンセンサスが取れてるなどという
既成事実化には意味が無い。
東亜の自治スレなどでも見かけたが詭弁だろ。

個別の書き込みの総体を、異常集団として認識するかは
個人の問題。いわゆる民主・自民サポーター認定も根拠がない。
個人の思い込みに同意を求められても困るね。

君の事実認定・認識が「もっともらしい虚構（嘘）」だと
指摘するだけの話さ。

投票はうまくいかないだろうね
また嫌儲にスレ立てられて終わりなような気がするよ
結局住人の人達に議論で下地を作ってもらって、
最後は一任させる記者も選んで一つずつ決定していくしかないよ
反発があろうがなかろうがそれで一度申請して、運用がうまく行かなかったらもう一度

>>257
実現可能な案を出して欲しいもんだわ
鳩山の腹案って一体何だったんだろうな

>>258
この板では政治・社会ニュースをはじめ、芸能・スポーツ・経済など様々なジャンルのニュースを取り扱います。

•韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。

◦ただし、日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります。

◦嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、再度一律禁止に戻すかもしれません。
http://daily.2ch.net/newsplus/

>>257+260
こういう風に話が脱線するんだよな
イデオロギー込みでAAなんか使っちゃうから

東亜って何のためにあるのよ？

>>259
まず最初に投票システム作った方が早いだろうな
2chの投票所ってのはいくつもの案を決めるのに適してないし
政治的な問題も加わると板間の関係なども合わさってうまく機能しない

>>234
それは日本のニュースではない朝鮮のニュースという意味だ
日本政府がしたアンケートを東亜でやる意味はないし、その道理も成り立たない

そういえば、匿名掲示板のスレなのに、「タイミング」をはかり
自分の主張を述べて、一定の間に反論レスが無かったり
何人かの同意レスがつけば「コンセンサスが得られた」と
喧伝して、強引に主張を通そうとする手法を何回かみたわな。

>>259
よし、★持ちだけが投票できるようにしようか

まだ、投票についての話を出すのは早いとは思ってたんだけどね

>>258
啓蒙運動したいなら他でやれよ
迷惑なんだ

>>267
それが一番正しいと思うんだけどね
この板にスレ立ててここのキャップ持ちだけが投票できれば知れが一番いい

>>266
この板の注意書きでネトウヨ的な荒し行為が言及され禁止されている事から察しろ

>>261
＞韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。
スレ立ての基準だろ。

＞嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合
大荒れしてないのに、一方的にネトウヨ連呼して
障害者と罵倒したのが君なわけだが。

朝鮮関連のネタは東亜板で
スレ違いの書き込みは止せ

簡単なことだろ？

少なくとも、投票の場合はfusianasanするのが必須になると思う

どうやって決めるかを最初に決めておくのはとても重要でしょ
どうせまたグダグダになって無駄骨なんじゃねと思わせたら、議論なんかしにこないもん

俺は2chで投票がうまくいった光景を見た事がない
AAトーナメントの頃みたいにシステムがあっても多重投稿とか出来たし
トウヒョウ、ムリ、ゼッタイ

>>270
あんたらの意見が言えないというのは、どうかと思うんだ

>>271
君がネトウヨとやらを敵視し、韓国（朝鮮）関連の
レスを封殺したいとしか考えられないね。

スレと関係ない、強引な陰謀論や
政治がらみの変なコピペだって、基本的には禁止されてる。
君の独断と一方的な憎悪というスタンスに共感できない。

注意書きが曖昧だからこういった頭のおかしな連中相手に説明するときにワンクッション置かなければならなくなる
頭のおかしな連中（ネトウヨ）の言いわけをする余地も広がる
だからもっとハッキリと「お前らは場違いだよ」と書くべきだ

>>259
いざ投票となると、嫌儲が押し寄せて投票が決まってしまうという心配は、残ったままなんですよね。
一任できる記者を選んで・・・というのが可能であれば、それもありだと思うのですが・・・。

でもこれ、この場では投票しないと決まらないとおもうんだよなー

>>276
俺は★持ちだから別に構わんわ
あと★無しでも変わらず意見は言えるだろう
★持ちがその意見を聞けばいいんだ

>>277
既に禁止されてんのよ

>>276
ここで複数案を作ってそれの中から番号選択でキャップ持ちが投票するというのがいいんじゃね

>>275
投票の場合、多重投稿は絶対に防げないのよ。
一般の国政選挙ですら、認知症とかそういう患者を使った多重投稿とか疑われるケースも
あるわけで、一人一票を必ず守るのは、不可能に近い。
だから、一人1票を必ずしなければならないとは、考えないほうが無難。

不正対策は、するけど。それもかなり厳しいね

>>279
逆に考えるんだ。fusianasanしないと投票できないようにするから
変なIPが強制開示されて分かると

「朝鮮関連のネタは東亜板で 」
「スレ違いの書き込みは止せ 」

簡単なことだろ？
こんな簡単なことがわからないのなら
さらにわかりやすくしてあげるしかないだろ、まだその余地があるのだから

それでいいかもね
募集も丁度しているから、投票に参加したい奴は取れと
社説+で全記者で投票

キャップ持ちだけの投票で決められるのはいかんでしょ
そもそも記者の問題とか話す場でもあるのに

>>282
存在理由ってのは営利目的だろ。
厳格な運用にあるわけじゃない。

君が気に入らない一部傾向のレスに対して
厳しい制限を加えようとしてるのに
納得がいかないのさ。

嫌儲が押し寄せってって・・・いわゆるみんな掛け持ちでしょ
ネタになるような突っ込まれるような内容でもなけりゃ常識的な投票結果で落ち着くでしょうに
何を恐れてるんだ

記者投票は、大掛かりな投票の手前の「合意形成を計る手段」として使用した方がいいと思うけどね。
例えば、議論の期限最終日に議論に参加した記者同士でさっくり評決取って、その記者の8割が同じ改正案を支持してれば住民投票は省略可能とかね。

>>285
うん。まだ早いとは思う。
ただ、投票っぽいようなスタイルで書いてはいるけど、まだ選択肢は完璧とはいえないし・・・

>>289
うちも、あんまり恐れる必要は無いと思ってはいる。
fusianasanしても、怖くない人は怖くないしね

さらに投票するのに条件はつくんだけど。

>>289
>嫌儲が押し寄せってって・・・いわゆるみんな掛け持ちでしょ

そうなん？
少なくとも俺は旧速には行くけど基本けんもーには近付かないけどなー

>>288
いや、お前は東亜板に行けばいいんだよ、板違いなんだよ
でも馬鹿だからわからないんだろ？
だからもっと注意書きを強化するなりしてお前のような馬鹿を排除するべきだっつってんの

ニュース速報＋は政治専門板では無い!
最低限、国内の事件事故に関しては特定アジア絡みでも扱うべきだろ
つか、おまえらイデオロギーに感化されすぎ。
あと、板の主旨(趣旨?)は"速報性"だろ?だったら、速報性の無いネタは各専門＋板でやるのがルール。

>>293
嫌儲にそんな結束力無いぞ
なんJの方が余程あるわ

>>289
ルールをつくって2ｃｈを都合の良いように
活用したいって人たちはいると思うよ。

一部の記者のスレ立てに政治色を読み取って
嫌悪感を示すレスを度々見かける。

事実として政治活動の延長上に行ってるなら
投票結果に動員された誘導や組織力が
発揮されるだろう。

利用者の多くが単に楽しみを追求して
書き込みやＲＯＭってるだけなら、まあ
投票結果が一致しないケースも考えられそう。

>>287
実質的に決まったルールに縛られるのはスレ立てる★なわけで。
住民がいくつかの案もまとめて投票にかける→★持ちが投票する→決定した案を運営が判断する（却下される可能性もある）
このままグダグダやるよりよっぽど話しが早いと思うけどね

>>280
投票で2ちゃんねるが変わった試しが無い

>>294
英国の移民がらみの事件で、在日外国人の話が出るのは
スレ違いでもないさ。

一方的な決めつけと罵倒中心の馬鹿なら
君が排除されるべきだね。

>>296
ああ、すまん。「そうなの？」ってのは
みんなけんもーと掛け持ちでしょ、というくだりについてなのだ

ただ、うちがやってるということは、投票となったらあれでくるなと
分かる奴は分かるはず。

でも議論だけで収まるなら投票しなくてもいいので…

>>301
けんもーなんか行ったこともないぞw

>>302
合意形成できる自信があるならこの議論の議長やんなよ
議長もいない話し合いなんざまとまるわけ無いと思う

>>301
それはすまない、読み違えた

>>297
現状、そのルール（投票の選択肢）で、3アウト法やスレタイ改変禁止などの厳しいものを極力選択しないようにしてるのがここのスレそのものですよ
組織的な行動をしようとしてるのはむしろ利害関係者の＋記者
あまりに認識が違いすぎると思いますけどね・・・

>>300
在日朝鮮人に限らず朝鮮関連のレスで埋め尽くされてるんだよ
あの事件と朝鮮人はまったく関係ないからな
わざわざ在日外国人てフレーズから朝鮮人連想してそれを延々繰り返してるんだよ、キチガイが

>>304
もし投票になった場合の投票方式についてっすよね？

結局妥協点など無い。韓国スレ立て解禁派と、節度を持ってちょっとはあってもいいでしょ派と、
全面禁止東亜でヤレ派と、どこにも歩み寄る余地が無い

悲しいほどに絶望的

>>308
まずはそこからだろうね
あと議論は期限を切って行おう

>>309
多分、こちらも無いような気がする。うん。

>>303
うん。分かる。

俺はちょっとは行く。チラ見くらいv

とりあえず決めやすい記者の懲罰制度についてルール化しようよ
現状は野放しと言っても過言じゃないでしょ
悪意のあるスレタイ変更とか
これだったら投票もいらないだろうし運営との話し合いで決められる
意見の一致も見積もれるし

>>309
どうせ妥協点なんて見つからないんだから、★持ちスレ立て奴隷の投票で決めたらいいんだ
★持ちの性格も知れていいかもしれんし

>>309
まあ、今の状況では結論は出ないってみんな分かってるし。
結局、文句はあったが昔のたもん体制がマシだったってことにいつか気がつくだろ。

雑多でカオスなこの板で、投票云々は絶対に上手くいかない。
責任取れる奴が"エイッヤ!"で変えてしまわないと。勿論、どうやっても叩かれるのは仕方ない。その覚悟が無いと何も変わらない。

>>312
下世話ニュースなら無印でお腹いっぱいだしw

>>306
君の常識的な結果という表現がわかりにくくてね。

利害関係者、たとえば記者のすべてが現実でも個人単独であり
ネット活動に横のつながりを持っていないという前提で
君が考えているなら、認識が違い過ぎるかもね。

うーん、投票に関して、今言うかねえ。まあどうしてもというならしょうがないかな？

>>279
キャップ持ちだけが投票できるようにすればいいでしょ

>>307
> わざわざ在日外国人てフレーズから朝鮮人連想してそれを延々繰り返してるんだよ、キチガイが
だが、それを言い出したら、どんなトピックスでも朝鮮ネタに出来るだろ？
朝鮮人が日本の様々な所で問題を起こしているから

朝鮮人と関係ないのは、純粋な理系の学問と芸術くらいじゃないのか？

さんざん議論しといて、どう決めるかでコケましたなんて事になったら笑い話にもならないからね

言ってみてよ、案

速報性がありスレタイとソースさえしっかりしてりゃいいだろ

あと、ここで決められる事は"帽子持ちの権限の規制"でしか無い。住人のレスを実効的に規制出来るのは規制鯔だけ。
理解してない奴が多いみたいだが

スレ立てボラだけ投票だと、この場合全面禁止派住人に不利過ぎるように思う

好き好んで自分たちの手足を縛る枷を求める記者なんて、いてもごく一部だろう
俺なら、現状維持に一番近い案に入れると思うぞ

ビッグニュースや、キュアが言ってるようなメジャーどころの記事なら
まあ立てたって構わない案あたりに。

>>307
君が一方的かつ独断的にそういう印象をもつのは
君の内面においては自由だろうさ。

自分は単に、英国での事件を聞いて
日本において何らかの連想をする人間が多く
現状でそれが一致するのだろうと考えたさ。

状況の改善を考えるなら、批判されてる側が
批判と受け入れ自戒を示すような理解が必要とされており
認識できることが寛容かもね、と。

とりあえず簡単な奴から決めたら
結局投票はうまくいかないと思うし全部投票で決めるわけにもいかないんだから投票しなくても決まるものからきめてった方がモチベーションも保ちやすいし議論が瓦解しないと思うけど
たとえばスレタイ記者名表示だったり
駄目だったら戻せばいいし

>>318
横のつながりではなく、単に「できるだけ制限されたくない。剥奪されるルールはいらない」という
実利に基づいて同じ行動をとっているというだけですよ
LRにおいて記者個人の、できるだけルールは無くしたいという利害は多くの記者に共通してますしね
そして「ルールに縛られるのは記者だから」の思いの行き着いた先が嫌儲などで宣伝されたら困るというレスなんでしょう

>>319
投票方法というか投票システムというか、それは今言うも何も最終的な合意案を決定するにしても必要な話だと思うんだけどね
決定権限者がいない状態でどうやって結論決めるつもりなのか教えてくれよ

議論するのに、期限もない、議長もいない、決定権限者もいない
どうやって話がまとまるのさ

>>329
自分示した論点は、根本的に2ｃｈにおける投票率と
利用者の意思との乖離という疑問点だけだよ。

述べていないことを持ち出して
ストローマンを行うなら、君の目的はなんだい？

>>330
酔っ払いすっ飛ばしてJIMに直訴すればよい
まあ、ネトウヨの口汚い罵倒には心を痛めているから処断してくれるだろうね

>>331
ん？私が書いた>>289が話のスタート地点ですよね？
別に論点がずれてるとは思いませんが

>>332
だったら最初から議論なんていらないじゃん

>>327
いつも何かに付け朝鮮を連想してる頭の狂った連中の書き込みが
スレで取り上げられたニュースに対し真面目に書き込んだレスを飲み込んでいく状況が異常に高い頻度で存在するんだから仕方ない、諦めろ
お前は東亜に行けばいい

ホワイトリスト前提の選択肢になっていますが、現状の「指定ソースのみ禁止」が
まったく考慮されていないように見えます。

あと海外ソースは考慮されずですか？
- Reuters
- ウォール・ストリート・ジャーナル, The Wall Street Journal, WSJ
- AFP
- CNN
(- ロシアの声, The Voice of Russia)
(- ハフィントン・ポスト, The Huffington Post)
...

はやぶさ2など専門知識の絡むものは専門雑誌のニュースサイトからもってきたほうが
面白いと思うのですが。
五大紙あたりだと、とくに47NEWS(共同通信)では残念な記事が多いです。

>>333
利用者の全体も不明確だし、したがって投票率が低く
横のつながりのあるグループが組織的に投票すれば
意向が反映されている、といいえるか疑問だろう。

したがって、「常識的な結果」という表現を考えるなら
多少の解釈の幅が出てくることになる。

＞「ルールに縛られるのは記者だから」の思いの行き着いた先が嫌儲などで宣伝されたら困るというレス
というのはどこが上記の論点に沿ってるのかわからないから
説明してくれないか？

すらいむおやすみ

一応考えていた方法
（元々は東方Projectなどで不正多重を防ぐ為に開発された方法）

----一般の投票（これを、便宜上「衆議院」とする。他の板ではこれだけで改正可能だった）

１：まず、投票するときにfusianasanを必須とする。（IP強制表示）

２：この時、同じプロバイダが被ってなければ、それで投票OKとする。

３：プロバイダが被った時の対処、『この板で』±ｘ時間『以上』たった、同じIDでこの板に書き込んだらOK。
　　ｘはおそらく、12。つまり12時間前/後でこの板で同じIDでの書き込みが無かったら、無効票。

※なぜ12時間後なのか？

　結局、多重投稿というのは、ルーターの上げ下ろし等でIPを変えるなどの方法でやるか、
　プロキシサーバを使うか、実際に回線が二つ以上あるか、のこの3つの条件でしかおそらく出来ない。
　しかし、fusianasanをしてしまうと、串使った場合でも、それが公にばれる。
　どういう串を使ったかとかのデータも蓄積できてしまうという罠。

　また、浪人を使った串も、実は今規制されている傾向にある。
　つまり、この投票では、必ず13時間以上同じIPでなければ、とりあえず投票できない。

　実際に回線２つ以上持ってる奴は、もうこれはしょうがないから通すしかない。

------キャップの投票（これを、便宜上「貴族院」とする）

これはもう考える必要はあまりない。N+でキャップを使える奴だけが投票すればいい。
但し、全体ではなく、投票したキャップの中の過半数。

------これを踏まえて、想定していた投票

衆議院の過半数　且つ　貴族院の過半数　で改正
若しくは、衆議院の3分の2以上を獲得　　で改正


こういうやり方でたぶんいけると思ってた。

>>10

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｼﾞｭｩｩｩ...!
　　　　　　 　 　 　 　 　 ( ´⌒,)　　　　/´(ﾟ)ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `'　,) ⌒)ノ＾'ァ,ハ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (　 `Zア'　/　　　　　´⌒,)
　　　　　 /＼＿__/＼　　 　 　 　 　 (.（ ,!　〈　　 　 (　　　）
　　　　 /　　　　　　　｀､　　 　 　 　 　 / 　　ヽ、_　　 (.（
　　　 Y　 ( |｀)　　( |｀)　Y　　　　　 　 l　 　 　 #　｀ヽ、
　　　 | 　 　 ( _ﾉ､_ )　　　|　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ヽ　　　　　　　ヾツ
　γy ヽ　　　　 　 　 　 ノ　　　_　　　　　＼　　#　　 /
　 | |　／　　　　　　 　 ヽ､　,､　　 ヽ　　　[ #　￣＿]
　 ｀､´　　　　彡 　1彡 .,_ｒ)←)　-　i　　　 |　　 　 #|
　　 ｀､､,､,､,､,,,,λ.,,_）　　　　ヽ. _　ノ 　 　 [ ]_|_|_|_| |

こっちは、むしろ嫌儲がこっちを荒らすのなら、それを利用してIPを把握してしまおうという
作戦だったんすよ。

スマホ回線はNGでいいんじゃない
機内モードでコロコロ変えれるし

再掲

早くも湧いてきた臭い人たち
ID:sqEsuYBz0
ID:EQ3qaPYl0
ID:6O8KVMmc0
ID:+wMA6aCk0
ID:tc/qgH2x0
ID:ZTrTcTJU0

あーキムチ臭い

>>341
じゃ、ひとまずＩＰ強制表示だけ決めちまうか？
反対する奴はおらんやろ

>>337
横のつながりがある組織が2chに存在するとは思いません
それは2chを利用してる外部の組織ですよ
ご存知のように匿名ですから横のつながりが持ちようがありません

そして嫌儲やなんJは組織ではありません
炎上ネタに熱狂する集団の集まりと言えますが、それは横のつながりのある組織ではありません

穴を指摘されないようならその案でいいんじゃないですか
仕切人として頑張って考えてくれたんだろうから

http://hissi.org/read.php/newsplus/20141224/N21zbWpxMk8w.html

臭ってるのは自分だと気付けよゴミ

>>344
投票所でIP表示は常識、というか大前提では
★持ちもIP表示させるかってなら話は違うけど

>>339　>>341
いい投票方法ですね。
嫌儲のＩＰは、過去の転載禁止騒動で既出ですよ。
参考に嫌儲のやり口を紹介しておきますね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394187969/207
207 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 21:01:17.63 ID:yXFgwDIl0
嫌儲の不正投票の証拠↓

http://hissi.org/read.php/vote/20140305/WjVISXR3YUY.html
http://hissi.org/read.php/vote/20140305/

議論スレで訴えても常に嫌儲が大量常駐してて中立派すら排斥される状態でなにが公正なと投票だよ
案の定、JIMも事の大きさに気付いてまとめを黙認すると言い始めたし
オープンに大量移住する一方だしどうするのか

>>345
「嫌儲板」と「嫌儲思想の持ち主」がごっちゃになってるんだと思う
後者ならJimも含むな

>>339
なるほどね
なかなか面白い案だと思う

>>345
嫌悪儲けやなんＪの話はしてないよ。
自分は、そのような板間の利用者の表面的な
諍いの話はしていない。

たとえば市民団体の活動家が、その活動の一環として
2ｃｈを活用してる場合などのケースを想定して
それを前提にレスしている。

したがって
＞ご存知のように匿名ですから横のつながりが持ちようがありません
という風には考えないわけだよ。
横のつながりじゃなくても扇動・誘導する
（自覚無くされる）場合も可能性としてはある。

それだけの話だよ。

>>352
投票始まったら★がスレ立てた時に>>2以降に投票誘導のテンプレ貼って数で押しつぶせばいいんじゃね？

>>352
それは自民党ネットサポーターズの事を言っているのかい？

>>340
So cute!

>>339
３：プロバイダが被った時の対処、『この板で』±ｘ時間『以上』たった、同じIDでこの板に書き込んだらOK。
　　ｘはおそらく、12。つまり12時間前/後でこの板で同じIDでの書き込みが無かったら、無効票。

これどうやってチェックするの？

遅い参加で申し訳ないけど、
韓国ニュースについて。

◆韓国国内の単独ニュース：×
　近い所では「ナッツリターン」
◆日本が絡む韓国ニュース：○
　「産經新聞記者問題」「水泳選手窃盗事件」
◆韓国ニュースが新聞やメディアでトップニュース：○
　r旅客船沈没事故」「北朝鮮韓国ミサイル攻撃」

てな感じで全てを東亜に持ち込むのは如何なものかなあと。
引き換えに継続は1日にして東亜に移行するのでどうでしょうかね。

>>345
>>352の補足をしとこう。

だから確かに認識が違うといえば
違うのかもしれないな。
このあたりまでにしとこうか。

>>354
特定の政党は考えていないが
草の根運動、啓蒙活動といえば革新系の得意技だろう。

>>356

http://hissi.org/

おそらく、ここで、かくにんできるはず

>>357
朝鮮スレが乱立していた時期を思い起こすと部分解禁もやめた方がいいと思うけどね

>>359
その確認は誰がやるの？

うちがやったんすよ
当時。

またやるしかなかろ。。。

もしくは、BEアカウント投票制とかコドモンが作ったのもありましたけどね

>>362
投票スレに12時間以降に再度書き込む（つまり2回投票する）ようにすればプログラムでなんとかなるよ

>>360
日本が絡んでる韓国ニュースは日本国内の問題でも有るし、
速報と歌ってる以上はTVテロップになるようなニュースを外すのは問題でしょ。

>>364
そうか。それだと結構投票する側に厳しいけどそうするかねえ

まあ、投票になったらの話だけど。

>>358
その特定の集団が多くの日本人2chユーザーの考えと違う行動を取り、それが投票で目立つ結果になれば
それこそ嫌儲やなんJで扇動した方が常識的な日本人2chユーザーの結果に近づくでしょうね
現状、組織的に動いてると言っていい状態なのは＋記者ですよ
その点で投票で2ch利用者の意志に乖離した結果になることはないと思いますよ

★持ちのスレ立て奴隷だけで投票すれば済む話だよ

>>366
じゃあ>>339に2回投票の旨を追加して、投票方法はこれでいいかどうかブラッシュアップの上で決とって下さい
もし揉めるようなら議論に参加してる★持ちの評決でいいんではないでしょうか
これが決まれば話もスムーズに進むと思うよ

>>360
国内ニュースで韓国関連立てられないって言論統制かよ
荒れてる話題なんていくらでもあるけど

ああ、でもやっぱ、「普通にこの板を使っている事の証明」だから、
同一スレではなく、この板全体にしようかなー
めんどいけど。

開票に１日くらいかかったとしても、しょうがないかも

でも、不正は防げるはずやで。ほぼ
串使ったり変なIPだったりasahi.comから投票はさすがに無いだろうけど
やったら祭り。

スマホの機内モードで重複投票をされたら防ぎ用が無いしな。

以前、東方projectでやったときは、ｘ＝8時間だったんですけど
たしかにスマホ系が問題起こしたのは知ってます。

>>371
必死チェッカーの結果を引っ張るようにプログラムも出来るかもしれない
そこらへんは作ってみないとわからないけどね

>>367
利用者の総体が見えない以上、投票で利用者の意思を
持ち出すのは困難だと、自分は考えるがね。

先ほどの挙げた例を沿って考えるなら、投票への関心が低く
仮に革新系と連帯するような、ネット活動の活発な
コミュニティがあるなら、その動員率が左右されかねない。

まあ、あくまで可能性だがね。
そろそろ就寝するよ、失礼。

>>374
それできるようになったら
+以外も大いに助かるなあ
期待しますがご無理はなさらぬよう

>>370
同意です。
韓国関連ニュースは全て禁止はおかしいね。

>>375
×例を沿って→○例に沿って

内容的には伝わると思うので列記しないが
上記以外の誤記、乱文もお詫びする。

立てれるニュースが増えるのはいいですね

ライトユーザーの意見がきちんと反映されたＬＲが望ましいが
リモホ晒しての投票ではヘビーユーザーばかりになってしまう
投票自体に反対、やらないほうがいい

>>376
そんなに面倒なプログラムじゃないと思う
ただ一時的に必死チェッカーに負荷かけちゃうことになるかも
それをどうするか…

【円安】「史上最高値ではないか」　円安の影響で魚介類の価格高騰、家計に打撃 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419418843/

円安でスレ立て禁止

ジーパンの悪質なスレは書き込みしないようにして下さい

又しても情報操作

円安は悪という刷り込み

スレを立てる時は【景気】でお願いします

.krとか.cnからの投票とかさすがに無いとは思うのだがどうしよう

>>380
そういうそこらへんは、キャップに投票権も持たせるとして、
彼らに依頼するしかないねえ

>>382
実際に円安だから仕方がないだろう。

自分の嫌いな言い回しだとか嫌いなソースを禁止してたら、
きりが無いわな。

>>383
そういう投票すること自体を既成事実化した物言いは
やめてほしいんだけど

>>383
.ne.jp以外弾くとかかな
国内プロバイダ限定するならこれでいけないかな

>>382
カテゴリを限定しようって話には同意
カテゴリの種類は必要最低限でいい
「円安」云々はスレタイ本文に盛り込めば済む話だし

>>385
投票を経ないで決を採る良い具体案があれば投票しなくて済むんだけど

>>386
そんな事出来るの。

できないかもしれない
.comとかあるから。
asahi.comじゃない。実際

>>389
フシアナで表示された投票結果から弾くのなら可能だろう

>>388
俺はそもそも「何も決める必要ない」と思ってる現状維持派だから
議決方法の対案とか用意してないんだ、ごめんね

>>386
iij4u.or.jpやnifty.comはどうなるの？

>>391
そりゃ出来るだろうなw

>>390>>393
ああ、そっか
じゃあ.comと.jpでは？

>>385
まあ、したくなければ、妥協と交渉を繰り返す事やね
外交の基本や。

>>392
俺もそうだよ
でも議論が始まっている以上現状維持に1票入れたいと思う
このまんまじゃ何も決まらないんだもの

>>387
スレタイが長くなると言うデメリットも有るよ。
後【事件】って言うのも殺人事件か強盗事件かって感じで、
カテゴリーとタイトルが被るのは美しく無いし。

大体が納得できる形にすればいいんじゃね
すべて解禁や禁止を排除すればちゃんと落ち着くよ

訳わからんから朝日も何もかも南朝鮮っぽいのは全部追い出せいうのは
わからんでもないけどね

当然投票は「最後の武器」であって、合意形成できるならそれでいいさ
その「最後の武器」が不完全なままで投票とか言うからそれじゃいかんと異議を唱えただけだし
でも、投票システムは早期に確立した方がいいと思うね

>>397
投票したらどうしたって何らか強引に変える選択肢が選ばれてしまうよ
積極的に変えたいと思ってる奴のほうが積極的に投票するに決まってるからねえ
現状維持派にできることは何も決まらない議論をぐだぐだ続けることによって
投票行動を先延ばしにしてうやむやに終わらせるくらいしかないのかなと思ってる

どうせなら「12時間以上空けて、投票スレに同IDで、投票と白票の計二回書き込まないと無効」
ぐらいにルール単純化したほうがいいと思うけどな。総票数二桁の板とここを同じにしてはいけない。

この武器は、一回仮で投票して、どういう傾向がその板にあるのかを見極めると
更に有効になるんすよ。
だから、まず一回、どうでもよさそうな事で投票をして、それでIPを確認して
問題が起きたIPシリーズはシャットダウンして…

カテゴリーなんて新聞社が紙面造りの為に勝手に決めた物だし。
紙面に入らないと社会面にランクの低い政治記事が入ってるからな。
なら一面を飾るニュースは【トップ】って入れるべきでしょ。
ネットの新聞記事でも阿呆みたいにそうなってるから。
【地方】と言うカテゴリーも有りますよ。

むしろ東京や北海度や伊勢新聞は何の記事だろうと全部【地方】でもいいくらいだわ
個人的には。

>>403
俺もそっちのほうがいいと思うんだよね、必死チェッカーに無駄な負荷かけて迷惑かけなくてもいいしキュアハッピーが労力を割く必要もないから

>>404
それはそうだねテストはしたいところだが、投票所から近いの探してきたほうがめんどくさくないかも
12時間のところはテストできないけど8時間なら既にやったとこあるみたいだしなんとかなりそう

一人一票とは限らない投票に価値はなかろう

良く例に出してるけど何で「伊勢新聞」やねんw
伊勢新聞から見て地方って言うのは東京や大阪でしょ。
確認したら【地域】ってなってた。
こんなの文字数の無駄。

> 　・海外メディアが報道する、韓国・北朝鮮関連は「東アジアnews+板」（http://awabi.2ch.net/news4plus/ ）へ。

> 　　日本国内のメディアが社会・政治面で報じたものは、原則許可でしょ？

>>384
円安は悪という刷り込みしてるよ
TBSと変わらないよ

投票は工作員が介入してくるので無意味

あくまで議論で　

韓国関連記事のスレ立てを勝手に禁止にしたキャップは誰

「神のおひざ元」として伊勢新聞とかよく出てるんだけどさ。
地方議会の百条委員会とか地方行政のマニアネタが豊富でね。。。

そりゃ伊勢地方以外売れないわなと。

東京だって似たようなもんよ

>>411
投票で勝つ自信ないの？

>>412
> 投票で勝つ自信ないの？
それを言っちゃ駄目でしょ。
組織票でも動員しなきゃ確実には勝てないのだし。

+は自治にあんまり興味なさそうだしな

>>412
＞>>411
＞投票で勝つ自信ないの？

こういう煽りを入れてくるような奴が自治議論を仕切っている時点で
すでにおかしいと思うんだけど

最終的には1週間か2週間くらいで収まるところには収まる事がある
まあそんなにあせらないことで

ただ、武器があるかどうかという事だったら、まあないわけではなく
投票をするかどうかも定かならず。

ただ、本当に大勢を占める意見なら投票でも勝つだろうと。

つか>>52で結構まとまってるじゃん

全部やる意味が無いことばかりでワロタ

なんのための投票だか
現状で何も困ってないのに

>>416
「本当に大勢を占める意見」が本当にあるのかも疑わしい
ある議題（たとえば韓国スレの扱い）について明確な自分の意見を持ってる人間だけが
この板を利用しているわけではない
そこで強引に投票を行なえば声のでかい一部の意見がまかり通ってしまう
板の性質からして投票には向いてないんだよ

投票の話になったら煽りがいなくなった件についてはおいとこう

うん。それかなり、まとまってるとは思うけど
反対というか、何もしたくない人がいるようで
それがマイノリティなのか多数派なのかは、わからん

ただ、スレ数(dat)増やしたほうがよくね？という率直な意見はある

>>418
ほんとそう思いますわ

>>416
マジでやる気が有るなら質問は項目で分けてYESかNOにして簡単投票にすべし。
週一で項目別に決めて行けば良い。
漫然とした議論は決まらんよ。

韓国ニュースが反対か賛成かのスレッドを試しに立ててやっても良い。
あくまで一人でやるなら見守っておくけど。

>>418
困ってないなら別にいいじゃない
スルーでおｋだよ

なんで投票するとなっただけで
みなさん黙るん?

それでも2日しかまだ立ってないし、
まあまあは決まってるんじゃないですかね

>>425
個人の好き嫌いで議論してて具体的な案も何も無いからじゃ。

記者が納得できる形で議論していくべきでしょ
立てるのは記者なんだし

>>412
俺は４１１じゃないけど、投票は怖いよ。
３月の「転載禁止」ルール制定の時の各板の自治の流れ見てればわかるでしょ。
本来の住民の意思とは無関係にルールが決定されて、おっかなかったよ。

さて、最後に嫌韓スレでも立てて就寝しますか。

もし本当にリモホ晒して投票するんなら
投票者数がＮ＋のユニークアクセス数の50％を超えた場合のみ有効とすべき
組織票だらけの低投票率の投票では何も変えてほしくないね

>>430
お疲れ様です

>>429
でも、記者投票を同時にしてブレーカーをかければ、多分大丈夫かと
それとさらに、drunker★の拒否権がありますからね。
この拒否権けっこうでかいですよ。疑わしきは跳ね飛ばされますし

投票が怖いんですね
結局

>>407
さらに付け加えておくと、「同じプロバイダが被ってなければ、それで投票OKとする。」のルールについても不要に思える、
下手すると抜け穴になりそうに思えるんだよね。二回投票必須にすればいいじゃんと思う。
断言してもいいけどニュース速報+の規模で投票(しかも国内ISPに限った場合)投票の99％以上はプロバイダー被りになるだろうしな。
単騎が想定できるのって田舎のケーブルくらいだな。

携帯やらPCやら個人で持ってる時代だから投票はあまり価値がないだけ

>>435
12時間あいだはさんでの2回投票ならそれでいいね
ルールは単純な方がいい

【国際】「スミソニアン博物館、巨人族の存在の証拠公開へ」はウソ記事　ネタにマジレス（デマ記事を拡散）する「ロシアの声」に要注意！ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419439162/

「ロシアの声」はデマを平気で拡散するサイトらしいよ
＋のスレ立てに使うのは控えた方がいいんじゃないかな

>>433
うーん、それで何とかなるならいいけど。
投票するにしても、最初はそれほど大勢に影響しないようなルールから試しに改定申請するとか。

>>434
だから怖いって言ってんだろうが、このハゲ！

あまり厳しくしすぎて、あんたらが投票できなくなっても困るんや。
東方とか8時間だったけど、あそこでなんで12にしなかったのかって
多重を許すけども、投票できないという人がいなくなるのを避ける意味もあってな

投票できないくらいなら、投票できたほうがまだええと。
一番怖いのは、一人2票入れることではなく、投票したいのに
票が入れられない人が出てくる可能性がある事だったんで。

ルールを厳しくするというのは、自分らの首を絞める事でもあるからな。

皆さんマジレスしてほしいんだけど日本でこの時間一番の性ｒｙのホーリーナイトになにやってはるんですか！

>>430
おいw

【在日コリアン】ヘイトスピーチ後は焼き肉を…鶴橋コリアンタウンの逞しすぎる商魂
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419439298/

なんとなく話し合った風な体裁をとってとにかく投票して
民意を得たという錦の御旗をもらいたいってだけの流れに突き進むとうれしい人達は
静かになっちゃうみたいな

>>443
大部分の人はあまりにもメチャクチャな進め方にドン引きしてるだけかと

なにやってんだあいつはって感じで

>>440
いや、プロバイダかぶりがないってのはほぼないでしょって話だからなくしてもいいんじゃね？
プロバイダかぶってないと思って1回しか投票しなかったのに実はかぶってましたで無効になるよりいいでしょ

さあ盛り上
　　　　　　　が
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　て
　　　 　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　 　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　 　 ま
し
た

まずは「今回の議論を仕切ってるcure happyさんはキチ○イだと思う」
Yes・Noって投票をテスト的にやってみて
「Yes」が多ければこの話はそこでおしまいにすのがいいんじゃない

>>439
そう。だから、韓国ネタを先にして、様子を見ようかなと

1週目　韓国ネタでまず改正/非改正を決める
2週目　改正となった場合、ここでまだルールの多数決を取る。
　　　　　（但し、ここで実質非改正のルールにする事も出来る）

イメージとしてはそんな感じかな？投票前哨戦としてはちょうどいいかと


>>445
まあ、かなり厳しくなるけど、それでいいというのなら…

こんどはキュアハッピーねらってきたか
ﾁｮﾝﾓﾒﾝ必死杉

>>441
セイヤにやることはやったから大丈夫さ

>>448
いろいろと変更可能で応用効くようにに組んでみるつもり
多重投票防ぐのに12時間はさんで2回ってのはなかなかいい案だと思うよ
日曜日とかに投票日設定する必要はありそうだけどね

そろそろ寝ますわﾉｼ

日本の大多数が自民党に入れたという
実績はあるから、本当に民主主義が機能すれば、
保守派が勝つでしょう。
あまり、投票で心配はしてない

>>448
それって直前のDQNのアイデアやん
完全な案も無くやり始めたんかいな

>>448　前スレで賛同者が多かったこの意見をたたき台にするか　禁止ソース議論はまた別の機会に
282 名前： 自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 投稿日： 2014/12/24(水) 00:25:13.25 ID:bkpqri7r0
理想から言えば、韓国国内のニュースは東亜で、
韓国のネットの反応シリーズも東亜で、
日本国内の韓国人ニュースはＮ＋で
日本の政治家と韓国政治家の交渉ごとなどのニュースもＮ＋で。

>>448
その2週目のルールは1週目とは違うルールってことだよね？
1週目で改正と決まったルールをここで非改正にするっていうのだったらちょっと・・・

>>454
これでいいんじゃない

>>455
確かに、本来はいらない。
これはdrunker★や他のキャップが投票で工作されたと感じた場合用のブレーキ。

だけどどうやって工作するかは、わからん

>>457
ここで記者が主導して決めた改正案を、結果が都合よくなかったら拒否するってだいぶつじつまが合わないよ・・・
工作用の対策はJIMやdrunkerが拒否すればいいだけ、だからそのブレーキ案は反対だな

んじゃあ外しますかー

工作も何も、普通の人は投票なんかしないよ
それだけで特定の誰かの工作と同じ意味になるでしょ？
半島ネタを出して欲しくないと強く願うグループが存在するのは事実で
それと逆の考えを持ってる人には投票なんか参加する気がない人が多い(と思われる)わけ

投票で決めるのは絶対に反対だ
昨日大量に書いた俺でもこの話が始まってから自治スレのぞいたの昨日が初めてだし
こんなところ見る人の方が少ない
俺はキャップ出したり剥奪したりする人が決めれば良い。と思う。

そもそも民主的に決める意味がない
議論は大事だよ
でもそこから参考として意見を拾うだけで良いでしょ

どうもﾁｮﾝﾓﾒﾝの急所にクリティカルヒットした模様

投票の期日と枠が決まるまで静かにしといて
決まったらあとは議論できないようにハッスルしまくるだけの簡単なお仕事です
なの？

投票所に残ってるスレ見たら、嫌儲が投票慣れしてるのはバレバレだしな

とりあえず東ア側にも今回の話はせざるをえないと思うだ

東亜の客取られることになるから
東亜側は住人に告知する権利があるよねえ

在日の２ちゃんねるの書き込みを禁止を希望！！

韓国や中国のスレ立てを禁止にしようとする
日本人の表現の自由を認めない在日外国人は
２ちゃんねるから出ていけ！！

昨日に引き続き伸びてるね

>>221
うん
運営が対処しない（できない？）なら、住人側で対処しやすくするしかないよね

>>224
全員対象でいいと思う
そうしないと「普遍性」が失われる

俺達のルールを通したい、でも投票では勝てない〜って泣きわめいててワロタ
投票はプラスのユーザーを反映できないキリッとか言ってるけど、自治スレだけで決めれば反映できんかよ、アホ
ここに参加してる人間なんて、投票する人間よりさらに少ないわ
普通のやつはそもそも自治なんて興味ないからな

ジーパンとか左翼の工作記者を野放しにしている今のブサヨ運営を叩き潰さない限りなにも変わらないだろ

おはすらいむ
サンタさんにプレゼントもらった？

>>464
つーか、運営が嫌儲の在日や左翼と連動して動いてるんだから
あの妙な投票結果は運営も嫌儲に協力していたからであって
犯罪者のJimとドランカーが権力に叩き潰される状況を作って
その二人を首吊り自殺に追い込まない限り
なにも
なにも
変わらない

記者名だと、バランサー型の記者だと、【赤旗】も【産経】も依頼がありゃ立てるだろうから
それで不都合が起きる可能性もあんのよ。
そこが気がかりでね

>>472
おい選挙も終わったぞｗ
自民党が大勝したしとっととJIMを追い詰めろよ
おまえ8月くらいからそれ言ってるけど、いつになったらできんの(´・ω・`)？

DQN★ さんは遠いところへ・・(c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1419452851/
ザークマッカーバーグ★ さんは遠いところへ・・(c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1419452838/


遠いところへ行っちゃいましたよこのお二人

>>35
>>36
>>37
>>38
運営チョソだらけでなにが議論
捨てられてしまえチョソ２ｃｈ

大前提としてジーパンとかの左翼工作記者が野放しになってる事への不満が鬱積してるっていうのがあるのに
こういう状況でもﾁｮﾝﾓﾒﾝはこの板を更に在日や左翼に有利な状況にもっていこうとする工作は止めないんだな
結局、嫌儲と運営の癒着を正さない限り、何も状況は良くならないし
見せ掛けの自治議論なんて、運営が高まる運営批判を誤魔化す為に撒いた餌でしかない

>>474
もう「上」は動き出してるよ
Jimとドランカーと嫌儲の在日と左翼が糞小便垂れ流して泣き喚くまであと少しだから

ネトサポ＝自民が現運営に激怒してるから潰れるのは時間の問題か
政府が外資のネットに課税する方針で
2chも課税の対象に入るからね

>>478
そんなに自信があってもIDコロコロはやめないんだなｗ

完全記者制というシステムにおいて、スレ立て傾向＝運営の意思なんだから
選挙前のあの惨状といい、今の運営が左翼と癒着してるのは確定してるんだから
運営自体を叩き潰さないと、なにも変わらんよ

朝日やゲンダイといった明らかに思想が偏っている記事はニュースとして相応しくない
出来の悪い小説を読まされているような気分になる。あんなもんをソースにスレ立てするのはいかがなものかと

仮に板の総意で投票なんかなったら、IDコロコロは許さんよー
たぶん

完全記者制というシステムでは自由なんてないよ
禁止ソースから記者の選別まで全部運営の管理下じゃん
左翼工作員のジーパンがやりたい放題なのが今の運営の意思なんだよ


数で圧倒的に劣るブサヨと在日は自由な言論空間ではフルボッコにされるしかない
だから色々と妙な規制とかルールを持ち込もうとしてくるんだよ
左翼と在日が恐れるもの＝自由

そこまで運営が介入して、少数派のブサヨと在日が少しでも有利な言論空間を作り出そうと四苦八苦してる時点で、もう異常

>>484
そうかい？そんな感じでもないような気もするが

これかｗ
まぁこんな奴、剥奪されて良かった
反日嫌儲民は剥奪されて当然
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/25(木) 02:13:37.35 ID:V+n+jnmC0

DQN★

【在日コリアン】ヘイトスピーチ後は焼き肉を…鶴橋コリアンタウンの逞しすぎる商魂　　　　　　　　　　　�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419439298/

ど真ん中のnews4plus

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1417361147/226

230: drunker ★ [] 2014/12/25(木) 05:25:01.78 ID:???0

>>226
news4pluzs

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1417361147/230

そもそも外国人が日本のネット世論に介入してくる時点でもうアウト
Jimって怪しすぎるだろ
なんで、Jimって最初の最初っから嫌儲板の在日や左翼と連携して動いてるんだよ
不自然過ぎる

ま〜た　団塊カクサン部のキチガイ集団、ケンモメンが暴れてるのかw

いいねえ
どんどん吸い込まれるようにゴキブリほいほいに捕まっていくｗ
あとはクソジーパンのみだな

225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/25(木) 01:50:38.34 ID:x8HiFyR10

1. when 2014/12/25(木) 01:42:59.42
2. who ザークマッカーバーグ ★
3. title 【京都】慰安婦問題で事実上「修正」の意見書可決　京都府議会「朝日報道で根拠の一つが失われた」©2ch.net
4. url http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419439379/
5. rule that he/she viorated（何に違反しているのか） 5. reporters have to follow the rule.　ルールを守れ。
6. tell me your purpose (貴方<報告者>の目的) To keep the quality of the board.

韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。
慰安婦はnews4plus
ソースなし

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1417361147/225

229: drunker ★ [] 2014/12/25(木) 05:23:53.01 ID:???0

>>225
news4plus

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1417361147/229

すっかり第2嫌儲板になってるな
こんなことしても余計に民主党や左翼や在日は反感買って
自民党を勝たせるだけだというのに

現2ch自体がなくなっても変わりの掲示板はあるんだから
利用者は別に現2ch運営が崩壊したって全くダメージはないわけで、
現運営がその辺、大きな勘違いしてると、絶対にしっぺ返し食らうと思う

良識あるキャップのみが残っていく

これが本来の姿

なんだかんだで、実際に不正投票とかそういうのを出来る限り極限まで減らしたら
衆院戦の結果と似たような話にしかならないような気がしますけどね

気がするだけですが

>>490
お前さんみたいに、愛国（笑）コピペに感化される様な、教養水準の低い層が減ってきただけじゃないか？
社会一般では、そういうのは健全化って言うんだよ

と、共産主義者のキチガイが申しております

>>415
煽りというより
投票はあくまで基本じゃね？

>>494
いや言論を封じ込めたいテロリストだろう

ちなみに俺は反増税の共産支持者

早く現運営には崩壊してもらいたいわ
現運営になって、得してるの嫌儲に巣食ってる在日チョンだけだし

>>5
〔D〕　朝日のみ許可されている特例を外し、一律東亜に送る

芸能スポーツは芸スポへ
東亜は東亜へ

その方がより密な深い議論がかわされる

アンカー間違えた
>>495
いや言論を封じ込めたいテロリストだろう

ちなみに俺は反増税の共産支持者

>>493
そもそも投票に反対って言ってる奴はどうやって決めるつもりなんだよっていうねｗ
おまえも大変だな

>>494
もろきみ、ハウス

>>493
今日は早いな

衆院選でも京都で不正があったようだけどね

【衆院選】次世代票を共産票に誤集計 京都・伏見区c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418615488/

>>471
おはよ

サンタなんかいないよ！
あんなもんウソだからねーv

>>501
とりあえず嫌儲とは逆の論調の板になるよう少しづつ調整

>>501
昨日は最終的にすらいむが決めるって流れだった

まあ、本当に多数派の意見だったら多数派が勝つはずなんです。
基本はね

>>507
比例区ならそうかも知れないけど
小選挙区制度とかもあるしね

嫌儲はどうも目的のためにはスクリプト爆撃も辞さないテロリストが多くて
左翼の評判を下げる嫌われる一面が強化された板になってるからねえ
＋も同じ色に染まるとしたら悲しいことだよ

>>507
徹底的に周知させた上で、工作を封殺できたなら、そうなるだろうね

すらいむが最終決断するって話は流れちゃたの？
すらいむでいいと思うけど

今のところ、

朝日も含めて一律NG？
８大メディア？は韓国OKにするか？

どっちが優勢とはいえませんですよ。正直
本当に投票してみないと、分からないし、どちらでもあまり問題がないような気もするし

まあご自身の主張が、多数派だというラベルを貼りたいのなら、ご勝手ですが
結論からいうと、そのラベルは無視されて、本当の多数派が勝つでしょうとしか。
その「多数派というラベルが貼られた自称多数派」と「投票で得られた多数派」が同じ勢力である
可能性も、否定はしない。

そんな感じ。煽りではないんす。ただの事象ですな

>>511
その流れは支流すぎるでしょw

もし必要なら明文化の文案とかは出すかもだけど
今はキュアとか名無しさんとかがやってるそこそこの線のを見てる感じ

>>513
了解しました

例えば、自民党員だから、韓国関連の８大メディアを許すという判断も、どうかなと。
自民党員でも、安倍信者だろうと、韓国系はほっぽり出したいと思う判断はありだと思います。
つまり、朝日切りをすると。そっちの方が自民の利益になる場合もありうると。

逆に共産党系であっても、韓国系のニュースをこっちで引き受けたいと思う共産党員も
ありだと思いますので。つまり、産経であろうと東京新聞であろうと赤旗だろうと受け入れると。
そうすると、仮に赤旗ありだと、韓国系の赤旗スレがこっち立てられることになると。

ネトウヨとか、在日とか、そういう思想系のくくりは、これに関してはあまり意味がなさそう。
と言う印象？だから「多数決すりゃどっちか決まるんじゃないすか？」と。
マジで煽りではないわけっす。どっちも言い分はそこそこ合ってる。
あとは個々のフィーリング（気分）の問題でしょう。それの多数決の可能性は否定はしないです。はい

>>511
了解です
すらいむさんが決めるならあんしんですね

でも、まだ3日くらいしか立ってないし、議論もまだ未完成…
投票しなきゃ決着つかないかな？という「予感」と
投票っぽいような選択肢の選別の段階でしかないでしょ。

投票様式だけ先にやれいうから、仮の提案はやりはしましたけど
まだ議論を進める段階かと

投票なんて嫌儲民が乗り出してきてマトモに機能しないのは「転載禁止」の時に実証済みじゃないの？
特にプラスみたいなネトウヨとチョンがせめぎ合ってる板で投票とか嫌な予感しかしないわ

>>518
別にvipperでもなんJ民でも鬼女でも
いっぱい来て投票してもらえると良いんだよ
それだけ＋の裾野が広がる