【社会】「近畿がもたない」 電気料金値上げで和歌山県知事©2ch.net
「近畿がもたない」 電気料金値上げで和歌山県知事
紀伊民報 12月23日 16時48分配信
和歌山県の仁坂吉伸知事は22日、定例記者会見で、関西電力が電気料金を来年4月に再値上げすると発表したことに対し「一般家計や中小企業への影響が大きい。一日でも早くこの状況から脱してもらわないと、和歌山だけでなく、近畿地方がもたない」と懸念を示した。
値上げについては「いずれそうなると思っていた。随分原発に依存していたのに、まったく動かない状況。(火力発電では)油代もいるし、減価償却費も必要。大変なコスト圧迫要因になっている」と話した。
さらに「和歌山県は消費電力の3倍くらい供給している。それにもかかわらず、値上げを食らうのは、非常に不愉快で理不尽だが、全体の制度を考えれば仕方がないのかなと思う」とし、今後の議論の中で、値上げ幅をできるだけ抑えてほしいとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00286290-agara-l30
2 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:44:10.74 ID:kNto1XWb0
原発動かせよ
危機
4 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:44:36.72 ID:fhQcKk0q0
原発増設しろよ
原発いらないな
和歌山は近畿のおまけ
関電の企業努力が足りない
9 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:46:31.21 ID:VbI+Bo4L0
自由化はよ
よし 電力が足りないから南海電車はみさき公園までとしよう
JRは日根野まででいいだろう
「近畿がもたん時が来ているのだ!」
よし、和歌山に原発を造ろう(*^ー^)ノ~~☆
13 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:48:36.28 ID:/ArVHCnz0
関西電力は3.11前は発電量の半分を原発で賄っていたからな。止めた影響は大きい。
14 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:48:49.81 ID:/rkSbGAc0
和歌山ごときに近畿全体を語る資格がそもそもあるとは思えんのだが。
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:15.39 ID:MpVPChOk0
近畿で台風と言えば和歌山
毎回、ここばっかり大変だ
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:50:54.85 ID:usjbScU20
関電の資産売却や人件費削減でどうにかなると思わせるような
朝日新聞の報道はたいがいやで
廃炉まで含めた莫大なコストがかかるのに省みず原発依存を高めていたから
値上げすることになるんだよ
最初から原発への依存度を下げて分散しておけばこんな値上げにならなかったのに。
まあ、原油安くなってるしそのうち下がるだろ
20 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:52:43.78 ID:3W8Qfbiq0
関電企業努力ってしてるのか?
自分たちは全く痛みを伴わなくて
使用者にだけ転嫁させてら府県民は許さねえぞ
そんなのアホでも経営できるんだからな
核廃棄物の処理も廃炉も含めないイカサマ料金に安住してツケを未来に負わすか
福島の教訓を活かし、多少高くても安全で未来にツケを負わさない道を選ぶか
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:53:42.39 ID:usjbScU20
>>18 廃炉代とか関係ない。
今回も莫大な原油代を価格に転嫁するだけだ。
>>9 自由化して電気料金が下がった国ってあるの?
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:55:22.73 ID:Vf/SkK+K0
もしかして火力発電が全然少ないの?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:55:29.08 ID:b6D0Pj6D0
エゴだよそれは!
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:55:58.52 ID:5ulOX4fr0
ここで言いたいのは
「関西では」という表現を「近畿地方」の人間さえも甘んじて受け入れていること。
近畿という限定的な言い方をもっと関東や全国に広めないといかん。
「関西ではマクドなんっしょ?」=× ◯は「近畿では」
しかし関東では「近畿」という言葉は天気予報とキンキキッズと世耕の一族の大学の
水産業でしか出てこない
>>21 多少高くても安全で未来にツケを負わさない代わりに
電気料金値上げで家計が窮乏し、消費が落ち込み、景気が更に減退することで、未来に経済的なツケを負わすか
これも選択肢に入れてくれ
大変だ、原発を動かさないと電気料金が上がってしまう(チラッチラッ
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:34.07 ID:OPSiSvkR0
自由化まで資産売却と給料削減で乗り切れ。
自由化したら、もう俺ら消費者も感電が何しようが文句は言えない。
消費者が逃げることが出来ない状態で値上げってありえん。
30 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:52.12 ID:Q2w45tTW0
和歌山は海岸線の長さがすごいんだから、原発もいいけど、他にもなにか考えてみろよ。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:56.08 ID:3W8Qfbiq0
電力会社は汚いからな。
いくら省エネ頑張っても使用量が少なくなったら
電気代上げて収入は減らないようにしやがるから
電力会社が損害受けることはない。
希望者にはガレキと引換に安くしれよ
中部電なんて来年4月には電気代下げるらしいのに
原発に過度に依存した関電の歴代経営陣は責任取れよ
34 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:59:32.48 ID:dJVxwUiI0
まず自分たちの給与減らせよ 年収1000万以上もらってるやつ多くて
お金が足りません手ありえないだろ ボーナスも前年より割り増しでもらってるくせに
赤字なのに昇給&ボーナス満額なのだから当然の話
原発停止+太陽光発電買取 = 電気代値上げ
管直人+ソフトバンク = エコカンハウス
民主党に投票したひとだけ電気代4倍で他の人は電気代半額にしろよ
>>27 アベノミクスのインフレと増税での消費の落ち込みには
電気代を多少の値上げしても影響ないから気にするな
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:01:26.20 ID:OPSiSvkR0
知事、自由化したら、関電から和歌山の発電所を県と各市町村で全部買おうよ。
で、それで作った電気を売って財政改善に取り組もう。
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:01:40.33 ID:30qcXLEX0
反原発の人が、全員の値上げ分負担しろよ。
>>20 関電はそもそも事故なんか起こしてないのに原発止められてるわけだし
2年連続ボーナス無しもやってるわで
少なくとも東電よりは頑張ってる
>>23 概ね上がってる
元々寡占状態なんだから上がるのが自然
自由化して、安くて不安定な電力と
高くて安定した電力が棲み分ければいい
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:20.00 ID:N8u9rq6f0
生産性もなく利益も出さない原発は維持費だけがかかるからなー
大変だなー
でもしかたないよー
原発の稼働を認めないのだからさー
これからどんどん電気料金が上がってもしかたがないんだよ
近畿が持たないのではなく
原子力村の預託金賄賂方式がもたないw
>>1 > 「近畿がもたない」 電気料金値上げで和歌山県知事
近畿のオマ〜ケ〜 和歌山 ♪ という歌を思い出した
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:03:08.03 ID:uuM2lDPO0
関電マイナス126,00百万
4年連続赤字予想、普通の会社ならもうヤバい
>>39 もちろん、お前らが原発事故の負担金を全額支払うんだよな?ww
原発廃止しろー、電気料金上げるなーってそんな都合のいい話ないよな。
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:03:52.25 ID:wH0pK46b0
近畿のおまけに言われてもなぁ
キンキキキンでキンキンがキンキを破りキンカンをキンダンのチンチンに塗る。
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:05:14.63 ID:ayAH5+RA0
電気料金を原発賛成派と反対に分離すべきだ。反対派からは高い料金を取れ。
随分時間経過してるけど何の手立ても講じなかったの?
原発再稼動できると確信してたみたいね(´・ω・`)
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:05:29.96 ID:yxwtFy9a0
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:05:30.70 ID:Y7RrXM8+0
>>49 その近畿のオマケで発電した電気が他府県に供給されてる
55 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:05:35.56 ID:tAx31fBU0
東京「作戦通りw」
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:02.91 ID:zlIMVJpfO
和歌山は…とか言ってる時点で視野が狭い
そりゃあ知事的には和歌山県の知事なんだからそういう言い方になっと当然
と思ってるんだろうが、もっと他県、特に福井県には配慮した
言い方しないとド田舎県の首長の無神経な戯言に聞こえる。
そもそも福井県は近畿ではないしその意味でも不快感を与える。
原発を動かしても膨大な人件費は埋められないからな
どっちにしても電気代は上がる
原発が止まって一番喜んでるのが中韓っていうね・・・
>>39 反原発がわるいわけじゃないんだよ。
原発は危ない!!って不安を煽って太陽光発電買取を異常な高値にした
政商禿と管とか山本とかがわるい。こいつらがぼろもうけしてその分が電気代値上げにまわされてる。
原発を徐々に減らすのは別にかまわないのに、いきなり全部停止とかキチガイ。
電車が脱線事故おこして人がしたんだら電車全部停止とかそういうレベル。
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:40.50 ID:sGS7WBZF0
原発再稼動の最大の問題は、
政府自身がアホマスゴミ対策で作った安全神話を
意外に信じてたことwww
>「和歌山県は消費電力の3倍くらい供給している。それにもかかわらず、値上げを食らうのは、非常に不愉快で理不尽だが、全体の制度を考えれば仕方がないのかなと思う」
誰の金で建てた発電所だよ?
63 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:07:33.53 ID:wh21r99F0
「今現在稼動している原発はゼロ。原発が無くても何の問題も起こっていない。
原発が動かなければ日本経済は立ち行かないと言う原発推進論者は嘘つきだ!」
たしかに今この瞬間だけ見ればうまく行っているように見えるが、本当にそうだろうか?
>>46 潰れればいいんだよ
会社更生法で新会社としてやり直す
無駄な施設も売却して給与も適正にして再出発
電気代は固いから経営に問題なし
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:07:48.14 ID:tAx31fBU0
>>60 最大の問題は東北大地震なのに全国一斉に止めたことだよw
原発を期間限定でいいから動かせばいいじゃん
使ってない原発への補助金打ち切って火力に回せばオケ
ならばいますぐ関西の愚民ども全てに叡智を授けてみせろ!
70 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:31.17 ID:adEsDlyS0
普通に東電以外は停止なんてせず原発動かしてれば経済も上昇してたのに・・・
アホ共が全停止とかしたばっかりに・・・
結局は太陽光利権が潤っただけで一般層は一歩、死へ近づいただけ
震災から今まで稼動させてたとしても事故は起こらなかったろうな
起こるかも起こったらどうするんだ、これで止められた(´・ω・`)
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:07.05 ID:tAx31fBU0
近畿なんて東北大地震で原発は止められるわ、
復興費で余分な負担は来るわ、アベノミクスで恩恵が無いわで三重苦だよ
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:12.73 ID:Mipcr4gx0
東電に責任とらせろ
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:48.33 ID:78MCQwTu0
企業努力をまったくしてないツケを一般消費者に廻して、自分らだけ安泰の生活を送ろうとしているやり方に誰が賛同すかボケ
最低でもコンビ二のバイト並みの給料にしたら考えてやるわ
もちろん、電力会社の社員の賃金以外のことでも様々な企業努力をしなければ納得できんがね
いままでずっと殿様商売をしてきて、そのおいしい魅力を手放したくない根性がミエミエなんだよ
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:49.18 ID:lBoTl5yX0
伊方原発から電気を買えば?
大阪都とか言いながら一方で反原発に傾倒してるとある市に請求したらいいんじゃないの
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:02.87 ID:xUWQAwah0
>>40 ほんまだ。なんで関東の影響で関西がこういうことになるんだ。
新電力と、電力自由化と原発再稼働やったらいい。
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:26.61 ID:0ApYtig+0
来年は原発再稼働ラッシュになる
しかし逆に廃炉が決まる原発も増える
争点は再稼働の是非から新設の是非へとシフトする
そりゃ日本の原発は発電してなくても1兆2000億円の維持費が掛かってる
それも電気代に上乗せされてるんだから高くなる
はやいとこ廃炉の準備がよろし
>>68 原発を0にできないなら一回おもいっきり爆破してやる、そしたら0になるだろって赤い人と、
経済も考えて何とか回すためには動かすしかないだろ、徐々に減らしていくしかないって白い人
かな
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:00.86 ID:wh21r99F0
菅直人が孫正義の雇った戦略コンサルタントたちが書いたストーリーにすっかり乗せられて
太陽光発電にのめりこんだのが遠因
やってみたら支障だらけで全くうまく回らなかった付けが今になって回ってきた
菅直人はだまされたんだよ
84 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:17.18 ID:tAx31fBU0
全く関係ないのに割りを食ってるのは関西。
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:25.97 ID:R/nvLj8c0
>>20 関電に車両メンテで出入りしてるけど休止していた火力炉を再稼働させる為の費用だけで数百億使ったらしいよ
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:29.58 ID:9RASS2EF0
和歌山も関電の株持ってんのかな
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:13:07.98 ID:q1iAa/j/0
和歌山は南海道だぞ
俺たちと同化して ∧_∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ ( ´Д` ) ヽ,_,,,;;/
(. ´Д). / ∬∬\ (Д` ) 幸せになろう
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ
/ 、 . | /´ ̄( ) ̄ ̄ヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 /(:::) / ヽ \,! | | |
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/ |
./〜ヽ . ___| ||ヽ |. | ヽ_人_ノ /|| |___人
原発事故で四苦八苦の「東電」に比べれば、まだまだ努力が足りないんだよな。
「関西人」は、けちん坊で、クレーマー体質の奴らばかりだと思っていたが
文句言わない、おとなしい奴らなのねwwwwwwwwwwwwwwwwww
阪神大震災でも、なんともなかったんだから
関西は原発を稼働すべきだよ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:13:39.56 ID:OPSiSvkR0
関電を計画倒産させよう。
関電は原発専門発電会社になれば良い。
和歌山の発電所は公営にしたら良いよな。
「近畿がもつかどうかなんだ!やってみる価値ありますぜ!」
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:14.34 ID:q1iAa/j/0
∧_∧ ,,,,.-‐''"´ ノ
∧ ∧ ( ´Д` ) ヽ,_,,,;;/
(. ´Д`).チラッ / ∬∬\ ( ´Д` )チラッ
/ ヽ ∧_∧ | ┌──┐| / ヽ
/ 、 . | /´ ̄( ´Д`)チラッヽ ._ ノ ̄ ̄\ | , |
| | | !、 /(:::) / ヽ \,! | | |
l三l | `ゝ |二二二二l l 二二二二二二二二二|/
93 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:18.22 ID:P5f5U4Xp0
今の構造で原発動かしたらますます上がる
税金も上がるぞ
そもそも関電は電気が足りないと言いながら
オール電化セールス
ハイブリッドガスタービン増設で
電気余ってるだろうが。信じられん売国企業だ
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:18.29 ID:9VgzuAVS0
>>1 さっさとppsに移行しろ
電気代安くなるぞ
同じ穴のムジナの電事連
原子力村は東電だけに巣食ってるわけではないw
和歌山は関電の原発計画潰したくせに
>>77 だから、橋下選んだあんたらの責任なんだけどw
石原は原発賛成だったのにトンキントンキン叩いて、関西人が大喜びしてたからね。
俺は当時言ってたんだからな。
「東京叩いて楽しんで原発批判してたら、日本全国の原発は一年以内に停められちゃうぞ」って。
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:59.98 ID:rQ0T70hn0
関電のも爆発すると除洗仕事が増えて働く人が増える
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:15:49.30 ID:RrYC9U6V0
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:20.63 ID:9jfklAJf0
必ず台風通るんだから海上に風力発電でも作れよ
てか、それならいっそ関西電力を買収しろよ
>>89 阪神大震災の時は福井の原発周辺は震度3くらいだった
震源地が福井の近くになるとどうなるかわからんよ
原油は半年で半値になってるのに何で値下げできねーんだよ
再稼働はよ
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:37.23 ID:cPFCwfok0
さっさと原発うごかせ
そして次のことを考えろ
その値上げはアベノミクスの成果じゃん。喜べよ
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:53.86 ID:lcmkMwKg0
原油下がっているに、何故電気料金上がるのか
経営の怠慢だろう、役員の給料下げろ!
>>104 OPECはこれからも減産することはないって言い切ってるのにね
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:26.44 ID:wh21r99F0
>>100 世界のどこの国でもいつの時代でも経済が高度化したり成長したりすれば電力消費は必ず伸びる
それはほとんど物理的事実であって、善でも悪でもない
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:35.11 ID:adEsDlyS0
>>82 しかもこいつらは太陽光パネルは韓国から調達するだの
電気は韓国から買えばいいだの
日本の余剰の原油を韓国に備蓄するだのと
どこの国を向いてるのか分からん奴らだったわwww
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:41.32 ID:OPSiSvkR0
クソ、関電の和歌山の発電所を県が買うのは無理か。
ダムだけでもべらぼうな額になるな。
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:48.78 ID:xmSVT7Qo0
115 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:50.28 ID:hh4aLkx40
僕の肛門もry
>>106 今は点検中だから無理
京都に一番近い位置にある高浜の原発が老朽化で40年超えてる
それを動かすためには点検が必要なのだ
>>64 赤字の大半が休止中の原発維持費だと思うんだが。どうすんの?
赤字だから核燃料プール止めちゃう?
安倍が無能なだけ。一機も再稼働できないんだから
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:20:53.08 ID:bmc3hpc80
近畿ってもう死国並みにヤバいよな
因習に塗れたクソ田舎ばっかだし、大阪も凋落しきってるし
昇り龍のような東海に随分と差をつけられてしまった_| ̄|○
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:23.22 ID:AVJ3T69F0
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:28.59 ID:w6UxRKCy0
売電を高く設定したツケを原発のせいにして、こっちに持ってきやがった。
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:46.02 ID:wh21r99F0
>>104 >>110 スーパーで肉や野菜を買う場合なら、スーパーが値下げしたらその瞬間から安く買えるがそんなものとは訳が違う
少なくとも数年契約で買っているのだから、今の値段が新しい契約に反映されるまで安値が続かないと目に見えては来ない
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:11.06 ID:7i5HKkxy0
>>100 ・2011年後半の第三者委員会監査の下でのリストラでのコストカット目標は10年で2.6兆円
・2012年の5月に認可された最初の総合特別事業計画でのコストカット目標は10年で3.4兆円
・2014年年頭に認可された新総合特別事業計画でのコストカット目標は10年で4.8兆円
・今年の夏に立ち上げた生産性倍増計画でのコストカット目標は10年で6兆円
ってな具合で、他電力が逆立ちしても真似出来ない様なコストダウンをやりまくってるよバカw
>>117 廃炉
いずれ必要な費用だし
世界へ廃炉ビジネスの道も開ける
125 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:33.05 ID:2moWqp7f0
工場三法を引き継ぐ、近畿地盤沈下の言い訳ネタができてよかったじゃん
>>111 的外れ。詭弁のリストの一見関係ありそうで・・・ってレスだよ。
>>100 この図でなんで東電の売り上げがあがってるのかっていう解釈は
電気代があがってるから。消費は関係ない。
電力会社は太陽光発電買取分や原発問題で生じた負担を全部電気代値上げに回してるの。
だから消費量は減ってても売り上げは上がってて電力会社は一切損しない。全部利用者がかぶってるのが現実。
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:56.98 ID:kEaXuP4L0
電力は外資入れたほうがいいんじゃないの?日本は信用出来ない
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:04.82 ID:MwICAfqU0
和歌山の知事のくせにまともなことを言ってる
使用済み核燃料の貯蔵プールを大阪か兵庫か早く関西のどこに作れよ
じゃないと原発の使用済みの核燃料のゴミの捨て場所がなくて動かせないじゃん
原発を動かせば核燃料のゴミが出るんだからさ
メタンハイドレート採ればいい
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:34.50 ID:HVM6lXKZ0
前々から内部で決定していたのに、選挙が終わるとこういう話しがいろいろと
出てきてい面白い〜
まだまだ同じような話しが出てくるね!
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:59.02 ID:kEaXuP4L0
大阪に原発作ればいいじゃん、そんで福井人は大阪に引っ越せ
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:24:11.39 ID:BpsqcG7W0
>>114 せやな
さすが東電を許してさらに金くれてやってる人は器が違うわ
りんくうタウンに原発作れば一挙解決
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:25:02.68 ID:G3kdzpRH0
いくら円安で工場の国内回帰を期待しようとも、電力値上げと震災の可能性で躊躇されるんだよな。
ほんと関西経済死ぬぞ、東京圏は栄えてるからいいとして、関西と九州が日本を盛り上げないといけないのに。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:25:09.15 ID:kEaXuP4L0
福井人が大阪兵庫へ引っ越した福井県跡地は滋賀県が管理するから心配スンナ
>>100 「関西人」はおめでたいな。リストラや燃料調達費や外部から入札で電力調達
したりとかして黒字にしたんじゃん。経営努力で賠償に回す余裕を作った。
「関電」何もしてないじゃん。それで「10%」値上げwwwwwwwwwwwww
近畿がもったいないに見えた・・
この和歌山の知事
関電からいくら掴まされたのかw
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:12.21 ID:4AFFJfMY0
田舎は滅べ
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:23.12 ID:rxwQErTp0
原発を54基も作りまくった戦後の間違った政策のせいで日本経済は大変なことになってる
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:30.98 ID:xUWQAwah0
とりあえず、原発動かしたらいいだろ?
それから考えたらいい。
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:43.63 ID:kEaXuP4L0
和歌山県知事は元経産官僚
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:58.29 ID:7i5HKkxy0
東電が100努力してるとしたら関電なんて5も努力してないよw
そこら辺が未だに東電が税金のおかげで黒字だとかほざいてる
バカは全く分かってないw
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:05.17 ID:tAx31fBU0
東京を敵と認識した方が良さそうだな。
大阪市の関電の敷地内に使用済み核燃料のキャストを置けよ
高給取りの関電社員は核燃料のそばで仕事するべき
そうすれば日々シャキッとして仕事できるだろ
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:34.20 ID:wh21r99F0
>>100 電力会社の売り上げは、ほぼ電力料金X電力消費量でしかないのだから
その会社がなまけていようが、身を削って努力していようが関係ないよ
売り上げが伸びているから、こいつらは楽してぼろ儲けしていると批判
するのは的外れ
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:43.15 ID:xUWQAwah0
>>127 東京電力の株主見てみなよ。もともとなんで東京電力つぶさないのか?
ってはなしあったときに、そういう話になってたでしょ。
>>104 お前、電気料金の明細見たこと無いだろ?
一度しっかり見てみろ、ちゃんと下がってるから
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:46.14 ID:kEaXuP4L0
経産官僚の戯言なんて今更信用されない
馬鹿が「金より命」とか言ってたけど、現実にはこんなもんだ
金がなきゃそもそもどうしようもない
結局、反原発派のお遊びは孫正義とアラブの石油王を儲けさせただけで終わったな
155 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:29:49.10 ID:Wwj0y6Ef0
燃料下がってるのに
経産省出といっても東大経済学部じゃ
使いっぱだな
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:29:55.89 ID:kEaXuP4L0
和歌山県知事の分際で近畿に盾突くとは身の程を知ったほうがいい
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:29:58.31 ID:BpsqcG7W0
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:30:01.36 ID:xUWQAwah0
だいたい、原発再稼働しながらいろいろ決めたらいいだろ。
なんで、今日から原発きゅうに反対みたいな極端なことするんだよw
関東に踊らされてるばかな関西人がやってるんじゃないか。関西は安くていいだろw
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:30:49.53 ID:2moWqp7f0
「工場三法、自治体の二重行政(都構想)、電気代が高い」
ほんと関西人は地盤沈下の責任を他者や制度に転嫁してばっかやな
関西人が支持している橋下は原発再稼働に反対なんだろ?
黙って高い電気料金払っとけよ
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:01.20 ID:+jCNLPeH0
これは、関電の再稼働に向けて、再値上げカードとつかった脅迫行為だな
162 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:08.01 ID:OPSiSvkR0
仁坂さん国交省じゃなかったっけ?
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:39.23 ID:uftoMndo0
もう誰も再稼働支持しねえよw
前の似たようなスレの流れと正反対だわなw
安全とか危険以前に役人と電力会社政治家が
詐欺すぎるんだよ
組織的犯罪集団じゃねえか
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:44.30 ID:7i5HKkxy0
ぶっちゃけ関電って60Hzで同じくらいの規模の中部電力と、半分くらいの規模だけど
コストが安い中国電力に挟まれてるから、値上げしたところでここら辺に客奪われて、
値上げ時の想定よりもかなり売り上げ下回ると思うw
経営陣の考えが少々甘過ぎw
165 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:05.01 ID:xUWQAwah0
>>157 和歌山楯突いてるか? 京滋のほうが、リニアも北陸新幹線もごねたりで、
よっぽど足ひっぱてると思うわw
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:12.84 ID:o/SfNpbyO
>>143 取り合えず統一朝鮮カルトに入信して日本分断計画や日本壊滅計画に参加して、
その後のことは追々考えればいいってとこまで読んだ。
原発事故の借金があるから原発フル稼働でも関東の電気代は右肩上がりよ
でも関西は関係ねえんだけどなあ
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:41.17 ID:kEaXuP4L0
>>165 滋賀県はリニアも北陸新幹線もいりません
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:33:40.84 ID:xUWQAwah0
>>163 再稼働してから電力自由化すれば同じ話だろ。
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:30.94 ID:AVJ3T69F0
172 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:42.71 ID:uftoMndo0
>>169 地元に補償金とか一切払わなければ
動かせよw
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:35:17.64 ID:kEaXuP4L0
自民は北陸新幹線を餌に滋賀県を釣ろうとしてるのか?
残念だったな、米原に北陸新幹線を繋げたいのは森善郎ただ一人だ
インフラは国でやれよ。
一企業に任せきりだったのが大間違いだった。原発含めてな。
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:03.24 ID:jRWrTIix0
>>6 これも仕込みの人なんやろうなあ。本来この手の人は移したら訴訟沙汰にしかねないし。
176 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:05.18 ID:xUWQAwah0
最近の近畿の足引っ張んてんのは、
京滋=ゲジゲジ2府県だろw
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:40.98 ID:OPSiSvkR0
関電はとりあえず、中部電力に比べて動きが遅いよな?
関西のボンボンの悪いところを集めたような会社。
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:49.53 ID:uD9vcwqa0
損益分岐点を調整できる価格決定力のある産業はうらやましい。
原発の使用済み核燃料は、いまだにリサイクル前提の「資産扱い」。
だが、リサイクル燃料化は、「もんじゅ」で破綻してることが決定している。
つまり、使用済み核燃料は、「負債」化してるにかかわらず、簿記上は資産に計上してる。
その上に将来廃炉にかかる数十年間の費用を分散計上していない。
原発は、コストがかかり過ぎる。
いったん事故になれば広大な範囲を被害地にし、耕作地も工場地も港も街も禁足地域にする原発だ。
資金を食い年月を食う原発は、不採算であるから再稼働すべきでない。
もしも福井の原発事故が起きて住民が避難しなきゃならないってなった時に
現時点では住民の受け入れ先さえ決まってなかったりする、マジで
今決まってるのは、非難することになったら福井県内の40kmほど先にある市に逃げろってことくらい
唖然とするだろ
同県内の近くにしか逃げられない
京都も大阪も避難民を受け入れないんだよ、福井に原発を置いて電気を引いてるくせにな
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:07.90 ID:+T+TF94c0
関西電力の社員給料と福利厚生一覧はよ
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:30.64 ID:wh21r99F0
>>171 了解 言いすぎだった
言っている事自体には大筋同意
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:38.85 ID:uftoMndo0
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:58.26 ID:xUWQAwah0
原発止めてる間、大阪湾の電気やってるだろーが。
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:00.44 ID:kEaXuP4L0
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:16.11 ID:L/rHIZuB0
原発動かせばええやん
ていうか和歌山に原発作れよ
和歌山の南の方に作ればもし事故ってもダメージ少ないだろ
>>33 中電まじかよ
なんか地域によって能力差あるよなあ
中電は浜岡はあるけど元々偏りが少ないよな
水力も多いし
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:05.26 ID:k/UHQ4k+0
送電分離をしろ
>>158 それは利用者が払うんだよ。電気代にまわされてる。実際は311の後に20兆円ほどの
原発被害が発生してるはずなんだけどそういうの含めて全部電気代値上げに
まわされてるんで東電は一切損してない。
189 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:46.77 ID:w0GkfYqEO
トラブルってからアレコレ言うのは卑怯だし馬鹿だよ
機械なんだから止まるのも故障も爆発すら考えて設置は常識だよ
しかも建てた後からアレコレってのはただの嫌がらせ経費やアレコレの費用どうするんだよ経費で電気屋が辞めたで撤退したらどうするんだよ
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:47.81 ID:xUWQAwah0
>>184 文句ばっかり言ってないで、自分のところでもちょっとは発電したらどうだ。
福井はまだ、発電所があるからわかるが、京滋さんなんか、他人依存で文句ばっかりじゃねーかw
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:40:23.24 ID:fCbVdmOz0
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:40:37.94 ID:adEsDlyS0
原発いらないドドンガドンのゴミクズこそ何処かへ埋めとけ
193 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:40:54.11 ID:sIC/Nl5V0
韓国人の思うつぼなんだからしかたねーだろ!
日本の製造業はもうおしまいだw
まず給料を半額にするとこからはじめようぜ
役員は7割カットでもええやろ。福祉施設は売却
赤字企業という自覚がまるで無いのが問題
原発嫌だ 値上げも嫌だ で 夢のような解決策はよ!
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:23.66 ID:8KOiUAPr0
関西電力=原発依存比率55%(ピーク時60%)だった
値上げはしょうがないね、すでに3割以上の値上げしているんだっけ?
これで4割?
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:35.31 ID:kEaXuP4L0
>>190 大阪は国に依存しようとしたけど維新が江田と組んで安倍ちゃん遠慮しなくなってしまったね
>>185 和歌山に使用済み燃料の保管場所を作ろうって話が出たけど
住民が大反対して流れた
なので大阪に作ろうず
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:42:48.12 ID:xUWQAwah0
>>195 原発反対派だけ値上げして、他の家庭文を吸収すればいいなw
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:44:17.61 ID:xUWQAwah0
>>197 発電所ひとつくらい作ってから言ってもらおうかw
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:44:37.39 ID:wh21r99F0
もし自然エネルギーとかが利用可能で原発を減らせるなら減らすのが良い
でも、使える代替エネルギーの手当てのメドが立たないうちから先走って
原発を止めてしまったら問題が起こるのは当然だろう
菅直人が孫正義の雇った戦略コンサルタントたちが書いたストーリーにすっかり乗せられて
太陽光発電にのめりこんで原発はもう要らないと思った、ところがやってみたら支障だらけで
全くうまく回らなかった付けが今になって回ってきた
自動車の運転教習所でも習うだろう「進路変更するときは、ハンドルを切る前にその方向をしっかり見て
障害物が無いか確かめてからハンドルを切れ」って
代替エネルギーのメドが立っていないのに焦ってエネルギー政策のハンドルを切った菅直人の失策だ
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:44:56.74 ID:kEaXuP4L0
>>200 そんなにほしかったら大阪に原発作れば?
原発は海岸沿いじゃないと建設出来ないし大阪湾に作ればいいじゃん
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:33.76 ID:/OKpsivb0
白浜のパンダはダイジョブなのか?
あいつらが無事なら県民がどうでも知ったこっちゃねぇ
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:42.01 ID:xUWQAwah0
>>202 それでもいいんじゃね?そのかわり、そっちへの送電ストップしたらいいなw
205 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:44.32 ID:8h8TuJx00
原発再稼動反対派は
同時に電気料金値上げ容認も主張すべきじゃないのか
関電の値上げ申請は当然の結果だ。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:56.00 ID:UgzewyFR0
福井って相当やばいと思う
日本海側だからって津波がないわけじゃないし
福島より山がすぐ近くにあって対応が難しそう
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:08.61 ID:FoDda0u30
世界中の人間が考えた末、現段階では原発が必要という結論が出ている。
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:27.50 ID:Gktj6pgp0
ボケ知事!イルカ捕るのやめさせろ
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:34.71 ID:kEaXuP4L0
>>204 それに滋賀県は水を供給してるじゃん
琵琶湖の水がなければ阪神工業地帯は終わりだよ
みんな琵琶湖の水を使ってるのに敬意が足りないんじゃないの?
210 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:51.59 ID:w0GkfYqEO
>>194 給料半額は無理だから地域まとめて撤退します後は赤字地域電公団で経営してくださいってなって
赤字ガンガン叩き出して税金がドッサリになるんじゃないのかな
誰がそんな地域で新規事業を引き受けるんだよ
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:55.91 ID:2moWqp7f0
近畿は切り捨てても問題ないだろ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:08.13 ID:xUWQAwah0
>>209 あと、リニアも新幹線もごねるなら、その消費電力は自分で発電しとけよw
この程度の値上げで保たないってw
原発再稼働しても値上げするのに馬鹿かよ
これで駄目なら政策で出生率下げる様な事してるんだから、働き手も居なくなるし先はねーよ
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:43.70 ID:NOEEpXTp0
原発反対派が値上げ分負担すればいい
原発推進派が福島の除染費用等諸々負担すればいい
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:02.12 ID:cQR+RbS/0
ブサヨとマスゴミに言えよ
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:20.13 ID:kEaXuP4L0
>>212 滋賀県はごねてないって何度言えば気が済むんだか
三日月知事はちゃんと三重奈良に通すべきって発言してるし北陸新幹線も乗らないから別にいらない
217 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:50:09.46 ID:xUWQAwah0
>>216 そうなのか。じゃあ、最近ややこしくしてるのは京都か。
>>214 逆だな
原発推進派が原発維持費の1兆2000億円を負担すべき
安全はプライスレス
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:10.30 ID:5we3zAEg0
まずは太陽光の高価買取をやめてから言え
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:12.90 ID:kEaXuP4L0
>>217 滋賀県から北陸へは自家用車がほとんどだからね
わざわざ新幹線に乗って現地でレンタカー借りるようなことはしない
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:24.71 ID:8KOiUAPr0
>>212 リニアは最初から滋賀県はスルー・・関係ない県
ごねてるのは京都
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:24.74 ID:fYg3F+LN0
>>6 こういうふうに画像として切り取ったら変に見えるのは当たり前。
悪意ありすぎ。
日本で最高の原発比率50%なんてギャンブル経営するからだよ。
アホ関西電力会社を恨め
近畿に住む関係なのい外国人を巻き込むな
安くしろ
>>214 ああ、除染費用も推進派が持つのには賛成
原発維持より高く付きそうw
この問題は原発の必要性ではなく、民間を超える待遇の公務員も凌駕する公益企業の待遇が問題
これからまだ値上げされるでしょ
>>206 福井がやばいっていうか活断層だらけのあそこに全原発11基集中させてるのが
アホとしかいいようがない。リスク管理のかけらもない
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:53:32.19 ID:/iNRmTK70
東電は3割以上値上げしている
関電はそれ以下だろう?
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:53:50.98 ID:w0GkfYqEO
解っていないと思うが原子力発電所を止める期間が長ければ長いほど再開の手間や交換部品や工期も長引くからね
だから電気代が高いとか言わないでねとチャンと言えよ
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:54:10.64 ID:OW3/l3Y30
東電の糞原発のせいで日本全国がその煽りくらうとか笑えるw
東電は値上げ分を負担するべきではない?
>>210 税金で運営した方が安上がり
だって地方公務員の俸給より待遇がいいのだから
>>229 今回の再値上げて日本最高小売価格になるな。
家庭用kwh30円だろ?これで。来年の太陽光FIT28円?を上回ったな
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:55:12.58 ID:tAx31fBU0
最悪、東電に請求書を回せ。
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:55:20.75 ID:xUWQAwah0
>>220 大阪も需要の限界がきてるから、新しいお客さんを呼びたいだけなんだろうけどな。
ルートでもめてる間に、東京に先につながるようだから、さらに関西衰退の原因になると思う。
京都さんがごねてる間に、関東にお客さんとられていってるようだねw
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:56:01.10 ID:w0GkfYqEO
>>218 そうなるから全員で経費をもちましょうね
237 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:56:30.18 ID:xUWQAwah0
>>234 あぁ、それが最高の解決策だな。関西の増額分は、
東電に請求しよう。
これで三重、滋賀は中部電力に取り込まれるなw
関電から脱出しまくりだろ。顧客
オマエラの議論はそればっかだなw なんで消費電力を減らす方へ思考が向かないのか? 法で消費量規制すれば良いだけw 住むとこ、故郷、食い物 無くなるよりは不便な生活のがナンボもまし!
大正、昭和はそれで成り立ってた、幸いな事にこの国は人口右肩下がりw
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:57:02.19 ID:ADXgJOm30
俺なら電気とめるよ供給させるのを
へ理屈じみた環境問題引っ張り出してきて
国内の老朽火力発電所のトラブルが年々増えてるそうだし、
関西は原発比率が高かっただけに老朽火力を動かし続けてるからマジでやばい
どせーインフラ系の企業だからって給料高すぎの典型なんだろ
テメーらの人件費が5割以上かかってんだからナメ腐ってるわn
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:57:46.63 ID:xUWQAwah0
>>238 関西、ごねすぎて自爆だなw わらえるわまじで。
>>24 定期的にメンテしなきゃいけないし、
フル稼働なんて無理なんだな
震災直後に原発に見切りをつけて、
火力発電所増設しときゃ来年あたりから稼働できたんだがな
時既にお寿司だねw
建物が残ってるから再稼動再稼動うるさいんだよw
さっさと建物ぶっ壊して更地にしとけ
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:59:42.70 ID:8KOiUAPr0
>>227 世界的な原油安が無かったら今回15%前後の値上げ予定だった関西電力
天然ガス発電多いが日本は原油価格との連動契約多い
来年秋にまた値上げ申請するかもね
日本で一番金に五月蝿くて面倒で厄介な関西人のはずなのに
こういう時は大人しいのがみんな不思議でしょうがないでしょうね
何でなん?(´・ω・`)
249 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:59:52.61 ID:5we3zAEg0
>>233 やっと普通になったな
仕入れの方が高かった今までが異常 まさにありえない
その分、太陽光発電所は儲かってるんだろ?
決めたのは国民だから国民が責任を負うのが当たり前。
関電でアホみたいに原発推進した中心人物てやっぱもう土の下で追及無理なんだろうな・・・・・
一旦整理だ
東電は名目上だが、被災者への賠償が後回しにされる理由で会社更生法を免れたが、
関電は被災者への賠償はないから問題ないのよなw
とおもったら関電いまですらkwh31円なのか
来年から34円てw
ご愁傷さま
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:41.35 ID:C8oV9Ale0
>>239 別に法で消費量を規制しなくても、
値上げすれば消費者は自発的に消費量を減らす。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:51.25 ID:xUWQAwah0
とりあえず、5年限定とか期限付きで動かせばいいじゃねーか。
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:24.90 ID:ewKPTnb/0
事故を起こした東電が何故か一番儲かってると言う不思議
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:29.68 ID:jPLW4MZr0
>>1 御坊にある火力発電所あるのに何を言ってるんだ?
東燃もあるし燃料も困らないしw
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:45.34 ID:w0GkfYqEO
建屋の取り壊し及び従業員の解雇費用の請求書は近畿様でよろしいでしょうか?
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:53.61 ID:4qLDQHLx0
関電からどんどん客離れると、原発交付金の一人当たり負担が増大する
関電の売上も減るので会社を維持するために更に値上げしなければならない状況に追い込まれる
最終的に、原発動かせと言ってる奴らが、圧倒的に高い電気料金負担することになる笑える事態に
260 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:03:05.23 ID:ur57A3pQ0
もたなくてもいいってのが、総意なんじゃなかったっけ?
電気代がんがんあげて滅びろ
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:03:06.20 ID:8KOiUAPr0
>>233 ドイツ
太陽光発電買い取り価格1kwh14円へ値下げ←それでも高すぎると国民が抗議
買取り制度はもうすぐ終わる
関西のパナやシャープが数千人単位で首切りしているのに、関電は給料15%カットで本人達は血反吐を吐く改革をしているつもりなのだもの
しかもミンス政権時は従来のまま、いよいよまずくなった去年から改革なのだから終わってる
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:03:52.42 ID:S3aCXCti0
原発動かせ
原油安なんだから電気代下げれ
ふざけんなよ関電クソが
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:41.93 ID:w0GkfYqEO
>>256 赤字で倒産すればいいのか?代わりになる電力会社はいるのか?
面白いのは中部電力と大阪ガスが手を組んでいるということ。
のちのし中部電力から滋賀までパイプライン伸ばすらしいし。
関西電力終わりの始まり
267 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:06.43 ID:QsJ5Aty60
福井県民だが、
福井県民だが滋賀の三日月知事の態度は大変に福井を怒らせているぞw
今まで散々福井の原発の電気を使用しておきながら、やれ交付金を立地自治体と同額にしろとか、
やれ、福井の原発の権限を滋賀にもよこせなどの露骨な馬鹿要求をしている
しかも、要求しながら権限もないくせに原発再稼動反対だとかぬかしている
北陸新幹線のルートも滋賀希望だから・・・・・・・
こういう滋賀の態度を改めさせないと逆に福井が再稼動反対と言い出すぞw
再稼動するなら色々な要求をされる可能性もある!
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:30.87 ID:1vSeVJ5o0
関西電力会社社員からの裏献金なくせよ。20,800人×10万=20億8千万が自民党へ。
中部でよかった
10%以上値上げ確定だからなw
>>261 日本の4年後だな。4年後には日本もFIT10円台。
>>265 会社更生法で新会社にするんだよ
JALみたいなもん
電気代は固いしJALより楽だよ
一般家庭はいいが店とかやってたら悲惨だな
工場なんておっとろしいこっちゃ(´・ω・`)
関係ない(こともない)けど、原発が止まって海への温排水も止まったので
海水の温度が3度下がって、若狭湾の海の中の生態系も変わってるそうだ
原発がなかった頃の昔の魚が戻ってきてるらしい
275 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:07:43.74 ID:j5Brvru+0
神戸の連中は、大震災のときの借入を返済してないそうだな?
安倍氏のせいでは?
>>256 だって原発稼働時は補助金だけだったのが、今は人件費やら税金おかわり自由だもん
再稼働すりゃ電気代+税金
再稼働しなくても電気代が上がる
電力会社側は補助金入るから再稼働したいわな
>>265 事実上潰れてるようなもんだろ
規制業種なのだから新会社でええ
関電より中電が高いのは納得できんなあ
原発の割合が高くて廃炉費用だの放射性廃棄物の処理に金かかる関電は、もっと電気料金上げるべきだわ
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:09:13.30 ID:xUWQAwah0
>>267 大阪だけど、その気持わかるわ〜。福井県はまだ、頑張って発電してくれてるからわかるんよな。
でも、発電所すらほとんどないところが、反対反対とか、ルートがどうとかいうのはおかしい。
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:09:33.09 ID:w0GkfYqEO
>>272 恐ろしい事を想像するなよ電力会社が再生法の世話になるなんてワクワクしてきた
電気止まれ!
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:44.34 ID:xUWQAwah0
オール電化のひとナイトタイム22.4%の値上げかw
>>283 恐ろしいどころか
東電だと資産の整理で数兆円が捻出できるよ
関電だってかなり額だろう
「三重・滋賀ライン」の開通について
2014年1月30日
大阪ガス株式会社
中部電力株式会社
大阪ガス株式会社と中部電力株式会社が共同で建設を進めてまいりました、「三重・滋賀ライン」が、本日全線開通しましたのでお知らせします。
「三重・滋賀ライン」とは、中部電力の四日市火力発電所と大阪ガスの多賀ガバナステーションを結ぶ、全長約60kmの天然ガスパイプラインです。
>>262 一時的にコストは上がるかもしれないが、
長期的にみたら原発よりもコストは抑えられるよ
>>264 日本ってアメリカにみたいにダイレクトに
オイルが市場価格に反映されないから、
無理じゃね?
>>267 つまり、滋賀は近畿の長野か。
福井が好き放題処分してもいいぞ。
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:12:17.14 ID:8KOiUAPr0
思い切って
和歌山+三重県だけで電力事業やったら?
今の3倍の電気料になるだろうけど
291 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:13:09.08 ID:xUWQAwah0
>>290 和歌山はたたかれる必要性が無いと思うけどな。発電所もあるじゃん。
>>290 和歌山は無理。
三重と滋賀は中部が越境販売してる
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:00.90 ID:evpYrmUJ0
基地外の大きな声に翻弄されて原発を止めてるからだろw
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:07.71 ID:8KOiUAPr0
>>291 だから関西電力と縁をっ切ったら?と言っている
>>287 原発の廃炉が終わる数十年先?までは
動かすにせよ、動かさないにせよ
コストを負担しつづけなきゃいけないわけで・・・
どのみち料金が上がるんじゃね?
完全に切り替えられたら、そりゃ今よりはましになるだろうね。
関電潰せとか言ってる奴らがいるが、そもそも関電は事故も何も起こしてないんだが・・・
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:15:11.74 ID:g5Lao8rQ0
電力会社も競争させないとイカンな
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:15:42.11 ID:w0GkfYqEO
>>285 それを怖いって言うんだよ
何人の歴代社長や所長の首や無駄遣いが晒されると思ったらワクワクじゃね?
税務署や財務省は臨時収入でワクワクしてるだろうに
299 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:15:50.06 ID:xUWQAwah0
>>294 別にそんな必要もないだろw
せっせと発電して頑張ってるが、そろそろ限界なんだろ、兵庫も大阪も和歌山も。
福井さんに助けてもらわないとw
>>296 もんじゅって関電が出資してるんじゃなかったっけ?
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:15:56.59 ID:7i5HKkxy0
>>277 東電に関しては実態を何も知らないでこう言う寝言
(税金で面倒見てあげてるので黒字w)喚いてるバカが
多くて笑うわw
この手の超ウルトラバカって、東電が自由化で全国制覇しちゃったら
発狂しちゃうんじゃないか?www
>>291 大阪ガスと組めばいい。泉南から下にも伸ばしてるだろ。
ガスコンバインドも建設してるしな。大阪ガス
>>296 事故とか関係なく債務超過に陥るわけで。。
普通は倒産です
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:29.37 ID:GXDG7Sa70
原発廃止
↓
電気足りない 核の技術がなくなる
↓
韓国から買うしかない 水爆作れない
↓
儲かるニダ 日本に勝てるアルヨ
生ポ受給者に自転車発電させろバカ
306 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:57.35 ID:xUWQAwah0
>>302 そういう意味では、やっぱ電力自由化してもらったら、ガスとかも使えるんだよなー。
>>296 多くの企業は事故も無く潰れているけどね
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:19:20.60 ID:xUWQAwah0
しかし、事故もしてない関電が、地元民によって潰されるっておかしいと思うけどなw
大阪ガスは現状発電能力200万KWか
和歌山まかなうには 手持ちの泉北GTCC計4機レベルをもう6箇所ぐらいの建設必要そうだな
>>306 この状態(原発不稼動)で自由化したら関電は確実につぶれるなw
312 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:22.98 ID:xUWQAwah0
>>311 それが狙いなんでしょw 常識的に考えて原発も停止も10年位猶予あげればいいのにね。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:23:22.43 ID:r1NlMbxa0
一般家庭10%、企業14%も値上げしちゃ、企業が関西から逃げるだけ。
原発再稼働すれば、値下げしなくてすむというレベルの話ではないよ。
関電は企業努力が足りない。
早く自由競争できる環境を整えろ。
まあ俺はそれほど原発の影響ない中部民なんで高みの見物っすな
いつぞやの際に全国一括で稼動停止なんてやらなければ、こういうことにはならなかったんだろうけどね。
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:07.49 ID:kraCVqyd0
放射脳の知能はチョンレベル
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:25.30 ID:oyo29xh30
原発でも自然エネルギーでも何でもいいから
電気代安くなる方法でお願い
勤めてる会社倒産する
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:36.15 ID:7i5HKkxy0
>>309 本来、原発事故と電力自由化ってのは何の関係も無いんだけどさw
自由化なんぞを始めた議員やその議員をそそのかしたチョンハゲバンク
あたりを恨むしか無いよねw 諸悪の根源はそいつらw
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:57.62 ID:15rHFe4S0
関西電量のバカヤロウ!!!!!
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:25:14.92 ID:xUWQAwah0
>>313 そうだったとしても、いまこれだけ値上げになると関西にダメージが大きいし、
こんなこと何年も続けてたら、円高と同じで産業が戻らないし、今は原発稼働させておいて、
自由化で段階的に入れ替えていけばいいと思うんだけどな。
>>303 ま、結果として潰れるかもね
誰も得しないし、とばっちりの関電はご愁傷さまってところだな
関電と東電を一緒にして叩いてるアンチは頭おかしいと思うけど
な?
原発停止して
真っ先に苦しむのは一般市民だろ?
町工場も火の車だろ?
原発反対派は短期でできる対案だしてくれよマジで
ソーラーは不安定だからボツ
水・地熱・風は稼働まで時間掛かるからボツ
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:29.16 ID:4ZPRU5A60
原発を止めた民主党の負の遺産が効いてるね^^
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:33.44 ID:xUWQAwah0
>>318 強引にスマートグリッド社会にしたい奴らがフライングしてるんだよなこれw
別にそれでもいいけど、いきなり全停止はないわw
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:51.63 ID:UqmzyzXG0
福井「使用済み核燃料のプールがいっぱいだよーどうにかしてよー」
関電「ごめんね、中間貯蔵地を作るからそれまで預かっててね」
福井 原発敷地内の貯蔵プールを増築してして我慢する
10年後
福井「またいっぱいになってきたよー早くどうにかしてよー」
関電「ごめんね、まだ候補地が見つからないから、ちょっと待ってね、それまで預かっててね」
福井「( ゜Д゜)…」
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:46.69 ID:237/VIWd0
原発反対のサヨク黙らせろよ
首都圏の電力会社の問題を全国一律で連帯責任取らせる政策だったからね。
いまいち納得できない部分はあるよね。
いい加減府県別料金にしようぜ
滋賀県・大阪府 大幅値上げ
福井県 据え置き
京都府・奈良県・和歌山県 小幅値上げ
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:28:17.15 ID:LpA11OIT0
>>11 近畿ガモたん
合鴨の姿をした近畿地方の新ゆるキャラ
口癖は「時がきているの!」
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:28:42.66 ID:7i5HKkxy0
>>312 自由化の真の狙いは、弱った東電を再稼動妨害と自由化の2重の攻めで
破たんに追い込んで、首都圏の電力インフラをチョンハゲバンクや中韓企業
あたりが乗っ取る算段だったんだよ。その先棒担いだのが菅や河野太郎と逝った国賊
放射脳議員どもw
ところが、ターゲットの東電じゃなく関電や北電が破たんしそうになるとか、皮肉も良いとこだなw
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:29:46.52 ID:5DcwuPjl0
ソーラー買い取る金もありませんってなるだろうな
電気代値上げは限界がある
333 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:19.73 ID:15rHFe4S0
関西電量のバカヤロウ!!!!!
まあ自由化は1年半後にはじまるからな
面白くなtってまいりました。
電力小売り「戦国時代」 16年4月に自由化 :日本経済新聞
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:31:16.89 ID:xUWQAwah0
>>331 そこまでやるなら、まともな発電所作ってから言えよって思うなw
地震の前、ちょうど、グーグルとかもスマートメーターとか作ったり、
スマートグリッドの話がよくでてたもんな。さすがに、強引すぎるわ。
また、地震のタイミングが良すぎたな。
>>322 わかった
福一処理終わったら考えるわ
推進派は早く復興に尽力して処理費用返してくれよ?
>>322 電気は足りてますので、人件費等をカットすればいい話
関西は電力税でも導入して関電社員を養ってあげればええよ
40歳で1000万を軽く超えるらしいし
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:31:39.18 ID:r1NlMbxa0
>>331 それは違うよ。
東電や関電など地域一社独占が続いたらもっと酷いことになるから。
中韓企業は排除すればいいだけ。
少なくとも、地域規制をとっぱらって、各電力会社が全国市場で販売できる
ようにすればいい、というかそうなってきてる。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:02.42 ID:ohEWPycL0
原油価格上昇が値上げの原因だったはずだが
原油価格が暴落しているのに10%を超す値上げとは許し難いな。
菅直人に相談しろよきっと迷案を授けてくれるぞ
原発動かせよ。動かしても何にも文句言わないよ。
>>337 再来年からの自由化に備えて今のうちに顧客から搾り取っておきたいんだよ
福一は東電が引き起こした問題だから、東電供給エリアで費用を持てばいいと思うよ。
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:29.53 ID:xUWQAwah0
>>343 そうそう。なんで、東電の問題を関西に持ち込むんだよって話だわ。
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:29.82 ID:igEGT7rH0
関西在住のおまえら
冬はエアコンじゃなくて、ガスヒーターや灯油ストーブ使え
電気代、マジでかからんぞ
冷蔵庫なんか使わなくても、暖房入れていない部屋の窓のところにでも
おいとけばこの時期は十分冷たいから平気
冬は電気でなくても暖房はできる
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:51.50 ID:dltc+/cQ0
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:34:52.10 ID:Iavi7SWc0
関西で原発なんて無理、早く廃炉にしろ、もんじゅ解体
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:09.52 ID:ohEWPycL0
暖房は電気(エアコン)が最も安い
よく調べておけ
>>344 首都圏はエリアの問題をすぐに国費でどうにかしようとするからなぁ。
困った奴らだ。
また脅しかよ
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:29.98 ID:w5P7qWAD0
俺ん家、太陽光で電気売ってるんだ。
設置していない世帯は、ちゃんと支えなくちゃw
関西で原発なんて素敵、早く動かせ、もんじゅ稼働
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:44.76 ID:cN61BZkM0
原油安くなったって、円も安くなってるから、チャラ
原発は、廃炉、使用済み燃料処理費まで考えたら、とても安いと思えない
地熱とか、小水力とか、高効率火力とか、なんか良い手無いの?
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:26.21 ID:fIjd+9XN0
さいなら原発
さいなら関電
>>353 太陽光偏重やめて地熱やるとか言ってたなー。
早く原発再稼働しろよ
チキンレースで関電値上げし続けるだけ
自由化されたら大阪ガスの電気小売に期待だな。セット割適用されるならそっちでいいわ。
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:37:03.02 ID:dltc+/cQ0
>>339 原発コストが青天井に上昇したからだろ
再稼働で安くなると夢見てるバカがいるから原油暴落しても電気料金値上げが止まらない
サッサと廃炉しちまえばイイ話だ
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:37:04.94 ID:ySkbNDxH0
株式会社と言っても公共企業だろう、本当に値上げの必要がるのか
根拠を精査する必要はあるね。
恐らく、限りなく値上げをしながら、原発を動かせば安くなるよの
政府と結託した演出だと思う。
>>353 原油スポット価格の下落は円安なんて吹っ飛ぶ位の急落だよ。
価格反映にタイムラグはあるけどね。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:37:46.03 ID:xUWQAwah0
>>358 再稼働したら安くなるって、書いてるじゃねーかw
>>20 それでいて、首都圏での電力販売に色気を見せてる。八木がTVに出てくるたびにまたお前かって思うよ。値上げしますばかりだからな。総務省に言い値を呑ませないことだね。
>>122 あと、日本は非常識なぐらいに大量に買っているから、「日本だけは別料金」という
ジャパンプレミアムが横行している。
原発再稼動は、ジャパンプレミアムをやめさせる効果があるから、いまこそ再稼動
するべきなんだ。
でないと、値下がりが購入代金に反映されない。
アホやな、和歌山電力とか作って地産地消すればいいだろ、発電所は関電から買い取ればいいんや、
大阪?大阪湾に原発を作ったらいいねん、
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:23.73 ID:kNHWHpNf0
関電が一番原発の比率が高い
リスク分散しなかった馬鹿
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:51.90 ID:7i5HKkxy0
ちなみに、関電は東電のトバッチリとか書いてる奴がいるけどさw
関電のあのヤクザみたいなメガネの八木社長とかは東電があー言う事になって
業界2位って事で電事連の会長に納まって、東電が弱ったの見越して自由化に
際して首都圏進出とかぶち上げてたんだぜw
それがこうなっちまうんだから、完全に自業自得と言うか、無能経営そのものw
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:58.25 ID:5f6YrAwO0
中部電力から電気を分けてもらえよ
反原発の成果出た
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:40:52.87 ID:ohEWPycL0
関西電力は発電量の50%を若狭湾の原子力発電所で賄ってきたのだから
新たに巨大発電所を建設するより、大飯、高浜発電所を再稼動させる方が数兆円安い。
和歌山は電力供給県だからな。
徳島の阿南火力の電力も海底ケーブルで、和歌山経由で
京阪神に供給しているしな。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:02.30 ID:xUWQAwah0
>>358 ほっといても、文句ばっかり言うんだから、もうほっとけばいいだろw
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:08.99 ID:CChTb5HW0
殿様商売許せん
リストラ、コスト削減や企業努力もせず値上げだけするなら誰でも経営できるよな
役員てそんなに無能なの?
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:30.94 ID:5a3nwYY70
ここまで原油が安くなるとメジャーも脱原発組織に資金出す気もなくなるだろう
そろそろ原発再稼働すると思いますよ
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:46.95 ID:XT3Yns9M0
関電ひどいわ、さっさと仕事して原発再稼動させろよw
赤字は東電が被るべきだろ本来
東電のせいで関西の人間が高い金払わされてて許せんわ
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:43:35.96 ID:7i5HKkxy0
>>370 そこが致命的な経営判断の誤りだったなw
最大株主の橋下や、マスゴミなどに2012年頃からさんざん
「再稼動がすぐには出来ない事を考えて他の電源開発に投資すべきでは?」
って指摘されてたのに再稼動しか頭に無かったからね。
その理由が「再稼動出来たら、その投資がムダになってまうがな!」←これだものw
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:43:39.60 ID:5f6YrAwO0
弱った東電w 東電のキャッシュフローを舐めてるなw
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:43:39.86 ID:dltc+/cQ0
>>361 どこにだよ?
単に油代かかるとか減価償却費がかかると書いてあるだけだろ
原油火力は廃止決定だし、新設したわけでもないのに減価償却を語ってる
指摘ポイントがズレた話だ
原発と言いたいだけだろ
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:08.91 ID:r1NlMbxa0
各県が自前でLNG火力を持てばいいんだよ。
ガスタービン複合発電は効率いいし、設置費用も安くて済むし、省スペース。
電気は重要な公共インフラだから、自治体の責任で運営すればいいよ。
電力会社は解体で。
そもそも爆発させたの東電なんだから他の地域の原発止める必要ないだろ
>>370 大飯は近くに活断層がみつかって、高浜は老朽化で検査中
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:44.83 ID:xUWQAwah0
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:51.95 ID:hKg3dqWoO
橋下の圧力で原発停止したのがそもそもの間違い。
橋下圧力大値上げだ!
事故を起こした訳でも無いのに、問題の無い原発を強制的に止められて
ボーナスカットだもんなぁ。関電の社員も悲惨だわ。
強制的に止めた国も責任取って、公務員のボーナスをカットしろよ。
そして、その財源で沖縄電力のように電力会社に補助金出して電気代を下げろ
結果はもう出た。再稼動早よ
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:45:55.50 ID:7i5HKkxy0
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:45:58.24 ID:kNHWHpNf0
一般の10%はすごいな
企業は13%って・・・
>>344 事故起こしたら税金使うから
しかも関電て東電と同じく原発の定期点検サボってたのバレたし
関電の金だけで処理出来るなら誰も何も言われないよ
頑張ってね
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:48.19 ID:fnGUXvKj0
滋賀は値上げ歓迎なんだろ
完全自由化したら関電から顧客逃げまくるだろうな。積年の値上げ強制の恨みだわ
同じ様な料金でもかなり逃げる
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:39.01 ID:ohEWPycL0
JR西も関西電力に頼っているから値上げも2年後には行われるようだな。
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:42.85 ID:xUWQAwah0
大阪ガスはやく発電してくれ。
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:49:01.36 ID:7i5HKkxy0
>>389 北電は15.3%だよ
まぁ流石に大き過ぎるって事で来年3月までは暫定値で12.4%値上げだけどw
ハシシタが自分の人気取りのために大騒ぎしたからな
ハシシタが騒げば騒ぐほど日本が歪んでいくね
何甘えたこと言ってんだ文句があるなら新宮辺りに和歌山用の原発作れ原発を止めるということは電気代が上がるっていうことぐらい常識だろ
>>386 それでも平均で600万あるけどな
ボーナスありの大阪の公務員より高年収
喫緊の課題ってか
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:50:25.92 ID:xUWQAwah0
>>398 関電の収入とかどうでもいいわw 人件費なんてたいして影響ないだろ。
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:45.27 ID:vxIHV8Xi0
「電気代が上がったらみかん作れねえだろうよ」
原発なしの沖縄電力は
電気代アップなし
で
黒字
答え出てるじゃん
>>377 もともと滋賀と京都がすべての元凶で、原発に限らずありとあらゆる形式の発電所に反対していた。
ダム建設すら進まない有様だった。
そこで関西電力は、昔から関西電力のエリア外に発電所建設を模索してきた。
黒四ダムなどもそうだ。
しかし、遠方に発電所を作るにはコストがかかる。
それでも建設できるのは、国策で建設を応援してもらえる原発しかなかったのだ。
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:53:45.46 ID:dltc+/cQ0
>>381 原油火力は廃止が決定してる
もちろんLNG等へ移行
今年末から2015年にかけてLNG安価取引が始まるしな
再稼働をちらつかせてるから高コストの旧型の火力を動かしスポット発注で高い原油を購入して稼働
gdgd原発再稼働がコストを引き上げてる
原発そのものもイイ加減な安全基準に合わせて改修コストも膨らんでるし青天井状態
サッサと廃炉してしまえばガチで値下げ可能
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:54:03.88 ID:xUWQAwah0
大阪ガスとかのエネットとかって
kwh 単価どれくらいなんだ?
>>381 関電は2011の段階で和歌山の火力工事再開しときゃよかった
原発再稼働はよ
みんな待ってる
高浜3.4号機は審査で合格したらしい
電事連会長「2015年は原発再稼働に全力」高浜再稼働の際はMOX燃料を装荷へ
――高浜3、4号機はプルサーマル発電を予定しているが、地元にどう説明するか。
また決定はしていないが、再稼働時にMOX(ウラン・プルトニウム混合酸化物)燃料を
装荷したいと考えている。再稼働に当たって、プルサーマルに限らず、原子力事業全般にわたって、
地元の理解をいただく活動をしっかりやりたい。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/56547
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:55:22.03 ID:G3kdzpRH0
早く2016年の電力自由化来い!
禿バンや伊藤忠に期待してる。
ネトウヨ「止まっても動いても維持費が掛かるし危険はかわらない だから動かせ!!」
それ言うなら再稼働じゃなく 向きべき方向は廃炉だろ 頭いかれてんのかこいつ
北チョンみたいな思考してやがる
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:56:52.34 ID:xUWQAwah0
新電力って、いくらぐらいなの??
>>402 国から補助金出てるのに当然だろ。
国が原発を止めさせるのだから、原発止めさせてる電力会社には同じように
補助金を出して電気代を下げさせるべき。
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:57:35.70 ID:xZI+RUeG0
近畿、北陸、東海、甲信越とかイマイチよくわからん by道民
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:21.73 ID:7i5HKkxy0
>>403 旧型火力の最新型コンバインドサイクルタイプへのリプレースなら
その気になれば出来た筈。実際東電は首都圏各地の火力発電所で
それを凄い大規模にやっている。東電がコストダウンが可能になったのは
下請けや納入業者叩きまくるだけじゃなく火力のリプレースをやりまくって
それが今年から来年あたりに掛けて各地で稼働し出すのも大きいんだよ。
旧型の熱効率って30〜40%程度だけど、最新型CCだと60%くらいになって
燃料コストが2/3くらいに減るからね
東電のせいだわ
なんで東電が黒で関西が赤なんだよ
風評被害だわ
「近畿がもったいない」って何だよ?と思った
>>402 ガソリンも安いんだってな奄美のやつ怒ってたな何でかな
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:08.24 ID:dltc+/cQ0
>>397 バッカじゃねーの?
原発がヘマしたせいで上がってるんだろーが
関電の会長が来年は原発を動かすけど値上げはすると言ってるな
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:45.33 ID:4MSqj9MQ0
時代の流れで作ってしまったんだから原発動かせばいいだろ
バカ左翼は現実から目をそらすな
滋賀は地政学的に中部電力から電力を買うことが可能なんだから
電力会社を自由に選択できるようにしろ
放射能で汚れた電気など使いたくない
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:01:30.07 ID:xUWQAwah0
だいたい、関電の財務状況悪化させたら、
新規の火力発電所も作るの大変になるだけじゃん。ばかじゃねーのw
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:14.12 ID:vxIHV8Xi0
>>416 猪瀬元知事が副知事時代から取り組んでいたってのもあるけど、
東京だからこそできた話。
今は老朽化火力がガンガン動いてるしリプレースやる余裕すらない。
少なくとも原発再稼働しなければどうもならないよ。
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:34.94 ID:xUWQAwah0
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:44.15 ID:JhZUirHp0
>>1 _/  ̄ ̄~`丶
/ /| | ハ 丶
| /= |/|/ =\ ! 奇跡の廃炉ショー開幕だ!!
n ( イ -=・ ∧-=・ 丶 i n:
|| ヒ| ( ___ ) |ソ ||
|| ! 丶 -- ノ ・ !ノ ||
f「| |^ト 丶 ` ー' ノ 「| |^|`|
| ! ] \___ / [ ! }
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ヽ ノ
関電は大阪に倍ぐらい負担求めればいいのに
維新のアホもそうしないと気付かないからw
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:03:28.77 ID:dltc+/cQ0
>>422 原発のせいで上がったのに目を反らすな!
キチガイ!
>>414 一方、京大の原研の原子炉はそのエリアに近い大阪府熊取町に設置されていた。
いい加減にしろ京大
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:03:37.85 ID:UCwJw4Of0
原発再稼動させろとしか言いようがないな
>>425 電力は足りているんだよ
電気代の値上げは原発以外の部分
余剰に発電しても半額シールは貼られないぞ
433 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:08.06 ID:7i5HKkxy0
>>424 だからこそ、そういう決断なら速いウチにすべきだった。
そして橋下や地元のマスゴミなどに2012年あたりから
何度もそれは促されてた。
しかし何もしないまま再稼動は進まず、財務だけが悪化していった。
完全に経営陣の責任ですw
434 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:35.39 ID:xUWQAwah0
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:55.97 ID:Ffeqy7Aq0
婉曲な原発再稼動支援コールね。
選挙に勝ったばかりの保守知事だから元気がいいね。
世話になった既存勢力への恩返しというところかな。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:05:22.94 ID:6OkmJKtl0
経営の失敗だろう、まず役員と従業員の給与半減だな
値上げはそれからだ
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:06:19.48 ID:vxIHV8Xi0
>>432 ×電力は足りているんだよ
〇電力は足りさせている
足りているのは電力会社の努力だよ
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:06:47.24 ID:dltc+/cQ0
>>424 原発に関する予算を回せばイイだけだろ
アホか?
原発より次世代火力、GTCC等の方が遥かに低コストなんだ
原発やめれはイイ話だ
>>433 ようやく一部のコストカットに手をつけたのが去年からだからな
2012年の段階では従来の殿様経営だったようだし
そらJALのようになりますわ
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:06:59.07 ID:QeZAspnF0
太陽光が、稼働する度に値上がりする図式
関電の会長が値上げするし原発動かすしーと言ってるから
来年は関電社員にも一人200万のボーナスが出るな
これで関電社員も喜ぶ
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:07:09.67 ID:4MSqj9MQ0
>>429 あほ
現実にあるから使ったほうがいいだろ
廃炉にも金かかるのに頭を使え脳なし
>>432 同じ燃料消費に対する電力供給の安定性という視点が抜けてるから
エコ発電の電力だけみてこれで行けるって抜かす輩が出てくるんだよ
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:07:35.42 ID:7i5HKkxy0
>>425 それは見当外れもいいとこw 猪瀬は東電の火力リプレースとは何の関係も無いw
猪瀬は東京湾の適当なとこに100万kwオーダーの都営の火力発電所を新規に
建設しようとしてただけ。都議会の反対や東京オリンピック開催などで白紙撤回したけどねw
>>430 あの熊取の原子炉の下に活断層走っているらしいな。
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:16.97 ID:s5GFL5FH0
関西電力の原発割合が高すぎることが原因なんだよ。
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:50.21 ID:xUWQAwah0
>>445 まじかよ。京大も停止だな。
京都に帰ってくれ。
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:50.17 ID:kNHWHpNf0
〜のせいだニダ
朝鮮人みたいなメンタルの奴が多いな
関西にはw
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:58.51 ID:hC5diLBV0
まあ再稼動決めたところに予算増やして
動かさないところは予算減らすのは正解だな
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:09:25.86 ID:VdonTr2Q0
▼自民ネット工作員の正体
「自民党ネットサポーター」という言葉が見られますが、
そのようなものではありません。
巨大広告代理店ーーーはっきり言えば
電通とマッキャンベリ博報堂ですが、
この中のある部門(電通の場合○○連絡部という呼称です)に、
皆さんがおっしゃっている「組織」の司令塔があります。
ここで脱原発や反核の動きに対応するためのPA(パブリック・アクセプタント)
戦略が練られて、 その末端の末端で、あるアルゴリズムの下に
定められた戦術の実戦部隊としてふるいにかけられた若者たちが、
派遣社員として国内数ヶ所の「オフィス」で、
削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型・
安全神話型・新安全神話型などとタイプ別に分けられて、
働かされているのです。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:09:29.35 ID:csgqpPk90
>>20 東電のせいで巻き添え食らってるんだ
東電の利益を関電にあげろや
手持ちの半分発電できないんだから、料金が倍になるのは理屈だわな
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:09:59.07 ID:X+cR+tpQ0
原発再稼働すりゃいいじゃん
熊取の原子炉の核燃料は元々アメリカから借りてたからアメリカが引き取ってくれたよ
関電はよくやっているだろ
電気の復旧早いし、維新の公務なしのアホより働いているわ
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:10:38.22 ID:tCjOUijg0
我々福井県民は、補助金、振興費、交付金を増額してさえもらえば再稼働してもええんよww
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:10:38.78 ID:phMD4mqA0
官邸前の金曜デモとかしてた馬鹿はどこいったんだ?
>>447 爆発しても阪和線止まるだけだろ。
南海電鉄はなんとか走れるな。
日根野がやられるから、関空特急のはるかはダメだろうな。
そもそもやらかしたのは東電なのに一番苦労してるのが関電ってのがおかしい。
460 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:11:37.68 ID:mhecwg660
昔 となりのおしゃれな おねえさんは
クリスマスの日 私に云った
今日 328票とれば 安倍が97代総理大臣になる
ちがうよ それはインチキだけのおはなし
そういう私に ウィンクして
でもね 大人になれば あなたもわかる そのうちに
安倍でサンザンクロース 本当にサンザンクロース
増税風が吹き荒れて
安倍でサンザンクロース 物価高にサンザンクロース
電気の街から来た
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:12:30.89 ID:xUWQAwah0
>>458 実験とかなにやってるかわからんからな。
京都市内でやればいいよw 京都のわがままさにはうんざりだ。
ID:dltc+/cQ0見てると原発反対してるのは
こういう池沼ばっかりで、キチガイはわめく声が
デカくて大変だわと思うわ。
東大阪本校内にある近大の原子炉はいいとして、京大は京都に持って返ってくれ
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:12:59.25 ID:phMD4mqA0
>>456 知人が美浜原発近くの旅館してるけど、原発止まってるから廃業してる所が多いみたい
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:13:44.50 ID:uJdxu5Y00
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:57.48 ID:dltc+/cQ0
>>442 廃炉を予定通りするだけだろ
廃炉すれば莫大な維持費、減価償却費もゼロ
廃棄物処理、最終処分の立地場所、費用問題も敷地内処分により無くなる
イイ加減な安全基準に合わせた改修コスト、安全対策関連コストなど青天井状態の原発関連コストを全てゼロに出来る
動かす方が負担が遥かに上回るのは試算済みだアホ!
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:15:01.23 ID:zJAueu3/0
みんなアベノミクスで儲けてるんだからこれくらいの値上げは呑め
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:15:54.52 ID:VdonTr2Q0
クズどものヒーロー☆彡 アベのありがたいお言葉
原発を再稼働したい! 今すぐしたい!
安全は移民党、経産省、経団連、ウジTVが保証します
「そんなに安全なら東京に作ればいいだろ」とか言ってる奴がいるけど
そんなのダメに決まってるだろ
だって事故が起きたら僕が放射能を浴びちゃうじゃないか
僕は自分が痛みを感じるようなことは絶対しないよ
田舎者がいくら放射能を浴びても僕は痛くも痒くもないからw
俺の家の電気代なんか月3000円未満だな
まずテレビを見ない
後は風呂やら冷蔵庫、レンジのみ
余計な暖房器具に頼るバカが居るからだな
ストーブだけで充分、こたつも電気毛布も
使って無いしな
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:15.42 ID:vxIHV8Xi0
>>466 >減価償却費もゼロ
未償却分は損失になるけどな
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:42.20 ID:4MSqj9MQ0
>>466 廃炉に金かかるんだから使えるだけ使わないと大赤字だろ
何事にも銭がかかるんだよ脳なしが
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:00.71 ID:dltc+/cQ0
>>462 再稼働派は原発稼働した方が安いと夢見てるバカなだけだろ
廃炉にすると今ある未使用燃料がもったいないな
474 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:35.10 ID:xUWQAwah0
>>472 使ってから、潰したほうが安いに決まってんだろ。
バカかw
和歌山に原発つくったろか
>>456 お隣の京都の舞鶴さんは万が一の事故時の具体的な避難先まで決めてるのに福井は大丈夫か?
舞鶴市危機管理室では「再稼働により危険性が増すことは事実」と認識。
国や府と協力して、避難計画の策定をさらに急ぐ方針だ。
避難先は、府内は京都、宇治、城陽、向日の各市で、具体的な避難先は調整中。
県外への避難については、関西広域連合との調整で兵庫県、徳島県と決まり、
このうち神戸市については東灘体育館(東灘区)、中央体育館(中央区)など具体的な施設名も明らかになっている
>>461 京大も原子炉の真下に中央構造線が来ているという話があることは知っているからな。
それでも、動かしているのな。
周辺の人間は、本当に「知らぬが仏」状態だな。
478 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:20:26.22 ID:dltc+/cQ0
>>471 再稼働した場合に新たに必要な予算が莫大な事、維持費が莫大な事から目を反らすなキチガイ!
動かせば動かす程赤字になるだけだアホ!
燃料のコスト高で値上げなんだから
半年くらいたったら燃料のコスト安の分だけ値下げさせればいいだけだろ
あげたらあげたまんまを許さないようにしろ
>>188 まあ一切というのは難しいかと
おおむね同意ではあるが
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:21:53.84 ID:vxIHV8Xi0
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:16.10 ID:8H2xDlGy0
イルミネーションなんていってる場合ではないね
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:29.63 ID:YOQpuIcH0
>>465 >>常の廃炉であれば、1基につきだいたい550億円
これはそのまま信用してはダメ。
商業用の原発を廃炉にしたことが無いんだから
いくら掛かるかは不明。
>>477 あれって学術用実験炉だし、地域雇用も何も生まないただの危険物だよな。
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:45.92 ID:bOiXDLdJ0
どうしてこんなことになったのか?
すべてのげん今日は東京電力の原発事故に起因しているのは明らか。
東京電力の馬鹿どものせいで関西がひどいとばっちりを受けている。
東京電力に値上げ分を肩代わりさせるべき。
、
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:06.89 ID:dh9+W/Zh0
関西電力の電力って、半分が原発によるもので、その全てが福井県だろ。
関西の電力の半分は福井県が供給してたんだ。
和歌山みたいに3倍どころじゃない。
>>485 せっかく空港なんだし飛行機で出入りすればよい
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:38.81 ID:z/54n1gi0
はやく原発動かせよ
490 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:26:12.20 ID:xUWQAwah0
和歌山って何県なわけ?
>>484 熊取の京大の隣には原燃の事業所があってウラン燃料作っているけどな。
こちらは、雇用があるだろ。
まあ、どっかのウラン燃料工場みたいにバケツにウランをやられたら
たまらんけどな。w
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:26:49.90 ID:nNJiTq6W0
原発で思い出した
散髪いかな
原発動かすくらいなら電気料金3倍くらい払ったってその方がマシだろ。
原発推進厨に流されんなよ
でもイルミのLEDは冷たい感じがするから、白熱にもどすよー
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:27:26.52 ID:hUxfuAFt0
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:28:52.04 ID:vxIHV8Xi0
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:29:56.02 ID:YozuYx/80
ノルウェーは自国の電力は全て水力発電で、北海油田の石油は輸出用
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:01.25 ID:ZOw6koth0
原発を動かせと言わないで、不満ばっかり言ってる卑怯なカス知事
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:05.98 ID:Klaa2y8D0
暖房切ればええねん
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:52.00 ID:mfK/8im90
電力は需要家に選択肢が無いからな
はよう自由化せえ
505 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:31:06.60 ID:dltc+/cQ0
>>474 >>481 >>465 以前の原発よりコストが青天井に上昇してるんだアホ
さらに今廃炉すれば敷地内処分可能
動かせば最終処分場、核廃棄物処理の費用問題が出て来る
元々原発は将来かかる費用を無視して電気料金設定してる
原発で安い電気料金は実現出来ない
遥かに低コストなクリーンな次世代火力に移行した方が低コスト実現が現実的
原発再稼働は原価統括方式にしがみつきたい利権だけが理由だ
>>454 アメリカがプルトニウム返せと言ってきたやつね。
京大が、核実験やるんじゃないかといちゃもん付けてプルトニウムを
取り上げたという話だな。
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:33:11.45 ID:Klaa2y8D0
史上最悪の原発事故起こして汚染水を海に垂れ流したところの国民のくせにもう原発動かせとか言ってるよwww
お前らの大嫌いな中韓と似たような民度だな(笑)
>>7 おまけって言うか陸の孤島
東京から行くのに一番時間がかかる
>>505 低コストなクリーンな次世代火力はおいくらでできてどこに設置すればよろしいでしょうか。
いつになったらできますかね。
510 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:34:45.95 ID:eWQcrdd60
そんな中大阪の議員は自分たちの給料を10%上げることを決めました
税金うめえwwwwwwwwwwwwwwww
>>508 東京からなら白浜まで飛行機一本でしょ。
京都や神戸からのほうが時間かかるんじゃないかな。
512 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:35:21.55 ID:mhecwg660
原発は老朽化していくから、作った順に廃炉・解体していかなければならない。
しかしあの組織・団体はそのカネを用意していないどころか原発は安上がりと宣伝し、
国内に54基もの原発を作った。もちろん、最終処分場なんて端から考えてもいない。
結局、3.11のドサクサで電気料に上乗せするとか、もっと進めば廃炉公団なんて作って
また税金をじゃぶじゃぶ使うことになるだろう。彼らにしてみれば、3.11は願ったり叶ったりの
タイミングだったのかもしれない。最近では、NTTのように東日本と西日本に統合する話しも出ている。
そうなれば、原発の無い地域も電気料が他と同じように上がり続けるという可能性もある。
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:35:35.59 ID:vxIHV8Xi0
>>505 >遥かに低コストなクリーンな次世代火力に移行した方が低コスト実現が現実的
老朽化火力がフル稼働している時点で移行する余裕がないからな
当面は原発を使う必要がある
>>508 関空が出来たから、今はそうでもない。
白浜も羽田から直行便があるから、田辺あたりも、そうでもないしな。
さすがに新宮はどうしようもないけどな。
民間ヘリポートはあるみたいだが、定期便がない。
軍拡と核開発に力を入れて、原発は廃止にしろ
516 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:36:59.01 ID:dltc+/cQ0
>>509 計画立ててやればイイだろ
原発ムリ状態の東北が出来てるんだ
沖縄だってもともと原発なしでうまくやっとる
>>59 管と山本ってボロ儲けしてる印象ないんだけど
根拠あんの?
518 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:37:11.97 ID:VdonTr2Q0
|::::::::/ .,,,=≡小物≡=、l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l! 原発の安全は僕が保証するよ
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n: 事故は100%起こらないことになってるんだよ
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|| だから万が一起きたら自己責任だぞw
|| ヽ i / l .i i / ::::||
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::]
>>514 白浜に空港あるのだけどな
みんなもっと使えよ、ここを
再稼働すれば、天然ガスや石油を買わなくて済むからエコじゃん
原発はすでに作ってしまったんだし、動かさなくては損だしな
核技術の継承のような面もあるし、反原発厨は何を言っているのかわけわかめw
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:38:05.94 ID:X5P1VqDm0
近畿がもたん時が来てるんだ
誰かシャアを呼んで来い
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:38:58.12 ID:vxIHV8Xi0
小出に騙されてるみたいなのが多いな
>>519 和歌山市内だと関空を使うよ。リムジンで1時間弱で行く。
白浜だと和歌山市内からだと2時間かかるからな。
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:31.75 ID:6+k8Wu7H0
太陽光の買取が電気代の値上げの原因
525 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:41.87 ID:dltc+/cQ0
>>513 原発当面ムリの東北は昨年出来てる
原発廃止の強い方針があればすぐ出来るだろ
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:23.57 ID:rbetdqb40
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:44.85 ID:xUWQAwah0
和歌山は頑張ってるって。
和歌山叩いてるのはどこの連中だw
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:42:20.13 ID:dltc+/cQ0
>>520 動かせば損だ
アホ!
原発再稼働で電気料金値下げすると思ってるならとんでもない勘違い野郎だ
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:42:35.80 ID:NfnKZHQe0
>>1 値上げ申請「深くおわび」と関電社長
関西電力の八木社長は記者会見で「料金値上げをお願いしたことは断腸の思いで、誠に申し訳ない」と謝罪した。
2014/12/24 16:15 【共同通信】
小規模でも使えるのはやっておくってのも必要だとは思うのですよ。
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:43:25.59 ID:flv5ZlNa0
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:43:44.96 ID:YOQpuIcH0
原発はあらゆる意味で負の遺産。
1度始めると、簡単には止められない。麻薬と一緒w
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:43:52.89 ID:KJUu7WFs0
どんどん上げりゃいいんじゃね?
原発反対厨ばっかなんだから遠慮することない
>>516 用地買収にずいぶん時間かかるよ。
火力なら反対がないと思ったら大間違いなのは歴史が証明している。
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:45:00.46 ID:IHhuvXreO
原発利権と政官経の癒着構造から脱して、 新エネルギーに移行しない限り
富裕層のオジサン達と、その子孫達や国民の首が締まって、経済力は滅び去るだけ 高い技術力も無駄になる
これは自分たちが望んだ結果だからしょうがない
JA大阪泉南の熊取の京大原研前の支店名が、原子炉前支店っていうのは
モロすぎて笑ったな。このJAの支店名に反原発の連中はビビりそうだな。w
原発再稼動はよ
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:46:16.01 ID:05UVlviW0
原発反対派が値上げ全部負担すれば問題ないな。
反対派も原発に歯止めがかかって嬉しいだろ?
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:47:02.15 ID:YOQpuIcH0
>>534 でも過疎進行中の和歌山なら反対する住民そのものが
居なかったりする。
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:47:21.18 ID:7i5HKkxy0
>>534 既設の火発のリプレースをやってれば良かった
東電は1000万kwオーダーでやりまくってたぜw
更に中部と提携してLNGの国際入札やシェールガスの
購入など燃料費削減の為のあらゆる施策を講じてきた。
関電は何かやったかね?w 言い訳だけはしまくってたけどw
原発脱却のために電気料金を5倍くらいにしてもいいくらいだろ。
そうすりゃ電力消費を抑えるようになるだろうし、エコ的にも一石二鳥だ
543 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:02.08 ID:Klaa2y8D0
>>539 くだらない事言ってないで首釣って死ねよアホ
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:30.63 ID:xmSVT7Qo0
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:46.01 ID:8e1iySIP0
>>486 >どうしてこんなことになったのか?
すべてのげん今日は東京電力の原発事故に起因しているのは明らか。
そりゃあ、お前みたいなアホが原発再稼働に反対してるからに決まってるだろ。
「原発再稼働しない代わりに、電気代上昇分は原発廃止を望む人たちが肩代わりします」
このような提案があれば、みんなが納得するよ。
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:17.80 ID:0lRaXHmV0
>>1 有識者の言う通りに原発を清算しろ!
露骨に株主とメガバンク儲けさしてんじゃねーぞアホタレめがwww
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:19.29 ID:FXIa+Ijw0
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:32.16 ID:flv5ZlNa0
>>405 国会議事堂も皇居も既にエネットと契約
既に原発不要ワロタw
近畿がもたんときが来ているのだ!
和歌山なら10%あがっても北海道、東北より燃料関係の費用は下だろ
>>541 火力でも和歌山北港のLNG発電所建設で高周波がどうのこうのって反対運動があった
からな。このLNG発電所の建設は結局、凍結になったけどな。
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:50:28.00 ID:8e1iySIP0
「原発再稼働はイヤだ」
「電気代値上げもイヤだ」
赤ん坊の駄駄こねじゃあるまいし
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:50:30.64 ID:NfnKZHQe0
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:51:24.59 ID:05UVlviW0
>>543 いや、俺は段階的脱原発派だから反対する以上は責任を取るべきだと考えている。
お前みたいな口だけの反原発派キチガイと同じ目で見られたくないからな。
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:52:29.77 ID:7i5HKkxy0
>>551 既設の火力発電所構内の旧い発電機を最新型に替えるだけで
燃料費は2/3くらいに減るんだよ。リプレースの場合には環境は好転するんだから
反対も何も無いだろ。反対運動って新しく土地買って新設の話だろ。
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:52:50.18 ID:dltc+/cQ0
>>534 火力発電は爆撃、火山噴火何が起きても最大規模の事故を想定した対策を保安距離確保などを含めて出来る
近隣住民への万全な安全対策は現実的に可能で実際やっとる
クリーンな環境も対策可能となった
今と昔は違う
原発稼働反対の人だけ値上げでいいじゃんかよ
原発にの安い電気か、非原発の高い電気かぐらい
消費者に選ばせろよな、実際
一律に値上げするなよ、再生エネの高いのも拒否させろ
あほみたいに高い燃料費を払わないように調達してくるか、原発動かすかだな
東電のせいともいえる
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:53:50.27 ID:gxZApI/t0
原発が止まったのは東電のずさんな安全管理のせいだから賠償請求すればいい
>>541 震災後火力増設を考えるも東電に先にとられて、小型の発電機しか買えなかったって泣いてたような気がする。
それでも老朽化した火力を震災前から置き換える計画はしてたが、できたのは去年年末だったか。
その置き換え計画だって地元では反対運動あったんよw
原発停止だけでなく新規火力の増設に太陽光や風力まで電気代に加算させれば
安くなることはなく上がるだけだ
そういえば、有識者とやらは好き放題言ってるが、責任取った記憶がないな
>>541 何にもしてないで、原発の再稼働を待っているだけ
再稼働すれば、利益が湯水のごとく出てくるかさ
だから橋下にすら、ボロカスに言われる経営者なんだよ
馬鹿が馬鹿に馬鹿だと言う典型だったな
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:29.50 ID:7i5HKkxy0
>>561 置き換えで反対ってw 最新型だと効率が倍くらいになるから
環境は明らかに良くなるんだぞw なんで反対するんだよ?w
関西人ってバカなんじゃねーの?w
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:39.85 ID:dltc+/cQ0
>>539 はあ?
原発がヘマしたせいで値上げしたんだろうが
原発がなかった時の昔の電気料金で十分だろ
キチガイ!
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:46.16 ID:J06OkDKQ0
あほみたいに家の前にクリスマスのイルミネーションするんやめろや〜
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:56:38.51 ID:0lRaXHmV0
原発企業の借金は250兆円だろ。
こんなん動かしたって原発利益たかが1000億円にもならんのだよ。
こいつらに給与ボーナスなんか
そもそもでる利益なんかねえwww
すべてを借金の返済に充てても
完済に2500年かかるわwww
古くて危険な原発稼働で電気代が安くなる?w
嘘っぱち自民党は死んでくれないかな?w
>>556 もともと反対が多いから、いちゃもん付けてくるからな。w
御坊火力には、梅干の梅が取れなくなったといちゃもん付けていたからな。
農家の梅の木の手入れが悪いのを棚に上げてという話はあった。w
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:56:53.53 ID:7qjTXwOD0
買えば買うほど安くなるのがモノの道理なのに
買えば買うほど高くなるのが電気と水なんだよな
571 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:04.24 ID:Klaa2y8D0
>>555 wwwww
いつも思うけど、こういう頭の悪い脳内民主主義、脳内新制度、僕の考えた新しい政策を披露する奴って何考えてんの?
自分は口だけじゃないと意見書でも出してこいや
拒否か即ゴミ箱行きだろうけどなwwwwwwww厨二すぎるwwww
>>565 まあ老朽化で止まってたのを置き換える計画だから、置き換えなければ全く稼動してないわけで環境への影響もゼロ。
関西人がじゃなく環境派()がバカなの、勘違いしないでよねっ!
573 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:53.13 ID:KJUu7WFs0
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:59.89 ID:LULBz/5F0
今の時点では原発再稼働が環境にも経済的にも良いこと。こんなのあたりまえ。
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:59:03.21 ID:mfK/8im90
東電のIGCCは2020年から稼動だな
中国電管区の大崎クールジェンの次世代IGFC発電は2017年から実証試験
関電管区で神鋼がやる発電は微粉炭式らしい()
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:59:28.78 ID:05UVlviW0
>>566 値上げと原発停止は表裏一体だ。
都合の良い面だけ受け取り
都合の悪い部分は人のせいにしてるだけじゃ現実の一般層は誰も説得できない。
俺は原発反対するリターンが得られるなら値上げと言うリスクは喜んで引き受けるべきだと考えてるよ。
お前みたいな我侭じゃ何も事は進まない。
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:00:54.69 ID:J06OkDKQ0
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:13.52 ID:05UVlviW0
>>571 対案がまるで無いただの感情的文章だな。中身がまるで無い。
解決策を模索しない現実逃避を披露するだけならレス無用。
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:03:36.74 ID:dltc+/cQ0
>>555 原発再稼働派が根拠のない電気料金値下げを夢見てるアホなだけだ
原発がなかった昔の電気料金に戻せばイイ話だ
高効率火力発電に置き換えてさらに値下げして欲しいくらいだ
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:04:22.38 ID:0lRaXHmV0
原発は無くても誰も困らないw
寧ろ古くて危険な原発があったほうが害w
とっととごめんなさいして廃炉事業やって責任とれよ。
>>403 黒四ダムは難工事が有名だが、逆にダム建設の前にトンネル工事をやる必要があり、その準備だけ
で死人が出るような難しい場所だから、関西電力にまわされたわけ。
楽に建設できる場所は、全て中部電力に持っていかれた。
中部電力のエリア内だから、当然だが。
関西電力は、そういう普通の発電所は作れないような場所ばかりに発電所を作らされてきたんだよ。
583 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:43.57 ID:cadlL3MG0
原油がこんなに安くなってるのに値上げ
誰が敵で何が邪魔なのかよく分かるだろう、バカでもな
>>579 そのころはそんなに電気使ってなかっただろ。w
電化製品も今みたいに多種多様なものがなかったしな。
どんどん、電気に頼った生活形態になったのよ。w
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:06:35.94 ID:J06OkDKQ0
段階的脱原発派(笑)が廃炉費用全部負担してくれるってよw
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:07:32.97 ID:VGCS1dx4O
>>353 円安よりも原油の下がり幅の方が大きいだろ
反発派に言えよ、払ってくれるかも
588 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:09.11 ID:05UVlviW0
>>579 再稼動派に言え。
原発に関係なく
火力の化石燃料で負担が増えている現状の解決策は何か必要なのだから
昔の料金に戻したところで
足りない分をどうするのか答えない以上ただの現実逃避だろう。
>高効率火力発電に〜
初期投資から値下げ実現化までの赤字をどうするかさえクリアできれば賛成。そこさえも拒否するのはさすがにな。
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:22.02 ID:dltc+/cQ0
>>558 アホか?
原発がヘマして値上げしたんだろうが
火力だけの時代の電気料金で十分だろ
原油高?
原油価格は暴落したし、原油発電は全廃が決まっとる
原発再稼働ちらつかせて旧型火力を動かし、スポット発注で高い原油を使わざるを得ないのはgdgd原発再稼働派のせい
先進各国が使ってる、資源の乏しい日本
この2つだけで脱原発のおかしさに気づく
原発の廃炉費用がまだ含まれてないからな
これだけの原発をすべて廃炉にすれば
電気代なんて2倍に上がっても済まない
原油安というのもいつまで続くかわからんからな。
イスラム国頑張れかな。w
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:13.05 ID:UjLtvIdd0
電気料金上げららたく無かったら原発稼働しろっていう脅しやろ?
分かりやすすぎやろ
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:37.47 ID:RDWFaJEo0
近畿の危機ww
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:40.74 ID:QeZAspnF0
普通、原価10円くらいの電気を40円の
太陽光や30円のバイオマスをどんどん
補助すれば、これからも値上げは続く。
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:57.32 ID:dltc+/cQ0
>>573 原発動かしてたのはいつの話だ?
キチガイ!
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:11:03.15 ID:4fcAhQ2T0
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:11:26.68 ID:L/7o19UX0
太陽光発電は結局金持ちが設置し
貧乏人は売電上乗せにより、金持ちに搾取されるという
禿バンクも悪だな。きっと地獄へ落ちるだろう
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:11:41.77 ID:fRlJxVUd0
>>589 原子力村のミスリードも巧妙になってきたね
原油は国内の商社が子会社転がして値段吊り上げてるから高止まり
原発停止と原油の価格は全く関係ない
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:12:20.09 ID:W+ut8rBU0
自業自得自己責任だね
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:12:31.68 ID:ZppYxxpa0
原発動かせよ
原発を中心とした電力供給体制だったからな。
熊野川流域の揚水発電所なんて、原発があってこそ
うまく運用できるものだからな。
特に関電は、原発に特化した供給体制だから、一番響いているのだろうな。
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:13:33.34 ID:05UVlviW0
>>594 ただの脅しで済んだら良いけどね。
ぶっちゃけ家庭だけ値上げしてでも
工場とかで使われる電気料金とかは据え置きにしないと関西の中小企業が潰れる。
雇用が減るのはさすがにやばいよ。反対派はそんなのシラネーとか現実逃避するだろうけど。
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:13:56.66 ID:+3hHZxZW0
原発なくてもいいよ、値上げは職員が身を切れば許す
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:14:00.01 ID:Dfz/uVGI0
和歌山県は東海地方に鞍替えするかも。
607 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:14:29.10 ID:L/7o19UX0
とりあえずパチンコ電源量制限したら?w
608 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:18.91 ID:hJLC5lMw0
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:27.87 ID:NzQ6p+Bi0
これを機会に関西の工場を東海地域に移転してほしい。
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:30.42 ID:J06OkDKQ0
とりあえず関電ローソクで仕事しろやw
611 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:16:09.16 ID:gMRaEb8S0
原油値下がりでコスト改善してるはず
再稼働まで関電なら十分耐えられるだろ
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:18:01.23 ID:xUWQAwah0
大阪ガスがんばってもらわないと、関西から工場出て行くな。
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:18:41.93 ID:GMuAW2R60
菅直人
原発とまるから太陽発電所増やそう。コストは電気料金に上乗せ。
バロー!
普通に火力発電所増やせよ
>>606 和歌山から京阪神に電力供給しなくなると、ものすごく困るよな。
電源開発の四国、阿南の石炭火力も和歌山県の御坊あたりのから
海底ケーブルが陸地のケーブルに接続して、京阪神に供給しているからな。
和歌山の水力、海南火力、御坊火力だけでないところが、ミソではある。
値上げを認めなかったら、関西電力が潰れるかな?
それの方が、関西にとってはいいと思うけどな
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:21:36.54 ID:05UVlviW0
潮力発電やらミドリムシやらどれだけ実用化までかかるんだろうね。
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:21:55.39 ID:dltc+/cQ0
>>588 現実的だよ?
負担は原発再稼働が絡む費用が負担になってるだけ
もともと火力発電は全廃決定してる
原油高の影響を受けるのは再稼働をちらつかせ全廃予定の原油火力発電を動かし、スポット発注で高い原油を購入してるから
低コストへの置き換えも出来ずに高い減価償却費もつきまとう
次世代火力発電にすれば関係ない話
原発より低コストに置き換える事によるコストダウン効果を初期投資に置き換えればイイ話
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:22:15.57 ID:Klaa2y8D0
>>578 対案もクソもねーよwww
組織の決定事項に便所の落書きで脳内妄想のお披露目会やってる事自体をディスってるのに対案が無いとかアホか?
自分を棚上げするのが特技のようだな
ホントネタみたいな人間がいるわ( ´,_ゝ`)プッ
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:13.51 ID:QeZAspnF0
とにもかくにも原発を再稼働させて、
太陽光やバイオマスの上限を下げないと
庶民→大企業へ金が流れるだけ。
補助金はパネル代として中、韓へ流れている。バイオマスも実は海外からの輸入。税金が補助金として海外へ。
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:37.44 ID:dltc+/cQ0
>>617 誤)火力発電は全廃決定してる
正)原油火力発電は全廃決定してる
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:24:03.32 ID:mlb3zdfX0
未だに一つも原発再稼働できないヘタレの安倍チョン
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:14.24 ID:JpFaLM0+0
関西電力潰して出光や東京ガスに電力事業やらせろよ
原発無しでいくらでも電気作ってくれるだろ
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:14.37 ID:fRlJxVUd0
>>617 原子力村はスポット価格の上に
商社が子会社転がして値段吊り上げてることは言わないんですね
あなた商社の方ですか
ホルムズ海峡封鎖で原油届かなくなったらどうすんだろね反原発派は
輪番停電の大混乱、長期になったら電気を多く利用する工場は軒並み倒産
超法規的処置で安全を確認しないまま原発再稼働か、そのまま死ねと言うか
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:27:13.66 ID:6ChLHEzp0
関西朝鮮人、自業自得w
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:03.23 ID:dltc+/cQ0
>>600 何言ってんだよ?
組織の事情を付け加えただけでねえかよ
結局価格吊り上げだろ
旧型原油火力発電を暫定的に動かしてるのは再稼働派
それが根底にある
ココが一番大事
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:47.84 ID:05UVlviW0
>>617 そこらへんの計算はどちらがより正しいのか半信半疑だわ。
両方ともあながち間違っていない点も過剰な点もある風に見受けられる。
どっちも都合の悪い点はスルーだしな。
>>618 まぁお前は感情論だけで永遠に独り相撲してたら良いよ。
それこそ下らない。
原発事故して全国にばらまくとか世界でもこんな国無いだろうな
すごい国だよ本当に
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:29:32.01 ID:Vh6TMVTK0
原発はダメだろ。
指摘されていながら津波対策怠る。
起きるわけがないと言いながら
長時間の外部電源喪失が起きてメルトダウン。
いざ事故対応となったら拠点となるべき
オフサイトセンターが放射線量が高くて使えない。
責任者はただ辞めるだけで責任取った事になる。
原発の安全性どうこうより関係者への信頼が無いんだよ。無理。
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:30:00.55 ID:fRlJxVUd0
>>626 組織の事情で価格吊り上げですか
もう電力会社が直接買い付けたほうが安いですね
中部電力みたいにトップが買い付けにいけばいい
商社は邪魔だ引っ込め
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:30:18.91 ID:QeZAspnF0
石炭火力は最もCO2をたくさん排出する。それも考慮するとガスの方がましだが、料金は値上がりする。
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:30:28.84 ID:dltc+/cQ0
>>624 核燃料だって輸入だろうが
シャットダウン起こして高騰して全て火力に置き換えた実績あるだろうが
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:30:49.48 ID:fJbWO8vm0
>>628 じゃあ、ダマって高い電気代「一人で」払って味噌。w
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:33:49.94 ID:dltc+/cQ0
>>627 経産省試算もあるだろ
原発は一番高コストだと
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:34:52.37 ID:Klaa2y8D0
>>627 一人相撲wwwwww感情論www
現実逃避するなよー、電気料金は値上げはされまーす
県内にある企業や家計は圧迫されまーす
意に介さない個人もいれば貧困に悩む層もいまーす
これが現実
お前こそ実現不可能な脳内垂れ流すくらいならさっさと首釣って死んどけばーかw
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:34:54.38 ID:fJbWO8vm0
>>634 安いという試算もあるでよ。(苦笑)
えっ?バカで遊ぶな?
だってぇ。。。(クスクス)
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:35:48.74 ID:9+S5OmG00
原発のコストはいくら高額でも99パー内需に寄与するしな
石油は買えば買うほど国費が他国に流出するだけ
震災前はだいたい6000円で安定推移してた一般家庭の月額平均料金が
今年春の報道では8000円台中盤まで値上がりし続けてるっていってたな
年間でいえば世帯平均約3万円の負担増
これは東電管区の話だけど関西はそれ以上に上がり続けてるのかね
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:36:27.28 ID:hUxfuAFt0
640 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:37:35.85 ID:05UVlviW0
>>634 いや別にその点は否定してないし。原発が高コストだからといって
高効率火力への置換費用がコスト高である点に変わりは無い。
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:37:39.60 ID:fJbWO8vm0
原子力止めても太陽光発電があるニダ!(朝鮮ハゲ)
⇒ 結果:買取制度廃止へ
原子力止めても電気代は変わらないニダ!
⇒ 結果:電気代値上げ
と、とにかく妄想すれば電気代は安くなるニダ!
⇒ 結果:病院へGO!
紀伊半島一周ドライブをして楽しかったが
最後にスピード違反で捕まったから南紀は大嫌いだ。
>>632 原発の燃料であるウランは一度輸入して炉に入れればしばらく燃え続けて発電可能
火力発電の燃料である重油や天然ガスは発電で燃やしたらなくなるので次々買ってこないといけない
原発が準国産エネルギーと言われるのはこのため
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:39:41.14 ID:hewI6tgI0
まだ太陽光とか言ってるのか
日本海、北陸、中部、東北、北海道のメガソーラーなんて秋から冬にかけて
ほとんど発電しとらんど
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:40:40.98 ID:fJbWO8vm0
>>632 >核燃料だって輸入だろうが
ちゃうちゃう。
核燃料は、準国産燃料という位置づけ
理由は自分で調べて味噌。w
>>639 原発のある自治体に手厚い補助金の支給なんて送電税みたいなもんだろ。
事故起こしても、住民はたっぷり補償してくれ、そのうえ、雇用はいつまで
たっても途切れない。w
他府県に電力を供給する送電を行う県は、送電を受けるところから、金取るのも
当然だろうな。
>>638 300kwh以上kwhあたり
関西 31.1円 さらに値上げで>34.3円?
中部 27.9円
東電 29.9円
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:29.67 ID:/9w9PYaR0
原油価格が安くなってるのになんでやねん!
原発のコストが高いって、建設から廃炉、放射性廃棄物の処分まで含めてじゃないの?>試算
新規に建設するのは高くつけど、今遊ばせてる原発を再稼働して発電するのはそんなに高くないはず
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:54.36 ID:dltc+/cQ0
>>623 だから転がしスポットで高い原油を使い動かさなくてもイイ高コストの火力発電を動かしてるのは再稼働派だろ
再稼働をちらつかせての暫定的処置の高コスト状態は再稼働派のせいって事だ
原発廃止派に原油火力発電は全廃が決定してるし、原油火力の選択肢はねえんだよ
GTCC等原発より遥かに低コストで安全な次世代火力発電を進めればイイ話
実際増えてるし、沖縄も採用する
ただ再稼働gdgd派が暫定的火力発電を動かしてるだけだ
原発推進派のせいで電気料金が高い
それが現実だ
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:43:02.59 ID:Vh6TMVTK0
>>644 そうなの?
東北地方でも太平洋側は雪あんまり
降らんかったりするんだけど
なんで発電しないの?
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:43:43.38 ID:05UVlviW0
>>614 加太(和歌山)とフケ港(大阪)の間にある火力は大阪側だっけ?
653 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:44:17.94 ID:GECFb9um0
ごちゃごちゃ言い合ったところで、来年からじわじわ再稼働始まるだろ
反対したところで防げるような世論にはなっちゃいない
脱原発派は都知事選がピークですでに負けたと言っていい
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:45:10.13 ID:NgSmaLdd0
【SHINE!】東電が女性原発廃炉作業員大募集!
女性ならではの細やかな気配りで作業ミス防止に期待
ここだけの話、
危機近畿と樹木希林は似てる
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:46:42.24 ID:05UVlviW0
>>650 いやでも関西は火力フル稼働で猛暑ギリギリだったから全てを推進派だけのせいにするのはやりすぎだよ。
>>654 言われて見ればとっとパークより北だから大阪だわなwローカルネタだがw
さっさと原発稼働させて電気料金を半額にするとアナウンスしろよ
消費活動が活性化するぞ
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:48:45.58 ID:dltc+/cQ0
>>640 はあ?
コストダウン効果がてきめんだから置き換えが進んでるんだろ
置き換えた方が初期投資の回収どころか収益性が高いから原油発電廃止を決定出来たんだろうが
残ってるのは再稼働派のせいで動かしてる暫定的旧型火力発電ぐらい
だから電気料金が高いのは再稼働派のせいだと言ってるんだ
現状の関電ではフル稼働しないと持たないんだから置き換えなんて進まない。
新規設置するとなると用地の確保とか大変だし。
置き換えのためにも原発再稼動が必要だと思うの。
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:50:30.81 ID:hewI6tgI0
>>651 の年間平均日照時間
岩手県盛岡市 、1664.2時間 40位
山形市 1597.2 45位
青森県、青森市 1553.2 46位
秋田県、秋田市 1489.5 47位
宮城県、仙台市 1799.4 31位
ランキングトップの山梨県甲府市、2213.9時間
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:51:31.31 ID:61kbcZ8R0
歪な電力計画を立てていた関電の責任だと思うけどな
近畿の人は原発依存の計画を立てていた関電を責めて下さい
火力水力原子力でバランスよく計画立てておくのがリスク管理です
>>657 多奈川火力は動いているのかどうか知らんが、停止するという話は聞いてるね。
ただ、電力が足りないので、無理に動かしているのかもしれんが。
海南火力は、停止予定の発電機を無理に稼動しているというのは聞いている。
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:52:09.54 ID:ZEmuRZEh0
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:52:48.43 ID:ZEmuRZEh0
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:53:26.31 ID:9+S5OmG00
太陽光や風力由来の電気は質が以下の点で悪過ぎる
単価が馬鹿高い
安定供給されない
安定しないから送電設備に要求するキャパがデカすぎる
安全を考慮したぶっとい線と迷路のような配線で送電ロスがパネェし各パーツの寿命も短い
買取側からしたらこんな低質な電気は金払っても要らない
高い金額で買取さらに高いコストをかけて電源に混ぜて使えるようにしているので
買い取っても使わずに棄てた方がマシなのが現状です
?? 近畿がもたない
○ 近畿地方の正社員の仕事がへる
結構なことじゃないか。
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:54:12.01 ID:j4vvE3xD0
原発廃炉、総括原価廃止で電気料金半額はよ
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:57:16.88 ID:05UVlviW0
>>659 ん?フル稼働しなければ関西の需要をカバーできない事を
再稼動派へ責任転嫁するなと言っているだけと
>>657で補足した。
>>663 多奈川火力は夕方ニュースで夏稼動してると報道してた記憶がある。曖昧だけどw
海南の件は俺も聞いた記憶あるなぁ。
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:57:50.49 ID:dltc+/cQ0
>>657 原発事故のせいで電気料金値上げした
それが全てだろ
他に理由あるか?
原発がなく火力が主力の時代と同じ電気料金で構わないと思わないのか?
しかも現在は火力は遥かに効率が上がり原発より低コストになった
火力発電は原油には頼らない火力発電だしな
原油価格が半分になってる今値上げするっておかしいだろ
誰も疑問に思わないのかよ
>>644 中部は日照量多いよ。中部の北陸寄りだけだな低いのは
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:59:18.22 ID:Vh6TMVTK0
>>661 秋田や山形日本海側、盛岡や青森は内陸部です。
太平洋側って言ったんだけど。
>>670 原発事故と関西電力は全く関係ないんですが…
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:00:20.82 ID:5XxrsBoR0
どんどん原発再稼動しよう
放射脳の杞憂で経済を止めてはいけない
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:00:35.42 ID:dltc+/cQ0
>>666 原発が飛び抜けて高コストなわけで
原発以外でやればイイ話だ
風力、太陽光だけじゃねーだろ
火力発電もあるだろ
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:00:40.97 ID:fCBEcWwM0
>>6 こいつら地元民でもなんでもないよ
全国から中核派が動員されただけ
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:01:24.17 ID:QqhhdoicO
近畿なんか無くなっても屁とも思わん、From東京
>>622 どこに発電所を作るつもりだよ。
空中か?
関西の反対運動を舐めすぎだ。
滋賀県は、これまで水力発電所にすら反対してきた歴史を隠そうとしているけどな。
>>659 置き換えるのはいいけど、GTCCって金さえあればすぐに作れるの?
タービンを作れる会社だってそんなに多くないだろうし
火力発電所の新設なんて周囲の環境に与える影響の調査だけで何年もかかりそう
681 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:01:54.49 ID:fCBEcWwM0
再稼働w
>>624 原油の輸送経路がたったの一つだけな筈ないよ。卵を一つの籠に盛る素人投資家ではないんだ。
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:03:11.43 ID:FPLE4aFu0
>>1 その割には関電グループ企業のボーナスは景気のいい金額支払ってるよね
入社3年目の高卒女子で54万だぜwwwwwww
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:03:18.34 ID:dltc+/cQ0
>>674 原発事故をきっかけにやべえと原発止めて暫定的処置がアホで電気料金上がったんだろうが
>>679 滋賀はもう中部電力からパイプライン引いちゃったよ。
中部に編入する気満々
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:04:48.65 ID:05UVlviW0
>>670 そりゃ消費者として自分勝手が許されるならその通り。
だが、こちらは原発の危険性を考えても廃炉にしたいと希望を受け入れてもらうのだから
今までその電気を利用していた手前、廃炉までの維持費は「知らねー関係ねぇ」なんてのはムシが良すぎるだろ。
俺たち第一の目的はあくまで廃炉だ。電気料金据え置きじゃない。履き違えるな。
下二段は
>>588で述べた。同話無用
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:05:37.62 ID:7i5HKkxy0
>>683 そうだね。
ホルムズ海峡:その他 = 9:1
くらいで
>>685 つまり、電気料金上がったのは原発反対派のせいってことか
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:06:52.45 ID:/3J1LVWB0
近畿だけじゃなく北海道も十分マズイんだけど、どうすんだよ。
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:07:51.24 ID:dltc+/cQ0
>>679 平松の夢洲GTCC計画をアホ橋下が潰したんだろ
単に現実的な計画を潰して引き返せない事情の問題だけだろ
関西がアホなだけだ
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:08:07.20 ID:7i5HKkxy0
>>690 正しくは海江田と経産省が進めていた再稼動を妨害して全ての原発を
無理矢理止めた張本人の菅直人。こいつが諸悪の根源ですw
>>680 GTCCのタービンは確か、2年待ちとか聞いた
ちょっと前の話だけど
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:08:43.34 ID:05UVlviW0
>>685 そうなる事が承知の上で反対してたんじゃないのか??
関電をそんな短絡的思考じゃアホ呼ばわりできないぞ…。
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:09:52.72 ID:dltc+/cQ0
>>690 逆だ
原発推進派が電気料金を吊り上げた
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:10:19.14 ID:sZOdlZ+kO
原発のない沖縄電力より高くなるのね。
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:10:27.77 ID:A5UV5AGr0
>>27 将来を担う若者たちに選択させれば良い。
俺は江戸時代まで戻っても全然問題なし。
(1)とりあえず江戸時代までもどる。だから電気はなし。その代わり大気は綺麗。原発事故時に汚染されて済めなくなる可能性は皆無。
(2)原発を稼動させて経済第1主義を継続する。その代わり原発事故時には故郷を失う覚悟を持つ。
日本に住める場所が無くなることも想定すべき。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:10:33.84 ID:kY0UitXs0
関西住みだけど
年間支出250万に対して電気代は10万円
支出の4%でしかない。
10%値上げでたかだか1万増。
問題ないだろー
>>680 東電は地震後1年半でGTCCを動かしたよ。もちろん。環境アセス等ハショれたせいもあるが。
一般にGTCC建設から2年あれば稼動できる。
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:10:49.33 ID:05UVlviW0
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:11:06.59 ID:jLgXrLznO
火力発電新たに作るとなると、7年くらいは掛かる。埋め立てが必要なら10年は軽く掛かる。
従来の設備の現代化更新という形としても5年は掛かる。
これは環境アセスに掛かる時間は含まない。
こういう現実を考えたら、とくに関西、北海道、九州の3電力会社は原発再稼動が一番現実的である。
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:12:04.11 ID:eK5j2hbn0
菅のクソボケを恨むことだな
関西は何も悪くないのに
>>699 国防はどうするよ
今は黒船程度じゃ済まないんだぜ?
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:12:37.96 ID:YOQpuIcH0
>>671 値上げの本当の理由は、美浜原発1,2号機を廃炉にするからだよ。
実際の廃炉作業は処分場確保してからになるから当分先だけど
会計上は来年ぐらいに廃炉の特別損失を計上する。
その損失を穴埋めするための電気料金値上げ。
その後、廃炉作業の費用が必要になるからさらに値上げするだろう。
発電コストは安いが、後始末までの費用を入れると
高くなってしまうのが原発。
その費用は後世の世代が払わされる。
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:13:00.25 ID:H5dIXNwR0
関西電力グループの役員全員解任・全従業員の年収4割カット&4割解雇するのなら、値上げを容認だなw
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:13:18.19 ID:05UVlviW0
>>700 子供いる家庭でもある程度やりくりで吸収できるかもしれないけど
薄利多売ギリギリの線でモノ売ってる東大阪の中小は死活問題だと思うよ。
ただでさえ近年節電対策で色々設備投資してるしね。
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:13:34.75 ID:ABrF3Vif0
>>699 貧しい国になるってことがどういうことかわかってない
他国が何か発明してもすぐに追いつけない
他国に全てを握られる
先端医療はなくなって他国なら生きられる人が死ぬ
原油半値になったのになあ
ロシアから買えばもっと安いんじゃないか
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:14:09.60 ID:GECFb9um0
>>698 沖縄はいいよなぁ産業がないから電気の需要がそもそもない
>>699 自衛隊の設備も江戸時代に戻ったら中国に攻め込まれて日本なくなるな
714 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:15:03.85 ID:m7MnA2Cx0
KinKi Kids、なんとかしろ!
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:15:07.29 ID:LDUNrnzfO
沖縄電力「本土の電力会社は大変ですなあ(鼻ほじほじ」
>>711 データセンターみたいな無駄に電気食う施設をつくってるけどな
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:17:50.59 ID:dltc+/cQ0
>>680 震災後2年以内で出来たのはゴロゴロある
原油発電は全廃が決定してるから置き換えが急ピッチで進んでる
もう東北に原油発電は殆んどない
原油発電稼働してるのは再稼働に備えての繋ぎ発電だけ
関西も平松が震災後夢洲GTCC計画を出したが、橋下が潰した
だから関西は途方に暮れてる
GTCCは日本は輸出国だ
原発廃止の台湾にも輸出してる
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:17:58.93 ID:OFUixOeo0
よし、関電の地域のネオン禁止にしよう。景観もよくなるぜ
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:19:56.69 ID:NJPIhRGA0
「近畿がもたない」 電気料金値上げで和歌山県知事
悲しいかなーーーーーーーーーーーーー独占企業だからね!!
競争相手があればーーーーーーーーーーー今頃!倒産だろうが!!
中部電力見てみろよーーーーーーーー無駄を省いていますが!!
それでもと言ってーーーーーーーーーー料金を値上げした途端!!
今年はーーーーーーーーーー3年ぶりに”黒字に”なったと!!
カーリングの”スポーンサー”は止めずーーーーーーおはじきに!!
電気料金値上げしてーーーーーーーーーー気前よく使ってるが!!
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:20:09.54 ID:05UVlviW0
>>719 夢洲はカジノで使いたいんだろう?橋下は。あれも大概だが。
まぁ夢洲が駄目なら伊丹潰してGTCCにして欲しいところではある、個人的にはね。
>>709 全く持ってその通りだ。進歩を否定したら現実的には医療も衣食住も
最低の生活が待ってるだけだもんな。2ちゃんに書き込みながら江戸時代
とか言う奴は説得力ゼロだろw
>>717 沖縄にデータセンター作ってるのは地震が少ないという理由だったはず
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:21:30.76 ID:Jyjtneoh0
もつよ。
こんだけ化石燃料やすいのに、ニュース見ろ、不勉強知事。
破壊的な地震はすぐまたくる。
どこに来るかはロシアンルーレット
>>692 火力発電所は、燃料を船で運んでくるから、大型船が横付け出来、なおかつ
燃料ヤードを含めて広大な敷地が必要。
東電は、千葉や茨城の太平洋岸に、そういう立地が得られた。
関西は、そういう立地は大阪湾岸にしかない。
土地が高いので、東京のような大規模火力発電所が、そもそもなかった。
その上、環境規制を思い切り厳しくして、火力発電所を追い出すようなことまでやった。
和歌山が近畿なら徳島は関西じゃん
と電波泥棒の徳島県ミンは当たり前のように語るはず
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:23:44.02 ID:A5UV5AGr0
ケイザイガーと喚く和歌山知事とネトウヨへ。
福井地裁の判決文を添付するから良く味わえ!!
大飯原発運転差止め訴訟判決文(抜粋)
http://www.news-pj.net/diary/1001 原子力発電所の稼動は法的には電気を生み出すための一手段たる経済活動の自由に属するものであって、憲法上は
人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきものである。しかるところ、大きな自然災害や戦争以外で、この根源的な
権利が極めて広汎に奪われるという事態を招く可能性があるのは原子力発電所の事故のほかは想定し難い。
かような危険を抽象的にでもはらむ経済活動は、その存在自体が憲法上容認できないというのが極論にすぎるとしても、
少なくともかような事態を招く具体的危険性が万が一でもあれば、その差止めが認められるのは当然である。
コストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出る
としても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富
であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失である。
被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひと
たび深刻事故が起こった場合の環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、
環境汚染であることに照らすと、環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。
>>39 それいいね!
逆に原発賛成派が原発にかかわるすべての費用を持つようにしよう!
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:24:21.38 ID:b8QLqxZb0
有り得ない値上げ率だ。
競合無しだから企業努力という言葉は存在しないな。
政官業の癒着構造。
包括原価方式なんてクソだろ。
近畿がもたん時が来ているのだ!
海南や御坊に発電所追加したら
733 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:27:22.24 ID:dbc8mRI70
東電「ざまぁwww作戦通りw」
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:27:53.24 ID:HKdZqXcD0
どの企業、商売にも言える事だが、経営がずっと上手く続いて行く事なんて有り得ないんだよ。
電力会社も、一商売に過ぎないんだから原油高や原発不稼動で経営が悪化してるなら、それ相応の対策をしろ。
同じ関西企業のシャープだって経営再建の為に何人の社員をリストラしたと思ってんだよ
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:28:04.30 ID:05UVlviW0
橋下的には電力安定させて企業誘致したいくらいなのにな。
震災時企業が関西に目を向けてたのに関電叩きだして企業は皆他所行っちゃって
それでも夏場は電力ギリギリ。一体何がやりたかったんかと。
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:28:50.46 ID:03gcEl9l0
推進派は福一の原子炉に飛び込んで除染してこいや
防護なんか面倒くさいことせずそのまま突っ込めば早く片付くぞ
人の命より環境より、経済が銭が大事なんだろ?そのぐらいできるよな?
さっさと逝って来い!
きんでん株を売却すれば1000億円は軽く調達できるよ
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:31:33.02 ID:GECFb9um0
>>736 その手の煽りは見飽きたんだが、再稼働を止める手立てでもあるのかな?
来年の春には動きそうだが
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:32:17.02 ID:scVBtzOz0
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:32:21.72 ID:3Y+k+2L60
原発を停めた代償だよ、アホ日本人wwwwww
>>729 命はカネに代えられないのはそのとおり
美しい国土と国民の命と引き換えに国富がどんどん失われるのを許容すると。
カネがないことで失われる命は考えないのだろうか
現実を見ずに美しい理想を掲げ、精神論でカバーするようになるとかつての日本がたどった道だな。
東電より高いんか?
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:33:15.96 ID:79BBXG8k0
福一の除染費用を税金で賄わずにきちんと電気料金に入れたら
こういう馬鹿な発言も出来なくなるんじゃない?
火力より原発の方が費用は掛かるんだから。
橋元知事:この私、橋本徹が粛清しようと言うのだ!
知事辞職→関電社外取締役就任。
>>741 そもそも再稼働したところで国土と国民の命が失われるわけじゃないし…
むしろ、再稼働して無理やり動かしてる火力止めた方が環境に優しい
人命と国土を軽視してるのはむしろ反対派なんだよなあ
>>740 いや、バカみたいに賛成してた代償。
今後10万年に渡って子孫から石投げられるわ。
関西電力に供給している原発銀座の福井が被災するか攻撃されて火を噴いたら偏西風で岐阜、長野は終わるなw 広大な北アルプスの観光資源と豊かな農産物も終わり
中国なんかにとって福井ほど攻撃しやすい場所はないし。よく敵国だらけの日本海側にこんな発電所作ったと思うわ
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:38:41.55 ID:rqWV5zwW0
「水清くして魚住まず」ってことだ。県民が選んだことなんだから,その結果も受け入れないとな。
いやなら変えれば良いし。2元論じゃなくて,よく話し合うべき。
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:38:47.89 ID:dltc+/cQ0
>>727 大阪の海に囲まれた夢洲だぞ
夢洲GTCC計画は現実的な計画
カジノキチガイの橋下が潰しただけだ
大阪が決めてあげてこそ現実的に急ピッチに進められるもんだろ
関西電力ではなく橋下を恨めよ
>>747 在日朝鮮人60万
在日中国人70万
そして警備はザル
>>745 再稼働=即原発爆発メルトダウン
と考えてるんだろうね
だから CO2<<<<<<<<放射能 で環境汚染じゃないのかな
リスクも確率の計算もできてない
火力だってモクモクと温室効果ガス吐いてんだがな。
オイルショックで火力一点張りを改めたのに、
地震で原発やめるって、国民性だわな
>>747 その前に琵琶湖が汚染して関西の水道から水が出んわ。
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:42:42.78 ID:A5UV5AGr0
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:43:16.21 ID:kEaXuP4L0
>>747 そうそう、集団的自衛権を行使出来るようにするならもちろん原発廃炉はセットだよな
それをおざなりにしてるんだから国民、国土がどうなってもいいと考えてることは明白
こんな狭い世界において地震最頻発国に原発60基
逃げ場なし。平和ボケの象徴だな
結論は出てる
原発はハイリスク、ハイコスト
メリットゼロ
ソーラーの買い取り価格高いのはソフトバンク?
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:45:02.86 ID:dltc+/cQ0
>>741 もう原発は最も高い発電方式
経済的理由で選択する理由はない
760 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:45:17.99 ID:fwp2IUHA0
近畿が危機か
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:45:31.59 ID:dbc8mRI70
30%節電しよっと
>>755 要は昔っから日本政府ってのは自転車操業なんだわな。その場限り。長期的なヴィジョンとかない。その点ヨーロッパのやつらのしたたかさはすごいわな。千年先も考えている。
763 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:46:29.35 ID:05UVlviW0
>>755 個別的自衛権だけでも攻められるリスクは同じだ。
むしろ集団的自衛権による周辺諸国との連帯が見込めない方がリスクが高いまである。
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:46:36.80 ID:2JKjK74l0
反対派の議員で電気代値上げについて
説明してる議員がいないのが
ほんと詐欺だよね
新宮市に原発作ろう
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:46:50.92 ID:dltc+/cQ0
>>751 原発は高い、危ない
選択する理由はない
>>757 アメリカでもそれを言って減らしてるのにな。あほだろ
768 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:48:57.46 ID:Vh6TMVTK0
>>764 それが詐欺なら日本の原発は事故起こさないと
長年言い続けてきた推進派の議員は逮捕レベルだろ。
>>669 多奈川火力は最大120万kwみたいだからな。電力足りなければ無理に動かすよな。
海南は、停止予定だったのを無理して稼動して、トラブル起こしたからな。
海南だけでも、最大210万kw。
御坊火力は、最大180万kw。
J-Powerの四国、阿南火力は最大210万kw。
和歌山の発電量は四国・阿南を合わせば、600万kw
大阪府内の火力は多奈川合わせて500万kw
兵庫県内の火力で745万kw。
京都府内の火力は、255万kw
和歌山では、消費が少ない(新日鉄住金和歌山製鉄所は共同火力という火力発電所
(最大30万kw)を持っている)から、600万kwは京阪神にとってものすごくでかいだろうな。
770 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:50:20.87 ID:jLgXrLznO
チェルノブイリ原発って、つい何年か前まで稼動していたんだよね。
>>754 >だからそういう事も含めて次世代の若者に判断を委ねたほうが良いのでは!
>俺は江戸時代まで戻っても全然問題なし。
自分は江戸時代に戻るのはイヤだなぁ…。
次世代は確実に地球規模で環境が悪化すると思えるので(食料、エネルギー問題)
最低限現状の生活レベルを維持して次世代に日本を引き渡したい
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:51:20.45 ID:2JKjK74l0
>>768 想定外が起きた事については仕方ないじゃん
原発を一気に停止したら電気代があがるのは
誰でも想定できるのに、何故説明しないの?
堂々と負担は今後も増えるけど
原発停止しましょうって言えばいいじゃん
県庁や市役所で、座ってるだけの
奴等に、自転車でも漕がせれば?
774 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:51:36.77 ID:8/A68Ff60
>>768 地球水没を言わない反対派の議員は逮捕ものだよな?
776 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:55:09.07 ID:XfBWylQ8O
ボケッとしてないで、太陽光でも風力でも沢山作ればいいじゃない。
それを言うと隕石落下を見抜けなかったNASAも逮捕とかになるから
絶対に事故は無いってのは、ありえないと想定すべきだな。
778 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:55:57.89 ID:PcD+9/mwO
知事が主導で発電所を県営で作って関電に売ればすむ話では。
>>772 福井が攻撃されたとしたらそれも想定外なのか?気候変動で食料の奪い合いが起きて大戦に発展することぐらい小学生でも思いつくが?
780 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:56:57.93 ID:y/DB2YG70
コストは原発のほうが高いとすでにアメリカの試算が出ている
だからもうアメリカで新しく原発が作られることはない
高いから
それと原発には年間5000億円の税金が投入されている
電気代以外に、原発の維持管理たーっくさんの組織の人件費もろもろが税金で賄われている
電気代として取られるよりはるかに高い
電気代だと文句を言って税金だと文句を言わないのは頭悪すぎ
781 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:57:03.24 ID:A5UV5AGr0
>>747 >関西電力に供給している原発銀座の福井が被災するか攻撃されて火を噴いたら偏西風で岐阜、長野は終わるなw
愛知県も終わる。
クワバラ、クワバラ。
東海地方在住のネトウヨに聞きたい。これでも関電原発再稼動に賛成か?
782 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:57:05.27 ID:2JKjK74l0
>>779 攻撃されるって誰が攻撃してくんのよ
攻撃してきたらその相手に賠償請求すればいいだろ
783 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:57:47.66 ID:pqyP4GD20
四国電力社員はウハウハです
784 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:57:54.78 ID:Vh6TMVTK0
>>772 想定外と言って逃げてるだけじゃん。
長時間の外部電源喪失したらどうするか?
って答えが喪失することは無いって思考停止だぞ。
事故が起こって数週間もしないうちに原子力関連施設が行った事知ってるか?
高台に電源車配備したんだよ。やれば簡単にできる事すら
やろうとしなかったのに想定外とか言い出してほしくないわ。
785 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:59:08.32 ID:2JKjK74l0
>>784 だから電気代値上げくらい説明責任果たせよ
反対ばかり言ってないで
国民の生活に影響が出る部分は
説明果たせよ
>>780 あれはシェールだよ。
日本でシェールガスが出れば、コストは火力が有利
787 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:59:27.31 ID:y/DB2YG70
想定外なんてものはないという説明だったよ
3重の安全設計により何があっても絶対に事故は起きないという説明だった
>>782 おまえ頭がおかしいだろ。大戦ってのはどんな理由でも必ず今後起きる。過去の人間の歴史を見れば明らか。そうなったとき国土の狭い国では死地が多くなると困るんだよ。
原油価格が下落しても、
電気代値上げなんだな。
火力発電所は、何を燃やしてるんだ?
そのうち、価値が無くなった札束を燃やしそうw
福島を思い出せ
命が大事
左翼の皆さんの代わりに書いておきますね(´・ω・`)b
791 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:01:07.43 ID:Vh6TMVTK0
>>785 説明責任どころか事故の責任果たしてないよね。
推進しようとしてる人達は。
792 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:01:18.03 ID:2JKjK74l0
>>788 はぁ?
原発反対派は戦争引き起こしたいのかよバカじゃねーの
感情論だけだな、ほんと
だから反対派が毎回選挙で負けるんじゃねーのw
何連敗してんだよ
793 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:02:15.40 ID:05UVlviW0
>>754 楽しいエンタメ漬けの国民性が、
今更清貧な生活と
国力低下による中共軍への不安を受け入れるかと思えば疑問だけどねぇ。
そうなれば江戸時代どころか奴隷か自由の無い無法国家が待っているのだし。
>>788 核ミサイルの登場で大戦が起こりにくい世界になったってのは常識だと思うが…
795 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:02:43.02 ID:LfcqFtoh0
原発を動かせよ 10%の値上げなんて認められるか!
796 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:02:43.22 ID:zMhj703A0
原油が下がっているのに値上げとはおかしい?
省エネが行きわたり、消費電力が下がってきているから、
売り上げが落ちているから値上げでしょう。
法人は他へ電力供給を変更して、関電から逃げて行ったから、
個人電力供給にしわ寄せがきて、2度目の値上げがくる。
797 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:03:42.92 ID:y/DB2YG70
そりゃ戦争なんかいつ起きてもおかしくはないわな
起きないかもしれないが起きるかもしれない
そんときはどうすんの?
「戦争が起きることは想定外だった」と言い訳すんの?
馬鹿でも想定できるんだから想定しときなさいよ
798 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:03:56.30 ID:gwyYroJ30
まだまだ上げるよ
まあGTCCなんて100万KW 1000億ありゃ建てれるんだから和歌山はそろそろ自前で建設すること考える時期にきてるな。
秋田は県レベルでなんか試算してたな
オレは毎日刺身食ってるんだけど、放射能こええよな
原発だけはイラネ
あたらしい電力源の開発しろよ
すげえ儲かる商売だろ
801 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:04:35.86 ID:05UVlviW0
>>791 相手を非難したところで
反原発側議員の説明不足が改善されるわけじゃないぞ?
802 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:05:04.18 ID:y/DB2YG70
だね
水道のように自治体が発電すればいい
もうすぐ自由化だよね
和歌山が石油を輸入して燃やして発電しなさい
原発賛成バイトの2JKjK74l0の言い訳
火山災害も起きません、地震災害でも大丈夫。戦争?そんなこと起きるわけありません。大陸弾道弾とか幻想です、そんなもの本当はないんです。
戦争が起きてもすべての原発をアメリカ軍が守ってくれます
バカの言い訳は苦しい
>>789 最高値付近で相当おさえちゃったんじゃないの?
そもそも、原子力発電というものがこの世に存在していなかったら、
なにがしか、別の発電方法を考えついてたんじゃないのか?人類は。
原発止めるにしても代替案抜きにいきなりやったらそりゃしわ寄せがどっかに行くのは当然なわけで
止めるなら止めるでじゃあ原発が賄ってた分をどう補うかを考えて実行してから止めるべきだったな
まあ当然の帰結ではある
807 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:06:09.72 ID:cIuuzFl00
中部電力から電気買えばいいんじゃね、関電思い上がりはなはだしい
>>802 まあ自前にこだわる必要ないしな。関電の競合相手大阪ガスと手を組めばいろいろ安上がりにもなるだろう
809 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:06:57.64 ID:y/DB2YG70
だから現実的な方法は
絶対に尖閣諸島を取られないようにすることだよ
810 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:07:09.61 ID:2JKjK74l0
新規建設はしないって方向性で
徐々にあたらしい電力源に移行していくって路線は
もう何度も説明されている
その上でのベストミックスを模索していくって何度も言ってるじゃん
反対派は極端すぎんだよ、アタマどっか欠けてんじゃねーの
>>807 その動きはとっくに始まってるしこれで加速するな
812 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:07:59.67 ID:cIuuzFl00
身を切る改革していないから関電は叩かれる
いいかげん原発にしがみつくな、ほかの手当てをしろ原油安いじゃないか
>>767 福島事故前でさえ
アメリカの倍以上の高い電気料金になってたのは原発のせいだからな
814 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:08:47.26 ID:dltc+/cQ0
>>708 産業用は規模の大きな工場は発電設備を持ち、中小はスマートシティ化して対処しとるだろ
基本的に原発が無かった時のコストパフォーマンスは最低可能なわけで
さらに当時主力だった火力発電技術はコストパフォーマンスが著しく向上し現在は原発より遥かに安く実現出来る現状がある
原発を使わないと勿体無いという考えは通用しない程コストが青天井状態
再稼働すれば最終処分場、廃棄物処理場が新たに必要になり建設地も内容も確立してないからコスト青天井がさらに加わる
稼働しなければ不要で敷地内で処理出来る最後のチャンスに立たされてる
再稼働派はコストが青天井状態なのと計画が立てられないリスクの大きな選択をしてる自覚が無さ過ぎる
戦争が起こると思ってるのなら原発は一刻も早く再稼働しないといけない
大東亜戦争は石油資源止められたから始めたんだろうに…
核がある今、世界大戦なんて起きないだろうと思うけど、
反対派が戦争が起きたらどうするんだ?とか言いだすとか頭おかしい
816 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:09:20.29 ID:y/DB2YG70
80年ぐらい保護されてきたからね電力会社は
競争にさらされていない
企業努力なにそれって感じ
いかに政治権力と癒着するかが経営者の腕の見せどころ
エネルギー自給率が全然違う国持ちだして電気代高いとか馬鹿言ってんじゃねえよ
>>799 その必要ないだろうな。
和歌山は、新日鉄住金に共同火力という最大30万kwの火力発電所がある。
また、水力もある。これらで、ほぼ消費量を確保できるかも。
海南、御坊の火力と海底ケーブルでJ-Power 四国、阿南の210万kwの火力から
供給も来るのだから、余裕で自給できるからな。w
>>813 アメリカは民営化を進めてるから安いけど、
それで電力会社が倒産して一時電力が供給できない地方が出たりしてんだぜ?
820 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:09:47.90 ID:Y36z02lk0
>>803 災害はいつか起きるだろ。
だが、それに怯えて原発止める理由になるか?
交通事故が怖いからと車、なくすのか?
こないだの震災でも原発による民間人の被害はゼロだ。
津波では二万人近くの人間が亡くなったというのにな。
821 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:10:39.04 ID:y/DB2YG70
>>815 石油が入ってこないならウランも入ってこない
そこはウランもうらんだ。
>>821 ウランは化石燃料と違って備蓄しやすいんだよ…
値上げか
他所から電気融通してもらうのも金かかるから仕方がないか
でも原発早く動かせよ
>>812 発電所一基作るのにどれだけ時間かかってると思ってんだよ。
原油が安くても消費するための設備と輸送する設備の条件は何も変わってないんだぞ?
原発は止めてる間も金がかかるんだから出来上がってる原発はさっさと動かして使ったほうが現実的だ。
地震でぶっ壊れる分には動かしてても止めてても結果は大して変わらん。
826 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:12:41.10 ID:aexYMHTR0
和歌山原発
827 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:12:54.26 ID:05UVlviW0
>>814 だから再稼動派に言えと何度ry
>対処しとるだろ
他のレスで言及済みだから読まずに脊髄反射しないでくれ、二度手間だ。
828 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:13:39.18 ID:y/DB2YG70
>>823 ただでさえ査察の目が厳しいのに
石油が入ってこないような緊張状態の時にウランを備蓄?
無理無理
核兵器を開発できるウランだぜ?
大量破壊兵器を開発してると難癖をつけられて攻撃の口実を作らせるだけ
再稼働、再稼働って騒いでるけど、
定期点検中なんだから
動かしようがないだろ。
830 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:13:59.50 ID:i35VFt9GO
年収1000万越えの人間がわんさかいるんだから仕方がないだろ。
>>818 いやいや、JPのやつは和歌山だけが顧客じゃないし、新設は必要。自前でなくとも共同で十分だが
832 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:14:59.58 ID:dltc+/cQ0
現実見えてないのは原発派推進派。
少なくとも日本の国民は利害関係者以外は基本脱原発。
関電も先のない原発にいつまでしがみつくのやらw
大口は離れてきてるが2016年自由化で小口もどんどん離れるだろうね。
コロニーでも落としとけ
834 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:15:35.46 ID:RBVuzsx60
原発動かせば済む話なのに馬鹿だろw
835 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:15:36.01 ID:y/DB2YG70
なんでお湯を沸かして水蒸気でタービンを回すという原始的なことやってるだけなのに
全員の給料が1000万を超えるのかね
原発稼働でいいから、電気代は震災前の半分にしろよな
837 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:16:05.41 ID:pCl3H3y20
賃金を下げないと利益も金利も地代も出ない。
円高なら賃金を下げやすい、民主党の経済政策は正解だったんだよね。
838 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:17:21.59 ID:tw600KsP0
近畿ってべつに天皇の墓守だけいればよくね?
みんな関東にくりゃいいじゃん
>>828 化石燃料と違ってウランは長期間使えるんだよ…
そういう意味で備蓄できるって言ってるの
化石燃料なんて数カ月ともたない…
電気どうするんですか?
>>831 JPが和歌山だけが顧客じゃないといっても、四国電力に供給分は少ないし、
大阪に供給しようとしても、ロシアの天然ガスパイプラインのウクライナ状態に
なるだけ。w
つまり途中で使われてしまう。w
842 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:19:00.97 ID:y/DB2YG70
原発なんかやるから高度な設計が必要になり
団体を何十個も作って安全管理をしないといけなくなってコストが高くなる
火を燃やして水を沸騰させてタービンを回す
これだけだこんなもんその辺の土建屋にも出来る
年収300万以下の人間だけで余裕で発電できます
843 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:19:26.48 ID:MbxHpneI0
844 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:19:57.12 ID:3q8CjkvAO
鈴木奈々みたいなバカがいるから困る。
原発止まって「普通」になんて生活できてない。
大手はどうにかなるだろうが、中小規模の製造業は死活問題。
845 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:20:02.99 ID:Y36z02lk0
846 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:20:08.50 ID:y/DB2YG70
>>840 緊急時なら放ったらかしの炭鉱を掘ればいいんじゃない
847 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:20:14.66 ID:hP9tsXy+0
848 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:20:15.53 ID:Vh6TMVTK0
>>801 推進派が詐欺にならなければ反原発も詐欺にならないだろ。
>>846 そんな非現実的なこと言い出す前に、一刻も早く原発再稼働すべきだろw
850 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:22:05.42 ID:05UVlviW0
>>848 そう言うお気楽二元論はお前さんの身内同士で一生やってればいいから。
>>838 地震前
収益−(燃料費+維持費+人件費+減価償却+その他経費)
地震後
収益−(燃料費+維持費+人件費+減価償却+その他経費)
地震前より収益が減って燃料費が増えればどうなるかわかるだろ?
852 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:22:14.16 ID:A5UV5AGr0
>>772 >想定外が起きた事については仕方ないじゃん
福島事故は国会での指摘があり、十分想定できたのに安倍が目を背けて
対策を怠ったのが過酷事故に至った原因だ。
想定外だから仕方ないなどと言うのは責任逃れの卑怯者。
責任者は想定外が発生しないように常日頃十分注意すべき!
それでこそ責任者に値する。
853 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:22:40.22 ID:y/DB2YG70
>>849 なに言ってんの?
いつでも掘れるよ
埋蔵量も十分にある
掘るのをやめたのは輸入したほうが安いから採算が合わなくなっただけ
854 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:23:35.07 ID:MbxHpneI0
原発動かせないから足元見られて原油が高いの日本は!
しかも数年後には値段がまた上がってるかもしれない原油だけにこだわっててもだめなの
お前1年半前の原油の値段って今の2倍だぞ2倍
逆に上がらない保証がどこにあるんだ
>>853 緊急事態にそんなの急に掘れるわけないだろw
それこそ、出来るわけないってことくらい想定しておけよw
856 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:24:50.40 ID:Vh6TMVTK0
857 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:25:37.09 ID:MpehrLF20
関西独立で済む話
858 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:25:55.94 ID:tw600KsP0
859 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:25:58.25 ID:y/DB2YG70
>>855 石油資源を止められた場合の話でしょ?
無いものは掘るしかないじゃん
それとウランの出入りは厳格に管理されてて
必要以上に備蓄することなんかできないよ
>>840 そんな非常事態に電気なんかあろうがなかろうが関係ない
>>853 石炭はな燃やしたら、地震があろうと急には止められないんだよ。
それは原発と一緒だが、大気汚染もあるし、効率も悪い。
>>853 電気代の値上げで大変だって話なのに、炭鉱掘ったら余計に高くなるだろw
>>842 バカなの?発電所を学研の雑誌付録のおもちゃと勘違いしてねえか?
年収300万以下の人間だけで効率40%超えの火力発電所完成させられたら
日立も東芝も三菱も重電部門即解体だよ。
現実的に見て発電所に関わるやつで年収300万以下の奴なんて新入社員以外いねえ。
設計から製造、建設、運転まで全員高度な技能を持った高給取りだ。
>>859 原発を稼働しておけばいいだけだろw
切羽詰まった状況なのに己の好き嫌いを優先させるとか反対派は相変わらず人命軽視も甚だしいなw
865 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:28:04.31 ID:05UVlviW0
>>856 マトモなレスを期待してレスするな
横するならお気楽二元論レスで我慢しろ
と言いたい事は理解した。期待した俺が悪かったよ。
866 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:28:09.39 ID:fmEx+Y2M0
和歌山って万年変わらず停滞してるのに。
そんなに電力必要なの?
867 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:28:21.95 ID:Ue2aApoK0
原発ゼロ稼働で、
原油価格下がってるんだけどね。
868 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:28:43.65 ID:y/DB2YG70
>>835 丸い車輪に動力くっつけて乗り物にするなんて原始的なことやってるだけの
自動車メーカーも儲けすぎだよね
ウランって、
後100年くらいしか埋蔵量が無いのにさ、
放射性廃棄物の監視は500年続けるそうだ。
つまり、300年後の人類は、
原子力発電を終えて、新たな発電を始めているのに、
ゴミの監視だけずっと続けるはめになるw
滋賀県に持ってもらえば
872 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:30:16.21 ID:lqVs8Cnw0
>>851 それを勘違いしてる奴が多いんだよね
収益からそう計算されてるって
原発の場合には、税が入ってるんだから
税を入れて計算しないと辻褄は合わない
支払ってる電気代+税=本当の電気代
税の部分が見えないだけ
原発関係に落としてる税は、国民が支払ってるわけだからね
電気代として徴収されていないから、わかりにくいだけ
>>1 現時点で赤字なら
原発関連に投下してる税金を直接電気会社に投下したらいいのでは?
873 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:30:49.20 ID:9h7zv+Z10
さっさと動かせが国民の声反対してる人は電気使うな
火力発電ならちょっと知識あれば自作できる、木材バンバン買い取れよ
875 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:31:43.30 ID:Y36z02lk0
>>870 300年後の世界なんぞ誰もわからねーよ。
それこそ放射能廃棄物だって有効活用できるようになってるかもしれないし、
人類破滅に導くかもしれない。
>>868 そういう意味では、日本は無煙炭も出るから多少は有利か。
メタンハイドレートが掘削できる時代になれば、重油よりエコで自前で調達できるし、
いいんだけどなあ。
>>749 いや、そっちの意見が間違っているとは言ってない。
火力発電所の新設計画は潰す。
それどころか既存のものまで追い出す。
淀川水系の水力発電すら反対。
その上反原発。
どうすりゃいいのよと手をこまねいているうちにこうなった。
要は、関西には、反原発だけじゃなく、反火力も、反水力もあったんだという話だ。
>>872 電気代には、政治家への多額の献金費用も含まれてるしね。
内藤千百里元副社長がゲロってたけどw
879 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:33:03.96 ID:dltc+/cQ0
>>849 現実的に計画たてられない決められないからgdgd状態の行き当たりばったり状態なんだろうが
再稼働派が足引っ張ってるだけだろ
電力会社って地域独占企業だから
経営努力ってやった事ないからな
早く電力自由化するべきだわ
>>859 吸い上げるのを止めれば終わり、また欲しくなったら吸い上げればいい石油と違って
炭鉱は閉山して時間が経つとあちこち落盤したりガスが出たりしてすぐに続きを掘るわけにはいかないよ
882 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:33:57.84 ID:Vh6TMVTK0
>>865 俺も皮肉すらわからん人間とやりあうつもりはない。
883 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:34:08.50 ID:lqVs8Cnw0
>>875 >有効活用できるようになってるかもしれないし
これが一番危険なわけさ
目途がついてそうならば話は合うが・・
目途がついていないのに、それやってるってことは
300年後は間違いなく困る
ほとんどの奴は、300年後なんて生きてないから
目先の金に走るから、その結果だろうな
>>875 >300年後の世界なんぞ誰もわからねーよ。
そういう発想だから、
トイレの無いマンションに住んでても
平気でクソが出せるわけだ。
885 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:35:19.39 ID:05UVlviW0
>>814 >基本的に原発が無かった時のコストパフォーマンスは最低可能
これは滅茶苦茶な暴論だろ。
中小企業の製品も年々技術革新で軽量・小型化等次々と変わって行く現状において
10年前20年前の業態に戻せるとか本気で思ってるのか?
戻したところで、もう既に売れなくなってる時代遅れの代物製造してどうしろと言うのだ??
886 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:36:28.17 ID:/iyNBY3b0
原燃料が半額まで下がってんのに値上げとか舐めてんだろ
887 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:37:53.12 ID:jDM7oWkj0
>>884 発電しようがしまいが天然状態でもウランは勝手に崩壊して廃棄物ができている。
それを一部に集めたから放射能が強いだけ。ばらして薄く撒いてしまえば自然状態だぜw
888 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:38:09.55 ID:lqVs8Cnw0
>>884 トイレのないマンションって比喩してる奴がいるが・・
その比喩ってあってないんだよな・・
だって、人間が生きている以上は何かを食べれば
必然としてクソはするわけで・・
原発ってのは必然と違うからな
意図してやった末、ゴミが出るのと
必然的にゴミが出るのは話が違う
>>875 コンピュータの2000年問題がそうだったな。
コンピュータの性能が上がり、コストも下がっているから、問題が解決しているはずだという
発想だったが、その通り、性能も上がり、コストも下がったが、問題はほったらかしだった。w
890 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:38:10.69 ID:Y36z02lk0
>>883 >300年後は間違いなく困る
だから「間違いなく」なんて誰にも言えないわけ。
>>884 >トイレの無いマンションに住んでても
現実のトイレだって排泄物は消滅するわけじゃないんだけど?
891 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:38:11.24 ID:05UVlviW0
>>882 まぁ皮肉だと思ってるのが自分だけだつ自覚できてない人間と俺もやりあうつもりはないよ。
892 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:38:42.56 ID:jkg5kG7H0
原発動かせば良いんだよ。
さっさと原発フル稼働しておけば良かったのにね。
>>887 天然のウランがどこに、どう存在してるのか
想像する力が欠如してんのか?
>>883 そんなこと言い始めたら、あと40年?で枯渇する石油をどんどん燃やしていいの?
40年後の人類が石油なくなって困るのは無視?という話になっていくよ
地下水吸い上げて食糧増産したのはいいけど数十年で地下水なくなりかけてるし
放射性廃棄物というゴミは問題だが有限の資源を枯渇させるのは問題ないの?
>>883 現世代が衰退すればそもそも子孫すら存在しないわけで
地下300mの放射性廃棄物が将来にもたらすかもしれないリスクなんかより
現世代が栄えることの方がよっぽど重要だと思わないかね
>>885 この20年で火発が一番進歩を遂げたんだがな。
三菱の超高効率ガスタービンはいまや米国中心に世界中で引っ張りだこ
898 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:40:32.28 ID:EIHmeMVm0
即時脱原発ってこういうこと
ヒステリー起こして冷静に考えなかった近畿の政治家と有権者のせい
今からでも間に合うから、はよ再稼働せいと国に詰めよれ
>>889 2000年問題はソフトウェアの問題だからさ。
ハードウェアの性能じゃない。
2038年問題ってのもあるけど、
こちらはUNIX発祥以来つかわれてるエポック時間の問題だから
ヤバイと思う。
>>890 排泄物が勝手に消滅しないから、
下水道設備ってもんが存在するんだよ。
きれいな水にして川に戻してるんだから
何の問題もないわな。
901 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:41:10.85 ID:Y36z02lk0
>>888 まぁ人類が生存してる上で、
数多くの洒落にならん公害は今もバンバン出続けてるがな。
放射能なんぞ、その中でも影響力は低いと言うだけの話だ。
ここは値上げを認めずにどうなるか見るのも手だな
他の地域の参考になるな
904 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:42:23.06 ID:z2sr4gHf0
>>23 以前 米国が 電気量自由化して 料金下げまくった結果
インフラの更新が 全く行われず 結果 大停電になった
たまたま 何処からも 侵略されなかったので事なきを得たが
近隣に 侵略を画策している国が いる場合 大停電は
国家の安全に重大な懸念が生じる
電信電話 ネットが停電で死んだら 伝書鳩ぐらいしか連絡取れないだろ
>>895 なんで石油なんだよ。ガスは230年だろ。ウランは100年
906 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:42:38.46 ID:lqVs8Cnw0
>>895 それは全く話が違うね・・
石油が枯渇しても、それはゴミではないよね・・
単純に物が無くなったのと同じ
物が無くなったと
処分できないゴミがうまれる問題を一緒に考えてる時点で
全く次元の違う話だということを理解できてる?
907 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:42:49.65 ID:05UVlviW0
>>877 伊丹空港問題では騒音がうるさいと大反対しておきながら
移転候補地だった神戸空港も、最初は関空候補地とされたが反対
しぶしぶ泉佐野に関空ができると、伊丹廃港に利権者が反対、神戸空港も勢いで作っちゃった。
今では伊丹・神戸付近の市長やら皆伊丹存続論者だしなぁ。
赤字の関空なんて知りませんとか酷すぎるお国柄。
>>869 バカなの?
力学、材料工学、燃焼工学、機械工学、制御工学、生産工学など何から何まで突き詰めて
安い車でも160Km/hで四人運べて60Km/hでクラッシュしても乗員を守れる装置を
たった数百万円で提供できる技術が原始的だって?
一番シンプルな6万円チョイのスズキのチョイノリですらお前みたいな奴には作れないと思うぞ?
オール電化擁護息して無いよな。
もともとオトクだったんだろ?こんなもん、屁でもねーだろ。
>>108 発電に石油はほとんど使われでおりません。
911 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:44:28.67 ID:Y36z02lk0
>>900 つまり下水道設備が破綻したら問題ありまくりというわけですね。
912 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:45:37.98 ID:IovyoUDV0
99 :自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/:2014/12/24(水) 14:15:49.30 ID:RrYC9U6V0.net
キチガイレイプ県(ボス猿 仁坂吉伸ゴキブリ)のキチガイぶり永久保存
316 名前: ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2014/12/18(木) 12:16:13.20 ID:BUChK03E0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
913 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:46:15.40 ID:05UVlviW0
>>897 今が一番の踏ん張り所なのだと信じたい。
けど消費者と違って中小は何がしかの見通しが欲しいところだと思うわな。
914 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:46:53.41 ID:fcIsRGXL0
総括原価方式を維持するためにか。
腐ってるな。
>>911 別に、下水道施設が破綻しても大したことないわな。
ウンコは数日で土になるが、
ウランは7億年かかっても、半分はウランのまま。
>>899 当時はそのソフトウェアを満足するハードウェアがなかったの。
ハードウェアが解決すれば、ソフトウェアも着いてくるという発想だからな。
それは、間違いという話。
UNIXでも一緒で、2038年問題もソフトウェア的にも、解決する話だが、
そのまま、使い続けているので、ほったらかし(手が出せない)になっているのね。
変更するのに、ものすごい混乱が生じるからな。
このあたりの話は結構、あるよ。ダムなんかも土砂が溜まった後の処理は後世にまかす
とかいう発想で作られたものもある。
和歌山=近畿じゃねーよ。近畿のなかのひかくてき経済的に上でないのが和歌山
918 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:47:55.58 ID:lqVs8Cnw0
>>890 そういう奴いるよねww
なんか、多重債務者の言い訳みたいだなww
金を借りたとしても、返す目途がないような奴が
1年後には絶対に返しますって言ってるのと同じ
目途がたってないってことは絶対とまでは言えないが・・
そういうことよ
普通は目途がないとな信用に値しないわけだw
だって、それを言い出したら何だって言えるからなwww
だったら、300年後は原発も火力も水力も必要としない
原子や分子の化学反応において発電できるだろう
この意見すら通ることになるからなww
むちゃくちゃな理屈だなw
原発止めても電気代は上がらないって言ってた人たちどこいったの?
920 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:48:40.45 ID:Vh6TMVTK0
>>891 お前がわからずに突っ込んできたんだろ。怖いわ。
921 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:48:58.78 ID:Y36z02lk0
>>915 バカ言え、
そんなもんほっといたら、伝染病蔓延して恐ろしいことになるわ。
ウランなんぞ、近づかなきゃ無害だろう。
922 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:49:11.20 ID:5k6X/UhQ0
反原発で大量消費地の大阪だけ電気代三倍にすれば良い。
>>906 石油に依存している世界が回らなくなったら、船も航空機も自動車も動かせない世界になったら物流が止まって
人類が生きていけなくなると思うんだけど…
放射性物質のゴミを処分する技術も監視も、そもそも人類が滅んだら意味がないんじゃ?
>>916 メモリさえあれば何バイトでも表現できるんだけど?
先人はそんな先まで考えてないだけ。
>>919 原発止めても電力は間に合うといってた奴はいっぱいいたが
止めても料金あがらないのは沖縄電だけだろ。そら当たり前。
>>921 伝染病蔓延ってw
日本の下水普及率は77%だぞ。
日本人の23%が伝染病で苦しんでるとでも?
927 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:51:11.98 ID:dltc+/cQ0
>>885 コストパフォーマンスの話だろ
火力主力の時代のコストパフォーマンスを最悪とすれば飛躍的な技術向上してる
火力主力でオイルショックを乗り越えられたんだからコストパフォーマンス向上した現在はもっと効果てきめんだろと気付かせたかっただけだ
一方原発はコストパフォーマンスが悪化し火力以上に高コストとなり悪化は未解決問題だらけゆえに継続しており青天井状態
どちらがイイかなんて簡単に答えが出るだろ
928 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:51:39.31 ID:/iyNBY3b0
>>895 >あと40年?で枯渇する
俺のガキの頃から40年って言ってんですが
929 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:51:40.96 ID:05UVlviW0
>>920 やりあうつもりは無いと言っておきながらさらにレスするのも皮肉なのか。
さすがにそこまでお前の脳内が他人に理解できると思い込む身勝手さが怖ろしいわ。
930 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:51:54.57 ID:IovyoUDV0
1ていうか和歌山に原発作れよ
和歌山の南の方に作ればもし事故ってもダメージ少ないだろ
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←185
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
931 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:52:07.57 ID:61kbcZ8R0
>>815 石油を止められたら、電気があろうが無かろうが、アウトだろ
>>908 原子力発電を火にかけたヤカンと風車で発電してるような言い方するから
わざと車の例を出したんだけどね
934 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:53:55.63 ID:Y36z02lk0
>>926 日本は昔から糞便の処理はヨーロッパに比べ格段にシステム化されてたんだよ。
だからヨーロッパは伝染病がやたらと発生していた。
フランスなんか主要道路に糞便捨ててたそうだからな。
935 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:54:46.10 ID:Vh6TMVTK0
936 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:54:47.31 ID:9+S5OmG00
>>676 原発のコストはいくら高くても内需に寄与するが
火力は国外に資金が流出するだけなので
比較にすらならないよ
937 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:55:05.45 ID:IovyoUDV0
和歌山=近畿じゃねーよ。近畿のなかのひかくてき経済的に上でないのが和歌山
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←917
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
>>934 糞便の処理はシステム化されてるのに、
放射性廃棄物の処理は、貯蓄するだけw
どこに処分するのかさえ後回し。
何でもかんでも後回し。
>>924 そのメモリが遅く、ものすごく高かった。
将来、技術が発達してメモリが高速になり安くなるからと言って
暫定的に当時の現実的なバイト数にしたのよ。
それが、そのまま、いったいったになって後から直さない状態が続いた。
2000年に近いプログラムは、PLとして訴えていいレベルの話もあったというからな。w
>>1 火力発電への比重が増加し原油価格が下がり続けてる状況、電気料金値上げとか合点がいかないんだが?
>>936 高ければ他の内需を圧迫する
国内で回ればなんていってるアホは鎖国でも提唱してろ
942 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:55:59.90 ID:Y36z02lk0
>>938 いいんじゃないの?
誰も困ってないでしょ?
943 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:56:25.60 ID:IovyoUDV0
ボケ知事!イルカ捕るのやめさせろ
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | →218
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
944 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:57:43.44 ID:T1ku8VyJ0
945 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:58:16.95 ID:IovyoUDV0
何甘えたこと言ってんだ文句があるなら新宮辺りに和歌山用の原発作れ原発を止めるということは電気代が上がるっていうことぐらい常識だろ
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | →397
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
946 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:58:27.77 ID:05UVlviW0
>>927 それも含め
コスパの上昇により
中小の電気需要上昇も等しく補えているなんて
都合良過ぎると言ってるわけなんだが伝わらなかったか。
それにこれは「故に原発の方が良い」なんて二元論を言ってるわけじゃないから下二段は筋違いだと。
「値上げ」にどう対処する?って現実問題の話だ。
>>942 「今、誰も困っていないから、それでいい」
という発想だから、
トイレの無いマンションに住んでいても
平気でクソが出せるわけだ。
ふりだしに戻る。
>>884
948 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:59:24.08 ID:b49yjc1a0
>>1 「和歌山県は消費電力の3倍くらい供給している。それにもかかわらず、値上げを食らうのは、非常に不愉快で理不尽」
和歌山が無料で電気提供しているなら、その理屈は成り立つ www
949 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:59:43.39 ID:eFZ4wph30
>>185 かつて、日置川近辺に原発を作ろうとしたが、
南海大地震があるのにアホか!という住民の反対で実現していない。
950 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 19:59:57.21 ID:IovyoUDV0
和歌山に原発つくったろか
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | →457
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
952 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:00:16.51 ID:05UVlviW0
>>935 いくらでも馬鹿にしていいぞ。無能に誉められるのは屈辱だがな。
第三者に支離滅裂さから白眼視されるリスクより
俺を馬鹿にするリターンを取るのは笑えるが。
953 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:00:34.29 ID:35pcSN4E0
954 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:01:09.33 ID:IovyoUDV0
和歌山って何県なわけ?
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | →491
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
>>907 ちなみに、箕面市と大阪市は廃止論者ですな
吹田市も以前は廃止論者です、なんせ以前の市長は元維新だからね
956 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:01:39.36 ID:Y36z02lk0
>>947 でも実際トイレのないマンションには住めないよね。
放射性廃棄物が人里はなれたところにあるなら何も問題ない。
つまり
>>888 >その比喩ってあってないんだよな・・
957 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:02:23.28 ID:dltc+/cQ0
>>923 原油火力発電は全廃が決まってる
心配すんな
もう発電に石油は関係ない
主流は天然ガス等いわゆるガスだ
天然ガスだけでも埋蔵量250年分はある
原油を使って動かしてるのは原発再稼働までの繋ぎ発電のみ
gdgd原発再稼働派のせいだ
因みにウランはシャットダウンしたら全然採掘出来なくなる大きなリスクを持ってる
それでウランが激しく高騰し、原発を停止して火力に切り替えた実績もある
だから海水ウランとか再処理とか焦ってる
でも実用化の目処は全くないし、計画すら困難
一番現実的に取り組めて安心なのはガスだ
958 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:02:46.05 ID:s1I/Op/M0
原発反対派のせいだな
反対派が金出せ
>>906 CO2だって処理できてないから。
反対派は「温暖化詐欺」と言って誤魔化しているが、明らかに平均気温が上がって
異常気象が頻発してきている。
脱原発だけじゃなく脱化石燃料だって同時に進めなければならないんだよ。
とはいえ、目先の経済だって大事だしな。
みんなが仙人みたいなエコ生活が出来るわけじゃないし。
>>948 和歌山が無料で電気を供給しているのなら、和歌山県では電気は無料だろうな。w
961 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:03:25.11 ID:0bh8ra/Q0
和歌山なら10%あがっても北海道、東北より燃料関係の費用は下だろ
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←550
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
962 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:03:28.29 ID:12Y4HoLH0
東電より電気代高いとかふざけてる。関電社長談話日経に載ってたが、福井の原発再稼働させても値上げと言ってるよ。これどういうことか皆わかってるのかな。
963 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:04:06.70 ID:05UVlviW0
ってか熊取の実験原子炉については誰も何も言わないんかな。
>>955 合弁会社設立でその後どうなってるのかよくわからないけど
このまま廃止に持っていって欲しいなぁ。都構想に目処が付くまでは橋下も触らないつもりなんだろうと思う。
964 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:04:45.33 ID:0bh8ra/Q0
おまけのクセに何近畿語ってんだ?
http://youtu.be/J9Oc1IY5yTg  ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←581
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
これは安倍ちゃんGJだね
どんどんインフレどんどんインフレ
>>956 住める人がいるから不思議。
垂れたクソを保存容器に入れて、部屋に積み上げてる。
最終的にどこに捨てるかは後回し。
誰も困っていないからと後回し。
取りあえず、自分が生きてる間は保管できそうだからって
気にもしてない。
自分が死んだ後に、
他人がどれだけ迷惑するかも考えてない。
もううんざりだわ
原発反対派は自分達で負担してくれよ
どうして原発に賛成も反対もしてない家庭まで迷惑かけるんだ
968 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:05:44.75 ID:dltc+/cQ0
電力会社社員にも家族はいるがそうじゃない国民の方が大多数。
合理的に考えてそっちの生活守る方が優先。原発じゃなくても電気はこさえられる
。
お前らの生活の為に日本国民を多大なリスクにさらすわけにはいかない。
以上
969 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:05:46.00 ID:0bh8ra/Q0
和歌山県は東海地方に鞍替えするかも。
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←606
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
970 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:06:17.05 ID:Y36z02lk0
971 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:06:59.39 ID:5kPk3Aq+0
「和歌山がもたない」だったら好感が持てたのにな
「近畿」はそんなにヤワではないわ
和歌山はちょっとやばい感じだな
和歌山がんばれ
972 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:07:37.53 ID:0bh8ra/Q0
紀伊半島一周ドライブをして楽しかったが
最後にスピード違反で捕まったから南紀は大嫌いだ。
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←642
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったwお前がキチガイだからだろw)
>>963 あれ、あんまり知られていないよね。w
和歌山で、熊取の実験炉の話すると、皆さんびっくりしているな。w
なにせ、日根野だからな。w
でも和泉山脈あるから、大丈夫よという話になる。w
974 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:09:03.77 ID:Xqy/HFx0O
はよ再稼働
原発全てを一気に止めてしまった民主党の責任だぞ
はやく再起動させろよ
976 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:09:47.80 ID:0bh8ra/Q0
新宮市に原発作ろう
 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . | ←765
` ‐-=-‐
/ \ ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( ;´Д`) (まーたキモい独り言が始まったw)
977 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:10:00.18 ID:5kPk3Aq+0
和歌山電力でも作って和歌山だけ安くすれば
企業も寄ってくるし
978 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:10:38.24 ID:Y36z02lk0
>>966 ていうか
>垂れたクソを保存容器に入れて、部屋に積み上げてる。
前提もおかしいよね。
放射能廃棄物は自分の部屋に保管してるわけじゃない。
自分の土地だとしても、生活圏内に置いてあるわけじゃない。
江戸時代の厠だって、自分の部屋にあるわけじゃない。
>>973 そこは京大の施設でしょ
小出裕章先生が居てるからw
>>977 第二次世界大戦前は、和歌山電力とかいう会社あったみたいよ。
981 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:13:11.19 ID:+ebaMAuo0
>>30 風光明媚な観光地をだめにすんな
消費量を減らすことを考えろ
>>979 ウラン燃料工場も隣にあるのね。
もうすぐ止めるらしいけど。w
983 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:14:06.06 ID:dltc+/cQ0
>>946 こんとんじょのいこ
値上げは原発のせいなんだから
原発やめればイイだけだろ
橋下が過ちを認め、カジノを諦め、GTCCを夢洲にサッサと作る計画の復活を認めりゃあイイ話だ
一基100万kwが可能なんだし、原発一基分に相当するし必要なだけ作れと
工期は2年で出来る
7年工期、定期点検で1年以上停止当たり前の高コスト原発なんかいつまでもしがみつくなと
984 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:14:39.16 ID:05UVlviW0
>>973 風向きは基本かつらぎ山脈の南側からと西側の大阪湾方面からだけど
冬は北風が吹いちゃうw
あの山脈あるから大半の台風は兵庫・京都へ行くか和歌山・奈良にそれるんだよね。淡路島と山脈バリアー凄すぎる土地。
津波も届かない高さだし。
985 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:15:25.97 ID:dltc+/cQ0
>>967 原発のせいで値上げしてるのに意味わかんねーよ
986 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:15:44.65 ID:cGwhvh/W0
ディーゼル機関車で引っ張れ
987 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:15:44.52 ID:Y36z02lk0
あと、シェールガスもどうなっちゃうんだろね?
ヨーロッパで環境破壊が取りざたされるようになって、
アメリカでもシェールガスのデメリットが声高になってきたそうだ。
ごたごた言わず原発動かせ。それだけ。
反原発のとこだけ値上げろよ
990 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:18:24.76 ID:05UVlviW0
>>983 夏場の再稼動受け入れた関西の国民性を変えないと橋下の一存じゃそれに逆らえないよ。
この先高効率火力で乗り切れると関西世論が傾けば良いけどね。
夢洲が無理でも臨空以南に手付かずの海岸たくさんあるから実現は不可能じゃないよ。
>>949 正論すぎる
大地震があったら和歌山は津波の被害やばそうだし
南海大地震はもう何年も近いうちに来るって言われてるしな
>>984 そう、だから、和歌山の人間はあまり熊取の京大の実験炉は気にしていない。w
まあ、爆発しても日根野がやられて、阪和線が普通になるだけじゃないの?
南海電鉄が一人勝ちしそうだけどな。w
993 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:25:33.26 ID:dltc+/cQ0
>>988 また値上げして欲しいのか?
キチガイ!
994 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:26:56.89 ID:dltc+/cQ0
>>989 原発のせいで値上げしたんだ
原発再稼働派が払え
995 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:28:14.37 ID:KEcLF1Uh0
せめて東電と同レベルの経営改革をしないと関西は落ちぶれる一方だね
原発を動かさないと、破綻してしまう人たちもいるっちゅうこっちゃな。
997 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:29:19.12 ID:P6lUFqYU0
和歌山って近畿なのか
998 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:29:57.21 ID:05UVlviW0
@和歌山は
京奈和道
阪和道復路化
26号大学前駅とイオン開発
171復路化
等インフラバブル。二階が圧倒的勝利だったのもこれ故w
インフラ整備後、企業誘致する気なのかどうかはシラン。
999 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 20:30:32.12 ID:bk1jq/jv0
和歌山が近畿全体の心配をしてるのが
何だかなぁ・・
三重が東海なら、和歌山は南海じゃないか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。