【政治】財務相「経済界は覚悟示せ」 内部留保の取り崩しを要請 [転載禁止]©2ch.net

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 麻生太郎財務相は24日の閣議後の記者会見で、「経済界に覚悟なり決意を
示してもらわないと(アベノミクスは)成功しない。民間が内部留保だけを増
やしていくのでは景気が良くなることはない」と述べ、賃上げや設備投資を通
じて景気回復に協力するよう企業側に求めた。

 政府の財政健全化目標に関しては「きっちり形を示さないと、財政再建を無
視するとの批判を招きかねない」と指摘し、国と地方の基礎的財政収支の赤字
を2015年度に10年度から半減する目標の達成に強い意欲を示した。

http://www.sankei.com/politics/news/141224/plt1412240009-n1.html
2自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:22:52.55 ID:iPXZ39xh0
恐喝かよw
3自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:23:17.33 ID:A3FQJ9Zy0
政治献金をせびるな
4自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:23:48.10 ID:B5jOYNlM0
財政再建のために
公務員の既得権益削減の覚悟も示せよ
5自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:24:10.41 ID:jbbFohex0
税制面で優遇されておいて溜め込むのは卑怯だな
6自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:25:31.17 ID:mD7NdvUN0
まずドリル小渕の落とし前をつけろ
7自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2014/12/24(水) 12:25:50.76 ID:MvGqZIXX0
>1
公務員と議員もな
8自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:26:37.97 ID:4FsoyfW70
内部留保するのなんて目に見えてたろ
これだってどうプログラム規定ですらない単なる要請

経団連に名を連ねる大企業が仮に実行しても末端まで倣うわけがない

ほんとに経済回したいならみなし残業手当てとかも排除して、人を雇わせろ
9自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:26:45.03 ID:usjbScU20
日本共産党が信じて疑わない「大企業の内部留保」というトンデモ埋蔵金理論について
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65815203.html
10自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:26:49.70 ID:Mr/ADW7j0
共産党かと思ったら自民だった

やっぱネトウヨってブサヨじゃんw
11自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:26:58.23 ID:iH2B1DOT0
世の中に金が回らない原因は、一つにパチンコ、二つ目に老人資産、そして最後に内部留保。
12朝鮮漬@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:28:25.30 ID:u+mueipc0
おやおや(^O^)

日本共産党の主張が 正しいと

照明されてるでぇ

だーから 政策パクられるから 発表する必要はないのや
13自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:28:36.85 ID:JCgJiITB0
異常な内部留保は税金取れ。金を回さなきゃ駄目。
14自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:28:37.83 ID:xBEONWDg0
株主怒るんちゃうか
15自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:28:47.12 ID:idnEtIMi0
先に、政治家が資産を手放して、覚悟を示すべきでは?
16自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:30:10.00 ID:L928GDI+0
>>5
これ
働くほうには自己責任押しつけといてな
17自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:30:47.09 ID:L928GDI+0
>>14
内部留保を配当で出せばいいだけ
18自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:30:52.18 ID:5vuDNTQ60
ほ〜う威勢がいいな
さすが麻生さんだ
始まったな

で、何をやるのかな〜?
あ、口だけ
さすが阿呆さんだ
終ってるな
19自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:30:53.70 ID:4CGNTmwH0
>>14
配当金に適当に回せばヤツラは黙る。
20自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:31:23.51 ID:RzwWFvKi0
一回税金を払って確定させた内部留保を取り崩せとか恐喝まがいだな。
選挙に勝ったらやりたい放題だな。

トリクルダウンなんて起きやしないのがはっきりしたんだから、
大企業や富裕層優遇を止めて中小企業や庶民に配慮した政策に転換すべき。
21自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:31:30.37 ID:/ArVHCnz0
内部留保は民間企業にとっていざというときに備えての蓄え。
出せ出せと言ったって、潰れた時には負債を国が全部肩代わりして再建を支援するとか
そういう交換条件がなければ無理でしょ。
22自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:31:32.29 ID:zjo1000h0
お金持ちには申し訳ないけど
「取れる所から取る」で日本はここまで疲弊したんよ
しばらく景気が上向くの間は
「ある所から取る」に転換しないとこの国は持たんわ
23自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:32:19.08 ID:nr8HX17Q0
>>1
順序が違うんじゃないか
法人税下げるから内部留保か貯まるんでしょ
内部留保吐き出せと言う前に内部留保貯まらないように法人税上げろよ
24自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:32:51.29 ID:6EQfJ3wX0
だったら法人税減税なんかするな
25自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:32:53.20 ID:vokOuERS0
さて楽しくなってまいりましたw
次回はさすがに自民入れるアホ少なくなるやろw
26自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:33:00.96 ID:4Vzrg/Kx0
そもそも企業が多額のキャッシュを抱えなければならなくなった原因は
小泉政権によって外国資本が株を買い占めることによる敵対的買収をできるようにしたからだもんなあ。
27自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:34:08.52 ID:Y6UXGJdD0
こんなもん、財務省にテロリストが侵入してw(^o^)
偉そうなのを10人くらい殺してしまえばすぐに廃案になるよw

支那人に1000万円くらい渡せばそんなのを雇えるよ
28自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:35:53.99 ID:VGCS1dx4O
議員を削減し、
公務員の給与を削減し、
地方に財源も委譲し

っていう覚悟を示すのが先だよね。
29自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:35:54.37 ID:/+MspTNy0
貯蓄に課税して借金に助成金を出せ
30自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:36:01.22 ID:xP4vW+ES0
不況が財政健全化の最大の障害
31自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:36:37.52 ID:4Gf/DQiH0
純資産を取り崩して何をさせたいんだよこいつは
32自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:38:15.99 ID:HcSdoyUU0
経済界は内部留保については財務省にあれこれ言われても従う必要はないぞ
何のための役員、株主総会だw

代わりに指導に従う必要はないが責任は負えよ?
中韓投資で企業に損害与えたなら、その責任は問われてしかるべきだからな
33自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:38:18.69 ID:y2pE3NUu0
>内部留保を取り崩せ

オイオイ自民党が共産党みたいなこと言い出したぞ
どうなってんだ?
34自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 ©2ch.net:2014/12/24(水) 12:38:53.35 ID:MvGqZIXX0
>>31
外国に売りたいだけでしょ
35自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:38:53.70 ID:D0UoBTUn0
諸費税を導入した時に直間比率の是正を掲げていたが
いまや間接税の割合が欧米よりも多くなっている
20%とってる北欧よりも8%の日本の方が間接税の割合が多いと言う逆転現象の原因は直接税のとら無すぎ問題
これを放置して間接税に依存した税体系が加速した場合
富裕層の資産の海外逃避が始まる
せっかく直接税を減らして蓄財を増やさせた結果が海外への資産逃避
36自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:39:13.33 ID:EsUBPtq60
トリクルダウン始まらんから焦ってるなこれ
まじで崩してねーからな
37自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:39:32.90 ID:xsG2FoFE0
>>28
同意!
38自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:39:55.76 ID:0NmvK5zM0
比例は共産党に入れた俺の判断は正しかったってことか
39自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:39:56.20 ID:a+SlO+JY0
内部留保の金は政治献金に使わないようにして欲しい
40自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:40:10.35 ID:0ljb91xl0
ネトウヨ困惑w
41自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:40:22.51 ID:02q4Jh0w0
>>8
まぁ当然の心理だが 中国と変わらない国になっちまう

法律面からバックアップしないと無理だろうね
42自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:40:27.80 ID:6uIDbYaj0
>>39
政治献金足らねーぞってことかと思ったわ
43自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:40:45.21 ID:7h20XTvIO
派遣にもくれ
リクルートスタッフイングは派遣にもボーナスくれ
交通費もくれ
44自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:41:12.97 ID:RzwWFvKi0
自分たちの給与は月25万も上げて公務員の給与も上げてボーナスも大盤振る舞い。
なのに、国民には覚悟を示せか?

次の選挙は自民党も覚悟しておけよ。
45自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:41:16.05 ID:tIoxDIhg0
>>1
麻生は隠れ共産党や
46下総国諜報員@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:41:37.61 ID:4Xb6wUJy0
プロレスはやめて、労働基準法の死文化を何とかしろ。
腐敗政党が覚悟もないくせに。
飽き飽きなのよ。
47自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:42:21.46 ID:F3vxFkUc0
政府資産は内部留保とは違うんですかね〜
政府が資産貯めこんでどうするんですかね〜
本気で一族郎党まとめて早く死ねや、財務省&旧日銀&OBども
48自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:42:31.78 ID:7ttcoTOh0
そういうのは自分達から始めないと・・・
49自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:42:37.60 ID:urv2qtkd0
>>1
麻生はもう引退しろよ。役目は終わった。

内部留保が金庫に眠ってるとでも思ってるのか?
その発言するくらいなら法人税上げた方がよっぽど政府として仕事してることになる。
その税制も政治的に通せないのに、独り言をつぶやいて満足してんじゃねーよ。
50自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:42:57.89 ID:M1oLmmUX0
どこの国も金融恐慌になると国に頼るから従がったら
51自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:43:12.60 ID:RzwWFvKi0
まずは麻生セメントが内部留保を全て吐き出して見本を示してから言えよ。
52自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:43:22.41 ID:wjUF71vA0
法人税を引き上げてそれで増えた税収で公務員を増やして人手不足にすれば賃上げ圧力になる
53自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:43:45.84 ID:0ljb91xl0
政府の不正はキレイな不正

ハードディスクだってドリルでバッキバキやでw 
54自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:44:38.48 ID:KCJcK+KcO
財界潰しですか? まぁ、過剰な内部保留は放出して下さいってことなんだろうけど。
55自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:45:10.71 ID:bL5vieYN0
いやぁ、まずお前ら公務員が覚悟示せよ。
56自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:46:03.15 ID:jLgXrLznO
>>51

麻生病院に吐き出させたら?
57自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:46:13.44 ID:kraCVqyd0
税金払って残った金まで取りあげる
オニだな
58自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:46:23.37 ID:M1oLmmUX0
結局日本型資本主義が正解 元に戻せ
 
59自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:46:31.80 ID:urv2qtkd0
>>1
ちなみに記事のどこにも「取り崩せ」なんて言ってない。
期の会計の中で、内部留保とするウエイトを下げて、従業員に還元してくれという主旨の発言。

記者がスレタイ捏造してるだけ。


俺は麻生嫌いだからそのまま誤解が広まっても構わんけどね。
60自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:46:42.63 ID:o70QeE9t0
経団連に役員送り込んでる会社で法人税率35%で払ってるのは一社も無いぞwww
61自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:47:20.82 ID:ufTeI7y10
だから口頭じゃなくて法制化しろと
62自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:47:28.88 ID:hSIzKIzT0
消費税なくせば出してくれるんじゃね?
63自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:48:27.08 ID:D2Vm+yjx0
企業の内部留保吐き出すより、
公務員の給料下げて3段階年金廃止するほうが相当威力ありそうだけど
64自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:48:29.54 ID:uJmtHDbb0
特別会計にある100兆の余剰金を出してから言えよ
財務省官僚の走狗みたいなことばっかり言うようになっちまったな
 
 
65自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:48:46.73 ID:1QuB7VpK0
>>1
だったら、法人税率を上げたらいかが?
下げたら内部留保を吐き出すインセンティヴ働かないよ
内部留保と現預金を混同してませんか?
66自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:48:51.72 ID:RzwWFvKi0
>>61
法制化したらそのまま共産党の公約だな。
67自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:48:55.81 ID:Lx31FYZm0
経団連企業の内部留保は自民党への政治献金へ
68自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:49:16.22 ID:1qdKYJR+0
国が企業にあーせい、こーせいってナチス???
69自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:49:31.22 ID:HuC5/ooT0
>>10
21世紀のマルクスことピケティ教授が支持してるのがアベノミクスだもん。

21世紀にマルクスはよみがえるか ニューズウィーク日本版
『21世紀の資本論』...トマ・ピケティ...この本がマルクスと同じく、世界で所得分配の不平等が拡大している事実を明らかにし、その原因が資本主義にあると主張...
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2014/05/21-2.php

グローバル化に透明性を パリ経済学校教授・ピケティ氏  :日本経済新聞
安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。...物価上昇を恐れるべきではない。...
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF19H05_Z11C14A2SHA000/
悲鳴上げるデフレの勝ち組企業 正社員多い企業が有利な状況
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140510/dms1405101100002-n1.htm
70自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:49:37.59 ID:4np9tU5Q0
なんちゃって赤字企業は増税な
71自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:49:37.68 ID:I8hklxwr0
強制力がないからどこもやらんだろ
72自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:50:36.96 ID:0ljb91xl0
いいから少しは給料上げてやれとは思うがなw
73自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:50:48.90 ID:cEIgJnG60
法制化する気ゼロなら、言う意味はポーズ以上には無い
言うだけなら、酔っ払いホームレスでも言えるわいw
74自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:52:14.87 ID:Z4kkWqcG0
>>1
そんな義務はありません
それより法人税率さっさと下げろ
海外出ていくぞ


経済界一同
75自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:52:23.59 ID:HuC5/ooT0
こんな世相で右傾化してるとか言ってた新聞はどこかな?www
76自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:52:37.92 ID:mjJMo11p0
お前らシロアリ官僚が企業減税してるのに吐き出すわけねーだろが、馬鹿かよw
内部保留を吐き出させるためにかけるのが税金だろが
吐き出させたいならもっと課税しろ
企業ってのは税金逃れのためなら喜んで吐き出すし、社員の給料だって自ら進んであげるんだよ
77自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:52:50.84 ID:VbI+Bo4L0
内部留保分のキャッシュを持ってるわけじゃないんだよねぇ
何かアクションするにはその額の新規借り入れが必要になる企業が大多数
78自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:53:01.95 ID:nX1Y7xrV0
内部留保がたんまり貯まった企業の方が安心して取引できるけど、
その辺の兼ね合いが上手くいったらいいね。
79自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:53:51.61 ID:OHTtqbAb0
馬鹿かよ。
ならそうなるような税の制度改正でもしとけよ。
それが政治側の仕事だろうが。
80自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:54:17.01 ID:urv2qtkd0
>>77
日銀政策のおかげでダブついてる銀行のマネーを放出するためには、
こうした運転資金を欠乏させる方がいいんだが、
むしろ吐き出せと言っている。

何がしたいんだろうね。
81自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:54:38.26 ID:FK6TSui70
金融緩和やりまくってマネタリーベースが240兆円なのに対して
企業の預金レベルの内部留保が320兆円だからなw
これでまた法人税減税しようとしてるんだから笑えるw
日本の官僚と国会議員はバカとしかいいようがない。
82自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:54:44.50 ID:0ljb91xl0
カネは流れてなんぼ、溜めこんでいる金は死んだカネ。
従業員の給料が上がらないのにトリクルダウンもくそもあるかよ
83自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:54:52.78 ID:gw9TIF5U0
財政法第5条:
  すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
  但し、特別の事由がある場合において、
国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
84自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:55:25.01 ID:y1ZKIKfn0
高い法人税を払ってまで溜めた金なのに何を言ってるのかわからない
取り崩した分の税金が戻ってくるならわかるが
85自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:55:30.17 ID:nX1Y7xrV0
>>77
決算後に支払いとか借入れとかね。
現金以外の内部留保を担保に借入金ゲットしたり。
86自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:55:39.50 ID:2JuCBPgr0
資本主義の国で民間に無理やり金を出さすとか


先に公務員が覚悟を見せるべきなんだが?
公務員の人件費を2割カットすりゃ財政再建できるだろがぼけか
87自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:56:12.29 ID:5cGNKxbC0
罪夢障の覚悟とはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
88自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:56:27.99 ID:OH4ui4pc0
もうこれ社会主義
89自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:57:15.72 ID:RzwWFvKi0
トヨタなんて今年2兆円も利益出しても今年も来年からも国内生産減らして
海外生産増やすんだぞ。

大企業優遇したって政治献金増やすぐらいで奴らトリクルダウンや財政再建に協力する訳ないだろ。
早くアベノミクスを方向転換すべき。
90自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:57:47.17 ID:bmPQqNla0
お前らは企業の味方か?
91自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:58:08.99 ID:TioIbbzmO
(´・ω・`)バカいうな
政府は真っ先に最低賃金千円をやれ
底辺の底上げなくして消費回復無し
92自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:58:10.43 ID:ufTeI7y10
トリクルさん
93自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:58:10.87 ID:Hhjxut1l0
>>10
その通り、共産党が伸びたのはネトウヨ票
どのメディアも反自民票が流れたとか言ってるけど全く的外れ
底辺のネトウヨ票こそが共産党躍進の理由
94自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:03.58 ID:urUluwG00
長期的にインフレしていけば貯めた金の価値が減ってくだけだから
何も言わなくても勝手に投資しだすよ

デフレで借金してまで内部留保削ってまで投資しろって言ってたのがアホ
95自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:20.54 ID:4GwKZVAb0
ほんこれ
96自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:21.63 ID:0HCZ6OCH0
これ前から共産党が言ってたことだよね
共産党は経済音痴とか言ってるやついたけどどうなの?
97自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:43.37 ID:OHTtqbAb0
それから内部留保と連呼されてるものは利益剰余金の事を指してるんだろうけど、
これは既に法人税やら何やらの税金を払った後に残ってるものだからな。
ここに直接課税するようならば2重課税になるだけだからな。
政治側は頭を使って2重課税にならないように、
企業が設備投資や人件費にもっと費用を使うよう誘導するべきだな。
それをやらずにただ単に内部留保取り崩せは馬鹿のする事ですがな。
98自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:53.15 ID:nX1Y7xrV0
IFRSで在庫を資産計上できない企業の場合なら
資産をちょろまかすことができなくなって
実は内部留保そんなになかったって中小企業がいっぱいありそう。
日本のほとんどは中小企業、さて…
もし内部留保に資産課税したら、企業は国を出ていくだろうな。
99自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:59:55.58 ID:idnEtIMi0
政治家が一番信用できないのに、覚悟なんて出来ないよw
100自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:00:02.80 ID:HuC5/ooT0
                 キコキコ   ( ・∀・)
                   〜   (_ヽ┯U
                  左  (( (_)->┘(_))                       右
                    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`l
  ∧__∧  / 中\       |∧_∧    人_从_从__人从__人__人_从__从___人__从_人_人
  <ヽ`∀´>(;, `八´)    (((#@Д@) < 日本は今、凄い勢いで右傾化しているッ !!! >
(( (_ づーC―づ―‐Cー――< つ朝 づ )) `Y⌒W⌒Y⌒Y⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒Y⌒W⌒Y⌒Y´
   \ ヾ ヾ、\______ヾ、   | ヾ_⌒ヾ、    (´⌒(´...::;;;`
   〈_フ、__フ (___)__) ( (´ .; )ノ` 、_> ≡ ≡≡(´⌒;;:.≡
101自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:00:10.45 ID:r2B1+54h0
自由主義経済の敗北宣言キタこれw
まあGM救済とかやった時点でオワってたけどw
その前には公的資金注入ってのもあったかw
102自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:00:12.70 ID:7Xv7B33P0
もうネトウヨがなにかわからん!
103自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:00:33.57 ID:imcHUOAG0
マルサくるー
104自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:00:51.76 ID:A1Px5I7s0
公務員様の覚悟を見せてみて下さい!!
105朝鮮漬@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:01:23.12 ID:u+mueipc0
日本共産党の パクリや(^O^)

独自政策ないんか?無能無策ジタミ
106自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:01:47.42 ID:OlNOkDZz0
よくわからんが、献金おかわりって言ってるの?
107自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:02:03.04 ID:IHvtcuBmO
投資しろ言っても売れないからやりたがらない。

全てにおいて消費税が邪魔なんだよな
108自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:02:31.81 ID:urUluwG00
いや共産党は・・・
まあいいやあんな連中
せいぜい赤旗売って幹部連中がウハウハしてればいんじゃね
109自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:03:20.52 ID:exjie0VL0
従業員の賃金上げるより、海外に投資する方が儲かるからな
法人税をゼロにしても無理でしょうな
110自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:03:21.48 ID:beYjxwIc0
ポーズだけです

本気出すと天下り先が無くなります
111自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:03:38.49 ID:VfptKD8W0
が定数削減はやりません
112自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:04:56.24 ID:RPU0jey20
>>1
企業に賃上げ要求してんのに、なぜこんなに叩きレスが多い?
113自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:05:10.11 ID:1/ZVLOce0
まず公務員の給料を下げてから言え
114自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:05:19.08 ID:Hhjxut1l0
>>96
やっぱ経済音痴だよ
115自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:05:49.91 ID:nX1Y7xrV0
法人の場合、銀行からの借入金の担保が
法人定期預金口座の中身になっている場合が多く、
銀行に差し押さえられているところ、そこへ国がさらに差し押さえるってのはすごい話になるね。
何を以て信用と為すかって現預金が一番安心で(当たり前か)
内部留保を抑えられたら国から夜逃げする企業が出るかもしれんが、
実際どうなるか見てみたい気もするw
116自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:05:59.07 ID:exjie0VL0
外国の支社に配属されれば給料が上がるのを体験できるな
117自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:03.39 ID:7GrZur4U0
>>112
自分たちは何の犠牲も払わず、人にばかり覚悟を要求するから
118自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:09.09 ID:E3elQNvI0
自分で使えないなら株主に還元しろ
そうすることで株価もあがり好循環
119自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:19.15 ID:7Xv7B33P0
財務省に飼いならされてるアホウになんのチカラがあるというのか
120自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:20.68 ID:I20bLFlu0
老人税を作ればいい。
ため込んで税金にとられるよりいいから
若い子のいるレストランへ行け。
パンツ型おむつを買え。
121自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:27.95 ID:XeSAC6dnO
これは政治じゃないだろ
やっぱ麻生は無能
122自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:06:56.34 ID:0HCZ6OCH0
>>114
じゃあ同じこと言い出した安倍もやっぱり経済音痴でいいのかな?
123自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:07:06.94 ID:pXEaMpv80
法人税の課税体系に留保金課税ってのがある
内部留保の額に応じて課税するんだ

ただこれ、一時期中断してたんだよね
ちょうど日本が小泉売国改革で外資を招き入れてた時期なので
内部留保に課税することを外資が嫌ったようだ
124自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:07:15.90 ID:nX1Y7xrV0
>>114
麻生がずいぶん前に主張してたぞ。
125自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:09:33.06 ID:ZArG2ffO0
無条件で法人減税なんてやるからだろ

社員への賃金に回すとか景気よくする条件つけろよ
126自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:09:42.67 ID:gw9TIF5U0
>>1

      _      【国庫負担】
    ./ミィベミヽ
    iミ/ _、 ,_ル    社会保障費 30兆円
    ` 、ヽ兪ノ     国債関係費 25兆円
     / i<〈〉゚ハ     地方交付金 16兆円
     ヽ/.个 |/     公共工事   5兆円
      |_,ハ_」       防衛費    5兆円
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~
127自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:09:45.85 ID:Zq7is4S40
>>124
つまり、麻生に票入れた奴は顔真っ赤な共産主義者ということですね、わかります
128自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:10:25.05 ID:Hhjxut1l0
>>122
民主(労組票)を潰すために賃上げを迫る
共産に流れた保守を取り戻すために共産の言うことをパクる
これが自民党のやり方だ、ちょっとは頭使えよ
だからおまえ等は常に騙されるんだよ
129自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:10:56.69 ID:G2h4dPIn0
>>1
その前にお前ら政治家と官僚の給料減給、削減しろ

財務省改革が先だバカ麻生!
130自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:11:46.38 ID:b7r6YDsO0
ストックの取り崩しではなく、フローの配分を変えろと言っているのだと思うが
131自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:11:49.07 ID:7Xv7B33P0
共産に流れた保守wwwwwwwwwwwww
132自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:12:36.56 ID:Hhjxut1l0
>>124
ここ数ヶ月だろ
133自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:12:48.07 ID:boPVuN3v0
減税でもやって需要を喚起すべきすべきやろうに
10ー12月期もメタメタやぞ
134自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:13:11.76 ID:Qkk6TmS80
麻生の脳無し発言見てると この国も終わってるな と染み染み感じる
135自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:13:12.04 ID:OHTtqbAb0
>>123
それは特定同族会社向けのやつだろう。
資本金1億円以下は免除なだけでしょ。
136自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:13:13.16 ID:0wS/qduQ0
>>122
安倍は腹話術の人形って知らなかったの?
137自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:13:24.61 ID:nX1Y7xrV0
>>127
いや、アホーは利益剰余金について共産党みたいに曖昧な内容で主張するんじゃなくて、
雇用や設備投資にまわして経済活性化させる方向で使えって言ってた。
共産党は内部留保に規制ありきで述べてる。
138自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:13:27.90 ID:446ULzxL0
言っても金を使わんなら
法人税を増税して代わりに使ってやれよ
139自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:14:29.78 ID:S1qeiPkZ0
財務省がーーーーーw
140自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:15:07.58 ID:G2h4dPIn0
>>128
確かに労組票潰しなんだろうけどこんな言い方で果たして労働者は簡単に自民になびくかね?

まだ考えが甘いと思うな



141自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:15:24.63 ID:VbCRTBhM0
投資家から投資を受けて貯金て、バカじゃねーの?
142自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:15:56.35 ID:ll72d6pl0
非正規を禁止すりゃいいだけじゃん
143自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:16:03.29 ID:rYqECyrk0
>>43
なんで歩合で働いてる奴にボーナスが出るの?おかしくない?
144自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:16:06.33 ID:5DcwuPjl0
高額の内部留保に税金かければいいだろ
145自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:16:16.74 ID:7Xv7B33P0
でもさ、共産党も、強制徴収はしないんでしょ?
うちの選挙区に出てた共産党の人は
「大企業に賃上げをお願いすることで内部留保を吐き出させる」って言ってたで
146自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:16:18.88 ID:0VpLWtU70
増税増税増税で景気よくなるわけないじゃん
財務省も覚悟きめろよ
147自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:16:54.99 ID:Hhjxut1l0
>>131
やっぱ何もわかっていない
いま共産党を伸ばした票は愛国左翼票
安保や外交では右翼的な発言をし自民を支持し、経済ではグローバル化に反対し分配を求める共産主義者だ
共産民族原理主義者、つまりおまえ等のことだよ
148自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:17:05.04 ID:VbI+Bo4L0
議員もちょっとは身を着る覚悟したら?
149自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:17:34.65 ID:82A8TQUD0
>>143
固定給なら貰えるって発想もおかしくね?
150自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:18:10.91 ID:lHEVqRaZ0
お金が廻らないと景気はよくならないもんな、
トリクル、トリクル、ルルる。
151自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:18:22.74 ID:NDk83w9h0
内部留保の意味すら理解してない奴が財務相勤める国。
152自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:18:26.93 ID:2TeMsqjT0
>>140
>確かに労組票潰しなんだろうけどこんな言い方で果たして労働者は簡単に自民になびくかね?

自民のほうが交渉上手だし。
153自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:19:23.47 ID:j4sHBNyR0
おなじみネトサポのアクロバチック擁護でお楽しみください。
154自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:19:35.72 ID:mjJMo11p0
>>126
公務員人件費 38兆円
155自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:19:45.00 ID:Hhjxut1l0
>>148
太らせてどうするw
156自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:19:54.67 ID:2TeMsqjT0
トリクルダウン

  しないならさせてみせよう

     アベノミクス
157自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:20:02.71 ID:Zq7is4S40
>>137
それを共産主義と批判してたのが以前のおまえだろw誤魔化してもだめw
158自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:20:16.89 ID:nX1Y7xrV0
内部留保の話は政治家はみんな考えてるからな。
議論の進捗状況はメディアのさじ加減。
自民、民主、共産は似たような考えだけど解決策の方向性はどの党も違うんだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=fNm3UOvvf64
159自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:20:53.88 ID:6beNvy570
もうめちゃくちゃ。
160自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:05.04 ID:Ez9PVnHR0
内部留保はいわば企業の貯金のようなもん
先行が暗いと人間はそれに備えて貯蓄する
それと同じ
政府がしっかり先行が明るいことを示さないと
161自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:19.40 ID:nX1Y7xrV0
>>157
共産主義というより、麻生はケイジアンの意見になびいていたような気が。
公的な支援の延長線上で内部留保の活用がどうのこうの言う人だし。
これからどう麻生の意見がコロコロ変わっていくかは知らんが。
162自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:20.97 ID:ll72d6pl0
非正規労働を解禁したからすべての問題が起きてるんだから、非正規労働禁止すりゃ問題解決するのに
それだけは絶対にやろうとしないんだよな
163自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:35.09 ID:NDk83w9h0
現実に内部留保(株主資本の一部)を崩すと、
それは単に株主に金を返すという事になるのだが。

あと、株主が企業「内部」に自分の取り分を「留保」して残すから、
悪い冗談レベルの債務超過状態の日本企業が、
これ異常借金増やさずにビジネスを継続可能で、
尚且つ、そのお陰で民間の債務が減り、日本政府が垂れ流す国債を、
ファイナンス可能な余力が少しだけ増えるのだし。
164自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:35.74 ID:FK6TSui70
>>151
財務大臣が言ってるってことは、財務省側から資料もらって言ってんだぞ。
おまいは神様かなんかか?
165自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:22:43.74 ID:7Xv7B33P0
>>147
よくわからん
保守って原理主義に対するアンチテーゼでしょ?
共産に流れる時点で保守ではないから笑っちゃったわけだが
166自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:23:29.89 ID:YpMsV1G20
中国、北朝鮮の統制経済ならぬ安倍自民党の要請経済wwwww
国家権力が民間企業の賃金なんか決められないし決めようとするなら国家権力の乱用なんだから
そんな事には口出しせずに最低賃金を上げるとか所得再分配をするとか
立法(政治家)本来の仕事をしろよ
167自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:23:36.17 ID:RPU0jey20
>>117
景気の問題で政治家に何の犠牲を払えと?
168自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:23:38.61 ID:rqV6Co3F0
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる



日本経済は、アベノミクスによって、
先月11月からすでに円安インフレによる不況に突入した。

今月12月には世界の主要信用格付け機関が
日本経済の格付けを中国・韓国よりも下にした。











 
169自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:24:10.06 ID:6XRUhwgb0
2年連続でベア容認へ 経団連
http://www.sankei.com/economy/news/141224/ecn1412240017-n1.html
170自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:24:20.73 ID:S0mQyUWq0
>>164

財務省の資料が正しいって(笑)

その時点で財務省がわかってない
171自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:24:25.13 ID:Hhjxut1l0
>>157
現実として内部留保を理解できない低脳が共産党に流れた
そいつ等に語りかけるには共産党用語で語りかけるしかない
そうすることで共産に流れた票を取り戻す作戦だ
172自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:24:25.49 ID:BK9RJbiN0
会社には寿命がないからな
やはり自然と吐出させるのはインフレしか無い
貯めるより投資したほうが有利の環境を作るしかないよ
173自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:25:22.78 ID:yGIK7Q8+O
財務省は不動産税制を見直して不動産税制で恒久減税をやるべき
そうしたら不動産価格が全国で上がり
担保価値の上昇により銀行貸出しも増え金融緩和の効果も出る
174自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:25:39.20 ID:FK6TSui70
>>170
おまいは何の資料見てそのことを言ってんだ?w
175自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:26:17.25 ID:930OdF9L0
>>25
次回まで国内経済が持たないかもな
地方は強烈な貧困化が進んでる
176自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:26:24.14 ID:W0/TnnIA0
内部留保といっても有利子負債を抱えているので、
無借金経営の会社はほとんどない。
内部留保がないと、赤字に転落したら即経営危機になるし。
任天堂だって赤字になっても生き延びていられるのは
内部留保があればこそで。

景気が悪いのは増税して、内需破壊した政府だと
なぜ理解で気なのか?
今からでも減税すべき。

それと海外には投資している。
国内は増税と人口減で投資する魅力が少ない。
177自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:26:24.48 ID:nX1Y7xrV0
>>172
でも、企業のほとんどは30年以内に潰れるか吸収されるかして無くなるからね。
178自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:26:29.86 ID:YpMsV1G20
安倍自民党はとんだ社会主義者の集まりだなぁ
そりゃ自称保守連中が実質「国会社会主義者」なのも頷ける
179自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:27:56.36 ID:nX1Y7xrV0
>>176
共産党さんなら
負債の多い不動産業界の内部留保にワイルドに課税してくれるかも。
180自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:27:58.37 ID:FK6TSui70
>>176
国家予算の3倍以上の内部留保が必要なのかよw
どんだけ脆弱なんだ?w
181自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:28:15.82 ID:ROrz9KyTO
てめえらの給料4割削ってから言えや公僕ども
182自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:29:25.79 ID:YUxeWLm00
内部留保の理由って将来の物価高に備えてるとか
考えてないのか?
工作用機械や立て直しの工場の値段が10年後に2倍になってたら誰が責任とるの?
アホ黒田はひたすら物価上げろ上げろやってるし。
183自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:29:53.08 ID:1QuB7VpK0
内部留保≠自由に使える金
まずは、ここから理解しようか
184自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:30:12.02 ID:k+pZ5rcn0
昔は行政指導と言ったけど今は要請と言うんだねぇw
185自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:04.09 ID:y+QTM/bm0
企業に設備投資する気にさせるには
世の中の空気変えるのが先となぜ分からんのかな
企業も我々と一緒で将来の不安がある中で浪費はしないよ
186自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:13.89 ID:yGIK7Q8+O
>>1
しかし麻生が左翼丸出しでワロタ(^w^)

しかし財務省寄りで増税ありきの麻生は早く政治家は引退するべきだな
187自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:17.29 ID:boPVuN3v0
もう20年間限定で計画経済導入しろよ
188自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:18.93 ID:QphhkwLc0
失われた20年で一番大きな損失は将来への希望がほぼ駆逐された事
そりゃ企業も消費者も能天気に消費なぞするわけがない
アンケートでも7割超ぐらいが将来を悲観してんだから
それ覆すには最低でも5年連続で5%成長とかならんと無理
189自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:19.41 ID:poeu9Rw20
終わったんだよ不正選挙で
190自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:43.87 ID:uaL/ZLym0
売上悪くなったら賃下げしますが
儲かってるうちは利益全部昇給にあてます。
って会社の方が従業員の士気が上がって売上も上がるよ。
191自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:31:50.95 ID:6XRUhwgb0
経団連「賃上げ前向きに検討」 労使交渉指針を大筋了承
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H0Y_U4A221C1MM0000/?n_cid=TPRN0003
192自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:06.59 ID:5f6YrAwO0
社会主義国日本すげぇ〜w
193自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:06.61 ID:6Czy2eOD0
>>94
アホだなあ
本当にアホ

金融機関が利子0・1%の当座預金に金を積み増ししまくってるのは知ってるか?
インフレ率を大幅に下回るここに喜んで金を積んで資産毀損を自らやっているわけだ
金融緩和をして70兆の金を渡してもここで止まって終わり

教科書とは違う展開だよねえ
194自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:19.09 ID:jKkEWRE70
企業活動は慈善事業ではないのでな。
利潤の追求、ただそれだけのために存在する。

根拠のない、"おねがい" は聞く必要なし。

それともアレかね?
法整備やら財務調査ちらつかせ、私企業を恫喝しようとでも?
195自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:39.88 ID:XI6DqtgN0
大企業にイノベーションが無理なら内部留保が有望なベンチャーに回るようなシステムを考えたらどうか
経団連とかが基金を作って無理やり出資させるとか
196自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:47.43 ID:xWAFEnIC0
公務員なんとかしろよ。
197自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:32:57.71 ID:Hhjxut1l0
>>165
最近の2chの流れとかよく見てみろ
いままで左翼といえば売国左翼しかいなかったが、
ここ最近外交安保にはタカ派だけど、TPPなどグローバリズムの動きには反対でアンチ大企業みたいな声が増えてるだろ
つまり愛国左翼(≒民族主義者)という連中が増えている
即ち本来の共産主義者の特徴だ
198自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:33:06.32 ID:zaIfGJ6q0
1企業の存続だけを考えた時には、確かに内部留保は必要
でも、経済と企業を結び付けて考えた時には、過剰な内部留保は
害悪になるから、財務大臣は放出しろって言ったんだろ?

企業は個人じゃないんだし、放出するべき。トヨタとか10兆とか
言われてるし。
企業の年間利益の何倍以上は留保禁止とかにしたら経団連は泡吹くかなw
199自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:33:26.96 ID:5f6YrAwO0
経済環境をこれだけリスクの高い状態にしておいて
おまえら金貯め込むなだってさ
200自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:33:29.92 ID:rxwQErTp0
NTTドコモが一番問題
一社だけで4兆円も内部留保をため込んでる

そんなに金があるなら携帯料金値下げするだけでも消費活性化になるのに
201自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:33:31.14 ID:dD/t7uJx0
>>182
その理屈はおかしいだろw
202自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:34:25.83 ID:favC8owi0
経団連の中の人

「山ほど政治献金してパーティ券を買って金を貢いで当選させたら財産権無視の恫喝を受けたでござる」

多方、麻生セメントではベースアップ協議すら行われなかった。
203自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:34:43.79 ID:930OdF9L0
この状態が続いたらあと2年もしたら日本の企業の4割くらい倒産しそうだな
204自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:35:20.28 ID:boPVuN3v0
>>190
だが需要がない

>>202
麻生セメントて給料ええんか?
205自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:36:14.89 ID:9dnkIkQd0
芝 居  で す よ
206自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:36:32.17 ID:r2B1+54h0
ジタミ信者っていつから共産主義に転向したん?
207自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:36:41.81 ID:vQSVJfZr0
増税しかしない官が誠意を見せろよクズ
208自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:37:23.34 ID:boPVuN3v0
やっぱりもう一度焼け野原になるしか道はないんじゃ
209自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:37:30.08 ID:zkm/A0VT0
賃上げも設備投資もしないだろう
賃上げしなくても社員は確保できてるし
設備投資は経済が回復する兆しが見えてからと思ってるよ
210自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:01.71 ID:9dnkIkQd0
法的根拠も無いのに要請てwww
211自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:25.85 ID:2TsPjOqE0
財務相、成長戦略「経済界が覚悟や決意を示さないと成功しない」
2014/12/24 11:07
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL24HE1_U4A221C1000000/
>「政府は税制面や規制面で経済界を支援している。経済界はこれに応えきる覚悟や決意を示してもらわないと成功しない。内部留保を増やすだけでは景気はよくならない」と述べた。

先ずは国民には負担増ばかりで企業だけを優遇するのをやめろよ
「企業にはお願い」「国民には強制的な負担増」って、ふざけんな
212自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:26.71 ID:Gu0jOe0r0
だいたい過剰な内部保留を抱えて何がしたいのか意味不明だからな
そんなに金持ってるなら社員の給料上げるなり国内に設備投資するなりしろって話で
213自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:27.38 ID:alElaaDm0
別に倒産したってその分新しく起業が増えればそれでいいよ
みんな老舗になる必要は無いし
時代によって淘汰や入れ替えは必要
今の時代失敗したら全てが一家全員首吊りの倒産ってわけじゃないし
214自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:44.20 ID:2uSAsRws0
まあでも、ここまで賃上げを強力に推し進める政権はかつて無かったな。
色々問題はあれど、現状を変えようという意欲は評価するわ。
215自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:38:54.45 ID:zaIfGJ6q0
しかし、経団連も驚いただろw
今まで味方で、これから企業に有利になるように法人税引き下げとか
解雇自由特区とか、「これから儲かるし、内部留保増えるわw」とか思っていたら、
いきなり「内部留保減らせ」とか。
216自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:39:17.76 ID:y+QTM/bm0
>>200
4G、5Gへの移行の為に溜めてるわけだが
お前らみたく今のままで十分とか言ってる人が多い限り
急いでやろうとしないだろ
217自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:39:27.62 ID:yGIK7Q8+O
>>197
中国やソ連を見ても分かるけど
共産主義者は自国国民を虐殺しまくる悪魔だぞ
218名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:39:52.37 ID:LpqK/rb70
この先消費税上げりゃなんとでもなると思ってた財務省が
たった3%の上げたら今年の漢字は税だのこのザマで焦ってる
219自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:09.57 ID:b7r6YDsO0
キャッシュフローの配分を変えろと言っているだけじゃん
220自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:26.89 ID:930OdF9L0
これだけ景気悪化させておいて2年後消費税10%にしようってんだからな
本気で日本から出る勇気がある若者は今のうちに出たほうがいいぞ
地獄の政治が始まろうとしてんだから
221自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:35.39 ID:9pwJIjMf0
そうは言いながら企業支援ばかりしてるのはお前らだろうが(笑)
使わせたいなら支援しなきゃいいのに支援するのは何故?
所詮企業と政治の出来レース
222自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:40.02 ID:r2B1+54h0
つまり自国民を殺しまくった大日本帝国は共産主義国家だったのか
223自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:44.61 ID:k1tqLmgZ0
自民党やネトサポの理想郷が中国や北朝鮮ってホントだったんだな
自民党は公明党と連立なんてしてないで共産党と連立すればいいのに
主張が同じなんだから(笑)
224自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:47.28 ID:OPSiSvkR0
正直、民主党政権より酷いw
あの時、企業の自由活動を阻害するだ〜とか2chで喚いてた奴らは
今回も喚けよw
225自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:40:56.36 ID:h3rysDVkO
現有設備の稼働率を上げるのが精一杯
新規設備投資なんて遠い話
こんな企業が大半じゃね
226自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:41:31.19 ID:K7Ps//Co0
1978年 麻生太郎 さんは青年会議所の会頭。会社経営は、お手の物かい
今は財務相で国の金使いたくないから、おまいら出せよと
227自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:42:00.58 ID:nHS+1tuu0
どこの共産主義国家かと・・・。
228自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:42:09.87 ID:05omUXWu0
増税や社会保障値上げだけじゃ物足りんらしい
229自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:42:11.69 ID:Gu0jOe0r0
>>220
日本から出ても今より苦しい生活になる奴が大半
230自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:42:21.39 ID:bOiXDLdJ0
官僚にだろうがw
231自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:43:22.32 ID:kZzS8PeK0
公務員減らしたら税金も減るのでは?
232自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:43:25.19 ID:RPU0jey20
>>183
設備投資や賃上げには当然使えます。
233自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:44:21.03 ID:930OdF9L0
>>229
今よりって日本が今のままのわけないじゃん
もう豊かじゃなくなるんだよ
234自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:44:58.33 ID:yGIK7Q8+O
>>212
海外に工場用地を買ってその国の景気悪化で工場を建てずに塩漬けにしている内部留保もあるよ
235自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:45:20.06 ID:x7/oALGg0
>>219
だったら法人税上げればいいじゃん
236自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:46:01.85 ID:Hhjxut1l0
>>217
本質を見ていない
共産主義の理想は究極の保守、だからネトウヨの心に響く
おまえも2chで小選挙区は自民、比例は共産とかいうコメントたくさんみただろ
右の端っこと左の端っこは実はつながってんだよ
だからネトウヨ票が共産党に流れる
237自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:46:11.38 ID:y+QTM/bm0
>>224
民主党はグリーンイノベーション、スマートグリーン政策は良かったんだけどな
国も大衆も受け入れる準備が出来ないと設備投資しないよね
238自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:46:14.85 ID:RPU0jey20
>>227
共産主義国家なら要請する必要は無い。そう指示するだけでいい。
239自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:08.17 ID:zaIfGJ6q0
>>225
目先は増税で、個人消費が増える要素なし。ただ政府が「個人消費を増やす!」と
言ってるだけに過ぎないから、企業としては新規投資とか正気の沙汰じゃないだろう。

個人に置き換えると気持ちは分からんでもない。
政府が「来年は給料上がるから、貯金全部使え」って言ってきたとしても、政府信じて
貯金全額使おうとは思わないわw
240自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:25.36 ID:6Czy2eOD0
>>18
その通り
口だけ

まがった口で何か言うだけの麻生
家計の貯金に対しても文句言ってたからな
241自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:28.41 ID:TRPLtA9K0
貧富の差はアメリカに確実にに近づいているね

それが民主主義!
242自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:33.53 ID:TX/MP72xO
企業って金借りて投資して儲ける存在なはずなのに金貯めて何に使うんだ?
243自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:37.44 ID:ewCrOxIh0
>>21
内部留保は株主に配当するのが資本主義の常道。
日本のそれは無能経営者の隠れ蓑、儲ける仕事を創造できない。
社会福祉法人の留保金一か所2億円弱と同じくらい無駄な死に金。
244自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:45.26 ID:HWhrm2qmO
つーか企業だって三流以下の政治に危機感を感じて貯め込んでいるんだろう?
恫喝ばかりしていないで、政治家の仕事をしろよ自民党w
245名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:47:56.00 ID:LpqK/rb70
前回の消費税上げの時は法人関係下げて結局プラマイゼロだったと言う
結局税金取っただけGDPやら下がる
覚悟を示すのは財務省の方
246自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:48:06.06 ID:uI8/weVl0
うーん、
最初から素直に消費者の可処分所得増やしたければ減税でよくないの?
所得税減税と消費税減税で済むんだから

法人税減税や円安による利益増大したって、
そう簡単に内部留保吐出しによる給与アップなんてしっこないだろう
247自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:48:41.64 ID:y+QTM/bm0
スマートグリットだったわ
国が新しい道筋示さないと設備投資しようがないよね
248自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:05.60 ID:yGIK7Q8+O
>>1
麻生は左翼政権の様に財務省の言いなりに大増税路線に走るのは止めろ
増税したら左翼と同じだろ
249自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:11.30 ID:tgEFLBsH0
株式会社である以上会社の資産は株主の者であって、
会社が勝手に消費できない
ちなみに内部留保を溜め込んだところで株主に直接的な利益がある訳でも無いという
(一応株価は会社の資産規模に合わせて上下はするけども)
腐った仕組みだとは思う。

株式会社ってのはそういう使えない死んだ金、デッドマネーを社員を切ってでも貯め込む物。
250自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:24.62 ID:Gu0jOe0r0
>>233
海外に行っても大半は貧困層の仲間入りするだけ
日本での生活水準が下がってもそれより酷くなることはまず無い
あるとしたら政府の政策が大失敗して経済破綻した時
251自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:31.59 ID:fiMA5HYl0
内部留保を無くしたところで、以前のように貸し剥がしをすれば日本企業は全滅だな
252自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:49:49.30 ID:2xkkZkul0
たしかな与党w
253自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:50:28.25 ID:mfK/8im90
バカじゃないの
最低賃金上げればいいでしょ
254自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:51:04.00 ID:jZyyYo940
ネトウヨ共産化不可避
255自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:51:24.81 ID:y+QTM/bm0
>>253
賃金上げても個人が溜め込むだけだろ
256自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:52:25.33 ID:Hhjxut1l0
>>224
結局、自民支持だと思ってた秋葉原に集まるネット票田は
自民が思ってた以上の低脳連中で、内部留保は関係ないと何度説明しても、結局かなりの連中が共産党に流れたわけだ
つまり言っても理解できないやつがこれだけいるということ
この低脳どもも有権者には変わりないから、低脳用語で語りかけるしかないと判断したんだろう
257自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:52:25.70 ID:C5wYYfHs0
政府は支出の引き締めを行うから企業は業績度外視して無駄な支出を増やしてください、そんで企業主導でアベノミクス成功させてくださいってことだよね
もしかして企業が協力してくれないから失敗したと言う為の布石作りか?
258自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:52:35.07 ID:RPU0jey20
>>253
資本主義には労働市場と言うものがあってな。
259自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:53:17.15 ID:HIC9xKqE0
>>254
本来サヨク寄りがこういうことやればいいのに、やらないからこうなるんだよ。
サヨは賃金、賃金言ってるけど、どうやってあげるつもりなんだい?
260自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:54:42.99 ID:LZjqoSiw0
復興特別法人税の廃止や法人税減税をする余裕があるなら所得税の減税をすればいいのに
確実に所得が増えるだろうに何で自民党はやらないの?
所得税減税をすればわざわざこんな風に企業を恫喝しなくても済むのにね
やっぱり口だけなんだろうね
詐欺師を見抜くには「何を言ったかより何をやったか」で判断しないとね
261自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:54:52.41 ID:yGIK7Q8+O
>>252
ワロタ(^w^)

確かに
確かな野党に対抗する
確かな与党やな
262名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:55:44.25 ID:LpqK/rb70
最低賃金は上がる方向に行ってる
あと何が望み
263自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:56:33.54 ID:HIC9xKqE0
おらサヨク、賃金上げる手段を挙げてみろ。
264自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:56:33.80 ID:EvrvQ0xk0
罰則込みでないと^^いやいやあっても隠すんだろう^^秘すれば花なり秘せずは花なるべからずってか^^やっておしまい^^おまいら^^
265自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:56:41.62 ID:FK6TSui70
日銀当座預金、準備預金
http://www.tokyotanshi.co.jp/past/jkshny/jukyushinyo1411.pdf

11月末時点で
日銀当座預金残高 170.2兆円
日銀準備預金残高 156.1兆円
266自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:17.04 ID:glgIIc4f0
内部留保を崩して国外の賃金や外国への設備投資を増やせ
まで読んだ
267自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:49.44 ID:0G+1wA+q0
>>1
まず議員と公務員の身を切る覚悟を示さないと誰もついていきませんよ
268自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:50.79 ID:LD0vtdKd0
共産党と同じこと言ってるじゃないか。
「共産党が主張する内部留保取り崩しなんて不可能」って言ってた支持者はどうすんだ。
269自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:57:52.34 ID:QWbd3/6A0
ネトサポ「賃上げ要請は本来は左翼の仕事!左翼がやらないから俺たちがやるしかない!」

ネトサポの左翼転向宣言ワロタwwww
270自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:58:22.21 ID:sB4+28e80
>>253
>バカじゃないの
>最低賃金上げればいいでしょ

それでボラバイトが誕生するとw

【話題/労働】バイト+ボランティア=『ボラバイト』--あなたも地方活性化に貢献しよう [04/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301731518/
271自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:58:42.12 ID:9J0iS+8T0
麻生さん、間違っているよ
どこの社会主義国家だ

企業が、社員の給与を上げるような状況を生み出すのが、
政治の仕事だよ
272自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:58:53.14 ID:6dZI3P2p0
麻生は初めていい事言った
ガンガンやれ、トヨタの2兆は全額、平社員に配れ
やらない場合は逮捕していい、内部保留230兆円を
全額、役職なしの社員や派遣、工場労働者に配れ
これは命令だ
273自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:59:29.17 ID:y+QTM/bm0
日本はハイエクのようなリバタリアン、リベラル右派がいないよね
伝統保守というかそれが右派だと思い込んでる
実際それは経済的に左派に近いんだよ
274自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:59:34.30 ID:M3NIulJS0
>>259
自民党などの既存利権が無駄に吸い上げている金を
庶民に還流するだけだろw
275自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 13:59:49.84 ID:6Czy2eOD0
>>255>>258
こんないい訳ばっか

そして金どまりが起きて不況になり
権力のある大企業が政策を賄賂で買い
不況の日本を脱出して海外に金を投資する

この20年繰り返してきた事
自民党政治の傑作が「不況を脱出できない日本」
276自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:00:24.30 ID:Hhjxut1l0
低脳に語りかけるときのキーワードは
官僚打破、大企業打破、公務員打破、グローバリズム反対、国産振興、賃上げ、増税反対、移民反対、日本人優先
こういう言葉並べとけばチョロいと思われてるんだよ
この中に内部留保取り崩しが加わったということだ
言葉を理解してるかどうかは重要ではなく、何かしらのルサンチマンを焚き付ける呪文みたいなものだ

つまりおまえ等は徹底的にバカにされているということだ
277自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:00:34.40 ID:zlIMVJpfO
バカばっかりで笑うしかないわな

首相が稀に見る馬鹿だから仕方ないか
278自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:00:36.22 ID:YUxeWLm00
中小企業はバカらしくて内部留保を使って
会社を清算して廃業選ぶかもなw
アホや
279自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:00:40.11 ID:NJ5ZXrmW0
状況的に間違ったことは言ってないでしょ
これだけ業績上がったんだから内部留保貯めてても仕方ない
280自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:01:09.87 ID:kq7lo4da0
この不況に公務員給与大幅アップしといて財政健全化もねぇだろよw
281自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:21.62 ID:OdWuRB3k0
今度は統制経済で中国共産党プロレスか?
正義のお白州大岡裁き劇www
 
あー早く脱亜入欧して近代国家になりてえわ
282自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:43.96 ID:laZJkPtu0
>>1
また勘違い君が、変なこと口走ってる。
283自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:48.14 ID:4Jj1V0kq0
余った金は税の安い国の資産を買って
収益マイナスにするのが
優秀な経営者の判断
284自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:57.69 ID:5lopVhioO
つまり、かんぽと郵政に投資しろと?
285自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:57.93 ID:4FsoyfW70
>>17
そもそも投資家に支えてもらうために現場の取り分減らしてるもんな
286自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:02:58.01 ID:P3UBfgPH0
内部留保取り崩し強要とか人の財布に手突っ込んでっての好きだなあ
消費税上げたときに無理やり大企業の賃金少し上げさせたけどそれといっしょで
ちょっと景気良くなったように見せかけたいだけでしょ
企業は最大限努力してるよ
国がもっと頑張れよ
公務員改革とかどこいったん
287自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:03:02.95 ID:y+QTM/bm0
>>275
例えばアマゾンは利益のほとんどを設備投資につぎ込んでる
なぜそれが出来るかというとアメリカ人が新しい製品を受け入れると信じてるからだよ
大衆のマインドをラガードからイノベーターの方に動かさないと設備投資は出来ない
288自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:03:48.02 ID:Gu0jOe0r0
>>271
実際のところ業績は伸びてるのに給料維持orダウンって企業が多いからな
賞与アップで誤魔化してる部分もあるし
289自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:03:49.15 ID:6CPUWTCTO
プロレスやっていれば実績にもなるんだから笑いが止まらんだろうなw
290自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:04:08.96 ID:yGIK7Q8+O
>>268
確かな与党の確かな麻生は企業の内部留保になっている海外不動産を売り払えと言っているんだよ(-"-;)
291自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:04:18.12 ID:MvGqZIXX0
あー早く個人的に脱亜入欧したいわ

バカじじぃの集団が牛耳る日本になんて住みたくもない
292名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:04:54.16 ID:LpqK/rb70
ホント共産党と言ってること同じ
293自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:04:58.39 ID:5HP2LWbw0
財政の回復は景気がよくなれば自然と解消する。景気がよくならなければどんなに
しても財政の改善は不可能だ。国民の懐が冷えては財政の改選は不可能だ。
294自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:05:27.04 ID:P3UBfgPH0
>>287
ていうかアマゾンとかから税金徴収しろよなあ
それぐらい簡単だろ
295自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:10.00 ID:01vJjoPO0
2倍の速度で進む円安、前回円高時に比べ関連倒産件数は3倍超
2014年 12月 5日 16:10 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JJ0FT20141205

自民党は日本から中小企業を殲滅させたいのかな?
やっぱり韓国のような大企業経済が目標かな?
296自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:19.66 ID:tgEFLBsH0
>>287
ちなみに株主から俺らの利益を設備投資に使うなという苦情が出てたりする…
297自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:24.30 ID:W9lXgwoj0
財務省>>>>>>>>経団連
298自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:26.10 ID:6dZI3P2p0
これはいい政策だから、罰則規定もつけて
今回の国会で一番に成立させとけ
ユニクロやSBとかの社員は、億の給料だな
299自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:27.97 ID:EvrvQ0xk0
仮に実現できても^^タイムラグがあるし^^デフレ期待感まんまんの個人消費は^^延々と下げ続けるんだけど^^共産党なみにブラック認定制度で^^法整備やっとけ^^
300自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:28.31 ID:y+QTM/bm0
>>293
景気を冷やしてるのはラガードだと気づけよ
例えばCDプレス工場壊してハイレゾ機器の設備投資する
これだけでどれだけ景気良くなるか
301自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:50.88 ID:YUxeWLm00
http://www.j-cast.com/s/2014/03/06198407.html
アベノミクスで倒産でなく休廃業が増えてるみたい。
内部留保で全社員に退職金払って
工場無くなるとか増えそうな悪寒がするんだが?
302自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:06:54.07 ID:Hhjxut1l0
内部留保を還元する方法はあるぞ、社員が株主になればいいだけ
つまり大企業の内部留保を社員に還元しろというのは上場廃止して社員に自社株買わせればいい
出来るもんならやってみろw
303自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:07:12.14 ID:1LQyAMKK0
ドエッタアホアホアホウw
おまーのトコのコンクリ会社下がりまくりw
304名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:07:22.38 ID:LpqK/rb70
経団連企業の6割は税金払ってないと聞くとアマゾンだけ攻めるのも
305自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:07:41.70 ID:TxN+a1pL0
要請w
なんすかその建前
306自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:08:02.30 ID:9jfklAJf0
日本電産:来春もベア実施 永守社長「好業績企業が率先」
http://mainichi.jp/select/news/20141223k0000m020161000c.html
307自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:08:10.44 ID:y+QTM/bm0
>>296
短期利益しか求めない株主なんか無視していい
308自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:08:20.74 ID:tgEFLBsH0
>>285
今現在の、先進国の企業ってもはや投資家なんて不必要なんだけどな
だって内部留保がこんなに溜まってるならもはや資金調達する意味なくなってるんだし、
未だに株式に振り回されてるのはおかしい話
この矛盾に気づいてしまった企業は上場撤退してたりする、メリットが無い
309自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:08:39.43 ID:1qdKYJR+0
こんな頭が悪い奴が大臣やってたのか・・・終わってるなこの国
310自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:08:50.79 ID:52fqqu4+O
配当や自社株買いに回してよ
311自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:09.38 ID:pXEaMpv80
外資を減らさんことには話にならんよ
外資は配当が第一で、それがダメなら内部留保だ
賃金UPなんて最後の最後だよ
312自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:21.50 ID:bOiXDLdJ0
まさかおまえら内部留保=現金だと思ってるんじゃないだろうな
313自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:30.76 ID:iWV+pWdY0
麻生はパクリ上手だな
三橋をパクリ共産党をパクリ
さも自分で考えましたって口調だもんな
パクリの総合商社ですよ本当にもー
314自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:31.59 ID:zaIfGJ6q0
>>288
賞与アップならまだマシ。知人は賞与が気持ちアップして、しかし手当減額で
実質変化なしか微減と聞いた。

企業の誠意に期待するなんてのは無理。金にしか興味ないのが大半なんだから
315自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:09:37.64 ID:RPU0jey20
>>271
社会主義ならこんな要請そもそも要らん。命令するだけでいい。
316自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:02.07 ID:FK6TSui70
結局、バブル崩壊後に大企業を守るためにやり続けた法人税減税が
いまやデフレの根幹になってるってことな。
来年さらに法人税下げるとかサル以下の分析能力しかないってことだ。
317自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:28.63 ID:P5f5U4Xp0
なんだこいつら
北朝鮮かよ
318自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:49.45 ID:1qdKYJR+0
投資先がないのに投資しろとか無茶苦茶だな

これに賛成するのは共産党くらいなもんだろ
319自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:10:52.44 ID:LD0vtdKd0
>>308
成熟した国家が外部投資を必要しなくなるのと同じなんだよなあ・・・
グローバル企業はもはや一国家に等しいし
320自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:06.68 ID:y+QTM/bm0
>>316
輸出企業の法人税は下げてもいいけど内需企業は法人税上げるべきだったと思う
321自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:07.64 ID:4RW/fsEK0
企業は金を貯めるだけ溜め込んで、無能経営者が大赤字を作って無駄にする構図
322名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:12.56 ID:LpqK/rb70
>>301 いまの零細企業は土地担保に持ってるアホが惰性やってる
効率悪いことばっかだからそこが無くなれば
必要に迫られて真っ当な代わりが出来るかも知れない
323自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:27.24 ID:YUxeWLm00
リストラに使うための退職金用のお金だろ?
324自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:11:33.85 ID:930OdF9L0
何にせよこのまま上で金が止まってたら来年1年持たないよ普通の人達は
325自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:12.27 ID:RPU0jey20
>>275
だーから、麻生は賃上げに回せと言ってるんだが?
326自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:29.33 ID:6Czy2eOD0
>>287
金がないと言う現実を前に言うことが
買う気分にならないからという精神論

所得を奪う時には具体的に
使わせるのは精神論で(で、失敗)
これも極めて自民党的
327自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:12:35.09 ID:1qdKYJR+0
この馬鹿大臣がP/SとB/Sの峻別が出来てないことだけは理解できた。

恐ろしすぎ。
328自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:13:30.28 ID:O8EISSMIO
経団連が消費税上げて法人税下げたいんだろ?献金するし
329自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:13:51.29 ID:y+QTM/bm0
>>301
建設業の8535件、飲食業や宿泊業などを含むサービス業他が6497件、小売業3991件、製造業2857件

どれも技術革新の余地が無い業種ばかりだね
倒産してもあんまり痛くない
330自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:07.31 ID:OaQ6caqW0
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html

これまでの説明である程度分かってもらえたと思うが、内部留保は株の発行や借金と同じく資金の調達方法を意味する言葉であって、現金とは全く意味が違う。
「内部留保」というお金は無いし、内部留保を取り崩して給料に使うという表現は意味をなさない。最初の例に戻るなら「頭金を友達に貸す」という位ワケの分 からない表現だからだ。

バランスシートの右と左の違いも分からないような政治家が国を動かしていると思うと怖くなった。これは一部の経済学者も同様だ。
簿記3級は小学生でも取得する資格だ。つまりバランスシートの左右の見分けもつかない政治家・経済学者は小学生にも負けるということだ。
331自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:07.84 ID:QwWukfDj0
政治は覚悟を示せているか?
示せていない。

特に、竹島、尖閣問題等から、領土、領海、領空を守り抜く覚悟が感じられない。
個別的自衛権で守れるのに、守ろうとしていない。
個別的自衛権ですら、行使できないのに集団的自衛権??????
寝言か?
度重なる中国の領海、領空侵犯には個別的自衛権を行使して断固たる措置を取れ。
竹島も同様で、奪還せよ。
332自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:14:33.71 ID:1qdKYJR+0
>>325
> だーから、麻生は賃上げに回せと言ってるんだが?

だーから、 賃金は費用でP/Sの勘定
内部留保(定義があいまいだが)はB/Sの勘定だから
賃金を上げたらその分だけ利益をを圧縮して業績が悪化するだろ。w
333自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:15:10.88 ID:6dZI3P2p0
法人税減税は全額、社員の給料にするのが当たり前
しなければ、法人税上げればいい
麻生はもっと強くいえ
334自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:15:18.51 ID:/1KqG/AQ0
内部留保の9割は設備投資と株式投資と社員の給与アップに使えば間違いなく景気回復するな
335自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:15:26.54 ID:w6UxRKCy0
口だけかよ。企業優遇しておいて

一般市民の内部留保は出し切らせておいて
336自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:00.60 ID:S3aTCXRn0
ソニーのようなゾンビ企業でも内部留保でもってる
337自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:03.45 ID:bq3/SEuR0
まだ支持率が高かった頃のオバマがウォール街の金融機関に
「ボーナスが高すぎる、恥を知れ」とコメントしたのを思い出した
338自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:06.47 ID:sNTxcMjh0
仲間のはずの大企業からも無心しようとしているんだからよっぽど財政ヤバいんだな
339自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:10.25 ID:l5cjhD+80
ゲリだけじゃなくASSホールもでたらめの人気取りを言い始めたな
この国の政治は終わりつつある
340自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:15.05 ID:iaNwsAn50
>>288
自動車、電機の一部とかは円安で史上空前の儲けらしいが、円安がいつまで続くかわからん、とかの
理由で輸出を増やしたり下請けの価格転嫁を受け入れたりベースアップしたりするのには及び腰らしいからな。

こういうのをデフレマインドというのかもしれんが、自分で自分の首を締めてるのじゃないかと思うがなあ。
341自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:34.89 ID:OdWuRB3k0
証券化バブル以来、株主資本主義とか大流行だけど
実は会社の所得分配において債権者や株主への配当割合は増えてねえんだってね
役員や専門職などごく一部のスーパープレーヤーへの報酬が圧倒的に伸びたんだと
そしてこれが爆発的な格差拡大の正体だとか
342自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:36.86 ID:UbJRUnrI0
公務員「そして俺らの給与ボーナスにwwwwwww」
343自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:41.12 ID:1QuB7VpK0
なんか、P/LをP/Sと誤認してる恥ずかしい奴がいるな
344自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:16:55.63 ID:pr0oXJKW0
>>330
自民党の西田ショージ議員は税理士でもあるし愛国者だし完璧だな。
345自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:17:07.67 ID:y/wX9j290
アホか。
内閣こそ率先して覚悟を示せよw
346自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:17:08.37 ID:sLj9PpHr0
土地本位制が崩壊しているんだからしょうがないだろ。
347自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:17:31.11 ID:Hhjxut1l0
企業経営者の麻生が内部留保の意味知らないはずはないだろ
つまり低脳有権者にレベルを合わせた低脳用語
共産党に騙される低脳票を取り戻す作戦
348自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:17:36.59 ID:S3aTCXRn0
日本企業の未来・・・・死んでる企業だらけでも内部留保で営業可能 
349自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:17:48.68 ID:1qdKYJR+0
内部留保を資本準備金や未処分利益だと定義してるならば
資本金に組み込めばいいし、現金などの流動資産とみなしているならば
株主に配当するのが道理で。

資本勘定を費用に使えないのは15歳の商業高校の生徒でも知ってるわ

麻生ってどんなチートで学歴を得たんだよ。w
350自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:28.30 ID:RPU0jey20
>>332
日本全体の景気が賃上げで好転すれば、業績は落ちない。
351自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:41.40 ID:8FbYUyQj0
>>28
先に言われてた
352自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:55.21 ID:mOaa2Cne0
投資を促すような政策をせずに何を言う。
何が起こるかわからないから備えをしてるだけなのに。
353自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:18:55.98 ID:/1KqG/AQ0
内部留保の取り崩しは共産党が以前から訴えてきたことだろ?
354自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:12.47 ID:ts15Gw1T0
これまずいんじゃないの?
共産党の主張を自民党が認めたようなものではないか。
内部留保と言っても会社が貯金しているとかいうわけではないし。
355自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:19:52.04 ID:Aqn13qk20
ガイシュツだろうけど、共産党の政策のパクリじゃん(´・ω・`)
356自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:20:11.87 ID:LD0vtdKd0
>>353>>354
ってか今回の共産躍進でビビったんじゃないの?
だったら政策被せとけばいいんじゃねっていう感じがする。
357自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:20:39.61 ID:4B002bP00
今の自民は政治向いてないわ
358自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:20:53.10 ID:L/7o19UX0
密入国者の資産とヤクザの資産没収しようぜ
8兆円以上あるんだろ?
359自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:08.50 ID:pMxBjscj0
財務省による増税+企業イジメ

すごいことになって来ましたwww
360自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:14.57 ID:sFg+YFno0
企業は儲けるのが本分だし使いみちも自由だろよ
そりゃ社会全体のこと考えてくれりゃいいが、いまの時代松下幸之助は
もういないんだよ
減税したから回せ、って口で言って聞いてくれるなら生産拠点海外に
移したりも最初からしねえよ
賃金や国内投資したくなるような方向で用途限定しての減税する程度の
知恵もないからこうなる
麻生も、もう俺たちの麻生とか言ってくれる若者がいなくなってることに
気づいて・・・ないだろうなw
361自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:19.99 ID:jlfMRDh40
一番悪質なのは公務員の内部留保だろう
362自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:30.73 ID:WTDK3QXR0
>>340
高度経済成長期以後の日本は、それまでおよそ考えられなかった
給料減額やデフレを味わってるんだ

例え企業がBAしたとしても庶民がやすやすと浪費に走る事は絶対にない
しかもすでに世は物で満たされている
363自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:21:48.04 ID:kT7wE7pi0
共産党
「大企業のカネを取り上げて個人に還元します!」
自民党
「大企業のカネを取り上げて個人に還元します!」
364自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:00.46 ID:glgIIc4f0
>>340
価格転嫁や賃金アップをしないからこその儲けアップであって、受け入れたら儲けなんてほぼない
0を100と−100にわけて100は儲けとか言ってるだけ
365自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:01.96 ID:ShTDIYtG0
名前は自民なのに中身は共産主義
名前は共産なのに中身は民主主義
366自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:12.28 ID:pMxBjscj0
>>356
> ってか今回の共産躍進でビビったんじゃないの?
だが、やっていることは劣化共産という

増税しなければよかっただけだろうよwww
367自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:31.32 ID:4FsoyfW70
>>308
そうそう。
90年代後半から21世紀はじめあたりにさ、屋台骨減らす経営者が経営再建の知恵者みたいに持て囃されたじゃん?
あのあたりからおかしいよね。で、無理やり右肩上がりのグラフを作って報告して集めてる感じ。経営を3つに分けて財務の比率が高過ぎる会社とかもう死んでていいのに。
むりやり生かしてるのも問題。潰して若者に参入させればいいのに。
368自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:34.27 ID:1qdKYJR+0
>>350
> 日本全体の景気が賃上げで好転すれば、業績は落ちない。

それを机上論という。
369自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:22:49.74 ID:FK6TSui70
>>354
別に共産党が最初にいい始めたことじゃねえしw
共産党が言う前から問題になってたよ。
ほかの野党がアホなだけ。
370自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:17.36 ID:0LPhb7kF0
微妙に勘違いしてる奴が多いな
景気の拡大する場面では積極投資をする姿勢を見せろと言っているだけ
景気が縮小する場面で内部留保をばらまけと言うのとは意味合いが全然違うよ
371自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:47.75 ID:y+QTM/bm0
>>308
昔の日本は株の持ち合いして守ってたぞ
今も大半そうだろ
372自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:23:49.17 ID:yGIK7Q8+O
さすが俺たちの確かな麻生だ!
共産党に出来ない事を
さらっとやってのける(AAry
373自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:24:24.34 ID:1qdKYJR+0
ていうか内部留保を処分しろと強制されたら99%の企業は

有利子負債を返済するだろ。

借金があるのに賃上げする馬鹿はいない。
374自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:25:25.74 ID:1qdKYJR+0
>>371
> 昔の日本は株の持ち合いして守ってたぞ

そのお陰で20年デフレになったけどな。w
375自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:25:36.73 ID:4FsoyfW70
>>355
パクリっつーか、ここまで資本主義が成熟したら不景気になるのは目に見えてるわけで。
そもそも元勲じゃないが功労者の取り分の問題で問題が起きてるのは年金問題も同じだし。

それを捻出するためには労働者をやとわず回せる程度で捻出していくしか無いけど、無職だって腹は減るし・・・だからな。
若者について「我慢すればいいものを我慢できない」と年寄りは言い張るけど、年寄りは我慢して終の生活をする必要性を感じてない。そしてだれも年寄りには強いない。
376自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:16.27 ID:iaNwsAn50
>>362
それならどうする。諦めて外需依存の韓国型経済を甘受するのか。

社会主義めくが、オールジャパンで最期の抵抗をしてみたらどうだ。
377自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:21.99 ID:mlb3zdfX0
麻生はついにアカになったのから
378自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:29.15 ID:hTtn4uBQ0
自民党を含め「内部留保」が一体何か
が理解されていない不幸な日本国。
女子商業高校の卒業生に聞いてみるといい。
379自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:56.68 ID:y+QTM/bm0
今の日本はまだまだ改善出来る余地があるのにな
380自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:26:58.90 ID:RPU0jey20
>>354
内部留保にせず、賃上げに回すことはできる。
381自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:04.20 ID:zaIfGJ6q0
内部留保という言葉に過剰反応してるやつがいるが、要は
「溜め込んでる金を吐き出せ」って事だろ?
単に分かりやすく言っただけで。そんな揚げ足取りしたってしゃあないだろ。

大臣が「溜め込んでる金吐き出せ」なんて言えないし、「儲けを減らせというのか」
とか批判される。「余剰資金を〜」なんて言っても企業は「余剰資金なんてありませんw」
てはぐらかすから、内部留保って言葉使ってるんじゃないのか?
382自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:19.31 ID:TX/MP72xO
資本主義では
借金してでも消費したい、借金してでも儲けたいのが全ての人間と言う考えで成り立っているから全てがおかしくなる
383自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:27:45.45 ID:tgEFLBsH0
世界的に見てもこういう傾向は出てきてるけどな
どれだけ政府が金を刷っても、借金して公共投資しても、全部一部の大企業に吸収されてすぐ効果を失ってしまう
だから「裕福税」みたいな話が出てきてるし、現に裕福層って呼ばれてる人も裕福税に歓迎の意思を見せてる。
それほどまでに金銭が上に集約されすぎてる
384自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:18.56 ID:1qdKYJR+0
>>381

麻生 「溜め込んでる金を吐き出せ」

企業 「借金もあるんだヴォケ」
385自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:20.40 ID:3325FhHk0
>>379
移民を受け入れて消費の向上とかか
386自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:23.52 ID:FqKTdebC0
これは財務省GJだね
387自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:23.95 ID:lyynIy4t0
消費税を上げて人件費の税コストを高くしてるんだから、言っても無理

逆に、消費税を下げて個人法人の所得税の累進度を上げれば
こんなこと要求しなくても、自然に賃金や投資が増えるんだけど
388自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:26.24 ID:RPU0jey20
>>368
だから、麻生は覚悟って言ってんだよ。
389自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:39.16 ID:D3zxF1830
>>1
だから「取り崩し」なんて一切全く一言も言ってねーんだよw スレタイくそすぎるだろw 捏造か朝日かw

麻生は「これ以上は内部留保の積み増しよりも昇給や設備投資に”回せ”」と言ってるんだろが!
390自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:44.67 ID:vh+clJ5i0
貸借対照表すら理解してないアホ(ウ)が財務大臣のような重役をやる資格があるんですかねぇ
391自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:46.40 ID:bq3/SEuR0
政治家の発言を真に受ける人が意外と多いんだな

経団連や経済同友会が「期限を限らず、前向きに検討します」とコメントして終わりじゃないの
392自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:28:58.14 ID:y+QTM/bm0
>>374
逆だよ
バブル崩壊後に連鎖倒産引き起こすから株式持ち合いが多少解消された
株主至上主義はデフレ誘引する可能性がある
393自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:29:19.24 ID:1qdKYJR+0
>>388
>384 麻生が馬鹿なだけ。
394自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:30:28.75 ID:mrHa4hMd0
>>1
なんだかんだで正論だよ
雇用待遇改善とかの名目で税制優遇うけといて、儲けは全部内部留保にまわしとるもん
内部留保が悪いというわけじゃなくて、ピンハネ前提での税金注入要請がおかしい
395自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:30:41.64 ID:D3zxF1830
>>1-999
おまえら全員バカ

>>389 よめ
396自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:22.31 ID:LN4NJW5s0
>>381
違うよ、麻生は利益を内部留保に回すくらいなら設備投資や賃上げに使えと言ってるだけで
今ある内部留保を取り崩せとは言っていない。
これからの利益を内部留保に回すなというのとこれまでの内部留保を取り崩せというのは
似てるようで全然違う話です。
397自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:26.69 ID:ZRA8fRFL0
ゴミが金 企業が掃除機だとする
不景気になるたびに企業が吸い込み効率をUpした
いくらゴミを巻いても瞬時に吸い取られるようになった
麻生はイラついて口が曲がった
398自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:40.39 ID:y+QTM/bm0
>>385
馬鹿だな
アマゾンみたくロボット倉庫、セルフレジ、電車自動運転、ATM24時間化、4G5G
人に頼る内需サービスから製造輸出への転換も図れる
399自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:31:44.46 ID:ur57A3pQ0
そもそも上に便宜はかって、その利益を強引に下にって考えが歪だよな。
直接、下に施せばいいだけなのにね。消費税なくせば済む話。

こんなもん恐喝だろw
400自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:07.29 ID:mfK/8im90
>>255
イミフ
じゃあ賃金下げたら消費するようになるのかと

>>258
労働市場は完全競争市場じゃないからね
最低賃金上げても雇用減らないんだよ
401自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:07.81 ID:1qdKYJR+0
>>392
> 株主至上主義はデフレ誘引する可能性がある

バブルって資本主義の循環サイクルの一過程だよ

不景気→在庫調整→供給サイド整理→価格上昇→賃上げ→景気回復
→バブル発生→崩壊→不景気
402自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:40.32 ID:TyrD3gUb0
>>364
「儲けアップ」=「儲け」になってるぞ。

日本語おかしいぞ。
403自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:41.94 ID:LN4NJW5s0
>>393
いや、普通にお前が馬鹿なだけ。
404自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:46.29 ID:Pb8rf9DW0
いや、だからおまえら低知能が覚悟とか使うなって。

とりあえず、お前が強気になろうが弱気になろうが俺はアメリカ移民だからな。

流石に俺も今度のSOSでは知性ある方々に早急なる保護を求める。


お前ら朝鮮人は一切口出しするなよ。

「日本の問題ですから」とか言いそうだからな、お前らくずは。

竹中とグルの朝鮮詐欺師が覚悟とか、笑えるんだよ。
405自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:32:52.51 ID:tgEFLBsH0
>>399
消費税減らした分の補填はどこでするんだ
406自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:33:04.88 ID:kT7wE7pi0
ネトウヨ
「自民の大企業への圧力はきれいな圧力 共産の大企業への圧力はきたない圧力」
407自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:33:08.57 ID:1qdKYJR+0
>>395
おまえは>384を読め ばーか
408自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:33:39.07 ID:rpYDkDNX0
保留減らす企業だけ受注出来る権利もあったりするか
409自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:33:59.34 ID:hXd/clFAO
>>398
日本のアマゾンは中国も真っ青の人海戦術だったりする。
410自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:12.59 ID:y+QTM/bm0
>>401
企業は株が下がるのを怖がって積極的に設備投資出来ない
それがデフレ誘引するのではと仮定したわけ
411自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:13.65 ID:lyynIy4t0
コストに課税する消費税を中心にしてるかぎり、投資も賃金も増えていかない
逆に、余剰金に課税する所得税中心の累進課税なら金回りは良くなる

今の不況は需要不足が原因で、それは税制の欠陥なんだよ
税制を直さないで口で言っても無駄
412自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:19.52 ID:LN4NJW5s0
>>407
だから麻生は溜め込んでいる金を吐き出せとは言ってないんだよ。
413自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:33.48 ID:1LQyAMKK0
賃上げして景気悪化したら
誰?責任取るの?Www

流石ドエッタ犯罪ヒニン 自民痘w
414自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:38.08 ID:iaNwsAn50
>>383
金が金を呼ぶ、という経験則では当たり前のことをフランスの経済学者が証明してみせたらしいが、競争が必要であること
を失敗に終わった共産主義の壮大な実験が実証したとしても、その競争がフェアでなければ同様の結果となってしまうだろう。

世界は反省期に入りつつあるのだから、新自由主義がー、と振れ回るのではなく、しばし考えてみる必要が
あるのではあるまいか。
415自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:34:47.74 ID:ur57A3pQ0
>>405
消費税あげて、歳入はへってんだけど?何の補填がいるんだ?
416自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:35:23.93 ID:1qdKYJR+0
>>403
あのさ、 日本上場企業でCBやWBも含めて有利子負債がない企業なんて
どれだけあると思ってるの?wwww

あのトヨタだって自動車ローンとはいえ借金が膨大にあるんだぞ。

借金があるのに賃上げに吐き出す馬鹿がどこにいる。www
417自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:35:50.80 ID:RPU0jey20
>>393
これは、現在の利益を内部留保でなく賃上げや設備投資に回せってだけの話。
418自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:04.95 ID:VW8BWguH0
ほお、政官界の覚悟はいかに
419自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:36:29.18 ID:y+QTM/bm0
設備投資して技術革新進めば賃金上がらなくても生活が楽になる
このメカニズムが分からない人がいまだにいる
420自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:12.07 ID:RPU0jey20
>>400
企業倒産が増える可能性があってだな。
421自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:14.88 ID:1LQyAMKK0
賃下げできねーから
悪化時はお前等切られる訳w国民総派遣でつか?

駄目だコリャw
422自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:29.23 ID:lyynIy4t0
>>399
ほんとそう、歪だよな
下から取って上に配り、上には下に配れと促す、あほなマッチポンプ

最初から下のを取るなよ、とw
423自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:37:53.03 ID:1qdKYJR+0
>>417
需要が見込めないから設備投資しないわけで
減損でパーになってもいいから工場や機械を入れろってか?

なんでもいいから設備投資?
424自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:09.58 ID:2nFT2uBx0
国際企業とか言ったって、国の後ろ盾があるからこそ世界に出て商売出来る訳で
国の足腰がしっかりしていなければ不条理な扱いで食い物にされても対抗できない
だから国内への利益還元なんて政治に言われるまでも無く当たり前に実施する事なんだよ本来は
残念ながら今の大企業の役員クラスは目先の事しか考えられない年寄りばかりなので
残念ながら政治に言われてしまう体たらくな訳だが
425自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:11.42 ID:LN4NJW5s0
>>416
だから今期返済予定の有利子負債を処理して余った利益を株主の配当や内部留保に
回すくらいなら設備投資や社員の給料に使えと言っているのだと何度言えば。
過去に貯めた内部留保を取り崩せと言っているのは麻生ではなく共産党だ。
426自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:12.71 ID:pMxBjscj0
>>367
それが株主重視の経営だろ?
株主抜きにしたら、そうならない
427自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:38:14.05 ID:mfK/8im90
>>420
可能性?
じゃあ雇用が増える可能性があってだな
428自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:01.54 ID:JKVE4VL00
内部留保を減らしたかったら、消費税を減らして法人税を上げないと。
消費税のせいで、設備投資すると100/108の価値になっちゃうんだから、企業の資産の観点から見れば使わないほうが儲かってしまう。
法人税を上げることで、企業の利益を他への投資にまわしたほうが節税になる。
ぐらいの政策を採らないとだめでしょ。
429自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:15.20 ID:1LQyAMKK0
働いたこともナイ ドエッタチョンヒニン
のオ坊ちゃまの発想なんてw

ヒニンの癖にエリート気取り 自民痘でつょ
430自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:27.02 ID:LN4NJW5s0
>>423
別に設備投資ではなく従業員の賃上げに使ってもいいんだけど?
431自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:39.23 ID:2j89Zbve0
これは共産主義ではない。
共産主義は中国や北朝鮮のような格差のひどい国をいう。
理論上の話に意味はない。
中国や北朝鮮は共産主義ではないと言いつつ
もう一方では中国北朝鮮は共産主義だから信用できないと言う。
432自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:47.95 ID:1qdKYJR+0
>>425
> だから今期返済予定の有利子負債を処理して余った

住宅ローンじゃないからそういうのはないだろ。www
CBやWBは償還期日があるけど。
433自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:39:53.61 ID:3uIJuzx00
今使っちゃったら倒産するときに元従業員に
退職金も払えなくなるし負債総額何億円ってな
ことになるじゃん。
434自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:40:05.71 ID:RPU0jey20
>>416
借金があったって給料は出してるだろ?最高益続出なんだから、それを賃上げに振り向けろ
という話。
435自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:40:27.15 ID:LD0vtdKd0
>>425
それは半分言葉遊びだけどなあ。
そもそも過度に内部留保すんなってのは2000年初期から言われていたが、
企業は無視して内部留保に回してしまった。
内部留保は取り崩せないが将来的な内部留保に回さないように促せる、
というのは、脱税は禁止するけど、既存で脱税した分は許す、
ということ並に意味がない。
436自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:20.92 ID:lyynIy4t0
>>428
これだよな
今の税体系こそが、金詰まりを起こさせてる最大の原因
437自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:49.93 ID:1qdKYJR+0
>>430
利益を圧迫するから株価下がるよな。

ていうかROAが○%以上とか指標もなしで
吐き出せとか軽く言っちゃうのか。
438自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:50.64 ID:RPU0jey20
>>423
その需要を作るのが賃上げ。デフレ時代は無理だったろうが、現在なら。
439自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:41:59.08 ID:LN4NJW5s0
>>428
それやるのなら今やっている利益を従業員の賃上げに使ったら法人税を1割減税の方が効果あるけど
馬鹿経営者は税金を余計に払うことになっても賃上げせずに株主の配当や内部留保に回してるんだよ。
440自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:42:37.15 ID:iaNwsAn50
>>433
どこまで後ろ向きなんだww。
441自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:43:03.94 ID:jW4GBMYA0
賃金絞って利益上げるような企業は、納税では貢献するかもしれんが
経済全体にとっては寄生虫みたいなもんだ。

賃金を受け取る層ってのは市場そのものでもあるので。
また労働者の基礎能力を準備する為の「教育費もそこから出てる。

使える労働者を生み出す為に、需要を持つ市場を維持するために膨大な公的私的投資は行われているのに、
馬鹿な経営者はそこを天然資源扱いして「一人で大人になった顔してる」w
442自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:43:12.91 ID:mfK/8im90
>>420
適度な最低賃金の上昇は雇用を増やす
という教科書レベルの話
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/10/dl/s1006-5b.pdf
443自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:43:14.37 ID:Pb8rf9DW0
>>431
共産主義並みに酷いだろうが。

この麻生太郎という朝鮮人も、私兵である筑豊の連中がいないと命が危ないレベルだろ。

他人に覚悟とか言う前に、自分の覚悟をまず示せと言いたいよ。

ホント、こいつの行動は幕末の朝鮮人そのものなんだよな。自分の事しか考えないしな。
444自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:43:59.84 ID:1qdKYJR+0
>>434
配当に回すのが株式会社制度の基本。

内部留保を配当しろ。

というならば、それは最もな主張だけど。

闇雲に設備投資しろ。 賃金を上げろってのは暴論。
445自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:44:02.34 ID:LN4NJW5s0
>>437
今、自民党は利益を従業員の賃上げに使った場合は法人税を1割減税という政策取ってるので
それをしても利益は減らない。
446自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:44:29.73 ID:FK6TSui70
ちなみに320兆円分の内部留保から15兆円使われるだけで
3%(GDP500兆円換算)の経済成長な。
逆に言えば、これまでの成長分をここでせき止めてたってこと。
447自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:16.74 ID:1qdKYJR+0
>>438
最低時給を1000円にした方が遥かに需要喚起になる。

麻生は頭が悪すぎ 壊滅的な馬鹿。
448自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:21.73 ID:glytaq9p0
内部留保がとして積み立てられている帳簿上の金額が
そのままキャッシュとして存在してると思ってるアホだらけだなwwwww
449自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:33.34 ID:EoUBqIaN0
だから法人税上げろ。
どうせ取られるなら投資に回るだろ。
450自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:45:50.02 ID:LN4NJW5s0
>>444
その基本を守ると格差が広がるだけですけどそれでいいのならお好きにしてください。
言っておくが他に労働者の賃金を上げる方法なんてないからね。
451自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:10.91 ID:P403W8Cd0
>>26
これ
452自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:21.34 ID:ZRA8fRFL0
>>327
P/Sってなに?
453自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:34.05 ID:1qdKYJR+0
>>445
> 今、自民党は利益を従業員の賃上げに使った場合は法人税を1割減税という政策取ってるので
> それをしても利益は減らない。

税収が減るだろ。 一部の労働者の賃上げコストを国民全体が負担するのかよ。w
454自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:46:45.96 ID:FK6TSui70
>>448
日銀当座預金、準備預金
http://www.tokyotanshi.co.jp/past/jkshny/jukyushinyo1411.pdf

11月末時点で
日銀当座預金残高 170.2兆円
日銀準備預金残高 156.1兆円

預金ってキャッシュのことな。
455自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:47:12.85 ID:y+QTM/bm0
>>441
ミクロだとそうだけどマクロで言えば
技術革新で国民全体の生活の質上げたほうが波及効果が大きい
例えば低燃費の車は国民全体の賃金上げてるのと一緒だ
456自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:47:17.61 ID:LN4NJW5s0
>>447
最低賃金を上げると儲かっていない中小企業は倒産しますけど。
それよりも儲かっている企業に利益を労働者の賃金に回してくださいな
とお願いするほうがいい方法じゃねーの。
457自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:47:37.31 ID:6qzSYJ100
法人税減税不要な企業があるよな
その辺も調整しとけ
458自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:04.22 ID:1qdKYJR+0
>>450
だから配当に回せと言えばよかった。

配当として流出すればその資金は投資や消費に回るのだから。
株価も上がって結構なことだ。
459自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:11.29 ID:WTDK3QXR0
>>376
金融緩和など、江戸時代の貨幣改鋳のなにも変わっていない
しかもこれまでに幾度となく金融緩和してきたが、一時的なもので
結局長続きしなかったんだよ

そもそもアベノミクスなど風説の流布とそう変わらん
じっさいに金融緩和しなくとも投資家や庶民が動けばそれで
少なくとも一時的には成功なんだよ

ところが、投資家はそこそこ反応したが結局庶民は賢くなった
そんな風説の流布には騙されないだよ

もう現時点で失敗確定なんだ、あきらめろ
460自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:12.83 ID:eGI9963i0
大企業なんて存続することが第一なんだから本気で経済成長したいのなら邪魔。
461自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:35.45 ID:Pb8rf9DW0
>>444
配当に回すのが基本とかアホかと思うね。バランスよくやるのが基本だろ。

そんな会社に誰が入るのか。ホント、投資家もどきもこの国は利己主義で質が低いからな。

この国は今や、何もかも質が低いんですよ。何で企業が内部留保に走るのかは理解しない。

おまえらが信用できないからって早く気づけよ。

給与に関しても、朝鮮経団連で給与トラストを組んでるような状態だからな、

今の日本企業は。共産主義より酷い”朝鮮乞食文化”ですよ。
462自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:36.85 ID:lyynIy4t0
>>447
それも良策、というか景気の好循環のためには必須の策
1200円以上まで、漸進的に上げていくべき
463自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:48:59.29 ID:LN4NJW5s0
>>458
企業の利益を配当に回し続けた結果がこの20年なんだけど。
464自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:11.84 ID:iaNwsAn50
>>441
経済界がもし残業代ゼロや安く使える移民導入を画策しているのなら、それは個人消費を諦めて
外国相手に商売することに決めた、ということだろう。

すなわち資本を持っている者以外は、奴隷にする、ということだ。アカと言いたければ言えばいいが、
俺からすればそういう連中こそ国賊だわ。
465自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:18.32 ID:1qdKYJR+0
>>456
倒産するところが出ても仕方ないだろ。

それよりもご利益の方が大きいから。
466自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:34.29 ID:VVTko9uK0
内部留保を吐き出させるには、

真綿で首を絞めるように、じりじりインフレを進めて、

価値を減価させていくしかないだろ
467自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:44.00 ID:y+QTM/bm0
>>458
その論理は公務員や政治家の給料上げればいいと言ってるのと一緒だ
468自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:49:58.27 ID:mfK/8im90
>>456
最低賃金も払えないなら倒産しろよ
商売間違えてるだけだろ
469自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:50:27.89 ID:pr0oXJKW0
そもそも、内部留保というのは会計上のテクニカルタームではないし、
何のことを言ってるのかちゃんと定義してくれ。
470自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:50:29.69 ID:1qdKYJR+0
>>461
> 配当に回すのが基本とかアホかと思うね。バランスよくやるのが基本だろ。

資本勘定の資産は株主が所有者なの、だから株価が形成されるんだろ

もうさ、共産党の人?
471自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:50:33.73 ID:glytaq9p0
>>454
日銀?ww

内部留保って帳簿上の利益の積重ね
企業が大きくなってきた過程そのものだから
既に次の投資に回されてるものが殆どで現金預金があるわけじゃないぞ?
472自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:50:54.57 ID:rMiV2vB50
共産主義だな
473自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:16.47 ID:uGaxCp3Y0
>>444
>配当に回すのが株式会社制度の基本。

?根拠は?どこで決まったの?そんな事。

そもそも全てをどれかに回せって話でもないんだが。

配当にも設備投資にも賃上げにも、適正に振り分ければいい話じゃないの?
474自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:51:35.00 ID:1qdKYJR+0
>>463
> 企業の利益を配当に回し続けた結果がこの20年なんだけど。

は???配当性向は高くなったけど、配当額はハナクソだぞ。
成長が止まった企業は100%配当するのが筋だし。
475自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:52:24.00 ID:FK6TSui70
>>471
おまい地銀が自分とこの金庫に全部の預金ため込んでるとでも思ってんのか?
476自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:52:24.40 ID:lyynIy4t0
>>463
賃金は消費需要に転換されて市場の拡大につながるけど
配当は資本市場を回るだけで、市場の拡大に貢献しないものね

賃金への配分比重が勝っていれば経済は拡大成長するけれど
配当への配分比重が勝るようになると経済は停滞する
477自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:52:25.18 ID:LN4NJW5s0
>>471
その通り、だから今まで貯めた内部留保を使って賃金上げろという共産党は馬鹿の集まり。
一方麻生はこれからの利益を内部留保に回さずに賃上げに使えと言っているので至極真っ当。
478自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:52:30.82 ID:EBodvNxHO
>>448 いよっ、バカ。
479自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:52:46.15 ID:1qdKYJR+0
>>467
なんで、資本金ってのは「貯金」みたいものなの
それを吐き出すなら預金者である株主に返すのが
株式会社制度っていうの。
480自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:53:25.92 ID:glytaq9p0
毎月当座の残高がカツカツになるような中小零細でも
長くやってるところは1億以上別途積立金や利益準備金名目で積みあがってるもんだよ
でも会計上の処理で実際に別途積立金っていう預金があるわけじゃないのよ・・・
481自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:53:52.97 ID:3blJf8xZ0
>>393
おまえ麻生より馬鹿だな。
482自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:54:02.38 ID:PVPLsrsm0
>>455
なんでそこで「ほうがいい」ってな話になるのか理解出来ないんだが

まあ賃上げやだから、以外に考えようは無いな。

別に矛盾してるわけでも無いのに、なぜどっちか選ぶかって話になるか。

理由は推して知るべし
483自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:54:08.68 ID:1qdKYJR+0
>>473

> >配当に回すのが株式会社制度の基本。
>
> ?根拠は?どこで決まったの?そんな事。

資本勘定は減資、配当、自己株消却くらいでしか減らせないだろ。

他に方法あるのか?
484自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:54:22.83 ID:LD0vtdKd0
>>471>>477
これネットだとよく見るが、企業が現金で持ってる額は過去最高だぞ?
485自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:55:06.94 ID:mfK/8im90
じゃあ最低賃金上がってるけど倒産増えたのか、と実数見ればまったく相関無いとひと目で分かるね
最低賃金と倒産には関係ないでしょ
486自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:55:20.06 ID:glytaq9p0
>>484
運転資金として企業が当座に残してる金と内部留保は別物
487自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:55:28.51 ID:iaNwsAn50
>>473
おれもそう思うんだがね。教条主義に陥ってどうすると。

少なくとも株を公開している株式会社というのは、かなり強い公共性を持つと考える
べきだな。
488自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:56:11.66 ID:1qdKYJR+0
消費を喚起させたいならば最低時給を1000円にした方が簡単で効果的。

一発で消費が回復するしインフレにもなる。
489自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:56:27.49 ID:5J+DeowV0
自民党も共産党並みに平気で馬鹿なことを言うようになったかw
490自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:57:25.34 ID:pr0oXJKW0
>>480
当座がカツカツなのに別途積立金や利益準備金名目が1億以上あるということは、
その金は当座以外で処理してるのか?借方の勘定科目は何なんだ?
491自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:57:25.95 ID:zmeQgxN50
だったら大福帳システムから複式簿記システムに変更しろ
エリート小役人さんよ
お前等が返すつもりがないんだろ
またデフレにした犯人はお前等財務官僚だから
さっさとGDPを上げて借金を返す思想に政策を切り替えろよ
492自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:57:32.50 ID:tVZL7Fw/0
>>479
株主とオーナーの違いは?
493自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:09.36 ID:1qdKYJR+0
社会主義的な方法に傾くほど状況は悪くなるわけだ。

高橋是清が良かれと思って始めたマネタイゼーションが
結局は日本を焼け野原にしたように。
494自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:23.98 ID:uDibnQ3o0
儲けても株主還元せず内部保留してしまうからバフェットは日本株を絶対買わない
495自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:25.03 ID:iaNwsAn50
>>479
?? 資本金というのは、法人格を与えるための資格みたいなもんじゃないのか。
496自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:36.03 ID:PBOkzdFr0
金持ちは悪。
有るとこから引っ張るべき!
497自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:49.19 ID:pr0oXJKW0
>>491
複式簿記にしたら、原因と結果を両方勘定処理しないといけなくなって
インチキがばれちゃうからなw
498自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:58:51.98 ID:aUG41XLE0
財務省も予算を使い切った省には厳罰を、余らせた省には褒美をやる方向に変わってくれませんかね
499自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:59:23.93 ID:eXp29oSV0
財政再建には歳出を減らさないと。
まずは公務員の給与を下げろ。

日本は「経済一流、政治三流、外交五流」とはよく言ったもんだ。
500自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:59:48.67 ID:1qdKYJR+0
>>495
共同出資と有限責任から勉強しなおしなさい。

俺も人に言えるほど勉強してなかったが。

ここにいるアフォほど無知じゃない。w
501自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 14:59:58.85 ID:6rXAUm3I0
会社は株主のものだけではない、働くものの為でもある。
だが、何よりも社会の為に役に立つことが大切である。
そのためには、過剰な内部留保は問題であろう。
502自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:00:45.66 ID:mfK/8im90
最低賃金は連続2%くらいで上がっているけど雇用増えてるし倒産も減ってる
もう少し高めに設定していいと思うんだよな、6%とか、4%でもいいや
503自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:00.75 ID:1qdKYJR+0
>>501
それで「目の前の」労働者に吐き出せ

ロシア革命やん。ww
504自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:11.43 ID:vOOO4ovF0
>>490
建物やら土地やら株やら債権やら別に現金以外でもたくさんあるやろ
505自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:17.34 ID:tdUkrOlW0
これ銀行だとどうすんだ?中小企業に積極的に貸し出せと脅すことになるのか?
506自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:23.38 ID:LD0vtdKd0
結局このスレでもそうだけど、「内部留保に回してしまえば聖域」って話しなんだよなあ。
ごちゃごちゃ理屈をつけて、もう2度と給与に回せなくしてしまえる。
だったら企業は賃上げなんかせずに内部留保を溜め込んでしまえば、
外部から理論的に保護してもらえる格好になる。
507自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:01:25.60 ID:hF+cAGvv0
設備投資するほど作るものが無いんだよ。
逆にリストラ費用のために留保してるんだよ。
508自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:05.26 ID:y+QTM/bm0
>>482
ロシアのガスプロム見れば分かるが賃金が良かったけど
研究開発や設備投資しなかった為に今、苦境に陥ってる
509自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:19.41 ID:WxYarOKL0
>>483
?なんで資本勘定を減らす方法の話になんの?
510自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:34.09 ID:1qdKYJR+0
最低時給を1500円にしろと言ってるわけじゃない
1000円程度でいいんだよ。

時給1000円払えない企業は残念だけで市場から去ってもらって結構
そちらの方が公益になるから。
511自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:53.50 ID:tdUkrOlW0
>>502
急激な円安で倒産する中小企業は多いよ。
512自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:02:58.85 ID:2j89Zbve0
みんな昔の社会主義的な日本を望んでると思ってたけど
そうでもないのかな?
2ちゃん見てるとみんなが望む経済政策は共産党が言ってることが多いように感じるが。
513自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:03:21.43 ID:2ycZwYDjO
>>493
ニューディールって看板付け替えれば良いのか?
514自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:03:31.60 ID:glytaq9p0
>>490
利益準備金や別途積立金は資本金と一緒
借方だから・・・
515自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:04.57 ID:Jfm0ahK20
内部留保してるような会社は無能な経営だろ。本来は投資に回すべき金。
要は無能な経営だから投資の見込みが立てられない。元々、給与に回すべき
金を内部留保してたんだから、取り崩すのもあながち間違いではない。
516自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:17.91 ID:1qdKYJR+0
>>509
内部留保の定義にもよるって書いたじゃん。

基本的に配当と役員報酬を払って残ったのが内部留保と仮定。
517自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:29.90 ID:VVTko9uK0
いままで、20年デフレやったら
そりゃ内部留保で溜めこむのが、企業サイドから見て最適な行動になるのは当然だろ
おまいらが、ちょっと物価が高くなっただけでアホみたいに騒いで、デフレ脱却を遅らせてきたのが原因。
518自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:31.72 ID:JZ5Nw/Vp0
>>508
うん、なんでどれか一つを選べって話にしようとするの?
519朝鮮漬@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:04:43.19 ID:u+mueipc0
日本共産党 勝利\(^o^)/
520自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:05.10 ID:ZJUu5HZz0
特別会計の切り崩しも・・・あれ?誰か来た
521自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:33.86 ID:LN4NJW5s0
>>510
失業者と非正規雇用増えるけどいい?
522自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:36.80 ID:iaNwsAn50
>>500
資本金ゼロの会社も現在では可能なんだが。
523自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:37.26 ID:vOOO4ovF0
>>515
内部留保無かったらリーマンで大半の日本の大企業は終わってただろ
524自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:55.47 ID:1QuB7VpK0
だいたい、この議論がいつもかみ合わないのは、内部留保が
・会計上の「繰越利益剰余金」や「純資産」を意味するのか、単なる余剰資金を意味するのか
・仮に前者だとしても、単年度のフローを意味するのか、過去のストックまでも意味するのか
曖昧だからまとまらない
525自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:05:57.84 ID:l5cjhD+80
どうせ口だけだろ
賃金は上がらんよ
526自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:07.00 ID:+4Gw8Hor0
給料増やしたいなら、能力つけてどんどん転職すればいいのに
転職回数が増えると採用してもらえない?それなら独立すればいい

結局、需要と供給なんだから、需要が増えるように労働者側が行動すればいい
527自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:10.64 ID:6iilf/XI0
円安の底が見えないのに輸出企業はドル建て利益をわざわざ円に替えるやろか?
528自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:10.92 ID:pr0oXJKW0
>>504
流動性の少ない資産ばかり持っていても、当座などの運転資金が足りなければ
黒字倒産だけどな。現金商売でお金の回転がいいのか、すぐに銀行が短期資金を融資
してくれる会社なのかよく知らんが。
529自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:11.26 ID:1qdKYJR+0
>>513
ニューディールがハナクソ程度の効果しかなかったってのは
今日の経済学では常識だと思っていたが。

第二次世界で世界中の工場を破壊してくれたお陰で
需給ギャップが改善されて米国を中心に景気が回復した
これが定説。
530自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:14.49 ID:YSgEA1/80
配当控除の10%,5%(配当所得1000万超)を廃止して、
税率も20%から30%にしよう。

それで16才未満の扶養控除を復活すればいい。
531自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:49.56 ID:HYfwxoI60
設備投資、訴訟・リコール対策などなどに溜め込んでるのかもしれないね?
企業に内部留保の取り崩し要請するのもよいけどさ?
政府が先進国で一番低い最低賃金を1000円以上にあげた方が効果ありそうだけど?
グローバル企業は国外へ逃げるかもしれないけどさw
532自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:06:57.73 ID:7ClgmEjN0
企業は自社の事で精一杯
国の事なんぞ考えていない
533自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:07:11.83 ID:1qdKYJR+0
>>521
正社員と非正規なんて区分がなくなるから問題ない。
534自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:07:14.33 ID:LN4NJW5s0
>>519
共産党と麻生の言ってる事は似てるようで全然違うと何度言えば。
535自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:07:37.57 ID:utfv+llg0
結局事業ネタが無いあるいはGoogle様Amazon様みたいなのが介入してるとかで力及ばず事業機会もないとかそんな中で内部留保に走るのは人件費という莫大な固定費をリスクとして背負ってるからなわけで。。日本企業の衰退が根っこにあるだろうよ。
536自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:00.41 ID:97VHnEsn0
>>516
んで、利益増加分は株主が配当で総取りが、正しいと言える

根拠は何なの?

つーかそれは普通に間違ってるわな。企業存続出来ないんで。
537自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:03.89 ID:Pb8rf9DW0
日本の投資家も朝鮮詐欺師のような人間ばかりになったからな。

インサイダーまがいのキャピタルゲインばかり煽る。

というか、堂々と財務省と癒着インサイダーしてた事も黒田総理で表に出たからな。

この国は全てが蝕まれていて、そして全ての質が劣化していく。
538自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:06.12 ID:vOOO4ovF0
>>528
だから内部留保があるなら賃金上げろってのが暴論なんだよ
539自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:15.71 ID:mfK/8im90
>>521
失業増えないから問題ない
540自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:16.21 ID:Yci+YITK0
>>1
税制面で政権が覚悟を見せないと内部留保なん無くなるわけがない

内部留保に税金かけるとか正社員率と平均賃金で差を付けるとか
541自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:18.11 ID:ykoFMSep0
早い話内部留保税を取ればいい。
投資減税も合わせるといい。
542自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:23.94 ID:OdWuRB3k0
まあ細田的には宏池会で内紛させておけば安倍降ろしを未然に防止っと
543自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:25.25 ID:9UxeDWX60
そもそも内部留保ってなんや
銀行に借金しないでやってるのはTOYOTAくらいって聞いたことあるけど
544自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:35.09 ID:0XvkTvJV0
>>355
共産党議員が国会審議で唯一輝くのは、麻生と内部留保雑談する時だけなんだよ
545自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:08:54.79 ID:LD0vtdKd0
>>534
ほぼ一緒だと思うけどね。
企業は無視してこれまで通り内部留保に回せばいい。
そうすれば「やってしまったものは取り崩せない」という口実で逃げ切れる。
麻生のは、真面目に賃上げに応じる企業が損をするから、策として共産党より下だな。
546自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:09:03.01 ID:LN4NJW5s0
>>525
来年の春闘ではバブル期以来の大幅賃上げが確定的だと言われておりますが。
ついでに非正規の待遇改善も要求に入ってるよ。
547自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:07.85 ID:1qdKYJR+0
>>536
流動選好の機会を提供して資本移動が促されるから。

大学1年生レベル。
548自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:11.21 ID:PDiUOV0q0
株主総会で決議されない限りは、政府が何を言おうが無駄。
549自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:12.09 ID:5WXg+HZW0
一定の権利を持つ事と、完全に所有してる事の違いを
無視してるのが多いな。

まあ意図的なんだろうけど。
550自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:28.24 ID:wokFbHcF0
非正規雇用の正規化が必要では?

民主党が制作した女子社員に「夢は正社員」と語らせたCMへのバッシングこそおかしい
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-2253.html
551自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:39.43 ID:LN4NJW5s0
>>545
共産党の過去の内部留保を取り崩して賃上げに使えというのは実現不可能。
麻生の今年の利益を内部留保に回すくらいなら賃上げに使えというのは実現可能。
全然違いますよ。
552自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:10:41.46 ID:T4Zt4ykZ0
投資先がないのにどうしろってんだ?
553自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:11:02.76 ID:+4Gw8Hor0
内部留保って、具体的な何の勘定科目を指して言ってるか、はっきりして欲しいわ
554自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:11:42.12 ID:FK6TSui70
>>531
TPPで関税フリーになれば、企業が日本にいる意味自体なくなるんだけどなw
逃げるとこは言われなくても逃げてソニーみたいに形だけ日本に本社おいてるだけだし
そのために法人税を下げて国民に負担させるなんてことはやるべきじゃないと思うよ。
555自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:11:45.94 ID:pTjPLUX80
>>389
設備投資は内部留保の一部なんだが。
それ以前に内部留保で銀行の融資額変えるのをやめろと。
556自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:12:22.50 ID:y+QTM/bm0
>>518
一部の従業員の賃金を10%上げるのと
燃費が1%改善するのはどっちが波及効果大きいと思う?
557自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:12:23.42 ID:LD0vtdKd0
>>551
どっちも実現不可能だよ。
麻生の方の実現可能性っていうのは、企業が政府の言うことを聞いてくれたら、
という条件付きだろう。

その条件が満たされることはない。
558自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:12:34.13 ID:kUOXOOj20
>>552
今の企業が異様なのは自らにすら投資しないことだな
559自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:13:36.83 ID:1qdKYJR+0
>>543
> 銀行に借金しないでやってるのはTOYOTAくらいって聞いたことあるけど

トヨタの有利子負債は16兆円。

イメージで借金がないと思ってるだけだな。

自動車金融の原資だから、又貸ししてるだけだけどな。
560自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:13:47.77 ID:iaNwsAn50
>>545
そうすると企業というのはなんのために存在しているのかということだな。

新規事業もやらない、一般従業員の賃上げもしない、ただ存続するのみ。

幹部連中の高給を保障するために存在しているのだな、現在の日本の企業は。
衰退するわけだわ。
561自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:13:53.09 ID:bl4417OV0
>>547
正しいと言える根拠ではないね、それは。

おれが求めてるのは「した方がいい理由」でも「望ましいと考えられる理由」
でもなく

「そうしなけらばいけないと主張できる、要求出来る」根拠
無いなら別にいいよ。
562自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:25.99 ID:mfK/8im90
>>511
関係ないレスをしてどうしたいのか
563自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:32.95 ID:3+347tiU0
http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2014/0305/070001.php

企業に内部留保を社会に還元させるためには、社会的な圧力が必要。
内部留保課税を導入している国もある。
代表的なのは台湾だ。台湾では1998年から毎期の内部留保増加額に10%の課税を行っている。
564自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:33.27 ID:HxcHP6f/0
これ、表面上は要請とかお願いだけど、
もしそっちがやる気出さねーなら内部留保に税金かけるぞって言ってるようなもんだな
565自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:33.97 ID:+4Gw8Hor0
>>551
つまり、利益を出すな!と言ってるの?
赤字を出した時どうすんの?すぐ潰れるぞ

だって、利益ってのは、貸方では資本に計上されるわけで、
利益を出すなってことは自己資本比率を上げるなっつー意見に繋がるわけだが
566自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:45.06 ID:NDk83w9h0
よく企業の現預金だけ掻き集めて200兆以上あるから、企業は金余りだ的な事も、
電波系内部留保批判と共に行われる事が多いが、
同じやり方で債務を掻き集めると、1300兆を超え、債務と資産を相殺した結果の、
債務超過だけですら350兆を超える。

日本の企業は金余りどころか、ただの借金漬けだよ、政府同様。
567自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:14:49.78 ID:l5cjhD+80
>>546
選挙終わった後だから全部取り消しだよ
ゲリもASSホールもくそ
568自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:15:42.30 ID:Pb8rf9DW0
内部留保も理由は簡単ですよ。日本企業は日本の政治家や公務を全く信用しておらず、

かつ日本の将来にも悲観的である為に、自前で資金を使って全て自分でやらなくてはいけないと思ってるからです。

金がないと貢献してくれた人材の老後を保証する事も出来ないしね。

年金を約束通りの年齢で定年退職した人々に給付しない朝鮮自民党の何を信じろというのかね、ホント。

民主党が論外だっただけだ。共産党なんてただの化石だろ。
569自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:12.26 ID:LN4NJW5s0
>>557
先週の水曜日に安倍が経団連と連合との会議で賃上げお願いした後に
来年の春闘ではバブル期以来の賃上げを実現すると労使で確認しあったという
ニュース出たぞ。
570自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:14.60 ID:5L0FgRLp0
>>556
いつまで同じボケを引張るつもりなんだよ。

だからなぜどっちかがゼロでないといけないのか、その理由を言いなさいよ。
571自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:20.18 ID:pr0oXJKW0
【貸借対照表の貸方】「内部留保」の会計上の勘定科目を定義する(資本金、資本準備金、任意準備金、繰越利益剰余金・・・
   ↓
【貸借対照表の借方】その金額に相当する現金、預金があるかどうかを見る 
(余程お金が余ってる企業でもない限り普通は同額あるはずがない。何かに使ってるのですぐに賃金として払える金はない)
572自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:25.88 ID:g/Kf7n0X0
儲かってるんならまず法人税払ってからだよ
トヨタなんて50年間以上今まで払ってないからな
黒字だろうがな、色んな技(控除・免除)を駆使してる
そんな守銭奴が給料上げるかって話
573自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:16:44.83 ID:1qdKYJR+0
>>561
> 「そうしなけらばいけないと主張できる、要求出来る」根拠

それは資本勘定の所有者は株主だから。

コンビ二の雇われ店長がレジの金をバイトに支払ったりするようなもんだ。
574自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:30.59 ID:vOOO4ovF0
>>560
んなこたない
従業員の役職が上がれば給料も上がる
一律ベースアップなんて出世を望まない保守勢が喜ぶだけだ
給料上げてほしかったら出世したらいいだけ
575自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:32.49 ID:YSgEA1/80
不労所得である株式配当所得の総合課税控除を無くして、
配当所得税率も35%ぐらいまで上げればいい。
576自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:48.72 ID:bd1W7TED0
やってる事が全体主義国家のやり口だわなw
国が企業の経営方針に首突っ込んでさ
577自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:57.09 ID:/arpSgot0
日本企業の溜め込みすぎはもはや犯罪レベルだからな
578自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:17:58.52 ID:LN4NJW5s0
>>565
そんなこと言ってないよ。
増収増益した分くらいは賃金上げろといってるだけだよ。
ついでに賃上げしたら法人税を減税するから会社の利益減らないよ。
579自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:18:44.54 ID:MS10ujOy0
これ企業に対する発言じゃなくて国民に対するやってますアピールだろw
この後ちゃんと政策に反映してくれるんだよね?あそうくん。
580自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:18:51.60 ID:LD0vtdKd0
>>569
安倍政権下で実質賃金は下がりっぱなしなんだから、
そういう口約束的なことじゃどうしようもない。
インフレターゲットもそうだが、安倍政権は期待感をもたせるだけで、
数値目標として実現したことがない。
581自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:19:03.28 ID:T4Zt4ykZ0
>>563
こういうのは市場に活気のある国だからできることだろ
少子化で先細りの日本でんな事やったら死亡だろ
582自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:19:25.58 ID:pr0oXJKW0
>>563
結局、ピケティ(21世紀の資本)のグローバル資本課税みたいな外圧になってしまうなあ。
583自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:19:35.75 ID:1qdKYJR+0
政治が考えるべきことは、どうして日本の企業だけが内部留保が許されるような
経営が出来てしまうのか? 
それを見つけて法律で禁止すれば自然と内部留保は減るよ。
584自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:20:13.40 ID:ZdU3kQ/+0
これだけじゃないぞ。税金払ってない中小に対して、純益に課税することがほぼ
決定だ。決算の利益じゃないから、経営者の家族ってだけで役員として報酬
貰って赤字に貢献してるような詐欺まがいの脱税会社はみんな血祭りになる。
ざまあ。
585自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:20:32.04 ID:utfv+llg0
本来は企業が衰退した分だけ公共サービスの水準を下げれば良いと思うのにそうできないのは
成長ありきでつくった建設国債はじめ多額の借金のせいなのかね
586自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:20:46.08 ID:vOOO4ovF0
>>583
許されない国なんかねーよ
赤字出たら即倒産じゃねーかw
587自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:21:07.11 ID:9RASS2EF0
経営者の土下座シーンをネットに流すか?
588自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:21:08.98 ID:1qdKYJR+0
日銀、年金、かんぽまで動員して株価を吊り上げてやってんだから
利益を賃金に回せよ。

一見するととても良い話に見えるけど、長期的はソビエトと同じ末路じゃん。
589自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:21:18.15 ID:YSgEA1/80
不労所得である株式配当所得の総合課税控除を無くして、
配当所得税率も35%ぐらいまで上げればいい。

トヨタが事実なら、欠損金の9年繰延税金資産は
資本金100以上の企業で廃止すべき。
590自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:21:50.99 ID:Xc6mb0RV0
こんなん本来は小泉の時にどうするか決めておくべき事案だったのにねぇ
気付かないふりしてた連中に責任とらせないさいよw
591自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:21:52.97 ID:3+347tiU0
>>563
 内部留保活用の方法として設備投資誘導策をとることは重要だ。
確かにアベノミクスでも、設備投資減税を行うとしているが、大企業向けだ。
これまで自民党の経済政策は現在の大企業向けのものが中心だった。
 トヨタ自動車やキヤノンなど、電機、自動車などを積極的に海外移転させ、
国際競争に勝てるように支援してきたが、それで起こったのは国内産業の空洞化だ。
592自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:01.20 ID:T4Zt4ykZ0
それより累進課税率を昔に戻せばいい
593自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:07.49 ID:hh4aLkx40
594自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:12.66 ID:DieQSgVj0
資本主義経済www
595自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:42.65 ID:1qdKYJR+0
>>586
> 許されない国なんかねーよ
> 赤字出たら即倒産じゃねーかw

倒産なんて珍しくないじゃん。
アメリカをなんて毎週のように銀行が倒産してるぞ。
よくもこれだけ銀行があるもんだなと思うくらいに。
596自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:22:54.29 ID:iaNwsAn50
>>574
別にその考え方でも間違いではないが、GDPマイナスだから皆頭を悩ましてるんだろ。
個人消費分は7−9月では0.4%のプラスだが、誤差みたいなもんだ。
597自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:23:08.28 ID:+4Gw8Hor0
>>578
じゃあ減益した時は?
そういう場合はフレキシブルに減らしていい、というなら分かるが、それは拒否するんだろ?

給料を固定的な損失にしてる限り、増えるのだって固定的になるに決まってる
増える時はどんどん増やせ、でも減らすのは駄目な、で経営者が同意するわけがない
598自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:23:53.74 ID:2j89Zbve0
投資をしない時点で資本主義は死んでいる。
資本の主義なんだから。
資本を投資しない=資本の回転が止まる。
資本の回転が弱まっていったり止まったりする。デフレだからただ持っていたほうが得だ。
これは資本主義が死んでいるのと同じこと。
599自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:23:58.08 ID:3+347tiU0
>>591
国内では多くの若者が正規雇用に就けなくて非常に苦労している。だから、こうした企業支援策は無意味だ。
既存の大企業を支援するのではなく、新たな大企業、中堅企業を育て、新しい産業を興すことが必要だ。
大企業を優遇すれば下に富が流れて、日本経済全体がよくなるという成功体験はもう通用しなくなっている
600自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:07.42 ID:+n/jWPrP0
>>1
だったら貸しはがし禁止してくれませんかねぇ
601自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:17.92 ID:kG9LMpSL0
この人って内部留保が何かを理解できてないんじゃないのかね。
法人税支払い後の利益剰余金から配当金を差し引いたものが、会計的には内部留保なんだけど。
それを人件費や投資に回せっていうのはさ、利益=キャッシュの流入と勘違いしてる可能性あるよね。
602自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:23.23 ID:y+QTM/bm0
>>570
どちらか0とは言わないけど
賃金上げると価格競争力が無くなり倒産してしまうわけで
技術革新進めたほうが国民全体の利益になると言ってる
603自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:25.77 ID:NDk83w9h0
配当性向高めの国の企業ですら20%前後だから、
基本殆どの国の企業は、内部留保で企業規模拡大してる、当たり前の話だが。
無論、増資借金その他の方法も駆使するが。

内部留保というか未配当利益に課税してる台湾のような例もあるけど、
そもそもあそこは法人税率自体が17%と低いので、
未配当利益に10%課税されても、他所より企業の税負担は低いだろう。
604自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:43.11 ID:Q0Atbj0K0
>>573


株主は企業を所有し、その利益の全ては彼の物であるが、
企業の持つ社会的法的責任は彼とは関わり無い

と?
605自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:24:49.79 ID:idnEtIMi0
結局、民主の言ってた埋蔵金みたいなもんだろ?
政治的パフォーマンスで終了
606自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:25:08.25 ID:q63ArY8g0
>>548
そうだよな。
内部留保(狭義)は最終的には株主の持分。
利益準備金は法律で用途が制限されている。
任意積立金も目的外の社外流出の際には株主総会の承認がいる。
607自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:25:18.67 ID:iaNwsAn50
>>597
とりあえずボーナスで調整しろよ。
608自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:25:34.98 ID:vOOO4ovF0
>>595
んな零細企業の話なんかしてねーよ
大企業が内部留保無くしたらどうなるか少し考えたら分かるだろ
内部留保なかったらリーマンで大半の日本大企業は死んでたよ
609自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:25:39.58 ID:TX/MP72xO
ヨーロッパの貴族が才能の有る芸術家に投資したように
自分で新しい事が想いつかない金持ちは
若い人間に投資する発想もないのだろうか?
今の高齢者は日本の若い奴らはダメだと言う意識しかないんだろうな
610自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:11.24 ID:1qdKYJR+0
>>604
> 株主は企業を所有し、その利益の全ては彼の物であるが、
> 企業の持つ社会的法的責任は彼とは関わり無い

雇われ店長がレジの金を配るような話が社会的責任ならね。
611自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:14.25 ID:nWKW+FYr0
内部保留が大きすぎるからその分賃金に回して保留しないでって話でしょ
利益なんて安くこき使って下請けいじめして貯めたものなんだから
それをやめましょうって言うのはいいことだよ
612自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:17.86 ID:pVIC8n+c0
共産党つぶしかw
 
つうか、給付付きの低所得者の所得税減税じゃね?
613自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:26.68 ID:+4Gw8Hor0
>>599
平等ではあるべきだと俺も思う
どんな大企業も、潰れる企業は税金で救済せず潰すべきだわな
例えば東電なんて潰すべき
リーマンを潰したアメリカは、俺は正しいと思うわ

ただ、国が育てるってのは理解できない
勝手に国民が作るもんでしょ、行政が育てるってのは違うと思う
614自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:48.52 ID:utfv+llg0
昔のような安い割に良い仕事する日本人

でないとワールドクラスの一部以外需要もなくなってきてんだろうな
615自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:26:54.79 ID:FvSPWq1j0
>>597
リストラすりゃいいんじゃないの?

つーか当たり前にやってんじゃん。
616自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:06.59 ID:aad4+Zcw0
麻生生コンもたっぷりため込んでることだろう。
617自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:07.03 ID:vOOO4ovF0
>>596
それは円安と増税による政府の失策が原因だろ
618自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:07.71 ID:l5cjhD+80
大企業だけ上がってもな
国民の大多数は中小企業に勤務してるんだぞ
ASSホールのでたらめに騙されて地方選に入れないで欲しいな
619自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:08.41 ID:3+347tiU0
>>599
3年前、日本経団連は国会で、内部留保を「設備投資に使っている」と証言した。しかし、
先ほどからみたようにそれがでまかせだったことがわかった。
しかし、日本経団連は内部留保について「すぐに現金化することはできず、活用は無理だ」とも証言した。これは本当だろうか。
実際には、内部留保の中には換金性のものが多く含まれる。つまり、現金・預金や有価証券、自己株式だ。
620自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:27.93 ID:1qdKYJR+0
>>608
> 大企業が内部留保無くしたらどうなるか少し考えたら分かるだろ

貸し倒れを恐れる金融機関が協調してコミットメントラインを設定するから
全く問題ない。
621自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:27:32.88 ID:1OIOfy8B0
中国じゃあるまいし政府の要請で
622自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:28:34.07 ID:+4Gw8Hor0
>>615
だから、雇用条件の規制緩和しろと言ってるんじゃね?
給料増やせというなら、雇用の規制緩和を受け入れるのが筋に思うけどね
623自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:28:45.41 ID:iaNwsAn50
>>606
株主の持ち分とか言いながら、株主には配当してないじゃないかww。
624自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:29:04.16 ID:aad4+Zcw0
麻生生コンで内部留保を出したと見せかけて、
彼の息の掛かった人材派遣会社で搾取する作戦か。

どっちに転んでも儲けるようにしてるのはさすがや。

財務省と共にこれからも国民から富を奪い続けてくれ。
625自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:29:35.21 ID:VqH41k1q0
あれ、配当金は増税するって話だよな
企業に配当金増やせって事は税収アップだよね
626自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:13.14 ID:Pb8rf9DW0
ホント、麻生太郎という人物は朝鮮人レベルの知性なんだよね。

砂漠という環境に適応して生きてきた日本のラクダのような大企業が、

突然”環境が変わりました! ラクダさん、もうこぶはいりませんよ!”と言われて

いきなりはいそうですかになるわけがない。

こういうのはゆっくり時間をかけないと。

自民党が年金を使い込んだのは一瞬だったがな。
627自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:15.71 ID:5J23xMt00
吸い上げるだけ吸い上げてポィ
628自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:19.44 ID:vOOO4ovF0
>>620
当たり前だが銀行に経営介入されるのが嫌なんだよ
だから自分等で溜め込んで自分等で経営したいんだよ
629自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:26.30 ID:iaNwsAn50
>>608
内部留保が無かったら即死ぬような、無能な経営者の言い訳にはならんな。

ゼロにしろ、とは言ってないんだから。
630自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:30:52.24 ID:1qdKYJR+0
現金なんてトヨタだって2兆円位しか持ってないからな。
一方で借金は16兆円もあるからな。
631自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:31:23.95 ID:lR/2wMyj0
企業の内部留保に課税するのとセットで、株式の配当にも高額な税金を掛ければ
消費税は0にできる
更に特殊会計にメスを入れればあっという間に日本の借金すら0に出来る

やろうとすれば即○されるけどなw
632自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:31:48.15 ID:3+347tiU0
>>619
日本の上場会社3600社のうち、10大株主に自社が含まれている会社は4割にも上っている。
自社が筆頭株主という極端な会社も200に上っている。これは株式会社の姿としても異常な姿だ
各社は自社株を購入することによって株高を演出している。さらに自社株を購入し、株高を演出した上で、
売却するという投資手法をとる企業も増えている。こうした内部留保は換金できると考えていい
633自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:02.49 ID:1qdKYJR+0
>>628
> 当たり前だが銀行に経営介入されるのが嫌なんだよ
> だから自分等で溜め込んで自分等で経営したいんだよ

だから株主に損をしろと。wwww

それなんていうロシア革命。ww
634自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:06.20 ID:h9o/6rG10
内部留保て現金でもってるんじゃなくて多くの企業は設備や不動産って形でもってることもわかってない馬鹿官僚
簡単に右から左には移動できないんだよ馬鹿
635自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:09.10 ID:+fcsyE5m0
財務大臣って誰かと思ったら麻生かよ


まーたこいつかww
636自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:10.03 ID:+4Gw8Hor0
実際、雇用規制を緩和すれば、多分給料上がると思うよ
とくに優秀な人間のそれはね

駄目な奴はあがらねーし、むしろ下がると思うけど
637自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:24.01 ID:zzHbsMEL0
パフォーマンス。
638自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:32:58.49 ID:W8jWl1y60
>>602
>賃金上げると価格競争力が無くなり倒産してしまう

君んとこはそうなんだろなw一般化する根拠はゼロだけどな。
価格競争のみで負けたら即倒産なんて状況にある企業は

もう半分倒産してるようなもんなんで、考慮に値しないよ。
639自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:08.61 ID:vOOO4ovF0
>>629
そのどれだけ留保するかの決定をするのは経営者だろ
政府が多いと思っていようが経営者はそう思っていないだけ
640自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:14.62 ID:kG9LMpSL0
経済界『覚悟も能力もないお前らが言うな!」
641自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:18.06 ID:ll72d6pl0
要請されてホイホイ出すなら最初から溜め込んでないww
642自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:31.70 ID:WL7KMYqT0
不要なキャッシュを配当にまわすべきだが、
大企業ならば大量リストラになった時のためのキャッシュは必要だと思う。
643自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:36.87 ID:+4Gw8Hor0
>>629
じゃあお前も、貯金せず、給料はどんどん使え
そうすれば金回りがよくなって景気が良くなるしな
644自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:33:57.11 ID:OdWuRB3k0
>>582
自ら資本をどんどん集中集積させておいて、企業が強すぎる、富裕層が強すぎる
これに対抗するにはより巨大な政府権力が必要だ
 
とかもう自作自演が壮大すぎてな
645自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:34:08.46 ID:1qdKYJR+0
賃上げをしたらCFが悪化するから設備投資や研究開発費が圧迫されるだろ。
646自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:34:13.03 ID:pr0oXJKW0
>>619
現金・預金があっても、貸方に買掛金や支払手形や短期借入金があれば、それに対する支払い分として
資金をプールしておかないといけないので、批判されるような内部留保に入れてはいけないものもある。
詳しくは、個々の企業の財務書類を見ないと分からないんだが、内部留保の合計が○兆円!と言われても
イマイチよく分からんわな。
企業の中には、しこたま貯めこんでいて、従業員に還元しないセコい会社があるのは事実だろうけどw
647自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:34:19.76 ID:x68c53jX0
だから法人税を下げたのが悪かったんだろ
逆に上げるべきだった
648自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:03.78 ID:+4Gw8Hor0
>>638
円高で企業が潰れる!とか言ってる馬鹿に言えよw
649自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:06.99 ID:1sYQvprv0
2ちゃんは引きこもり無職ばかりだから、内部留保の意味も金額もわからないんだよ

わからないことは、陰謀論やデマにこじつけるだけ
650自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:10.18 ID:o70QeE9t0
>88
GPIFが企業の株買い込む時点で社会主義革命だ。 
生産手段の国有化推進、安倍は極左だよ。
651自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:42.16 ID:POC4MsxC0
>>622
今でもリストラ出来てんじゃん。
何が不足なの。
652自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:35:51.81 ID:3+347tiU0
>>632

内部留保がここまで膨張した理由は法人税の減税だ。国は法人税減税の穴埋めとして、
合わせて消費税増税を行ってきたのだから、国民の犠牲によって生み出されたということもできる

法人実効税率は30.0%となっているが、これはあくまでも名目であり、租税特別措置などを
考慮して計算すると実際の税率は24.17%から15.65%だと言われている
653自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:02.53 ID:iaNwsAn50
再掲する。


自動車、電機の一部とかは円安で史上空前の儲けらしいが、円安がいつまで続くかわからん、とかの
理由で輸出を増やしたり下請けの価格転嫁を受け入れたりベースアップしたりするのには及び腰らしいからな。

こういうのをデフレマインドというのかもしれんが、自分で自分の首を締めてるのじゃないかと思うがなあ。
654自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:24.74 ID:YSgEA1/80
セグメントごとに分社して、持ち株親会社を赤字決算にして
法人税逃れしてるのかな?
海外子会社で役員報酬を損金にしたり
655自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:30.81 ID:vOOO4ovF0
>>633
損だと思ったら経営者をクビにしたらいいだろ
それか株を売ればいいだけ
別にその会社の株主で居る必要は無いんだし
656自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:31.01 ID:uDibnQ3o0
アメリカ企業は配当と自社株買いで利益の半分を株主還元するから真っ先に買われ株価はずっと上がっていく
日本企業の株主還元はその半分くらいで長期投資家に買われにくくハゲタカが売りぬけてすぐに下落してしまう
657自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:36:36.26 ID:1qdKYJR+0
使用資本利益率が悪い事業や製品を整理して
生産性を上げて賃上げしなさい。

これが正解。 って学生だって理解してるっての

自民党はアカの思想ドップリだからこんな話が出てくる。
658自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:18.60 ID:1qdKYJR+0
>>655
> 損だと思ったら経営者をクビにしたらいいだろ

ところが日本は先進国では基本禁止されてる
・株式の持ち合い
・金融機関の保有
が許されているから純粋な投資目的で株式を保有しないので
企業のガバナンスが甘くなり、その結果として生産性が恐ろしく低い

そこに解雇規制の正社員制度が加わって、まあ中国の人民公社みたいな
非効率非能率にあがいてる。
659自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:24.02 ID:FK6TSui70
>>654
海外に工場作って回してる分は現地で税金払うから日本には恩恵ないな。
海外進出あおってる連中は頭がおかしいか日本人じゃないと思う
660自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:39:50.83 ID:+4Gw8Hor0
>>651
それなら、非正規なんて区分は存在しないw
661自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:40:05.34 ID:2j89Zbve0
賃上げなんかしたら資本利益率とやらが下がるだろうが。
賃下げが正解だよ。
662自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:40:27.23 ID:ujni5GTJ0
麻生って、やっぱり馬鹿。
民間企業を脅すなんて、自由も何もあったもんじゃない!、
日本はやっぱり、昔ながらの封建社会だね
663自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:40:50.09 ID:lR/2wMyj0
まあここ十年で企業の内部留保が200兆円ばかり増えて、労働者の賃金のトータルが
150兆円ばかり減って、株式配当が数十兆円増えたからな

動労者にお金を渡す方法は、バカでもわかる。
664自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:40:52.26 ID:hWG5+v1y0
共産党は拍手喝采しろよな
665自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:24.46 ID:+4Gw8Hor0
>>659
別に企業は国のために稼いでるわけじゃないでしょ
自分達(=株主)のために働くわけじゃん

企業として儲かるなら、海外進出だってするでしょ
普通のことだと思うけど
666自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:26.17 ID:vOOO4ovF0
>>658
そういう会社に投資してるのも株主の意思だろ?株式投資の大原則は自己責任だぞ
それが気にくわないなら株をさっさと売ればいいじゃん
667自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:41.33 ID:Pb8rf9DW0
本当にこの男は感覚がずれている。

おまえがいきなり「俺を信用しろ、自民を信用しろ」と言って

信用するバカがどこにいるという話だ。

まずは年金を65歳以上に出すように戻してから言え。
668自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:41:48.78 ID:bOiXDLdJ0
内部留保全部取り崩して社員にあたえると工場の機械の一部をもらう社員がたくさんでてくるわなw
669自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:32.55 ID:FK6TSui70
>>665
企業がおかしいとか言ってませんよw
あおってるマスコミや政治家がおかしいってこと。
670自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:34.79 ID:jR5+bomk0
東証から合法とは言えないと上場拒否されたあの企業は外国に銀行作ったな
671自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:38.58 ID:hi/xWrYH0
円安に堪え忍ぶ国民の犠牲でため込んだ<内部留保ですから。

当然国民からお預かりしている大切な資金として、戦略的に運用していかないと。

只抱え込んで、企業業績が良いなどと考えている経営者が居たら、許せませんよね。
672自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:39.18 ID:1qdKYJR+0
偽装株式会社の限界なんだよ。

社会主義の絶対安定と成長は両立しない。

絶対安定は弛んで緩んで腐敗する、その穴埋めをしてるのが
非正規労働者だったのだが、もう非正規を使っても
大企業の腐敗は止まらないから、政府が株を買い上げてる。
673自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:42:53.55 ID:ZEmuRZEh0
>>1 麻生は相変わらずバカだねえ。
674自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:43:09.39 ID:Va1Q/nhx0
>>1
覚悟とか精神論で語っちゃうところが日本だな。
どうしてそうなるのか、仕組みで考えて改善していくアメリカに戦争で
負けるわけだ。
675自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:43:27.39 ID:UtOFqhFS0
まあ普通に考えて株主の都合が経済全体の健康性と矛盾しないなんて

あり得ないわな。それは資本主義の根本だ。

むしろ矛盾するからこそ政府が必要なわけで。
676自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:08.70 ID:gwDCcple0
やはり共産党の主張は正しかったね
677自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:17.59 ID:pr0oXJKW0
結局、経営者次第だわな。
従業員の平均年収は低いけど、全員正社員雇用+リストラは絶対にしない+手厚い福利厚生を宣言して
上手く行ってるような企業もある。
678自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:23.75 ID:ZEmuRZEh0
>>676 あふぉ?
679自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:44:40.95 ID:1qdKYJR+0
>>666
> そういう会社に投資してるのも株主の意思だろ?株式投資の大原則は自己責任だぞ
> それが気にくわないなら株をさっさと売ればいいじゃん

その通り!!!!
そして株価が下がれば買収などを通して経営は是正されて
企業の活力が戻る。

ところが、政府や日銀が株を買い上げて腐敗経営を温存してるのよ。w
これが日本のデフレの根幹にある原因。
680自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:45:43.04 ID:3+347tiU0
>>652
実際の税率といわれている24.17%から15.65%とういう数字は、法人税が低いといわれる韓国や中国よりも
低いものだ。
<国・地方合わせた法人税率の国際比較>
アメリカ: 40.75%
フランス: 33.33%
ドイツ: 29.59%
中国: 25%
韓国: 24.2%
イギリス: 23%
シンガポール: 15%
681自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:45:49.74 ID:NHG5Cnoi0
トリクルダウンって時代錯誤な妄想だけが頼みの綱だもんねー
682自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:04.06 ID:Ii8hLR2k0
内部留保取崩せ→配当増やすだけww
683自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:30.02 ID:Ffeqy7Aq0
経営者の集まりなんだからそんな甘い考えは受け入れないだろ。
684自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:30.94 ID:nQ0KG9Ce0
ハイハイ言ってやらなければいいだけwww
内部留保下げれば10%の消費税の不況で倒産する可能性が高い。
2回に分けて消費税上げるなんて財務省や政府はアホすぎる。
痛みは一回で済ませて前を向く方が景気が良くなる。
2回に分ければ苦しみが長く続く。
だから企業は業績良くても給料には反映せずに内部留保で痛みに耐えられるように備える。
2年間は国民も企業も消費しない。なぜなら10%に上がるまで世の中がどう変化するかわからない。
リーマンクラスの不況が訪れれば一貫の終わり。それに備えるのが普通。だから消費したくともできない。
政治家、官僚、政府の連中はバカばかり。無能の集まりだな。
685自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:41.63 ID:Pb8rf9DW0
日本の大企業もバカだからな。

連中にも大局観がまったくないんですよ。だからカルトを応援し、俺と敵対する。

とにかくこの国の低知能たちは話にならないので、俺はもう目的は達成したし降りさせてもらうよ。

俺は原始人が大嫌いでね、原始人と付き合うのも嫌だし、原始人集団のボスになって”ウホー”と叫ぶ嗜好はないからね。

俺は知性ある方々と楽しくやりたい。

本当に人生を潰され殺されるよ、この日本文化とは無縁の原始人国家にいるとね。
686自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:41.96 ID:mhsn0Tf00
>>1
口で言ってやる訳ないんだから法人税を増税すりゃあいいだろ
そうすれば内部留保に回る金は減る
その代り消費税を廃止して個人消費を増やすことで
設備投資意欲を増やしてやれば企業は喜んで
設備=人や工場建設等に金を使う
687自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:46:49.48 ID:UjKIY9yUO
さすが俺たちの麻生
よく言ってくれた
688自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:00.45 ID:vOOO4ovF0
>>679
内部留保したらむしろ株価は上がるんだがな
今の株主は配当なんかより株価にしかほとんど興味ないよ
だから株主は別にそこまで配当を望まない。むしろ溜め込んで株価上がる方が嬉しいんだぜ
689自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:02.15 ID:l+ENxtyC0
ジャップは内部留保溜めすぎ。配当出せよ。社員は水でも飲んでろ。
690自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:07.21 ID:DlMjNWpg0
>>660
君は根本的にわかってないな。

ある一企業にとって理想的な形態とは奴隷制なんだから、
企業の都合に合致する制度なんて許されえない。

それでは市場が維持出来ないから。

ようは、君のような事言い出したらきり無いし、それに答えてたら経済死ぬ、君も含めて、って話。
691自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:19.66 ID:930OdF9L0
>>684
リーマン以上の不況がまさに今なんだが?
692自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:29.38 ID:hgrPOxGk0
財務省は経済のかじ取りを一生間違えないっていう覚悟を示せよw
693自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:36.87 ID:1qdKYJR+0
経営者は株の持ち合いで保護され
正社員は 解雇規制で保護されて

高度成長期には良かった制度も、低成長の時代には
単に怠惰で無責任になるだけのデメリットばかり。

そりゃ内部留保ばかりするようもなるわな。
694自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:47:44.75 ID:2j89Zbve0
言っても聞かないなら法律作って無理やりやらせるだけだな。
その法律つくる権限を国民から与えられてる。
でもいきなり法律作って無理やりって野蛮じゃん。話し合おうよってことでしょ。
お互いが納得できるところを。
695自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:48:39.38 ID:pr0oXJKW0
>>693
ある意味でナマポみたいなもんだな。
696自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:49:10.18 ID:uDibnQ3o0
>>682
アメリカ企業はそれで大成功している儲けの半分は配当や自社株買いに回す。会社は株主のものという考え
日本企業は株主を融資先としか見ていないからすぐに叩き売りされる
697自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:49:29.99 ID:YSgEA1/80
生産性上げて株主資本が大量に増加しても、それが再投資先みつからずに、
殆ど、株主配当や内部留保に周り、
価格転嫁されてないのも実情かと、

企業が国籍問わない株主のために働くという、配当重視の考えがおかしい。
やはり、分社節税が蔓延してる今、配当税率をあげるべき。
698自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:49:36.09 ID:1qdKYJR+0
>>688
長期的には上がらない。
算数が理解できていればわかること。
699自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:49:42.34 ID:mhsn0Tf00
>>684
既にリーマンより悪い不況だが
その不況は来年度に向けてこれから加速してるところだが?
8%の消費税に応じた経済に落ち込むまで止まらん
一気に10%にしてたら谷がもっと深くなるだけ
戦前じゃないんだから精神論で経済を語るなよ
700自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:50:17.67 ID:vFREE3NE0
>>665
そういう層の都合を国が過度に慮る必要も無いけどね。
要は立場が違うって事を認識してればいいわけよ。

一企業レベルの人と、経済全体考えなきゃならん人では。

「俺が損するから麻生は無能、共産主義者」ってまあ普通の事だけど、
「オマエがそう思うんなら〜」レベルの話って事よ。
701自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:50:19.54 ID:vOOO4ovF0
>>698
配当増やしたり従業員にばらまけば上がると思ってんの?
702自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:50:42.28 ID:BfzLlYXw0
内部留保って,すぐ出せる預金の形で蓄えられているものではないんですけどw?
行政改革もないまま搾り取ったり蓄えを切り崩すように言われてもね。無理ですよ。
703自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:51:14.97 ID:OdWuRB3k0
>>653
そんなことではなく、もう輸出用の生産を日本国内で増やす動機がほとんどない
少なくとも大規模生産のサプライチェーン構造の内部では
せいぜい政治要因で国内消費用に国内生産を細々加減しながらやっていくだけ
もちろん独自路線を取れる少数の例外はあるけどな
704自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:51:28.17 ID:+4Gw8Hor0
>>690
労働者の都合にだって合致するじゃん
能力があれば高給を得られるじゃん

結局、需要と供給でしょ
それが一番効率が良いし、そこに有利不利はないと思うけど

有利不利を作るのはいつも行政だよ
どんな大企業だって、潰れる企業は潰せば、労働者側も企業を選べるようになる
駄目な企業はちゃんと潰れるから、労働者も進んで離れようとするからね
705自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:03.91 ID:l5cjhD+80
言ってることとやってることがてんで出鱈目
派遣法改悪やホワイトカラーエグゼプションはなんなんだよ
706自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:09.70 ID:pr0oXJKW0
>>697
配当という考え方は、株式の「上場」とは関係ないからねえ。
歴史的に見ても、非上場企業には配当という考え方はよく馴染む。
株式市場が発達してから、上場→キャピタルゲインが主になって、配当は従になった。
707自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:14.58 ID:7FI/Ow2X0
>>12
昔から自民党は他党の政策パクってきた
708自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:27.01 ID:VcRMXpT60
>>703
車の国内生産が減りはじめたからな
来年の景気ヤバイぞ
709自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:36.64 ID:J8hYFxO90
財務省と経団連献金企業が政治を行っている国。
710自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:52:47.69 ID:1qdKYJR+0
>>701
内部留保を増えてもそれに見合うだけの利益増加がないと
資本生産性は下がっていることになるから株価は上がらない。

ドラッカーが言うところの今期の利益は来期のコストってやつだな。

そこが理解できてない馬鹿経営者が資本を溜め込んでドツボに嵌ってる。
711自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:53:36.74 ID:4PTfWmCo0
>>704
>労働者の都合にだって合致するじゃん

ん?何が?
712自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:53:43.54 ID:mhsn0Tf00
>>703
せめて国内需要が横ばいなら輸出用に
少しは設備投資をしようかと思うだろうけど
現状消費税8%になり内需は急速度で減っていくと予想されるから
今ある設備ですらダブついてくるのに設備投資なんてできんわな
713朝鮮漬@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:53:49.16 ID:u+mueipc0
日本共産党をパクらず

独自の政策してみろ 無能無策ジタミ\(^o^)/
714自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:53:59.24 ID:BfzLlYXw0
>>704
愚かな市場原理主義者ですねw
職が日本からなくなるだけですよ。
企業は日本以外での求人という選択肢がありますので。
715自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:54:00.16 ID:tCjOUijg0
アソウ「ウチのアソウグループは対象外だからww」
716自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:54:13.12 ID:pr0oXJKW0
>>703
リソースの制約で現地生産に出遅れた企業が、円安のせいで結果的に大儲け(輸出)しているという
側面もあるところが面白いといえば面白い。
717自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:54:21.17 ID:vOOO4ovF0
>>710
内部留保が増えるって要するに利益が出るから増えるんだがw
一般に株価は純資産の時価で測られるわけだし
純資産が増えれば増えるほど株価は上がるよ。逆に配当なんてしたら純資産が減るから株価は下がる
718自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:54:41.82 ID:1qdKYJR+0
戦後の経済史をきっちり勉強してれば日本企業の生産性がどうして低いか?
内部留保ばかりするのか?なんて簡単にわかることだけどな。
俺も大半は忘れちゃったけどさ。
719自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:55:04.53 ID:uDibnQ3o0
>>717
自社株買いしたら株は上がる。より大く株主に還元してくれるなら長期的に保有してもらえるから上がる
ダウ株の長期チャートを見ればわかる
720自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:55:14.33 ID:+4Gw8Hor0
>>711
優秀なら高給を得られる
駄目な奴を切り捨てられるから、その分優秀な奴にカネが回る
721自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:55:20.66 ID:OiR1drJ+O
まずおまえらの覚悟をみせろのオウム返し
722自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:56:08.86 ID:3mOVQFcv0
まるで社会主義のアホクソそのもの。クタバレ、クソ爺!
723自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:56:23.66 ID:HpnXLsDI0
>>699
戦前はもっとマトモだったよ
逆の意味で精神論だったかもしれないが
「公債刷って金を刷るから、おまえらガンガン働いて稼いだ金を銀行に預金しろ」みたいな
724自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:56:39.22 ID:BfzLlYXw0
>>720
そんな迂遠なことをしなくて良いので公務員のリストラをしてください
公務員の給与を全労働者の平均に合わせるだけで,年間5兆円浮きます
725自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:57:06.52 ID:vOOO4ovF0
>>719
だからその還元の方法が配当である必要はないだろ?
株価が上がればキャピタルゲインが株主に生じるんだから内部留保しようが株主には還元されるんだよ
726自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:57:06.78 ID:+4Gw8Hor0
>>714
じゃあ自分で雇用を作ればいい
独立してたくさん稼げばいい

本来的に、雇用は自分の力で得るものでしょ
既存の椅子にしろ自分で作る椅子にしろさ
727朝鮮漬け@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:57:06.66 ID:u+mueipc0
日本共産党は、いつも正しい\(^o^)/
728自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:57:48.80 ID:1qdKYJR+0
>>717
> 純資産が増えれば増えるほど株価は上がるよ。逆に配当なんてしたら純資産が減るから株価は下がる

PBRが定数ならばその通りだが現実は違うから否定される。
寧ろ溜め込んだ資金が上手に投資できずに成長率が下がると
株価は露骨に下がる。

プラズマ破綻する以前のパナソニックの株価がPBR1倍割れをしてたように。
729自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:14.66 ID:QVX/jGAi0
ちゅうか経済語ってると標榜する奴の殆どが
特定企業の、特定の場所に居る層の
都合の代弁しかしてない。

管理は誰でも嫌いだが、そういう自分の目の前しか見えないのは
管理されないと自分さえ殺しちまうから仕方ないよね。
730自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:40.10 ID:BfzLlYXw0
>>723
今は金利がおかしいから,まともな投資先がなく,国債を買った方がマシってことで国債がはけているので預金を求めない。
本来はもっと高かったであろう金利分は国民の利益だったが,国債を維持するために銀行に回しっぱなしであった。
731自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:42.80 ID:rChl7O850
赤字の国の公務員給料上げて、民間に要請できるわけないよな。
先に自分の身内削らないと。

普通の人はこう考えてる。

でも、政治家・官僚・公務員達は、自分達の事は考えてない。
一度全公務員、政治家白紙にする事前提で、最低限賃金で公務員・政治家として動いてもらう必要がある。

政治家も公務員も自給1000円位換算でいいやん。
732自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:46.91 ID:cXtmFnJY0
>>1
景気回復したいなら、増税すべきじゃなかった。
政府が覚悟示してないのに、どのツラさげて民間に要請してんだ?
733自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:58:47.99 ID:uDibnQ3o0
>>725
だから、配当出して自社株買いするから配当も出て株価も上がるから長期で保有してもらえるんだよ
日本人は企業レベルでそういう金融の知識が全くない
734自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 15:59:48.46 ID:LD0vtdKd0
銀行のベンチャーに対する見る目の無さも致命的なんだよなあ。
735自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:21.58 ID:9GqQ55bB0
まさに恐怖政治
736自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:33.05 ID:BfzLlYXw0
>>726
無茶を言うなよw
国民総起業家って話か?
そこで自己責任論は出してはいけないね
個人の話をしてるんじゃないから


結局資金を市場に供給しても需要がないんだよ
もう駄目だって国民全体が何となく思っているので,みんな金を使いたくないんだよ
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:37.81 ID:7rZmGkzV0
内部留保目的でキープしてた日本国債を全部売れって言ってるのかww
738自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:38.10 ID:HpnXLsDI0
>>730
それ故、増税なんて絶対にやってはならなかったのだよ

消費税と景気の関係

実質家計消費(1985〜)
http://i.imgur.com/bB1fMHJ.png
実質個人消費(1996〜)
http://i.imgur.com/P2Xxxg1.jpg
739自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:00:55.45 ID:vOOO4ovF0
>>728
順調に毎年利益が出ている株ほど優良な株なんか無いよ
内部留保が増え続けているなんて投資家から見たら超優良株だぞ
740自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:01:11.06 ID:1qdKYJR+0
銀行はベンチャーになど投資しない完全担保主義
預金者の金なんだから当たり前。

そんな寝言を言ってるのは日本人だからか?
741自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:01:19.65 ID:VVTko9uK0
株価が下がったら、エクイティファイナンス(資金調達)
できなくなるから、従業員の賃金も下がるだろーがよ
742自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:01:33.93 ID:BfzLlYXw0
>>733
結局資金需要がないんだもん
金融だけでどうにかなるもんじゃないよ
743自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:01:56.56 ID:YSgEA1/80
そもそも、株価が上がって下がってなにの経済効果があるのか、
持ち株親会社や外人のふところに配当収入が増えるだけで
住所地の国には何の経済効果もない。
生産性向上で得た株主資本が再投資されず、また株主だけに循環してる現状は
経済にとって悪影響だ。
744自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:09.28 ID:PcD+9/mw0
これ誰もが思ってるけど言っちゃダメだろ…社会主義国かよ
人件費の割合に応じ減税する法案とか作って、誘導するのがこいつら議員の仕事なんじゃないの?
745自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:23.27 ID:FK6TSui70
>>729
大多数の政治家や評論家からは一次的な利益の追求の話しか聞こえてこないんだよなw
消費税がまさにそれで2次3次に及ぼすデメリットが全く議論されてない。
そういう連中に限ってマクロだのグローバルだの言いたがる。
746自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:02:34.45 ID:BfzLlYXw0
>>738
財務省は最終的には財産税課税で国民に負担を押しつければ良いと思ってるからね
747自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:03:25.02 ID:1qdKYJR+0
>>739
> 内部留保が増え続けているなんて投資家から見たら超優良株だぞ

それに見合うだけの利益が増え続けているならばな。

簡単に書いてやるな、内部留保して資本勘定が膨らむならば
毎年最高益を更新してないと、どこかで市中金利以下になる

で実際に日本はそうなって金利をとうとうマイナスにまでした。
748自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:13.81 ID:OdWuRB3k0
>>716
個別経済主体の利益てのがまた難しいとこで
円転されるとこまでのサイクルでの利益ならまだいいが
ドル建てでのフローやストックを円安下で円評価しての利益だと
日本経済のマクロとしては所得流出でしかないんだろうな
749自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:16.48 ID:LD0vtdKd0
>>740
銀行なんてもともと博打打ちの系列。
しかも主要金融機関が完全担保に移ったのはバブル崩壊後だろう。
それ以前の出資はかなり適当だったと聞く。

まあ今年金でギャンブルやってるのは国の方という笑えない状況だが。
750自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:17.92 ID:3+347tiU0
>>563
内部留保には、良い内部留保と悪い内部留保があると考えられる。

いい内部留保とは、将来の設備投資に回す資金や、雇用を増やすための資金などで、
これが本来の自然な内部留保である。
一方、現在、大企業に積み上がっている内部留保は、こうしたことに回らず、企業の本業とは
かけ離れたマネーゲームの原資となるような過剰な資本蓄積で、これが悪い内部留保だ
751自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:30.88 ID:alU5KiR10
>>720
で、減益したらリストラで何が不足なんだ?
752自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:04:51.09 ID:iaNwsAn50
>>712
輸出を増やすために、円安を利用して値引きするなどの攻勢をかけているのかと思えば、
全然そんなことはないそうだ。

為替差益で儲かっているのに安住しているのだろう。政府さまさまだわな。輸出関連は。
惰眠を貪っている間に地獄への道をまっしぐらなのに、それを「気づきたくない」のではと
も思える。なんだろうね、こういう風潮というのは。
753自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:05:34.56 ID:1qdKYJR+0
>>749
> しかも主要金融機関が完全担保に移ったのはバブル崩壊後だろう。
> それ以前の出資はかなり適当だったと聞く。

右肩上がりの経済
簿価会計制度。

この2つのおかげ、両方ともなくなったけど。
754自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:05:40.21 ID:GJhD18DO0
内部留保問題で

共産党と朝日と毎日が

攻めてくるのは時間の問題。


その後、自民は大炎上して死亡フラグ
755自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:05:58.56 ID:yAcJC9az0
社会主義国待ったなし
756自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:09.78 ID:LD0vtdKd0
>>753
ってことはベンチャーに対する見識のなさ、は認めるわけだろう。
よく考えたらお互いに異論なかったな。
757自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:34.79 ID:vQxA+3990
>>745
一種の平和ボケなのかもな。
千年王国病とか。
758自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:08:47.42 ID:iaNwsAn50
>>717
>一般に株価は純資産の時価で測られる

それなら話は極めて単純なんだが。そうじゃないだろ。「期待」の部分が非常に大きいと思われる。
だからバブルもあるし、体力以上の暴落もあるんだろ。
759自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:09:09.02 ID:u0LuPtQV0
そもそも賃金アップの要求は労働者側から会社にしなければならない事のはずなのに
労働組合が特定の連中に乗っ取られたせいでまともに機能していないことが問題
760自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:09:14.95 ID:1qdKYJR+0
給料を上げたいのならば主要企業の資本生産性の制約を課せばいい
上場企業なら政策金利+2%のROAは稼げ、それ以上に利益が出たら
従業員に還元しろ。 こんな感じの不文律を醸成すれば景気も賃金も上がる

大企業は適当に経営しすぎ。
761自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:10:20.58 ID:FXIa+Ijw0
「政府が債務縮小でバランスシート縮小を目指すから企業が代わりにバランスシート拡大しろ」って話?
762自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:10:59.25 ID:kUOXOOj20
>>757
外人が時折指摘してる、現実感覚の無さって奴だな
763自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:11:02.09 ID:BfzLlYXw0
>>750
需要がなかったら貯めるだろ
配当すべきだって株主が考えてないんだろ
人の金に何で口をだしてるんだよ
共産主義か
政府が行うべきは,需要を創造する行為だ
764自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:11:15.92 ID:1qdKYJR+0
日本の大企業なんて成長率が明らかに悪いのに
成長期待をでっち上げて株価操縦してるからやっぱり
どこかで暴落するしかないわけで。
765自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:11:46.07 ID:Cp15DF+G0
誰も全体を考えない、バランスを考慮できないってのは

何もしなくても全体が壊れる事が無いと信じてるからなんだろう。

まあそうやって千年王国って奴は滅びていくわけだ。
766自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:11:58.05 ID:ShHURY6N0
政治献金をして、天下り官僚を企業が更に受け入れたら、何故かこの話はなかったことになりますってか?
そもそも内部留保を切り崩さなくても、なにも罰則はないんだろ
767自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:12:19.18 ID:pZ7vDJdYO
資産インフレの大恩恵を受けてる上にバブル以来の高収益を貯めこめるのは現政府のおかげ当然だまたデフレ政権で負債額増やしたいのか
768自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:12:30.70 ID:1qdKYJR+0
>>763
貯めれば貯めるほど資本生産性は悪くなって
それが総合化するとデフレになるわけだ。w
769自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:13:55.16 ID:1qdKYJR+0
日本大企業はものを言う株主を排除した。

排除したら監視する人がいなくなって働かなくなった。

そんだけのこと。
770自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:08.87 ID:iaNwsAn50
>>763
その需要を増やすために、賃金上げろ、設備投資しろ、と言ってるんだろ。堂々巡りではあるが。

その悪循環を断ち切れと。それがデフレマインドなら、退治すべきだわな。円安インフレでそうなる
とは思えんが。
771自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:12.16 ID:/p+Hkzhv0
パフォーマンスか
772名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:24.41 ID:LpqK/rb70
>>584 この辺整理して淘汰して健全な経営体と入れ替えないと
安倍は本気で日本を変える
773自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:34.43 ID:UmKa1dbL0
>>763
>政府が行うべきは,需要を創造する行為だ

だから賃金アップなんだろ。良かったじゃん。
774自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:46.53 ID:P6lUFqYU0
>>1
お前ら議員削減もやらないくせによくもいえたなw
775自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:14:46.90 ID:2uIMaNXq0
むしろ役目終わった特殊法人をつぶせよ
NHKとか交通安全協会とか研修生制度のとことか
776自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:15:49.37 ID:4miKOCWc0
 
法人税下げておいて何言ってるんでしょうねこのゴミクズは
777自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:16:17.66 ID:BfzLlYXw0
>>768
需要を生み出す政策を
778自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:16:24.88 ID:pr0oXJKW0
まずは、最低賃金を1000円にしちゃえば、それはそれで渋々だろうが何だろうが
企業も対応しようと努力するんだけどな。
目先に反対の声があると遠慮しちゃうのが政治家。
779自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:32.43 ID:1qdKYJR+0
賃金を上げないとならないのは非正規で大企業の正社員を上げる必要もないしね。

だから最低賃金を1000円くらいにすれば特に地方はまともなるよ。
780自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:41.07 ID:SyJRzgNQ0
これは良いことだろw
これを批判するのは経団連か何でも批判する在日くらいだろw

企業が内部留保を優先する限り、税金を投入しても効果が薄い
企業が増えた収益を留保と賃金に割り振らなければ留保(ストック)だけで終わるからな
781自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:42.26 ID:BfzLlYXw0
>>773
何も労働が変わらないのに賃金だけ上げろって言うのは無駄遣いしろって言ってるのと同じだからな
そういうかたちではなくって,企業が金を使いたくなる何かをしろって話だ
782自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:17:42.51 ID:3GwT7ELR0
まずは国の借金の数倍ある資産を切り崩してから言えや
783自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:10.71 ID:1QuB7VpK0
>>775
地方では労働人口が急激に減っていて、研修生制度は貴重な労働力になってるぞ
784自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:22.16 ID:OdWuRB3k0
まあ金融抑圧で高まる庶民のストレスに対しての財務省一流の言わば「口先介入」なんだろうけどな
あるいはいくら振りだしても一切実効性はないという口先空手形かw
785自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:25.48 ID:FK6TSui70
>>775
NHKは民営部門と国営部門に分割すべきだと思う。
無駄にでかすぎる。
786名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:31.83 ID:LpqK/rb70
今回法人税下げないからGDP下がって悲惨なんだろ
787自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:18:36.90 ID:1qdKYJR+0
>>777
> 需要を生み出す政策を

配当性向を上げて利益を社会に流出させて
消費や投資を活発化させることだね。
788自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:09.86 ID:qAbYWvF80
ま、

儲かって内部留保史上最大、現預金だけ150兆超

設備投資は減少、実質賃金あがらず、

トヨタなんて円高ミンス時代に必死こいて新製品開発し世界シェア伸ばしたのに
安倍になって全然シェア増えずw
大企業って、守りに入った経営でダメなんだよ。

大企業は、追い詰めないと新製品開発すらしなくなった。
口開けば、非正規増やせと言ってるだけの、責任のがれ経営
789自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:15.67 ID:iaNwsAn50
>>779
倒産するところもあるだろうが、年に50円程度でいいから思い切ってそうすべきだな。
790自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:18.95 ID:pZ7vDJdYO
最近の三橋はいまいちだから参考にはならんぞ(笑) 国内過去データに頼り過ぎだ
791自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:40.00 ID:YxV2EQtp0
まずは銀行に貸し剥がしみたいのはやめさせて、企業に最大限協力させることと
労働や取引のルールを遵守して、違法行為は罰金および刑務所に入れること。
かかった人件費分のコストはきちんと商品代にのせること。

これだけで景気回復するよ
792自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:19:42.84 ID:BfzLlYXw0
>>779
普通にコストアップで倒産する会社が沢山出てくる
地方なんか全部倒産するw
793自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:20:07.48 ID:OdWuRB3k0
>>785
日テレとか日テレや日テレのような民放が不採算人員・事業を丸投げして
押しつける先がなくなるじゃないか
794自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:20:20.67 ID:i6lso+RN0
>>1
法人税減税するならベースアップに応じた軽減率にすればいいじゃん
795自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:20:21.85 ID:1qdKYJR+0
日本の成長神話なんて完全に終わったんだから

正社員制度の合理性なんてないし。
株式の持ち合いなんてしても経営が腐るだけ

そういうのを禁止すれば景気は間違いなく回復する。
796自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:21:07.19 ID:LueohI1T0
大企業の内部留保は、結局海外投資にむかっているだけだろ。
いくら大企業を稼がせても日本の経済はよくならないよ
797自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:21:38.65 ID:BfzLlYXw0
>>791
妄想が酷い
798自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:21:53.32 ID:pr0oXJKW0
諸悪の根源は、日本の人口が多過ぎなんだろう。
老害ジジババがどんどん減って、人口が6000万人くらいまでスリムになれば変わる。
799自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:21:53.26 ID:1qdKYJR+0
>>792
> 地方なんか全部倒産するw

会社が消えても需要や仕事が消えるわけじゃないから
その仕事を受け継ぐ企業が出てくるだろ。

全部倒産なんてするわけないし。
800自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:11.43 ID:LueohI1T0
それでも、大企業は、自民党に献金するから自民党はいいのだろうけれど。
普通に日本で生活している人間にはアベノミクスは関係がない。
801自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:19.11 ID:bmPQqNla0
政治家が何やっても大企業から金が落ちて来なきゃ景気は回復しないな
802自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:23.81 ID:X5mnyAwX0
>>781
一企業レベルならそうかもな。
そんな論理だと消費税も上げられないし、

要は君らの御用聞きではないって事だよ、国は。
ついでに言えば君らもシステムの一部であって、オマエだけの国じゃない。
803自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:22:56.95 ID:BfzLlYXw0
>>799
それはあまりにも地方を知らなすぎる
たぶん地方そのものが消えてなくなる
804自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:27.39 ID:YxV2EQtp0
>>797
業務請負や人材派遣を悪用しているケースが多いよ。
そういうのを直さないとどうしようもない。

スポーツと同じでビジネスもルールを守らないと。
銀行も昔のやり方で企業から信用を失っている。
805自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:30.69 ID:VVTko9uK0
>>768
原因と結果が逆じゃないかな
デフレだからこそ、貯めこんで、結果的に資本生産性が悪くなる
806自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:31.55 ID:1qdKYJR+0
一部の怠惰で無能な人たちの安定を確保したまま
経済を立て直す方法を考えたら。

内部留保を吐き出せになったわけだろ。

まあ ただの馬鹿だ。
807自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:34.36 ID:IMEg1lpW0
そのうちジンバブエみたいな事になりそう。。。
808自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:46.51 ID:FK6TSui70
>>786
賃金や設備投資に使った分のあまりの利益にかかるのが法人税な。
逆にいうと使えば使うほど安くなるのが法人税。
法人税を下げるってことは、
無理して投資や賃上げして利益を減らさなくてもよくなる=GDPにとってはマイナス要素な。
809自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:23:57.18 ID:iaNwsAn50
>>791
はげどう
810自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:24:07.56 ID:930OdF9L0
>>803
俺もそう思う
何の根拠もないけど日本全国都道府県が30県くらいになるんじゃねーかな?
811自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:24:07.67 ID:BfzLlYXw0
>>802
日本は共産主義じゃない
統制経済が好きか?ソ連がモデルだ
812自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:14.23 ID:r2B1+54h0
共産主義に転向したジタミ
キモすぎる
813自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:23.00 ID:OdWuRB3k0
>>795
この手の景気景気という景気願望て
実は通常の景気循環をずっと超えたプロシクリカルなバブル期待なんだよな
ある意味、資本主義経済が抱える宿命的な病だな
周期的な波の谷の側が深くなることには一切責任もたないからね
814自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:32.57 ID:930OdF9L0
このままだと消える町が出てきてロールプレイングゲームみたいに町と町の間に道路以外なにも無くなるようになってくると思うよ
815自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:34.33 ID:1qdKYJR+0
>>805
> デフレだからこそ、貯めこんで、結果的に資本生産性が悪くなる

バブルの頃まで遡って調べたことがあるけど、その頃でも大企業の
資本生産性は低かった。

ていうか内部留保がタップリとあったからバブル経済が発生したわけだし。
昔から溜め込み癖があったんだよ。
816自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:38.78 ID:IoMG933k0
>>26
末端社員は上が日本人だろうが外国人だろうがかわんねーんだがな
経営層が既得権にしがみついた結果が過剰な内部留保だろ

何で働かない上の為にカネ貯め込む必要があるのかと
もっとやれ
817自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:45.96 ID:YxV2EQtp0
これだけ金融緩和してるんだから
本来は銀行から大量に金が出て行かないといけないんだけど
それができていない。
818自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:25:59.08 ID:iaNwsAn50
>>812
金融緩和自体がリベラルの政策なわけだがww。
819自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:26:38.19 ID:O8H1kAMt0
はいはい、言っただけ言っただけ
はいはい、ガス抜きガス抜き
820自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:27:06.75 ID:1qdKYJR+0
>>813
バブルが嫌ならば旧東側みたいな経済やってればいいけどねぇ。
821自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:27:11.13 ID:BfzLlYXw0
>>804
だったら正社員の解雇をある程度自由にして,そのかわり請負や派遣を禁止すべきだな
それなら一人あたりの手取りの単価は上がる
ただし,海外で雇用するようになると思うけどね

>>806
公務員という泥棒がいるからな
822自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:28:20.24 ID:RgQo2T5m0
>>816
先の期で予想できない落ち込みがあっても君らの給料を出来る限り減らさず払い続ける為ですが?
先行きが曇ってれば曇ってるほど企業もそれを貯め込まざるを得ない
823自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:28:22.82 ID:M1pcdaj00
国民生活を犠牲にした為替操作で超円安にしても300兆円も内部留保をためこんだままだろ
中小企業の倒産は3倍超えて生活費の暴騰は止まらない

最初からアホノミクスで景気回復なんて無理なんだよ、堅実な日本人に散在を強制しても逆効果
824自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:28:52.65 ID:GJhD18DO0
法人税下げて内部留保たまれば消費もないから消費税入らないね。

安倍ちゃんGJだね
825自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:29:07.22 ID:WJfF8sYX0
セーフティネットを厚くしないと誰も金使わないよ
日本って無一文になったら自殺の強要されるからな
826自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:29:20.59 ID:68wX46fu0
>>811
>ソ連がモデルだ

へーなんで?w左でなきゃ資本主義の豚論理だなw

企業なんて野生生物並みの知能なんだから、お互いの利益調整すら出来ないんだから
公的にそれをやって上げないと仕方ないって話だよ。

君が納得出来ないのは、ある意味、良い兆候でしかない。

流れによっては本当に共産主義になるかもな、俺はごめんだ
827自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:06.30 ID:BfzLlYXw0
>>817
将来どうなるかの道筋も付けられないのに,当てもなく浪費なんか出来ようはずがない。
結局ビジョンがなさ過ぎる
828自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:16.18 ID:1qdKYJR+0
まさか円安にして中国や台湾と人件費競争するとは思わなかったわ。w

どんなに好景気になっても労働集約産業の非正規の給料は上げようがない
829自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:30:27.61 ID:BLN6m2pZ0
意訳

財務省に逆らうやつは、どうなるかわかってんだろうな
830自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:31:18.13 ID:BfzLlYXw0
>>826
君は口汚く罵ってるだけで,お上を無条件に信じるバカでしかないね
831自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:32:11.62 ID:1qdKYJR+0
麻生 「もっと設備投資しろ」

企業 「目下全力で海外に工場建設中です」
832自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:32:41.16 ID:930OdF9L0
2ヶ月前からすでに恐慌が始まっていて会社員は実感するのが遅れてるだけで来年はとんでもない年になるだろうなあ
消費税廃止くらいの目玉商品ぶつけてこなきゃもう終わる
833自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:33:15.81 ID:s0b/vcKc0
言ってることは共産党まんまなのに、共産党支持者は批判するふしぎ
何を言うかより誰が言うかの方が重要だからなあ
834自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:34:15.23 ID:fPgW5Tlk0
無駄に内部留保をため込んでる会社って、みんなが名前知ってるような大企業じゃなく、
内需型の中小企業なんだよな

電機メーカーはどこも内部留保が不足気味だし自動車メーカーも万全とはいえない
835自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:34:20.65 ID:1qdKYJR+0
安倍は日本が深刻な不況になるわけなんてないって信じてるからな。

金融緩和の泥沼スパイラルに嵌ってるのに。
836自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:34:30.40 ID:kUOXOOj20
なんらかの対策が施されるのは確実だろうねぇ
G7でも議題になるくらいだし
837自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:35:09.24 ID:iaNwsAn50
>>827
ビジョンも必要だし第3の矢も重要だが、そういうのは一般的にものすごく時間がかかると思われ。

とにかく金が流れはじめることが極めて重要だろう(と思われ)。きっかけは何でもよいのだが、
今のところアベノミクスは失敗している。国民の信任を改めて得て、あべちゃんはどうするつもり
なんだか。>>1のアホウには何も期待していないが。
838自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:36:30.80 ID:M1pcdaj00
日本は生レバの食うのまで官僚に管理された社会主義国家なんだから
経済も完全に社会主義に移行しろよ、日本人のように行列に並んで他人と同じが大好きな
民族は社会主義が一番あってるだろ
839自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:36:36.98 ID:kZqZw4/x0
企業とはお友達のハズなのに、ここまでやり始めるってことは相当財政がヤバイってことなのかな。
そういや銀行口座もマイナンバー制で一律管理とか言い出し始めてるし
預金封鎖か資産税がマジで来たりして
840自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:36:38.30 ID:1qdKYJR+0
ていうか安倍は最初から第3の矢なんて持ってなかったし。

ない矢を放てというは無理な話。
841自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:36:39.89 ID:930OdF9L0
だって今日はクリスマスイブだぜ?
クリスマスイブに景気が悪いなんて話してんだからもう終わってんだよ
842自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:37:20.95 ID:BfzLlYXw0
>>837
確かに金の流れを作るのが最も大事だけど,不合理なことを強いても無理でしょうって事ですよね。
他に出来そうなことはないのだろうか。
843自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:38:09.66 ID:M1pcdaj00
>>834
ここ数年でトヨタが溜め込んだ内部留保の額を知ってるか?
844自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:38:24.78 ID:BfzLlYXw0
>>839
新円切り換えと財産税課税でOKだな
国債が大量に発行されているけど,日本国内で消費しているからOKという理屈は,いざというときには国民の財産で埋めますってことだしな。
845自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:32.94 ID:1qdKYJR+0
はっきりしてるのは今年のGDPはマイナス縮小ってことだな。
年末商戦時期に選挙をやったのが駄目押しになったな。

あと2年待ってくださいって。wwww

2年後に景気なんて回復してるわけもねーのに
本当の悪人って安倍みたいな人間を言うんだろう。
846自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:43.05 ID:dYfo54hk0
【経済】企業の内部留保、過去最高の323兆円に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417535480/


「各省庁の天下り先の外郭団体がため込んでいるカネは700兆円以上。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416556166/
847自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:58.86 ID:KOM4fgT20
>>842
要するに現在の財務省のルールが

「財政赤字が増えれば増えるほど、増税の率を上げる」

だからこうなっている
経済は合理性というよりは、期待(人々の予想の総和)で成り立っているので、このルールを廃止しない限り無理
むしろ消費税を無くした方が財政改善も早くスムーズに出来ると思われる
848自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:39:59.88 ID:iaNwsAn50
>>842
れすとん。それは誰かが教えてくれればなあ。だが首相が経済界にお願いに行って解決するとは
思えないよなw。
849自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:15.50 ID:eloQoRoI0
そもそも吐き出せるキャッシュなんてどれだけ有るんだ?
850自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:23.01 ID:oi0GYF4b0
国から減税したってことは重要視しないという事なのさ。
これからどんどんそうなっていく。
党に献金したってもう遅い。
851自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:23.91 ID:NgASkKE/0
どちらかといえば賃金を上げるよりも、ニートとか非正規とかを正規で雇ってやったほうがいいと思うけどな
852自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:40:50.98 ID:+hXnAyOx0
>>838
生レバを食うことによって生じる税金の支出に何があるか知ってて言ってる?
853自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:41:50.98 ID:1qdKYJR+0
>>847
消費税3%に戻すくらいすれば消費が増えるね。

財源?日銀に買わせればいいじゃん。
854自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:42:30.68 ID:+LRW+nJR0
民主党政権下のときは円高だったから輸出苦しい不利してたけど
裏では笑いが止まらなかったんだろうなw
855自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:44:55.14 ID:BfzLlYXw0
>>847
収支の改善で得られる剰余金を原資にして,これだけ溜まった国債をはけるってのはもう無理だと思う。

>>848
企業が得だと思えば放っておいてもするからな
856自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:45:33.48 ID:WTDK3QXR0
>>842
残念ながら、無い。何も無い。

しかも残念ながら、インフレも実は報道されているようには起こっていない。
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/

生きている物価は下がっている。
高い商品は避けられ、安い商品が代替えとして売れていく
値上げした高い商品はいずれ値下げされるか廃棄されるかバッタ屋いくかだ
消費税分で持っていかれるところはより前より「時間」や「労力」を使い
節約しているのだ。政府より国民のほうがうんとしたたかだ。

逆に人口増加と高度経済成長の基盤から起こったインフレは
コレが重なった事が奇跡であり、その結果のインフレや好景気は当然起こる現象だ
857自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:46:02.12 ID:BfzLlYXw0
>>851
非正規はともかく,ニートはまともなトレーニングを受けてないから無理だよ
858自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:46:26.13 ID:1qdKYJR+0
ソビエトの末期とそっくりだっての。

社会主義体制の利権構造を維持しながら
自由経済の果実を得られるような改革をやって
経済を再生させよう。
ペレストロイカ、ぺロストロイカと唱えれば
国民も経済が良くなると錯覚して嘘が本当になるかも。

そんなご都合な話なんてねーっつーの。w
859自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:47:00.61 ID:zHtjeGh40
この国はやっていることがおかしいわ。

安倍はおそらく、後世から、近代最悪の首相と呼ばれることになるかもね。
860自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:47:50.64 ID:r2B1+54h0
経済政策に行き詰ったあげく共産党をパクるとか
ジタミ頭悪すぎ
861自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:15.88 ID:pZ7vDJdYO
財務省予算配分型デフレ国家か民間主導利益配分型インフレ国家かの選択で前者は中国型後者はアメリカ型三橋が言うように財政出動がデフレインフレの選択肢の全てではない
862自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:24.78 ID:BfzLlYXw0
>>859
安倍の問題じゃないんだよ
官僚制の問題だ
863自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:48:43.44 ID:6Gky4V8N0
>>833
共産党支持だけど、このことに限れば賛成だよ。
多くの共産党支持者が批判しているのは安倍政権全体の政策についてではないかな。
864自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:12.62 ID:ebp+Rjiv0
なぜ企業が内部留保を溜めるようになったかは財務相なら理解しておかないと!
ただ言ってる事は正しい!企業が本気にならなければ日本の景気は絶対に上がらない!
政府はアシストしかできない。今の社会ではゴール決めるのは企業と銀行!
そろそろいい加減にリスク背負う覚悟を決めろ!
865自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:20.47 ID:xfroiaBm0
ネトウヨと共産主義には親和性があると散々主張してきたがやっぱり間違ってなかったな
ネトウヨの理想国家は北朝鮮
866自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:49:32.33 ID:DG74XvqW0
じゃあ無条件に減税すんなよ
雇用すれば減税、賃上げすれば減税、投資すれば減税
こうしない限りは嘘だろうな、共産が伸びたからガス抜きしてるだけだろう
867自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:50:34.30 ID:1qdKYJR+0
安倍がやってるのはゴルバチョフがやって大失敗したぺロストロイカそのもの。

日本社会主義は壊せません温存します。
その枠内で自由化を加速させて経済を活性化させます。

二極化して国民不満が爆発して最後はソビエト崩壊したけどな。
868自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:50:55.83 ID:930OdF9L0
>>859
歴史の教科書には載るだろうな
まあ自民党が戦後の日本を作って自民党が日本を壊す
当たり前っちゃ当たり前なんだけどな
いつの時代もその繰り返しなんだから
869自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:52:57.18 ID:930OdF9L0
だから次だよ
日本は次に何時代になるのか知らんけど
自民党時代が終わる時に死ぬのか生き延びれるのかどっちかな俺は
870自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:53:05.12 ID:1qdKYJR+0
>>859
浜口雄幸と井上準之助が載ってるくらいだから
安倍晋三と黒田東彦が載らないわけがないな。
871自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:53:43.58 ID:FK6TSui70
>>866
> 雇用すれば減税、賃上げすれば減税、投資すれば減税

法人税がまさにこれな、もとの40%まで戻せば勝手に金は出ていくよ。
872自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:54:06.51 ID:4Q9jKuzF0
トヨタ11月生産、国内3.0%減の25万台 海外6.7%減の47万台
2014/12/24 13:31
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HGN_S4A221C1000000/

日産自11月生産、国内21.1%減の6万台 海外2.8%減の37万台
2014/12/24 13:35
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HGP_S4A221C1000000/

三菱自11月生産、国内19.8%減の4万台 海外9.3%減の5万台
2014/12/24 13:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HGS_S4A221C1000000/

ホンダ11月生産、国内35.9%減の6万台 海外2.6%増の30万台
2014/12/24 14:03
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HGU_S4A221C1000000/
873自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:54:37.02 ID:l5cjhD+80
法人税と累進課税元に戻して派遣法規制して最低賃金上げればいいだろ
どうせ口だけなんだよな
874自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:33.98 ID:4Jj1V0kq0
ネトウヨの興味って韓国と北朝鮮、中国。
つまりそういうこと。
875自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:40.95 ID:I8hklxwr0
底辺のガス抜きする麻生のリップサービスだろ

何の強制力もなく、企業は最善を尽くすと言うだけ
876自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:42.47 ID:1qdKYJR+0
最低賃金1000円も払えない会社は要らないと思う。
877自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:56:29.18 ID:UW+X00Qs0
>>854
どこも、輸出苦しいフリなんてしてないぞ。
ただ、ネトサポがそう騒いでただけだ。
円高といっても、資金はドル建てで回してるし
主生産地は、すでに、海外に移動してるんだから
影響は限定的だった。
むかしの、超円高の時に対策したんだよ
878自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:08.20 ID:H3ThaFBD0
>>872
ホンダ減りすぎ
やっぱりDCTの甲子園みたいなリコールが響いてるんだろうか
879自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:18.58 ID:pZ7vDJdYO
共産党はそもそも資本主義自由競争を否定して経済に口出しする古典的アカの詐欺師なので論〜外 投票してる奴らはアホ
880自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:57:22.05 ID:1qdKYJR+0
安倍ちゃん歴史に名前が残せて良かったじゃん。

大成功か大失敗かで中間はないから確実に歴史に残るよ。
881自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:58:11.05 ID:4Hq15dc10
労働人口の半分を占める非正規雇用者の収入を増やさない限り、内需回復などあるわけ無い
このまま突き進めば内需は細くなるばかりで、年々、正規雇用から非正規雇用への置き換えが進み、低賃金で働くサービス業すら全滅する
882自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:58:35.14 ID:lyynIy4t0
所得税と法人税の累進性を上げて、消費税は廃止しろ
これやれば全て上手くいくから

ようするに、高額の余剰金に課税し、需要とコストは非課税にする
これで金が回って経済活動が活発化する
883自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:58:49.90 ID:1QuB7VpK0
>>872
こりゃ、10-12期GDPもマイナスだな
884自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:59:29.15 ID:lHEVqRaZ0
トリクル
トリクル
ルンルンるん
885自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:59:56.91 ID:weKOS4oy0
>>835
逆だ、安倍のクソカスミックスでデフレ解消とか景気回復とか絶対ないから、
やっぱり、麻生しかないわ
886自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:00:24.82 ID:UW+X00Qs0
俺が最初の会社にいた時、基本的に、年間目標を達成し、
それを越えた分に関しては、成果達成金として、
社員総会の時に社員に還元する約束だった。
大幅越えして、社員は、達成金に期待を持った
’オーバー分は、今、あなた方に分配したいところだが
 会社にもしもの時のことがあった時の為に留保します’
その後、業績悪化と同時に、すさまじいリストラが実施された。
887自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:10.69 ID:aVtR/L4C0
消費税増税を強行して、内需も景況感もズタボロにしておいて、勝手に何言ってんだバカ
888自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:13.67 ID:lyynIy4t0
なんで日本はGDPマイナスとかなってんのよw
経済制裁でも受けてるのか?

バカ政府、もう少し頭使えよ、日本だけだぞこんな状態は
889自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:14.44 ID:TtMk1U0o0
法人税上げればいいだけだろ
ホントこの国は要請要請で嫌になる
明文化されてないところでコントロールする政治嫌い
890自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:24.47 ID:WTDK3QXR0
>>868
残念ながら、経済的に日本が壊れる事は今後100年はない。
再現なく国債を発行していくだけだ
マイナス成長、もしくは僅かな成長があるかもしれないが
現状付近をふらつきながら生きながらえていくだけだ
891自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:01:59.80 ID:qN/rNQ8v0
デフレやスタグフでは内部留保をいかに増やすかが重要で
それはとても優秀な経営方法と言える
増税になれば成る程、内部留保を増やすのが企業を生き残らせるコツ
内部留保を増やして極力投資もしないで消費も控えるのがこれからの生き方

あ、消費税が無くなったりしたらこの限りではないので、そこんとこ間違えないようにw
今は投資をしないのが賢いってだけの話だからね
892自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:02:05.32 ID:1qdKYJR+0
そもそも非正規は業績なんて関係なく使えるから便利なのであって
正社員の賃金が上がったから非正規の賃金が上がるなんて
相関関係などないのに、さもあるようにほのめかしてるしな。
893自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:02:48.44 ID:xCW/vHXB0
所得税を天引きされているものからさらに
消費税をとるというそもそもの2重課税の発想が悪。法人税をキッチリ取るべき。
894自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:03:22.38 ID:930OdF9L0
>>890
戦後70年も経ったんだぜ?
今までか日本の奇跡の時間だったんだよ
戦争の前は日本なんかド貧乏だったのに70年もよくがんばったもんだ
895自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:03:54.35 ID:dYfo54hk0
消費増税は財務省の悲願だ。その理由は財政再建ではなく、財務官僚たちの
歳出権拡大。要は、集めたカネを配りたいだけである。そのカネに群がるのが、
国会議員、地方議員、地方の首長、経済界、マスコミ、さらには
有識者・学者。そうした財務省の「ポチ」たちは、もちろん、増税賛成派である。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417987151
896自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:04:37.43 ID:cadlL3MG0
今頃何を、バカなのかこいつら
897自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:09.65 ID:RGkhDwDA0
この件は麻生が正しい。
政府、国民、企業で負債のキャッチボールをしないといけない。
国内の足し算がゼロならば、問題は無い。

国外にあまりにも流出した場合、デフォルトが現実化する。
898自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:15.12 ID:zHtjeGh40
>>880
大失敗の確率が高いだろうな。
899自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:20.06 ID:YxV2EQtp0
>>834
日本は大企業が倒産したら社長が辞任して終わりだけど
中小は悲惨だからな。

内部留保を過剰気味にしておかないと怖い。

日本も個人資産に踏み込まない範囲で倒産や廃業をやりやすくしたほうがいいと思うけどね。
900自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:47.03 ID:lyynIy4t0
日本政府、とくに財務省って池沼の集まりなのか?

日本みたいな国でGDPマイナスにする政策なんて
ふつうの人間にはできん芸当だわ
901自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:50.15 ID:HIi9t7uH0
内部留保は株主のものだから人件費には回せない
可能なのは事業投資やM&A、自社株買い、臨時配当や配当増額やら

利益から内部留保に回る資金は租税特別措置法で過大になりがちなんだよ
902自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:05:50.93 ID:0DaP8uxp0
一番良いのはベーシックインカムでばらまくこと。

貯めるのがばかばかしくなってみんな投資し出すわ。
903自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:06:39.01 ID:WTDK3QXR0
>>894
そう、その通り
いままでが奇跡、どこにも占領されることもなく、植民地にされることもなく
古代から変わらずやってきて
ちょっとくらい景気悪いからってすぐステロイド打ってるようじゃいかんわな

よけい悪くなるだけだよ
904自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:06:51.54 ID:zHtjeGh40
日本はホント、社会主義と親和性の高い国だな。
905自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:07:21.48 ID:0DaP8uxp0
金融緩和する

資金が株に向かう

金持ちの資産が増えるが消費は増えない。



いい加減に間違いに気が付け。
金融緩和までは良い。

そこから先はベーシックインカムでばらまくしかない。
906自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:17.87 ID:dYfo54hk0
>>901
はあ?労働者に還元できるよw
907自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:41.03 ID:JujsZqor0
財務省の操り人形アホウ
908自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:49.68 ID:WTDK3QXR0
>>894

だって、今回のアベノミクス、結局だれも「頑張って」ないだろ?
だれも頑張ってないのに、努力もしてないのに、結果だけもとめてもだめだよ
909自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:56.76 ID:qN/rNQ8v0
>>905
消費税廃止だけで十分に景気回復するぞ
財源も消費税廃止したらそれだけで安泰だ
消費のブレーキそのものの消費税がとにかくガン
消費税がこのままならベーシックインカムをやろうがまず失敗する
910自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:08:59.11 ID:k9tTM5Lp0
>>167
公務員改革しろks
911自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:00.64 ID:kZqZw4/x0
>>900
学校のテストのお点はよろしかったんじゃないでしょーか(棒読み)
912自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:02.42 ID:9F8jqsOV0
しかし、シナをはじめとして東南アジア諸国の工業製品の品質も確実に上がってる。
内部留保して、日本企業の先行きが安泰かどうか・・・。
企業体力を落とし、倒産やシナ企業に買われてしまわないか?

内部留保は給料に使うんじゃなくて、今のうちM&Aや外国企業を買って規模拡大などに使って日本企業を大きくすることに使う方がいいんじゃないか?
給料に使っても、消費税が上がるとわかってるなら庶民は置け根を使わずに貯金するだけ。つまり無駄に死に金になってしまうだけ。
財務大臣の言うことは的外れだよ。
913自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:15.76 ID:VVTko9uK0
>>881
それなのに、非正規のヤツも一緒に混じって正社員の解雇規制緩和を反対してたりするから、おかしくなる
そういう非正規のヤツらは、自分たちに利益がある政策だと、あまり理解してないんだろうな
914自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:44.11 ID:Tj1+3qmk0
内部留保さっさと吐きだせ
915自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:09:47.36 ID:dIUfJ/Mm0
余裕がある家庭ですら必要以上に節約しちゃってるのをなんとかしないと
それはそうとクリスマスって玩具やらケーキやら外食やらホテルやら内需に相当寄与してるよなあw
あってよかったクリスマス
916自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:24.27 ID:0DaP8uxp0
財務官僚は若い頃からきっちりユダヤ式金融理論に洗脳されているだろう。
ドイツもその点は似てる。

金融緩和はいい。
しかし財政再建は必要ない。
がんがんカネ刷れ。

でもってベーシックインカムでばらまけ。
917自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:30.42 ID:1qdKYJR+0
>>912
> 内部留保は給料に使うんじゃなくて、今のうちM&Aや外国企業を買って規模拡大などに使って日本企業を大きくすることに使う方がいいんじゃないか?

ところが日本人経営者はまったく経営能力がないから外国企業なんてマネジできないの。
918自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:32.69 ID:zHtjeGh40
正直、もはや、消費税廃止すれば上手くいく、とか、そういう単純な解決策は無いと思う。
919自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:10:56.38 ID:k9tTM5Lp0
>>913
正社員だけど規制緩和してほしいわ
資格と能力あるから、無能な老害には消えてほしい
今の制度は寄生虫育てるのに特化しすぎ
920自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:12:03.25 ID:LN4NJW5s0
>>909
消費税を廃止した分不足した税収は何処から取るの?
言っておくけど自然増収では足りないから消費税を導入したんだよ。
921自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:12:14.63 ID:1QuB7VpK0
>>915
退職金や老後の年金がどうなるか分かったもんじゃないからなぁ
余裕がある家庭ほど、老後だって生活レベルをあまり落としたくないだろうから節約志向になる
922自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:13:51.14 ID:dYfo54hk0
>>920
政府紙幣を発行すればいいだけ。
日銀が買い取ってもよい。

本気で財政再建するつもりなら、
名目GDPが3年連続で3%成長するまで
消費税を一時凍結して0%にするべきだろ。
923自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:14:25.42 ID:zHtjeGh40
もはや単純な解決策は無いからこそ、今の日本は混迷しているのだろうな。
内部留保ガーとか、消費税ガー、とか、ぱっと思いついた政策を打っても、何の解決にもならないだろうな。
924自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:03.68 ID:LN4NJW5s0
>>920
マネタリーベースを増やしたら益々円安になるだけだよ。
925自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:16.78 ID:RGkhDwDA0
このまま、アベノミクスを続けたら、
JGBを最終的な標的にせざるを得ない。
自己矛盾の意見だが、そうさせないでほしい。
926自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:31.82 ID:3jIq5qb+O
公務員とかいう寄生虫をなんとかしろよ
927自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:38.56 ID:EYl1wql40
>>2
共産党は大企業に重税かけて絞りとるって言って、情弱の票集めてるけどね。
928自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:15:49.37 ID:iaNwsAn50
>>899
個人保証とかするからだろ、バカだな。それをさせる方も問題だが。

なんのための限定責任なんだかw。
929自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:16:45.22 ID:WTDK3QXR0
日本を救う方法はただひとつ

おまえらが結婚して子供をたくさん作る事だ!
これ以外にはない、断言できる。

老人はほっといても減っていく
930自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:17:36.28 ID:LzCoR9bb0
選挙中に共産党が言ってた事を、選挙後に自民党が言い出すw
931自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:17:38.83 ID:LN4NJW5s0
>>923
一番の癌は社会保障費だから誰もが嫌がることをしないとダメだね。
病院の窓口負担を一律5割にするとかな。
それで高額療養費制度さえ残せば最悪の事態だけは避けられる。
932自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:17:49.58 ID:JQvKGCk90
企業に賃上げをさせるような政策を作るのではなく、
企業にどうか賃上げしてくださいとお願いするだけ。

本当に弱っちくて情けない惨めな政権。
300議席持ってるとはとても思えない。
933自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:17:56.48 ID:CyfA75hd0
議員と役人こそ覚悟示せよ、馬鹿野郎!
934自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:19:13.22 ID:ksjfYgwI0
消費税増税を延期したのに国債が暴落しないねえ、麻生君?
935自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:19:38.74 ID:Lb/pPDmJ0
>>930
政権は一見安泰に見えるけど9-12月GDPまでマイナスならその罪は安倍政権に向かうからね。
それ以降のGDPにも反動による回復が見られないなら尚更。
936自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:08.46 ID:k9tTM5Lp0
>>932
投票率悪いから、大企業のごきげん損ねたらかなり勢力弱るからなw
937自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:12.91 ID:BfzLlYXw0
>>870
撃たれたんやけどw
938自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:18.40 ID:zHtjeGh40
国が企業に賃上げを要請すること自体が、ちょっと異常だよね。
939自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:42.83 ID:qN/rNQ8v0
>>920
消費税を増やせば増やすほど税収が減るのに何を言ってるんだ?
消費税増税したら税収が増えると勘違いしてる?
940自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:44.47 ID:lyynIy4t0
>>927
消費税は外形に課税するから、それこそ搾りとる税なんだけどさ
法人税は、企業が自主的に利益へ計上したものへ課税するんだから
重税だろうが何だろうが、搾りとるようなものにならないんだよ

法人税の支払いを少なくしたけりゃ利益に計上しなけりゃいいだけなんだから
941自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:20:53.85 ID:NfFPA7XJ0
    

   お前ら官僚が覚悟しろよ


 
942自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:21:35.45 ID:VWLsoy0N0
企業は儲かった金を全部配当に回さず、先ず借金を返す。
借金を返したら、帳簿上は内部留保になる。
これを悪いことと言ったら、長期的経営なんてできない。
943自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:21:38.47 ID:YiKYmCFX0
大企業が一人で儲かって、中小企業には相変わらずコストカットを要求してたら、
景気がよくならないよ。

ちゃんと利益を下に落とせって意味に聞こえたが。
944自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:02.46 ID:NfFPA7XJ0
 お前ら官僚が覚悟しろよ 何様だ? 

自分らがお代官様とでも思い上がってるのか?
     
 お前ら官僚が覚悟しろよ 何様だ?

 自分らがお代官様とでも思い上がってるのか?
     
 お前ら官僚が覚悟しろよ 何様だ? 自分らがお代官様とでも思い上がってるのか?
945自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:07.43 ID:dYfo54hk0
サムセンみたいだなw
労働者や国民に還元しないで株主の外資に高配当するとかw
946自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:28.81 ID:LN4NJW5s0
>>940
しかし現実は社員の給料上げた企業は法人税を減税するという政策を取ったのに
給料上げずに法人税をたくさん払っても株主に配当するほうを選ぶ経営者なのでした。
947自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:34.73 ID:kzS1Yj+v0
だから企業に要請するのでなく利益がある法人税の税率の見直しだろうが
甘利のように法人税減税とか言ってるからおかしくなる
948自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:23:52.85 ID:k9tTM5Lp0
>>943
いってそうなるわけ無いだろ
何らかの手を打たなきゃなぁなぁでおわる
949自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:32.82 ID:2zAeQK760
財務相自らが経済界に対してこういうこと言うってことは、事実上の最後通告だろうな
おまえらがアベノミクスに協力しないなら内部留保に貯蓄税かけてむしり取るぞっていう警告ね
950自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:33.46 ID:84w01v5V0
どん底が数年続いたパナソニックやシャープやソニーが未だに生き残れているのは
内部保留のお陰だしな
痛し痒しだね
951自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:35.64 ID:pZ7vDJdYO
中国に投資が世界から集まるのは領土国民を党が私物化して浪費消耗してるから成長してるようで毎年疲弊しているだけだから新たに毒牙にかける領土国民を外に求め続ける究極のデフレ排出マシーンなのよ(笑)
952自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:25:49.84 ID:LN4NJW5s0
>>947
だから自民党はすでに利益を社員の給料にしたら法人税を減税するという政策を実行してると何度言ったら。
法人税を上げるよりこちらのほうがはるかに効果あるはずなんだぞ。
953自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:26:23.48 ID:kzS1Yj+v0
企業が自主的に内部留保を減らす還元とかあるわけないだろ
すべて税によって公平分配するのが正しいやり方
954自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:26:25.52 ID:Jyjtneoh0
内部留保の吐き出し方に注文。

従業員給与や株主配当をあげても自分たちだけがいい思いする。
おりこみずみの麻生マジック。

設備投資や研究開発、外注比率拡大など、裾野に広がる金の使い方を具体的に指導すべき。


自民の利権構造的に無理なのか?

美しい国ニッポン!

安部総理こそが覚悟を示す時。
955自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:26:54.88 ID:zwVkK6+b0
国民全員に年間500万円(無税)の交付金で解決するだろ。
956自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:27:01.10 ID:AZzqTsBI0
安倍自民は非正規貧困層を増やして移民の代わりの
奴隷層として搾取するんだから邪魔するなよ
957自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:02.46 ID:Tj1+3qmk0
内部留保が多いと多国籍企業は途上国へ逃げようとするからな
資本の流失するぐらいならば労働者の賃上げで還元すべきだ
958自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:22.74 ID:aKZ5uDjB0
結局馬鹿な安倍が商人に騙されただけ
959自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:28.61 ID:82A8TQUD0
>>955
金持ちにも配るのか
960自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:28:40.98 ID:/+pnhW2H0
>>838
そう言えば昔の日本は
「世界史上唯一の成功した社会主義国家」
と言われてたのを聞いた事があるな
961自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:29:27.93 ID:kzS1Yj+v0
どうせ内部留保の規制法なんて自民が作るわけがない
962自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:29:47.67 ID:AVlw1w+B0
無理に決まってんじゃん、グローバル賃金競争してんだもん
国家って枠があり、有利不利の対立があるのに労働者だけグローバル化したもんだから
先進国には不利になりまくりに決まってる
963自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:29:51.63 ID:VxZvX8spO
議員先生様はまず俺にツケ払ってから偉そうに言いたまえ.....

自民のあいつは払ったが共産よお前はまだだ

早く払えよ!!垢が!
964自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:30:01.65 ID:SCfcKPW70
公務貴族を猫かわいがりして過保護しつつ、この言いぐさだよ
頭おかしいんじゃねえの?
議員定数のこととかもしっかりやれやボケが
965自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:31:39.13 ID:Tj1+3qmk0
リベラル派と右翼が何言おうが内部留保を吐き出せ
966自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:31:39.94 ID:6aSdYl6I0
>>1
覚悟ってなんだ?
967自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:34:42.21 ID:NJqgThT00
法律を作るのが政治家の仕事だぞ
貧乏人から金を搾り取る法律は作りまくるくせに、
大企業相手には要請だけで済ますなよ
968自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:35:03.70 ID:Tj1+3qmk0
社会の連帯を忘れて、私利私欲を貪る資本家と、呑気な中間層は恥を知りなさい
969自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:35:40.50 ID:/LIHE/Wg0
>>1
給料上げて覚悟も示してない奴らが何か言ってる。
970自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:35:53.24 ID:RL02Y5oB0
やはり、この国は鎖国が一番合うんだよ

ルクセンブルグみたいになればいいのに
971自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:37:16.38 ID:4Jj1V0kq0
実質GDP伸び率(年率換算)

2013年 (安倍政権発足)
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6% ←ここに注目

2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%

2年間。右肩下がりですね。
財務大臣が、悪化の理由を企業のせいにして
あせるわけですよ。
972自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:38:25.84 ID:Tj1+3qmk0
資本家はクビ切りを臭わせ労働者を諜略し、
インテリ中間層共はモラルを持ち出し貧困を見て見ぬふりしてやがる
973自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:38:37.99 ID:CNpqc46i0
これで大企業がこぞって日本から脱出してしまう。
税金の安い国かタックスヘイブンにでも行くかな。

嘗ては日本の企業が社会福祉的な役割を担ってたけど、
それはもはや昔の話で、日本から富を吸うだけ吸って
外国へとんずらするだけかもしれない。
大きな市場を得た日本企業が日本企業ではなくなる予兆?
974自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:40:00.65 ID:kGa+dYf70
やっぱりねwww
脅迫wwwww
975自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:40:12.91 ID:kUOXOOj20
>>973
経営者の価値観次第だろうな
976自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:15.27 ID:Tj1+3qmk0
道の駅で車中泊してるホームレスの子どもが、ミイラ化してたんですよ
インテリのいう自由な企業活動ガーなんて何の役にも立たない
977自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:24.78 ID:Pvj+Jf0q0
課税しちまえよ
978自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:38.57 ID:r2B1+54h0
自由経済の終焉
共産党をパクるとか
ジタミ酷過ぎ
979自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:42:39.46 ID:qaDPkSkiO
いよいよ内部留保にメス入れるか
980自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:43:24.69 ID:RL02Y5oB0
第二のルクセンブルクになるしかないな
金融だけで生きて、金融で外交を取り仕切る
981自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:43:31.01 ID:dYfo54hk0
消費税を上げて可処分所得が減って景気が悪くなり財政赤字はさらに拡大する。
経済の教科書通り。橋本政権で立証すみ。
財務省は財政再建などやるつもりはないw
982自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:43:50.30 ID:4QzaTNu40
消費税増税した直後に公務員給与を引き上げた政府自民党がなんだって?
983自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:44:05.24 ID:WuJC3Duk0
>>979
まあ実際それやらないと後1年で日本終わっちゃうからな
984自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:45:32.13 ID:cQmmnxfr0
設備投資して地獄を見た大企業多すぎた。
これは経営者がアホなだけだったけど、
まともな投資まで締め上げてるからな。
麻生の言うことなんかひょっとこの戯言としか聞いてない。
985自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:46:45.00 ID:1pyleDtl0
>>908
経済は「頑張れば良くなる」と言うものではないですよ
むしろ「頑張ったから悪くなる」のだって経済なんです

「頑張ると悪くなる。だから頑張らない方がマシ」な環境である
デフレと円高と不況とを放置してしまった事が
この20年ほどの日本の経済政策の技術的な大失敗だったわけです

アベノミクスは経済政策のイノベーションなんですよ
だけど消費税増税は駄目
986自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:47:16.65 ID:WuJC3Duk0
お金大量に刷って庶民にこれっぽっちも入ってきてないのに増税と円安で物価がクソ高くなってる状態
こんなの続いてたら本当に後1年で日本終わるよ
987自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:47:23.42 ID:XvCkRGWW0
内部留保を崩したら本当に危ない企業には配慮しないとな
988自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:47:48.23 ID:zwVkK6+b0
>>959
金持ちは増税で相殺されるようにする。
989自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:48:47.36 ID:4Jj1V0kq0
>>985
大国を治めるには、小魚を煮るようにって
あまり箸をさしちゃぐちゃぐちゃになっちゃうんだよね。
990自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:49:54.65 ID:4Jj1V0kq0
>>987
日本銀行が株買い占めて
優秀な自民党員を送り込んで経営すれば全て解決
991自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:52:54.06 ID:iaNwsAn50
>>985
ゴーンが日産に乗り込んだ時に、何がいかんのか幹部連中に聞いたところ、
皆異口同音に「政府が悪い」、「政治が悪い」と答えたので愕然としたそうだな。

頑張ってないか、むしろ頑張っても駄目かだろ。社内政治のバランスを取って生き
残ってきただけなので、調整型の無能しか幹部になりにくいというような企業風土
なのではないかな、日本の大企業は。
992自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:54:11.60 ID:zHtjeGh40
いかがわしさ満点のアベノミクス()でそれなりに儲けたが、
そろそろ株高も限界かな。
993自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:55:45.73 ID:RL02Y5oB0
>>983
そこのところ、わかりやすく
オナシャス
994自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:57:08.50 ID:gd5Vi6Jj0
じゃあ全ての企業を国営にすればいい
共産党の出番だな
995自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:57:57.33 ID:a0LkaH+I0
課税しろ
996自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:59:29.87 ID:Osl18+wq0
別に企業はやらなくてもいい
やらないならやらないで、10% 以上の消費税と法人税増税をするだけ
997自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 17:59:51.61 ID:ll72d6pl0
非正規からピンハネして内部留保するなら何の意味もない
内需殺しの安倍竹中ノミクスやな
998自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:00:39.11 ID:r2B1+54h0
自由主義経済はオワコン
これからは統制経済の時代
999自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:01:14.58 ID:RL02Y5oB0
>>991
まぁそうだね
何かにつけて調整型の人材を求めてるからね
コミュ力重視とか、折衝能力必須とか、物を作る人材を蚊帳の外にして商売なりたつのかってーの

ゴーンが来るまでは、下からでた良いアイディア、設計、デザインが中間で握りつぶされるか、揉み消されてたからな

臭いものには蓋、あえて見ぬ振りがまかり通る日本の体質が招いた結果だよ

これは企業にしても国にしてもいっしょ
1000自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:01:22.74 ID:9i48aY9R0
乗用車8社の国内生産、11月13%減 増税後初の2けた減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HH3_U4A221C1000000/

円安で輸出が伸びるだの工場が戻ってくるだの全部嘘だったね
10011001
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