【東電福島第1原発事故】子供4人、甲状腺がん疑い 原発事故直後「異常なし」[12/24] ©2ch.net
福島県の子供を対象に東京電力福島第1原発事故による放射線の影響を調べる甲状腺検査で、事
故直後の1巡目の検査では「異常なし」とされた子供4人が、4月から始まった2巡目の検査で甲
状腺がんの疑いと診断されたことが23日、関係者への取材で分かった。
25日に福島市で開かれる県の検討委員会で報告される。調査主体の福島県立医大は確定診断を急
ぐとともに、事故による放射線の影響かどうか慎重に見極める。
検査の対象は1巡目が事故当時18歳以下の約37万人で、2巡目は事故後1年間に生まれた子供を
加えた約38万5千人。1次検査で超音波を使って甲状腺のしこりの大きさや形状などを調べ、程度
の軽い方から「A1」「A2」「B」「C」と判定し、BとCが血液や細胞などを詳しく調べる2
次検査を受ける。
関係者によると、今回判明したがんの疑いの4人は震災当時6〜17歳の男女。1巡目の検査で
「異常なし」とされていた。4人は今年4月からの2巡目検査を受診し、1次検査で「B」と判定
され、2次検査で細胞などを調べた結果「がんの疑い」と診断された。
また、1巡目で、がんの診断が「確定」した子どもは8月公表時の57人から27人増え84人に、
がんの「疑い」は24人(8月時点で46人)になったことも新たに判明した。〔共同〕
日経新聞:
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81242910U4A221C1000000/
坂本龍一さんの小学生が死んだデマ
http://i.imgur.com/VOMGpjt.jpg (未だデマを間違いと認めて、更新も訂正もなされていません)
坂本龍一さんのガンの治療は患部と周辺組織への悪影響を考えて
一瞬で数シーベルトの放射線を照射するのが通例。
坂本龍一さんはその治療を受けているのなら
説明責任があるのでは?
3 :
DQN ★@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:04:03.96 ID:???0
「場が一気に冷えた」
「坂本龍一の入れ知恵が無ければもっとよかった」
「『福島』を『フクシマ』って書く奴は差別主義者だと思ってる」
http://i.imgur.com/96ytFZE.jpg クラフトワークは代表曲の1つである「Radioactivity」を
反原発(反放射能汚染)を訴える坂本龍一さんの監修による日本語詞で歌唱し、
現在も世界中のライヴで歌い続けている。
>ちなみに福島甲状腺検査の一巡目の検査人数は295,689人 で、がん&がん疑いが108人。 >二巡目でがん疑いが4人増えたと報じられていますが、母数となる検査人数はまだ不明です。 確定診断したらなんもないパターンだ
日本では、1日80人が自殺してる 1日800人が癌で死んでる たかだか数人でニュースにするな
7 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:25:07.46 ID:MsFqv7DY0
関東、甲信越、東北降ったのは事実 人は過去に合った嫌な事は忘れがたがる傾向がある
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:27:33.07 ID:MsFqv7DY0
10 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:32:34.88 ID:aUAyRpz1O
わんばんコバルト おやすみな再臨界 おはヨウ素♪ おならPu239〜♪(・ω・)
11 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:33:28.51 ID:JJkqGLKU0
そりゃ集中的に検診すれば発見率は上がるさ 統計上、 他地域との発生率がどう違うのかも記事にしないと 全く意味がない報道だ
ただちに影響はなかった でも後年、影響が出てきます フルアーマー枝野は完全正解だった
事故が無くてもそれくらいなら普通だろ。
震災後半年後位に一時的に首にビー玉大のぼこっとしたしこりが出来てたけど めんどくさくて放置してたらいつの間にか消えたけどなんか関係あったのかな ちなみにしこりが出来てた時期も特に体調が悪化したとか消えたら良くなったとか 特にはなかった
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 09:56:54.89 ID:MsFqv7DY0
リンパ線が腫れるのと同じじゃないだろうか 戦って勝ったとか
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:00:23.52 ID:7XlICzYR0
◆安倍晋三の答弁(2006年12月時点)を要約すると以下の様になります。 1-5 Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
17 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:01:42.63 ID:7XlICzYR0
1-6 Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない 1-7 Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
18 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:02:43.28 ID:7XlICzYR0
2-1 Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
19 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:02:57.25 ID:r2B1+54h0
利権のために原発は安全とかウソつきまくってきた原発厨ってガチで人間の屑
戦犯チョクトの逮捕はまだか?
21 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:09:21.25 ID:0bZOzZQG0
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:09:39.15 ID:fCbVdmOz0
>>19 奴らがほんとうの意味での放射脳なんだよ
脳が放射線にやられて安全性に関する正常な判断力を失ったかわいそうな人達なんだよ
23 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:12:01.75 ID:5/DDE/MH0
節子、プルト君飲んでも安全なんやで?
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:22:56.46 ID:N7DUmCNQ0
一巡目で「異常なし」と診断された子の中から4人新しくガンになったって事だろ? つまり安全厨が必死に唱えてたスクリーニング効果が否定されて、被曝が原因でガンになったってのがこの記事の内容
福島は自民大国wwwwwwwww 今回の選挙も自民圧勝wwwwwwwww だがもう福島に原発は作りませんからwwwwwwwww 東電の本社も福島に移転したしwwwwwwwww これから、原発建設ラッシュで潤うのは東京wwwwwwwwwwww オリンピック特需も東京wwwwww 福島にはもう「謝罪しろ、賠償しろ」しか金儲けの手段なしwwwwwwwwwwww 東電「あのー、リスクも何もかも、あらかじめお話ししていたはずですが」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:25:01.46 ID:Iavi7SWc0
だから子供はすぐに疎開させろ、今からでも遅くない
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 10:29:35.97 ID:zgD/uqIWO
もうダメかも分からんね
>>11 癌となれば集中的に検査しようがしまいが見つかるのが早いか遅いかだけの違いだ。
その上で数が増えているのなら、そりゃ集中検査が要因じゃあない。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 11:17:01.64 ID:MsFqv7DY0
俺の電動ドライバーのニッカドパック7.2vをフル充電しても5vしかない 回転遅いけど、トルクもあるし3分ほどは使える 復活方法ないかな
水と食い物に注意していれば、そうそうガンにはならんと思うが、抜けてるかな・・・
33 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 11:25:35.18 ID:wvqXS6vA0
因果関係は絶対に認めない!
枝野「ただちに」
35 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 11:42:11.17 ID:Cw7bk7IX0
慎重に検討する、 つまり 潰す、だな。
36 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 11:43:55.70 ID:CZaT2v9MO
>>32 つ呼吸
今現在もモクモク放出中なんだぜ?
>>6 結果は同じでも
原因と過程が違うからじゃね?
38 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 12:07:20.09 ID:a/2Upgo00
放射能の影響で知的障害や発達障害で生まれる子供が増えても、因果関係を特定することは難しいと思う。 癌で有意に統計的差が出るんだったら、他の遺伝子変異はそれこそ無数に起こってるわけだし。 遺伝子変異を誘発させるために放射線浴びせることだってあるんだし。 発達障害も一生治らないから大変だからねえ。
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 12:09:56.99 ID:r2B1+54h0
利権のために原発は安全とか嘘をつきまくってきた原発カルトの責任
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 12:40:59.79 ID:ymjso2yd0
ガキが死のうが、癌が増えようが、人類が全滅するこたぁねえんだよ。 ちょっとでも生き残ればまた増えるって。 それより今の俺の投資がガンガングイグイ上昇することのほうが大切。
41 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 12:42:17.39 ID:5KYCxzEW0
つーか ぶっちゃけ、フクシマ原発事故って全然、たいしたことなかったよな 史上最悪, レベル7の重大事故。4機同時爆発と煽りに煽ったくせに 結局, ひとりも死んでねえでやんの。超つまんねえ 避難区域は今では野生動物の楽園になってるし、しょぼすぎ。 原発事故がおきたら、宇宙戦艦ヤマトのガミラス遊星爆弾にやられた赤い地球みたいに 全ての生命が死滅するのかと思ったら、ぜんぜんたいしたことねえの もっと、東北から関東全域まで完全に廃墟になるぐらいやれよ って思うわ
放射性物質を大量にぶんまいといて、無事で済むわけがない。 覚悟しとくんだな。
まぁ、実際大した事ないんだよ
44 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 14:41:06.26 ID:9emWQH5W0
>>40 米ドリームwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大本営発表ニダ! 嘘アルアル! 下痢の仕業ブサ!
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 14:46:07.50 ID:NOEEpXTp0
放射性物質は安全なんだから、わざわざ金かけて廃棄すること無いんじゃないの 不燃物として普通に埋立地に埋めれば良い
アスベストは危険だけど、適正に処理すればまぁ問題ない 放射能も同じようなもんだ あまり心配するな、禿げるぞ
48 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 14:49:52.37 ID:KpA8b6qM0
スクリーニング効果・・・(棒読み
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 14:54:33.13 ID:fCbVdmOz0
>>28 甲状腺ガンについては2011年3月半ばからの一ヶ月が勝負だった
半減期が短いヨウ素131の被曝についてはいまさらどうしようもない
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 14:55:10.18 ID:cZ0XvzHD0
1巡目の結果が放射能のせいで、しかも本気は5年後からという放射脳の言い分どおりだと 2巡目は1巡目より増えてないとおかしい で、どうなん?
>>51 アメリカだと1000〜2000人に一人だそうだから
そのレベルくらいまでは異常とは言い切れないよ
ただまあ2巡目3巡目で50人が100人に、100人が200人にと
倍々に増えるようだと対応が必要になるだろうね
直ちに問題ない=じわっと来る
54 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:05:22.85 ID:fCbVdmOz0
>>52 その1/1000というデータのちゃんとしたソースが欲しいな
それが事実なら日本の医学界が全員間違ったデータを元に議論していることになる
56 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:10:06.57 ID:fCbVdmOz0
>>55 それのソースというかデータだよ欲しいのは
それからなぜ、世界的な罹患率が1/1000000というオーダーなのに
アメリカで発生率が高いのかの説明もないから信憑性に疑問がねえ
アメリカの罹患率がわからないとなんとも比較はできないな
>>56 (※訳注:これは「発生率」であり、「罹患率(自覚症状があり医療機関に受診し診断された患者数の割合)」とは異なります。)
大事な事だからもう一度
(※訳注:これは「発生率」であり、「罹患率(自覚症状があり医療機関に受診し診断された患者数の割合)」とは異なります。)
58 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:12:39.81 ID:HnOrNVZKO
>>54 医学界が正しいデータに基づいて議論することはないんじゃないの
病気が簡単に治ったら困るのは医者と製薬会社。
丸山ワクチンとかテレビじゃ絶対やらんでしょ
59 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:13:08.07 ID:Va1Q/nhx0
>>55 pubmedかなにかにソースはあるんかいな。
「ただちに」の先になったのだな
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:19:01.96 ID:OaWNFM140
くっそー 池田信夫信じたのが間違いだった…
62 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:19:49.73 ID:fCbVdmOz0
>>62 原発事故の影響があるかないかは、それとはまったく別の話だけどね
意図的に話を混同してはいけない
64 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:26:18.00 ID:fCbVdmOz0
>>63 でもさ、日本の小児がん全体の罹患率(19才以下)ですら1/10000くらいなんだぜ?
その元データ、あきらかにおかしくない?
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:27:09.47 ID:IXfEHfuZ0
事故前 → 事故後 「爆発しない」→「爆発しました」 「漏れてない」→「大量に漏れてました」 「念のための避難」→「降り注ぐ中を避難」 「ガンは増えない」→「増えたのは検査のしすぎ」 「原発は絶対安全」→「原発は絶対安全」
>>64 まだ理解できないって凄いな ある種才能に近いものがある
ただちに影響はなかった
>>66 じゃあ聞くが、君の持ってきたソースではなぜアメリカでは発生率が異常に高いのかね?
高頻度で見つかるということは、アメリカでは全数スクリーニングでもしているわけかい?
69 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:30:11.49 ID:cN61BZkM0
あらやだ○○ちゃん、あなた髪の毛にウンコいっぱい付いてるわよ!!! 放射能も、目に見えたらなぁ
>>68 発生率の方が罹患率より高いのは当たり前だと思うんだが
>>68 詳細がしりたけりゃ、そこのサイトに問い合わせろって前スレから言ってるのにw
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:33:01.96 ID:fCbVdmOz0
>>70 新規罹患分と罹患者の合計の違いじゃないの?
>>68 でも
>>55 読むと新規の罹患率の意味で発生率を使っているように読めるんだよなあ
というか罹患率の定義が自覚症状とか言っている点でおかしいのか
>>72 問い合わせるわ
75 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:37:08.14 ID:siwH6pQy0
やたらアンカーの多いのはアフィカススレ 自演して絡んでスレ伸ばし
>>73 違う違う
がん検診を受けてガンが発見される割合が発見率
自覚症状があって病院で検査をしたのちに診断された場合を罹患率
福島で調査したのは全数検査して見つける割合
罹患率とも発見率とも違うから君の引用している10万分の1とか100万分の1とかは意味をなさない
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:47:34.50 ID:yLtn9d6UO
まぁどちらにしろ福島に関わらなければ良いことだな。 子供達に罪は無いけどな。 大人達ですら全て他人のせいにして反省してないから。 うちの回りに原発できるなら、県知事の家族はその隣に、議員会館、市役所全てその横にしてもらう。 炭坑のカナリアになってもらうわ。
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:47:36.03 ID:fCbVdmOz0
>>76 小児甲状腺がんがあったとして、それがずっと小さいままという例があったとしても
がんであれば徐々に大きくなる以上、どこかの段階で診察は受けることになる
よって10倍、100倍のオーダーで君の言う発生率と罹患率が解離することは考えにくいと思うが?
20歳以降に罹患数とカウントされるものが潜伏がんとして発見されただけじゃないの なに大騒ぎしてんだか…
>>78 さっきのページにこんなことも書いてあるんだぜ?
>甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95%です。発生率および死亡率は年齢とともに上昇します。
>>78 死ぬまで気付かないガンも、全数検査すれば発見されるだろ?
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:56:32.10 ID:fCbVdmOz0
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 15:57:38.13 ID:6/sUnlp80
他の地域を検査して、 差がなかったら困るから、検査しません。 当たり前だろ。
>>83 差がなかったら良かったね、って話になるじゃん
>>82 未成年の罹患率は10万分の4くらいか?
2.5万分の1だな
罹患率ね
自覚症状があるから病院に行って診断してもらったら甲状腺がんだったという割合だね
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:03:12.61 ID:cZ0XvzHD0
罹患率も有病率も 全国推計だとその時点の人口で割って数字を出してるからトンデモな数字になる 受診・検診数と比べた上でバイアスを回避した数字じゃないと スクリーニングの結果と比べる意味がねーよ
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:14:10.27 ID:ARZB6Tc40
この調査の84人の「確定」っていうのは、「手術ずみ」の人数で、 24人の「疑い」っていうのは細胞診で「悪性」だったもので、これが一般的なガン診断。 だから、1巡目のガン患者は108人ね。 この数字から「手術率」がかなり高いことがわかる。 どういうことかというと、緊急性のある進行の速いガンが多いってこと。 この時点で「死ぬまでみつからなかったかもしれないガン」「何十年後かに見つかったかもしれないガン」という説明は否定される。 思春期のホルモン分泌の大事な時期にあえて、はしから手術してる理由は「放置できないから」ってこと。
若い年齢層ほど有病率と罹患率の乖離は大きくなるよ 場合によっては無限倍 なにしろ自覚症状がなく病院に行かないんだから
>>87 >この数字から「手術率」がかなり高いことがわかる。
一瞬、過剰診療じゃないかっていうスレが立ってた気がするね
今後はそういう議論が活発になるんじゃないかな?
1巡目のがん患者が108人ということなら、2巡目に200人、3巡目に400人というような
異常な伸びを示さないようなら、因果関係は分からない、みたいな話になるかもなあ
90 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:18:39.89 ID:ARZB6Tc40
もうひとつ、2巡目で見つかった4人は1巡目では「異常なし」だった。 ということは1巡目から2巡目の2、3年のどこかで発癌したってこと。 スクリーニング効果は完全に否定される。 2、3年なので見つかった腫瘍径にもよるが、やはり小児ガンのダブリングタイム(ガンが倍の体積になる時間)はかなり短いということがこの時点で想定できる。
91 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:20:45.00 ID:ARZB6Tc40
まだ、始まったばかりだから2巡目の母数は少ないはず。 これで4人もみつかったということはかなり危惧される事態だ。 もし、これでもし最悪の事態である「低年齢化」がみられるようだと、検査の体制自体を大幅にみなおさないとまずい。 いまの検査体制は成人すると5年に1回、20歳までは2年に1回だけど、これだと手遅れになる可能性が高い。
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:23:56.05 ID:ARZB6Tc40
基本的には「10ミリ以上」「転移がみられる」等の「手術のガイドライン」があって、手術をしており、 保護者からの要望でガイドライン外の念のための手術の数はかなりすくない。 このガイドラインに抵触して手術にいたる患者「手術率」が年々高くなってるということは、 その速度でガンが進行、成長してるってことだ。 この意味でもスクリーニング効果は完全に否定される。
ん? 最初の100何人というのがスクリーニング効果なんじゃないの? 2順目は全数検査での発見率という奴だろ
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:27:30.78 ID:ARZB6Tc40
もし、福島でスクリーニング効果があるとすれば 「チェルノブイリで5年目以降に顕在化した放射能起因の小児甲状腺ガンをこの時点で先取りして発見した」という意味になる。 幸い命にいまのところ命にかかわる重篤さがないのはこの検査体制によるものだろう。 もう、「放射能が原因でガンが爆発的に増えた」という仮説でいろいろな体制を整えたほうがいい。 もちろんガンになった子供たちには東電から十分な補償と慰謝料を出すべきだ。 まあ、治療費無料+5000万円ってとこかな。
95 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:30:34.03 ID:clCgXCy3O
なぜただちに避難しなかった? 情弱すぎるだろ
>>90 同意する
最初の一巡目で異常なしの子らが、爆発的に増えるとされる事故後5年あたりで
発がんし始めるんだろうなと思う
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:35:43.43 ID:ARZB6Tc40
事故から2週間のうちにどれだけ大気からヨウ素を「吸気被曝」したかがいちばん重要な情報なんだけど、 これはほとんどデータがない。 ただ、この期間のずーっと高濃度のヨウ素のプルームがあちこちに拡散したのは確認できる。 御用お得意の土壌のセシウムや食品検査、WBCをいまさらやってもほとんど意味はないんだよ。 福島県立医大は自分たちだけヨウ素剤を飲んだが、 子供たちに飲ませて屋内退避、一時疎開などの適切な措置を講じてれば、かなり発癌が防げたはず。 この意味では東電以外にも行政にも責任があるね。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:39:11.32 ID:Jpr5IbOx0
チェルノの前例があるんだから、確信犯の犯罪者どもが、 誤魔化しながら被曝させ続けデータ通り結果が出るか実験してる状態としか表現しようが無い。 今更言うまでも無く非人道国だ。
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 16:43:29.01 ID:IXfEHfuZ0
>なぜただちに避難しなかった? 新幹線も常磐線も、東北自動車道も全部止めて 一般道も大渋滞+検問で 福島県民が東京に逃げてこないように、閉じ込めました。
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:13:28.60 ID:qSlxkeX50
症状が出ていな癌を必死に探して4人 これって多いの?少ないの?
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:23:30.24 ID:fCbVdmOz0
>>89 これな
「<リンパ節転移>鈴木眞一『病理組織学的に取ったものからみると、
少なくても50% 多い施設では70%以上見つかります』」(阿修羅・赤かぶ 2014/6/12)
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/686.html 東京大学医学部の渋谷健司教授が、
「多くの甲状腺がんが報告されているのは、本来なら見つからず症状も出ないガンまで過剰診断により
見つかっているのではないか」
と疑問を述べたのに対し、鈴木眞一教授が、
「取らなくてよい癌を取っているのではない。リンパ節転移や肺転移などがほとんど」
と、もっとも触れてほしくない事実を言わざるを得なくなった。
今までのデータで「何もないじゃん」と息巻いてた奴は、 カラム溶出前のクロマトグラフを見てたようなもんだと そろそろ気付いてもいいころ
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:36:26.89 ID:ZjVU2OGL0
>>16 なんだ
安倍のせいか
死ねばいいのにゲリで
>>101 多いかどうかも含め、こういうのは他県でも同じように検査して、相対比較しなきゃ原発の影響かどうかなんてわからんからな
でもこれ他県でも調査してるのか?福島だけでやったってな
福島の甲状腺がんの問題って、実は、全国ネットでは報道されてないんだけど、 地元だと、震災後、毎朝のように報道されてた。 だから、いまさらって印象持ってる連中も多いんだよね。
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:41:16.47 ID:ouGVnali0
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:43:30.63 ID:5DT9EiNW0
風評被害 はい論破。
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:48:09.40 ID:ouGVnali0
>>87 建前はね
ここぞ稼ぎ時と言うのが否定できない
>>102 であるならば、甲状腺がんに限らないその他の小児がんの患者数推移もみてみる必要があるな
増えてるのか、増えてないのか
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:52:03.96 ID:uk0AxF+k0
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:56:17.41 ID:uk0AxF+k0
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 17:58:49.30 ID:hJLC5lMw0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ 脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、 日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって 食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り 公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ 最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
114 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 18:03:44.09 ID:gA8NPRkn0
>>110 子供ばっかじゃなく大人も頼むは
大人も子供も同じ霊長類ヒト科やろ
これどうすんのよ くそ笑えるけども
>>95 あの状況では換気を控えて屋内に退避を促すことは出来ても
避難命令を出すことは混乱を増長してパニックを招くだけ。
>>22 放射脳は病気の原因をすべて放射能(この時点でなにも
分かってないのがバレバレだが)だと思ってしまう馬鹿。
思考力、科学的知識は平均をおおきく下回る。
見えないものを怖がるという気持ちは理解できるが、
他人の迷惑考えず平気でデマを垂れ流すのはダメだわ。
117 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 18:18:27.76 ID:uk0AxF+k0
当時の原子力安全・保安院の発表によれば、 最初の150時間で1〜3号機の炉内から大気中へ放出された核種は 31種だけで1134京 Bg で (4号機からの分、各使用済み燃料プール他からの分、地下や海へ流れた分を含めない)、 これはチェルノブイリの放出総量の81%に相当。 しかも、これには肝心のウラン燃料の一切や、 キセノンの次に大量に出た発癌物質のクリプトン85、 とてつもない量が放出した筈のトリチウムなどを全く含めていない。 それに、ヨウ素 131 の一桁 上の量が出た筈の 132〜135 は2桁 下に試算。 実際には、最初の連続爆発の時点でチェルノブイリの放出総量を超えており、 これだけで広島の原爆で拡散した“死の灰”の数百倍になる。 しかも、大爆発を起こした3号機の使用済み燃料プールにはウラン燃料が186tあり、 この半分が吹き飛んでいた場合、放出総量はチェルノブイリの千倍に達する。 NRC[米原子力規制委員会]は原発の敷地外で大量の燃料棒が見つかった と報告していて、当時 New York Times も報じている。
これ事故直後の被曝の影響だからなぁ 放射線障害は福島の風土病みたいなもんとおもって諦めるしかないわな これからもじわじわ出てくるけど因果関係証明しようがないし運ですわ 東京湾でシーバス釣りしてる奴も気をつけろよ 泥触っちゃダメよ
>>110 放射性物質被曝との因果関係が事故事例から科学的に証明されているのが
今のところは小児甲状腺がんだけだから
>>117 福島の汚染の方が多い様に印象操作しているようだが、
その1134京ベクレルのうち97%は半減期5.25日のキセノン133
だから、影響の残る核種はチェルノブイリよりずっと少ない。
放出量を福島/チェルノブイリで書くと、
ヨウ素131=0.09, セシウム134=0.4, セシウム137=0.2,
ストロンチウム90=0.01,
で圧倒的にチェルノブイリの方が多い。
実際、チェルノブイリでは100mSv以上被曝した住人がいたが、
福島ではせいぜい数mSv。
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:11:15.23 ID:ARZB6Tc40
「NNSA(アメリカ国家核安全保障局)による大気中のダスト分析データ」より
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム137 14.01 Bq/立方メートル
ttp://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html
122 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:12:26.70 ID:ARZB6Tc40
>>121 は事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、1才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります(原子力安全委員会)。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、
Y(体内に摂取したヨウ素)×0.2=3,000Bq
Y=15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
上記の定点観測データを使用すれば、1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込むとすると、
3月21日に2249Bq×8=17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、「この日だけ」で100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
123 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:16:00.85 ID:ARZB6Tc40
>>121 これフクイチ爆発当時の15日前後だともっとひどいデータだったのは想像つくよね。
福島はチェルノブイリと比べて人口密度が高いからね。
そこを通過していくプルームの影響を受ける人口も多い。
まあ、乳製品と母乳に早期に警告が与えられたから、乳幼児の甲状腺ガンはチェルノブイリにくらべて少なくてすんだ。
ただし、チェルノブイリでも乳幼児こそ4年目以降からどんどん増えてるから、これからどうなるかはちょっとわからない。
まあ、いろいろ混乱してただろうが、事故直後のデータがないことをいいことに「たいしたことは起こらなかった」と意図的にミスリードするのはやめたほうがいいね。
一巡目で見つかるのは、普段調べないのにわざわざ調べたからだよ。 でも今回、二巡目で見つかったのはまずいね。 甲状腺へのリスクはWHOも警告していたが、これで確定したわ。 日本では大したニュースではなかろうが、海外では大ニュースだろう。
否定はのオカルト虫はずっと
>>11 って言ってたよね
検査すればもっと見つかるって。
でも今回は事件後すぐ検査して病気じゃなかったのに、
数年後病気になってた。つまり、本当に増加してるのがわかった。
コレにアンチはどう反応するのかなw? いたよね少し。
未だに食べて応援してるヤシガニが。
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:20:08.67 ID:3C0tCI8m0
福島県立医大か だめだこりゃ
放射線の影響とは考えられない ↓ 放射線の影響とは考えにくい ↓ 放射線の影響か 慎重に確認 ああ、いやだいやだ、予定調和過ぎて。
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:32:24.51 ID:2OCZT4qX0
>>125 10〜20万人調べて、一人も見つからないほうがもっと謎だと思うが
大学の新入生を調べたら、千人に一人は見つかるわけだし
129 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:32:38.72 ID:9CDQWgiD0
これはもう2-3周しないとわからないと思うがなぁ。 子供の自然発症率がそもそもわかってないし、エコーは正直、検査する人間の 腕によってかなり検出率に差が出る検査だから前回の見落としの可能性もある。
130 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:34:50.20 ID:fCbVdmOz0
政府が楽観的なのは 冷戦時代の降下量データを知ってるから。 あ、特定秘密だからソースなんかないよ。
132 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:43:07.19 ID:+OzBDcYJ0
>>87 データが欲しいんじゃないか? あり得る話
133 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 19:46:41.41 ID:2OCZT4qX0
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:11:13.06 ID:fCbVdmOz0
>>133 なるほど面白いデータだね
H24年の新入生から10万人あたり男75人、女200人の甲状腺乳頭ガンが発見されたと
そして発症率(手術率)は25年の追跡調査で10万人あたり男8人、女54人だと
これは岡山大が異常に高い数値なんじゃないの?w
まあまともに返すとすると、福島では発見されたガンの殆どは手術されているそうだから
その違いにも光を当てるべきなんだろうね
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:16:43.18 ID:2OCZT4qX0
>>134 発症率なので、本人が異常に気づかないと手術の仕様がないから・・・
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:17:04.93 ID:ARZB6Tc40
福島県では18歳以上は対象じゃないからね。 とくに女子の甲状腺ガンは20代から対男子比で急速に増え始めるから、あんまり参考にならない。 それとそのデータには発癌者3人で環境省の3県調査の1人と同じである種の「選択バイアス」がかかってる。 どういうことかというと、発癌が認められたデータだけをピックアップしてるってこと。 たとえば、ある大学の調査で年単位で発ガンが認められないとすると、そのデータは反証として取り上げないからね。 意図のある反論用のデータだね。
137 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:20:54.09 ID:ARZB6Tc40
あ、これ西さんでしたね。
138 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:26:15.51 ID:ARZB6Tc40
それと案外甲状腺は自覚書状がある。 腫瘍径が10ミリを超えると声のかすれやしこりの痛みがあるからね。 自覚症状で思い出したが、この統一検査って自覚症状が出て自分から診断を受けた人はカウントしてないからね。 2巡目もそう。 とくに2巡目は2年の順番待ちなんで、自分で医者にかかった人もいるだろうけど、それはノーカウント。 ある意味よくできた調査だよね。
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:36:18.17 ID:3zwfetrC0
日本は立派な国だ
予想通りになってるだけなんだから 今更慌てる必要なんて無いだろ
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:52:56.56 ID:1LQyAMKK0
フクシマに光が当たるが 本丸は豚キンだろう? 豚キン ウンコ浜でおびただしい数のがん患者が 小児から始まる
142 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:53:38.36 ID:fCbVdmOz0
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 20:57:40.76 ID:ARZB6Tc40
さてと、きょうはこのへんで。 福島の子供たちにいいクリスマスが訪れますように。 じゃ
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:03:47.66 ID:9CDQWgiD0
>>133 そのソース面白いねぇ。
母集団がH23年度検診では震災当時11〜17歳、H24年度が震災当時9〜18歳なんだが、
甲状腺がん、又は疑いに該当した人はH23年度の年齢は17.3±2.0歳、16.1±2.6歳。
このデータだけ素直に読めば、高年齢ほど甲状腺がんが増えるってゆー話になっちまう。
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:06:06.73 ID:9CDQWgiD0
あ、16.1±2.6歳はH24年ね。
>>31 残念だが新しいバッテリーパック買うしかないな。
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:12:57.25 ID:9CDQWgiD0
>>31 今更ニッカドなのでニッケル水素14.4Vとかに、この際工具ごと買い換えるのが良いと思う。
148 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:19:10.44 ID:2OCZT4qX0
>>144 高年齢ほど甲状腺がんが増えるのは、既に人口に膾炙した話ではないかと
高齢者だと、五人に一人は甲状腺がん抱えたまま三途の川渡るんじゃなかったっけか
>>148 その論文、西氏は岡山大の甲状腺ガンが日本の他地域より明確に多い理由については
何か別の論文でも出しているのかな?
その岡山大の現状こそ大問題に読めるのだがw 比較データに使ってる場合じゃないぞ?
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:32:43.97 ID:2OCZT4qX0
>>149 大学新入生の2300人中3人(4人らしいが)が甲状腺がんだったって話で
大問題でもなんでもないと思うが・・・
何が問題なのか逆に聞きたい
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:45:46.63 ID:fCbVdmOz0
>>150 そっちの上の方はまあいいよ、母数が少数のデータだからある程度の飛び値になる可能性は否定出来ない
問題はその下の25年間のデータだな、これは何歳の発症率なんだろう?母数の根拠がよくわからんね
発症者は一年生だけに限った話じゃないんだろうからさ
あと福島のデータと比較するならこのデータは
あちらの18歳のデータだけを取り出して比較すべきものだと思うんだが
年齢階層によって甲状腺ガンは有意に罹患率が違うんだから0-17歳のデータと比較するのは無意味でしょ
152 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:46:00.71 ID:9CDQWgiD0
>>148 そう、だから福島第一原発の事故が原因の癌ならば対象年齢が一斉にヨーイドンで放射性ヨードなり
放射性セシウムに暴露されるわけで、なら一般的に放射線に対する感受性が高いと言われる若年のほうが
影響を受けてガンが増えそうなんだが、実際には母集団のかなり高齢の方によってるよね、発症者?の
平均年齢が、って話。
153 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 21:54:33.41 ID:2OCZT4qX0
>>152 そう、で今のところ福島では
年齢が高くなるほど発見数が増えてるので、ヨウ素と関係ないんじゃね? とされている
>>151 18歳くらいになるとぞろぞろ患者が出てくるので、十万人程調べて数人出てきてもびっくりすることないんじゃね?
という話
問題は、今回新たに見つかった四人の年齢、および今後出てくる患者の年齢層なので
coming soonをようチェキだ
疑いで、何もなかったら報道しないパターンかな
で、これってヤバイのヤバくないの? 誰か教えてエロい人
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 22:29:37.81 ID:uk0AxF+k0
当時の原子力安全・保安院の発表によれば、 最初の150時間で1〜3号機の炉内から大気中へ放出された核種は 31種だけで1134京 Bg で (4号機からの分、各使用済み燃料プール他からの分、地下や海へ流れた分を含めない)、 これはチェルノブイリの放出総量の81%に相当。 しかも、これには肝心のウラン燃料の一切や、 キセノンの次に大量に出た発癌物質のクリプトン85、 とてつもない量が放出した筈のトリチウムなどを全く含めていない。 それに、ヨウ素 131 の一桁 上の量が出た筈の 132〜135 は2桁 下に試算。 実際には、最初の連続爆発の時点でチェルノブイリの放出総量を超えており、 これだけで広島の原爆で拡散した“死の灰”の数百倍になる。 しかも、大爆発を起こした3号機の使用済み燃料プールにはウラン燃料が186tあり、 この半分が吹き飛んでいた場合、放出総量はチェルノブイリの千倍に達する。 NRC[米原子力規制委員会]は原発の敷地外で大量の燃料棒が見つかった と報告していて、当時 New York Times も報じている。
157 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 22:32:15.96 ID:uk0AxF+k0
>>120 インチキご苦労さん。
おまえは双葉町民の被曝レベルも知らないのだから恐れ入る。
約40万人のうち4人、しかもまだ「疑い」
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:11:24.60 ID:fCbVdmOz0
>>158 すでに一巡目で84人確定診断された上の二巡目の検査の話な
ヤフーニュースいまだにこのニュース転載されてねーの?
161 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:16:57.81 ID:EDetCiTH0
>>1 まーた、カルト腸線ミンス党の悪行がバレたのか?w
早くこの連中は日本から追放しないとな!
なんかこのニュース規制されてんよな? 全然話題にならないのが逆にこええんだけど
163 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:25:53.62 ID:XwA+tGko0
164 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:28:27.21 ID:2OCZT4qX0
>>162 『関係者の話』 をニュースにするのはいかがなものかと
25日に報告するっていうなら、明日以降、発表内容をそのまま記事にすればいいわけで
今回の件で言えば、 『どの地域を何人調べ、発症者が何歳か』 の情報がないと
報道する意味がない
恐怖ヒステリックの韓国が甲状腺がんの検査しまくって 無駄にガンを見つけて手術しまくってるんだよな 基本的に勝手に消えるガンだよ
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:31:40.48 ID:fCbVdmOz0
>>163 素粒子屋さんなんじゃないのこの人って
疫学は専門外でしょ
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:44:07.60 ID:2OCZT4qX0
>>167 早漏で候
つか明日お昼から会議なんだから、明後日にはあちこち報道する罠
HPにもすぐ議事録でるし
169 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/24(水) 23:53:23.11 ID:8C3tDWpi0
そうあってほしい妄想論争が面白い 両者共にね
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 00:02:04.91 ID:e0rfLajz0
売国ネトウヨが必死に火消しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 00:25:03.13 ID:oN1gUNNAO
朝日新聞さんよ、お宅が国民の信頼取り戻すにはもうこの問題しかねーって事、分かってるよな? 自民は五輪に向け例の隠蔽法案を盾に一層この問題をもみ消そうとする、それを暴いて暴いて暴きまくって真実の福島を報道する事が崖っぷちに立たされたお宅らの使命だ 海洋汚染も全く終息なんかしてねーのに各民放は知らん顔、農作物に含まれる数値も公表せずに大丈夫と勝手にスルー、残って生活してる人達を風評被害から守るのも大切だが、上っ面だけの安心安全じゃやがて押し寄せる怒涛の混乱を増幅させるだけなんじゃねーのか 本当に人を守りたいなら少しでも被害を抑えたいなら、日本の宝、未来の子供達を助ける為に朝日新聞が命をかけて全てを報道していけ、原発と真っ向勝負してみろ あんた達が暴いてくれたら国民は自民と東電を絶対許さねぇ
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/25(木) 00:25:04.55 ID:Fp/HqflH0
これは、(WHOがチェルノブイリ事故で放出された放射能の影響による増加であると認めた数少ない健康被害である)甲状腺ガンについてのみの話。 放射能汚染では他に白血病・心筋梗塞・白内障などなど様々な健康被害が現れる。 先日の日テレの深夜に放送されたNNNドキュメント'14「放射線を浴びたX年後 3」では、第五福竜丸被曝事件を追求している元高校教師が福島で 「放射性物質による健康被害としては、ガン以外に血液の病気がある。面倒がらずに情報を求める必要がある」という趣旨の講演を行っているシーンでエンデイングとなった。
173 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 00:33:02.34 ID:kOMN7kznO
原発の影響じゃないとしたら全国平均てことなんでしょ? 全国にはそんなに甲状腺ガンの子供がいるのかよ
>>1 これ被曝が原因であることを否定するデータでしかないな。
>>173 数万人検査すれば、発症前のガンがちょいちょい見つかるはず。
>>175 他県4300人の調査からは1人だけしか見つからなかったんだっけ
だいたい事故から4〜5年で始まって10年くらいたつと大丈夫な地域とそうでない地域が白黒はっきりするんじゃないかな 「一番いいのは結局どこも大丈夫でした」という結論だが、事故直後の対応も、いまだに巻き散らかしてる現状も致命的だし、 放射能に対する有効な対策を優先させずに、政治が優先しているのでたぶん無理ゲー ただただ最悪の事態にならないことだけを祈っています
事故直後に安定ヨウ素剤を配布しても良かったんじゃね? 甲状腺検査して被曝の影響を調査するくらいならさ。 ヨウ素剤の服用ってそんなに危険なものなのか?
いよいよか
>>176 それだと同じくらいになるな
もっと検査してみてはと思うが、甲状腺がんだけでいいのだろうか?
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/25(木) 03:07:23.61 ID:Fp/HqflH0
福島県の三春町だけヨウ素剤が配られた。 それ以外の地域では(県立医大の職員を除いて)「安全安心。大丈夫。健康に影響無し」の連呼ばかりで、何も配布されなかった。
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 03:31:31.64 ID:6/5Zu+9O0
>25日に福島市で開かれる県の検討委員会で報告される 今日報告されるわけか・・・ 詳しい報道を見ないとな、これは
今年度の分で何万人終わったのか知らんが少しは出るだろそりゃ
184 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 05:50:56.29 ID:XD7Vw2lo0
何があっても異常なしにされてしまう
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 05:52:32.75 ID:1kWn7rVp0
やっぱ影響あるんだね。 風評被害と言って現実から目を背けてきた結果がこれだよ
通常時の発症率と比較しなきゃ意味無いわ
事故があったから調べただけで元々このくらい見つかるんじゃないの? HIV検査もそうだけど調べてないだけでさ
188 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 07:41:23.37 ID:UZr4odQWO
氷山の一角でもっといると思う。
今数字出てるのはまず原発周辺の自治体のはずだから このあと出てこないほうが事故の影響が疑われる
190 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 08:12:48.91 ID:cr92YmuR0
>>187 甲状腺がんの発生率なんて事故以前から全国でサンプルとってモニタリングしてる
それと比較して高い数値が出てるから原発事故との因果関係が疑われてるの
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 08:24:54.09 ID:Lz+mAIIq0
>>142 チェルノでもリンパ節転移してた子が2/3くらいいて肺転移も17%近くいたから福島も同じ感じだな
まー、福島はもう、こうやって謝罪と賠償を求めていくしかないわけだな 自公政権は原子力を推進しています それをしっかり表明した上で今回の選挙を福島でも圧勝したわけですよ こんなところで反原発を口にしてる方々も、選挙では自民党に投票されたんですよね? もしくは、投票されなかった? まずは、そこをはっきりしようじゃないですか どうなんですか? 選挙によって、現政権を再信任されたんですよね そうなんですよねぇ?
>>190 同じような検査では事故前から3000人に1人程度出てるけど?
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 09:15:00.89 ID:mVlIxa5U0
>>193 3000人に1人って逆に高過ぎない?ソースはあるの?
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 09:52:27.22 ID:NPwl36zK0
>>195 毎年標準的な小学校で甲状腺がん患者が1人発生する計算だなw
少しは自分の頭でソースの妥当性を考えるべき
多いような気もするけど 誤差の範囲だし きっと関係ないよね?ね?ね?ってことか
>>196 発生率と罹患率の区別が出来ないおバカさんですか?
調べなかったら死ぬまで気付かない事例も含めた件数を発生率と言います
君が気にしてるのは罹患率でしょ?
意味が違うのに混同したらだめだよ
放射線の種類や単位も混同したらダメだよ
もっと勉強しなきゃ
だから5年後で判断すればいいじゃん。 通勤時間前に交通量調査の途中経過見て 「ぜんぜんこの道路使われてないですね」って 言ってるようなもん。
3年前に3年後判断すればいいじゃんと言ってた放射脳を思い出した
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:02:58.37 ID:Dopnh8wl0
>>199 五年後には、何も起きなかったという結論になるのは明らかだけど
それまでの間に愚か者を扇動して社会を滅茶苦茶にしようと目論む
反日工作員がごろごろしているから問題なのさ。
202 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:05:18.23 ID:NPwl36zK0
>>198 年間あれだけ少ない罹患率の甲状腺がん患者が
20年累積してもそんな数字になるわけないだろ
アホかw
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:05:53.95 ID:0hBdsFNc0
チェリノブイリみたいにヨウ素は飛んでないんじゃなかったけ? もう多発してもいい年数だよね
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:06:12.36 ID:S/6+9P8P0
原発が爆破されて以降、こういう調査をやるようになっただけで 仮に以前から調査していたとしても、これくらいの割合で甲状腺がん疑いが出たんじゃないの? よく知らないけど。
ノーモアヒロシマ・ナガサキ・フクシマ そもそも原発って非核三原則に違反しまくりだな。 世間にはこういうダブスタなものが多すぎる。
>>202 今までまともに全数検査した事なかっただけなんじゃないの?
調べてみて、実は結構多い事に初めて気付いた
と言う事だろ
何もおかしくない
統計学を学んだことがあればそう判断するけどな
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:10:40.94 ID:NPwl36zK0
あーこいつは罹患率と発生率をあえて混同させて議論を混乱させるのが狙いなのかな この件では罹患率以外のデータは要らないよ
>>205 なんで左巻きの人は片仮名で書くの?
意味あるの?
209 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:11:39.72 ID:dE8vypRy0
前回の検査が3年前 ってことは、単純計算で年1.3人じゃね?
>>207 福島でやってるのは全数検査だから罹患率では無い
罹患率と今回の検査を混同させようとする放射脳ですか?
211 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:16:06.04 ID:NPwl36zK0
>>210 調査にかかった年数がわかればおおよその罹患率はわかるでしょ
出生率が知りたいのに人口の議論をしても無意味なのと同じことだよ
>>211 分からないよ
どういう理屈でそんな結論が出せるんだ?
出せないと断言できる
お前、馬鹿だろ
213 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:22:04.49 ID:NPwl36zK0
出せるじゃん 3年かかった調査での手術したと思われる甲状腺がん患者数は84人なんだろ? 年あたり27人として37万で割ればいいじゃん
>>213 それ罹患率じゃないからwww
全数検査して、自覚症状なしで、もしかしたら一生気付かずに済んでた場合も含めての数字だから
これを罹患率だと言うのは完全な 嘘
君は嘘を言いふらそうとしていると自覚しなさい
215 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:26:34.78 ID:NPwl36zK0
>>214 ほとんど手術したようだから他地域で隠れているレベルのがんは皆無でしょうな
リンパ転移率が半分くらいあるらしいし
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 10:55:15.18 ID:lPdLle4f0
むごいのぅ…。なんとかならんのだろうか。
スクリーニング厨はオペ済って実績を無視するからな
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:18:21.56 ID:Dopnh8wl0
今までの福島の子供と、他県の子供の全数調査の結果
どちらも、だいたい4,000人の一人の割合で甲状腺癌が見つかっている。
>>195 のようなデータともほぼ一致するし、これらは自然発生であって
放射能の影響はないと考えて妥当だろう。
次は二回目の調査が完了するまで待ちだな。
本当に影響がなければ、二回目の調査で見つかる数は数分の一になるはず。
ところでだ、仮に百歩ゆずってこの甲状腺癌が放射能のせいだとしても
「4,000人に一人」が甲状腺癌になるだけということは、反原発派はわかってるのかね。
それも「死者」じゃなく「患者数」だぞ。
これで死んだ子供は一人も報道されていない。
219 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:22:53.25 ID:NPwl36zK0
未分化ガンが2例あったって話だが 早期の発見が役立って手術が成功したことを祈るしかないな
未分化がんじゃないよ、低分化がん
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:27:44.41 ID:O3eOx7t2O
たかりやの福島土民、コイツらまとめて詐欺罪で牢屋にぶち込めよ
>>221 福島の方々は被害者だぞ
後ろから煽ってる奴らこそ糾弾されるべき存在
223 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:45:32.85 ID:ld8WBysH0
まったく反省してない 近々もう一度起きる
224 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:47:10.95 ID:KeW/rRPv0
被爆の影響かどうかを調べないとダメだなあそりゃ 被爆に限らず甲状腺がんにはなり得るんだからさ
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 11:52:23.73 ID:juZEXRZy0
こんなことより火力発電増強によるガン発生率の 上昇を調べたほうがいいじゃないの? 驚愕の結果になるから。 坂本龍一など、大気汚染も原因になる中咽頭ガンにかかってるしww。 バチが当たったんじゃないか?
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:10:20.77 ID:NPwl36zK0
>>225 因果関係を証明するのは甲状腺ガンよりはるかに困難だろうな
まあ頑張って
227 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:11:24.09 ID:d/cWd8uU0
. . † 悔い改めましょう日本 . .
大気汚染のリスクは素人にはわかりにくいからね 何十年の単位でみるとどっちのリスクが高いんだろうね
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:16:45.32 ID:juZEXRZy0
>>226 全然、困難じゃない。
火力発電が占める大気汚染の割合と
大気汚染が原因でガンになる、または死亡する人数は公表されてるんだから。
はっきり言って驚愕するレベル。
甲状腺がん、なにそれ?レベル。
230 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:19:27.40 ID:NPwl36zK0
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:24:47.89 ID:juZEXRZy0
>>230 火力発電 -> 大気汚染主要原因 -> 大気汚染による病気の主要要因
証明終了
232 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:33:49.64 ID:hbXy77Lr0
>>224 福島県内の地域差を見ればいいので
あと5年〜10年くらいでわかる
しばし待て
233 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 12:50:47.54 ID:FAjOcc740
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:08:18.49 ID:Dopnh8wl0
>>230 つまり、因果関係を証明できないものは問題にする必要はないと
あんたは言明するんだね?
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:08:32.51 ID:NPwl36zK0
>>231 原子力発電 -> 放射性物質汚染主要原因 -> 被曝による病気の主要要因
事故になればさらに因果関係が明確に
証明終了
これでいいんだな?
証明てちょろいなw
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:10:00.36 ID:NPwl36zK0
>>234 因果関係の証明はすでに決着してるじゃん
甲状腺ガンと被曝については
>>236 な、
証明出来ないということで決着がついてるもんな
238 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:18:31.28 ID:NPwl36zK0
>>237 チェルノブイリ事故でヨウ素131被曝と小児甲状腺ガンの因果関係は
明確に証明されていますが?
あぁ、チェルノブイリね 福島の場合は放出量がチェルノブイリの10分の1以下だった奴ね
240 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:29:41.96 ID:IPQATxge0
電力株が上がってくれりゃ、俺にはどーでもいいことw
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 13:47:59.88 ID:vZsXQBiN0
. 始まったか、、、、 来年は関東も、、、、 .
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 14:08:40.48 ID:juZEXRZy0
>>235 当然だね。その図式に当てはまれば。
甲状腺がんに関してはWHOや医者がその図式を否定してるけど。
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 15:40:22.81 ID:uEMy0Tpe0
>>242 甲状腺ガンと被曝の因果関係はIAEAですら認めているんですが?
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 15:45:40.19 ID:dA7xQz1fO
今まで調べもしなかった事をフクシマ後に検査し始めたからだろ
風評ガー喚くのは、だから後2年待てと…。
246 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 15:52:02.99 ID:Yw0GjpYYO
248 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 15:56:19.43 ID:Yw0GjpYYO
>>247 受診率が年々下がってるので(by不信感、保養や移住)
検査した子の総数が分母になってる
因果関係はどうあれ、調べたらこんなに癌の子供がいましたって普通じゃないよな 癌だぞ癌 しかも全体で100人超が癌で、異常な事態と小学生の中学年くらいでも解るレベル
250 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 15:58:22.84 ID:1caBYLsh0
まるでガンの疑いのある子供が福島にしかいないようなスレだなw
>>249 でも確率統計をまともに学んだ中学生以上のレベルの人だとそういう勘違いはしなくなる
252 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:00:43.70 ID:uEMy0Tpe0
IAEAですらしぶしぶ認めた甲状腺ガンと被曝の因果関係を 根拠もなく否定する人がそんなことを言っても説得力は皆無だけどな
253 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:01:42.00 ID:jBuCrdJJ0
ここで、被曝の影響を否定している奴等に、漏れなく福一作業員になってもらう事は出来ないのだろうか?
254 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:02:22.01 ID:4dIKvl550
>>249 癌って、基本、気付かないけど持ってるヤツが
けっこういるのだぞ。
死ぬまで気付かないこともある。
まぁ、死んでも死亡解剖するワケじゃないから
気付かないままだけど。
癌を、ある日突然、ぽっと出来て、ほっといたらすぐに死ぬ
みたいな認識しかないヤツが無知なだけ。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:05:05.86 ID:YwadFcPP0
4人って統計学的に原発事故の因果関係と関係なくね? 飛行機に乗ってガンになるリスクよりも低くね?
256 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:05:53.60 ID:uEMy0Tpe0
>>254 福島の子供の甲状腺ガンについては当てはまらないけどね
ガン確定数≒手術数
それもリンパ転移などがあって緊急性、必然性があったとのこと
だから過剰診療じゃないって福島医大で検査仕切ってる人が言ってるし
ちなみに嚢胞が見つかっても小さい人は疑い例までの方にカウントされているよ
20mmでも疑いで放置された例もある
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:07:24.66 ID:uEMy0Tpe0
>>255 3年かけて調べた一巡目の検査で84人がガン確定診断で手術してる
この話は二巡目の検査で、一巡目で問題なしとされた子供から疑い例が見つかりはじめたって話
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:08:59.70 ID:4dIKvl550
>>256 過剰診療だと批判してる医者もいっぱい居るはず。
そんなニュースも流れたじゃん。
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:09:35.17 ID:omyi4q8k0
>>257 1回目から2回目の間で腫瘍が出来たってだけの事だろ?
そんなに大事とは思えないけどな
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:09:48.99 ID:uEMy0Tpe0
>>258 それを福島医大の検査仕切ってる人間が否定したじゃん
>>254 それじゃ何で摘出手手術なんかするんだろか?
ほっとけばよくないか?
悪性だけど良性な癌なのか。よくわからんが異常事態ではないって事?
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:11:24.36 ID:ASCiFSJI0
>>252 チェルノブイリの話だろ?
内陸国だから、慢性的にヨウ素欠乏状態だから、甲状腺ガンになる
日本は、日本製の豆乳が過剰にヨウ素が入ってると輸入禁止になるぐらいヨウ素に恵まれてる
世界のヨウ素資源の1/3が日本にあるほど恵まれてるから、ヨウ素過剰が問題になるぐらい
前提条件が違いすぎる
264 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:12:56.19 ID:uEMy0Tpe0
>>260 言い方は悪いがまだデータ取り段階だから
チェルノブイリとの比較で因果関係を明確にしていけばいいだけの話
発生はここから1,2年が山だろうね、県立医大以外で自主検査している人たちも増えているかも
そういう事例で見つかった場合、ここの数字には入ってこないかもね
265 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:13:33.64 ID:vNOUbJW60
因果関係特定されなくて泣き寝入りしかないね
枝豚ってほんとうにゴミだな
268 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:14:52.07 ID:uEMy0Tpe0
>>266 成長期の子供にとって甲状腺がどれだけ大切か知ってるか?
それを盲腸みたいに言うなよ
>>264 で、ヨウ素の放出量はチェルノブイリの10分の1以下だったし、
誰かも言ってるけど食生活が違うからヨウ素の置き換えの心配も少ない
どう考えてもチェルノブイリを大幅に下回る影響しか予測できないだろ
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:17:50.61 ID:4dIKvl550
>>261 そりゃ、自分がやってることを当然、肯定するだろ。
今さら、間違ってました、って言って済む話でもないからな。
>>265 基本的な話として、高線量被ばくによるがん患者増加だと明らかに倍々で増えるのですぐわかる
一方、低線量被ばくでのがん患者増加は、通常であれば1万人中4千人ががんになるところ、
事故の影響で患者が一人増え、合計で4千1人ががんになると予想されてる
普通の(原発事故由来ではない)がん患者と数の上で見分けがつかないよ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:18:28.24 ID:uEMy0Tpe0
>>269 総放出量と個々の被曝量になんの関係があるの?
>>268 放射脳ヒステリーが切れ切れ騒いだんだろ
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:20:03.87 ID:uEMy0Tpe0
>>270 じゃあそいつは甲状腺ガンと被曝の因果関係は福島では考えにくいって言ってるけど
それも疑わしいってことだな
>>272 総放出量が少なければ常識的に考えたら被曝量も少なくなる
実際に、対応はチェルノブイリよりも速いわけだし、もともとヨウ素を含んだ食事をしてる訳だから放射性ヨウ素を取り込むリスクも少ない
どう考えても騒ぎすぎ
276 :
【東電 0.0 %】 @転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:20:52.73 ID:L/UwKRf60
10年後に指数関数的に増加するよ 放射能とはそういうもの 4人が4万人になるかも
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:21:11.60 ID:uEMy0Tpe0
>>275 騒ぎすぎって、このスレそんなに伸びてないから安心しろよw
>>274 手術が必要な小児がん患者が、普段からそのくらいの数出てるなら、被ばくとの因果関係はわからないが
手術が必要な小児がん患者が、急激に増えてるのなら明らかな異常があるとし言いようがないな
あるいは手術が必要ないのに過剰医療したか
>>277 まぁ、一昨日くらいから覗いてるけど
放射脳も数人位だしな
日本人もまともになったわけだ
>>198 検査即切除ってのは罹患してるのと変わらないんじゃねぇの?
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:55:00.89 ID:SgqSxX4q0
※根拠はありません
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:57:36.31 ID:pxBCTuwM0
スピーディー情報隠ぺいしてヨウ素剤を配布しなかった ツケがまわってきたでござるよ。せめて予防的にでも ヨウ素剤を配って飲ませておけば・・・。 韓さんは機密費で豪遊したり、呑気にお遍路だもんなあ。 終わってる・・・。
ワカメ食ってる福島県民はヨウ素剤そんなにいらないんだけどな
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:58:49.38 ID:SgqSxX4q0
287 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:01:12.36 ID:SgqSxX4q0
>>284 三春町の町民と福島県立医大関係者だけ飲んでる
だから三春町と他市町村の発生件数比較は世界が大注目してる
288 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:06:46.25 ID:rBUycsrD0
日本人は日頃からヨウ素取ってるからそれに期待するしかないな。 5年過ぎてから、いきなり増えるのは勘弁して欲しいな。
289 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:06:56.04 ID:pxBCTuwM0
>>287 三春町はちゃんと配ったんだなあ。
危機管理能力あるでござるな
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:07:59.17 ID:gpXBa8i20
. . マジで2016年頃から心配になってきた。。。。 . .
>>287 配られたら必ず飲むと思い込むバカ。どんな条件下で飲めと指導があったか知らないバカ。
292 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:17:55.78 ID:SgqSxX4q0
>>289 長期的に三春と近隣の罹患率に有意な差が出れば、
原発事故と小児甲状腺ガンの因果関係が明確になる
だから三春町単独のデータを福島県側が出すかどうかで
県が県民の敵か味方か明確になるってわけだ
293 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:18:39.28 ID:rBUycsrD0
うちは爆発3日前から家族に黙ってこっそり昆布を味噌汁に大量投入してた。
そして寒い夜に一階と二階の軒下の通気口と風呂の通気口をすべて塞いでた。
防音窓だから密閉も高かった。
だからうちは家内にはセシウム溜まってないとある程度断言できる。
>>290 そうだな2016年頃か・・・・考えたくないな、余計楽しくないから考えるのを止めとくよ。
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:29:01.26 ID:rBUycsrD0
因みにヨウ素剤は爆発前から飲まないと効力かなり落ちる。 爆発してから飲んでも厳しい効力が半分以下状況、 そこは親が如何に日頃から勉強してるかに掛かってくる。 そもそも原発の近くに住んでて余りに疎過ぎるのよ。 あんだけ豪勢な箱物作ってんだから大規模シェルターの一つや二つ余裕で作れるだろ。 悪いけど市町村の長の責任は非常に重いね。
>>292 だから、その配られた安定ヨウ素剤を町民のほとんどが飲んでねーだよバカ。
飲んでねーのにデータもくそもねーんだよバカ。
ほとんどの家庭で配られた安定ヨウ素は引き出しの中だわバカ。
机上の空論を語るのは愚か。
どこの県でもこんな数え方してたら そら増えるわな
297 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 17:39:26.92 ID:SgqSxX4q0
ちなみにそろそろ上がりそうな年齢のご婦人は、海藻を大量摂取するのはやめとくように
>>297 だから飲んでねーんだよw近所の住民も飲んでない人がほとんどだっつーの。
予防的に配布し全世帯の95%で2900世帯強が受け取ったが実際に服用したのはごく僅か。
服用に際しあらかじめ服用しておかないと効果はない旨は指導されたが
避難の対象となるような事故の拡大が予測され、現実に避難するような状況下で服用しようと皆考えました。
皆、所持したままです(受け取った本人が証言します)
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 18:08:46.17 ID:MddfICNO0
福島県の県庁所在地の福島市の小学生は農協の命令で福島市産プルトニウム入り米を給食で毎日食わされてるw 全員何らかの病気になって当たり前
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 18:13:17.17 ID:SgqSxX4q0
>>299 君がそれを立証できるようなソースを持って来れない時点で君の負けだ
>>301 勝ちとか負けとか何言ってるの?バカなの?
受け取った本人が証言してるんだから、これ以上のソースはない。
ソースソース言ってるなら、匿名の掲示板なんかやめたらいい。
303 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 18:24:42.23 ID:SgqSxX4q0
>>292 市町村別のデータは最初から出てるじゃん
305 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 18:29:27.48 ID:SgqSxX4q0
>>305 三春町 一次受診2,717人 二次対象22 二次受診21 悪性または疑い1 ※H26.6.30時点
これじゃあかんの?
307 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 18:52:14.79 ID:AypZqA7D0
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:07:52.65 ID:hbXy77Lr0
>>292 それを言い出すと
三春町 2717人中 1人
会津若松 14632人中 5人
で、線量との相関が無くなってしまうが
中通りと会津で線量は一桁違うんだから
309 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:09:28.96 ID:6/5Zu+9O0
今日報告があったんじゃないのか? それに関するスレは、ないの??
放射能ってかなり怖いんだな 安全だと思ってたよ 考えてみれば事故直後に水道水に放射能でたもんな みんな体に入っちゃったんだね
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:15:50.99 ID:KPpNDJ/X0
>>310 危険に決まってるだろ。今でも歯医者で切手大のレントゲン写真撮る時も鉛入りの
エプロン使ってるくらいだ。
>>310 ヨウ素は甲状腺に集まる性質があるから、事故直後の原発近辺は話が
別だが、体内には原発由来の放射性物質より自然に存在する放射性物質
の方が多い。
313 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:17:40.91 ID:3JicXVwk0
どうも国を愛する心を持たんヤツがいるらしいな 同胞が放射能で苦しんでることを認めたくないらしい
>>312 ただし、人工核種は既存の必須元素と同じように扱われるからかなり危険
風評被害〜食べて応援〜 アホかと
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:19:05.06 ID:KPpNDJ/X0
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:24:16.64 ID:mYwDJW6L0
>>314 え、カリウム40が39と体内で別に扱われるなんて、聞いたことがないぞ。
ソースプリーズ。
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:25:39.03 ID:eH/eXpck0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ 脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、 日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって 食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り 公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ 最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
320 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:27:10.93 ID:NG919ZoS0
>>307 ワロタ
やっぱりこの国はもう色々と終わってるんだな…
自然にあるのはしゃあないわな 問題は爆発して出てきた放射能が問題なんでない?
愛国心ある子供なら公表を控えるよう医師に伝えるはずだ
俺のせいでガンなのか、くそう
324 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:35:49.73 ID:yG4EHaX80
甲状腺の一部を切り取って凍結保存しておけばいつか医療技術の進歩で 自分の体に戻せるようになるかもしれない。全摘して一生薬を飲むことから 解放される日が来るかもしれないね。
325 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:38:07.61 ID:lfa2T1ep0
ガン患者が何人でても原発事故が原因ではありません 福島県立医大
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:39:49.44 ID:zmYRsbys0
なんでも、小児甲状腺ガンは100万人に1人程度の発生率だとか聞いたことがある。 それが真実と仮定し、更に今回の記事の甲状腺ガン患者4人発生が真実であるならば、確かに因果関係を疑うに足る率だと思う。 今後の続報に注目したい。
327 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:40:11.73 ID:9SbWR6Fv0
ま〜た小出しにしてるなww 実際は100人以上www
328 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 19:42:25.59 ID:3JicXVwk0
どうせ癌になるなら致死的な方がいいな 中途半端に生き残って寝たきりor障害者状態になったらと思うとそう思える そう言うと障害者の方は傷つくかもしれんが
329 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:04:38.80 ID:2Hjm/eIi0
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:05:30.96 ID:Dopnh8wl0
>>263 海藻に特にヨウ素が多いからな。
昆布2gを食べただけで、一日の摂取上限量(必須量じゃなく)に達してしまうくらい。
だから日本では慢性的にヨウ素が過剰摂取気味だ。
331 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:08:57.54 ID:Dopnh8wl0
>>260 一回目と二回目の間に二年以上経過しているんだから、新たに癌ができるのは当然なのだが
ここを否定してしまうと放射脳の最後の砦が崩れてしまうから、どんないい加減な理屈でも
放射能のせいだと騒ぎ続けている連中がいるのさ。
332 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:19:09.44 ID:rNXeqyoz0
あと、1,2年すれば全て、全て解ってくるよ
>>326 未だにこういう基本さえ押さえてない奴が居るってのは、マスメディアの怠慢だと思うわ
334 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:23:57.13 ID:uEMy0Tpe0
>>333 一巡目検査では3年間かけて84人が甲状腺ガン確定しているもんな
ここからどれだけ増えていくか
335 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:28:23.34 ID:hbXy77Lr0
>>334 六万人調べて四人だから
三十万人調べて数十人じゃあるまいか
336 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:30:38.37 ID:uEMy0Tpe0
>>335 小児甲状腺がんの平時の罹患率が0.2/100000
今年分が4/60000だから6.7/100000
明らかに異常値だな
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:33:13.42 ID:2Hjm/eIi0
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:34:12.95 ID:hbXy77Lr0
放射脳必死過ぎ(*_ _)ノ彡☆バンバン!
340 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:35:13.18 ID:CsAT7yPd0
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!! | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`) | / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧__∧⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) | |/ .  ̄ (_)`)`)
341 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:35:37.84 ID:uEMy0Tpe0
>>338 なんならこれまで手術した数だけで議論してもいいぞ
そこまで進行したガンにスクリーニング効果もクソもない
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:38:30.09 ID:lk0hQwjU0
怖いなあ NHKで魔の4日で放射能漏れ25% 残り75%は・・・ 後日重大発表の前ふりですね
参考まで、2008年の福島県の全年齢の甲状腺ガン罹患数 124人(205万人中) つまり罹患率は全年齢で6/100000くらいだな ちなみに19才以下どころか24才以下はゼロw
344 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:41:47.39 ID:uEMy0Tpe0
つまり3年半経ってガン化してきたと
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:47:38.34 ID:uEMy0Tpe0
>>345 一巡目検査で異常が見つからなかった人たちだからね
もともと存在てた大人しいがんが見つかっただけっていうスクリーニング効果全否定の結果
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:47:39.93 ID:hbXy77Lr0
>>341 >>133 の岡山大の事例でいうと
平均18歳の大学新入生について
2300人に4人の甲状腺がんを発見 有病率は4/2300(百万人あたり二百人)
一方同じ資料だと、18歳の罹患率は、百万人あたり数人・・・?
>>343 仮に原発事故が原因としても被害は、ごくわずかだね。
放射脳敗北(*_ _)ノ彡☆バンバン!
349 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:49:26.38 ID:uEMy0Tpe0
>>347 岡山大の資料は数字の扱いがおかしいよ、たしか昨日書いたけど
その後の25年間の発病者数のところの母数の根拠がまったく不明
これ書いた西教授って人、どうも数字の扱いが得意じゃないみたい
350 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:50:52.97 ID:rjiU/KrVO
ほらな ただちに影響なかったろ? 本当に影響なかったら東電の家族にだけ薬配ったり逃がしたりするかってんだよ、なぁ
351 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:52:17.95 ID:3JicXVwk0
>>348 国と被害者を心配するものをなんと愚弄するか
この売国奴め消え去るがいい
お気の毒に・・・ それしか言えない。
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:56:18.80 ID:mLjo7/400
福島原発爆発しろ!!!! 東日本なんか滅んでしまえ!!! ピカキチガイども!!
354 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 20:57:38.18 ID:uEMy0Tpe0
保安院にヨウ素剤配布をストップさせた奴がいるらしいんだよね 万死に値するとはこのこと
356 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:04:48.62 ID:Dopnh8wl0
>>355 どこまでが被害者になるのかな。
俺も神奈川に住んでるから被曝した被害者なのかねw
測定データをよく調べた結果、危険はまったくないと確信したから
かけらも心配してないけど。
そう確信しているからこそ、2011年当時から福島の食品を食べまくっていた。
福島の牛肉美味いんだよなあ。
枝野さんの言った通りだ
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:05:45.66 ID:YZIq44Q30
100人超えてくると疑ったほうがいいんじゃ
359 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:09:01.30 ID:YZIq44Q30
NHKスペシャルで原発に中途半端に水をかけてたのが 福島の被害拡大の原因の一つだってさ
>>356 俺は、福島市民だけど?
ついでに震災後は、相馬や南相馬へ仕事で言ったし今は、除染の仕事もしているから普通の人より被ばくは、結構しているはず。
大人は心配しなくても放射線じゃなくて自然にガンになるから 放射線の影響が高いのは子供
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:12:54.17 ID:Xt4DTV8X0
100人以上が癌になって、手術が必要な場合がほとんどで あるという事実だけで、普通じゃないとわかるだろう。 ただし、1順目はスクリーニング効果は多少なりともあったと思うが、それでも多すぎる。 腫瘍の大きさが平均でもそれなりにあるので、小さいものを拾った可能性は低い。 男女比も通常とは違うしな。 2順目の今回は男3女1でだが、通常は男1:女3ぐらいだ。
363 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:13:08.28 ID:6Ba3ynUO0
福島の数値が異常なのか?ほかの都道府県は、どうなんだよ?
364 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:15:08.99 ID:Dopnh8wl0
>>360 だからなに?
別にあんたのことを否定してるわけじゃないが。
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:15:59.47 ID:hbXy77Lr0
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:18:32.90 ID:3JicXVwk0
367 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:19:05.74 ID:KPpNDJ/X0
放射能の影響は全くないと、今の時点で言い切る事は出来ない筈だが。 ただ内部被爆はかなりの人がしてるのではないかと思う。
369 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:24:15.81 ID:DQjEZjbn0
今日の会合で「今回の4名の最初の検査では小さい腫瘍の徴候が見落とされた可能性有り」 って意見だったってw
370 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:25:38.21 ID:NL8TnC500
オマンチョ
371 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:31:25.33 ID:rjiU/KrVO
スピーディだっけ? せめてあれの情報をタイムリーに公表していてくれたらなぁ パニックを避けるためとは言えば聞こえはいいが結局隠蔽だし こないだ事故から三日後ぐらいのスピーディの映像が流れてたけど 今あんな情報流してどうすんだよ?後の祭りじゃんか
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:33:06.91 ID:ipTakHOC0
>>252 日本人は伝統的食習慣から昆布などの海藻の
ヨウ素たっぷり食材をしこたま食っているから
子供から大人まで、普段から体がヨウ素過剰気味だ。
こういう状況で、福島原発から放射性ヨウ素を食ったとしても
甲状腺にまで入っていかないよ。
内陸の海も昆布も見たことないみたいなチェルノブとは全然違う。
甲状腺障害が見つかったとしたら、それは原発のヨウ素じゃなく
普段から知らず知らずに大量に食っているヨウ素の過剰摂取だ。
ヨウ素が過剰でも欠乏でも、甲状腺障害の原因となる。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:34:00.09 ID:uEMy0Tpe0
>>360 40歳以上ならこの件はほぼ無関係だから安心していいよ
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:38:19.74 ID:uEMy0Tpe0
可能性は、便利な言葉。 何処までいってもゼロにはならない。
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:40:31.75 ID:Jo5TNbuz0
民主党政権下での菅直人の大罪
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:50:17.17 ID:uEMy0Tpe0
>>376 ・SPEEDI情報隠蔽
・安定ヨウ素剤配布抑止
・3/14 3号機爆発の真相隠蔽
・3/20 3号機圧力容器破壊とプルーム拡散の隠蔽
・有能だった馬淵補佐官を更迭
・粘土遮水壁計画を海江田と握りつぶし
いま思いつくだけでもこれだけあるな
378 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:54:52.11 ID:ipTakHOC0
>>374 崩れていない、食っていないつもりでも、ヨウ素を食ってるよ。
379 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 21:59:54.23 ID:uEMy0Tpe0
>>378 まあどうであれ、患者数がもうすぐ真実を語るよ
380 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:04:18.77 ID:ipTakHOC0
例えばさ、インスタントラーメンって、庶民御用達だけど この粉末スープに必ず入っているのが昆布粉末、昆布エキスw さらにびっくりしたのは、ポテトチップスとかコーンチップスにも これをまぶしているんだってなw あまりスナック菓子は食わないから、これは知らなかったけどさ ここに来ているヤシは、みんな好きだろw
381 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:05:58.28 ID:hbXy77Lr0
>>378 昆布に限らず、海産物一般に大量に入っているからなあ
成人の推奨摂取量が100マイクログラム/日で、
鯖の切り身100gに250マイクログラム
一口で数日分の所要量をとってしまう
昆布だし(液体)だと2000マイクログラム/100gなので
めんつゆ愛好者の自分は過剰摂取で死ぬかもしんない
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:08:32.31 ID:ipTakHOC0
インスタントラーメンだけでなく お店で食うラーメンスープも、昆布を入れていないところは少ないだろうな。 スーパーの惣菜なんかも、バックヤードで昆布をしこたま使って出汁取っていると思うな。
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:09:51.78 ID:FODYiH7k0
安倍総理は何もない事にして原発は完全にコントロールされていると言ってるけど どんだけ無責任なんだよ
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:12:02.02 ID:UHEhNTUD0
事故直後の放射性ヨウ素の問題なんだし 今この件が直接風評被害に繋がるわけじゃないのに 頑なに原発関係ないって言うのは福島の人を思っての意図じゃないんだろうなぁ
385 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:13:58.43 ID:ipTakHOC0
>>381 そうだよな、言われないので、わからないまま
ヨウ素を大量に食っているのが日本人だ。
日本人の甲状腺障害の原因って、ヨウ素過剰症だろうと思う。
欠乏症と過剰症の間に健康状態があるんだよなw
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:15:05.53 ID:Dopnh8wl0
>>384 原発のせいだと騒ぐ連中こそ、本当は被災者のことなど知ったことではなく
日本の経済と産業に害をなすのが目的なわけだが。
福島の被ばく:発がん危険性を否定 国連科学委
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130601k0000m030123000c 国連科学委員会は31日、ウィーンで記者会見し、
東京電力福島第1原発事故の周辺住民への健康影響調査結果を発表した。
放射性ヨウ素131とセシウム137の甲状腺被ばく線量の推計値は
いずれも発がん率の増加が予想されるレベルを大きく下回っているとして、
被ばくによる発がんなどの危険性に否定的な見解を示した。
記者会見を前に毎日新聞の取材に応じた同委員会のバイス議長は、
甲状腺がんが「今調査で推計された被ばく線量によって増えることはない」と言明。
福島県が未成年者を対象に行った甲状腺検査で
多数の受診者から小さな嚢胞(のうほう)などが見つかった点については、
「香港や韓国でも同様の事例がより多くみられる。原因は不明だ」と述べた。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:17:13.88 ID:czgu8JlY0
誰も責任をとらない。
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:20:06.18 ID:ipTakHOC0
>>384 マジで福島原発の放射性ヨウ素は、甲状腺障害には関係ないと思う。
ヨウ素剤配布も、普段の昆布海藻の食習慣があるから
日本人の場合は不要だよ。
俺なら配布されも飲まない、ヨウ素過剰症が怖いから。
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:24:00.06 ID:UHEhNTUD0
>>389 甲状腺に放射性ヨウ素貯めないためにはかなり過剰な要素摂取が必要なはずだけど
食習慣でどうにかなる問題かね
この件が原発由来かどうかはわからんけどその説には疑問だな
二巡目で新たに甲状腺癌になった子4人のうち、3人が男の子らしい 甲状腺癌は自然発生だと1:4で女性が多いけど、逆転してんね 自然発生なら男女比に大差があるけど、一巡目でも男女比に差がなく 自然発生型ではなくチェルノブイリ型(被爆独特の比率)と言われてたけど
http://togetter.com/li/509164 【日本国民の集団線量:甲状腺はチェルノブイリの1/30,全身は1/10と推計 国連科学委員会報告書案】
健康影響は「チェルノブイリとは異なる」「(がんの発生は少なく)見つけるのが難しいレベル」と結論
チェルノブイリに比べて、放射性ヨウ素131の総放出量は3分の1未満、セシウム137は4分の1未満で、
ストロンチウムやプルトニウムは「非常に微量」と評価。
393 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:31:02.99 ID:ipTakHOC0
>>390 日本人は普段からヨウ素過剰気味なんだからさ、杞憂だよ。
甲状腺がん遺伝子変異、チェルノブイリと別型 福医大など見解
http://www.minpo.jp/news/detail/2014111519239 東京電力福島第一原発事故を受け、18歳以下の約37万人を対象に県と福島医大が実施している
県民健康調査「甲状腺検査」で、これまでに見つかった甲状腺がんの細胞の遺伝子変異を解析した
結果、チェルノブイリ原発事故の被ばくで甲状腺がんになった子どもの遺伝子変異とは別型だった。
研究結果を福島医大と長崎大のグループが初めてまとめた。研究グループは今回の結果を踏まえ、
「福島第一原発事故の影響は考えにくい」との見解を示している。
福島医大甲状腺内分泌学講座の鈴木真一教授が14日、大阪市で開かれた日本甲状腺学会学術
集会で発表した。これまでの甲状腺検査でがんと確定したか、疑いがあるとされた人は計103人いる。
発症割合などの科学的知見から県や福島医大は「現時点で放射線の影響は考えにくい」としてきたが、
遺伝子レベルの分析で見解が裏付けられた格好だ。
395 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:39:02.49 ID:hbXy77Lr0
ID:OwL2Ftaj0 チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故は、 あの鉄壁の巨大独裁帝国ソビエト連邦を、5年で崩壊させた! チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故から4年目以降、 チェルノブイリ原発周辺で放射能災害の深刻さが露見。 ソ連の国運をかけた経済改革の失敗もあいまり、ソ連主要国各地で 大規模デモ頻発! 「チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故」からわずか5年後に、 ソ連崩壊! ========== 丁度、2011年に福島第一原発連鎖爆発が起きた日本だとこうなる。 ■2015年ごろから放射能汚染被害深刻化と、バンザイノミクス破たんが 露見。 日本各地で、本気の反政府大規模デモ、都市暴動が多数発生! ■2016年に、ソ連やユーゴ連邦が瓦解したように、日本も瓦解する!
397 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:45:25.69 ID:DQjEZjbn0
>>391 新たに発生したんじゃなく、最初の検査で徴候が見落とされてたのが4人いただけの話だろ
って意見が大勢ですw
>>391 母集団37万人で発症4人じゃなぁ…。
県内全域だから汚染と無縁の会津とか含んでいるにしても、
チェルノブイリの避難圏内と桁が違う。
小児被曝の影響は7年経過しないと分からないので、
今は経過調査を粛々と継続するしかない。
>>394 これは、チェルノブイリと遺伝子変異の型が違う→だから原発事故によって癌になったのではない→早期に発見されただけだから責任は国にも東電にもない→自費で手術をお願いしますの布石だろうか
本当に早期に発見されただけで、大人になってから(と言っても老人になってから発見されるのが殆どだけど)発症するような癌 と断言できるのなら、成長期に甲状腺をとるのは害の方が大きいから
手術はしませんってことになるんだろうか
鈴木のリンパや肺に転移した放置できない癌しか手術していないと言う最初の証言と全く食い違うけどここんとこはどうなるんだろうね
行を分けると長文ということで書き込めないw
>>397 >>398 まぁどっちにしても自然発生率とは違うと言うことで
後1〜3年もしたらはっきりするんだろうけどね
401 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 22:59:04.51 ID:rv6u47D60
少なめに報告してガス抜きしてんだろ
>鈴木のリンパや肺に転移した放置できない癌しか手術していないと言う最初の証言と全く食い違う ちょっとニュアンスが違うと思うが ほっとくとリスクはあるだろうがほとんどの場合は死ぬまで何もしない 最近は今回のような大量の一斉の検査で発見したものまで従来の基準で手術するべきかどうか議論がある
まだ5年経ってないからこれからよっと
404 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:08:06.65 ID:Oc0BBQE60
>>397 新たにって、
三分くらい小さな甲状腺見てくれるはずなのに、見落とすってなんなんだよ?
>>402 鈴木と手術の面で対立したの誰だっけ?名前を失念
その男は小児甲状腺癌は手術せずに放置するべきだとはっきり主張してたね
>>394 の流れで行くなら、積極的手術は不要ってことに結論づくかもね
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:09:48.74 ID:Oc0BBQE60
>>386 幼児、乳児が海草なんてそんな、食べんし
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:10:57.67 ID:uEMy0Tpe0
>>405 リンパ節転移の割合が5割を超えているのに放置とは殺人に等しいぞ
>>407 個人的には原発事故と小児甲状腺癌には何の因果関係もない断言に片腹痛いけど
政府と東電はどうしても責任を負いたくないようなので、そんな感じにもっていくかなと
親が自ら積極的に甲状腺癌のみつかった我が子に手術するのは止めないだろうけど
個人の自由扱いにされそうだ
409 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:20:06.85 ID:hbXy77Lr0
>>406 それ以前に、今のところ福島でみつかった甲状腺がん患者108人中
幼児、乳児はゼロなわけで
最年少は8歳が一人、あとは全員11歳以上なので
そこそこ海産物食ってた効果じゃあるまいか
M県は調べないし公表しない。県境なんか、原発に近いんだぞ!どうして調べないんだ。
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:21:22.06 ID:uEMy0Tpe0
>>408 福島の毎年の調査の確定/疑い例を罹患率としてまとめると
おおよそ25〜30/100000程度になるんだよね、地域は異なるけど
約半数が手術適応だったからそれらの群は時間経過で自然に診察される
だから上記の半分を罹患率として考えてもこれまでの数値の約100倍のオーダーになる
なんでこれで因果関係がないと言い切れるのかほんとうに不思議なことだよな
412 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:29:03.38 ID:uEMy0Tpe0
413 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:32:48.82 ID:6alM7LfF0
いや放射能の影響だろ
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:48:55.33 ID:ipTakHOC0
>>396 あのさ、安倍ちゃんは少なくとも
消費税10%の2017年4月までは首相やる気だから
2015年まで日本の崩壊は無いよ、残念だったなw
それより消費税増税より近未来の、来年からの放射能被害急増と
日本崩壊をお気楽に予言しちゃう放射脳はホント大丈夫なのか。
もう一か月無いぞ、どうやって誤魔化す気だw
417 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:52:15.23 ID:ipTakHOC0
>>406 母乳とか離乳食にヨウ素は知らずに入っていると思うよ。
初期ロットは区別されるのか?
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/25(木) 23:55:17.22 ID:O6tmkwv90
原発の健康被害を告発した美味しんぼの雁屋を福島県人自身が猛批評して内容を一部変えさせたんだってな 福島県人自身がそういう態度取るならもうどうでもいいわ
420 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:03:10.80 ID:J0boYrbs0
>>419 典型的なムラだからな
まともな人間は住みづらくなって外に出て、年寄りとクソだけが煮詰まっていくと思うよ
421 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:05:05.44 ID:9WyWJCJ80
放射能の影響なんてあるわけないだろ! 風評被害!風評被害! たまたま見つかっただけだろ 治療費はもちろん自腹な
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:06:56.32 ID:pkUslWmY0
>>419 どうでもいいと言われても
福島住民には痛くも痒くもあるまいが
423 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:08:19.41 ID:7YK+vxFQ0
>>411 数年後には福島の悪性腫瘍は減少してて
たしかに放射線量との因果関係はあるとされるだろう笑
424 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:51:25.05 ID:+c6fSOxC0
「直ちに影響はない。」と言う言葉は正しかったな。
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 00:54:30.46 ID:DqeL1UcY0
反原発ロックフェラーのしわざ 人工地震後、ロスチャイルド系のサルコジ飛んでくるっ
426 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 01:06:04.08 ID:2yj9mkRy0
食べて応援…
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 01:13:43.07 ID:f+ZGz4bx0
>>419 お金で狂う人間の本質的欠陥ですね
目先ばかりにとらわれ日本の未来を見ていない
自分が死んだ後はどうだって良いくらいにしか
考えてないんでしょうね
流れてくる資源を大人が次々食べて下流にいる子供が食べられない状態になってるCMありますが
まさにあのデブの大人と同一
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 01:36:22.98 ID:J0boYrbs0
そりゃあもうまったくタナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、そういうことで私は皆さんに (原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念! ……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が 全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では (原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。 どうもありがとうございました。(会場、大拍手)』 引用文献:内橋 克人著 「原発への警鐘」 講談社文庫
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 01:37:41.90 ID:J0boYrbs0
以上、元敦賀市長で高木毅代議士の父、高木孝一敦賀市長の怪気炎でした
東京や関西にも放射線被曝に 関心をもってくれる医師がいるから、 気になる人はそういうところに いくといいよ きちんと調べてくれる
福島の子供達の、親は一体何をしてるんだ。少しは考えろよ!
>>416 自公安倍政権と黒田日銀総裁が推進する、バンザイノミクスによる、
急円安、物価高騰、増税路線、少子高齢化、集団的自衛権での
軍国日本再起動、アジア同時多発動乱地帯への派兵、
日本内外での日本狙い同時多発テロの応酬・・・
3年もたたないうちに、1ドル=300円ぐらいになってるから、
イヤでも、飢餓列島・日本で、希少な国産品でいろいろまかなうしかないよ。
>>416 >>433 続き
もちろん排外国産品優遇政策ではなく、外国からもうほとんど輸入できずに、
マジで希少な国産品でやりくりしなきゃならないって、
大日本帝国末期、シリア、イエメンや北鮮あたり的な意味で。
もちろん江戸時代みたく人糞まいて牛車を引くような農法でな。
バカウヨ耄碌自公安倍連立政権のせいで、
ここ5年以内に、日本人は8000万人以上が死ぬ。
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 03:36:23.92 ID:mIyIyIDM0
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 04:36:08.90 ID:5wEp3Cr50
二巡目で8万人強の検査が終わり、そのうち要精密検査になった子が450人 さらにそのうち細胞診が済んだのがまだ11人 今回の癌と診断された子はその11人のうちの4人 こういう事らしい 8万人強のうち4人しか見つからなかったって事じゃないぞ、まだ検査は始まったばっかり
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 04:41:07.62 ID:4HSrpQRDO
早い段階での避難がなぜ出来ないか? 子供を持つ親の認識が問われている。
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 04:51:55.94 ID:TBlwUra30
チェルノブイリの例に当てはめると これから1〜2年の間に患者は爆発的に増えるだろう ヤバいとわかってるからただちに〜といいながらデータ取りの為の 医療設備は復興予算でこっそり作ってるし 福島の人たちは民主党によってモルモットにされた 小児の甲状腺がんなんて平時では年間、全国で数人程度の発症レベル 福島市だけで4人は明らかに原発由来だし異常事態
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 04:53:33.14 ID:4HSrpQRDO
親の愚鈍な固執に子供が犠牲になる。 福島は白虎隊に二本松少年隊の時代から、精神構造が全く変わっていない。
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 04:56:03.96 ID:Cqlt2JFA0
/ \ /\ キリッ 福島県知事でございます . / (ー) (ー)\ 福島は安全に住める場所だと思っています / ⌒(__人__)⌒ \ 福島への観光客誘致、風評被害撲滅を推進します | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 05:06:16.06 ID:c7woXsKO0
全員鼻にティッシュ詰めてそーだなー^^
442 :
普通の国民@転載は禁止 :2014/12/26(金) 05:06:41.85 ID:ddky9wSS0
放射能の影響を否定するなら福島に移住したらいい。
443 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 05:10:29.00 ID:LE30JMkc0
>>1 まぁ、これでも誤差の範疇なんだろうけどもねw
そりゃ元々無いものの影響を多少なりとも受けてるんだから当然の結果
只でさえ影響受けやすい子供なんだから・・・けどチェルレベルではなさそうw
>>436 なんか勘違いする人が出そうな書き方だな
精密検査(二次検査)受診者が全員細胞診までいくわけではない
ここまでの結果確定者は155人いて細胞診受診者はそのうち11人
445 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 05:38:54.49 ID:5wEp3Cr50
>>444 二次検査まで進むことになった子が全員受信し終わった訳ではないし、最低でも残り144人の子からかなりの確率(11人中4人?)で見つかるって、
この二巡目の子達は一巡目で「異常なし」って診断された子だけだぞ?スクリーニング効果だの見落としてただのの言い訳は最早通用しないな
> 最低でも残り144人の子からかなりの確率(11人中4人?)で見つかる なんで144人?どういうこと?
447 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 07:24:14.85 ID:dqwjKK5p0
実験みたいで嫌。検査する必要あるのか?
完全にデータ用のモルモットやマウス状態だな 一匹、二匹じゃねぇんだからよ まったくひどい話だよ
1巡目の時から3年経ってんだよ 当然その間に検査で発見される程度のがんが発生する人もいる 韓国では乳がん検診のついでに甲状腺も調べるようになって甲状腺がんが10倍に増えた 甲状腺がんは大半が死ぬまで何もせず発見すらされないのに 高性能機器で調べるから見つかってるだけ 見つけた以上は手術した方がいいという考え方でやってるがそれも最近議論がある
450 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 07:52:13.80 ID:n0d4R3pR0
最初の検査で30数万人対象で117人だっけ 平均年齢12歳として12年での発生率とすれば 2回目の3年後の検査で6万人検査した段階で4人新たに発見ってのは数字的にはだいたい 合致してんじゃね? 30万人なら20人発見する確率だろ。それが3年間の間で増えてる数だから。 12年なら80人程度増える事になる。
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:12:08.19 ID:/EkErsq40
>>438 チェルノブイリと比較して甲状腺被曝量が1/100くらいだと
何回指摘すればいいのか。
こういう反原発派狂信者に何を言っても無駄だなあ。
あと一二年して、何も起きないことを完全に証明するしかないのか。
452 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:14:15.48 ID:QVfzvMxF0
>>451 ソースもなしに主張するから何回も言う羽目になるんだよ
雑だな君は
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:14:33.98 ID:/EkErsq40
>>445 事故から2〜3年経っているから、新たに癌になった子供がいる
というだけのことだが。放射能と関係なく自然発生でな。
どうしてそんなこともわからんのだ?
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:17:03.35 ID:IrogYhiI0
455 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:20:13.29 ID:wzzTSxlj0
チェルノブイリと同じだな 政府は必死に隠そうとするが、被害はより深刻
456 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:21:00.87 ID:sphkeGU+O
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:22:45.35 ID:CX4gfXLpO
ただちに影響は無いって逃げてた売国政党があったな
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:23:58.57 ID:QVfzvMxF0
459 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:26:09.19 ID:IrogYhiI0
ミンスの大罪だな
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:29:06.05 ID:nxYpWaqJ0
>>451 正確なヨウ素被曝のデータなど皆無に近いだろ
爆発直後に弘前大が調査はじめたら福島県側がストップかけたからな
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:37:06.01 ID:IrogYhiI0
行政の責任逃れに加担する統一検査の体制の見直しを
彼らは実は「放射能因果」は調べてない。
なので放射能について言及する資格はない、なのに詭弁的ミスリードだけはやってる。
ここの工作員はそれをトレースしてるだけ。
>>98
こんだけ癌が見つかったなら、全国で検査しないとおかしいよな 仮にも過剰診療だとしてもヤバいだろ 隣県や関東は特にやらないと、気づいた時にはリンパに転移して手遅れです状態になるんでないか
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:40:42.59 ID:rkMYHWUB0
>2巡目は事故後1年間に生まれた子供を加えた約38万5千人。 38万5000人中、4人 これは有為に高いと言える割合なのか?
465 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 08:43:39.99 ID:5Z1G3hzCO
>>14 マジレスすると、
触るとコリコリしていて塊ごと動く感じがしたなら、
脂肪の塊。
しばらくすると消えることが多い。
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 09:06:43.56 ID://l4A1fB0
<< 米政府機関はチェルノブイリの1.8倍のセシウムが放出と発表 >>
California Coastal Commission(State of Calif. Natural Resources Agency)が 2014/ 4/30 発表。
「Gov’t: Fukushima released up to 181 Quadrillion Bq of cesium, Chernobyl was 105 Quadrillion
― Radioactive material to flow from Japan “for years to come”
― Fukushima radionuclides have now spread “throughout N. Pacific”」
http://enenews.com/govt-report-fukushima-already-released-1 …
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 09:49:46.43 ID:02mV+grj0
>>449 チェルノブイリでは何故か転移している甲状腺癌が多かったのよね
そして福島でも何故か多い
不思議だねぇ発見されなくても大丈夫な癌なハズのにねぇ
ガンって結局、増えてるのか増えてないのか・・・ 3年後くらいにどうたら言ってなかったかな
3年前に3年後ガン患者が大量に増えてるはずだと 放射脳が嬉々として書き込んでたんだけどな 3年経ったらまたあと3年って言ってる
終わりの始まり
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 11:39:59.44 ID:e5IsnH4V0
ここみてる福島の人いないの? 実際、福島ではどうなってるの? 隣のクラスの誰ちゃんが甲状腺がんだって、とかそういう話ないの?
>>473 そんな活動をするから慰安婦みたいな捏造が流行るんだよ
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 11:52:07.67 ID:e5IsnH4V0
>>468 一巡目で3年かけて37万人調べて100人くらい患者が見つかった
そのうち半数はすぐ手術が必要だった
二巡目ではまだ6万人調べているところですでに4人見つかった
日本の小児甲状腺がん罹患率は年間で100万人に2人
あとは自分で考えれば?
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:04:31.68 ID:e5IsnH4V0
>>473 賢い人々はすでに逃げた
残っているのは嘘吐きか愚か者か貧者
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:05:26.99 ID:a34m+6I90
何でSPEEDI情報を隠匿したんだろうな
大勢を避難させるのが面倒だからに決まってるだろう
479 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:14:10.22 ID:iGgqYqQe0
480 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:22:12.86 ID:pkUslWmY0
>>473 六万人中四人しかみつからないんだから、
同じ学校にいる確率はすんごく低いと思うが
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:23:59.44 ID:yh1LEs8W0
>>1 しかし、まだ福島に住んでいるとか
ほんま知らんよ
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:26:33.03 ID:1112sjnJ0
チェルノブイリのデーターによると原発事故後に生まれた子供は、甲状腺の 異常はめったに無く、他の地域と変わらないそうだ。放射性ヨウ素は半減期が短いから 原発から放出された放射性ヨウ素は、速やかに他の物質に変わって無害化した と思われます。ごく初期にヨウ素剤が充分配布されてれば、被害は軽減された筈です。
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:27:34.77 ID:pkUslWmY0
>>481 一万五千人に一人だろ
転校先でいじめられて自殺する可能性のが高いんちゃうか
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:30:23.90 ID:IZ24y4yK0
なに大騒ぎしてるの? 青森、長崎で同じ検査したら、福島と同じ結果だったのに?
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:36:29.44 ID:M0l0Z8al0
青森、長崎で同じ検査したら 「疑い」が一人。で、結局、ガンじゃなかった。 それが福島と同じ結果に見えるようになると 相当、洗脳されている証拠
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:40:36.69 ID:e5IsnH4V0
>>484 4千人に一人疑い例が見つかったアレか
その10倍はサンプル数必要だな
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:43:06.75 ID:e5IsnH4V0
この件は数学的リテラシーの踏み絵だ 関連がないと言う奴らはバカと同義
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 12:51:51.12 ID:e5IsnH4V0
>>489 何万分の一の罹患率とも単純比較出来ないけどね
492 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:05:41.54 ID:7bK+JDZH0
. . † 事故後、何も学ばなかった日本。。もう、時は過ぎた。。神である主よ、憐れみを・・・・ . .
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:09:12.15 ID:IZ24y4yK0
>>489 おまえら単純比較しか出来ないじゃん。
率もわからないくせにw
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:25:09.78 ID:n0d4R3pR0
>>475 >日本の小児甲状腺がん罹患率は年間で100万人に2人
これは明らかな自覚症状が有って、自ら医療機関で検査受けて甲状腺ガンって
判明してた割合だけどな。ちなみに福島で30数万人検査してるけど、自覚症状
訴えてた子供の例は恐らくいない筈だけど。
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:35:49.15 ID:/EkErsq40
>>494 >ちなみに福島で30数万人検査してるけど、自覚症状
>訴えてた子供の例は恐らくいない筈だけど。
これが何を意味するかもわからん愚か者が、放射能になるんだよ。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:38:18.61 ID:1vmUYRCJO
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:38:41.70 ID:LtaaZaR80
もしかしてだけど、これって 放射能被曝のモルモットにされてるんじゃないの?
499 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 13:46:16.34 ID:1vmUYRCJO
>>497 しかも子供の首に2cmの凸があるんだが甲状腺大丈夫かなって近医受診しても断られるんだが?
日本は立派な国だ
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:01:36.12 ID:M0l0Z8al0
「爆発したけど浴びてない」と言い張るのか 「浴びたけどガンにならない」と言い張るのか 「甲状腺癌はガンじゃない」と言い張るのか 好きに選んでいい
普通の地域も調べれば甲状腺がんぐらいいるだろう 調べてないだけで
503 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:06:26.33 ID:M0l0Z8al0
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:10:52.45 ID:M0l0Z8al0
大人を入れても人口10万人あたり10−20人っていうレベルなのに 「10万人あたり100人いるのが普通」と言い張る人たち
放射能の影響でガンガ多発だと都合悪いヤツ居るんだな 関係ないなら最初から調べる必要もないし 放射能と関係あるかもしれないから調査してるんだろ? やっぱり矛盾してるよ
506 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:17:29.07 ID:M0l0Z8al0
検査するから増えるんだ。という人たちは 職場健診や、人間ドックのせいで 胃がん、肺ガン、大腸がん、前立腺ガンが 5倍も10倍も増えて、無駄な医療費を使うはめになっているから 癌は症状が出てから病院へ行け、と心から信じているのかな
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:20:08.64 ID:M0l0Z8al0
いくら検査をしたからといって 子供の甲状腺癌が、10倍ならいざしらず1万倍は大笑いだな
508 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:25:36.21 ID:nhE5XgIb0
そろそろ大量に癌患者が出てくるだろうな 次は奇形の子供がどんどん出てくるよ
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:33:29.98 ID:nxYpWaqJ0
>>506 福島調査では見つかったケースの約半数はすぐ手術してるからな
なんでもリンパ節転移が5〜7割見つかるんだと
大人しいガンなら手術する必要はないもんなあ
>>503 子供だと10万人に1人くらい?
てことは福島には子供が1000万人弱いるってことだな。
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:42:30.97 ID:nxYpWaqJ0
>>503 罹患率と発生率の違いが分からないおバカさんですね
昨日も来て嘘をまき散らしてませんでしたか?
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:46:49.78 ID:nxYpWaqJ0
>>513 そうなると、
これからは全数検査とかしなくて、自覚症状が現れるまで放置だね
それでデータ取らないと罹患率にならないもんな
515 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:55:10.28 ID:nxYpWaqJ0
この1周目調査結果のうち手術が行われたケースが3年間で50例 これらは増殖しているから遅くとも数年経過すれば 自然に見つかるのでスクリーニング効果は否定できる 3年で50/37万、これを年あたり罹患率に直すと 4.5/10万、安全側に評価して平時のざっと20倍の罹患率だな
>>515 それは罹患率じゃないよ
嘘ばっかりだな
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 14:58:53.24 ID:nxYpWaqJ0
仮にこれが過剰診療、過剰手術だとしても (一例だけ切ってみたら良性だった例がある) 20倍の罹患率はそれでは説明不可能
519 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:00:09.99 ID:nxYpWaqJ0
>>519 近似でもありません
罹患率では無い物を罹患率だとか言うのはただの嘘つきです
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:01:37.33 ID:nxYpWaqJ0
データは嘘をつかない、嘘をつくのは人間だ 特に専門用語を弄ぶ輩は詐欺師と言っていい
>>521 近似だとか嘘をついて罹患率とは全然違うものを罹患率とか言ってる君こそが
詐欺師
523 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:03:39.83 ID:nxYpWaqJ0
>>520 君の意見は福島調査では罹患率はわからないから統計的比較は無意味、こうだろ?
議論する気がないなら絡まないでほしいな
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:05:12.31 ID:3o93esm00
フグスマで出た汚染ゴミはフグスマで処理しろ!
>>523 統計で比較するなら条件を揃えなければならない
条件が全く違うもので比較するのは全く意味がない
君がやってるのは意味がないどころか、ただの詐欺
そもそも君は統計学を知らないだろ
知ってたら発生率と罹患率を取り違えるような詐欺はしないよ
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:06:56.24 ID:nxYpWaqJ0
>>525 だから手術した数を罹患率に近似したんだろ
>>523 福島県での調査で分かる事は、
罹患率ではなく発生率
発生率が分かります
罹患率は分かりません
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:08:32.51 ID:CGG9pfNv0
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:12:03.58 ID:nxYpWaqJ0
言い方が悪いな 調査による年間手術率は近未来の罹患率にほぼ等しい これがこちらのベースだよ まっさらなデータがないから考えられませ〜ん、て幼稚園児かよw
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:13:28.63 ID:M0l0Z8al0
消防署を作るから火事が増えるし 健診を受けるからガンが増えるし 自衛隊を増強するから戦争が増える 当然。
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:14:54.40 ID:nxYpWaqJ0
そもそも疫学的には罹患率と有病率は使うけど 学問的に発生率なんて言葉使うか?
>>532 インフルエンザの罹患率は約6パーセント
でも、風邪をひいても、インフルエンザっぽくても病院に行かない人も相当数いる訳です
これを仮に全数検査した場合、インフルエンザだと診断されるのは6パーセントを余裕でこえます
そして、インフルエンザの治療を行ったら当然6パーセントを余裕で上回ります
これを罹患率に近似だ
といってるのがこのスレの詐欺師です
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:19:15.20 ID:mX+25rL20
>>530 そんな想像がベースになるわけないだろ
インフルエンザの例も出してる
治療した率が罹患率とは言えないとそれで証明されている
あきらめなさい
詳しい人が来たみたいだから聞くんだけど どれくらいガンになった子が増えたんですか?
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:25:06.33 ID:emu3v3Pq0
>>536 増えてるかどうか分からない
推測ではたぶん減ってる
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:30:04.83 ID:nxYpWaqJ0
>>533 だから緊急性が高かった手術率に絞ったんでしょうに
7割近くリンパ節に転移が見つかったんだぞ?
君はそれを否定したいなら手術した例が数十年自然に発見されない合理的な理由を提示すべきだ
539 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:31:30.35 ID:nxYpWaqJ0
議論と全く関係ない事例を持ちだすのは詭弁のガイドラインの何番だっけ?
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:32:26.82 ID:t7jMH2zF0
影響のないエリアと比較して異常値なのか? そもそも比較自体が出来ないのか?
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:33:43.34 ID:nxYpWaqJ0
>>536 小児甲状腺ガンについては安全側にみてもこれまでの20倍くらいと推測できます
が、今のところは10万人に4人くらいの話でもあります
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:34:53.64 ID:emu3v3Pq0
>>533 正確には間違い
風邪っぽいものの定義次第による
インフルエンザが余裕で6%超えるとはかぎらない
>>538 でも自覚症状は無かったんだろ?
自覚するか、見た目で分かるまで成長した頃には大人になってる
そのくらい成長が遅いのが甲状腺がん
だから君の言ってる事は嘘
放射線の影響だろうがそうでなかろうが、 検査して思いの外癌の子が見つかって、 助かったんならいいことだろう
>>544 そう思う
早期に検査して発見してるから
福島の子供は長生きするかもしれない
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:43:50.98 ID:M0l0Z8al0
小児の乳頭癌はびまん性硬化型乳頭癌や濾胞型乳頭癌など 特殊な組織型を示すものが多い6)7) その臨床的な特徴は成人のそれとかなりの差異を示す。 頸部リンパ節転移が激しく腫瘍の局所浸潤が多く 治療後の再発も多い1)〜5) 後期の再発は初期治療の20年後まで起こる8) 肺への遠隔転移を有する頻度が高く 診断時の肺転移の頻度は25%にまでに達するとする報告4)もある。 小児の乳頭癌は生涯にわたる経過観察を必要とする1)8)
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:44:25.48 ID:ZtXdtQ9x0
548 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:45:22.30 ID:M0l0Z8al0
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:45:45.30 ID:nxYpWaqJ0
まぁ、あれだけの事故があったんだから 甲状腺に異常が出てくる子供が少しは増えてるかもしれないけど、 でも、 罹患率と発生率を故意にすり替えたり、近似だとか嘘を言い張るのは止めた方がいい はっきり言って、そういう行為のせいで放射脳とか言われるし、信用されないんだよ
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:48:25.22 ID:nxYpWaqJ0
>>543 リンパ節転移してるのに大人になるまで影響なしとか斬新な説だな
ぜひ学会発表してくれ、小保方の上をいけるかもしれん
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:49:45.03 ID:nxYpWaqJ0
553 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:51:53.43 ID:5HteoBMS0
リンパ説転移がどれだけやばいのか セルゲームで例えてくれ(´・ω・`)
>>551 リンパ節に転移したって言ってるのは一人だけだろ?
それ本当なの?
本当ならすでに親が国を訴えてると思うんだがな
多分リンパ節転移は存在しても極少数か、原発事故とは無関係だろう
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:55:43.69 ID:mX+25rL20
普通は影響を疑うのに、 無関係って言い切る人ってすごい
556 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:57:09.76 ID:nxYpWaqJ0
>>554 鈴木眞一教授が切った半数には見つかると言ってるよ、他のセンセは体感7割だとさ
甲状腺部会の議事録に載ってるよ
557 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:57:31.65 ID:oFaYjX930
てきとーすぎる 事故後すぐに影響で発ガンしまくるのか 5年後からなのか、どっちなんだい、今は中休みなのかい????
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:57:54.15 ID:M0l0Z8al0
・・臨床的に明らかに声がかすれる人、リンパ節転移などがほとんど」として 放置できるものではないと説明した。 「リンパ節転移は何件あるのか」と追及すると 鈴木教授は「取らなくてよいがんを取っているわけではない」と繰り返し・・・ 中の人から、証言がポロリ・・・orz
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:58:35.79 ID:0i3/l2rD0
美味しんぼ
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 15:59:56.39 ID:oFaYjX930
その甲状腺切りまくってるスズキが
切ったサンプルで
>>394 みたいな事してんのか???
>>556 それ、今読んだけど
個人情報だから言えないとか、言い訳ばっかりでなんか信憑性が薄いよね
過剰診療じゃないんだと言いたいだけな感じだよ
で、体感7割とは言ってないじゃん
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:06:31.37 ID:nxYpWaqJ0
>>553 セルジュニアが大量発生
世界中に拡散開始
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:06:51.27 ID:M0l0Z8al0
放射能が犯罪か、過剰な手術が犯罪か、 どちらとしても、子供が犠牲でかわいそうな国
一般的に小児の甲状腺乳頭癌のリンパ節転移は圧倒的に多いです。 大人よりも多いです。 病理組織学的に取ったものからみると、(リンパ節転移は) 少なくても50% 多い施設では70%以上見つかります。
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:11:31.70 ID:sphkeGU+O
566 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:12:58.17 ID:wLXB8K5W0
下痢増「癌になった子供たちを助けるためにも、さらなる増税が必要だな」 下痢増「もちろん原発は再稼動の方針だ、何かあれば増税で対応する」
567 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:17:22.30 ID:ybVVqWDV0
>>549 全然その通りではない(笑)
未治療群と比較検討しないとなんとも言えない
568 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:22:53.23 ID:nxYpWaqJ0
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:29:31.86 ID:oFaYjX930
>>569 これは福島に限らず、小児の甲状腺がんはリンパ節の転移が多いと言う事
と言う事は、自覚症状のない状態でもリンパ節転移は普通にあると言う事
>>563 過剰診断だろうが放射線の影響だろうが原発事故さえ無ければこのような事態に
ならなかったことをスルーする推進派
これって福島だけじゃなく、その近辺のかなり汚染された地域の子どもらにも そろそろ癌が発症する頃だから、新潟・群馬・栃木・茨城でも同じように検査すると 福島に近いくらいに見つかると思うな 福島の他は、スクリーニングを実施する事で過剰診療になるかどうかを見極めるために あえて放置する事で、子どもたちの5年後10年後がどうなるかのデータが欲しいとか
>>571 だよな
事故があってもなくても、全数検査したらこのくらい発見してたのかもしれないんだよな
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:42:37.62 ID:8CnDTfaJ0
>>568 だからその時やってなかったから手遅れだったとは一概に言えない
キミが幼少からもっとちゃんとした教育受けたとしても無駄なのといっしょ
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:46:16.30 ID:oFaYjX930
なんか批判の矛先がぶれぶれなのはわかるんだが 結局誰の言ってた事が正しかったんだよ
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:46:20.74 ID:M0l0Z8al0
癌は早期発見、早期治療が一番 小児ならなおさら 「放置しても大丈夫」という心無い書き込みは 心配している家族の心を引き裂いている
>>576 早期発見は大事だけど、
それと福島での発生率と罹患率を混同していいというわけではない
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:52:53.08 ID:M0l0Z8al0
リンパ節転移の数の非公開は 個人情報の保護なんかではなく 単なる隠蔽
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:53:21.26 ID:jdfr+aXl0
チェルノブイリでも4,5年後から増加したというから。 とーほぐは永久封鎖すべきだったな とーほぐ人自身が汚染された土地に執着することを選択したので 自己責任であろう。風評ガー風評ガーを連呼して現実逃避をした結果だ
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:55:24.84 ID:M0l0Z8al0
原爆は光った瞬間が危険。 3年たってから 広島や長崎から逃げても仕方がない。 浴びてしまったものはしょうがないのだから、きちんとお詫びをしよう
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:56:51.32 ID:M0l0Z8al0
「原因じゃない」「証拠がない」「関係ない」 ごめんなさいの心が微塵もないのが、原子力村に人たち
582 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 16:58:37.26 ID:M0l0Z8al0
早く再稼動しないと、自分たちの財布が心配だ もう爆発なんかしない 癌なんか増えるはずがない こればかり声高に叫ぶのは、いかがなものだろう
>>579 影響がでるとしたらヨウ素の大量拡散から1,2週間程度の話で
今の汚染とは関係ない。
風評被害とは別な話だ、馬鹿。
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:04:15.83 ID:nxYpWaqJ0
>>570 リンパ節転移したら身体中にガンが飛ぶんだけど…
だから危険視するんだよ
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:06:21.12 ID:0WCeqcrl0
>>577 早期発見が絶対いいと断言なんてできない
悪性腫瘍の種類やステージにもよる
現実に胃がんなどは粘膜内の早期発見→治療をどんどんやって
見かけ上の成績自体は上がったりしてるが
消化管外科医がその事に既に懐疑的になっている
>>584 全数検査しなかったら見つかってないんだけどな
だから、福島以外では知らないうちにリンパ節転移してる子供が結構いるんだろう
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:13:16.55 ID:M0l0Z8al0
>現実に胃がんなどは粘膜内の早期発見→治療をどんどんやって >見かけ上の成績自体は上がったりしてるが これは「消化器内科医」の仕事。胃カメラで手術。 >消化管外科医がその事に既に懐疑的になっている おかげで仕事を奪われ、売り上げ落ちまくりの外科医の嘆き節
さすがにリンパに転移したら、放置していい癌なんかじゃなくなると思う 渋谷でさえも、リンパに転移しても手術は不要とは言わなかった それから子どもの内にリンパに転移した(リンパに転移するとあっちこっちに癌が広がる)癌があった場合 何事もなく癌と共存したまま無事に大人になれるとは到底思えない
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:16:04.11 ID:M0l0Z8al0
いまのところ 乳がん健診、地域や職場の健診、人間ドックなどが 「癌を増やしている」原因と、主張する人たちは、医学界では宗教扱い
590 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:16:14.68 ID:TIgjbcFm0
>>587 主に内科医の仕事ぐらいは誰でも知ってるよ笑
本質はそこじゃないょ
チェルノブイリでは、事故当時10歳以下の年齢の子がその後すぐに 甲状腺癌を発症するのではなく、12〜18歳の思春期になってバタバタ 癌を発症し始めたようだけど、思春期は甲状腺やその他の成長ホルモンや 性ホルモンが活発になるのと関係あるのかなと思ったり 事故当時思春期だった場合には割と発症が早いのはそのせいなのかも
>>588 でも、そうなるとおかしいよね
福島医大の先生は普通の小児の甲状腺がんではリンパ節転移が50パーセントとか言ってるらしい
しかし、一般的な甲状腺がんのサイトではそこまで深刻なガンでは無いと言っている
これは、
リンパ節転移しても問題ないのか、あるいはリンパ節転移があまり起こらない
のどちらかしかないんじゃね?他にある?
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:22:35.33 ID:u7yNcGBG0
>>2 マクロのリスクとミクロのリスクの区別がついてないアホ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:23:20.91 ID:nxYpWaqJ0
>>585 中高年メインの胃ガンにおけるQOLの話を
小児甲状腺ガンの早期発見の話と混ぜるなや
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:27:35.13 ID:nxYpWaqJ0
>>592 後者は手術すれば比較的治りやすいよ、て意味だからな
手術不要なんて書いてないだろ
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:29:39.07 ID:jYzkjMHT0
関係ないとかいいきる馬鹿は死ね www
>>595 なるほどね、
見つけて手術すればいいのか
でも、福島以外では
全数検査してないから見つからず仕舞なのが多いしな
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:32:36.05 ID:oLCRZyxc0
>>594 あほか同じ話だろ
スクリーニングで発見してできるだけ治療した方がいいのかどうか
アンタわざと馬鹿のふりして放射脳やっつけたいの?ww
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:33:39.55 ID:WRXzPVzM0
日本じゃ報道しないけどWHOじゃ正式に 福島の癌患者増加と報告されている
>>592 山下などは、チェルノブイリでは転移してなくても手術する立場でいたけど
しかし、子どもは大人と違って甲状腺が出来上がる時期で、細胞分裂も活発だから
放射性物質や放射線による癌化や転移が大人に比べてしやすいとは思う
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:34:51.17 ID:02mV+grj0
>>600 子供の甲状腺がんは進行が遅いんじゃなかったか?
もう100人近くが確定かよ
604 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:38:35.67 ID:rbxi6y4n0
今日のNHKでドキュメントみたいのやるね 11月ね。 俺は関東はどうなっているんだろうな 風向きで静岡近くまで飛んでいったよな 2011.3.15のセシウム137はな 関東の子供たちの検診は?
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:39:31.86 ID:nHvFCsSY0
疑い」なんてレベルでさわぐなっつの
>>602 いや、どんな癌であれ、子どもの癌は進行が早いと認識している
だからチェルノブイリでも癌が見つかったらどんどん手術してたんだろうなと
>>606 >>601 遅いはずなんだよ
だから、子供の頃に甲状腺がんが発生してても、気付かずに大人になって発見とか、死ぬまで見つからなかったとか
そういう話があるんだろ
>>607 甲状腺癌は大人はゆるやかとされている
ただ、こんなに局所的なのに一気に100人以上の小児の癌がみつかるってことは
そうそうないので、転移していなければ放置しておこう ってことになるかも
その場合、3ヶ月に一回、せめて半年に一回の検査は必要だけど、政府や東電はやらないだろうな…
今でさえも3年に一回の検査しかやんないし、やる気もナッシング
>>608 それは全数検査したから多く感じるだけだよ
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:47:56.84 ID:afstTGYg0
子供の甲状腺ガンはリンパ転移するのが普通で大人になるまで放置してても全く問題ないガンとか言い出す火消しまで現れててたまげたなぁ
>>610 君みたいな馬鹿が多いから放射脳な奴らって信用されないんだよ
612 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:50:04.48 ID:oFaYjX930
俺は鈴木眞一にたまげたよ、切りまくった甲状腺で遺伝子のレベルの分析をしていたんだな
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:51:47.16 ID:afstTGYg0
>>611 いいぞもっとやれリアル放射脳w
お前がトンデモ論を展開するほど安全厨の立場は無くなっていくww
>>613 発見率と罹患率の違いが分からずに嘘をつきまくる放射脳がいる限り大丈夫だ
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 17:53:46.91 ID:9ARzQT4J0
人体実験
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:05:11.11 ID:TBlwUra30
意図的に被曝線量を低く出すために放射性ヨウ素の半減期が過ぎてから 健康調査してるからね 女子は卵子も逝っちゃってるよ
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:07:59.02 ID:X7NyHK/I0
原発爆発直後 NHKの番組に出た東大准教授の中川氏 「日本の原発は爆発しても放射能は絶対に広がらない」と豪語した 番組終了直後のNHKニュースでその発言が堂々トップ 当時、放射能拡散隠蔽に加担した識者はことごとく訴えられるべき
>>488 それ読むと
低線量域の被曝は小児甲状腺癌を減少させるとなるんじゃない?
精神的ストレスや風評被害による栄養不足は免疫力低下をもたらし、
常識的には悪性腫瘍を発生させる方向になる
したがってその分差し引かないといけない
>>619 マジか
なんだよその放射能は健康にいいって武田スタイル
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:25:29.43 ID:/EkErsq40
>>618 うん、そういうのは間違ってたねえ。謝罪訂正が必要だ。
一方で、東北関東は人が住めない死の土地になるとかわめいていた連中も
間違っていたのに、どうしてこいつらは謝罪も訂正もしないのかね?
622 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:30:50.55 ID:HueyMVE70
>>620 現実がそうなんだし実際に起こっている現象を捉えるのが自然科学
貴方の数々のレスみるとその辺りの知性に欠けている
放射脳クンたちと中途半端な喧嘩しているが目くそ鼻くそ
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:32:27.66 ID:bhNC7MKYO
>>608 そうだね、放置してれば肺の腺癌とわからなくなるね
肺癌だけど甲状腺癌じゃないからオッケー|・∀・)
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:37:34.00 ID:bhNC7MKYO
>>623 大人の甲状腺癌は分裂回数が少ない
甲状腺は思春期まで急速に大きくなるから小児甲状腺癌はさらに分裂回数多く増殖速度速い
でも微小癌(1mm未満)は経過フォロー、大人になって結婚しても年一回エコー続いてる人もいるし退縮して消失する人もいる←1mm未満の場合
小児甲状腺癌は1mm以上〜5mmでも所属リンパ節に転移してる
で福島県のやってるやつは1mm未満のエコー進化で発見されるようになった微小癌は次の検査まで放置じゃん、最初から関係ないよな
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:55:25.68 ID:bhNC7MKYO
>>624 1mm未満で発見された小児甲状腺癌は
高分化胃腺癌も早期癌はあわてて手術しなくなった(早期胃腺癌と進行胃癌は別の病気)のと同じ感じ
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 18:56:36.15 ID:0T+xxQ3v0
>>434 >ここ5年以内に、日本人は8000万人以上が死ぬ。
基地外発見w
たぶん放射脳テヨソだろう。
早く国に帰って徴兵に行けw
627 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:03:57.25 ID:bhNC7MKYO
>>625 ただ関東や福島県の高被爆地域にいると
従来は天寿まで微小で放置でよかった微小癌がどうなるか今後はわからない
2年半前は異常なしで今回平均20mm越えの癌だった子も前回は0.9mm以下の微小癌で見落とされたかも
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:22:11.00 ID:bhNC7MKYO
>>627 3号機が爆発したとき地元テレビ局が「風向きは北!」(プルームは東京へ)って言ったのに
東京キー局全て夜までダンマリ
※ . 安全厨 (笑) ※
630 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:25:33.84 ID:xlwqQLu10
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:34:27.96 ID:5i4sULR70
4人でもすごいけど、それではすまない 2巡目の検査といってもまだ全員終わってないらしい 全員調べたらとんでもない数字になるとのこと
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:38:19.99 ID:pkUslWmY0
>>631 6万人調べて四人だから、三十万人調べて4.50人ではないかと
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:41:07.43 ID:bhNC7MKYO
>>630 戦争にならないぐらい日本は弱いと思うorz、
清国の林そくじょのような汚職も阿片汚染も一掃できる人がいないし
清があんなに弱かったのは官僚制度が長く汚職がはびこって軍備がズサンだったからだよな
清国の大砲が英国軍に届かなかったとか
(英国が貿易不均衡の解消に阿片を使うぐらいだから清国は大国だったんだよ
それが軍の装備もズサンだったのが戦争で明るみ)
なんか日本の原発がズサン工事だらけでもんじゅ事故とかと、かぶるよ
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:49:04.71 ID:AgMMz9+p0
. . † 悔い改めましょう日本 . .
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 19:57:26.49 ID:xymjO6g+0
>>632 福島だけで2010以前の年間患者数(全国)を超えている
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:05:02.12 ID:pkUslWmY0
>>635 罹患率と有病率を比べても意味ないと思うの
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:08:05.59 ID:1vmUYRCJO
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:11:03.43 ID:TeNLp37e0
えっ!? 放射脳って 放射線で脳がやられて 「安全!安全!」って言ってる人の事じゃないの? 酔っぱらいが 「酔ってない!」 て言い張るみたいな
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:15:07.85 ID:72SErSwD0
チェルノブイリの例で言えば確か10年だよな、物理的に隠せなくなる事態になるのって いま聞きなれない症候群だの病気だの出始めてるのもその布石なんだろうな
親が教師だったけど子供の甲状腺ガンなんて30年以上やって 一度も聞いたことないと言ってたな 重病で長期休むとかあると近隣校でも教師間で噂は流れるから ある程度、市内、郡内くらいの情報は把握できるらしいが 聞いたことあるのは数年に一度の白血病くらいだと 子供の甲状腺ガンを耳にしたことあるって先生いるのかな
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:46:42.57 ID:fGmMFEhw0
この期に及んでまだ早期検査と統計の取り方のマジックで 放射能の影響は無いとか言ってる奴がいるんだな
642 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 20:59:10.07 ID:1fukb1Oj0
福島県の子供甲状腺がん患者数 2008年 0人 2014年 84人(確定) 24人(疑い)
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 21:26:01.53 ID:XsT4pRx+0
STAPだとあれほど叩くのに、原発事故関係だとスルーというのは何でなんだ? 日本は不思議すぎる。
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 21:27:05.62 ID:aU0qmU2E0
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 21:32:01.26 ID:bhNC7MKYO
>>639 小児癌の増加に続いて
大人の甲状腺癌、乳癌、血液癌の増加で亡くなる人が増えて、危機感が高まったって
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:03:44.28 ID:xB/NJC+y0
チェルノじゃ爆発的な増加は2〜3年後だったのに、 日本じゃ何故か、 3〜4年後、そしていまや4〜5年後と伸び伸びになってゆく不思議さよ。
>>642 青森とか山梨とか長崎もえらいことになっちゃうな
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:11:28.34 ID:LBC5/d5i0
福島県では幼稚園児が運動場で遊んだ後は服のホコリをはらって除染@NHKスペシャル放送中
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:15:44.65 ID:xymjO6g+0
影響ないといってたのに検査はしろって矛盾してる そりゃ検査する人も減るだろ
今夜のNHKスペシャルは必見だよ
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:29:23.93 ID:aU0qmU2E0
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:34:13.04 ID:AsGkfB2C0
もう「タダチニ」期間は過ぎたんやで
今の子供が成人になった時どうか、やわな
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:39:21.96 ID:1vmUYRCJO
>>646 チェルノブイリよりも有病者の増加が速い、ウクライナ、ベラルーシよりも速い増えかただよ
655 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:40:28.37 ID:9LrLkM2M0
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:41:36.90 ID:1vmUYRCJO
チェルノブイリは半年に一回だったのに あんなこといっていいのか?浪江町
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:41:58.33 ID:9LrLkM2M0
実は大変な事になっていると徐々に国民に知らせる作戦か
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:47:04.76 ID:1vmUYRCJO
>>656 母親が→次は2年後(確か)で大丈夫ですか?
返答→そんなに急に大きくなるものじゃないから大丈夫ですよ
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:47:55.11 ID:0T+xxQ3v0
>>649 >影響ないといってたのに検査はしろって矛盾してる
>そりゃ検査する人も減るだろ
わらたなw放射脳クンよw
んじゃどうすればいいんだw
>>649 現場では影響があるかどうかは正直わからない、だから検査を継続したいと言っていたな
なんでお偉方の会議だとああいう方向になってしまうんだろうかねえ
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 22:56:00.16 ID:M0l0Z8al0
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2034935 Incidence of thyroid cancer in Japan
Semin Surg Oncol. 1991 Mar-Apr;7(2):107-11.
The age-adjusted rates for 1985
showed 1.1 per 100,000 for men and 3.1 per 100,000 for women.
1985年当時、甲状腺がんは10万人あたり男は1.1人、女は3.1人
The higher rates were observed in Hiroshima and Nagasaki cities.
広島と長崎では、それより高い値が観察された。
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 23:02:18.66 ID:M0l0Z8al0
原発と関係ないというのなら他県との比較データを出せよ 全国平均と比べてどうなのよ?
664 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 23:21:46.88 ID:PH0bScnc0
沖縄の子供100人くらい調べりゃ、福島が多いか少ないか直ぐ分かるでしょう もう結果は出てるけど発表できないと考えるのが妥当
665 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 23:26:50.14 ID:PH0bScnc0
>>662 最初福島医大山下俊一は放射能は体に悪くない、
むしろ有った方が健康にいいなんて言ってた
全くいい加減な人間、そして給料は莫大だった
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/26(金) 23:27:49.31 ID:pkUslWmY0
>>664 福島の場合、三千人に一人くらいの発見率なので、沖縄で100人調べたくらいではさすがに比較にならない
沖縄で数万人調べればそこそこのデータになると思うが
未来ある子供のことを考えて欲しい
DEAD END
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:02:13.03 ID:YOlEuLnI0
>>666 福島でのどの異常を訴えた子供の、ガンの発生率を調べれば
一般での同じデータがあるので直ぐ分かる
要するに発表する気がないと言う事
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:08:13.75 ID:gSupo31nO
今の時点で福島県は世界で最も小児甲状腺癌の発病率が高い地域だよな だんとつで 成人も合わせた甲状腺癌の発病率は韓国が世界一位だったけど その韓国よりも福島県は発病率一位なんじゃないか?
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:35:38.00 ID:wXxMA4oc0
フクシマのことは本当にアンタッチャブルになってしまったな 実際、何が起きているんだろ
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:37:10.26 ID:+OtTg5m+0
何も起こってないだろ
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:39:15.31 ID:LUA7mBw20
>>618 >原発爆発直後
>NHKの番組に出た東大准教授の中川氏
>「日本の原発は爆発しても放射能は絶対に広がらない」と豪語した
事故による放射線での直接被害は出ないという意味で発言したんだろ
医学的に正しいし、あの時点で明言できた事はかなり評価できる
今でこそ(ニュー速ですら)反原発派がバカにされる流れが定着したが
当時は2ちゃんで放射脳おちょくると猛反発きたよw
ホントに日本人て変わり身早いな〜と再認識したわ
674 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:40:09.67 ID:RIBqcXkr0
NHKの特番見たが、福島のお父さん、お母さんはほんと気の毒だ;;
675 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:40:30.33 ID:hBelKsuY0
福島県民の健康を守ることよりも「安心」させるほうが大事だろ。
池上彰さん、福島の真実をわかりやすく国民に教えて
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:43:57.98 ID:rJeE3elY0
>>673 放射脳というのは脳が放射線に冒された原発大好きな民のことを言うのだが?
リアル放射脳
678 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:46:28.65 ID:hBelKsuY0
. 騙 さ れ る ほ う が 悪 い
原発が爆発して放射性物質が漏れてんのにヨウ素剤を配布しないって、一体どんな状況なら配るつもりだったんだ?
「こんな事になるとは思ってませんでした」民主党幹部
自民党、安部政権は原発が安全と言うのなら、東京湾沿岸に造ればええじゃないか? ちゃいまっか?
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 00:57:22.29 ID:MHPJXLDX0
出た バカ丸出し発言
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:02:14.96 ID:GvmsyCuS0
>>674 避難しなかった自己責任でも有るんだけどな
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:02:51.58 ID:n/gwZLHY0
甲状腺がんになる子供なんて100万人のうち1人くらいなのに 福島市で4人って異常事態だろ 酷い話だな
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:03:27.51 ID:5Rv6Gszq0
そりゃ影響ないわけねーだろ 食品の基準値大幅に引き上げておいて検査してるから大丈夫ですとか信じた奴がバカ
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:07:14.88 ID:n/gwZLHY0
甲状腺はセーフでも女の子は将来 不妊とか死産とか増えるんだろうな 枝野のせいだな
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:24:47.24 ID:RIBqcXkr0
ボラード病 という小説を読んだばかりで、この件を知ったので余計に恐ろしくなったわ・・・
688 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:32:28.26 ID:/XObpHjX0
自民党が福島のガンを隠す必要などない。隠すこともない。 むしろどんどんガン公表することで事故当時政権とってた民主党を叩く 素材を集めることができるので、ガンの公表は願ったり叶ったり。 極論すれば、年端もいかない子供達がガンで苦しみながらボロボロと 悲惨に死んでいってくれる方が全て民主のせいにできるし、 長い間政権を担っている政党しか頼りにならないことをアピールできるし、 好都合だよね。
日本は立派な国だ
かみかぜ
691 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 01:49:36.10 ID:TmLz3WOx0
風が吹くときって映画があったな 放射能汚染地域で最後まで政府を信じて朽ちていく内容だった
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 03:20:26.42 ID:3BnrW8di0
>>691 子供の頃見たあの映画の内容と同じ体験をリアルでする事になるとは思いもよらなかったわ
693 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 03:26:11.25 ID:cSt7d2AcO
でもチェルノブイリみたいに草木も枯れ果てたような事故と比較するには3年ではまだ早い気もしないでもないんだよなあ あと2年経って増え続けてたら明らかに原発事故が原因と言えるだろうけどね
694 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 03:28:02.76 ID:0nhBuT4o0
こういうのはジワジワ来るからなー・・・ 逆に事故直後に癌になった奴がいたら、それは原発が原因ではない
695 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 03:29:21.67 ID:GLhwLjxc0
安倍はなにやってんだ
>>642 2014年の疑い患者数は、4人増えて28人だろ?
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 05:23:35.81 ID:VwH9CyoI0
福島県の子供甲状腺がん患者数 2008年 0人 2012年 1人(確定) 2014年 84人(確定)+28人(疑い)
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 06:01:19.48 ID:Nn6wW8Jl0
原因は危険無評価で自民党がやたら56基もこの狭い日本列島に 建てまくったからだろ。 地震津波は、たまたま民主政権下だっただけ で自民党は再稼動をまたやろうとしている。 何も改善策を施さずコアキャッチャーもなしで
699 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 06:59:25.86 ID:3LnEYvRo0
何も変えなくとも 安全になれー と呪文を唱えるだけで 安全になる 美しい国
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 07:58:32.18 ID:gSupo31nO
>>658 スレタイの発表があった日の夜の番組で浪江町でのエコー検査の様子を流して
そんな急に大きくならないから2年後で大丈夫だ
って言ってるのも放映されたよな
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:01:23.29 ID:3XMGnDjO0
とっとと逃げろと 2ちゃんでも警報出してたんだ 親の勝手だな しかも世間は原発は安全とハンコを押した ってことで 大丈夫 死ぬか死なないかはあなた次第です
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:07:55.95 ID:3XMGnDjO0
麻生なんか現地に赴いて 町の町長らと 避難はさせないと大宴会やらかしてるからな 文句垂れるなら麻生にだが・・原発事故は無かったんだ 諦めて頂戴
703 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:24:39.19 ID:XpriY2Xx0
工作員が必死で、福島の甲状腺癌は放射能のせいだとわめき続けているな。 またこいつらの特徴として、否定する側を逆に工作員だとわめき続けるのも特徴だ。 これが放射能のせいでないとなったら、福島第一原発で放射能の害は 一つもないことになってしまうからもう必死だよな。
704 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:27:21.83 ID:XpriY2Xx0
>>691 あの映画が完全な嘘っぱち、サヨクの宣伝だと
この事故のおかげで明白になった。
705 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:50:20.56 ID:3XMGnDjO0
ま〜親が悪いって話だな 直後に避難した親子にだけ 国家賠償で良いだろ
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:51:10.66 ID:kKUc9dYg0
tadatini
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 08:58:07.37 ID:TBNT9isq0
常識的に考えて影響がないわけないからな。当然の結果だろう。
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 09:24:39.41 ID:wyBjFgLa0
>>703 数字は嘘をつかないからね
リアル放射脳共とは違うんだよ
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:28:01.26 ID:YOlEuLnI0
避難生活をするとガンで死ぬより多くの人が、生活苦で死んでしまうからなー
>>703 放射能の害ねぇ
強制避難地域は何の害?
ぼくにおちえてくれ。
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:35:30.59 ID:hHSFqvuJO
>>688 むしろミンスに投票して政権取らせた天罰を子供が受けてるwww
ざまあwwwwwwww
712 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:37:13.28 ID:XpriY2Xx0
>>710 無意味な避難をした愚かな当時の政府と
ありもしない危険デマを流した反原発派の起こしたこと。
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:40:20.96 ID:XpriY2Xx0
福島第一の周辺から避難しなかったために死んだ人は一人もいない。 避難したために死んだ人はたくさんいる。 これが冷厳たる現実だ。 数字は嘘をつかないんだろ? え?
>>712 右だの左だのレベルの話?
ネトウヨ君かな?
今の与党が全避難地域を解除すればいいのにね。
税金の無駄だね。除染なんかも無駄じゃね?
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:50:44.67 ID:6F0no8VC0
>>498 もしかしなくても。
データ集め乙、て思ってるよ。こんな機会、めったにないからな。
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 10:52:12.36 ID:icowwzre0
食べて応援!
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 11:06:29.67 ID:rJeE3elY0
きっと右翼の人たちは福島で除染に廃炉作業に熱心に働いていらっしゃって 一日3食食べて応援した上でここに書き込んでいるのであろう、ご苦労さまです
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 12:10:49.15 ID:AXay0ZDN0
食べて応援しているのは山本太郎とかの左翼だからw
放射脳代表の山本太郎が福島産の農作物なんて食べるわけ無いだろ
720 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 13:07:38.69 ID:AXay0ZDN0
721 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 13:21:05.68 ID:3LnEYvRo0
放射能が漏れてない 浴びても大したことない 子供のガンは自己責任 非人間
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 13:34:17.55 ID:IFP9CFvi0
>>713 数字は嘘つかないの意味を取り違えてる
嘘の数字を書くことは小学生でも出来る
723 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 14:35:39.17 ID:bNvu8iCS0
>>722 都合の悪いデータは見えなくなるのがリアル放射脳の症状だよね
ひどくなるとデータを捏造するようになる
本当に原発大好きリアル放射脳になってしまったら死んだほうがマシだよな
724 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 14:41:05.44 ID:Vt7UQmXD0
ガン患者が東電を訴えて、東電が値上げした電気代から慰謝料を払う 嫌なら電気使うなと吠えていた東電社員は今どうしているんだろうか
725 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 15:51:37.50 ID:an4bCrJy0
一人一人の被曝による発症は少ないが、日本人の総被爆量は結構な量になる。 末代まで狂った遺伝子によって苦しめられることになる。
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 16:16:52.67 ID:bUsUaAZT0
>>725 それを言い出すと、生命発生以来数十億年
遺伝子はK40の放射線でずたぼろにされてきたわけで
一生の被曝量を考えると、だれがどう考えても
K>>>越えられない壁>>>Cs
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 16:17:17.15 ID:rNqRlnEk0
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 16:48:06.89 ID:4MWJN+6C0
ほんの一部のデータでこれだ。 全体を考えれば、爆発的増加、級数的増加という次元に入った模様。
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 16:55:51.41 ID:ggJTbYhF0
. . † 悔い改めよ . .
悔い改めて放射能が消えるなら喜んでしますが(´・ω・`)
マジレスすると、帰依すると良い技術を片手に携えているあるから民草はなびくわけで(´・ω・`) 建築・治水・農業・医学 etcetc
原発事故 思ったより深刻でなさそうだね。 都内では被爆の影響はほとんどないということのようだ。 結局田舎の過疎対策の迷惑危険施設が 過疎のおかげで深刻な被害が出ないですんだということなんだろう。 田舎では補償金引き換えに随分命が粗末に扱われるってことか。 都会の住民はその危険を金で田舎に押し付けて快適な電化生活を送れると言う事か。 この国は田舎に住むのは負け組みってことのようだね。 癌化した子供の補償金も都会民が負担するわけだが1人あたりなんかわずかな金で済むのだから なんだか申し訳ない話しである。 利便性の裏に犠牲者ありってことか
734 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 19:03:46.87 ID:an4bCrJy0
遺伝子が傷付いても、癌化して表面化するのは0.1%未満 知らぬが仏だよな
735 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 19:05:40.11 ID:rJeE3elY0
全国レベルで調査して福島の実態が顕著なのか判断しろよ。 福島も良くないが、元々線量が高い傾向にある西日本も良くないなんて結果になるかもしれないじゃないか。
そう・・半減期が短いものほど、キケン(´・ω・`)
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 19:12:13.84 ID:an4bCrJy0
問題は福島の原発放射線が均一拡散していないんだよ 均一拡散している西日本は安全・安心
739 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 19:56:48.88 ID:bUsUaAZT0
>>735 K40は生命誕生以来、生体に4000Bq/kgのダメージを与えている
これまでも、これからも
一方、米からたまーに検出されるセシウムは数十Bq/kg
阿武隈山地で自給自足すれば話は別だが
>>739 自己訂正
4000Bq / bodyだ
ピザデブだともっと高いだろうが
741 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 20:13:51.18 ID:jtX7ClBd0
放射脳にカリウムだとか飛行機での被曝という言葉は禁句。 キチガイに火をつけるだけ。 同じ人間と思ってはいけない。
あげ
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 21:13:16.06 ID:aMBKFuX+0
>>741 おまえもどうせ事故直後は喚いてたんだろ
744 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 21:32:22.48 ID:5GGy5dhy0
>>740 万人共通のバックグラウンドファクターですね
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 21:36:09.46 ID:FhuqlIqd0
まだ3年半しか経ってないし 氷山の一角で徐々に増えていくのかな?
746 :
医学知識@転載は禁止 :2014/12/27(土) 21:46:38.71 ID:LbzoEwRF0
がんの治療法 「重粒子線療法(じゅうりゅうしせんりょうほう)」 「凍結療法(とうけつりょうほう)」 「サイバーナイフ」 ガンになったら、これらをインターネットで検索して調べてください・・ 手術費が足りないときは、インターネットで募金を よびかけてください・・ 福島をあたたかく見守っています・・・
747 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 22:51:59.23 ID:y1Ae4ZrI0
医学的素養があれば 適度の放射線被曝は寿命を延ばすとわかるものだが
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 23:24:11.57 ID:QxAM9RKr0
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 23:26:11.77 ID:rJeE3elY0
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 23:33:28.49 ID:QxAM9RKr0
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/27(土) 23:45:42.71 ID:FXF1FLTT0
最終更新時刻:2014年12月27日23時30分 最新空間放射線量率一覧 道府県 最大値 北海道 29nGy/h・青森県 37nGy/h・宮城県 85nGy/h 福島県 15690nGy/h 茨城県 82nGy/h・神奈川県 47nGy/h・新潟県 42nGy/h 石川県、富山県 54nGy/h・福井県、岐阜県、滋賀県、京都府 76nGy/h 静岡県 56nGy/h・大阪府 52nGy/h 放射能は悪魔の物質だ。姿形が見えないが確実に人間の健康を蝕んでいく。 これからやでー血液内科が忙しくなるのはな。
752 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/28(日) 00:16:53.78 ID:hPt/suIH0
まっく問題にならないレベル
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/28(日) 00:41:27.68 ID:WUR77NqT0
マスゴミも思考停止してるけど 御用達学者って逮捕できないの (´・ω・`)?
思考停止は放射脳でしょ。 自分の妄想に反する主張する研究者を御用学者と 呼ぶならほとんど全てが御用学者になるな。 放射脳はほんと馬鹿。
755 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/28(日) 02:47:17.56 ID:XIXdpVA80
>>754 どちらが思考停止しているかもわからなくなってしまうのが
原発大好き、放射能が大好きなリアル放射脳の典型的な症状です
かわいそうですが手遅れですね
ラジオアクティブに生きる!ww
757 :
りある放射脳@転載は禁止 :2014/12/28(日) 03:16:53.58 ID:ok0QpGnv0
(^p^) <ほぁあああぁ ほうしゃのうおいしいれしゅうううぅ!!!!いくら食べても安全でしゅうううえぅぇあ!!!!!!
759 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :2014/12/28(日) 07:11:17.15 ID:UFL9EFU60
ケツの穴から腐るトンキン土人
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 :
2014/12/28(日) 07:29:22.76 ID:a2jfbmfP0