【社会】子どもの声、騒音から除外　東京都、条例見直し案©2ch.net

子どもの声、騒音から除外　東京都、条例見直し案
2014/12/22 17:46【共同通信】

東京都は２２日、騒音防止を定めた環境確保条例の規制対象から、小学校就学前の子どもの声を外す見直し案をまとめた。
周辺住民の生活に支障を及ぼしているかを新たな基準にする。
子どもの声に対する苦情がある一方、保育園では外遊びの時間を制限するケースが増えており、条例見直しで地域での話し合いを促し、問題解決を図る。
見直し案によると、保育園や幼稚園のほか、児童館などの施設や公園での子どもの声を規制対象から外す。
その上で、音の種類や頻度、防音対策、関係者同士による話し合いの内容から周辺住民への影響を判断し、必要があれば施設側に措置を取るよう勧告・命令できるとした。


http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗ

音のない世界

条例見直しても静かにならないから問題は何も解決しない。
むしろ話がこじれるだけのような。

文句ばかりなのは、全共闘世代の特徴。

保育園小学生は免除でいいよ。
近隣住民？しらねーよwきにいらねーなら引っ越せ

それな

幼稚園と保育園をフクシマにつくれば良い

こういうのやるから東京の出生率が更に下がるんだよな

都市ってのは子供が増えない、女が身篭ろうとしない
つまり人間の繁殖に適さない欠陥だらけの環境なんだよ


都会で増えるのはゴキブリとネズミだけ

最初から学校や保育園があったとこに越してきて
「うるさい！」は本当に意味がわからん

そういうとこはうるさいに決まってるじゃないか

＞問題解決を図る。

余計問題にしかならん。
住民怒って子供に死人が出そうで怖いわ。

騒音には変わらないのに独善的な

正しいか否かに関わらず
苦情・クレーム出してる奴を実名で公開の場に出せ
何でも匿名で苦情・クレームが言えるのがおかしい

ええんじゃねえ？

保育園や公園は平気だけど
個人宅で日付変わる頃まで子どもを騒がせてる声が聞こえるのは迷惑

今までは「騒音」に含まれていたのか。w

かーなーらーず

最後にフェミが勝つ♪

>>15

子供を使っての嫌がらせとか増えそうだなw

>>18
今それを考えてたw
公務員の家の前の公園にガキ連れて行くとかw

赤ん坊の泣き声って可愛いし、幼い子供の泣き声は虐待じゃないか!?　って不安になる
この間もバスでむずがっていた赤ちゃんを母親（美人）が必死であやしてるのをウチの婆さん子と微笑ましく眺めた
子供の声が嫌いな人らって、自分が子供だった時、大人からどういう扱いを受けてきたんだろう？

夜中にガキが煩い地域はヤバイ
ドンキとかあるとことかな

子供の声を録音して大音響で流しても問題ないな

まああたりまえだな

ただでさえ保育施設が足りねえんだ
騒音問題などで足を引っ張るやつは非国民

また骨抜きね

>>16
含まれてた

音源がなんであろうと、一定デシベル以上の規制値を超えると騒音認定だ。

今回、子どもの声の規制値上限は撤廃されたわけで、画期的判断だな。

入れ替わりに

団塊世代の声と深夜早朝の救急車のサイレンとアナウンス
を規制対象にしろ。

キチガイクレーマーざまああああああああ

子持ちだけど、外で子供が泣き出した時、同情的なのはサラリーマンで、舌打ちしてきたり、うるさい！って怒鳴ってきたのは全員女(おばさん〜年配)だったよ

ガキ殺しが増えないか心配
幼稚園襲撃とか

クレーマーはサヨク脳
これ豆な

ロリ声

子供がレアなんだから優遇は当然だな
消えるか黙るべきは老人どもだ

保育施設で実際にうるさいのはラジカセの音楽と保育士さんの大声

必要があればとか言っといて必要になったためしなし

うちの周辺には今さらそんなもの新設する土地もないからまぁいいや。
時々古い戸建てを潰してるけど、その跡地に建つのは縦にヒョロ長い単身世帯用マンションばっかりだし。
そんなんばっかり建ってるから当然保育園も公園も児童館も建てる必要ないし。

夜勤の人は辛いだろうね。

精子膿ムまみれインキン

法律で規制出来ない騒音公害を出す迷惑施設
と見なされて反対運動起きそうだな

>>36
耳栓でもしとけ

日本のヨハネストンキン

１８歳の子供の声は騒音ではありませんね

>>22
こんな所にまで口パク問題か…？

たまに池沼みたいに奇声をあげる子がいるからなぁ…
いや、みたいに、じゃなくて本物かもしれないけど。

そういや俺も弟も泣かないガキだったわ

対象は幼稚園とか児童館みたいだけど
これを盾にDQN親が開き直る未来が見える

>>43
そういう障害のある子はごく一部だろ
多くの子供たちはただ元気がいいだけだ

子どもの歓声がキャーキャー聞こえるのは良いことだと思う
泣き声だと心配になるが

最近、無表情でとてつもない奇声を上げる子供がいるな
たいてい親から見放されてる感じ

反対してるのは老人とネトウヨくらいだしな

ギャン泣きしてる子の泣き声って
うわぁ〜ん！とか、あ〜！とか可愛らしいもんじゃなくて


うぼぐごおぉぉぉおぉぉおおおぉぉッ！！！

ぐぶるぶぼぁぁああぁぁがぐがぁあああぁッッッ！！！


みたいな声だからな。
ありゃ騒音じゃなくて兵器だ。

うるさいものはうるさいんだよ。そんな特例処置は必要ない。つーか社会に歪みを与える。この条例変更が原因で絶対トラブルや暴行事件が増えるとおもうな、オレは。
警察が対応してくれないことで隣のジジイが子供を殺しにやってくるとかね。

ウチの近くに幼稚園があるが、ガキの声がうるせーんだよ

ガキはイラネ

世の中、俺１人で沢山だ

公立行ってるガキは知能低いせいかギャーギャー煩い
私立行ってるのは近所で遊んでないしTPOを教育されてるので
公共の場所では騒がない躾がちゃんとされてる

子供を虐待して泣かせることで嫌がらせするみたいな、変な歪みを生む。

>>50
それが可愛いんじゃないか
動物以前の意思疎通をするための、あのワケ判らない叫びが個人的には好き
嫌いな人はとことん嫌いな雑音だろうけど

家や道路じゃないのね

楽器とかの音は騒音ってことで良いの？

>>53
今は公立の保育園や幼稚園の方が少ないのに？？

バカ親がますます躾しなくなるなぁ
子供の声(笑い声や話し声)と言うよりも奇声なんだよな
親が隣にいながら放置だからな

公共の場で騒ぐ、レストランなどで走り回る、ピアスに茶髪の園児
これ以上ＤＱＮネームでバカなガキを増殖させないでくれ

　日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>39みたいなのが今の親
日本も中国みたいになって先細るだろう

訴えて法的に解決する権利さえ無くなったら
実力行使しか無くなるのにな。
東京は犯罪を増やそうとしてるのか。

>>59
それって足○区や埼○千○、関○限定でしょ？
育児放棄が多い地域のｗ
まともな親は、子供の扱いに神経質なくらい気を使ってる

子供の声の真似して大声出せば、誰からも文句を言われないよな

子供の多い施設の近くにある住宅に二重サッシを義務化すればいいかもな。賃貸だと交換はむずかしいし

夜勤明けの朝に子供の声は攻撃力高すぎ。
とはいえ、社会的には許容せにゃならんのだ…。頑張る…。

幼稚園が隣にあるくらい大したことねーだろ、と思ってたが
自分がたまたまそういう状況になってみて「あーこれは精神を病む人もおるわな」と考えが変わった
>>33も言ってるけど園児の声以外の音が結構気になるんだよね

あと、夜に場所を貸してるのか、幼稚園とは無関係なはずの楽器の練習とか太鼓の音とかが聴こえたりする
「この周辺の人は普段園児の叫び声に耐えられてるんだからこれくらいセーフだろ」的意識なのか遠慮が感じられない

子供の声ほど癒されるものはないわ

早く犬猫の放し飼いを規制しろよ

>>1
これはダメだろ
しっかり規制するべき
広い敷地に施設を作ればいい
狭いところに無理矢理作るから問題になる

夜12時過ぎに家の隣にある飲食店のテラス席の板張りの床が
歩くとカタカタなるのが面白かったのが
幼稚園くらいのガキがその上を大きな音させて走り回ってたことあって
30分ぐらい我慢したけど警察に騒音で通報したことある俺としては
子供が騒音から除外されるのはおかしいと思う

だけど道路遊びは反対。狭い道路で遊ぶな。反響して恐ろしくうるさい。

>>62
シングルでもないのに保育園の時点で躾放棄みたいなもんだし。

家の隣に住んでて夜勤で家で寝てたら最悪だね
いくら子供は騒ぐのが仕事といえどひどい

>>68
犬はともかく猫は人を傷つける可能性が少ないから野良飼もあり
ってか、爺さんの菩提なお寺で飼ってる猫がそうだから
そのお寺は親戚が学会絡みの納骨で揉めた時にも「ウチは平気ですよ」と言ってくれた
なので、猫の悪さ絡みに意見はいえないｗ

>>52
てことは、世の中はお前を必要としてないんだから、お前が消えれば問題解決

耳栓でもしとけとは思う。
でも外耳炎には気をつけろよ…

犬の「極大」「小」しかない音量設定
どうにかならんか

幼稚園とかは仕方ないと思うけど
隣の奇声ガキには殺意わくわ
朝7時前から叫びまくり夜も21時とかでも平気で叫んでる
防音カーテンってあんまりいいのないね…

こりゃないわ。　子供は騒ぐものだよ
おまいらだってガキの頃はうるさかっただろうに

>>79
だから静かにしなさいって親に怒られてただろ

>>8
早く朝鮮に帰れよ密入国者

>>80
公園ではﾜｰﾜｰ言ってたよ、つか公園の隣に住んでるからうるさいよ
でもそんなもんだろ。　子供に無音で過ごせって方が気持ち悪いわ

最近子供の声がうるせーなと思ったら
50メートル位離れた所に保育園出来てたが相当うるさいと思うぞ
元々無かった場所にいきなり出来たし
50メートル離れてても相当声聞こえるから真横とか相当だぞ

>>13
あなたの実名からどーぞ

ガキは騒いでおｋみたいなこといってるやつって
自分の住んでる近くに幼稚園できて騒がれたら
めっちゃきれるんだろｗ
ねらーってそんなんばっかだからな

すぐ昔の環境持ち出す奴がいるが
昔は近所のおっさんオバハンに怒られたり遊ばれたり普通だった。
でも今じゃ通報されるし下手したら犯罪なんだ。

だったら施設が管理してくれないと困るが訴えることすらできなくなるとヤバイわ。
行政も介入したがらないし権限を与えても行使などしない。

夜勤明けとかだとかなりキツイよね。

睡眠不足で体壊すなんて案外あっという間だから体壊す前に耳栓使え
俺はシリコン粘土耳栓使ってる

なんか狭い部屋に子供いっぱい集めてる学童だか教室だかの前通ったら
わーわーどころかぎゃあー！！ってすごい騒ぎで
住宅街なのに、向かいの家は大変そうだった…

>>82
何が無音だよアホか

電車も住居も飲食店も、躾が出来ていないファミリー世帯とその他の世帯で
分ければ良いと思うよ

子供が少々騒いでも構わないことを特徴とするレストラン=ファミリーレストランってものが、商売として成り立つのは、
子供が騒ぐ場所と、大人が静かに過ごす場所を分離することに、合理性があるから。
世の中には分ければ皆幸せなのに、混ぜたら皆不幸になるような物がいっぱいあるんだよ。

>>28
子育て経験してるから、親を見る目はサラリーマンより厳しいだろうなぁ

前に住んでた家、窓の向こうは公園、玄関出てすぐ朝鮮学校で何かとうるさかったわ
まぁ自分で選んだ場所だから諦めてたけど、運動会で休みの朝から大音量の韓国音楽だけはきつかった

ガキが騒ぐのはまぁしょうがないけど、ガキをあやしてる親が奇声あげてるのは気持ち悪い
あとやたらガキを罵倒してたりとか

普通に接しないからガキが奇声あげて騒ぐんじゃねぇの

>>33
幼稚園の隣に住んでウン十年
幼児の叫び声なんてたいして気にならないけど
まじスピーカーから流れてくるバカ保母の糞ウルサイ声と音楽には怒りがこみ上げて来る
とにかくスピーカーの音量を目いっぱい上げている感じで
その辺の街宣車よりウルサイ音量でガンガンやられるからな(´･ω･｀)

ラーメン厨の俺としては、の匂いとか好きだけど
24時間家のの前でやってたら流石にキツい、公害だわ

程度だわな。東京は密集してるから騒音指定でも仕方ない気もするが
少子化なのに、子供がうるせぇ、とか何か変な時代だよな

「小学校就学前」
これは素晴らしい判断だ

赤さんは泣くのがお仕事（意思伝達の唯一の手段）なので言うに及ばないので
騒音ではない
逆に物心ついたガキが自分のわがままを通すために故意に大声で泣く行為や
遊んでてテンション上がりまくって故意にクソ甲高い奇声を発する行為は騒音だ

防音してるつもりだが 女児たちの喘ぎ声は外に漏らさない様に努力している

幼児と小学生は免除していーよ
嫌なら引っ越せ、山奥の一軒家に
いつか来た道だろーがっての。

>>99
ガキの生声なんてどうでもいいんだよ
スピーカーから垂れ流す、騒音規制を越えたような
大音量が最悪なんだよ
お前も近くに住んでみろ

病院で煩いガキは一分診察にしている。

親の躾がなってない。

>>99
物心ついた小学生は絶対ダメ！！
あいつらは自分のわがままが通らないと涙1滴も流さずに嘘泣きで泣き喚くし
遊んでる最中に脳天をつんざくような超高音の奇声を大音量で繰り返す
（赤さんの心からのキャッキャとは別物の、超高音の奇声を発することが楽しくてわざとやってる）

>>64
冷暖房の効率も全然違うし
全て義務化になると良い

賃貸住みだとなかなか付けられない

昼夜関係なく自宅で運動会してる上階の子供はなんとかならんもんか
ベランダでプール溢れさせて洗濯物びしょ濡れになった時はさすがに怒鳴り込んだが

うちは隣が小学校なんだけど子供の声は気にならないんだけど先生のどなり声が耳障り

ID:2MS4akt10

＞赤さん

キメぇ

無職のチンコは黙ってろよ（笑）

>>104
おまいが住んでる集合住宅の床衝撃音の遮音性能によるんだよね
賃貸だったら入居時にそれほどナーバスに気にしなかったかもしれんが
分譲だったら絶対に遮音性能は重視すべき

>>106
「赤さま」
これでいいか？

そうはいうが、家の近くに幼稚園や保育園ができた時の絶望感は半端ないぞ

マジでなける

>>97
先週パン屋とおもちゃ屋でキチガイ音波を発してるクソガキ小学生見たわ
特にパン屋にほうは店内のパンの山に触ったり唾吹き掛けたりしても親が制止しないDQNで酷かったな

バ飼い主という言葉しでしか形容できない、親の教育が悪いのだろう

>>110
パンに触る云々は話がそれるが、小学生以上の奇声に関しては
条例以前に親の躾の問題なんだよな

>>109
不動産価値が下がるというか売れない

公園でも深夜から早朝(22時から7時)は子どもの騒音はダメ。
但し、大晦日と元日は初詣で起きている人が多いので除く。

と、しとこうよ。

>>113
深夜早朝に未就学児は公園で騒がないしｗ
深夜早朝に公園でタムロって酒飲んでバカ騒ぎしたり花火してるクソガキどもは
現行法（条例）で処罰できるし

子どもの声が大きい、というか高いのは仕方ないことだと諦めてる。
それはそれとして苦手なのはどうしようもないので、
俺は電車でも小さな子どもが乗っているのが判ったら別の車両に移動することにしている。

ところが、あっさり次の駅でむずかる赤ん坊を抱えたお母さんが隣りに座ったりするんだな。
そういう時は巡り合わせの悪さを恨むしかないんだけれど、頻繁にあるんだよそーいうことが！

耳栓してても聞こえるし動悸までするようになった

子供は全然レアじゃないし。

昼間歩くと30匹はがっこにはいる前の子供や赤子を見かけるよ。
旦那も驚いてたよ。
一日中会社で一生懸命に働いている人の税金を使うな。

>>115
苦手なものから逃げると寄ってくるのが
この世の法則ですな

>>118
俺は坊主頭＆髭面で大人の社会的には怖い系の風貌なのになぜか子供に好かれるｗ
街中の猫も足に絡んで来たり膝に乗ってくる

子供も猫も好きｗ

子供の声、ギャン泣き声でさえも
国の宝だ、元気があって良い、と
にこやかに受け止められる
穏やかな大人でいたい。
子供はいっぱい遊んで泣け泣け！
それはイコール国力だ

なによ子供の声ぐらいで
本当にあれもこれも小さい男ね

公共の場で奇声上げる子と走り回る子は発達障害かなんかなの？
単に親のしつけがなってないだけ？

いや、騒音だろ。
騒音かどうかは、音の中身がなんなのかは、関係ない話だ。
音の大きさのみで判断するべき。

>>122
幼児のＡＤＨＤの子供の数が物凄く増えているらしい
親の躾ではどうにもならん

>>120
お前の家の隣に保育所が出来ることに成っても
絶対に反対するなよ

>>125
せっかくの日曜日に家でゆっくりしようと思ってたら、
運動会で一日中、アンパンマンのテーマを流されて
頭がおかしくなりそうになるからな・・・２、３日頭から離れなくなる。

騒音は騒音だと思うけどな。

竿竹屋っておとがめなしなのか？ あんなにうるさいのに。

乳離れしないような幼児が泣いたり大きな声を出しても親がなだめたりあやしたりしているならまだ許せる
しかし幼保育園や公園で保護者が子供興奮させて大騒ぎしているのは親も園も餓鬼なんじゃないかと思う

子供の声を除外するのではなく、
幼稚園などの場所を除外指定すればいいのでは？

子供がうるさいのは当たり前。
だが幼稚園や遊園地で騒ぐのと、フェミレスや集合住宅で騒ぐのは別の話。
問題は子供ではなく親にある。
現状だと、教育できない親がますます傲慢になるだけだと思う。

そんなことしたら、保育園や公園がそもそも作れなくなるってなんでわからないんだろう？w

>>123>>127
心の持ちようだ
単にdBの大小だけで言ったら、地下鉄の車内で熟睡してるリーマンは？ｗ

要は心の持ちようと「慣れ」だ
幹線道路や線路脇に住居を構えてる人も、なんの防音設備も施さずに
毎晩熟睡しているひとはあ数えきれないほどいる

>>122
子供は野放しにしておけば奇声も上げるし走り回りもするもんだけど、お前知らんのか

若者は結婚もできなく人口が減っていくのだから
保育所なんかいつでも壊せるビルの屋上に造ればいい

>>133
ちょっと昔の子供に比べておかしい子が多いと気が付かないか？
さっきも書いたがＡＤＨＤの子供の数が物凄く増えているの
親の躾云々の話じゃない

>>131
少子化をネガティブに捉えるから作る発想になるだけでポジティブに捉えればそもそも保育園や公園を増やす必要は無い

ガキのころスーパーとかで走り回ってた俺から言わせれば、
親のしつけだと思う

>>126
家の近所は
ジン ジン ジンギス〜カン♪
のヘビロテ…

まあ、昔は閉園後は近所の人とかが公園代わりに利用出来
俺も良く遊びに行ったりしていたけど
今の社会情勢じゃ、近付くだけで通報されかねないからな
本当、腫れ物に触るような単なる迷惑施設に
成っちまったよ

>>136
大人から叱られれば走り回るのを止めるのが健常児
ＡＤＨＤの子供はそれを止める事ができないんだよ

>>132
いや、赤ちゃんの泣き声は人間を本能的に、不安にさせる周波数なんだってよ
そうじゃないと、生きられないから

>>134
いや、厳密にはADHD認定される子が増えた、だろうね
昔はちょっと変な子とか馬鹿な子扱いで、力である程度押さえつけてた
今はちょっときつく言われたら、体罰だのいじめだの騒ぐモンペだらけだから、
学校も腫れ物扱いで野放し、もちろん親は手に負えず放置
何かやらかしても、障害っていう無敵の盾があるから

>>139
うん、知ってる
だから、心の持ちようなんだよ

猫の盛りの時の超でかい鳴き声って赤ちゃんの鳴き声にそっくりなんだけど
俺は猫好きなのでぜんぜん気にならない
そういうことだｗ

本能的に不安な音が心の持ちようでどうにかなっていると思い込んでる異常性に気付いた方がいいぞ

>>140
昔は多動性行動異常児と言われた
少しくらいお尻を叩いてもどうにもならんのよ
認定される子供が増えたのは何か原因があるはず
赤ん坊の時点で違いが分かる
とにかくよく泣くのが特徴
それも殺される〜てな泣き声

>>142
電車の中でガン泣きしてる赤ちゃんのホッペ触りたくなるのは異常ですか？ｗ

>>144
そのよく解らないシチュエーションを聞いて来るのが異状だろ、自覚しろよ

>>10
いま新しくつくってるんだよ
都会じゃ保育園入れないの多いから

勝手に争えってことかｗ

かなり以前から学級崩壊と報道されていたが
授業中にウロウロしたり教師のいう事をきかなかったのが多動性行動異常児
今は横文字でＡＤＨＤとか言っているが同じ病気
普通の子供の学業に影響を及ぼすので校長や教頭の部屋に集められて
面倒を見ているようだ

首相の声は騒音

地域での話し合いって凄い揉め事になりそうな気がするな

>>124
それものすごく増えてるんじゃなくてADHDが認知されて
受診する人が増えたから相対的に増えたんじゃないの？

じゃあ犬の鳴き声も騒音から除外しないとね　(´・ω・｀)

>>151
つい最近の２ちゃんでニュース立ってたよ
めちゃくちゃ増えているね
認知が広まったから認定が増えたのではなく
学級崩壊を防ぐために苦肉の策と思う
自分の子供に多動性行動異常児とかレッテル貼られるのは抵抗有るけど
ＡＤＨＤならあまり親も抵抗なく受け入れられるかもしれない
その成果があり学級崩壊のニュースなくなったでしょ？

だけど問題は就学前の保育所の子供なのさ(´・ω・｀)

つうか、20〜30年前に小学校の学級崩壊なんてあったか？
30年くらい前に中学高校での校内暴力はあったけど

>>154
学級崩壊のニュースが溢れてましたよ
校内暴力もあったねぇ
あれってどういう子供が校内暴力を振るったのだろうか？
今はニュースで見なくなった
処方箋が効いているのだろう

休みのたんびに道路で奇声上げてる近所の餓鬼が不審者に狙われますように。

>>155
自己の異常性に気が付かないと医者にも行かないから処方もされないだろ

>>157
学校側から病院に行くように指導を受ける

で、学校側か間違ってるというモンペが出てくるわけだ

>>159
出ないと思うよ
障害者利権を得るからね

親が利権を受けるなら本末転倒だろ、異状なのは親

保育所がうるさいのは当たり前
就学した児童はＡＤＨＤの子供を区別するが
幼児は区別できなくＡＤＨＤの子供についてまわる
子供ができたりする
保育士って大変な仕事だ
>>161
障害者の理研を舐めたらあかん

なんだ、うるさいの度合いを考慮できない異常者か

自覚の無い大人が増えた証拠だな

美しいピアノの音色は騒音から除外…………そして悪夢再び

>>163
異常者はお前
都が子供の声を条例から外しても何の意味もない

何故なら保育所が出来る、或いは出来た近所の
不動産は二束三文になるからだ

保育所がうるさいのは当たり前

と同じで

美しいピアノの音色はうるさいのは当たり前


って言い出すだろ

>>166
今のピアノはヘッドフォンがついて外に音が漏れないようになってないか？

保育所が出来る、或いは出来た近所の不動産が二束三文になるなら近隣の資産下落分も保証しないとな

その上で保育所が土地買い足せば解決か、マヌケな地上げ屋だな

>>168
ほんとそれ
保育所が近所に出来れば売ろうにも買い手がつかない状況なんだ

保育所がうるさいのは当たり前なんていいだすから馬鹿げた条例案が通るんだろ

>>166
うちの子のピアノは下手でも綺麗
と同じで
うちの子は叫んでも可愛い
とか言い出す

>>1
ドイツの事例と同じか。
さっさとやれ。

子供がうるさいのは当たり前だけど、うるさいのはやっぱり騒音だろうw
たまにならいいけど、子供が集まる公園のそばには住みたくないな。

これってある意味戦争なんだよ
行政側が無理やり保育所を作ろうとする場所と
その地域のターゲットになった住民たちの戦争
誰も不動産を二束三文にしたくないので揉める

>>28
スレタイとは少し違うが、赤ん坊が別の騒音でよく泣いてるな
バイクのふかしや高速移動、軍用機の訓練走行や航空機かなんかで
デシベルのギャップ差があるとキツいんだよね
普段20のとこで60とかになるのと、普段から50くらいのとこで60じゃ全然違うよね
しかも、もとから高いとこは防音もしっかりしてるからさ
低い地区は防音してないからさ
ダメージが違う

まあ、必要もないのに閑静な住宅街で騒音撒き散らすのは如何かとは思う

>>167
サイレントシステム使用中は、電子ピアノになっちゃうから、あれは賃貸住まいの人が仕方なく使うもので、普通は防音室を設置するよ。

日本はせますぎるわ

隣のギシギシアンアンは？

>>175
20ｄBは例えがまずいわｗｗｗ
20dBというのは、ほぼ無音状態で耳の奥で「シーン」と聞こえるくらいだから
日々の生活ではありえない静かさだｗ

閑静な住宅地でも30〜40dBだからねｗ

>>1
これからは地上げするには保育園作れって事か。

俺も子供のころ泣き喚くと隣の爺さんがうるせえなあ
ガキ黙らせろとか怒鳴ってきて親父とよく喧嘩してたわｗ

>>176
うちの隣は某音質もなく借りているピアノをバカ息子が引いている
頭が良いからと小学校の卒業式にピアノ演奏者に選ばれて
あれから2年続いている
下手くそピアノが朝、夜関係なく流れている
チチンプイプイでいなくなってほしい
おまけに夜の10時過ぎから2年生から始めた剣道の
練習をして親が傘で受けているバシッ　バシッ
うるさいのなんのって本当に人の生活無視している

正月休みの帰省のとき、夜出て朝つくフェリーの2等船室で
近くに座っていた家族連れの赤ちゃんがずーーとぐずってあまり眠れなかった。
お母さんは、時々外に出て行っていたけど真冬の甲板だかであやしてた。文
句を言っても解決にならないしお母さんがかわいそうだったので黙って耐えた。

>>176
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか！
…ということはね…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミの今後に期待してるよ。その調子でね。

赤ん坊を
バス　新幹線　旅客機　フェリーなど
公共交通機関に乗せるなと思う

なるほど〜効力のない勧告や命令で終了か
当事者で勝手にやってくれと放置なのね
悪質な認定所だな

>>178
> 隣のギシギシアンアンは？

より小さな音でも不快という研究がある

犬の吼え声は規制してくれ。朝から晩まで吼え捲っとるわ

>>11
たぶんそれを狙ってるじゃないかな？
誰かが犠牲になった方が仕事がしやすいよね

警察なんてまさにその理屈で成り立ってるし
政府の政策も問題点はあるものの、まずは実行、庶民に実験台になってもらい問題点訂正
謝罪は安いものだし、誰も責任取るわけでもないし、ゆとり教育

こんな条例があったのか。
役所が「子供は迷惑だから産むな」と認定していたんだから
そりゃ少子化になるわな。

上手くやれば嫌がらせに使えそうだな

これじゃ何の解決にもならんわ
騒音から除外したところで騒音には変わりないんだから近隣住民とのトラブルが増すだけ
条例見直しよりも防音壁設置の義務とそのための補助金の引き上げをしたほうが双方にとっても幸せなのに都は子育ての味方アピールだけで金は出そうとしないからな

トウキョウから子供を解放しろ

>>188
田舎だけど久しく聞かないな
10年前お隣に新築建てて引っ越してきた若夫婦、お庭にはわんこ
3か月くらいで、わんこは室内犬になったようだｗ

>>1

「子供の声は騒音扱いすべきでない」と発言した 秋田一郎 都議会議員のサイト　意見・要望のページ
ttp://www.akita160.jp/contact.html
東京都議会　ご意見・ご要望フォーム
ttps://www.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/FormMail.html

東京都議会 発言議事録 サーチ　発言者：秋田一郎　で検索　
ttp://asp.db-search.com/tokyo/

育児ノイローゼや虐待が生まれる原因が泣き声

厚労省の認定こども園政策でお隣さんがあっちでもこっちでもこども園開業しますが役所は苦情として受け付けませんからってことも

虐待が減るといいね

公園と隣接してるとか最悪の環境
ガキうるせーわ、ボール飛んでくるわ、ボールで窓ガラス割られるわ、
おまけに散歩中の犬が吠えたり、夜中にDQNがたむろした挙句花火やったりとかさ

後から区が管理してる空き地が勝手に公園になったパターンだったが苦痛で仕方なかった
どう考えても人間の住む場所じゃない
つーか今でもざわざ好き好んで住むアホがよくいるよな

東京って世界一少子高齢化が進んだ都市で、世界有数の子供がいない都市なんだけどな。
ちょうど団塊世代が2007年ごろから退職しだしてからだよね、子供の声が問題視されだしたのは

子供が遊ぶボールで窓ガラスが割られるって、昭和の風物詩じゃん。
むしろ最近の子供は少子化の上、あまり外で（それも集団で）遊ばなくなったのに・・・
今や子供よりうるさいのが、（子供の頃今より遥かにうるさかった）大人たちでしょ。
しかも年寄り。

この問題の本質は
「日本人の多くが『周りに気を使う』という精神を失ってやったもん勝ちの自己中土人化してる」
ことじゃないの？
親も老人も自己中土人になって衝突してる。子供はその鏡になっていると。

これは心理的・社会的問題であって、これに手を入れん限り
デシベルがどうのって物理的問題だけをグチャグチャ言ってても絶対解決にならんよ

少子化ではなく劣子化

夜はともかく、昼に子供の声に文句言うような馬鹿は住宅街に住むんじゃねえ。
山奥にも引っ込んでろ。

>>202
後から集合住宅になってひどいことになってる俺が通りますよ

まあさ
住宅地のど真ん中に幼稚園とか作るなら
さいしょから防音仕様で造っといて欲しいというのはあるよなー

>>119
サンタさんにでも似てるんだろう

まあ見てくれ。新設保育園の実態だ。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/41678467.html

>>192
完全同意

>>125
我が子がまさに保育園児だが
家の隣が保育園でも全く構わないよ
てかマンションの子供らが廊下で絶叫
してるが、元気だなとニヤつくわ
お前らも精神のゆとりを持ってくれ。

お前らも昔は泣くわ叫ぶわのガキだったんだよ。

保護者会で小学生がうるさいと地域から苦情があると議題になったことあるな
結論として道路や他人の敷地などでの遊びは絶対禁止で学校は許しません
公園などはルール厳守で譲り合い思いやりを行います

なんかそんなスローガンみたいなのが出来た

>>208
自分も子持ちだけど、自分が許容できるからといって他人にそれを求めるのはおかしい

何かの行事のときに近隣の人を招待でもすればいいんじゃないの
そこで園児から自分たちで作ったものとかプレゼントされたりして関わり出来たら
他人扱いできなくなって声もしょうがないなって流せるんじゃないの

老害は早くくたばれ
未来ある子供の声を騒音と騒いで無くすな

子供が弾くピアノも除外？これはアウト？
糞うるさいんだけど

>>62
いま子供嫌いな人多いし、一番は何されるかわからないって思うから
子供が騒いだり走り回ったりはすぐに注意するし、放置なんて怖くてできないよね

ほんと、ファミレスみたいなとこで走り回らせて、あれ料理運んでるウェイトレスにぶつかって
相手怪我させても大変なのに、自分の子供が料理でもかぶった日にゃどうなるか想像できないのかね？
ありえないよ

じゃあ、今後は安心して子供連れでクラシックコンサートに行っていいわけだなｗ
よかったよかった。

今後「未就学のお子様のご入場はお断りします」もなくなるな。
いいことだ。

当然、食器屋の展示品を子供が割ったり美術館の作品を壊して回ってもOKだよね。子供に罪は無いからね。

よく、（子供がやったことだから）って聞くけど、
これは、短時間やちょっとした事についてであって、

これをこんな事例に当てはめて考えた場合、
例えば10万円のものを壊されたり、
長時間騒音で迷惑掛けられた場合には、
子供がやったことだからでは済まない分けで、
役所の考えは浅いと思う。

小さな公園の隣に住んでいる人は、
休日夏休みなどは朝から夕方まで騒音らしい。

「子供の声は騒音扱いすべきでない」と指摘したのは、 秋田一郎 都議会議員　
秋田一郎 議員発言内容　2014.03.12 平成26年予算特別委員会(第２号)　
http://asp.db-search.com/tokyo/dsweb.cgi/document!1!guest01!!3402!1!1!225,-1,225!12954!566388!225,-1,225!12954!566388!228,227,226!108!217!630514!7!4?Template=DocPage&DocumentSelect=All#LinkNo78

秋田一郎都議には、塩村文夏都議に「産めないのか！」と野次った疑いがもたれています。
「子育てする女性の味方」として、女性票を固めたいのでしょう。

>>203
ああ、それは同情する…

>>187
友達を呼んで金を取る

無職のチンコは黙ってなよ(笑)

トンキンヒトモドキ

>>210
お前の子供は外では一切無言で
はしゃいだことも泣いた事もないのか？
なら発達障害やら自閉症だよ
うちは気を付けていても、やはり
人に迷惑かけてるんだろうと思えるから
他所の子がどんなにうるさくても
お互い様、と許容できる

そもそもこんなんが問題になるのは
他人の子に自分が注意できる根性が
ないからだと思うよ

>>225
子供の声なんかより、大音量のスピーカーからたれ流される
保母の叫び声や音楽のウザさを体験してみろ　ボケ

>>225
人が多いところでは騒がないだろ。
ちゃんとしつければな。
共稼ぎだとしつけが不十分になりがちなのかもしれないが。
シングルマザーの子とか最悪だよな。

せめて保育所の営業時間を規制しろよな。
朝9時から夕方6時とか。

スーパーではガキうるせえなと思う事があるけど
公園で遊ぶガキって絶滅危惧種だわｗ

>>225

はしゃいでも、奇声をあげることなんてなかったな。てか、まだやっと歩けるようになった頃の時点で奇声あげる子が嫌いで（耳がキンキン痛くなる）、そういう子がいるとこからは離れてた。

そもそも、人が多いところ、公共の場で超音波みたいな奇声あげて、それを親が放置してるほうがおかしい。

しつければ、言葉も分からない乳児幼児が
言うこと聞いてくれると思ってる
子無しニートばっかだなここはw
んで厳しくしつければ虐待だと騒ぐ。
お前ら子育てなめんなよ、
子供はそんな都合よくいかんわw

しかもその子供らが
お前らの老後の面倒みるんだよカスw
ガキ見たら文句言う前に
地に頭こすりつけて感謝しろやw

子持ちだから分からんでもないけど、こういう子餅様の発想が余計に子持ちを苦しめるからやめて欲しい
「子供だから〜」でなんでも許されると思ってはっけない

親の質が下がっている

コストコとかドンキホーテあたりだと、不快なレベルの奇声あげる子供と遭遇する確率が上がる気がする

>>2
なにこれ？
ボット？
ネトウヨって言わないと気が済まない頭のおかしな人？

「子育ては大変なんだから、文句を言う人は心が狭い」
「可愛い子供たちのやる事なんだから、文句を言う人は心が狭い」
「かわいい猫がやるちょっとした悪戯にも、文句を言う人は心が狭い」

「愛国者をネトウヨ扱いする人は、心が狭い」

こんな条例定めたところで現地で子供の奇声に悩まされてる人達の反感かうだけだろ
あほか

夜勤で寝てる人は死ねですね。わかります。

夜勤する人をないがしろにする都は夜間インフラが崩壊していくでしょう。

夜勤の人は引っ越せばいいのに。
保育園等を追い出すよりは手っ取り早い解決策なハズ。

>>231
お前、はやく心療内科行けよw

幼児の声がうざいって奴は脳に障害が有るだろ
ただそれが中学生ぐらいの奴になってくるとうざくなるのは分からないでもない

>>240
お前がな。

とりあえずこれは正しい判断だ。
あとは子供に危険が及ぶ可能性や懸念をどう解決するか、だな。
殆どテロ行為に近いものだから相当苦労するぞ。

嘗ては皆そうだったのにな。

これは妥当。
子供は将来の国を担う宝ゆえ社会全体で大切に育てるべき。

逆に規制すべきは路上ライブと称するジャイアンコンサートの乞食。
あいつらは本当にウザい、ライブハウスで勝手ににやってろ。

在日韓国人のデモは騒音です。

住宅街に後から作った保育園や幼稚園なんかには騒音防止の対策を義務づけた方が後々トラブルになりにくいだろうな

>>245
大切に育てる事と、好き勝手わがままさせ放題する事を
混同しているだろ

トンキン弁はオカマ言葉w

保育園の騒音などワガママとは何の関係もない
これだからチョン低学歴は

>>232
同意
子持ち様の発想が他の子持ちの立場を悪くしてる

土地がない中で住宅地に保育園を作るというなら
保育園の防音設備を義務付ける方向で考えるべきだと思う
子供が何十人と集まる場所を作ってそこに住んでいた人に負担を押し付けるのは違うと思う

>>225
発達障害や自閉症について知識がないなら安易に例として挙げないで
特に自閉症なんて、例外はあるけど赤ちゃんの時から知覚・味覚過敏で起きてる時間はずっと泣いているってパターンも多いのに

ひきこもり池沼おじさんげきおこ

子どもの多い街でなければ
いずれ衰退するんだし、
子どもの声など栄えの象徴だと思うけどな。
これを騒音だというあたり、生物として終わってる。

運動会とかはせめて公立の運動場でやるとかで

普通は規制してる状態でトラブルが無いときに解除するのでは？ｗｗ

騒音は騒音だろうが
馬鹿じゃねーの？

子供はうるさいもの
多分昔はもっとうるさかったと思うが、元気が良いと言われて大目に見られていたが、最近は自分が子供だったこことや、子育てを忘れ権利意識だけは膨らんだ馬鹿な高齢者が多いんだな

そういった奴に限って、現役時代もろくに社会貢献していないくせに、年金を貰いワガママを言っている
騒音でないとしても、通常の許容限度を超えていれば何らかの規制をしたり、基本的なしつけは別問題なのは言うまでもないけど

>>258
昔はもっとうるさかったと思うって思うだけかい
知らんのならそれを前提に話すな

住宅街の外で遊ばないで公園行けよな
公園で好きなだけ騒いでくれ

電車と飛行機は別だよな

家の前の私道でギャーギャー騒いでたら文句言っておけ？

高層階や、広い庭の邸宅に住んでる人間には関係ねーもんなw

>>259
単純に、昔の方が子どもがはるかに多かったからね。
小学校や幼稚園は子どもがあふれ、
公園や路地でも夕方まで子どもの声が響いていた。
ゲームの類もないから、今のように公園で集まっていても
無言なんてこともない。
子どもが多くいてこそ、自分達の老後も安泰なのに
保育園を迷惑施設よばわりはないなあ。

最近保育所と近隣住民との間で子どもの声を巡る騒音トラブルが相次いでいるというのに聞こえないふりをしているのかこいつらは

『ただし年齢は12まで』ってしとかないと変なの呼び寄せるよ。

*´Д`　←こんなやつか

文句言ってるのって日本人じゃねえんだろ
苦情が入っているというのも、たぶん同じ連中からのクレーム

可愛いと思っているのは親だけで他人からしたら一ミリも可愛くない

条例を作る側の人間は広い大邸宅や高級マンションの最上階とか騒音とは無縁の暮らしをしてるもんなー

>>258
後半、論理の飛躍甚だしいわ
馬鹿がバレるから、社会情勢について言及しない方がいいぞ

>>265
世界一子供の少ない都市、東京でなんでトラブルが増えてるんだろうね。
団塊の大量退職しはじめた年あたりからなんだけどね。

子供は泣くのが仕事
　　↑これは親が言う台詞じゃない、被害者が言うべき台詞

お前は子供の頃泣かなかったのか？
　　↑あいつがやったからオレもやる、では子供の発想

家庭板脳はこの２つだけで構成される

子供だったら何してもいいのか？　子供を甘やかすのもいい加減にしろよ
こんなに子供だけ優遇されてたら子供に憎悪を向ける人間が増えるのも分かるわ
子供は遊ぶのが仕事？はぁ？？？って感じなんだが
まずは社会のルールを覚えるのが仕事だろ！
バカ親とその子供が死に絶えますように！

>>273
子供いるけど完全同意

無論うちの子だって新幹線の中だとグズることもあるのだけど、そんなときのために多目的室やデッキがある
ロクにあやしもしないで車内で泣かせっぱなしの親とかハァ？って思うわ

延々吼え続ける犬は規制してくれ。保健所行き強制可能で

>>258
昔はこうだった系の理論で言うなら
昔は子供がうるさくして注意されても開き直る事なんかしなかったぞ
怒られたらとりあえずその場は謝ってたろ

子供を叱ったら親が怒鳴り込んでくるなんて
昔なら考えられなかったんじゃないか

子供　VS　近隣住民　
　　　ではなく、

子供の管理者（親、幼稚園・保育園）　VS 　近隣住民
　　なんだよね。

そもそも、この条約改正案って、
セクハラヤジを飛ばしたと疑われている都議が女性票離れを警戒して人気取りでやりだした事じゃん。
首都の東京で改正されたら、他の地方にも影響するのは必至だし、馬鹿親が増長するだろうから、すごく迷惑。

昔の三人も四人も子供抱えた母ちゃんが今より躾できていたとかとても考えられないけどな。
日本、特に東京は世界的にも子供の少ないとこなんだから、単純に子供が減って目障り、耳障りに感じる大人が増えただけでしょ。
韓国でパラリンピックが放送中止みたいなのと同じで

>>278
いつの時代も頭いい親は状況見て対応するだろ
怒鳴りこむのが頭悪いって訳じゃないからね

子供の声が煩いとかいう奴って左翼だけ。

>>43
保育園や幼稚園で奇声があがるのはしょっちゅうだろ
何しろ躾のできてない餓鬼が大量に集まってるんだし
屋内でならそれほど外に響かないだろうが、
外で遊ばせてテンション上がればカオス状態になるからな

>>282
ぜひ、保育所、幼稚園の近隣に住んで体験してくださいｗ

昔より子供の数は減っているのに何故苦情は増えているのか




まあ、そういうことだよ

昼間騒いでる子供に文句は言えない
でもな、夜でも毎日奇声を発して騒ぐガキがいる
キモイ奇声を聞かされてると子供の声に敏感になって神経を病む
それで俺は病院に通うようになった
おまえらに言っとくよ
子供のいる家の近所と安い集合住宅には住まない方がいい

問題となる保育園て、こんな場所にあるんだぜ。

問題は子どもでも近隣住民でもなく、こんなところに保育園作る
やつら（経営者、行政、都議会）なのは一目瞭然だと思うが
http://livedoor.blogimg.jp/bakara2012/imgs/2/9/29c577df.jpg

>>287
その場所で集団が奇声を発し、その奇声を上回る大声で子供注意してたら近隣住民気が狂うな

>>287
しかも昨今のガキ共は車での送り迎えが当たり前なので
こんな住宅地の細い道に送迎の車が違法駐車で並びまくるのだろ

子供が一日中走り回って騒音を撒き散らすマンション住民

気にならない人同士で固まって住んでほしい

未就学はしょうがないかなぁ夜は騒がないだろうし

家は小学校と保育園の隣に建つが子供がうるさいのは仕方ない。
強いて言えば、保育園に車でお迎えに来た保護者が、駐車スペースを争ってクラクション鳴らしたり、『早くどいてくれますぅ！』ってキンキン声で叫ぶ方が殺意湧く。
狭い道なのに車停めて子供降ろしてたりすると通れなくて邪魔。
子供より大人の方が迷惑かけてる。

声よりボールの跳ねる音がイヤだ

今は夜勤で働いてる人も多い。子供に昼間騒がれると辛い。
子育て特区でも作ってそこに集めてほしい。