【社会】「ハイスコアガール」事件、知財法の研究者など26人が刑事手続に反対声明 ★2[14/12/22]©2ch.net

「ハイスコアガール」事件、知財法の研究者など26人が刑事手続に反対声明
表現活動に重大な萎縮効果もたらす
【Impress Watch】 （2014/12/22 17:05）

マンガ「ハイスコアガール」内で他社のゲームのキャラクターを利用したことについて、作者や出版社社員が
書類送検された事件について、知的財産法の研究者や実務家など26人が連名で、刑事手続が進められることに
反対する声明を発表した。

声明には、明治大学研究・知財戦略機構特任教授／東京大学名誉教授の中山信弘氏や、
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンの野口祐子氏、弁護士の福井健策氏など26人が賛同している。

声明では、刑事手続・民事裁判で問題となっている「ハイスコアガール」内でのゲームのキャラクターの
利用態様については、著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に
該当する可能性などがあり、著作権侵害が明確に肯定されるべき事案とは言い難いと主張。著作権を巡る
紛争では、侵害の成否が「微妙」な事案が少なくなく、民事裁判においても侵害の成否の判断は一審、二審、
上告審で分かれることがしばしばあり、刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪とする判決が
確定した例などがあると指摘している。

著作権侵害に対する刑事罰や刑事手続は、「典型的な海賊版の事案など、明らかな著作権侵害行為が
行われている事案」で「民事訴訟では十分な権利行使ができない状況」においては実効性の点で重要な意義を
有するとした上で、今回のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について刑事手続が進められる
ことは、「今後の漫画・アニメ・ゲーム・小説・映画などあらゆる表現活動に対して重大な委縮効果を
もたらし、憲法の保障する表現の自由に抵触し、著作権法の目的である文化の発展を阻害することと
なりかねない」と主張。著作権侵害に関わる刑事手続の運用、刑事罰の適用に対しては謙抑的、慎重である
ことが強く求められると主張している。

ソース: http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141222_681467.html

プレスリリース:
「ハイスコアガール」事件について―著作権と刑事手続に関する声明―
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/20141222seimei.pdf

関連スレッド:
【社会】漫画「ハイスコアガール」をスク・エニが全て自主回収 デジタル版もすべて削除へ [2014/08/06]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407319010/

★1のたった日時: 2014/12/22(月) 18:05:28.69
前スレッド: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419239128/

盗人猛々しいとはこのことだな

今北産業

スクエニのキャラ使いたい放題って事？

赤松健がリツイートしてたなw
赤松健の作品パクっても訴えられて裁判の結果が出るまでガンガン使用していいらしいぞwwwwwww

†KURAUDO†や†SEFIROSU†が許されるのか

お友達集団的自衛権

素直にごめんなさいすればいいのに

>>4
うん
スクエニ関連なら全て自由に商売していい

スクエニが発表したわけじゃないのがポイント

法のためにみんな一文字変えたりしてるんだしねえ
やるなら一律で取っ払いましょうまで行かないと

スクエニ版権キャラのフリー素材化か…胸が熱くなるな

作品大好きだがこれは賛同出来ない
ちゃんと許可取れよ

もはや誰にも救えに〜なんつって、とか言ってたら助っ人登場か

俺の日高ハッピーエンドはよ

>>1
クリエイティブ・コモンズ・ジャパン事務局員による「著作物の無断利用」を容認する発言が話題に
http://yro.slashdot.jp/story/12/12/07/0951227/

なるほど専門家が言うんだから間違いないってか？

>>10
今まで同人誌等の警察や検察の摘発には何も言ってこなかったのに、金銭が絡む企業活動でなぜかこういう声明を出したのもポイント

基本的に御用学者ってそこら中に居るからねw
声明を出すならもっと前金銭が絡まない事案でも言ってるべきだったなw

民事で強制執行ならまだしも、刑事事件はやりすぎだろう｡
こんなの認めてたら、今後ジャスラックがやりたい放題になる。

こいつらもハイスコアガールの違法性は認めてるだろ
民事で訴えればいいじゃんってこと
強制捜査までさせるなと

別にキャラをパクってゲームを作ったわけじゃない、
単に当時のゲームを回顧してるだけなのに起訴とか頭オカシイ。

スクエニ法務部のあほっぷりは異常

どこまで刑事罰になるかわからんけど
とりあえず銀魂みたいなのもアウトってことだよね？

へー

これ相手がスクエニだったってのが大きいと思うな
同業者にやられちゃね
あと芋屋は著作権問題では色々過去にあったってのもあるだろう
アルゼから所有権が消えた後も無断で使われたりしたり

>>20
本スレとかに居る馬鹿は強力な援軍が現れたくらいにしか思ってないよw

＞クリエイティブ・コモンズ・ジャパンの野口祐子氏、弁護士の福井健策氏
くっさ！
こいつら知財権利の放棄を訴えてるほとんど共産主義者の連中だぞ？

手続を進めて刑事裁判で決着をつけよう

刑事事件として適当か、というと確かにどうだろうね

というか、そもそもなんでこんなにSNKとの話がこじれてんだ？
カプコンとか他の会社には許可貰ってたんだろ？

これに刑事罰が加えられてしまったら

同人誌って壊滅状態になるの？(´・ω・`)

>>23
襟立て大臣とかね

感情面はさておいて、
コピペしたわけでもないから、
「明らかな侵害」かどうかって部分は、本来は双方話し合いで、
それで決着つかないなら、法的に裁判で争う部分なのに、家宅捜査したからなｗ

>>27
薬とかの特許を取っ払って、安くでいい薬を世界中の人に使ってもらおう
みたいな政党はヨーロッパにあったな

>>21
スクエニは自分がやられると人一倍騒ぐからなあ
中古問題もコーエーと並んで先頭切って騒いでたし
そのコーエーともテクモに逃げられて逆切れしてたし

この人たち御用学者っぽい

>>30
この事件関係なく権利者が駄目と言ったら基本二次創作は終わり
ポケモンのエロで捕まった女いたでしょ

>>32
１年ほったらかしにされたという経緯をわざと忘れてるのはなぜなのか

許諾取ってなかったのに、さも取ってあるかのように（c）使ったのは問題ないの？

コピーライトは許可とは関係ない

で、こいつらいくら貰ったの？

おまいらは基本的に転載禁止の立場なのよね？

単に甘く見てただけってならまだしも
他とは手打ちしといて芋屋の問い合わせには無視じゃそりゃ訴えられて当たり前だと思うがね
セガだって事後とは言え承諾を求められたから渋々手打ちしたってことだし

そりゃ普通なら刑事告訴にはしないよ
無断使用を警告されても対応しなかったからだろｗ
スクエニがクズだったってだけだ

なんか気持ち悪い集団だな。
これは業界最大手プロが弱小プロからパクったという事案だろ。法律は泣き寝入り側を助けるもの。
あと、ドラクエ、FFでスペシャルサンクスしてもいいって宣言しないとね。

>>37
そーいうのは決着つくまで仮に差し止めとかしないのかな

>>20
別に使ったから即書類送検になったわけじゃないよ
今回の問題点はあくまで、権利者側と意見の相違があり、解決まで使用しないように申し入れていたにも関わらず聞く耳を持たず販売を強行したから。
そもそも問題が露見した時点で、裁判が終わるまで控えておけば良かっただけ。どう見ても喧嘩売ったのはスクエニの方

彩京の堕落天使ってゲームってSNKにいたデザイナーが移籍して作ったゲームなんだけど
その当て付けにマキシマみたいな丸パクリのキャラとか京にも丸パクリな超必つけたのは言い訳できないだろ

>>30
小規模なのは基本見逃してもらってるだけだし
今だって権利者が潰そうと思えば全滅だ

ネットではスクエニ憎しで叩いてた奴がやたら騒いでたけど
大半はやりすぎだと思ってただろぶっちゃけ　あれでレトロゲー再評価の流れが
一気にしぼんじゃったし空気読めてねぇわな

すげえ白々しいやり口だな

>>48
今回の件の面白いところは、その権利者が他の権利者を潰そうとしてるところ

>>47
カプコンがガードキャンセルはじめたらすぐ導入するような会社だからな
別に気にしたりせんよ、SNKは
元々パクリの会社

そういやこれ厳重処分の意見書までついてたよね。
悪質な上に反省も無い場合とか、 身勝手極まる理由で大勢を巻き込んだとか、そういう事件に付けられるもの。
（逆に情状酌量の余地があると思えば、寛大な処分を求める意見書が付く）

>>49
良い影響があったとしても、手段が正当化されることはないよ
それが法治国家ってものだ

>>37
応訴強制ってのがあるんだから訴えられればほったらかしには出来ないだろうに
民事飛ばして家宅捜索は違和感あるわ

「著作権侵害の成否が明らかではない事案について刑事手続が進められる」ことが駄目だというのなら、
今後係争が有った場合、どんな方法で著作権侵害の成否を明らかにしていけばいいんだ？

気味悪い声明だな。

パチンコパチスロ漫画とか何も言われなさそう

>>53
どこでそーゆーデマを仕入れるんだよｗ
意見書は起訴すべきどーかの意見書であって
情状酌量とかは裁判での話だ

>>57
あれはメーカーときっちり協議して描いてる
余計なこと描くとめっちゃ怒られる
物凄い厳しいよあの業界

>>55
訴えられる前にSNKから問い合わせがあって
それを１年ほったらかしにしてたんだよｗ

どう見ても侵害が明らかです　本当にありがとうございました
http://livedoor.4.blogimg.jp/ko_jo/imgs/4/b/4b000ab1.png

スクエニが散々無視した結果だろ？

早くスクエニとソニー倒産しねーかなー

こういうのって作者本人が許可取るんじゃなくて
周りのスタッフが事務処理するもんじゃないの？

何でこんなに揉めることになったのか不思議だね
スクエニの担当編集か法務部か知らんが、よっぽど高圧的に交渉したとか？

企画段階で漫画のネームでも見せてさくっと許諾受けてりゃそれで終わる、
本来は何でもない話のはずなのに。

>>57
こいつらみたいに無許可で使いまくったら即効潰されるだろw
まさかパチスロ業界は規制が緩いとでも思ってんのか
大枚な金はたいて版権物使ってんのに

作者は悪くないのに

>>60
だからその時点で民事起こせばいいじゃん
刑事沙汰にするのってハイリスクローリターンな気がするんだけど

>>61
どこにも権利侵害になる様な物が見当たらないんだが...

>>60
SNK側は誠意ある対応が見られなかったってだけで、無視されたとは言ってないぞ

最初から頭下げて許可取ってれば
怒られたら誤ってしかるべき対応をすれば
よかっただけの話なのに表現の自由の萎縮とかおかしいわ

結局のところスクエニとSNKの間での金銭的な問題に過ぎないって事だろ
著作物である旨はしっかり表記してるし侵害する気もさらさらないのは見ればわかるし悪質でもない

侵害行為は委縮したらいい
前もって許可を得るのが当たり前という流れに持っていけよ

>>70
誠意ある対応ってどういうのだと思ったのあなたは

>>54
でもディズニーみたいにガチガチなのは違和感あるわ

表現の自由って他人の権利を蹂躙していいってわけでもないのに
権利者の言い分も通らない世の中になったら怖い
著作損になるじゃん

著作権法が親告罪たる所以

>>54
でもこういうのガチガチにやってたら
youtubeのレトロゲーレビューとかもアウトになってきそうだし
海外で有名なアングリービデオゲームナードとかダメだな

ディズニーはちゃんと管理してるだけであってガチガチではないだろ
使いたければ許可を得ろという方針なだけだよ

>>74
んなもん第3者にはわからんよ。

言っとくけど、擁護するつもりはないぞ。話し合いに応じてくれなかったとか明確に言ってないのに
無視したって情報が先行してるのが気になっただけだ

他社の財産を使うことを売りにしてアニメ化までしようとしてたんじゃなかったっけ

>>72
そうしなかったのはSNKだろ
スクエニ側に刑事罰を与えたところでSNKが得する事なんてそれほどない

各種コンテンツの利用条件 - クリエイティブ・コモンズ・ジャパン
http://creativecommons.jp/policies

自分たちの商標利用には異常に細かい条件をつけていくスタイル

>>68
どうしても話し合いで決着付かないから民事訴訟の手続きはしてたんだよw
ただその間もスクエニが使い続けていたから止めるために刑事も手続きしただけ

スクエニの作品の引用はハイスコアガールレベルならOKってことだろ

ジャンプとマガジンを毎週買っていたが、
赤松健の漫画「ネギま」の中で「Ｈ×Ｈ　キメラアント編」でのパクリネタが何度もあり。
「Ｈ×Ｈ」にて左腕をもがれたゴンをジャンプで読んだ。
その５〜６週間後、マガジンの「ネギま」でフェイトが真似してもがれていた。
一番胸糞が悪くなった。

マンガが知財とかｗ
大人子供の落書きじゃんかよｗｗｗ

>>76
だからと言って個人の権利で社会の利益が失われても怖いだろ

>>68
刑事の方がローリスクだぞ。
立証は検察がやってくれるし、訴訟費用も要らんし、一方的に相手が被告だし、
負けても負けたのは検察だし。
勝ったら、そこから民事訴訟に持ってけば、負ける可能性はかなり低いし。

単に、普通は著作権違反で刑事事件にしたくても、警察も検察も相手にしてくれ
ないだけ。

>>70
誠意ある対応が見られなかったった＝十分な権利行使ができない状況。
話し合いが決裂して相手に非があるんだから刑事告発は正当なんだよね。

なんで作者巻き込むようなやり方したのかね
作品に対する愛はないのかな

>>88基本的なことだけど許可取ればいいじゃん
そこを抜かして権利者に怒られてもやめないとかつける薬がないわけでそりゃ刑事事件にも発展しかける

>>89
なるほどそうか
なんか企業の評判の事しか考えてなかったわ

民事だけでやれって話か
まあ当事者がスクエニじゃなければ妥当な声明ではあるんだよな
やりすぎて周りにまで迷惑をかける実例は必要だと思う

>>72
そうなんだよね。
だから２社でもめるのは仕方がないし、
出版差し止めの為に刑事告訴もわかるんだけど、

それで国家権力が強制捜査に行くってのは怖いわな。
こんな前例できたら、今後大変だろうに。

あまりにも舐めすぎたんだから、痛い目にあっとけ
学習のために
スクエニが学習できるとは思えないが

>>5
既にもう商業誌でやられてるから

>>57
ガイドワークスや双葉社のパチ雑誌は、確かに昔は体感機攻略で好き勝手にやってたが
今のご時世そんなことしたら即廃刊だ
たとえ会社名を姑息に変えても、パチンコパチスロメーカーは門前払い

>>88
個人の権利が侵害されるのが当然の世界になると誰も何も作らなくなる
だから個人の方が優先されるんだよ

著作権フリーパスになって権利者に金が入らなくなったら誰も創作なんてめんどくさいことはやらなくなる。
そっちの方がよっぽど表現の自由の危機だと思わないか？

>>69
わざわざこの会社の著作物ですって表示してるw

コピーライトは権利者の表示であって
書いてあるからちゃんと許可取ってまーすという意味ではない

>>92
じゃあどこまで許可取るかって話でしょ
いちいち関連のありそうな事を許可取ってたらそれこそ業務妨害だよ

そもそもSNK自体がほぼオワコンだったのにここまでやるか？ケツの穴小さって思った奴は多そう
なんかチーターマンを漫画のネタにしたら訴えられたみたいな感じ

スクエニとこの26人の愉快な識者(?)が振りかざしてるのはジャイアン理論に限りなく近い・・

裁判で白黒付くまでは、スクエニのキャラを使い放題なのか。
これは朗報だな。

>>92
それはホントなの？

>>102
許可取るのが面倒くさいからたいていはちょっともじったりしてそれっぽいのに変えるんだよ。

>>102
人様の物を使わしていただくというのはそういうことなので
業務妨害とか使う側のただの泣き言でしかない

>>101
そう権利の所在を示してるだけで許可を取ってるって意味もないよ

著作権者が不明だったとかならともかく明明白白だったのに許可取らないほうが悪い

>>103
SNKはスロット化の権利についてユニバーサルってメーカーと大戦争をしてる
それもあって権利関係については異様に敏感になってるんだ

著作権でいちいち警察沙汰にしてたらそれこそ言論統制になっちゃわない?
結局は引用かどうかを民事裁判で争うしかないんだろうな。

だからそういうことはスクエニ自身がこれから自社の同人作品に関しては
(C)スクエニと表記しても構いませんと宣言してから言えよ

中山先生はこの分野では超絶的な権威だぞ。
まともな法律関係者は皆、中山先生の講義を受けているか、
論文、著作などで勉強させてもらってる。

どうみても適切な引用だろ
引用はいちいち許諾をえる必要ないだろ

>>93
企業の評判にしても、民事だと、それこそここで芋屋連呼している連中の罵倒の
ように著作権ゴロって批判がつくが、刑事なら、一方的にスクエニがに批判がゆく
わけで、マイナス度合いがかなり低いぞ。
実際、民事だったら、こう一方的にスクエニ批判にゃなってないだろうし。

刑事に持ってけるんなら、刑事の方が有利だよ。
でも、今までもってけるところがなったのに、今回は刑事事件になったからな。
だから、注目されている。
普通、著作権違反に刑事事件って、違法コピーとかだからな。

どんな結果になるかに関わらず
著作権に関わる全ての人にとって重要な裁判になることは間違いない

>>100
それは違う。
カンタンに反証できるぞ？

著作権が無い時代でも創作活動は止まらなかった。
シェイクスピアの作品は著作権が整備される前の作品なんだよ？

>>110
そらそうなんだけど
使用料払うほどでも無いと思うがな〜カプコンも含めて

>>102
有名なものを使うってのはその知名度に乗っかった商売をしますってことだ
それをやりたい放題されて使われた側に利益が発生しないと最初に作った者が作り損になる
最終的には乗っ取られる
そういうのを防いでるんだよ

著作権者が嫌と言ったら取り下げる
ごく当たり前の対応ができなかっただけという話だけど
スクエニ側のプライドが係るとこうも大惨事になるのだな

>>111
第三者のパチンコメーカーも、プレイモアには神経を使っている
しかしダイイチの餓狼伝説は発端時だからまだしも
ニューギンのサムライスピリッツは結果的に刑事告訴のタイミングで
よく店舗に導入できたなｗ　もちろんプレイモアにキッチリと
版権契約と監修を受けてもらってるので問題無いがね

>>110
権力者不明ならどうすんだろ
適当なお金を供託とかするのかな

個人的にはこれくらいの使用なら著作権法上は引用ですまして欲しいくらいの使い方なんだけどなあ
コピーライトのあたりで不正競争防止法とかに引っかかるならまだしも

>>105
白黒ついてるのはミッキーだけだよ

マジかよ。じゃあゲーム画面そのまま抜き出しもせず、適当に書いても美味しいネタパクりで儲け放題じゃん

とりあえずスクエニファンタジー作るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
シェイクスピアの時代には著作権が無かったって権利放棄推進者が口をそろえて言う言葉だな
逆にシェイクスピアしか残ってない、他にも優秀な作品はなかったのかって考えないのか？

>>123
リスク回避で出さないことが多い。
実写作品なんかでちょい役の出演者に連絡つかないみたいな話は多い。

>>83
(ﾉ∀`)アチャー

>>120
資本主義の世の中では便乗商法が当たり前です。
これが自由競争です。

勝手に使って利益を上げるなんて、工業製品では当たり前。

何か作品を作って発表しただけで、独占的な権利がもらえるなんて特権階級のやること。
健全な資本主義を守るには自由競争を維持しなければならない。
そのために独占禁止法がある。

だがね、コンテンツビジネスは独占禁止法が適用されないんだよ。
資本主義を歪めてるんだ。

これこれのソフトはこういう場面があって糞げーでとかの批評は引用だよ
時代を描写するのが作品の目的なんだから全く問題ないはず

φ鳴るファンタG

俺が裁判官ならという前提で
著作権侵害を確認できたのは1コマだけ
ゲームのキャラがゲーム内にないセリフを言うコマのみ
あとは引用の範囲内

裁判で争う価値は十分ある、止めずに刑事裁判やらせてやれ

>>83
ジャイアン？

>>123
二度と再放送出来ない番組とかあるだろ？
そういう事だよ。

個人的には判例が気になるので検察の皆様萎縮せずに頑張って上げてくださいって案件

>>118
好きな作家・漫画家でtwitterやってる人にそれを直接ツイートして賛同を得てみてくれ
1人でも賛同得られたら土下座する

完全に故意の犯罪。
当然、刑事事件だろ。

俺フルボッコ涙目ｗ

>>131
それは批評が主目的だからだろうが。この漫画はいつファミ通レビューを淡々と読み上げるような漫画になったよ

キモ男とヲタ女のぐだぐだばかりの漫画が批評ｗｗｗｗ笑かすなよ

中山一派か

>>140
キモ男とヲタ女のグダグダが主題なら著作権侵害からは更に遠くなるぞ

>>121
当事者がどういったやり取りがあったかは
一般人では不明なのに妄想全開で批判とか頭大丈夫？

今回の抗議がどういった主旨か理解できてる？
お前が中山氏を超える権威と知識を持つ法学者な訳ないよなｗ

誠意≒金かな？

FFとドラクエの漫画を描いても罰せられないという事だなｗｗｗ

>>127
評価される作品が生き残る。
そうでない作品は淘汰されるのです。

創作は止まらない。
古い作品がいつまでも第一線に残り続けるほうが異常事態なんだよ。

会社の平均寿命は30年。世の中に貢献できるものしか生き残れない。
それは創作物でも同じなんだよ。

>>72
金銭の問題以前の話
話し合いの場を持つことからして拒絶されたんだから

>>142
やっぱアホ？遠のく＝批評ではないを自分からしてくの？馬鹿なの？著作権は程度問題じゃねーんだぞ？白黒はっきり付けるだけ

>>133
> あとは引用の範囲内

著作権法上、
> 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
> かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
なんだが、
俺はどうも引用を超えて、それをメインのネタで話が進んでいるようにしか見えないのだが

>>123
ゲームの場合使えるかどうかわからないけど、著作権関係でどうしても使いたい場合には補償金を供託する仕組みがあったはず

>>140
お前は俺のレスにアンカー付けて引用して批判したよね
男女の恋愛が主とするか時代を表現するのが主とするかを争点に
お前は刑事責任があるな、お前に寄れば

SNKとSNKプレイモアは似て非なるもの
ゲーム制作にかかわっていない奴らが権利を主張するのは
どうも違和感がある

>>139
ドンマイ！

>>147
あれ？話し合いはしてるんじゃなかったか？
話し合いの最中に訴えられた〜的なのを見た気がする

>>151
へー、で？脅しかなんか？実際そこも争う部分だろ？

>>146
だからお前の理屈だとシェイクスピアは例外中の例外って話だろ
盗作盗用無断利用がひどかったから作者を守ろうという運動になったのに
「著作権とかものづくりに関係がないむしろ邪魔」って正当化にシェイクスピアはつながってないんだよ

許可とらなくてもいいって言うならそれでもいいんだけど
カプコンとバンナム、それに事後承諾のセガにだけは許諾を得てるのと整合性がないんだよね

しかしなんで告訴当時と同じ話を何度もしてるんだろうな俺たち

俺のレスにアンカー付けて批判するやつは俺の許諾を得るべきpgr

つまりハイスコアガールレベルまでだったらスクエニの著作物使って金儲けしても問題ないってことだろよかったな

こんなんより小保方をしょっぴけよww

>>148
著作権侵害と引用の線引きは程度問題になることもあると思うんだけどなあ

>>137
自由競争のある、普通の資本主義世界じゃ常識なんだけどね？
作って販売しただけで独占できるわけないんだよ。
それをやったら違法なの。

わかる？
コンテンツビジネスと同じことを普通の企業がやったら、独占禁止法で摘発されるんだよ。

資本主義社会の特権階級から降りて来いって言ってるの。

>>159
つべやニコ動にいっぱいあるじゃん

>>157
そして、刑事告訴が終わるまでは建前は完全沈黙のコナミ
こればっかりは決着が着くであろう来年にならないとわからないがな

>>163
あれも、訴えられたら負けるよ。

著作権で著作物を守る期間が長すぎるとは思うね
何年前のゲームよこれ

で、一人頭幾ら貰ったんです？

>>162
全然意味分からん
単なる割れ厨理論だろ

トヨタハイラックスフルコピーの中国車でもOKとかいう話なら中国へ行け
行って好きなようにビジネスしてこい

>>166
その件はネズミーさんに言ってください

>>154
芋屋「とりあえず出版停止してから細かいこと話そう」
スクエニ「侵害してないから出版停止しませーん」

こういう話合いはあったみたいだが

事件になってから著作権制度の問題を指摘しても逆効果だよ。
こういうのはルール守ってるやつらが言わないと説得力が無い。
ルール破ってからルールが悪いとか言うのは最悪だよ。

クリエイティブ・コモンズってこういう脳みそなの、、、

>>166
全部20年以上前のゲームだな

> マンガ「ハイスコアガール」内で他社のゲームのキャラクターを利用したことについて、作者や出版社社員が
> 書類送検された事件について、知的財産法の研究者や実務家など26人が連名で、刑事手続が進められることに
> 反対する声明を発表した。

まあ、そうなると、白黒付けなくちゃあならなくなるだけだと思うがな。

>>156
エンジニアは特許を獲得するために日々努力を重ねています。
自社のアイディアを独占したいのは、当然ではありませんか。

でもね、それは特別な価値あるものにか与えられない権利なんです。
自由競争が前提の資本主義社会ですよ？
表現の自由もありますよ？

後世まで廃れずに残るなんて、例外中の例外です。
大半の作品は消えるのです。
保護なんてされません。

それが普通なんです。

ハイスコアもいいけど、焔の眼って漫画が凄くいい

>>176
ミスミソウもいいぞ

>>175
別に、著作権を取っている作品が「後世まで廃れず」に残ろうが残るまいが、権利には一切関係は無いがな。

>>171
ケースが全く違うが、思い当たったのが先日の東京駅suica騒動だな
今日の時点でこそ、ＪＲ東が受注になったから収まったものの
土曜日の時点じゃそりゃ東京駅が無法者で荒れて当然だったな

というか「そこまでの事件かどうか」を判断するのが裁判所なんじゃないの
なんで裁判所や訴えた側以外の第三者が「そこまでの事件じゃない」って展開してるの

>>166
まあ現状、作者の死後50年で、どちらかつと
長期化の方向にある（とされる）わな。

法人の場合、公表後50年だっけか。

本当に狂ってる部分は、
スクエニの他の部署じゃちゃんと許可とってコラボとかしてる事

民事すっとばしってとかわけわからんこといってるやついるけど
民事と刑事に順序なんてない
どっちか片方だけでケリをつけてもいいしその両方ででもいい
民事で不法行為が認められて賠償責任を負うことになっても刑事で無罪になることもある
その逆もある

>>182
あ、それ自分も思ったｗ

出版部門だか編集者が杜撰すぎるんじゃないかと。

>>168
コピーなんて当たり前の世界をご存じない？

あなたが使ってる家電製品にもね、コピーされた半導体が入ってることでしょう。
部品のデッドコピーなんて製造業じゃ当たり前の世界です。

ホームセンターで売ってる中国製の格安発電機があるでしょ？
あれね、ヤマハのコピーなんだ。ヤマハのロゴが無いだけでコピーだよ。

>>182
そうだよな、諸悪の根源は当時からのエニックス出版部
ガンガンお家騒動からまさかの悪化とは恐れ入りました

>>101
このレベルで叩くのかよ

>>182
この騒動でそのコラボも中止？になったらしいな
自社の足すら引っ張る出版部門

また左翼が騒いでいるのか
馬鹿馬鹿しい

>>113
その表記は別に許可要らない

k9999作り出した会社が何やってんだか

連名者一覧

今村哲也 (明治大学情報コミュニケーション学部准教授)
大野幸夫 (明治大学法学部教授)
桶田大介 (弁護士、一般社団法人日本アニメーター・演出協会 監事)
金子敏哉 (明治大学法学部准教授)
田中辰雄 (慶應義塾大学経済学部准教授)
中山信弘 (明治大学研究・知財戦略機構特任教授、東京大学名誉教授、弁護士)
野口祐子 (クリエイティブ・コモンズ・ジャパン)
福井健策 (弁護士、日本大学芸術学部客員教授)
藤本由香里 (明治大学国際日本学部教授)
三村量一 (弁護士、元・知的財産高等裁判所判事)
＊ 以上、明治大学知的財産法政策研究所コンテンツと著作権法研究会内の賛同者
相澤英孝 (一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授)
井関涼子 (同志社大学法学部教授)
井上由里子 (一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授)
熊谷健一 (明治大学法科大学院教授)
栗田昌裕 (龍谷大学法学部准教授)
鈴木將文 (名古屋大学大学院法学研究科教授)
高倉成男 (明治大学法科大学院教授)
辰巳直彦 (関西大学法学部教授)
田村善之 (北海道大学大学院法学研究科教授)
張睿暎 (東京都市大学メディア情報学部准教授）
長塚真琴 (一橋大学大学院法学研究科教授)
中山一郎 (國學院大學法科大学院教授)
平嶋竜太 (筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授)
宮脇正晴 (立命館大学法学部教授)
本山雅弘 (国士舘大学法学部教授)
山神清和 (首都大学東京大学院社会科学研究科教授)
吉田広志 (北海道大学大学院法学研究科教授)

>>178
価値があるから、後世に残るんですよ。
そうでない作品は、残りません。消えてしまいます。

価値ある作品を生み出した、作者の名前を守りましょう。
守るべきは名誉です。

利益は特別な権利で守る必要が無い。自由競争と表現の自由のもとで、作者の努力によって利益を得てもらう。
これが資本主義ですよ。

ああ押切は8月からだんまりのままか。
こんな片棒担いだ形で一蓮托生とかもったいないね。

プレイモアに一言話通して，必要なら払うもん払えば何の問題もなかったのに，必要な手順すっとばしといて
逆ギレとかおかしいんじゃないの？　プレイモアの立場になって発言する知財法研究者はいないのか？

>>182
自分たちは著作権無視を平気でする癖に、
自分たちの著作権キャラを無断使用したら徹底的に潰しにかかるところが
個人的には最も狂っている部分だと思う。

>>61
これなー
これ見たら誰でもスクエニの編集がこれだけ回って許諾取ったと思うだろうし、編集の人お疲れ様だし
メーカーもこういう作品だから、喜んで許諾したんだろうなと思ったよ。（もちろん金の話は別ね）
まさか許諾取ってないとは思わなかったなぁ…

>>192
連盟者の中に表現の自由が制限されて一番困るはずの漫画家、および出版社の名前が一つもないのはなぜ？

>>192
机上の空論を捏ねるしか能のなさそうな面々だな。
日本に文系学科はいらない。

>>197
コピーライトマークは、許可取ったかどうかと関係ないぞ
引用した際に許可取らないで済ますための仕来たり。
問題になるのは引用の程度であって、引用の有無じゃないからな。

なんだ？糞エニに買収されたか？

9割スクエニがアホだとは思うが、それでもまあ、自分の漫画に関する責任は、漫画家本人が背負うしかないからな。
雇われ絵師でも無い限り「権利関係任せてたんでノータッチでーす」で済まされるわけもないだろう。
作者可哀想的な擁護は的が外れてると思う。

>>177
ミスミソウも良いね！
でろでろはつまらなくて途中で読むのやめちゃったけど

>>199
2chで知ったかぶってる素人よりは信用できそうだけどな

いえ、文系も必要なのですが、
問題は白を黒、黒を白と言いくるめることに頭を使う人間の存在です。

例えば枝野幸男は「消費税増税で景気回復」と言いながら、先の消費税増税で消費が落下したことを攻撃している。
彼らは嘘つきです。

表現の自由の萎縮に繋がるって言うけど
萎縮されてから言えよ

>>1
チョンコ企業を応援するか日本人の作者を応援するか

これだけのはなしわかるよな?

>>194
片棒というか、押切はむしろ一番の被害者だと思う、マジで

>>206
つうかこの手の漫画を商業誌載せる場合は細かく許可とりにいってると
同業者がネットで言ってるんだわｗ

>>193
んーむつかしいな。

＞文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、
＞もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
目的規定に文化の発展とあるように、権利者の保護を通して
文化の発展に寄与するための法律といえるし。

だから、権利を厳格にしすぎて発展を阻害するようだと
むしろ立法趣旨に反するという話になる。

>>1ってのはこういう考え方に立つのかも知れないけど
まあよくわからない。明治大学の先生多いみたいだけど
どういうスタンスの人か知らないし。

そらキャラ使って漫画描いたんじゃなくて
トレースか知らんがゲーム画面って態で出してるのは扱いややこしいわな

>>198
資本主義社会の特権階級だからに決まってるでしょ？

事業ではない分野にまで行使できる、独占権を持った特権階級が自分から権利を捨てると思う？
他人の表現まで規制が可能なんだよ著作権は。
だから自由にマンガが書けない。出版できない。

自由を認めるとね、漫画家も出版社も自分たちの利益が守れないからだよ。
本当に守るべきものは、自由。マンガでも出版社でもないよ。

声明とか何の意味もねえから訴訟でもなんでも実際にやれや

もうめんどくさいし業界からSNKの作品干せばいいよ

うーん
わからん
これは何の動きだ？
こいつらがスクエニを庇って何の得がある？

>>202
いやいや、それはおかしいでしょ。
雑誌にあるようなライター持ち込みの企画記事じゃないんだから、
権利関係は会社側が処理して当たり前じゃん。

実際、SNK以外の会社はスクエニとして許諾取ってたみたいだし、
作者からしたらそれこそ騙されたようなもんだ。

スクエニのキャラ使い放題ワロタwww

プレイモアは漫画で宣伝してもっらったのに著作権侵害だ金よこせとか狂ってる
漫画読んでるやつでSNKのゲームなんて知らないやつ多いだろうに

>>200
俺のは見た読者がどう思うかっていう話だけどね。

>>218
もう少し丁寧に竿を振らないと釣れませんよ

くっさいレスの馬鹿どもは、工作員？同人ゴロ？どっちが多いのよ

>>216
無承諾であるコナミのときメモ画面、ときメモキャラは真っ黒なのですが…
これについては刑事告訴結果後に動いてくるが

>>218
それだったらスクエニのゲームを宣伝してやるって名目でドラクエやffの
キャラを使った二次創作が全部オッケーになるぞ？

万引き犯が盗んだ証拠を出せと騒いでたところに仲間が駆けつけてきた感じ？

>>208
俺も長い事そう思ってたんだけど、作者も許諾取ってないの分かって描いてたのが暴露されちゃったので、こりゃ無罪って訳にもいかんなーと思ってる。

>>208
主人公の部屋から一斉にSNKグッズ消したあたりで押切は気付いたと思うんだよね。
しっかりしてる漫画家なら不審に思って原稿渡さないとか出来るんだと思うけど押切は性格的に無理そうだなあ…。一年続けちゃったし。

>>210
本当に守るべき作者の権利って、作者の名前を残す権利だと思う。
資本主義社会で独占権を付与するのは、本来は自由競争に反することだから
特別な理由が無ければならない。
特許権のように、出願して審査を受けるべきだろうね。創作物審査機構が必要だよ。
保護期間も20以下でじゅうぶんだ。

表現の自由は著作権に優越する。他人の表現を著作権行使で潰すことは、あってはならない。
利用は自由であるべき。
著作権は利用許諾権ではなく、報酬請求権にまで縮小させ解体してしまおう。

これが自由競争。資本主義。

>>225
それってどっかにソースある？
見てみたい。

SNKが知ったのが8月
SNK物ががっつり出てた回が12月発行

この間に連絡がなかったら作者は同情できる余地はあるが
さてどうなのやら

ライトニングさん公式化？

>>228
「カプコンはどんなに使っても怒られない（笑）」
じゃないの、つまり他で怒られてるわけだ

【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者　不思議の国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

>>227
作者の名前ってのは著作者人格権の範囲で
大陸法系の考え方でしょ？

他方英米法系は財産権としての構成をとってる。

君の資本主義論に絡めた著作権法の解釈は
独特すぎてよくわからないよ。

>>193
「後世に残る」事と「権利」には、一切の関係は無いと言っているんだがな。

>>228
今持ってない。
座談会的な奴だったよ。

>>21
読んでないだろ
ゲームとして作品内に登場させただけじゃない
ゲームキャラクターを登場人物として動かし会話させてんだよ

>>23
許可をとればいい
っていうか、銀魂は取ってるはず

>>227
233に付け加えると、資本主義大国の米は
著作権保護に関して死後70年と長期化してるし。

つか押切自体がほぼ同コンセプトのピコピコ少年を版権モノバリバリつかって今も連載してるわけだから
萎縮もへったくれもないだろうに

>>216
たぶん殆どの漫画家が「出版社が処理していて当たり前」と考えてるだろうと予想はつくけど、
実際法的には当たり前の話じゃないと思うぞ。

漫画家が自分で考えて自分で描いて、自己責任で出版して金銭的な利益を得てるんだから
「雑誌にあるようなライター持ち込みの企画」の比じゃないくらいに、出版責任は漫画家自身に掛かってくる。

今、それが当たり前だと考えてる漫画家も、担当に念書貰うくらいの防衛策はやっといた方がいいと思うわ。

引用っつーけど、
引用ならちゃんと出展とか書かないとダメだよね？

かいてあったっけ？
あったっけ？？

>>239
うむ
元々法律上セーフぽいのでも許可をとるのが慣習みたいだしな

まあ書き直せばええやん

著作権が70年とかの改正はあきらかに著作権法の趣旨に反する商行為の側面が大きい
けど、それは全く別な話

ところでまた「違法かどうか決めるのは著作権者」という超理論が展開されるのだろうか

今村哲也　明治大学情報コミュニケーション学部准教授
大野幸夫　明治大学法学部教授
桶田大介　弁護士、一般社団法人日本アニメーター・演出協会監事
金子敏哉　明治大学法学部准教授
田中辰雄　慶應義塾大学経済学部准教授
中山信弘　明治大学研究・知財戦略機構特任教授、東京大学名誉教授、弁護士
野口祐子　クリエイティブ・コモンズ・ジャパン

下手くそな絵だな
田島昭宇の1/10000ぐらいの画力

>>240
そこまで漫画家がやらなくちゃいけないなら出版社は何のためにあるのか
宣伝くらいしか存在価値がなくなるんじゃないか

>>233
創作物の価値は、どれだけ多く利用されるかで決まると思ってましてね。

便乗商法に使われたとしたら、それは価値ある作品なんですよ。
自由競争の資本主義社会じゃ便乗商法なんて当たり前ですから。
それを阻害する権利は認めてはいけない。

作者が守るものは利益じゃない。名誉です。
ですから、便乗商法をするなら作者の名前くらい明らかにしましょうよ。
という考えなんです。

著作権は、表現の自由と自由競争を阻害してはならないのです。

福井健策　弁護士、日本大学芸術学部客員教授
藤本由香里　明治大学国際日本学部教授
三村量一　弁護士、元・知的財産高等裁判所判事

＊
以上、
明治大学知的財産法政策研究所
コンテンツと著作権法研究会内の賛同者

相澤英孝　一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授
井関涼子　同志社大学法学部教授
井上由里子　一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授

今田に作者が被害者とか抜かしてるヤツが居るのか
押切は警察から厳重処分のお墨付きを貰ってるんだぞ

>>246
昭宇だって昔は小学生に「オレでも描ける絵」ってピンポンダッシュされてたんやで

熊谷健一　明治大学法科大学院教授
栗田昌裕　龍谷大学法学部准教授
鈴木將文　名古屋大学大学院法学研究科教授
高倉成男　明治大学法科大学院教授
辰巳直彦　関西大学法学部教授
田村善之　北海道大学大学院法学研究科教授
張睿暎　東京都市大学メディア情報学部准教授
長塚真琴　一橋大学大学院法学研究科教授
中山一郎　國學院大學法科大学院教授

>>244
延長とかってのは相互主義に基づいた判断になりそうな気が。

親告罪については、訴えるかどうか権利者にゆだねられてるって話で
違法性の有無を権利者にゆだねたりする類のものじゃないと
（自分は）解してるんだが…。

まあそういう理屈だと、基本、権利者が訴える訴えないにかかわらず
違法は違法であり犯罪を構成するが、訴えられないが故に
摘発されないものという認識になるわな。

>>18
ホンコレ。
ピカの時に助け出してたなら、今回の学者先生たちの意見も賛同しやすいんだがな。
あの時の方が、刑事立件は酷だったし。

平嶋竜太　筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授
宮脇正晴　立命館大学法学部教授
本山雅弘　国士舘大学法学部教授
山神清和　首都大学東京大学院社会科学研究科教授
吉田広志　北海道大学大学院法学研究科教授


以上。こいつらの著作物は全て引用なら使い放題でおｋってことだよね？
ツイッターやってる人も多いみたいだよ？　だよ？？

・大手のカプコン、バンナムだけは事前に許可を取りに行くという保険
・セガ及び他中堅は事後報告で許可を得る形になり、セガからは厳重注意を受けた
・桃鉄の作者「さくま」その嫁がツイートでスクエニ社は傲慢だと苦言を呈する
・一年間に渡って抗議し続けたがスクエニは無視、この対応がSNKを怒らせて訴訟に発展
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さっきも書いたけど、
誤解してほしくないのは、著作権法は別に著作権のある物を使わせない為の法律じゃないって事。著作権利者としては、どんどん使ってもらいたい。（常識と法律の範囲内で）
でもって、その分お金を著作権利者にどんどん払って欲しい。
これで両者Win-Win、みんなで幸せになろうよっていうのが著作権法。
だから使う方に萎縮されたら著作権利者としても困る訳ね。（全然萎縮してないって話もあるけど）

ドラクエ、ファイナルファンタジー引用し放題ってことか

>>257
許可を取れって話でしょ
なんで萎縮する必要性があるのよ

>>239
だよなあ。太田出版はキチンと出来てて版権にうるさいスクエニは出来てない件。

ってか表現の萎縮系の幕開けはスクエニだよねえ。ドラクエのラスボス新聞に書かれて抗議したやつと攻略本差し止め。

>>240
いや当り前に当り前だよ
これ刑事事件だから作者の名前でてくるけど
民事ならノータッチですわ

>>259
そうだよ。
許可さえ取れば問題ない。
使っちゃいけない訳ではない。

>>247
出版権設定や作品が違法でないことを保証してる契約交わしてるだろうから
そこに第三者との法律行為について出版社を代理人とする契約を追加するだけだべ

権利者がスクエニに何度も止めてくれって頼んだのに
強行して使い続けたからだろ
ぶち込めや

無断使用だけじゃなくて利益が出ちまってるからな。
同人レベルの稼ぎをはるかに超えてる。
相手が任天堂だったらやらなかっただろうし。

声明を出したのが漫画家だったらまた違うんだろうけど
ベテランと新人で懐具合に差があるしな。
業界内でも割れてるのに。

>>249
藤本由香里ってあの藤本由香里なのかなあ
少女漫画論でかなりいろんな漫画引用した著作出してるけど
それとこれが同じだと思ってるんだろうか
ガッカリだなあ

>>259
殆どの場合一般人が個別に許可を得るのは絶望的なのが現状だろうけどな
企業もいちいち相手にしてたら仕事にならんだろうし

>>260
エニックスは自社の刊行物にもラスボスの詳細のせないってのは徹底してるから
そこ他社が勝手に破ることに反対するのは別に問題視するようなことは全然ないよ

>>238
特権を与えてそのうまみを知ったら、更に権利を求めるに決まってるでしょう。
米国が外国から利益を得る手段の一つですよ？

自国に有利なルールを外国に適用させることを狙ってるんです。
既得権を延長し、着実な利益を得たい欲望は誰でもあると思う。

それを阻止するのが表現の自由と自由競争だよ。

>>248
それは思想ってことになるのかな。
面白い考えだと思う。

ただ、法律的にはちょっと突っ込みどころがあると思うよ。
憲法の保障する表現の自由に関して
そもそも著作権が優越すると言うことは無く
表現の自由を阻害するという判断は無理があるような。

運用については立法趣旨に沿ったものという話になるから
さじ加減の問題になるかもね。

法律論じゃなくて思想というなら
そういう考えも面白いとしか。

>>260
攻略本のシリーズ名とかぶってるとかで他社訴えたこともなかったっけスクエニ

漫画に歌詞載せれば漏れなくカスラックの取り立て来るからな
ゲームキャラクターならOKという訳にはいくまい

>>253
普通はそう解釈するよね

>>256
追加してー
・訴訟返しをしてSNKの金銭面から締め上げようとする
・学者を使って世論工作　　　　　　　　　　　　　　　　　　←New!

SNKは再三警告してたんだろ
宣伝になるとか言ったって、当の版権持ち企業がやめろって言ってるんだから
スクエニ側もSNKネタは一切取り扱わないって返せば丸く納まってた話
アニメ化の絡みで後戻りできないからごり押ししたってのが実情なのに
宣伝効果だ文化の発展だとか言って正当化するのは白々しすぎる
逆に二次使用制限の主張が盛り上がる事態になりかねない

>>267
個人使用や引用ならセーフやで
一般人がなにするつもりや？

>>240
この漫画って出版権は作者に帰属してるの？

自分等の権利を主張するなら
他者の権利も同等に守れよ

>>271
それは商標の問題だな

本に「アルティマニア」という商標を登録してるから、おなじような本に
「アルティマニア」という商標つかったらあかんがな

>>273
今回の事件全部まとめたろうかなと思ったけどテンプレ作れないレベルでbyte制限が酷いんよｗ
はっきり言って全部羅列してなおスクエニ擁護できる奴は狂信者ぐらいしかおらんくなるｗ

>>5
どんな意図でリツイートしたのかしらんが、下手すると延焼するから、
自重しておいて欲しいところ。

>>19
民事だと、反訴含めいろいろと加害側の兵糧攻め手段あるんだわ。
今回、告訴に踏み切った側が、小さい方だからその意味でもやむを得ないと思うが。

まぁ程度の問題もあるが確かに萎縮する可能性もあるな・・・
似たキャラが黒線だけでギャグとかに使われてる作品とかいくらでもあるし
許容されるラインが明確でないものは、裁判沙汰になるとあんま良くない前例を生みかねない、ってのはある

スクエニに買収された人たち？

>>281
単純明快な話でしょ
名前そのまま出すなら許可取るべき

許可取りたくないなら、最低限スーパー○リオとか、スーパーメリオとか、
伏せたり変えたりすべき
そんな作品山ほどあるじゃん

>>278
なるほど
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式でスクエニのやることなすこと真っ黒く見たらいかんな

>>284
突っ込みどころは、他人に厳しく自分に甘いスクエニのダブスタじゃね

SNKとか弱小相手にはこの態度
こんな高慢な会社みたことない

小説を書く場合、10年以上昔のゲームやパチンコスロなどでも
やはり許諾がいるのかい？

しっかり許可とって作品発表しているところもあるわけですしー

『れとろげ。』の白川嘘一郎先生が語る、作中でゲームキャラを描く為の許諾の取り方
http://togetter.com/li/703257

ドラマ「ノーコンキッド」
>動き出してみて一番大変だったのは，やはり権利関係のクリアです。
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20131101089/index_2.html

>>287
煙草とかも普通に銘柄載ってたりするよな

>>270
そうですね。
著作権に対する私の思想といってよいでしょう。
原則として、利用は自由である。
世の中に作品が発表されたからには、作者は作品の利用をコントロール出来ない。
せいぜい便乗商法の相手に対して報酬請求の申し立てができるくらいで、その権利さえ簡単に付与してはならないと思ってます。
ハイスコアガールのような作品は、何の許可もなく自由に描けて出版できる社会でありたいんですよ。

>>275
そりゃあ同人やらWebにうｐる二次絵やらでしょ

>>287>>289
ググる程度いいから商標権とはなんなのか見て来い

>>283
１字ふせりゃおっけー、そんな明確な基準だったら苦労しないんだけどなｗ
著作権の場合もうちょい複雑だから困るのさ

>>288
というかやっぱり編集が許可取ってくるもんなんだな

どう見てもスクエニのランキング対応なんだよなぁ…

カプコン、バンナム　→　事前にお伺い立てる
セガ、他中堅　→　事後報告
コナミ　→　不明、ノーコメントで一貫
SNK　→　一年間抗議されても無視、挙句怒りの訴訟返し

>>271
ロゴが似ているという理由で、某エロゲのタイトルロゴを変えさせたこともあった

>>273
上
ただ、権利者が許諾を与えてるかどうか
判断がつきにくいケースもあるし、第三者的には
個別の物品についてどう考えるか
微妙なケースも多々あると思うよ。

前レスに同人ってひとくくりされた例があったけど
以前ちょっと調べたら、権利者が許諾を与えてるケースもあるし。

>>291
そんなん元からアウトやで
みんな理解して描いてるとおもったが

いまだとファンアートはガイドライン作って許諾要らないよって宣言してるところもあるけどな

>>295
カプコンバンナムが事前ってなんかソースあった？

>>295
ノムリッシュなんかは小島の会社のメンツを潰しやがって
なんてことしやがるんだ出版部は、と思ってそうだな
この二人は個人提携できるほど仲が良いが、スクエニ対コナミの会社となると…

かっとばせキヨハラくんみたいな実名パロった野球マンガができないのも
そういう権利ガチガチになったからなのかな？
新しいダビスタも外国人騎手の実名使えなくなったし

>>260
■って、ゲーム批評に「自社のゲーム載せんな」とか言ってた気が

>>298
一般人が個別の許可を取るのが難しいと言ってるだけなのに
なぜアウトセーフの話に切り替わってんだよｗ

悪いことしたら早めに謝りましょう。ってのが出来ないと、このご時世はダメージ増すだけなのになあ。
ずーっと選択肢を誤り続けるとかすごい。

・指摘を受ける
○菓子折り持って謝りにいく
×一年間無視して続ける

・告訴される
○会社として事実関係を把握してお詫びなりの反省姿勢見せる
×著作権違反と認識してないし事実はないと発表

・ガサ入れ後
○社会に与える影響と法遵守の姿勢から社内のコンプライアンスを見直し再発防止
×怒りの民事逆提訴

・役員や担当者１５人、押切の計１６人を書類送検
○危機管理のコンサルを入れ企業イメージからも長期化はマイナスと判断し謝罪広告
×表現の萎縮ガーと左翼っぽい集団に守られる

>>298
原著作物がファンアートなど自由な利用を許容しつつ
二次著作物（のファン）が、その利用を強烈に規制しようとした例を
見かけていろいろ考えることがあったｗ

>>290
同人について考えたとき、あれをめぐる状況ってのは
いろいろ複雑で、なんというか絶対悪のように
決め付けられないというスタンスなんですよ、自分は。

めんどいですな。

>>20
今回は証拠となりえる、諸々の証跡が多過ぎるのよ。下手に民事で良心的に進めると、
刑事の時効経過狙いで全部それが無に帰す必要性もある。今回は仕方がない。

>>303
個人なんて元から無許可上等、警告きたらごめんなさいでやってるって話

>>299
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1408/06/news130.html
探すの疲れたわ、まとめみたいの無いんだな

＞カプコン、セガ、バンダイナムコゲームスの3社に取材したところ、各社とも同作品に対しキャラクターの使用を正式に許諾していたことを明らかにした。
ただしセガは別の取材で「連載から2年後に許可を取りに来たから厳重注意した」としている

>>299
　カプコンの担当者は「キャラクター使用に関する契約を締結している」とコメント。セガは「『バーチャファイター』のキャラクターの掲載は、
事前に正式にお話をいただいており、ラフのチェックもしていた。特に問題はない」としている。
バンダイナムコも「『源平討魔伝』のキャラ使用は編集部から連絡を受け、許諾している」という。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1408/06/news130.html

＞東京大学名誉教授の中山信弘氏
珍しくガチの学者が出てきたな

>>257
どんどん使って欲しいならそいつはそれでいいじゃん
この問題は使って欲しくない人がいて、それ無視して使う人がいたって話だろ
仮にこれが野放しなら幸せなのは後者だけだ
使わないでくれって権利者は保護しないのか

>>308>>309
それ事前かどうか正直あやしいと思うんだよな
事後でもセガみたいに問題にしてないっていう話もあるし
権利にうるさいコナミさんはノーコメントだし

>>21
東地判昭和51年5月26日を参照。

正直あのマンガで著作権侵害になるとは思ってなかったけどな。
そういやあんなゲームもあったなあ、なつかしいってなもんで。

スクエニのSNKへのネガキャンすごくない最近？

>>30
二次創作は少なからずコンテンツを盛り上げる効果があるから公式側に見てみぬ振りしてもらってるだけ
公式サイドがダメと言ったら今でも一発アウト
現に子供向けの任天堂作品やディズニーはそれをよしとしないから誰も出せない

>>314
スペシャルサンクスのおかげだね！（>>61）

>>301
パロならパロらしく一字変えたり画面まんまトレスすんなって話。
でもレトロゲーム作品を使っての懐古が味だから無理なんだよね。
166箇所をトバルに描き直して持つかって感じ。

裁判所で無罪判決を出せばいいけどね
つーか、裁判で、弁護側の証人か、鑑定人として述べることじゃねーの？

軽度の引用なら無許可OKとかの慣習もあっただろうけど
最低限クレームがきたらまともに対応するべきでしょう

>>315
というかもともと好かれてない会社じゃ？

>>305
同人活動なんて、どんどんやったらいいんです。
マンガをそのままコピーしたり、録画したDVDを売ってるわけじゃないし。

二次創作をオリジナルの作者が規制しちゃダメですよ。

>>314
ゲーム画面が思いっきりトレスじゃん
許可無しであれはいかんわ
読んでるこっちは当然許可もらってる、資料もらってるから出来たことだと思ってたけど

他社のアルティマニアって誌名に怒り狂ってたスクエニがなんだって？

スクエニのもの使いたい放題になるのはいいかもしれないけど
キングダムハーツはディズニーだから気をつけないと

外野は黙ってろよww

>>251
マダラの初期は酷かったもんなぁ
内容も子供騙しで
それが今ではスタイリッシュ作家扱いだよ

>>315
SNKがゲームメーカーとして死臭がしてるのと、かつての韓国資本と利権争いのごたごたで悪い印象があるから
まったく馴染のない10代からすれば思考停止でスクエニマンセーだし

その利権争いも中身見てみりゃ普通にSNKが正義なんだけどな、しかも汚い金が溜まるパチ屋相手に勝利という奇跡

なんで無許可でいけると思ってしまったのか(´・ω・`)

大体２ｃｈって他のメディア引用しまくりのような気がするが、著作権侵害にならないの？

>>311
使って欲しくないなら、発表しなければいい。
身内だけで見せ合ってるだけでいいんだよ。

世の中に広めてから、それがどう利用されるかまで支配する権利をなぜ認める必要がある？
それは独占だよ？

>>318
ギリギリ、エアガイツのスクエアキャラもイケるかもしれない

>>311
そりゃもちろん希望する者は著作権利者の意向を無視して何でも使っていい訳で
は無いし、権利者は許可しない事も出来るよ。
例えばパチンコ嫌いだからオファーが来ても断るとか。

>>23
銀魂はパロディ「路線」かつ「即」謝罪なので、アウトにしてもここまで悪化はしないか。

>>5
赤松先生､器デカいなｗ

>>320
いろんなエピソードみるかぎり慣習的には細かいものでも許可とってるらしいで

>>321
というかゲーム会社ってゲームを抜きにして好かれる会社なんてほとんどないと思う
ゲームが好きでも会社はちょっとってのが多い

スクエニもそれに加わるとは思わなかったなあ

ググったら、みたことある絵だったなぁ
なんか、この作者の漫画を違う漫画で読んだことある気がする

>>330
あんた自分で著作権が表現の自由を阻害してはならないと言ってるわけだが
使って欲しくないなら発表しなければいいとは
またずいぶんと間抜けな主張だな

サッカーゲームでも野球ゲームでも金払って許可貰ってるから実名使えるんだよな。

>>290
思想を持つのは個人の自由だけど、その前に法律という物があるし社会ではそっちが優先されるよ。
他人に自分の思想を決定事項のように言うのはどうかと思うね。
俺はこう思う、という話なら自由だけど。

まだやってんのかこれ
話題になったんで満喫で読んだら結構面白かったけど再開しないのかな
再開すれば逆に話題になりそうだけど

>>322
いや、権利者が明確に禁止を示したものについては
海賊版扱いに近いものになるでしょう。

それはオリジナルの作者にもつ権利として
保護されなければなりません。
私的使用というのは、本来ごく限られた範囲ですし。

原則的には許諾を得るのが望ましく
仮に許諾を得られなかった場合についても
二次利用者の独自性の部分については著作権を
主張できる（→海賊版同人誌に対処できる）
という部分もありますが。

専門店などの出現で、市場規模も広がっていますし
問題になるとしても、著作者の権利については
きちんと一線がひかれるべきかと（自分は）考えます。

>>326
ああ、あのどろろのパクリって話題になった奴ね。

>>29
刑事事件としては至極妥当。
ここまで証跡を積み重ねたのは正直驚くし、ここまで積み重なった以上、
刑事でも公判は維持できる。

逆に言えば、公判を維持できない位の段階で、無条件降伏すべきだったのに、
反訴してて、もう、もうね、という感じ。

漫画で登場人物が歌を歌ってて歌詞が載ってたら
枠外にJASRAC許諾みたいなの記載されてるのに
ゲームは大目に見ろってどういう事よ

作家はいい面の皮だな
編集に「許諾はうちの方で取っておきますから」と言われたら
漫画家10人が10人信用するって

「漫画家も全部の許諾先に自分で連絡して本当に編集がとってるかどうか確認するべき」とか言い張ってた池沼がいたが
そんなのはありえないんだよバカスケ

>>2
おまえはにほんごをりかいしていない

>>325
>>325
>>325


おい、内野が来たぞ

著作権法が非親告罪なら、こういった議論も実にもっともな話なんだが、
親告罪の場合には当事者間で穏便に済まない状態になってから刑事が動き始めるわけで、
今回のケースは警察動くことに違和感無いけどなあ

この件に絡んでる人物がなぜ「一年間の抗議を無視された」というポイントを無視するのかが謎
普通にここだけ見ても「一企業の対応としてはありえない」の一言ぐらいあるもんだけどな

>>61
この奥付けを見て、
こんなにたくさんの会社許可取れるなんてスゲー、しかもカプコンと泥沼訴訟したデータイーストまで。さすがスクエニさんやと思ってた時期がありました。

法遵守の責任がある上場企業なのにどーしても中から自浄は出来ない会社のようだから最後まで醜く足掻いて欲しい。

>>336
スクエニこそ嫌われる会社の筆頭なんだよな、それぞれの合併前から酷かったし
今回の件だと、エニックス側か…　

>>338
作品を強制的に開示することを、作者に強要したらダメでしょ。

創作の自由はあります。するもしないも自由です。
発表の自由はあります。するもしないも自由です。

世の中に出た作品が、どのように利用されるかを作者が支配することは認めません。
独占は表現の自由を阻害する。自由競争も阻害する。だから認めない。

>>329
>>1のように記事丸々コピペされてる新聞社なり出版社が黙認してるだけ
著作権侵害を主張して２ちゃんねるが記事のコピペをやめない場合は
SNKのように警察を使えばいい
新聞社や出版社が２ちゃんねるに対して著作権侵害を主張してないから大目にみられてるだけ
やろうと思えばできる

>>346
その辺は作者と編集部との契約で決まる

これSNKは何が悪いの？

>>346
まあそうでもしないと漫画家自身が不利益を被るってことになるぞ
っていう漫画家もいたけどな
それはそれでまちがいじゃない部分もあるわ
まあ編集がクソなのは言うまでもないことだけど

そういえば
「ゲームセンター嵐」は許可取ってのかな？
やってないなら一人で不買運動始めるけど

で、金持ちのヒロインの娘は、なんで言葉を発しないの？

>>358
ちゃんと許可とってるから100冊買ってやれ

>>355
ものすごいバカだなお前w

>>358
媒体変えて出るたびにきちんと編集さんが許可取ってきてくれるそうですよ
安心して買ってやれや

>>352
スクエニって大作のＲＰＧがいつも発売延期とかくらいしかネガティブなイメージなかったけどなあ

基本ゲーム会社に対するマイナスイメージって
予約特典が複数用意されてるとかスペシャルセットとかたくさん買わせようとしてるとか
バージョンアップ商法がひどいとかかなあ

>>358
とってるよ。

さっきから独占がどうの言ってるやついるがコンテンツ商売否定してるようなもんじゃねえか…頭おかしいのか。

>>355
契約もなにも雑誌連載のマンガのこういう許諾とるのは編集の仕事なの
漫画家個人がいちいちやったりしないの
編集が見て取れないやつは漫画家に使うなというだけだから

>>298
同人とか個人の奴は、権利者もそういう物があるのは分かってるけど、訴えた所で利益なんて無いし、ファンアートならむしろありがたいし
もし個人が許可取りに来られても、言われたら「駄目」って言うしかないから言いに来ないで欲しい、って言ってたよ。
まあ黙認だね。

ただ個人でも大きな利益が発生するような場合は当然別の話だろうけどね。

>>340
法律があっても、権利者が自由な運用を認めれば問題なかった。

今回は刑事告発になって、作者は在宅起訴されるだろうね。悲しいよ。
でもこうなったからには……表現の自由を盾に著作権に立ち向かってほしいんだ。
自由を守るために。

>>353
お前がいまんとこ一番馬鹿だなw

>>355
契約出決まるとはいえ、出版しているの出版社なんで、最終責任は
基本的に出版社にある。
出版しない権利が出版社にあるわけだから、当然義務もある。
なんで、強く作者側に違反が無い限り、まず、出版社の責任が問われる。

>>346
いや普通そうなんだが、今回のはそうじゃなかったんだよ…

>>30
もうそれはダイレクトに刑事罰が加わってる事件はある。
略式手続でいわゆる正式裁判ではないが確定している。
正式裁判でないゆえに議論点が議論されないで残ったというのはあるが。

>>356
要約すればこやつらは「SNKのスクエニ刑事告訴はやり過ぎ」って声明を出してるに過ぎないが
こいつらのこの行動がはっきり言って意味があるのか謎だし、効果といえばSNKへのネガキャン以外のなんでもない
ほぼスクエニの根回しかなんかだろうな

>>366
逆にフィギュアは版権業務の理由で、個人製作はＮＧ
フィギュアメーカーだと契約次第というケースもある

スクエニは個人でも企業でもＮＧ
過去数年間のみスクウェアのフィギュアをコトブキヤが委託製作していた
エニックスはスクウェア以上に問題外

>>346
というか、漫画家が「編集者が許諾を得ていると言ったからそれを信じた」と証言して、
編集者もそれを認めた場合、漫画家に関しても「悪質」と認定されるとは思えんのだよなあ…

公開されていない情報に何かあるんじゃないか？

>>367
状況がよく分かっていないようだから、調べてからまた戻ってきたらどうかな？

>>369
出版に関してはな
ただ出版社に完成原稿を渡す時点（厳密には渡す目的で作成した時点）で
ほかの著作権法違反

そもそもこの事件は、おまえらが大嫌いな韓国系の企業プレイモアが、日本の商習慣を無視してスクエニを訴えたのが原因なんで
俺はスクエニ頑張れなんだが

こんなのがまかり通ったらコミケとか一発でアウトだろ

>>368
自由競争を否定し、資本主義を歪めてるんですよコンテンツビジネスは。
独占禁止法が適用されないんだよ。

表現そのものに排他的な独占権を付与するから、自由な表現も疎外される。
わかる？
自由が危ないだろ？

著作権に関してはスクエニの方が、相当うるさい連中だったはずなんだけどね。
そのあたりの事情を何一つ考慮してない連中だなあ。
赤松センセなんて、お金たくさんあるし美人の嫁さんいるし
賄賂なんて効かないと思うから本気で言ってるのかな？

「ハイスコアガール」の引用形態は合法の範囲内である可能性はあるとして・・・
「ハイスコアガール」が実際には各社の許可を得てもいないのに
許可を得たと偽って表記していた点はどうなんだ？
何かの罪になるん？

>>373
さっきも言われたんだけど、立体物はまた違うようだね。勉強になる。

>>377
というか、著作者からの1年間にわたる警告期間があれば、
どんな同人サークルでも詫び入れて廃刊にするだろ
不意打ちで警察が来たわけじゃないんだし

>>353
なにいってんの？
俺のレスのどこに作品の開示を強要しろなんてあるの？
あんた自分で著作権が表現の自由を阻害してはいけないといってるじゃん
つまり著作権の存在は前提としてるんだろ？
著作権は認めながらそれを発表いなければいいと表現の自由を阻害してるのがあんたの主張
これを間抜けといわずなんというんだ？
ここまで説明しないとわからなかったかな

>>377
俺は逆だと思う
スクエニが韓国と変わらない事をした
snkはただの被害者
韓国嫌いなら韓国的な企業を叩くのは当たり前

>>20
悪質だから刑事までいったんだが・・・

>>377
SNKは同人作家相手に訴訟してるわけじゃないんだけど頭平気？まぁ聞くまでもなくおかしいんだろうけど
スクエニが同人サークルと同レベルの企業ってことなら正解かもな、弁護士なしの一般人に裁判で負けてるし

>>375
よくぞ言ってくれた！と声を大にして言いたいよ。
この反対声明を待ってたんだ。

著作権にブレーキをかけなければ自由が守れないからね。

スクエニが悪い

>>377
同人なんか大目に見てもらってるだけだろ。あくまでも同人活動だから見逃してるだけでそれで商売してる輩が潰されても文句はいえん。

>>377
>>380
スクエニが問題外過ぎて擁護のしようが無い。

>>381
ぶっちゃけエロ同人に企業イメージ的に絡むわけにはいかないが、
健全なグッズ系は商売になるから絡んでいくよ！ってのが大半の企業

>>377
セガやコナミ、カプコンはスロット参入で朝鮮系(笑)ですか…

しかし下の文は、表現の自由でコミケを守ろうとしたら
今度は当日版権文化をぶちこわしていると言う
ワンフェス崩壊だな

>>377
もうSNKに韓国資本は入ってないはず

>>387
？

今回のは明らかに無許可で利用して漫画にしてた出版＆作者が悪いからな？
版元からはなんども許可取れよって連絡してあったんだからな？

>>389
でもさぁ、プレイモア側は盗作の証拠を揃える気が無いんだぜ？
なんなんだよこの訴訟はよ。　と思うじゃんか

真の意図は違う所にあるだろ絶対

>>390
擁護してる漫画家はなんなのや

>>58
>>53の表現が悪いだけで意味はあってる。
たいていは厳しい処分を求める意見書がほとんどだが。
ケンパイ用の意見書もあるにはあるが。

>>396
「著作権違反が1000点にも及ぶ為、検証の証拠を集めるのに時間がかかる」と返答したのが
どうやったら「証拠を揃える気がない」って答えに置き換わるんだ？
仕事しながら時間の合間にゲーム画面のキャプチャーからこつこつ全部やるんだぞアホ

創作活動にはある程度自由があるべきだと思うし
パロディとかもそれなりに認められるべきとは思ってるけど
この件に関しては刑事罰は妥当だろ

著作者側がいろいろ言ってたのスクエニ側は無視し続けてきたわけだし
かなりやってた事は悪質だと思うわ

今回のケースはただ単にパロディや引用でやってたって話とはぜんぜん違う
指摘された後の対応の話なんだから

これがまかり通るなら他人が生み出したキャラ使い放題になるし収集つかなくなると思うわ

作品内で使った各ゲーム会社から許可を取る必要はなかったということと、
各ゲーム会社の許可を取ったと偽って表記したということはまた別問題だろう。

>>383
何を言ってるんですかあなたは？

作者が自分の作品を発表するか否かをコントロールできて当然でしょう？
PCに保存して誰にも見せないと作者が決めたら、どうして他人が公開を強要できるの？

発表しちゃった後はね、もう作者のコントロールから外れてるんだ。
他人が自分の作品を勝手に使うのは許せない。そう思うのは勝手です。作者の内心の自由です。
でも、それを他人に強制したら独占。表現の独占なんだよ。

>>56
自分もそこが気持ち悪いと思った。
民事じゃトータルの意味での体力に左右されるデメリットの部分もあるのだし。
刑事にするかどうかは侵害されたと感じた側の専権であるべきだろうし。

>>399
つまり出す気がないって事じゃんか
なんだよ多すぎるから出せないとか・・・ふざけんな

>>404
工作員ばればれだからID変えるか寝たほうがいいぞ、バカな味方が一番厄介ってな

まぁ元々無理筋の家宅捜査で民事の推移を検察が見ている段階で学者連中がこういう声明を出しちゃったのに
あえて告訴する検察官がいるとは思えんわな
上場企業を家宅捜査までして引用で無罪の判決でた日にはキャリアの毀損は計り知れないからな
9割方不起訴だろ

ヨッシャ行くぞ〜！！ポポポーン！

この件の無断盗用具合はほんと酷いのに
なんでこんな盗人猛々しい事言えるんだろうか

昔のゲームはどうだか知らんが、
今の日本のゲーム、特にソーシャルゲームなんかは
キャラクターで稼げなかったら何が残るんだ。

まぁアレだよな
プレイモアはもう著作権の管理に特化した会社になるから、これからは仁義通せよって事だよな

俺は今まで何回か見た記憶があるんだけど
ギャグ漫画みたいな漫画で登場人物が何か歌を歌っててそこで
漫画のキャラとして登場してる編集者が「コラコラやめなさいw
お金が掛かるでしょw」ってツッコミを入れるという場面があった
つまり普通はそういうのを配慮するのが当然って事なんだろう

>>402
だから俺がそれ聞いてんだよ
話紛らわすなよ
強要とか俺は一言も言ってない
あんたが突然持ち出してきた話題

それに論点そらすなよ
あんた著作権のが表現の自由を阻害してはならないって言ってるじゃん
そう言いながら利用される嫌なら発表するなとも言ってる
それこそ表現の自由を阻害してるんじゃねえかよ
あんたは自己矛盾に陥ってる

いつまでキモい絵の漫画で争ってるん？
裁判官に漫画見せたらばかばかしい！とか言ってしらけるんでは？ｗ

>>410
話ぐらいは通せよな
なぜ無視してこじらすんだろうな
意味が分からん

>>380
まだそんな事言ってるのかｗ
コピーライトは権利元の明示として使用される物であって、許可を得たかどうかの印じゃないんだよ

ＳＮＫが韓国系だと勘違いして叩いてる馬鹿がいまだにいるんだよな・・・
もう韓国とは関係ねーのに

オレも韓国なんて死ぬほど大嫌いだけどさ
韓国憎しだけでスクエニのやった事正当化なんてできるのか？

完全に著作権の持ち主無視で開き直ってたんだぜ？
シナチョンレベルの酷さだわ

>>409
いや、普通に、使わせてくれって言って、相応の対価払えばいいだけよ。
特に、版権で食ってる会社なら、許諾の手続きも手慣れているし、対価も
妥当なラインだし。
それがいやなら、そもそも、そのキャラに見合った利益上げられないって
だけなんで、ビジネスモデルを考え直せばいい。

>>406
無理筋どころか、事件が判明した後他の権利者が
「家にもきてねぇぞ」
って言い出してる状態だよw


現存してない会社の権利はよそに動くってことを理解してなかったのかね？
権利を扱う会社にいるんだから流石に無いと思いたいけど

>>374
警察の悪質とかほんと適当だからそっち深読みするより常識で考えた方がいいとおもう
対象に作者入るのは当然ノ判断とは言え

現行法ギリギリ突いてるけどお目こぼしされてるのは自覚してる癖に
ちょっと触られたら表現の自由ガーとか萎縮ガーとか被害者ぶるのは卑怯者そのもの
世間からは全く同情も賛同もされない

>>414
普通に考えるとデモンストレーションだろうなぁ

各社に通達出すよりも、どこかを生贄にして裁判起こした方が効果があるみたいな
これからは、プレイモアの著作物を勝手に使う出版社や同人作家は居なくなるだろう

>>410
嫌われ者のパチンコメーカーも、アルゼ騒動以降版権会社に対しての仁義は通す

例えば、平和は昔黄門ちゃまを無許可で出していたが
リメイクの2005年以降は、過去作の掲載を含めC.A.L(水戸黄門の版権元)に
キッチリ承諾を受けている

>>418
無理筋っていうのは起訴有罪まで持っていく上で、検察にとっての筋道に無理があるという意味での「無理筋」

結局、勝てないと認めてるようなもんだよな
勝てないから止めろって言ってるようにもんだし

>>182
ゆえに分社化後に会社解散があっても驚かないくらいの差なんだよなあ、なにこれ的な。

・作品自体がオリジナル性を保っている上で劇中にパロディや作品名が出るくらいは許容された方がいいとおもう。
・二次創作同人誌等は作者権利者が「駄目」と言ったらすみやかにやめるべきだと思う。
・ただ即刑事事件に発展するのが当たり前の状況になってしまうのも息苦しい・・・・。
・だからといって何度も「駄目」と言ってるのに無視し続ければお上に頼るのも仕方ないよね・・・。

>>415
スペシャルサンクスとして会社名挙げたのとコピーライト表記を併記して
許可を得たかのように思わせたことを差してるんじゃないか

まああれは言い逃れ可能だとは思うが

こんなもんフォローのしようがねーだろ

本来著作権者が何か言ってきた時点でごめんなさいしてりゃ済んでた話だろ？
それを無視して開き直ってたんだからこれが著作権違反じゃなくて何なんだ？

不起訴が妥当？
馬鹿かと

>>412
私がカメラを回していたら、とっても面白い動画が撮れたことがあるんです。
でも発表しませんよ。
私の意図しないような使われ方をするに決まってる。そう私が思うから。
ある特定の趣味を持つ人達をバカにしたり揶揄する目的で使われるのでは？と思ったからね。
発表しちゃったら、誰かが間抜けなBGMやテロップを合成してMADにするかもしれないし。
そういうのはキライだ。だから発表しないんです。
わかります？意図したのと違う使われ方をするのがイヤなら、公表しなければいい。
私にはその自由がある。

ただし公表したらどんな使われ方をするかコントロールできない。だからやらないの。
表現を独占してはならないからですよ。私の手元にしかないから独占できる。
私の手元を離れたら独占できない。

>>397
赤松はＦＦオタ
パクリも多いし
長いものには巻かれろよろしく
客観的に考えてない、赤松にとって都合がいい方がスクエニなだけ

ゆけ
そしてよりともをうて！

>>423
どこが無理筋なんだよ。
公式に販売されてるものが証拠で、しかもスクエ二の反論は2ちゃんで馬鹿にされるレベルなんだぜ
警察は厳罰を求めるもので送検したし、スクエニが奇跡的な一撃でも繰り出さなきゃ普通に有罪になるよ

>>428
同感
許可取るなり誠実に対応しようとした上で発生したミスじゃなくて、明らかに故意で侵害したケースだからな
スクエニが質が悪すぎる
指摘された時に謝るべきだった

>>430
スクエニが勝ったらスクエニキャラ描き放題だからかw、と思っとけば良いのか

素人弁護に負けたクズエニ法務部
素直にイモ屋に金払っとけよｗ

>>416
パチ産業にいる限りはこの板での味方は少ないんじゃね

そもそももう主張に一貫性がないからな
「問題がないと思うならなんで大手を優先して許可取りに行ったの？」
「問題がないと思うなら訴訟騒ぎのあと各関係社に謝罪メール一斉に出したの？」
やってることがブレブレでこれ各社から証言者出たら一発で終わるレベルのアホさ

>>411
一万もいかなそうだから
菓子折と交通費って事だろうか？

>>429
ええと。
思想と法律というのを分ける必要があるんですよ。

コントロール、統制とか支配というのと
著作権法というのは違うかと。

自分の創作物で対価を得られる範囲を
規定したのが、財産権における著作権法ともいえるわけです。
ちょっと雑な言い方ですが。

というのは、そうやって対価を得ることを
保護しないと、それで利益を出す（職業として食う）ことが
できないからです。

それは、いわゆる自由競争を守るために
禁止してる独占とは違うと解されるわけです。

やっとか。
当たり前のことなのになんで今まで出なかった

>>13
許可取ってれば済んだ話だよなぁ

スクエニに金貰ったのか

>>301
セリエアーの選手はセリエアーに了解取らないと使えないような慣習になったと
思えばいい。昔は、本物つかってたか、なんかやばそうと思って少し変えてたかだし。

SNKはアルゼ(現ユニバ)に勝手にキャラを使用されて裁判起こして4億で和解が成立してる
今回のは1000万ぐらいで和解が一番良いけどクズエニの態度が悪いから和解無しだろうな

腐っても一応大手の作品がOKになっちまったら
下層の売れてない連中はもう泣き寝入り決定だわさ。

赤松健は事件を追わずにツイートしてて危険だな。
"双方決着してから逮捕しないと表現の自由に関わる"というスタンスみたいだが
法定で争わない訴えない人、争い事の嫌いな人の作品は自由に使えるとも読める。
「著作権者が拒否した場合」の事件であることがわかってないのかあえてスルーしたのか。

まあ警察をなめてた見せしめだしな

>>18
同人はほぼ野放しじゃね？
無断使用で摘発とかあったっけ？

>>439
利益を守るために表現の自由へ介入していいはずが無いんですよ。
だから専門家が声明を発表したわけですね。

排他的な独占権を付与し、自由競争を否定しているのは事実です。
独占禁止法の適用除外になっているんですからね。
対価を得るために、作者が利用者を支配できてるんですが。

自信を持っても、自信家になってはいけない。

何かことを始めるにあたって、度の過ぎたものでない限り不安は持ったほうがいい。
不安は様々な局面を想定させ、それへの備えを整えてくれる。 チッ
トントントンお留守ですか〜

最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残ることが出来るのは、変化できる者である。

>>447
ピカチュー

>>447
ときメモ　パワプロ

>>447
ドラえもん最終回

こういう無茶なケースまで擁護する奴らのせいで
かえってパロディにも引用にも同人にも風当たりが強くなる

表現の自由を守りたいなら無理があった場合は素直に認めて謝罪すべきだ

>>288
『れとろげ』作者のツイートは本当に参考になるなｗ

> 使用の許諾が下りないため、面白くてもお蔵入りになったネタも多数あります。
> あっ、そう言えば鉄板であるはずのスクエニのゲームキャラって出て来ないですね（察し）。
> 部署も違えば繋がりもないのでしょうけど、よそに対しては厳しいのに……。

>>303
ぶっちゃけ許可とらなくてもええで
普通は「めっ！」って言われたらすぐ様作品下ろしてさーせんするだけだから

そこを一足飛びにして刑事までいったらポケモン事件みたなことになるけど
普通は警告はいる

>>447
どらえもん最終回事件

>>447
だいたいはまず警告がくるわけで、普通はその時点で謝るから事件化しないだろ
そこで抵抗すると法廷に持ち込まれる

もっとも、ディズニーと任天堂は無警告でいきなり警察沙汰がありうるらしいが

＜著作権法第三十二条＞
公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない。（以下略）

やっぱ条文読んでも素人にはさっぱりわからんな。公正な慣行って漠然としすぎだろｗ

>>445
権利者が拒否したら、表現を世に出すことが出来ませんよね？
他人の表現を規制したら表現の自由は無いでしょう？

だから専門家も反対声明を出してます。

>>448
>>439に付け加えると、（それであるが故に）保護される範囲が
決まっているということは、それ以外では利用できるという意味であり
保護される範囲であっても、例外的に認められる場合なども
定められているとも言えるわけです。

権利者であっても、それを越えて利用を制限することは
できないともいえます。まあ著作権について権利の濫用という話は
（不勉強なせいか）聞いたことがありませんが。

利用者を支配というのではなく、原則的に
権利者の利益に供する形で利用が認められている、
という話になると思いますよ。

（少し続きます）

今回は訴訟起こすって言ってたのに、無視して放置した結果だろｗ
最初からすいませんでした、って言ってれば良いのに
SNKみたいな3流メーカーの戯言なんて、関係無いと思ってたんだろうな。

>>458
もう”その他”ってあるだけで範囲無限に広がリングだなｗ

>>457
ディズニーも権利関係が恐ろしく厳しい所だからね。
ただ、許可申請はゆるくて、公共施設で使う程度ならお手紙一枚かけば許可がおりるとか

>>17
スクエニ編集部と作者が悪い上に悪意があるのは解りきってるから
そこに専門知識の有無は関係ない

本気で締め付けきつくなるのを心配してるなら
　「こいつらがやったことが如何に悪質かを強調した上で
　『ここまで酷い例以外は多めに見るべきだ』と発言する」
程度じゃないかなぁ出来ることったら

>>453
どう無茶なのか？一体この件でSNKはどんな被害を受けたの？何のデメリットも無いのに権利に訴えるような企業を擁護してる方が問題

>>426
ある意味適切なまとめだと思う。
その為、そこまでにした出版のえらいさんはまずいかと。

>>465
デメリット？普通の会社はお金払うんだけど？馬鹿なの？

>>459
これは、
他人のふんどしで相撲取ろうって言うなら、せめてその他人に許可くらい取れよ。
って、表現の自由つうか、権利問題ですし。

>>467
その金は消費者が補填してるんだけど知ってた？

>>450-452
おまえらすごいなｗ
ありがと。
ググってみたらピカチューとときメモは猥褻で激怒、ドラえもんは絵柄も似せてやりすぎたって感じか。

>>465
はいはい、中華、朝鮮みたいな盗人国の国民は日本からでてってくれませんかねｗ

>>448（460の続きです）

>>1については刑事罰についての話で
民事については触れてません。

自由競争の否定や独占禁止法、表現の自由というのは
論点が違うと思いますよ。

＞著作権法の目的である文化の発展を阻害することと
＞なりかねないとありますので。

>>454
著作権のせいで自由な表現が規制され、お蔵入り。悲しいことになるんですよ。
現状の法律運用では、表現の自由を盾に戦っても勝ち目は薄いでしょうからね。

もっと自由権を尊重した司法判断を裁判所が下せば、表現の自由が広がるんですけど。

>>428
脳内で銀さんの声で再生された。

連載開始当時なら、たかがしれた部数だから、許可取ればＳＮＫもそれほどの額で
なくＯＫしただろうしな。
どうせ、小銭と手間を惜しんで、なんか言ってきても天下のスクエニ様だから、強く
でればいいやって笑ってたら、刑事告発食らって、書類送検。会社は、罰金で編集は
前科持ちかね。

>>469
話のすり替えしか出来ないのかｗ

なんにせよ政治的な拡大解釈には要注意ね自民党とか

>>465
本来受け取るべき著作権料貰ってねーんだからそれがデメリットだろ
馬鹿かよ

>>469
大手には事前に許可取って他の幾らかは事後承諾を得てて
SNKには文句言われても延々無視してたから
スクエニ側に擁護できる部分がマジでカケラも無いんだわ

事情理解してない奴が変な擁護入れると余計印象悪くなるだけだぞ

>>471
お前が今書いてる掲示板中国や朝鮮みたいに他人のソースパクって金儲けしてる2chって掲示板だよ
早く日本から出てけよ

>>470
ドラえもん最終回のあのストーリーの発案者は
マンガ描いた人とは別に居るって所も地味に問題だったと思うんだけど
あんまり問題視されなかったな

>>459
表現の自由を禁止してるわけじゃなくて著作物で利益を出すなら
著作権所有者に許可を求めろと話し合いを要求してたでしょうに。
そこをすり替えちゃダメよ

法廷での決着が出る前に刑事事件にするべきじゃないってのもわからなくもないが
実際は決着する前に儲けを持ってトンズラする海賊版を取り締まれない時点で
かなり損失しているのに声明出してる人は稼ぎに困ってないかビジネスに無頓着な人達ばっかり。

>>479
経緯と漫画の中身知らないクズエニ信者が多いからな

訴訟にしたって誰も得しないだろ
とは思う

クリエイティブコモンズは著作者が宣言することで、
法と差別化されるものなのに。
なんでクリエイティブコモンズの顧問が反対するんだ。
きっちり区別つけてないって事じゃん。
胡散臭いなぁ

>>5
今連載してる作品は初掲載時に自由にパクってもいいよマークみたいの付けて
薄い本を早く量産するんだみたいなコメントしてた
人気無いのか、薄い本あまり見かけないけど

>>468
刑事告発や損害賠償のリスクを負わずに、自由に発表できること。
これが表現の自由なんです。

著作権は、表現の自由を強く規制できる。表現を独占できるのだから、他人に自由は無いんです。
他人のふんどしと言いますけど、便乗商法なんて資本主義では当たり前ですからね。

スクエニにも三分の理

こいつらジャスラックには文句いわないの？

>>473
使用は基本的に自由でよいと思うが、適切な商業利益の分配がなされるべき。

>>487
他人の権利を侵害しての表現の自由なんてねーよ馬鹿

>>482
ハイスコアガールは海賊版ではありませんから。

自由に使って自由に利益を得ることを容認する。表現の自由と自由競争を重視したら、こうなりますよ。

>>487
ジャスラックにも文句いえよ
あいつら引用にも使用料求めてくるわけだが

>>487
不正競争防止法というのもありますし、意匠法というのもあるでしょう。
まあ著作権法とは保護対象が違いますが。

著作物で保護されないようなことについて詳述すると
おかしなパクリが横行する可能性なんて話を知人がしてましたので
避けますが、便用商法にも違法なものと違法でないものがあり、
単純にひとくくりできないのでは？

>>485
というか、賛同者に誰一人として製作者の人間がいない時点で、この声明がどこを向いてるのかが疑問なんだよなぁ
>>487
お前がそう思うのならそうなんだろ。お前の中ではな

人の財産を脅かして表現の自由とか無い。
まずもって著作物が財産だって考えが欠如してるんだよな。
表現の自由とは別のこと。
表現したいなら、人のものを無断で使わなくてもできるだろ。

刑法を犯してもなお表現の自由ガー自由がー

>>479
それの根拠はSNK側の一方的な主張でしか見たことがない
具体的にどんな交渉が行われたの？

こういうアホ弁護士に「おまえらのような中華盗人野郎は日本国に居場所はない」って
はっきりさせるためにも、この事件、厳罰に処してほしい

ノーモア盗人
ノーモア明治大学

>>496
ほんとその通り
なんかそれをごまかすために、論点ずらした騒ぎおこしてるきがするわ
こいつらスクエニに金握らされてるんじゃね

>>490
いいこと言いますね。
利用許諾権ではなく、報酬請求権としての権利行使であってほしいです。

現状の法制度でも、権利者がそのように決めて運用する慣習になってくれれば、
利用許諾権は伝家の宝刀となって眠ってくれる。

俺としては財産がどうこうよりも
許可得ず、訴え無視して、ツイッターで関係者が挑発してたという
態度の悪さやリスペクトの無さのが問題だと思うよ

>>493
今はJASRAC以外の団体に著作権委託してる音楽家がけっこう増えてるみたいだね

JASRACは傲慢とか云々されてるけど、とにかく金の流れが不透明なのが嫌われてるみたいだ

>>501
もういいからお前黙ってろよキチガイ・・・

>>492
どうもあなたの中では「表現の自由」が万能すぎて著作権者の権利を押しのけてしまってますね。
というかわざとやってますよねえ

>>498
あのなお前
聞きたくないつーか都合悪いレスを一つ一つ全部疑うなら
お前が真っ先に作者本人のツイッター確認しろやハゲ

キチガイにキチガイはご褒美じゃないのか？ｗ
無視が一番なんだけどな。

>>491
ハイスコアガールの件に関して、権利は侵害してないでしょう。
これは表現の自由の範囲内ですから。

>>506
なんで作者が出てくるの？スクエニでとSNKの問題だぞ

>>508
表現の自由の範囲内じゃねーからとりあえずしね

http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141900731015204.jpg

>>493
まったく、腹立たしいことです。
散歩中に流行歌を口ずさむ場面なんて、日常ではありふれた光景です。

これを自由に表現できないなんて！
著作権のせいで表現の自由がこんなに狭まってる！

こんなん許してたら曖昧になって泣くのはクリエイターだろうに。

>>509
作者と編集部の合計15人が書類送検

はい
無知は黙ってろ

>>49
空気読めてねぇのはスクェニだって話

>>494
海賊版に関して言いますけど、
これ、著作権で扱う範囲じゃないですよ。

不正競争防止法で扱う内容であって著作権の出番は無いはず。

なんかもう外野が面倒くさいから
スクエニはSNKのキャラクターを
そのままディズニー様のキャラクターに置き換えて出版してみて欲しい

>>514
答えになってない最後にもう一度聞くぞ
具体的にどんな交渉が行われたの？

>>517
キングダムハーツ。。。

あれも同人は印刷屋が断るらしいな
権利が面倒くさいもん抱え込みたくないから

また引用君きてんのかうざいなあ

これが表現の自由なら、スクエニもまた、
ビ○ンカや○リーナのキャラ絵をトレスしてその横に「お○んこ欲しいの」って書くとか、
クラ○ドやライ○ニングで彼岸島あたりのオゲレツパロ展開やったりとかも勿論許されるんだよなｗ

ここで食いついてくる人は著作権と表現の自由をビジネス抜きで語る人なので話にならん。
漫画もゲームも商業を伴わないってんなら最初から裁判沙汰になってないわな。

さっさと解決して作品の続き読ませろばか野郎

>>521
少なくとも2chにスクショ貼るぐらいの事は許してくれてるよ

>>505
表現の自由は、とても大事な権利ですよ？

自由に作品を創作して公表できる。邪魔されない。
著作権は表現の自由に介入してはなりません。自由であるべき。

現状の法律も、憲法にある自由権に重みをおいた運用は不可能じゃない。

>>525
他人のふんどし使って相撲とるなら一言貸してって頼まないとダメでしょ

>>525
パクっておいて表現の自由とか。
詭弁もいいとこだな。

どっちに転ぶにしても大問題に発展してきっちり結論出ると良いな。

それにしてもハイスコアガール読んでもない外野がズレたコメントばっかしてんな

>>521
それはエロパロです。
江戸時代にもあった。伝統ですね。

>>524
一応だけど、それも場合によっては違法行為だよ

しかしこの先生たちはこの漫画を読んだのだろうか

>>526
一言も言わずに自由に使える。
これが表現の自由ですよ。

盗人の自由はなにより大事です　明治大学＆パクリ漫画家　赤松健

御用学者がぞろぞろと

きもちわるい

>>533
カオスラウンジみたいな事言い出した…

>>527
世の中パクリなんて当たり前ですよ？
部品をデッドコピーするなんて製造業じゃ常識なんでね。

明治の教授は世間と感覚のずれたはぁ？ってのがチラホラ目立つな。
加害者人権のみ守ろうとした死刑反対の法律学者とか。

今回はＳＮＫ関連を使ってるページ数も多いしドット絵とか取り込んでるような部分もあるし
許諾無しではダメなレベルだろう

これが引用の範疇になるなら
引用って言ってりゃ他者のキャラを好きなだけ使える事になるわ

>>519
たしかポケモン同人事件では印刷屋も巻き込んでたからな
印刷屋もたまったもんじゃないだろう

>>512
れとろげ作者が漫画にネタ使う許可をスクエニがくれなかったと漏らしてるんで
最後の一文が凄まじいブーメランになってるぞ
お前もう何を擁護してるか自分でわけわからなくなってんだろ

重要キャラとして登場するとかならまだしも
なつかしのゲームを紹介し褒め称える漫画が著作権違反に値するとは到底思えんがな
単にSNKがゼニゲバな要求したかスクエニがふざけた対応してお前にはつかわせねーって言い出しただけ
どっちもクソ企業同士だからこうなった、作品の問題じゃないんだよなぁ

>>535
学者だからこそ言えるんだよ。
漫画家や出版社やゲーム企業は、権利を持ってる。
独占してる側だよ。

だから違う立場から反対意見を言って自由を守らないとバランスがとれない。
どんどん権利が強化されて、自由が無くなって権利者の許諾のもとでしか動けなくなる。
これって、政治でいうところの支配だよ。

左翼系は怖いなぁ

ボンガロの話をしようぜ

>>542
他のゲーム企業には許可貰って（事後的に許可貰いに行ったから厳重注意された）
SNKだけなぜか許可を貰いに行かなかった、て数ヶ月前の記事で見た

>>536
カオス、と言いましたか。

たしかに的を射ている用語だな、と思いましたね。
自由を広く容認することで混沌が生まれてくるものなんです。

自由を得た代償ですよ。それくらい尊いんです表現の自由ってやつは。

＞＞542

当然だろ
こんなので刑事責任問われたら漫画なんて描けない

SNK側も今回引けなくなってプライドでこうなったけど。線を引きつつも漫画のネタに使って貰った方が良いのは間違いない。
どこで線引くのか、片方の言い分だけ聞くとお互い損する事になる

おっとっと

>>542
だんまりのコナミは優良企業ですねｗ

>>547
いいからググれよ

>>547
その苦しすぎる返しには吹かざるを得ない

>>549
は？
大多数の漫画家はルール守って常識の範疇でやってんだが？

コピーレフトかと思ったらカスラジだったっていう…

>>525
おいおい他人の権利を侵害してまでの自由なんぞ憲法にすら規定されてないぞ

そもそも憲法の表現の自由ってのは、「国に対して」大事にしろよと言ってるだけで
個人や法人に対しては言ってないからな
勘違いするなよ

>>554
田中圭一「そーだそーだ!!」

>>551
過去の栄光を宣伝してくれてるようなものだしな
俺に挨拶しなかったと切れて問題になったっぽいけど
人気も出てたしむしろ積極的に利用した方が上手いやり方ですわな

いきなり刑事事件ってのはないわなあ
なんで民事で裁判起こさなかったんだろ？

いま逆にスクエニ側が民事裁判起こして反論しようとしてんだろ？
プレイモアが引き延ばしてるみたいだけど

法律の話と道義の話があるけど、どっちにしてもスクエニはアウトだし
擁護出来る所は無いよ。

ただ、ハイスコアガールという漫画もまた著作権のある一つの作品。
仕切り直してきちんとまた世に出して欲しいと思う。

しかし自分の権利を蔑ろにされたくなければ、他人の権利も蔑ろにしちゃいけないよね。

>>1
あ〜こりゃあ、SNKの負ける可能性が色濃くなったなw
スクエニアンチはSNKが負けた時にどう火病を起こすか楽しみだw

この件でどっかのゲームサイトが弁護士に質問したら判断に迷うとか言ってたから微妙な案件なんだよなw

そういや、ゲームセンターあらしをアニメ化したときは、作中のゲームは
現実のまま登場させたのだろうか？
出版物と映像作品では線引きが違ってくるのではなかろうか。

>>559
いきなりじゃねーだろ・・・
ずっとスクエニが無視し続けてきた結果だろ
怒って当たり前のことしてんだから

>>557
リアルで銀魂みたいな漫画家だよな…

民事で殴りあってるべき案件になぜか刑事がしゃしゃり出てきているところがミソ。
将来のTPPの予行演習なのかね。二次狩り引用狩りなど忙しくなりそうだしな。

>>542
そういう見方もできそうだね。
ケロロ軍曹でガンプラが出てくるところに許諾が要るのかという感じになる。
頭文字Dだと、登場するすべての車のメーカーの許諾が要るのかという話になる。

この事件プレイモアだけの言い分しかまだ出てないの？

こんな専門家とやらの発言力はゼロに等しい

SNKがあくまで裁判で賠償させるつもりならそれを止めることはできない
弁護士が和解に持ち込めなかったなら何言ってもスクエニの負け

要するにスクエニが傲慢でSNKの不興を買ったってことでしょ

>>567
スクエニは回収までしたんだから非を認めたようなもんだけどな

>>567
スクエニ側の逆提訴時になんか言ってた気がする

>>542
同じ作者の「ピコピコ少年」は、
>なつかしのゲームを紹介し褒め称える漫画
このケースにあたるんだが、ハイスコアガールは創作ストーリー上の
重要アイテムとして使っちゃってるのがマズいのかもしれん。

なんかSNKがこの件で勝つと信じてやまないアホウが沢山いるが、表現の萎縮というキーワードはけっこう重いからどう転ぶかまだまだ分からん話だなw

ちゃんと話を通して、ダメと言われたものは使わない
普通にこれをやってれば良かっただけ

相手がスクエニだから、みんなスクエニ側を批判するけど、別の会社だったらSNK側が批判されてただろうな。

別の会社だったら文句言われてから１年間も放置しないだろｗ

いくら使ってかき集めたんだよ御用学者

>>573
ほんとこれ

勝手に人の著作物使っておきながら
開き直って著作権者を無視するみたいなふざけた事やってんだから
罰せられても仕方ないわ

>>572
むしろどうやったらスクエニが勝つのかが予測つかないんだけどw.

11月の書類送検時の言い分
＞（書類送検された）１６人全員が「許諾を取っているかどうか知らなかった」などと容疑を否認。
＞さらに作者は「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った」と話しているという。

何度訴えても聞く耳持たなかったので、悪質と刑事事件に発展したスクエニが
擁護される反対声明だされるってのも不思議だな。

キチンと対応すれば問題に発展しなかったのに、放置して大事になったら「刑事事件とか酷すぎる」って擁護するのなら
それって大企業がやりたい放題にならないか？

8月の単行本自主回収時の言い分
＞「今回の事態は、SNKプレイモアと話をしていた中で起きた。著作権侵害という指摘について、
＞事実という認識はないが、お騒がせしている状況なので自主回収を決めた」としている。

これが認めれれるなら著作権侵害の立件ハードルかなり上がるな…

お前らそれディズニーにも同じこと言えんの？
お前らそれスクエニにも同じこと言えんの？

> 刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪

これとは大分違うきがするんだけど

>>1
詭弁くせーな

勝手に一般人様の意見を奴は一般人様を都合のいいときだけ悪用したいだけ
成り代わりではなく「成り済まし」だ
ましてそれが営利ならば当事者共は例外なく真っ黒
つまり貴様らの事な

口開くな
ぶち殺すぞ

ご丁寧に警告してくれたんだから相応の対価を払うなりして話付ければよかったのに
弱小企業と見て舐めた対応したからこんなことになったんだろ
傲慢だよ

10月の逆提訴時の言い分
＞当社としましては、上記の刑事告訴を受け、
＞被告が主張するような著作権侵害の事実がないことの確認を求めて本件訴訟の提起に踏み切ったもので、
＞当社の主張の正当性を民事訴訟の場において明らかにしていく所存です。
＞なお、当社は、上記の家宅捜索以降、警察当局による捜査に対して全面的に協力しており、
＞引き続き誠意をもって対応してまいります。

>>584
警察は普段扱わない事件については知識が乏しく判断がおかしい場合が多い・・・という点では本質は似てるかも試練

>>182
だよねぇ

26人っていうのも、なんかコネ範囲内って感じだしねぇ。
民事でスクエニ側につく弁護士が、
刑事裁判がやばいとかで、仲間内に頼んだとか、
そんな規模だよなぁ

本気でこんな微妙な案件でSNKが圧勝できると信じてるなら、それこそ無知だなw
この件でどっかの弁護士が判断に迷うとか言ってたわw

>>67
対談では怒られないからやってやるみたいなこといってたよ。
で今回は怒られたのでやめた。

>>591
どの弁護士だよw
ていうか一弁護士じゃ判断つかないからこその裁判なんじゃないのかね

許可取ってると思ったからーと言い訳がましく言ってたくせに今度は表現の幅がーと正義ヅラ
嫌だという相手のモノを無断使用とか
こういうポカやらかすから逆に線を引かざるを得なくなる
これが表現の幅を狭める案件になるとしたら戦犯はスクエニ

>>586
弱小というが、資本金だけ見たらSNKとスクエニって大差ないんだぞ。
売上は比べ物にならんが

スクエニ　（無断利用）　→　ＳＮＫ（ひとこと事前に言っておけば問題化しなかった）
ＳＮＫ　（抗議）　→　スクエニ（謝罪しておけば大事にならずに済んだ）
ＳＮＫ　（民事）　→　スクエニ（調停で収めておけば済んだ
ＳＮＫ　（刑事）　→　スクエニ（反訴して泥沼化させなきゃよかった）

勝っても負けてもスクエニの不利益だし、弁護士費用稼ぐためにわざとやってるとしか思えん

>>516
不正競争防止法第二条に定義される類型のどれに当てはまると？

判例からも著作権法における複製権侵害を考える方が妥当ですよ。

書いてることが難しくてどちらに反対なのか分かりにくいなｗ

>>594
一応スクエニと無関係の第三者の立ち位置からの提言だぞこれｗ

こいつらスクエニからいくらもらってんだろ

こういうところでビシッと裁かないでグダグダやるから著作権周りの問題があやふやなものが多いんだよ
一度とことん追求して裁判で白黒つけてくれ

お互い大企業だし体力もあるから裁判も最後までできるだろ

これが有罪になったところで表現の萎縮なんてありえねーしｗ

こんな馬鹿なことしてる奴、そうそういねーよｗ

>>516
>>597の補足
ブランド製品の違法複製（デッドコピー）ならそうなりますね。

自分が海賊版に似たようなものと述べたのは
語弊がありました、訂正します。

この事件についてなら、海賊版という問題ではなく、権利者側は
著作権法における複製権侵害を問題にしてますね。

結局、許可を取らんのがそもそもの発端なんや！

>>574
いや、誰がやっても駄目なもんは駄目ってだけの話だから

自社の権利は主張するが他社の権利は踏みにじっても構わない、って悪質さが刑事になってしまった原因かもね

> 著作権侵害に対する刑事罰や刑事手続は、「典型的な海賊版の事案など、明らかな著作権侵害行為が
> 行われている事案」で

かなりバイアスがかかっているようで

こいつらスクエニとグルなんかな
なんかおかしい感じ

>>598
1今回の事案は著作権違反か微妙だから刑事捜査の対象にすべきではない。
2刑事訴訟は明らかな著作権法違反か海賊版に意味がある
3著作権違反か曖昧な事例での刑事訴訟は表現の自由を萎縮させる

という、何を言いたいのかイマイチ分からん主張

>>5
同人オッケーマークとか推進しているらしく
同人はすべてオッケーらしい
商業は違うけど

>>608
刑事告訴したことを批判して脅しているが検察の自由を奪っている！

>>606
刑事事件化ってのを重く見てるだけのような気もするんだけどね。

それ以外にどんな背景があるのか、どういう利害関係が
絡んでくるのか、その辺はよくわからない。

というかこれって、
「違法の恐れがあるグレーゾーンに警察は出てくるな！そう言うのは民事でかたをつけろ」
ってかなりぶっ飛んだ主張なんだな。

この主張が通ったら、わざわざ裁判をやる力がない小規模メーカーとかほぼ泣き寝入り確定やん

>>612
無断で参考にし放題だと有識者が決めたのか
どうなるんだこれ
いかんでしょ

勝手にやっただけじゃなくて
やめろって言ったのにそのまま続けるのはさらに悪質だろ
刑事罰相当で問題ない

さくま嫁爆弾もあったし
スクエニはこの件で良いイメージまるで無し

>>596
民事にいったのは刑事告訴の後な

へぇ
要するにどんな手を使ってでもゲレーゾーンと言う事にする事さえ出来ればどんな事をしてもおｋってことか

例え被害を訴えていてとしてもだ

>>613
まあこの手の有識者なんてお決まりの反権力反社会性の連中だから気にする必要もないけどね

で、この有識者(笑)達はスクエニからいくら金貰ったの？
こんなことに反対声明出すくらいならもっと他に労力使えよ人間の屑ども

>>542
そう考えるかどうかは権利者の判断だねぇ
自分の所のキャラが勝手に漫画で使われてるのに
なんとも思わない人は居ないだろうよ

お前の所のとうふちゃんというキャラがいて、勝手に漫画に登場した上に
主人公がとうふちゃんとお話するレベルだったらどうするよ

>>612
スクエニは過去に小規模メーカーの著作権侵害したあげく
「権利とかうるせぇな潰すぞ」って脅してる

>>608
警察も訴えられれば捜査しなきゃならないだろうし
訴える側も法的に認められてることで訴えて批判されてもな

ここまで堂々と破られる法律なら
その法律自体を疑うべきなのだがな

裁判しようがしまいがコイツらの主張は変わらんのだろうな
自分たちが被害にあったところで特例だ、と

>>622
訴えられても門前払いするか、受け付けるなってことじゃね？


個人的にはそんな役立たずな組織よりも表現の自由が多少萎縮してもちゃんと働いてくれたほうが、権利者としても嬉しいはずだとおもうけどね。

SNKが負けたら集団火病が見られそw

>>623
著作権は1年間だけ有効でいいよ
何十年も子々孫々に渡って知財として守る必要なんかない

自主回収にアニメ化頓挫
スクエニ裁判前にもう負けてるよ

SNKが負けたら許可無しで他人のキャラ使い放題だし
それはそれで見物ではある

>>629
それは引用主張が通ったということだから、時代背景として舞台装置としての利用なら可能かも知れないってだけの話だろうに
なんでバカ供はスクエニの版権もの使い放題みたいに言うんだろうな

万策つきたーー！

今まで1年ほど警告してて踏み切ったらこれって
流石に認識が甘すぎるんじゃないの？＞スクエニさんよ

なるほどね、スレを読むに詰まる所SNKに問題があるという事か

これだけ見てもよっぽど悪質だったんだろうな、普通は強制捜査なんてやらないってことだし

>>633
知的障害なん？

>>630
つまり現代物で、
「昔流行ったから安いんだよねぇ」
とか
「最近プレミアがついてさ」
とでもキャラクターにいわせておけば時代背景を表す舞台装置ですがってことでどんなゲームでも出し放題ってことに

さっさと裁判やってくれ
外野には詳しいことわからんから

>>633
無駄に難しい言葉使おうとしてるあたり今流行りの後天的発達障害ですね。アーメン

スクエニのゲームやる漫画勝手に出したらスクエニは絶対訴えるだろうな

どっちに転ぶか分からん案件で勝利宣言する奴はみんな知障っすなぁ〜w