【年金運用】「リーマン・ショックのような暴落があれば30兆円の赤字になる」 株式投資倍増させた新しい資産構成で試算 [転載禁止]©2ch.net
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止:
130兆円の公的年金資金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)は22日、
9〜10月の運用委員会の議事要旨を公表した。
10月末に決めた新しい資産構成を過去10年間にあてはめると、
リーマン・ショックがあった2008年度は30兆円の赤字(実績は9兆円の赤字)になるとの試算を示していたことがわかった。
この試算に関し、10月3日の運用委員会では株式投資を倍増する新たな資産構成に
否定的な委員が「単年度で30兆円という大きな損失が出る可能性を国民が受け入れるかどうか」と述べていた
一方、肯定的な立場の委員は「リーマン・ショックを挟んだ10年間でみれば、
運用利回りは(国内債中心の)古い資産構成よりも4〜6割上がる。長い目でみれば十分にカバーできる」と述べていた。
これまで厚生労働省の審議会でも、新しい資産構成での損失額の想定を問う質問が出たが、
GPIFは明確な答えを避けていた。今回も試算結果の詳細は公表していない。
GPIFは22日、新たに投資委員会を立ち上げると発表した。来年1月に就任する
水野弘道理事兼最高投資責任者(CIO)が委員長をつとめる。理事長ほか数名の委員も入り、運用の委託先などを決める。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H3T_S4A221C1EE8000/ 08年度は赤字30兆円 GPIF、新資産構成で試算
そして誰も責任とりません
僕らが目指したShangri-Laがある。
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:09:27.80 ID:0OYqL/Av0
失っても責任者不在で逃げるだけ。
犠牲は国民に。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:09:28.96 ID:VEbrQ+oP0
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:09:40.92 ID:33luICtZ0
もう今の年金すぐに還付して制度自体廃止しろよ
これは日本の資産をユダヤに差し出すのが目的だな。間違いない
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:11:30.63 ID:BI+i0uL30
もし溶かすような事が起こったら、これを決めた関係者は財産没収のうえ
死刑でいいだろう。それくらい重い金なんだからな
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:12:13.30 ID:ViJNsUks0
AIJはいつの間にか消えたしな。 官僚OBの糞たちを吊るせや
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:12:13.62 ID:FhrOkZ/K0
増えても留保でメリット無し、減れば保険料増額と給付年齢更に引き上げww
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:13:22.09 ID:9K8dBbEs0
暴落直前に察知してCDS買いまくって赤字だけは回避してくれ
今度やったら所轄大臣が殺されるぞ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:14:05.59 ID:RsGRl2rd0
運用責任者の名前も分からないのに逮捕できないだろ
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:15:24.19 ID:0IkpY2Y/0
こいつら責任絶対に取らんからか〜るい考えで物事見てるからな
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:15:45.48 ID:QgtTiJiC0
国債残高のGDP費が太平洋戦争末期クラスに近づいてるんだから、ハイパーではないにせよ
戦後なみの数百倍のインフレと新円切り替えと預金封鎖が規定路線なわけだろ?
であれば年金資産を動産に移すのは当然の防衛策
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:15:57.79 ID:4ie7tR7/0
公務員とかの糞野郎の人件費が60兆だから
そっちを何とかしろ
超長期の運用なら債券よりも株式の方が安全なのは常識
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:17:00.64 ID:cGGjtufv0
これからインフレになるので、
資産分布をインフレに合わせて変更。
懸念材料はアメリカがバブルになる。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:17:30.99 ID:fQPL2oaT0
年金の受給額と支払額を比較して
受給額の方が上回ってるなら
その年金を削るのがスジだろ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:17:56.85 ID:HKSATohS0
これはフラグ
21 :
クラッシュプログラム万歳♪@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:18:33.37 ID:GQiL6d0UO
移民にまでも、召集令状バンジャ〜イ♪。
マイナンバー(ゴイム強制管理法&ゴイム強制収容所)バンジャ〜イ)♪。
ゴイム強制他国犬死特攻隊バンジャ〜イ♪。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!カルト大帝国魔界列島総帥に敬礼!♪。
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:18:36.76 ID:iu5AIWTG0
グリーンピアの金もどっかいっちまったしなww
コイツらに年金なんかまかせてられっかよ
安部政権の株高がなかったらどれほどの含み損抱えたままだったんだろ
なったらなったで別にいいだろ。
マグニチュード9も受け入れた日本人だ。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:19:37.56 ID:mm7JbAoQO
自民党安倍政権が年金積立金を株式市場に大量にぶちこむ決断をした
それを支持して安定多数を与えたのが民意
万一溶けてもそれが民意
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:20:42.89 ID:A27NUkbm0
>>16 年寄りへの支払い年金が50兆円だろ、まずそこを減らせ
親の年金に巣食うボンクラニートも働き出すし、いいことづくめw
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:20:54.49 ID:jYePSM490
これはしょうがないこと
リスクの対価としてリターンを得るということを理解できない奴が多すぎる
嫌なら低いリターンで満足して節約しろって話。いま株で儲かってる奴はこれを乗り越えてきたんだよ
瞬間的にはね
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:23:20.32 ID:7koyIVFv0
遅かれ早かれ中華が破綻するから、偉いことになるで。
大体これを決めたお役人の共済年金は今まで通り債権中心で運用しててサラリーマンの厚生年金だけ株式の運用を半分近くにしたんたからな
リスクがないなら共済年金も同じように運用しろって話だよ
それをやらないのはやっぱりリスクが高いからなんだよ
公務員だけ優遇のふざけた話だよ
国民の金をバクチに使うな
>>1 つかリーマンの時に大損失出してるのにとぼけて、アベノミクスで
特大の利益とか騒いでるだろ。勝った時だけ騒ぐパチンカスと一緒。
通算の収益だせよ。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:24:25.54 ID:uA4LlWxG0
もう一度リーマンショックが起こったら、日本だけでなくそれこそ世界経済自体が崩壊すると思うのだが。
それはリスクと考えるのか?
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:25:54.06 ID:9WKZJeXj0
つーか暴落させないために「買い支えてくれる」んじゃないの?
ならば暴落しないんだから関係なくね?
危惧は分かるが国民が求める社会保障レベルを維持しようと思うとリスク運用せざるを得ん部分はあると思うなあ
金持ちに税金かけりゃ手っ取り早いんだろうけど、アカだのなんだのうっせーし
外国株式で運用して、円安誘導すれば円建である限り負けはないだろ?
要はやりかた次第だよ
リーマン・ショックでは稼がせてもらったわ
また来ないかなー
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:26:43.29 ID:U4KKlEVU0
資産失って制度崩壊だろうな。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:26:45.28 ID:mm7JbAoQO
>>17>>28 しかし、アメリカですら年金の一階建て部分に当たる基礎年金部分の運用は100%米国債
基礎年金部分の運用の割合の半数を株式にするという、世界のどの国もしたことがないリスクを日本は取りに行く
年金積立金を元手にした壮大な実験だ
運用の金を利用して、天下る公務員たち。
システム更新で、
運用会社策定で
事務関係で。
本当に公務員って、社会の寄生虫。
インバースでヘッジしとけよw
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:27:44.17 ID:7yxn/dxs0
1000兆円ぐらい刷って東証の株全部買い占めればもう暴落しなくなるぞ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:27:58.10 ID:ghZChJWC0
たられば定食
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:27:59.61 ID:MXt5lpJb0
個人と違って超長期保有で帳尻をあわせられるんだから、
年金会計ほど株式投資に向いているものはないんだけどなぁ。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:28:04.20 ID:dzrLS0qg0
>>2 責任はそれらを黙認してる国民が取るだけです。
一応利回りは
株式>債権
という試算はあるけどな
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:29:47.00 ID:C4lDOqum0
中国のバブルが崩壊したら日本の年金が破たんしたでござる
これはGJだね安倍ちゃん
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:30:14.75 ID:jUjaa6NU0
じゃあ原油安でジャンク債が破綻して、シェールガスバブルと中国の不動産バブルが弾けたらどうなるよ?
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:30:43.53 ID:ssiK/0sy0
リスクを取りに行ってもいいが、低成長必須の国内株式はあり得ないだろう
グローバルのインデックスで充分
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:31:18.78 ID:dvkT2sPB0
太陽に吠えろのジーパン刑事は見上げた存在だが
2CHジーパンは見下げた存在
唾でも吐いとくか、ペッ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:31:30.76 ID:Em+xKHU90
そもそも運用なんかしなくていいと思うんだが
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:31:35.64 ID:Tz06da6B0
株価を支えきれなくて2年後これがもとでオオゴトになってんじゃねーの?
実経済は確実に落ち込んでるかのは目に見えてるし
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:32:20.65 ID:ghZChJWC0
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:33:14.09 ID:dyoq7/GS0
まあね、あまりこんなこと書くもんじゃないが、
想像で書いたと思ってもらえればもらいもんなんだが・・・。
年金は払えないんだろうよ、バブル崩壊・不良債権処理で全てがパー。
だから分るね、今になって株での運用損失ってことにするのかもな〜
だからず〜っと言ってきたんだよ、不良債権を早く市場で売れって。
全部妄想で書いてるが、当たってたりしてな〜?
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:33:19.64 ID:BsseXnhd0
公務員共済と議員年金は対象外ってのがね。
ホワイトカラーエグゼンプションもそうだけど、そんなにいい仕組みなら、
公務員の給与や年金もやれよって思う。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:33:54.72 ID:GADE0El6O
年金のようなリスクを避けるべき基金が、一国の株式に3割以上も
集中投資されるのは明らかに異状事態
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:33:59.76 ID:mm7JbAoQO
>>31 共済年金は公務員の年金だからね
万が一にも溶けたら困る
日本国債の運用比率70%以上は堅持するよ
日本株の運用比率は10%以下に抑える
公務員の年金は減らさない
バクチは民間の年金積立金で打つ
当たり前
民間の年金積立金で日本株を買い支えてアベノミクスを実現する
目標は日本株の比率を40%以上
民間の年金が溶けても役人の年金は減らさない
それを総選挙の自民党公明党安定多数で認めたのは民意
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:34:00.85 ID:RsGRl2rd0
年金積立金でリスクを取りにいくところが凄いわ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:34:05.10 ID:eowNOBCN0
利益が出ましたので、年金料を安くします、年金を多く支払います、あるいは
55歳受給開始とはならないのでしょ?
>>52 何を言ってんだおまえ。勝った時だけ騒ぐなと言ってんだぞ。
ググればわかるのは当たり前だろうが。非公開なら大問題だ。
130兆円のギャンブル
軍資金は国民の年金
負けたらゴメンね(´・ω・`)
だけどさ
インフレ2%にすんなら0.5%の国債で運用してたら資金が減ってくわけだし
物価連動債を国から買うのは年金だけの計算ならいいんだけど
逆にインフレ時に物価連動債なんて発行して発行する方が損だし
結局リスクヘッジしながら分散投資すんのがいいんじゃないの?
銀行とかも国債とかだけで運用じゃなく株とか融資とかしてんだろ?
挙句、破綻しそうになったら公的資金なんだから
株価に影響する国の金融政策だけでもコントロールする側なんだから有利だし
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:36:41.94 ID:GFBzybEW0
自民に入れたやつはもちろん文句ないよな?
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:36:47.43 ID:BsseXnhd0
>>61 ならない。
そもそも、年金積立金管理運用独立行政法人って、
ぐりーんぴあとかの箱物建てまくって、年金溶かした組織が名前変えただけだから。
何かでショートして裁定してるのかと思ったらそんな感じでも無いしな
ひたすらロングって何考えてるんだか
その暴落リスクは年金が買うことで少なく出来るんだけどな
日本人は株を買わないから外人比率が高くて遊ばれる
理想は日本人が買って持ってりゃいいんだがなかなかそうはならない
最終手段として無理矢理年金という話もありだと思うわ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:37:45.62 ID:jUjaa6NU0
いっそ上場企業全部国営にして社会主義国家にして情報統制すれば批判もなくなるよ
お腹も大丈夫じゃねーwww
アホのミクス
なぜわざわざ底で売らないといけないんだw
逆に買い支えて値を戻させるんじゃないのか?
>>31 共済組合が厚生年金に統合されることも知らない無知が何を非難してんだか
ばーーか
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:40:37.42 ID:MgI1a2jB0
>>32 10年物でも0.5%にもならない日本国債で運用していては、あなたの年金は払えませんよ。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:40:56.20 ID:7IbFQzPZ0
俺が老人になるころにはどうせ実質破綻してるから
出来るだけ早く年金システムを崩壊させた方がいい
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:41:38.03 ID:VEdAWcJG0
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:42:20.98 ID:5M6SyjyK0
リーマンで株価2分の1だっけ?
つまり現在市場に60兆円分とうにゅうしてあるってことばらしたのか?w
暴落を気にしてたら何もできないよ実際
「大地震が起きたら〜」って言ってるのと同じ
どうあれ
投資の比率の問題で
今も年金の一部で株買ってるわけで
それが多いのか少ないのか
どのくらいが妥当なのかの問題だと思うけど
まあまでの比率が今までは適当だったとしたら
デフレ脱却する気があるんなら、
今までより多少でも増やすのが妥当なんじゃないかと思うよ
>>71 共済年金と厚生年金を統合する(受給基準を合わせる)のに、積立金の運用は今後も別々で行うんだけど
知らないの?
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:46:24.10 ID:ysRbVgPS0
つかもう遅い。もう突っ込んだあと。
引けば自分で引き金引くことになるし。
引かなきゃバブル崩壊でやっぱり死亡だし。
バブルになった時点でとっくに詰んでる。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:47:43.15 ID:jUjaa6NU0
>>76 負けるつもりで博打打つバカいるか!
って発想と同じだね
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:49:05.69 ID:o2Je2Nzs0
年金積立金で日経平均の超高値を買い進むとか基地外じみているとしか思えん
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:49:23.80 ID:m68qYZ7O0
リーマン・ショックと違う点がひとつある
あの時は債券価格が大暴騰して
年金が大量保有している債権を次々高値で売り払って
時価が半減した株を大量に買い支えた
今は株の保有率があがりすぎてそういうリスクヘッジができないので
暴落が来たら大変なことになる
かと言って下手に年金とついでに日銀が利確し始めるとそれだけでショック起きるからなあ
もう後戻りできない沖縄特攻状態になってるわw
なぜ日本のファンドには「売りヘッジ」の発想が無いんだろうか?
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:50:30.17 ID:mm7JbAoQO
>>72 そうそう
民間の年金の運用益を上げるために株式に過半数をぶちこむんだよな
公務員は運用益を上げなくてもいいから、絶対に積立金を減らさない方向で、日本国債70%以上でやる
目的の違い
そういうことは、世界大戦が終わった直後にやれ
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:54:48.79 ID:ysRbVgPS0
バブルになった時点で全て終了。
バブルになったら、後は弾けるのを指を咥えて見ているだけ。
出来ることは何も無い。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 21:57:34.24 ID:K54D3Q/f0
農林中金なんかアメリカ投信で1兆円の損失をだしても社長の元農水省事務次官は
マスコミに謝罪の会見もせずに退職した。
あの金は、本当に価値が0円になったのかな?
事実としたら、小国なら財政破たんする天文学的な金額だと思う。日本だって影響が
出ていると思うがおかしなことにマスコミが全然騒がない。政府も・・・・?
だれも責任を取らず幕引きをするとは無責任過ぎる。日本国民はこんな状況を許していいのだろうか?
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:00:23.00 ID:pFNM6nF00
人口減少の衰退国家である日本の株式に投資して儲かると思う方がおかしい。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:01:09.50 ID:9hIS0eI/0
リーマン・ショック並みの経済危機なら消費税はまた先送り
実は安倍総理はそれを予想しているのではないか
どうせ日本で落ち込んだ分はすぐ取り戻せる
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:02:18.00 ID:msUne2le0
サブプラに手を出してない日本が世界で一番暴落したのは、麻生が金融引締めしたからだろ。
そりゃ暴落起きたらそうなるだろ。ってか、5年前は30兆円で済んだのかと。
竹中は死ね
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:05:18.76 ID:0OYqL/Av0
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:05:27.49 ID:1NI16gDJ0
不自然に上げてるんだからその逆があるのは自然の摂理
死んで詫びろよ
じゃあどうする?
国債www
そんなの国がデフォルトしたら終わる。
株で分散投資していれば、リーマンショックだろうが、恐慌だろうが、長期的結果儲かってる。
落ちた時に売らなければすぐに元に戻る
なんてくだらない記事だ
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:07:59.67 ID:xxqefFXW0
単純に配当収入を目的にすればいいのでは
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:09:35.36 ID:Vxy75EM30
厚労相大臣を塩崎にした安倍は本当に腹黒だわ
使いものにならない馬鹿を自分の身代わりにした
悪に関しては安倍ほど恐ろしい奴はいない
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:09:58.37 ID:DzwaJFfW0
ここはゴキブリほいほいスレかよwww
マスゴミが世論操作しようと必死になってるけど
何だかんだ言って安倍ちゃんが結果出したからなあ
年金も株や債券で運用されてるし
社会保障はインフレが前提で設計されてるしね
一番アベノミクスの恩恵を受けてたのは普通の庶民なんだけどね
まあ、バカ丸出しはこういうことがわからないから
マスゴミの言うまま日本の足を引っ張って、いつまでも底辺で
不満や嫉妬だけつぶやいてるけどねw
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:10:37.99 ID:pFNM6nF00
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:10:43.06 ID:7I8RU3Fh0
年金が株売ったら暴落するので永遠に売れません
>>1 プラスだけじゃなくマイナスのリスクは市場に付き物だけどな
どこかでトレンドの変化を見切れるところがわかって
運用方針を柔軟に変える位の事が出来ればいいけど
役所がやる事だから火の車になってからみなさんにお知らせか
いやお知らせも無く独法が消滅したりして
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:11:52.43 ID:EQM6clif0
アメリカの年金運用って3階の部分の運用じゃなかったか?
多分、欧米は2、3階を運用で、基礎の1階には手を付けないはずだけど、
日本の場合は、1階、2階、3階のカネを全部使っての運用だろ?
これどうなんだ?
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:13:09.62 ID:LusX/ROP0
政治家も役人も、誰も責任とらないからそんな警告は無意味だ
国民は損をしても泣き寝入りだしな
ホント、年金運用は猿でも勤まる仕事だよ
TPPで全てが米国次第になったらそんな金額で済まないと思うんだが
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:14:57.03 ID:EfAIk/5B0
年金関係者は皆億万長者 運用先から特大リベート雨あられ
ショートポジション禁止なん?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:16:32.09 ID:oul+kBe80
GPIFは、ITバブルの2001年頃から株式運用をやってて、一番利益の減ったリーマン・ショックの時でもまだ含み益があった。
リーマン・ショックの頃に買った株は、もちろん大きく上がってる。
長期分散投資って、極めて単純なやり方だけど、長く続ければ非常に強い。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:17:21.10 ID:BXDSpsHv0
仮に年金運用で損失を出したとして
さて、何で穴埋めをするかという話だな。
まぁ、左よりの貧乏ったれが得をする話ではなさそうだな。
空売りしまくるから大丈夫だろう
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:18:43.85 ID:Z/mAX4Gu0
年金を吸い取るための外資の大がかりな仕掛けだからな
gpifは逆張りだから、騰がったら売るし下がったら買う
長期保有するわけじゃないで
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:19:30.16 ID:pFNM6nF00
日本がデフォルトしたらもっと大変だろ
>>108 アメリカの基礎年金(一階部分)は100%米国債運用
これを変えようという人はいない
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:20:07.20 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:20:56.39 ID:Kv4MtiW00
シナチクショックくるでwwwwwwwwwwwwww
>>52 投資なら十分黒字になったら利確して撤退すりゃいいが
年金となると50年100年と運用を続けなきゃならんから
現時点で黒字、なんてのはほぼ無意味
年金福祉事業団はバブルのとき2000億の黒字だったけど、バブル崩壊で最終的には1兆4千億の赤字
もう挽回不可能なところまで行っちゃって
あれは素人集団がやったから失敗したんだと論点のすりかえでなかったことにして
桁違いの資金でまた始めたのが今の年金運用だろ?
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:22:27.93 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:23:45.83 ID:oYLnpKGc0
株の配当は国債の2倍以上あるわけで、配当を毎年もらい続けていくんだし
年金のような資産は短期売買で切った張ったの勝負じゃない。
一番重要なのは毎年入る配当比率だと理解しなきゃ話にならない
>>1
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:24:03.25 ID:GImhM/rg0
>共済年金と厚生年金を統合する
なんで統合する必要があるんだ共済年金を廃止すれば済む話
税金でやってる共済年金を厚生年金で保護するだけだろ迷惑行為
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:24:27.99 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
日本のインフレが徹底的に収束したのが1981年頃だから
その時に小学生にもなってなかった世代以降(1975年生まれ以降)は実体験としてインフレの恐怖をしらない。
名目で金額が減らなければそれで良いのかと思う。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:25:55.40 ID:X5SilxqB0
>>125 なるほど、年金受給額削減も受給年齢引き上げもないのか
よかった
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:25:55.94 ID:oYLnpKGc0
>>124 >年金となると50年100年と運用を続けなきゃならんから
>現時点で黒字、なんてのはほぼ無意味
って事はリーマン・ショックのような短期的な暴落も無意味って事だろ?ww
損切りしなきゃ含み損など無意味
まぁ、そろそろ防衛に力入れてもいいと思うなぁ。
2年間株↑でぼちぼち雲行きが怪しくなってきてるのは確か。
もうすぐ凹みそうな予感がする。来年。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:28:42.45 ID:yUlD/asK0
「利益が出る」というが、それはあくまでも含み益でしかない。
売ろうとしたら値は下がるんだよ。
そんなの株式投資の基本のはずなのに、
「利益が出る」の一点張り。
ふざけてほしくないんだけどな。
本当にそんなにおいしい話なら
なんで公務員年金の運用も株式大半にしないのさ?
日本株は止めとけよ。
外国株買え。
>>132 売らなくても国債の利札以上の配当があるだろ
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:31:23.92 ID:yUlD/asK0
7000円くらいを彷徨ってた日経平均が
いまや倍以上の17000円超なんだぜ?
そんな時期に、GPIFの株式への投資割合を
最大7割くらいまで出来るようにした。
これが何を意味するか、欲集りな頭じゃなければ
すぐにわかるはず。
日本株が多すぎるんだよ馬鹿
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:32:36.98 ID:oYLnpKGc0
世界の年金では、半分を株 半分を国債ってのが保守的でごく一般的配分。
日本の場合は、改革後でも株の割合が低すぎると言うのが一般的な見方
>>133 この超円安時に外国株はないわ
日本株こそ買い場だ
自国の株式の大半を外国に抑えられたら日本も韓国みたいになるしな
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:33:09.26 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
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>>130 前はそれでも大失敗したんだけど、今度は上手くいくのかいな?
恐慌も景気の長期低迷も長い間には必ず来る
それでも何十年後まで、最終的に黒字を出し続けなけりゃならん
しかも株で、ってことになれば途中で黒字だったなんて何の保証にもならない
株やFXで財産失った奴らだって、「途中までは大もうけしてたのに」って言うよ
まあそういうこと
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:37:01.76 ID:oYLnpKGc0
比率の変更を急激にやるのは、足元を見られるから除々にやるのが良い
日本株より海外株の比率を多くすべきとの指摘は正しい
日本株+海外株の合計で資産の50%程度にするのが正しいからもっと株を買っても良い。
失敗しても誰も何の責任も負わなくていいのが公務員のいいところ♪
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:37:53.74 ID:Vxy75EM30
>>134 現時点で売って国債運用に戻せたらいいんだけどねぇ
そもそも年金使ってギャンブルする現政府の姿勢が許せん
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:38:32.09 ID:sA3bGOtm0
>>78 いや…厚生年金側で運用するぞ
共済の職域加算とか奇妙な制度で継続するようだが…
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:38:57.29 ID:7xT2Pxa40
>>141 外国株買うにしても何もこの超円安時に買うことはないだろ。
円高の時に買えば良い。
それに日本株の外国人持ち株比率が高いのは問題だ。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:39:56.44 ID:oYLnpKGc0
>>140 アンタが自分で現時点の含み益は意味がないと言ったじゃん
自分で含み益は意味がないと言う事は、含み損も意味がないって事だし
君は自分の発言内容を理解出来ていないの?_w
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:40:44.33 ID:hmwVwWio0
何で野党は選挙でこれを攻撃材料に使わなかったんだろうな
黒田がずっと日銀総裁ならいいかもしれないが、日銀出身とか学者の総裁が誕生したら引き締めるのではないか不安だ
安倍が総理のうちに日銀法を改正して日銀総裁にインフレ目標の責任を負わせないとまずいんじゃないか?
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:40:47.51 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
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150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:41:08.87 ID:sA3bGOtm0
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:41:56.65 ID:m5OhmFL50
プットオプションを買って現物を売れば損しないんじゃね年金
リーマンクラスは100年に一度って言ってたからもう100年は大丈夫だろw
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:42:52.51 ID:oYLnpKGc0
>>146 >円高の時に買えば良い。
それは、株は安い時に買えば良いと言ってるのと同じで
誰もが思う事だぞ・・・無意味な指摘だなw
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:43:47.88 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
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155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:45:12.88 ID:BFa3afTs0
地震、原発事故とか
お前ら不幸なたられば話が大好きなんだなw
年金を株式運用してる奴ってかなりやばいブラックな人と組織だって聞いたけど
そんなやつらにすごい運用報酬を払ってるんだよね。そんな怪しいやつを使うより
日経平均のETF、米国株ならS&P500連動のETFにすれば怪しい奴を使う
必要もなくコンピュータでも運用可能になるんだがなぜ怪しい奴を使い続ける。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:45:24.26 ID:pFNM6nF00
>>153 「安い時に買って高い時に売る」
そんな簡単な事なのに個人の9割は失敗してるね。
158 :
奴隷年金は、すべて強制収奪します♪御約束します♪@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:45:50.09 ID:GQiL6d0UO
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
\(^O^)/
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:45:59.84 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
>>153 今の円安水準は異常だろ。
途上国行っても日本より物価高いぞ。
日本国内なら1万円あればかなり使いでがあるが
日本以外で1万円相当額だとすぐになくなるよ。
このタイミングで外国の株式や不動産買うなんてありえんわ。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:47:39.91 ID:pFNM6nF00
>>156 衰退国家のETFなんか買っても仕方ない。
GPIFのベンチマークがTOPIX ETF配当込らしいが、
将来を保証するものではない。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:49:42.48 ID:oul+kBe80
>>161 外国株は、MSCI KOKUSAIだったのがMSCI ACWI ex Japan
日本株は、TOPIXだったのがJPX400
に変わる予定
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:50:06.77 ID:pFNM6nF00
>>160 君は余程優秀なファンドマネージャらしいね。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:50:25.59 ID:oYLnpKGc0
バブル絶頂期に株を買っていた人は含み損であることには違いがないけど
日経平均の配当を毎年もらい続けていた分けでそれを加味すれば
トータルでプラス(日経が9000円の時ですらトータルでプラス)
配当を考えない発言はトンデモ。
株式に限らず投資の基本は配当と配当を再投資する事で増やす複利が重要
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:51:56.29 ID:pFNM6nF00
>>162 JPX400はTOPIXよりはスクリーニングされていると思うが、
グリーとかダメ企業も相当入ってるね。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:52:14.11 ID:ycKvmxA70
いいことだ30兆損してもいいよ
損した後は完全に官僚国家を解体できて年数十兆浮くからお釣りがくる
丑死ね
左翼政権は年金運用も出来なかったじゃん
テメエの愚かさを誇るなよバカ
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:53:06.15 ID:oYLnpKGc0
>>160 だからさ〜君の発言は短期筋の発想だから・・・
短期筋のヘッジファンドと年金の運用手法は違う
>>163 自分はファンドマネージャーではないけど
株式投資歴22年の個人投資家だ。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:53:27.83 ID:pFNM6nF00
>>164 バブル期は東電の株価9,000円超えていたけど、
今は450円位で配当無し。
JALは紙屑になった。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:53:41.79 ID:BER2M03aO
>>140 一番の敵は単年の損で、損切りさせようとする勢力。
豊富な資金力考えると、ショック時の後は、株買いのチャンス。継続的ナンピンのあとに無限円安砲でぼろもうけが出来る。
しかし、マスコミとか野党が最悪のタイミングで損切りさせようと動きそう
>>147 「現時点で黒字」は何の意味もないと書いたはずなんだけど?
含み益であれなんであれ、最終的に未来のいつかの時点で
「大幅な赤字にならないという保証」にはまったくならない
赤字は膨らみ過ぎれば破綻でジ・エンドだろう
その意味で黒字と赤字が対称でない事は理解してるよな?
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:54:07.31 ID:RhmQs8nF0
2020-2030年の間に国債暴落でリーマンどころじゃない暴落が起きるわw
こいつらマジで年金も崩壊させようとしてんだな
全てユダヤに吸い取られるな
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:55:33.80 ID:pFNM6nF00
>>169 中央銀行があれだけカネを刷って円安にならない方がおかしい。
普通の事だろうに。
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:57:10.43 ID:oYLnpKGc0
>>170 だから何? 個別株に集中投資するよなアホ行為など論外
日経225や海外の指数株など幅広く買えば
その中の1つが紙くずになろうが関係ないんだよ
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:58:10.53 ID:Vxy75EM30
>>155 年金運用するに当たってはたらればは禁忌だろ
株式運用はそのたらればの集合体なんだけどね
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:58:51.48 ID:4NM5WNhB0
リーマンブラザーズの破綻はユダヤ人が引き起こした訳がないだろう。
ヤコブ・シフはユダヤ教徒の中でもリーダーシップを担う役割の人物だったんだからな。
いい加減に正しく伝えろよ。リーマンブラザーズの破綻を引き起こしたのは韓国と、在日朝鮮人なんだよ。
嘘だと思うのなら、ジョージブッシュ氏に聞いてみろよ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:59:06.92 ID:pFNM6nF00
>>176 NTTとか300万円位だったのが今は70万円もしない。
日経平均4万円だった。
ETFなんか買ってたら大損じゃん。
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 22:59:58.37 ID:oYLnpKGc0
>>172 君の発言は意味不明だわww
世界経済は長期的にはずっと右肩上がりだったわけで
右肩上がりって事は株価も右肩上がりが基本になる。
まあ失敗したら税金でとればいいやくらいにしか
思ってないだろ
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:01:18.99 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:01:31.93 ID:YU9UE60S0
てか、株での運用を否定する人は何で運用すればいいと思ってるの?
債券も値段変動するって知ってるの?
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:02:17.31 ID:Oguygbf50
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:02:22.38 ID:pFNM6nF00
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:02:22.85 ID:4NM5WNhB0
みずほグループが破綻すれば、同様のインパクトはあるだろうな。
在日朝鮮人と関係している連中にだがなw
アメリカの投資家たちは、みずほグループへの投資を一切していないからな。
間違いなくこれからは朝鮮つぶしになる。
日本人も、みずほグループだけは避けておけよ。民潭のメインバンクであり、損正義のメインバンクであり、サムスンのスポンサーだからな。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:02:23.48 ID:oYLnpKGc0
>>179 >ETFなんか買ってたら大損じゃん。
だからさ〜バブルの絶頂期にETFを買って、配当を再投資していたなら
トータルでプラスになっていると書いたんだけど・・
配当を考えない奴は馬鹿だとも書いたww
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:02:54.89 ID:Vxy75EM30
>>183 地道に銀行金利上げて行けば?
年金溶かすよりもマシだ
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:03:58.84 ID:oYLnpKGc0
>>184 日経なら2%程度の配当が存在する。
世界の先進国の株ならもっと多い配当が貰える
年金において個別株で勝負するなんてキチガイのやる行為ww
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:04:52.67 ID:YU9UE60S0
>>188 銀行金利を上げる?
銀行の金利が上がるということは当然市場金利が上がったってことで
そうなれば債権は今より大幅に下落していることになるよ。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:05:58.44 ID:Oguygbf50
>>189 戦後平均だろ?
なんで長期っていうのに都合が良いモノサシで計るの?
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:06:32.97 ID:Vhuj1OGO0
投資は余裕資金でね
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:06:35.52 ID:9XsGLL6k0
やるのはいいんだけどさ
責任取る奴が全くいないのが問題なんだよ
失敗したら国家公務員の給料を半分にするとかさ
どうせ平然と足りなくなったから、とか言い出すんだろ
リスクが無いんだよ、友達に金渡してパチンコやらせてるようなもん
そんな奴いないだろ?それが国ならありえるっていう事実
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:07:49.03 ID:pFNM6nF00
>>187 全ての銘柄の配当利回りが武田薬品のような4%とかではない。
ETFだって0.7%位は信託手数料取るし。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:07:50.68 ID:oYLnpKGc0
>>191 はぁ?意味不明
じゃ 君の主張する物差しで書いて見たら?ww
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:08:12.19 ID:zNFknHsK0
日本のデイトレやハゲタカに儲けさせるって完全に売国奴だろ
よくこんなもん許せるよな 海外のダボス会議で外人と約束したんだろうよ 売国行為じゃん
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:08:14.81 ID:yQeoaNgl0
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:08:41.80 ID:Oguygbf50
>>196 言い返せなくなって1行レス*\(^o^)/
ワロタ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:10:18.80 ID:m/6SOPP60
524: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/11(木) 01:46:36.84 ID:sXrohynS0
>>1 サマージャンボ30枚買って年金窓口行って渡してやりゃいい
これをあなたが今30万として受け取れば、将来必ず得をしますよと言って
文句付けてきたら、あんたらがやっているのと同じ事をやってるだけだと言え
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:11:10.39 ID:oYLnpKGc0
>>197 オマエ馬鹿でしょ?
個人が日経平均とか、世界株を指数に沿うように買うには莫大な資金が必要になるけど
年金基金なら、個別株をジャンジャン買ってETFと同じような構成で買えるんだよ
個人が払うような手数料は不要になる
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:12:13.04 ID:Oguygbf50
企業はかならず破綻する。つまり長期保有すれば、いつか必ず紙くずになる。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:12:17.80 ID:rR5M17/Y0
要するに強盗殺人鬼APE下痢三は
日本人の生命と財産を北ちょんに
渡したい訳だよな
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:12:30.64 ID:oYLnpKGc0
>>199 君のマヌケな主張が見えないから、
君の主張を書いたらって言ったら逃げたww
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:13:38.42 ID:8EVyDEGr0
株式の配当の複利投資と優待券狙いだと資産は自動的に膨らむけど、それは
年金を切り崩さなければ、の話だからなあ。。
もし30兆円の含み損が出ても、年金受給者にあと1年待ってくれ!!
と言えればしのげるけど、そうはいかないから損切りで年金の切り崩しになるね。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:13:39.11 ID:pFNM6nF00
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:14:02.75 ID:m/6SOPP60
>>155 好き嫌い関係なくシムシティかよってくらいのリアルさで現実起きてるじゃん
もう笑うしかねーだろw
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:14:57.19 ID:oYLnpKGc0
>>206 個人が支払うような馬鹿高い手数料など払う必要はない
年金の積立方式って必要ないだろ
賦課方式で十分だろ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:15:39.82 ID:pFNM6nF00
>>205 種銭を喰っていかなければならないのが痛いところだね。
なので外資の空売りに狙われている。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:15:41.94 ID:Oguygbf50
株式運用で賄おう!!って発想自体キチガイに頭突っ込んでるわけだがw
本当に必要なのは経済成長だろ、経済成長
株や福祉はそのオマケみたいなもんだ
デフレを脱出しない限りは経済成長は無い
まあ資本主義の限界は21世紀にくるだろうが、その前に最後に体勢を立て直す必要がある
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:16:50.68 ID:oYLnpKGc0
>>211 世界中の年金基金で手数料を払わない機関があると思ってるの?ww
意味不明だわ
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:16:53.88 ID:Oguygbf50
そろそろID変えるかな*\(^o^)/*
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:17:20.33 ID:J9KdZfB20
リーマンショックの時も一時は減らしたが直ぐに取り戻しんだよなぁ
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:17:50.65 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:18:04.89 ID:Oguygbf50
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:18:28.18 ID:YU9UE60S0
>>212 経済成長する、デフレを脱するってことは、その後は金利上昇するわけで、
それならなおさら株を持ってないといけないってことになるんだけど・・・
そんな時債券をたっぷり持ってたら大損しているよ。
>>209 一階部分の基礎年金は賦課方式が合理的だな。
それ以上の部分は確定拠出年金で自分で運用させるか一任で運用させるか選択で良い。
>>205 一年待って戻る可能性がどこにw
まあいまや年金の株式は日銀が高値買い取りする方式になったからべつにいいけどさ
>>209 まあ、一階部分の基礎年金は消費税財源が一番良いけどね。
これなら水商売や外国人でも確実に納めることになるし。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:20:51.64 ID:oYLnpKGc0
浜田教授が年金の株式拡大について意見を求められた時に
私の個人年金についてお話すれば半分は株、半分は国債です
それでも、すごく保守的な運用だからリターンは少ない
日本の年金基金が株の比率を上げると言っても半分以下でしょ?
少なすぎるという指摘はあっても、多すぎで危険だとの指摘は間違いと言っていたよw
224 :
奴隷年金は、すべて強制収奪します♪@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:21:25.83 ID:GQiL6d0UO
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
\(^O^)/
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:21:33.47 ID:YU9UE60S0
なんかこのまま日本国債なんかが運用の柱になっていることのリスク
を考えない方がよっぽど怖いわ。
ここで株が危険と言ってるやつはそのことについてどう思ってるの?
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:22:10.03 ID:pFNM6nF00
最強のインサイダーでその前に30兆くらい稼ぎだすやろ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:24:00.10 ID:Oguygbf50
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:24:17.27 ID:GmRdcGZp0
現に起きたことはまた起きますけどね
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:24:43.99 ID:pFNM6nF00
しかし、「GPIFの買い」自体が企業業績を改善するわけではないので、効果は一時的なものになる公算が大きい。1990年代にやはり公的年金資金で行われた株価の買い支えもそうだった。
仮にそのような展開になった場合、目端の利く投資家(あなたかもしれないし、外国人投資家かもしれない)が高値で株を売り、公的年金が高値で株を仕込むことになる。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:25:17.05 ID:Oguygbf50
三井や三菱でも株は100年で紙くずだろ?
長期保有=紙くず。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:25:47.89 ID:oYLnpKGc0
アベノミクスの超批判的な慶応大学のなんたらって経済学者(年金基金の運用アドバイザーも務めた内部に詳しい人)
ですら、私は一貫してもっと株を買えと年金基金には言ってきたと言っていたな。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:26:04.80 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:27:24.69 ID:bNAkqZlf0
リーマン規模でたった30兆か
借金1000兆超えってすごいんだな
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:27:33.58 ID:Oguygbf50
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:28:07.50 ID:pFNM6nF00
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:28:07.97 ID:HNYpUCxB0
いまどきはヘッジかけるだろ
年金の運用って失敗したケースも沢山あるだろうにやらないと維持できないの?
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:28:46.17 ID:gdu+EjHy0
>>232 一つの学説としてブレーンストーミングしてるだけじゃん(笑)
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:29:05.71 ID:oYLnpKGc0
年金基金のような場合、日経225のような構成銘柄から外れる
=会社が傾きダメ企業になった場合には、その時点で株を売るわけで
ずっと保有してると考える奴は低能カス
>>231 のような馬鹿www
積立金が400兆も足りないからやるしかないんだよ
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:30:40.35 ID:gdu+EjHy0
>>240 三井や三菱でも100年で傾くって話だろ。
あんた自分で認めちゃってるよ。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:31:20.51 ID:gGjtD1R50
長期保有=必ず傾く
>>218 逆だろうがwww
経済成長=デフレ脱出が治療であって、株価上昇は健康体の証なんだから
「健康であるということは株を持っていることだ!!」っていうのは株の奴隷になって頭やられてるだけ
はやく正気に戻れ
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:31:50.67 ID:oYLnpKGc0
>>242 一部の企業が傾く事があろうが関係ないんだよ ボケって意味なww
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:32:53.78 ID:oYLnpKGc0
構成銘柄の入れ替えって事を理解出来ないカスwww 投資を語る資格なしw
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:32:58.33 ID:CdayLkKN0
中期保有ならほぼ必ず儲かるが、長期保有は100パーセント損するだろ(笑)
225から外れるタイミングなんて、分かれば苦労しない。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:33:03.14 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:33:53.97 ID:YilfS4dDO
リーマンショックって、好景気のバブルだから起きたんだよ。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:34:07.26 ID:rspBki4S0
>>245 すべての企業はいずれ傾くって比喩だろ?
三井や三菱がでてるのは?
違う?
「国の借金がなくなれば健康になれる!!だから消費税増税増税だ!」→増税は不景気を酷くする効果があるので当然(ry
「年金の運用が出来れば健康になれる!だから消費税...」→不景気のままなら株価は上がらないので(ry
もうキチガイばっかりですわw
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:35:57.06 ID:GAMdsg480
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:36:07.41 ID:WpEWdyk30
俺は嫌な思いしてないから
/::::::== `-::::::::ヽ
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
つまりお前らに対しての情などない
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:36:52.24 ID:A3iQcTS00
>>11 破綻財政破綻って凄そうだな。
破綻して、尚破綻するようだ。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:37:17.01 ID:pFNM6nF00
ID:oYLnpKGc0 の年金だけ日本株100%でやればいいのにね。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:37:33.21 ID:oYLnpKGc0
年金基金のようが巨額運用する組織が運用する構成銘柄を自分で作って
それを公表して提灯が付くよう手法も考えられてる
資金が莫大で市場に対する影響力が絶大だから、買った後で構成銘柄に入れましたとか
この銘柄は問題があるので外しましたと公開する。
つまり市場をリードする組織になる事も重要
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:37:42.91 ID:d4D9qUDi0
リーマンショックとか…
当たり前じゃねえかよ
あんな詐欺で相場が総崩れになれば政権だの国だの関係ねえわバカ
絵空事じゃなくて現実問題で言えないのが虚しいなら、少しはポジティブな記事書けよ
何が何でもディスらなきゃ気が済まないのは不自然すぎる
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:38:11.82 ID:YU9UE60S0
>>244 何言ってるの??
結果的に経済成長したらその時債券中心の運用だったら
結果的に大損するという話だよ。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:38:24.30 ID:7mHxrLcz0
暴落のたびに海外資産に移転させたり責任者のミスを帳消しに出来たりとかは原理的には可能なのよね
フラグ立ちまくりで恐ろしいな
でも日経大暴落の予感
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:38:55.95 ID:rspBki4S0
>>256 言い返せなくなくなって陰謀論に踏み込んだか。情けない。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:39:26.29 ID:pFNM6nF00
>>256 お前やけくそだな。
そんな事したらインサイダーでだれも株買わなくなり暴落だろ。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:40:05.90 ID:nZutbVlU0
多少運用するのはわかるけど注ぎ込みすぎだわ
リスクヘッジしろってこと
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:40:45.74 ID:8ZLhgZWW0
>>1 で?
サブプライムを高格付けしてた会社は?
何か責任取りましたか?
あ、そういえば意味分からん国債の格付けしてましたね?
ムーディーズだったかしら?
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:41:34.91 ID:oYLnpKGc0
>>261 >>262 どっちも馬鹿すぎて議論の対象外www
陰謀論とかインサイダーとかアホすぐる指摘で ウケル〜〜〜〜ww
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:41:46.70 ID:Cj6yv2Pv0
長い目で見ればって、
絶対得するから大丈夫って言ってるってことだろ…
すげえなぁ、おい…
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:41:55.98 ID:pFNM6nF00
>>263 需給逼迫による株価操作は20年前にやった >236 の再来。
歴史は繰り返す。
今が天井。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:43:24.37 ID:YU9UE60S0
>>267 国債は今が天井とは思わないの?
10年物で金利0.4%で史上最高値近辺だよ。
株も十分高いと思うけど。
>>74 富裕層の海外脱出は既に進んでいる
繋ぎ止めようと海外脱出計画中の奴らに課税するそうだな
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:43:33.92 ID:m/6SOPP60
AIJ投資顧問とかもそうだし役所に行くと年金窓口のとこに
9人に1人の記録漏れとかあるような杜撰なシロモノを誰が信頼するってんだよw
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:44:07.45 ID:nBlPJ5d+0
>>225 企業より先に国(日本政府)がつぶれるという事?
あり得ない訳じゃないけどな
今の経団連なんて国民と政府から盗むことしか考えてないし
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:44:34.14 ID:rspBki4S0
三井や三菱でもいずれ傾くんだから、長期保有は論外。
中期保有で買い換えていくしかないんだが、
どのタイミングで何を買えば良いかなんて、誰にもわからない。
暴落なきゃ毎年何千億って利益出るのに
>>1 しかし人に欲望があるかぎり、そのあとはまた伸びるんだ
275 :
奴隷年金は、すべて強制収奪します♪@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:45:59.87 ID:GQiL6d0UO
この道しかない!♪(笑)。\(^O^)/
1%の真の支配者(飼い主)が、99%の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取&エンドレス大血増税&富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
\(^O^)/
そんなことは起こらないと言って突っ込む
どうせ政治家も官僚も誰も責任は取らない
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:46:35.64 ID:8ZLhgZWW0
>>268 突き抜けるんじゃね?
発行するとマイナスになんだよ。
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:46:45.28 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
>>272 難しい事はさっぱりだが山師さんって呼ばれるのはそう言う事なのかねぇ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:47:42.52 ID:bNdZgJoX0
暴落時の損失補てんを確約しろ
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:47:57.29 ID:pFNM6nF00
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:48:08.87 ID:oYLnpKGc0
長期で見たら大丈夫って言うとインチキ臭く聞こえるのは理解出来るが
世界経済が長期的に右肩下がりになったら、世界中が破綻国家だらけになって
地獄の世界になるw 株どころの話で終わらない
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:48:17.96 ID:8ZLhgZWW0
>>276 そりゃあ『ルサンチマン=共産主義者のエサ』が増えるわな。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:48:46.64 ID:if/Eglac0
だれがゴイムやねん!!
リーマンショックで一気に傾いたよな全体的に
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:49:10.80 ID:nBlPJ5d+0
>>274 この国が少子化だと忘れてるんじゃないのか
欲望を持つ人の数自体が減っていく
お前の理論は民主党の政策を問った時だけ通用するモノだったんだよ
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:49:33.42 ID:mYMRpXmO0
60%以上外国人投資家が買っているから、
最悪の場合を想定して色々手を打っておかないと。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:49:42.80 ID:rspBki4S0
>>279 「どれを買え」ではなく「全部買え」が賛成派の論みたいだよ。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:50:10.07 ID:YU9UE60S0
>>281 じゃあなんで暴落の心配をしないの?
株の暴落の心配はしまくるくせに。
そこが不思議でならない。
運用して増やす発想は公的資金には馴染まないだろ。
せいぜい物価変動分を保証する程度。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:51:23.08 ID:YzmoXGb40
おのうえぬい>もんじゅ事故>阪神淡路大震災。
リーマン>3・11>東電原発事故。
まだやるんかね・・。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:51:42.59 ID:zpTf7Yn+0
>>290 それなら給付水準を下げるか保険料を上げないとなあ
今の年金制度は運用益ありきで設計されてるんだから
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:51:43.50 ID:sWZDZmPb0
年金で博打
マジキチ
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:52:08.10 ID:pFNM6nF00
>>289 今、日本の国家予算の何割が国債の利払いになってるんだっけ?
利子が払えなくなったら一気に紙屑。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:52:09.92 ID:4NM5WNhB0
というか、俺もいい加減にさっさと助けてもらわないと、本当に酷いからね。
現代日本人は今の俺の状態を理解してないんだろう。
>>269 富裕層とか気味が悪いんだよ、朝鮮人は。
銭ゲバ朝鮮人が日本にいれなくなって脱出しているというのが正しいだろ。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:52:30.87 ID:8ZLhgZWW0
>>281 マジで?
国の借金が811兆に減ったのに?
バズーカが遅すぎるの間違いでしょ?
アクセルとブレーキを思いっきり同時に踏んだらどうなるかが分からなくなった。
社会実験としては遅い。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:52:38.90 ID:KkAH3VLH0
日銀の御用聞き新聞か。
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:52:48.59 ID:oYLnpKGc0
毎年、毎年・・これぞ儲かる株を集めた投資信託ですって出るけど
そのほとんどが平均を下回る。
つまり、どんなエリートが必死で考えても平均に負ける
だから平均株になるように、優良株をまとめて買っとけが正解
リーマンショックは100年に1度の出来事
永遠にナンピン出来る金があるなら負けないだろ
その金は当然俺達の金だけど
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:54:20.48 ID:EMaJ7FPt0
これから起こるのは、全世界的カタストロフィだ
どこに逃げようが無駄なこと
世界中が火の海と化すであろう
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:54:26.32 ID:YU9UE60S0
>>294 日本国債が紙くずになることまで考えているのなら
なおさら国際優良株の方がいいって話になるのでは?
世界に資産を持ってる大企業ならある程度自国通貨の破たんのヘッジに
なるからね。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:54:34.11 ID:rspBki4S0
>>298 君の思いつきは既に織り込み済みと思うし、
俺がそうしたら俺は君の裏を描くと思うよ。
俺は。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:55:16.44 ID:D5tdltlc0
アホばっか。
そもそも運用しないで年金が維持出来るわけがないだろ。
100年に1度って言っても、別に前回起きてから100年経つまで起きないって訳じゃないけどな
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:55:48.53 ID:/G4BG+h2O
今更30兆円ぐらいでガタガタ言うな。
団塊世代(団塊ジュニア含めて)そのものが赤字なんだから。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:56:15.05 ID:4NM5WNhB0
とりあえず、朝鮮化した現代日本は酷すぎるんだよ。
ホント、最悪ですよ。北朝鮮人のインチキカルト医者に病人扱いされたりね。
君たちも、俺がいつ行動を取るかわからなくなったろう?
俺は行動自体をとりづらい状態なんだがね。
基本的に日本人には送らないから安心していい。米沢先生や親族にはメールアドレスが分かれば送りますよ。
慶大の理論研はあてにしてない。あいつら、ずっとだんまりだしね、なんか後ろめたい事やったんでしょ、多分ね。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:56:38.99 ID:sDLaOlpq0
政府は国民の年金を、債券よりもハイリスクな株式に投資すべきではない。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:56:40.71 ID:oYLnpKGc0
>>303 思いつきじゃなく、データから分かる事実を書いたまで。
君が思いつきだと判断したって事は、基本を知らないって事w
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:11.85 ID:zNFknHsK0
>>304 共済年金だけは財務省がし切っていて安全な国債で運用してるらしいじゃんかよw
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:22.80 ID:j8jz6wy20
株のように比較的リスクの高い商品は
余剰資金でやるべきでは?
まあ株の運用会社が株の損失分を
補填してくれるなら別だが・・・
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:33.83 ID:UOQPdb4b0
どうせ誰も責任取らないのでもうどうでもいいです
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:51.40 ID:4NM5WNhB0
何度も言っているが、義塾の理論研にも創価学会員はいるはずだ。
チェックしておいてくださるとありがたいです。それでは。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:53.35 ID:EMaJ7FPt0
ヒマラヤの頂上とかなら、もしかしたら凌げるかも知れないが
それも絶対ではない
大量破壊兵器が多くを焼き尽くす
特に、金持ちの集まる場所はどの国であれ狙われるであろう
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:57:57.03 ID:rspBki4S0
>>309 そのデータから分かる事実は、あなたが新たに発見したことなの?
違うよね?
市場に織り込み済みだよね。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:58:14.14 ID:8ZLhgZWW0
>>298 お前の言うことを正しいと思う理由が無い。
投資は自己責任。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:58:24.02 ID:pFNM6nF00
>>302 バークシャー・ハサウェイ の株でも買ってろ、という事だね。
>>282 プーチンがあんななってるのに
まだ地獄にならないと思ってんだw
すごいね
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:58:33.59 ID:gSjU7a+5O
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:59:20.20 ID:D5tdltlc0
>>310 共済年金は平成27年10月から厚生年金と完全統合されるんだけど。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 23:59:53.40 ID:oYLnpKGc0
>>315 君が思いつきだと言ったから、基本的な事実も知らないカスだと言っただけだよw
>>316 データから分かる基本的な話だし
>>295 朝鮮人に限らず移民政策でどんどん
外国人は入ってきますよ
貧困層の日本人と移民でカオスな日本になる
富裕層は嫌気がさして海外に逃げる
このスパイラルに陥るでしょう
朝鮮人にやさしいのは実は民主よりも自民ですしね
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:00:20.49 ID:ElR+9O1Y0
>>309 なら高笑いしてりゃいいよ。
つーか、寝てればいいじゃない?
いちいちバカを相手にしない。
おやすみなさい。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:00:28.30 ID:er4yTRT+0
ロシアンショックこいやwwwwww
とりあえずここでも自民の信者がやたら偉そうなのは
本当むかつくよな
呪われて死ね
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:01:32.37 ID:qHn6F0LV0
国際優良株を、世間一般が国際優良株だと認識してから買ってるのでは遅い、と、
バフェットは言っている。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:01:36.30 ID:0WS4NgaU0
>>321 思いつきは織り込み済みと言われて悔しかったんだね。
織り込み済みだよね。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:02:01.94 ID:R+NaK7RZ0
>>320 ダニかよ なんで国民年金だけ統合しないんだよ
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:02:48.96 ID:ElR+9O1Y0
>>321 短期的データで分かる詐欺の手口ね。
おやすみ。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:02:50.38 ID:namkQwza0
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:02:50.68 ID:NJyGy50u0
年金ぶち込んで株吊り上げたけど。売れない。売ると暴落するから
この時代に長期なんてありえないわ
金にでもけてるなら別だが
最初から貢ぎものだってちゃんと言っとけよ
それと民意とか言ってんなよ屑が
テロしたくなるわ
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:03:02.70 ID:YLpDER/u0
>>325 ならアホ扱いされないだけの「最低限の知識」位は身に付けろ。
アホがアホ扱いされるのは当たり前だ。
話しはそれからだ。w
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:03:14.37 ID:qHn6F0LV0
>>324 昨日、ロシア株をルーブルで買えない事に気づいた。
資源国だし、買い時と思ったが。
ID:oYLnpKGc0 [28/28] は、「鉄板レースだけ買ってれば儲かる」みたいな論
まー今の市況ならその道の準プロが運用してるんだろうし
単年度ベースでは黒字達成でホクホクなんだろうけどね
調子に乗って運用金額どんどん増やしていった時に…
>>333 は?
それ初レスだよw
誰と勘違いしてるの?
馬鹿が考えることはわからんわw
頭悪そうw
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:05:36.87 ID:namkQwza0
批判の為の批判と無知から来る批判ばかりでワロタw
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:05:47.17 ID:jWufHO++0
リーマンショックがあっても現に爆益出てるんだから
買い続ける限り損なんてしないんだよね。
株は必ず上がるから
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:05:54.89 ID:ElR+9O1Y0
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:06:06.00 ID:qHn6F0LV0
>>331 それでも受給者への支払いがあるので売らないといけない。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:06:14.39 ID:dIJ6sUqe0
*一ヶ月前に作ったものですw
クズどものヒーロー☆彡 アベのありがたいお言葉
金融緩和=アベノミクスの終点は「預金封鎖と財産税」だよ
貯金 株 ゴールド 不動産 お前らの持っている財産を全て没収するんだ
「株で儲かった」とか言ってた奴は残念だったね 最後は全部ボッシュートです
痛い思いをするのはお前らだけで僕は痛くも痒くもないところがいいよな
これは支配者層の資産は保全され官僚機構も健在 アメリカ様も納得する最高の施策なんだよ
だから お前らは破綻するけど「日本国」は破綻しない
僕が守るべき「日本国」とは国体のことだから お前らは関係ないんだよw
水野弘道
この名前を絶対に忘れるな
家族構成も全て調べておけ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:06:35.21 ID:5VaubmqG0
100年に一度の危機がしょっちゅう起こるかどうか
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:08:51.67 ID:qHn6F0LV0
>>346 25年前に、パナ、ソニー、東電、JAL、NTT、…
などの銘柄が紙くず、もしくは1/10になると予想しただろうね。
やはり、新陳代謝のようなものはあるのだろうね。
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:09:20.29 ID:p+7lS6Bm0
大変だ
で、いつ起きるの?脳内?
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:10:24.65 ID:qHn6F0LV0
当然、ヤフーのように株価が10倍、100倍になった銘柄もあるけど、これらはごく一握り。
その何十倍もの会社が倒産している。
>>339 円安になればなるほど損だろうけどねw
日本株だけ買い支えるつもりなんだろうけど
それも中国とともに吹っ飛ぶだろうな
問題は円やドルも吹っ飛ぶかどうか
株なんて一番先に吹っ飛ぶわw
プーチンは石油本位制をはじめるべき
もう金以外でもできる時代だろう
>>332 冗談抜きでこいつら殺されても文句言えないようなことしてると思うぞ
俺も守るもんなかったら殺しに行きたいもん
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:11:42.31 ID:namkQwza0
ハイハイ危険・危険ww
だけど運用による利益だけヨコセってか・ マジで病気だなw
>>286 なんで日本株だけなんだよ
全世界の株式を保有しろ
>>352 何原発の話?
猿が使う原発は本当に怖いわw
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:13:41.83 ID:namkQwza0
キチガイがウジ虫のように湧いてくるwwww
ID:ffOcYEyj0
>>353 そんなのはめられるだけだろw
NTTの海外進出じゃないんだから
猿は財閥関連の株だけ支えてるのがお似合いw
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:14:30.38 ID:E7yawuzw0
生き残る秘訣は、目立たない場所に逃げること
例えば、ドッジボールで考えてみよう
ボールを投げると、皆同じ方向に逃げる
ボールを投げる方も、できるだけボールの当てやすい
人数の多いところを狙う
そして、同じ方向に逃げた集団の中の誰かがボールを当てられる
しかし、皆が右に逃げている時に、敢えて左に逃げれば
生き残る確率は大きくなり、
逃げずにボールを受け止めれば反撃に出られる可能性すらあるのだ
これは例え話だがな
暴落で赤字になったと嘘をついて偉い人たちだけで分ける予定なんだよ
>>355 言い返せないのねw
はいはいw
猿が無駄に煽るからそうなるw
早く福島いけよ
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:15:07.53 ID:xSd+DmNF0
カネなぞ持っててもロクなことにならない話だよなw
その日暮らしのカネしか持たないのが一番正解なのかも。
とにかく日本人は貯めたカネを狙われて外国にやられ放題。
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:15:10.61 ID:K8VegbtW0
プロテスタントやユダヤの人々は、少なくともカルト宗教ではないからな。それだけでも違う。
ちょっと調べたが、ユダヤ教にもカルト化しているグループがあるみたいだがね。
朝鮮カルトと、その関係カルトは少なくとも絶対に信用できない、いくら金をもっていようがね。
ホント、クソだよな、この国は。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:15:34.83 ID:qHn6F0LV0
>>353 数年前、途上国をテーマにした投資信託があったけど、
途上国は結局、今後もずっと途上国のままだろうね。
投資するなら先進国。
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:15:49.90 ID:Fuy2CNiK0
どの道、年金が貰えるのはその内70歳〜80歳以降の話だからな。
定年後は生活保護申請して暮らすからまぁ良いけど。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:16:00.09 ID:PvATWrXm0
正直、何年後かに大赤字で年金は支払われないだろう。
失敗した運輸責任者は全員死刑くらいにしてほしい。
あと30年も運用して勝ち続けるとは思えない。
運用失敗で足りなくなって今の働く世代に支払われる事は絶対にない。
上手い返しもできないのに
無駄に煽る馬鹿w
上手く返されて何も言えなかったら
キチガイ指定w
典型的な脳なしだわw
こんな馬鹿が運用してるんじゃやっぱ飛ぶわな
とりあえず国債残高が腐るほど有るんだから、全部国債でいいでしょ。
国債残高が減ったら、買うものが無いと悩めばいい。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:16:11.16 ID:jWufHO++0
>>350 そんな自体になったら株で運用してなくても年金なんてもらえねえよ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:16:24.23 ID:namkQwza0
↓完全に精神異常者ww
ID:ffOcYEyj0
ID:ffOcYEyj0
ID:ffOcYEyj0
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:16:31.63 ID:YLpDER/u0
>>367 金は買っちゃいけないんだよな
止められてるからw
猿は言われたことだけやってろ
猿なんだからなめた口きくな
いいな猿
>>368 はいはい
ついに改行ですかw
顔真っ赤だぞw
暇だから遊んでやっただけなのにw
すぐにふぁばよっちゃう猿はアボーンの系
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:19:14.89 ID:namkQwza0
デフレ思想にどっぷり浸かった人には、この転換期を理解するのは難しいかもな
こんな単純な事すら出来ない人は、投資する資金も持ってないだろうから
関係ないと思うけどw
米の年金組合が持ってる西武の株はそろそろ売っぱらいたいのかな
>>373 こんなとこで教えないで、ひとりで儲ければいいじゃんw
年金なんてあてにしてないから好きにやってくれ。
つか俺に運用させろ。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:20:55.33 ID:qHn6F0LV0
>>373 確かに買い時は難しいね。今時点で2,500万が証券口座で遊んでる。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:21:23.45 ID:namkQwza0
アベノミクスで儲けるどころか、投資資金もない貧乏人がいるなww
惨めすぎるww
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:21:59.16 ID:YLpDER/u0
>>371 何かおかしいかな?w
年金は別に投資ファンドとは性格が異なるから超長期で保有しておkなんだしw
出生率が高く人口増が継続してるんなら国債とかで何とかなるけどな。
リーマンショックで相場が下落しても元に戻れば何の問題も無いわけよ。
んで、日経平均は超長期では物価に連動してずっと右肩上がりだったわけで。
個人の投資と年金投資を同じだと考えてるのかw
大丈夫かよ脳みそw
>>377 遊ばしとくなんてもったいないな。
おれなんて遊んでる金ないぞいま。買いポジ1億6千万フル稼働
>>377 思い切って未公開株を行っちゃえよww 学生起業家をツイッターで集めてさwww
>>369 1907年からのをもってきてよw
それじゃなきゃ意味ないよ
FRBが出来た年のやつw
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:24:12.37 ID:qHn6F0LV0
>>381 それだけあれば配当で暮らしていけるだろう。
幾らで何の銘柄をポジったかにもよるが。
>>385 配当で暮らそうなんて発想は
考える頭もなくなったジジイのやること
暴落が来る前に高値で売り抜けないの?
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:26:22.23 ID:isOJhnN90
あれ?
逆に株が急騰したときは、資産保有比率を保つために株を売ってたような記憶がある。
第二次安倍内閣発足後、半年で日経平均が倍近くはね上がったとき、GPIFがそれで
株を大量売りしたせいで去年5月末に一時的に1000円くらい急落したんだよな。
じゃあ株が暴落したら、他の資産を売って株を大量買いとかするの…?
1907年に金融恐慌がありました
2017年に何が起きるか楽しみだねw
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:27:47.62 ID:qHn6F0LV0
>>386 そうだとしても、つなぎ売りとか、鞘取りとか、
習得すべき技法が色々あるのでは?
>>388 リバランスはするよ。ずれた運用比率の調整にすぎないがアクティブファンドはね。年金にかぎらず生保等だってやる
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:27:52.63 ID:fgZt1Tew0
>>390 2007年でなく2017年に何か起きるの?なんで?
>>386 ゆくゆくは大株主として会社支配権獲得を考えてるの?
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:28:38.83 ID:xSd+DmNF0
世界がどうなろうと面白そうなことになりそうだなw
金持ち貧乏人そんななのどうでもいいw
生きてるうちに歴史を目撃したいだけだわw
ネズミ講に金出すバカが悪い
年金なんか納めたさきから糞役人に流用されて無くなってるのに
自分の貰う分は将来の誰かが納めた分とかアタマ狂ってるわ
>>391 今がピークだとかおもってんのか?
まあ相場観は人それぞれだ
>>393 太陽変動が11年だから
最近黒点がどうこういってるでしょ
まぁ外れた方が良い予想だけどな
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:29:30.97 ID:E7yawuzw0
ちなみに、私はお金そのものというか
現行経済システムそのものに興味がないし、
現行経済システムが崩壊することは20年位前からわかっていたので
お金とは関わらないで生きてきました
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:30:30.47 ID:Ynmuh4+70
日本国民は、大船ならぬ「泥舟」に乗った気でいるべきだな。
賢いやつ・力があるやつは、浮いているうちに逃げ始める。
残った者はry
>>397 ガソリン200円は時間の問題 とつい半年前は言われてて、誰も疑わなかったよねw
俺はまた100円切ると思うけど。
>>399 俺も餓鬼のころは山の中で自給自足を夢見てたわ
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:31:05.21 ID:c0IkrRLx0
もう消し飛ぶの前提で考えてる
遅くともオリンピック後には日本が発端でなくなるだろ
年金はなくなる制度
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:31:39.89 ID:H0fz97yv0
消費税増税を先送りにして、財政が火の車だという。
なら、年金で国債を買い支えれば良いのでは?
>>403 破綻しても5%カットかそんな話。 まだまだお得だと思うよ。年金は
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:32:49.04 ID:qHn6F0LV0
>>397 フルポジらしいけど半分外せば?
余計なお世話だけどね。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:32:58.71 ID:6Eg4AzEJ0
年金が利確したらそれ切欠で暴落始まっちゃうと思うんだけど
どうやって逃げる気なのよ?
株価上がった後で始めるわけだからな。
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:34:17.71 ID:oa2iKXgY0
原発事故もそうだけど、日本の政治家やお役所って責任取らないよね(´・ω・`)
あらゆる失敗は「増税」って形で全て国民に責任を取らせているわけで
これはJAL等と全く同じ構造で日本国が破たんするまで続くんですね(^-^;
>>407 ライブドアショックもリーマンショックも乗り越えてるからな
まあ自分を信じるよ
なんでリーマンの下落の時買ってないんだよ
ばかかこいつら
高い今買ってどうすんだよ
オリンパス¥500で買っておけよ
>>412 自分を信じてれば自分に言い訳できるからね
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:36:09.66 ID:cFBmhcZ9O
コレをごり押ししてインサイダーで大儲けした塩崎は逃げるんだろうな。安倍も仮病使って仕事ほっぽりだすだろう。あれ?コレってまんま消えた年金問題と同じじゃねえか。
>>414 投資は他人の意見に耳を貸すようなもんじゃない。
すべて自己責任。でないと後の判断が自分でできなくなる
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:37:04.69 ID:x/mk+yYB0
一回世界は金のシステムをかえるしか助かる道はなくね?
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:37:55.90 ID:qHn6F0LV0
>>412 買いポジ1億6千万は利確しなければ1億6千万ではない。
>>416 確かに。 ガソリンがこれだけ下がるなんて、当てたのは俺くらいだったし
>>345 1000京年に1回しか起きないはずのブラックマンデーの数十年後にリーマン起きてるよ
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:39:14.88 ID:qHn6F0LV0
>>416 そこは違うのではなかろうか。
相場が君1人の意見で成り立っているという理屈でなければ。
>>418 一億6000万の札の価値が変わらないと思ったら大間違いだがな
>>413 そりゃ靴磨きは株を高い時に買って暴落で売るを繰り返す人たちだから
受給年齢引き上げて減額すればOK
今でもやってるじゃん
とっくに赤字じゃん
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:40:41.53 ID:dIJ6sUqe0
/_____ヽ
/_ 嘘●八百 \
γ / _ _ ヽ 株を買わない奴はバカ
/ /. r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ ) 僕は無職でニートだけど株で1億円儲けたよ
|ミ/ ̄ ̄ヽ二 ' ヽ二ノ ヽ 嘘をつく人間には見えないだろ?
i~` ::::ー- (o o) ー-::. | 最後に一言 ミンスよりマシ!
0 ∴ i_ _i ∴ |
ヽ ノ \  ̄ / ヽ /
ヽ_ ` -!j´ _ノ
/  ̄ ̄ ── \
自民工作員 中学2年
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:41:28.22 ID:6Eg4AzEJ0
>>424 でも株は高いときに買わなきゃ駄目だって大抵の本に書いてあるよ
順張りとか言って
>>1 いくらなんでもどこかで利食い調整位するだろw 永年買いっぱなしってバカかとw
>>422 あほか。自分で思考できなくなったら終わりってこと。
もうその時点で撤退したほうがいい。
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:44:09.60 ID:7rqpeC8NO
>>1 従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が失意と憤怒の脱糞発狂wwwwwwwwwwwwwww
'
>>429 でもブレーンストーミングくらいはするんでしょ? 気合と根性の直感だけが便り?
アベノミクスは国民の年金を何だと思ってんだ!
株を買っている余裕があるなら米の減反政策で政府買い入れした方がマシ
これだから日本経済が衰退して国際競争に負けるんだよ無能政治家が
年金を農業に投資すれば確実に儲かるし万が一、損しても国民の利益になる
大企業の利権ばかり優遇するような政策は、雇用が減るばかりで誰の利益にもならないよな
>>427 うん、高止まりでババを引いてくれる人がいなきゃ確かに成り立たないからね
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:45:59.67 ID:qHn6F0LV0
>>429 400万ぽっちだけど、別途投信も買ってる。
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:47:24.65 ID:iI/hqU6w0
>>2 政治=国民みんなで決めたこと
だからな。
選挙に行かないのが悪い。政治家に立候補しないのが悪い。
もっとわかりやすくいうと弾ける前の高止まりで売り注文出した時、それを買ってババを引くバカがいてくれなきゃ売買成立しないからバカの靴磨きどもは必要だよ
>>431 投資商品つくってるわけじゃない。
高成長が数年持続する会社をさがすだけの簡単なしごとだよ。
指標スクリーニングとあとはそのビジネスモデルに対する直感wだな
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:48:32.69 ID:Oe9mrlrF0
>>432 ソ連崩壊を引き起こした「500日計画」=安倍首相・黒田日銀総裁のバンザイノミクス
1990年10月、ソ連最高会議で基本方針を採択された、
500日計画「国民経済の安定化と市場経済への移行の基本方針」は、
市場経済化を目指し、
チェルノブイリ原発爆発事故、非効率と財政赤字で行き詰っていた
ソ連経済の安定化と、市場経済への移行をはかるため、
段階的に民営化、価格体系の見直しなどを掲げ、
社会民主主義的な市場経済路線を確定した。
一方で、基本計画の問題点として、具体的な期間が設けられておらず、
ソビエト連邦政府と各共和国間の権限委譲にも触れていなかった。
運用に幅が設けられていて抽象的であり、どのようにも取れる内容を
含んでいた。
このため、政府案、「500日計画」案、双方の作成に当たった人々に
不満を残す結果となった。
特にエリツィンら急進改革派はゴルバチョフが500日計画に示された
抜本的なソ連経済・社会システムに踏み切ることができなかったことを
激しく批判した。
さらに致命的だったことは、本来、ゴルバチョフ派であった
中道派もゴルバチョフの優柔不断な態度に離反を始め、
保守派はソ連秩序維持を掲げて独自に動き始めたことであった。
>>434 投信は投資を始めたころに少し買ったがいまは外国株ETFすこし持ってる程度だな。
運用を人任せにすることが症にあわないということに数年して気づいた
>>437 高成長が数年持続する会社をさがしても、既に株価に織り込んでません?織り込んでないの?
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:50:54.15 ID:qHn6F0LV0
>>433 個人投資家で「逆張りで失敗」は意外に多いらしい。
【株式投資の難しい理由 ―1―】
何故なら株式投資には一切の資格が要らない(そりゃ、資金が有るとして、無ければ話にならない)
・年齢
・性別
・社会的地位
・金銭の量
こんな物は一切関係無い
一切の甘えの無い世界と言える。ゴルフに譬えるなら、
今日初めてゴルフクラブを握った人が(つまり貴方が)この道のプロ中のプロである
ジャックニクラウス、アーノルドパーマー、青木、尾崎やポパイなどと一緒にプレーするわけです。
勝てると思う事自体が頭の可笑しい証拠といえる。
全くのシロートである貴方とプロが同じ土俵で競争する、それなのに貴方には
・情報が無い
・助けてくれる人(先生)がいない
・勉強しない
・練習してない
・誤てる常識が満ちている
http://www.kameido-kyousei.com/kabu/061213/riyuu.htm
>>439 株主は株主総会を通じてしか資本運用に口出しできなくね? できるの??
>>440 小型はおりこんでないのがあるね。それを探す。そんなにあるわけじゃない。
年始におれの好みの成長性指標スクリーニングで4000社中12社しかヒットしなかったからな
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:52:44.32 ID:namkQwza0
>ソ連崩壊を引き起こした「500日計画」=安倍首相・黒田日銀総裁のバンザイノミクス
計画経済の社会主義体制を500日で西側の体制に移行するなど無理すぎる話
それと同一視するってwwトンデモすぐる
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:53:00.99 ID:fgZt1Tew0
>>398 11年×10で110年ってこと?
1918年、29年、40年、51年、62年、73年、84年、95年、2006年と同じレベルのことが2017年に起きるの?
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:53:51.26 ID:wJfK333B0
バッカダナアー!
まじに辞めろよ
しかもこんなに上がってから
なんで安い時に買わないんだよバカ
ギリシャだってアメリカの投信で破産したんだよ
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:54:07.60 ID:qHn6F0LV0
>>439 投信はむしろ上級者向けだと思う。日本株より難しい。
アメリカの不動産REITを個人で買うのは面倒なので利用している程度。
>>441 やっぱ損切りができない国民性と高くなってから買うっていう
安い時仕入れて高くなれば売るっていう商売の基本みたいなのをぶっちぎった感覚で買う人が多いからじゃないかと考えてみる
>>448 俺が持ってる外国株ETFはそれだよ
米国不動産 IYRな
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:55:35.02 ID:qHn6F0LV0
>>443 その「成長性指標スクリーニング」がクオンツっていうオチは無しね。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:55:35.75 ID:yuihtnyF0
売り豚のオレはリーマン級大歓迎(^ω^)
>>443 社員100人の会社でも、従業員親族取引先同窓生地域民、
そのまた従業員親族取引先同窓生地域民、さらにそのまた従業員親族取引先同窓生地域民と居るのに
誰も株価が割安なことに気づかないわけ?
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:56:37.85 ID:IsTFANyD0
アベノミクスwwwwwwwwwwww
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:58:21.62 ID:/C/xXkxB0
今が資本主義の最後っ屁で
資本主義の最終章
資本主義の終わりは近い
そして新しい時代へ
レッツGo!
>>444 チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故は、千年帝国のはずの
ソビエト連邦を、たった5年で崩壊させた!
チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故から4年目以降、
チェルノブイリ原発周辺で、放射能災害の深刻さが露見。
ソ連経済改善計画「国民経済の安定化と市場経済への移行の基本方針」も、
掛け声だけで破綻、ソ連主要国各地で大規模反政府デモ頻発。
「チェルノブイリ原発爆発レベル7過酷事故」5年後に、ソ連崩壊。
丁度、2011年に福島第一原発連鎖爆発が起きた日本だとこうなる。
■2015年から放射能汚染深刻化と、バンザイノミクス経済運営破たんが露見。
日本各地で本気の反政府大規模デモ発生!
■2016年に、日本そのものが瓦解する
今は年金が自分の買い注文で株価吊り上げてる
組み替えが終わったら買い注文が無くなって
リーマン・ショックとか関係なくそのまま暴落すると思うが。。
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:58:59.71 ID:YLpDER/u0
>>441 個人投資家にはプロに勝てる要素が一つだけある。
一定期間で利益確定しなければならないファンドと違い
売る時期が決まっていない=時間を味方に出来るって事。
>>451 クオンツでもいいんじゃね?そのどこを重視するかはしらんけど
条件指定するよ。4指標で。
まあ数字の範囲をどうするかが個人の経験によってかわるだろう
PER
ROE
過去5年増収比率
過去3年平均売上高成長率
>>458 個人事業者なら自分で自分を監査するから無限に言い訳できるということですね。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:01:09.36 ID:qHn6F0LV0
>>458 余裕資金でやることが重要だね。
GPIFのように生活資金でやるのは間違い。
>>453 だから他人には割安にみえないんだろ?
おれがいまメインにつっこんでる銘柄もあんたには割安に見えないと思うよ
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:02:09.43 ID:YLpDER/u0
>>460 リーマンショックで凹んだが、放ったらかしてたら
今じゃ当時よりも含み益がでてるよんw
>>459 大勢の専門家が話合い時間をかけて導き出して選んだ銘柄より、自分がインターネットで分析した銘柄が上回るという根拠を教えて下さい。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:03:43.63 ID:qHn6F0LV0
>>459 悪くは無いけど、その位は皆している。
で、残念ながら個人の得られる情報はその程度+財務諸表程度。
ボトムアップ式アクティブファンドと情報量が違う。
なので、投信で信託手数料を払うのもあながち間違いではない。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:04:33.54 ID:namkQwza0
>>456 チェルノブイリ事故によってソ連が傷ついたのは事実だけど
ソ連経済の破綻は
1,為替政策の失敗
2,社会主義体制の経済を急激に資本主義にした失敗
この2つであり、特に2の影響によるもの
俺の嫁さんの知人も株で生計立てだした人なんだよな・・・
ここ1年は勝ってるようだが、上昇一辺倒の相場だから言える事で逆だと地獄見そうではたから見ててヒヤヒヤもんだ
株以外の収入ねーしな・・・ほんとこえぇ
>>464 >大勢の専門家が話合い時間をかけて導き出して選んだ銘柄より
そりゃそれはみんな考えることだからだろ。そんなのすでに織り込んでるに決まってる。
ちなみにいま3000万の含み益のある銘柄がFPGな。
たぶんあんたには割安にみえないだろうが
俺の経験則はちがうんだよ。
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:06:39.43 ID:yyzGwSJj0
株よりもインフラに資金出して収益の一部をもらうとかしたほうが安全だと思うんだが。
>>468 「割安なのは何かの罠だ。裏を描かれて泳がされてるのかも。」 と疑うことは無いの?
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:07:02.34 ID:qHn6F0LV0
>>468 経営者を直接面接して投資を決める位の事をしなければ、たまたまの範疇。
悪い事は言わないから、ポジを半分仕舞った方が良い。
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:09:09.30 ID:fgZt1Tew0
>>466 ソ連経済が崩壊した根本原因は需給のギャップが埋められなくなったからであって
資本主義を導入するずっと前に行き詰ってたんだよ
むしろ行き詰ってないなら資本主義に転換する理由がない
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:09:29.39 ID:qHn6F0LV0
>>467 会社員な分離課税とか保険とかで優遇される。
専業はBNFレベルでない限り止めておいた方がいいね。
3,000万円位投信にぶっこんでおけば、あとは何もしない方が良い。
>>470 成長しなければおしまい。そこで間違ってたと俺は認識する。
それだけだ。 成長しなければ割安もくそもないからな
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:09:53.05 ID:YLpDER/u0
>>467 投資だけで食って行こうなんてのは「プロ」って事だが
組織のプロと個人のプロじゃ「大企業と零細」みたいなもん。
BNFやcisみたいなのは少数。
本業をキチンとやりながらが一番安全。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:11:25.99 ID:namkQwza0
>>472 需給のギャップ???
モノ不足が原因だといいたいの?w
>>474 決算数字て半年くらいずれるよ。会社の中にいれば分かるけど。
あなたが知るときは既に報遅くね?
>>473 3000万あるなら、普通に家賃収入のほうが確実かと。
1件の貸家なら住宅ローン購入でいけるし
申告しなくてもばれないしw
>>477 いきなり倒産されりゃアウトだがなw。そんな目にあったことないわ。
過去200社は保有経験あるが。
ただ成長に限りが見えた時点で俺は逃げるよ
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:14:42.73 ID:fgZt1Tew0
>>476 そうだよ
ソ連末期は必要なものを作らず、不要なものを作っていたんだよ
デパートに革靴が一足も売っておらず、長靴は倉庫に山積みされてたのは有名だろう?
>>479 俺はそのフェイント(成長しないと見せかけて実は成長してる)まであると思うが。
意地悪な質問ばかりで悪いが、2ちゃんねるのヤジウマくらい軽く論破してくれ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:16:24.11 ID:qHn6F0LV0
>>478 人それぞれだと思うけど、
土地や賃貸は東京圏内なら都区内でないと今後厳しいと思う。
大家だと水道の修理とか外壁塗装とか資産税支払いとか出費も多い。
なら、投信の方がまだましと思う。
価格が下がれば払い戻しされるし。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:17:48.34 ID:namkQwza0
>>480 モノはあった。 政府が決めた値段じゃ割に合わないから店頭で売るわけない
闇に売るに決まってる
テレビで言うモノ不足は真実を伝えていない。
よって君の考えには賛成しない
>>482 プロの不動産屋が絶対にかなわないのが、サラリーマンの副業大家だけどね。
税優遇・低金利ローンの優遇だらけなんだから。
細かいデメリットがあるのは言うまでもない。
>>481 くだらない話だが
相場は確実にフェイントに付き合うよ。売ることに何の躊躇もいらない。
魅力が有り余るなら上抜け確認からまた買えばいい話。
>>484 地震保険かけてんの?
うちは4件所有してるが掛けてないわ。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:20:41.61 ID:qHn6F0LV0
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:23:00.89 ID:qHn6F0LV0
>>485 小さい会社の株を数千万円〜億単位で売るのは難儀では?
BNFは億に届く前は東証一部銘柄(メガバンなど)を弄ってたみたいだ。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:23:04.45 ID:fgZt1Tew0
>>483 物流も政府が決めてるのに売る売らないを誰が決められるって?
黒字でも赤字でも給料は一切変わらないのに赤字だと売らない?
政府を通さないとトラックの手配すらできないのに闇に売るに決まってる?
君は計画経済というものを根本的に理解してないんだねえ
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:24:04.19 ID:CBt6c2O30
ここ二年ほどで相当儲かってるだろうから、安定資産に換えておけば?
>>489 賄賂でどうにかなるんじゃないの
だって腐敗し尽くして崩壊直前の共産主義国家でしょ
>>466 >>472 安倍黒田タッグが長期政権を確保した日本、
異次元の金融緩和の無制限連発と急円安、物価高騰でインフレ2%達成
2015年、日本、金融引き締め、出口戦略をこころむ
日銀が買い占めた国債が大量売却
日本国債が金利急騰し、日銀と市中銀行が信じがたい大損害を被る
日銀債務超過&日本の市中銀行の連鎖破綻で、
アジア全土で、ハイパーインフレと超大不況、局地核戦争が同時発生
日本発第二次世界大恐慌
日本経済破たん、IMFが介入し、外資寡占と福祉全廃で格差が急拡大した
ソ連崩壊後のロシア、南チョンモードへ
ここまで見えた。
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:25:43.88 ID:YLpDER/u0
>>484 今それで不動産投資の勧誘が多いみたいだが、そー言う事を言うと樹海に誘うようなもんだぞ。
不動産屋は買う時は基準地価以下で買い叩いて、売る時は基準地価以上なわけだし。
不動産投資で利益を回収するのって本当に長期で見ないと。
超級緩和紙くず無限介入で株と為替を無限支え
HFはみんな死亡ってわけさ!
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:26:28.01 ID:namkQwza0
>>489 その計画経済が崩れ、たから経済が混乱したんだろ?
しかもその克服を市場経済にすれば大丈夫だと盲信した事でさらに悪化した
計画経済がスムーズに行っていた時代は問題なかったんだし
君は表面しか見てない
>>494 実物不動産投資が不労所得でないことは間違いない。
事業用太陽光のほうがまだはるかにマシだろう
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:27:49.23 ID:qHn6F0LV0
>>491 例えば東北新社(2329)程度だと何日も約定しなくて困る。
>>497 不人気ってことは儲かるんだけどね。
「セミプロ」て一番のカモだから気をつけないとなw
俺は株は怖いから、投資信託しかしないわ
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:29:38.37 ID:qHn6F0LV0
>>494 大東建託とかセンチュリー21系列とか、
日中の職場にかけてくる迷惑電話を止めて欲しいね。
リーマンショックのような事態になれば
債権だって危ないだろwww
>>498 そんな銘柄はそもそも大量保有しない。かったとしても優待目当てで最低単元ぐらい。
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:30:37.62 ID:P2Y0d4H90
いやいや厚生労働省は意見を述べるなよ。黙ってろよ。お前らの主導で資金運用させるのが一番リスクが高く感じるよ。民間の機関活用した方が断然安心できる。
だったら、買い入れを縮小または停止をすればいい
まだ枠まで買い切っていない
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:32:20.41 ID:fgZt1Tew0
>>496 計画経済が続いてたから混乱したんだよ
混乱しなかったら崩れやしない
計画経済がスムーズに行った時期なんてない
最初から上手くいってなかったが、その歪がどんどん累積していった結果
70年でついに耐えられなくなったんだ
君は表面以前に根本的な知識が足りない
>>503 実際そうなる。外資を含めたファンドに年金運用は委託される
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:33:00.49 ID:qHn6F0LV0
>>502 自分が買える銘柄はジャスダック(三部株)の有名会社程度までだね。
通常はTopixCore30。
それ以下のジャンク株は投信で分散した方が良い。
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:34:29.03 ID:namkQwza0
>>505 >計画経済がスムーズに行った時期なんてない
あるよ 馬鹿かよ
話にならん・・
>>508 青年会議所や同窓会やらで、仲間から出資の話とか持ち込まれたこと無いの?
>>508 そう分散させるならTOPIX買いしときゃいいんだよ。たいしてパフォーマンスかわらんだろ。
TOPIX程度じゃつまらない人間が、個別株にに資産を集中させる。
バフェットの格言どおりに
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:36:17.04 ID:qHn6F0LV0
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:36:35.35 ID:fgZt1Tew0
>>509 君の「共産主義は問題なく行ってたのに、何の理由もなく資本主義を導入したから失敗した」という
理屈の根拠はなんなんだ?
上手くいってるものを大改革しようなんて馬鹿がいると本気で思ってるの?
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:36:56.65 ID:YLpDER/u0
>>509 一時だけだけどね。w
民主党政権の誕生時みたいなもんで、いずれ熱が冷める。
人間は機械じゃないから。
>>514 さあ。運用益%でTOPIXにまけたのは11年中2年ぐらいじゃないかな
>>516 試しに10億負けると目標達成のシミュレートとかしたこと有る?
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:40:12.99 ID:fgZt1Tew0
>>515 ソ連の経済計画は革命直後から上手く行ってはいなかったよ
民衆は帝政ロシア時代よりマシだと思ったから耐えていただけ
ウォーレン・バフェット
「分散投資は無知に対する防衛だ。 自分のやっていることが分かっている人にはほとんど意味がない」
ウィリアム・オニール
「100万ドルという巨額のポートフォリオを個人投資家が有していたとしても、入念に選択した6〜7つ以上の銘柄を保有する必要はない。
幅広い分散投資とは、知識の欠如や無知に対するヘッジである。
ではおやすみ
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:41:20.53 ID:qHn6F0LV0
サラリーマンが株を一点買いするなら、
一定の配当利回りと安定性を求めざるを得ない。
株価が気になって夜寝られないようだと本業に支障をきたすので。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:42:07.44 ID:MPAvtKpsO
最高峰の個人投資家でも、兆単位の運用額で日本株式投資を行なっている投資家など存在しない。
最大でも百億円〜数百億円までが限界だろう。
これ以上の運用規模になるならば、効率の点から考えてもFX&先物市場などに分散投資するのが賢明。
それ以前に、不動産投資に回し始めるだろうが…。
これに対して年金積立金運用者(GPIF)は、運用額が数十兆円単位で株式投資を行う。
(日本)株式市場の売買高と比較して、投資額がケタ違いに大きい為、いざという時に売買が成立しない。
>>520 持株会なら8%くらいの補助金が出るから持株会最強だなw
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:44:24.88 ID:MPAvtKpsO
>>521つづき
もし仮に自分が130兆円の資金で(株式)投資を行うとしたら、株式比率50%(現実には33.3%〜66.6%の範囲)など、とても考えられない。
これが130億円ならば、ある程度の小回りが効くから、その半分を株式投資に充てる可能性も考えられるが…。
そもそも日本の株式市場の株価を上げる事自体その物が目的だから、FX&先物取引で利益を上げてもあまり意味がない。
と言うより、そちらで利益を上げる方が難しい。
こちらは逆に、売買高が大き過ぎて、日本政府だけで日本株式市場の株価操作を行う様には行かない為。
524 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:45:25.41 ID:JHIxKlwz0
責任取るべき人間が責任を取らないのがジャップランドだからな
>>523 5000億を10社に運用任せるみたいなのでいいんじゃね?
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:49:07.32 ID:MPAvtKpsO
>>521>>523つづき
この投資がたとえ好結果に繋がったとしても、これは飽くまでも【緊急避難的措置】であり、間違っても成功体験などと考えてはいけない。
『命綱なしの綱渡り』は、最期には必ず失敗するのが目に見えているからだ。
そして、それは往々にして取り返しのつかない【致命的失敗】に陥るものなのだ。
年金を運用しろなんて誰も言ってないんだが
損失がどうとか国民の了解なんて得られるわけないだろ
人の金で遊ぶんじゃねえよ
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:51:01.96 ID:namkQwza0
>>513 >君の「共産主義は問題なく行ってたのに、何の理由もなく資本主義を導入したから失敗した」という
そんな事言ってねーし ・・アホ
529 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:51:26.28 ID:P2Y0d4H90
>>527 運用しないと積み立てしてる意味がなくね?
つーか、介護って数年じゃ無くて軽く10年とか20年超えるからなあ
兄弟も親戚もほぼ頼りにならず逃げるんだよね
そして捕まった人は段々友達に会うような暇もなく社会から孤立だし
最悪は仕事辞める人も出て来る、そして50過ぎると自分の将来の不安が迫ってくるんだよな。
終わりが見え無いからね、50で終わらなきゃ60で母親が死んだ時仕事に復帰なんて無理という現実が見えてくる。
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:53:46.03 ID:YLpDER/u0
>>523 年金は通常のファンドと違い、所謂「固定収入」がある個人に近いのよ。
それも寿命が永遠に近い。
利益確定を急がなくても、一定の収益を上げて行ければ存続できるのさ。
ついでに年金の運用担当って最高峰の人材を集めてて、しかも決算とか無しで
利息分だけ稼げれば良いってな運用だから負けっ放しなんて有り得ない。
>>529 積立した額が満額帰ってくればいいよ。
現在は元本割れ状態でしょ?
>
>>531 最高峰の人材では全然ないよ
厚労省の天下りだから
実態は証券会社に丸投げ
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:57:50.02 ID:3wpvUGKa0
>>532 運用しないと、インフレ分がそのまま目減りになるんだけど。
その他に集めて配分するための経費分が目減り。
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:58:46.85 ID:YLpDER/u0
>>533 全部株に突っ込んでるなら兎も角、日本の年金は元々手堅い運用だよ。
>>534 運用担当者が天下りなわけが有るかw
537 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 01:58:54.52 ID:MPAvtKpsO
リスク分散の意味からも、間違いの無い運用機関(運用者)ならば、複数で行う方が得策だろうね。
世界の名だたる投資家を一同に介して、日本の年金積立金を運用して欲しい。
これは、いつも思うことだ。
ユダヤ金融悪魔の計画通り
/\
/ ⌒ \
/ <◎> \ <ユダヤがやりまユダ
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ILLUMINATI
>>509 もしかしてソ連の計画経済がうまくいったって言わなきゃシベリアに行かされる?
長期運用していれば
リーマンショックなんて気にする必要も無かったね
長期運用でもどうしようも無いぐらいに恐慌になれば
どのみち老人を支える若者が死に絶えるから問題無いだろ
1929年の大暴落の高値掴みしてても今じゃ大儲けですよの世界だからなあ
国家や会社を衰退させたい人が指導的な地位につかない限りわりかし平気だろ
542 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:07:26.48 ID:YLpDER/u0
つーか年金って老後収入って観点からは最高のヘッジなんだから
払って無い香具師はさっさと加入した方が良いぞ?
障害者年金とか遺族年金とか民間の保険が束になっても勝てない補償が付いてるし。
大金を長期運用してんのに、不景気になったら…とかアホかw
長期でマイナスになるような不景気になったら、第三次世界大戦勃発だから、老後がどうの言ってる余裕なんかねーわw
んなことよりも超少子化で、老後が支えられない点をどうにかしろよ。
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:13:54.30 ID:Hhf7MEN30
株価は上がり続けるさ
それに賭けたんだ
負ける事は考えちゃいけない
1929年に上場してた会社で、まともに生き残ってるとこ、殆ど無いよ。
GMGEくらいじゃね、ダウ工業平均とかにあの頃から今もいるのは。
昔竹中が海外の年金ファンド持ち出して、日本も云々言ってたけど、
最近全然言わないだろ?
あれあいつが持ち上げてた海外の公的年金ファンドが、リーマンショックでボロボロになったからだ。
損失が出た時にどうするかだけは事前に決めとけよ
>>1 たとえ単年度で30兆を失うリスクがあったとしても
それ以上のメリットがあるなら迷わず選択すべき。
バブル崩壊後、日本の投資家はリスクをとることを避けるようになった。
だがリスクを取らないと投資で勝つことなど出来ない。
年金を払わなかった奴が大勝利
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:27:50.71 ID:vEeFZz350
リーマンの損失はもう取り戻したんじゃないの
俺みたいなド素人でも十分取り戻せたんだから
国家の資産運用プロが取り戻せなかったら死刑だろ
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:29:45.32 ID:mnywgO2O0
しかし株の価値は企業倒産でもしないかぎり
暴落の後に回復もするんだよ
倒産したって回復はするだろ
赤字になったら増税すればいいと考えてる
>>546 オマハの賢人が大コケしない限りこの寓話は支持され続けるよ
リーマン・ショックみたいな外部要因がなくても、GPIFの買い入れが終わって、年金積立金の取崩で株を高値で売り抜けるのはこんなんだろ。
>>549 メリットをどう見るかなんよ。
GPIFの資金はスウェーデンなんかと違って余剰資金でやってるわけじゃない。
生活費抜きながらやってる専業投資家みたいなもん。
負けても節約できないから専業投資家より厳しいかも。
なので、種が減るととても厳しい状況になる。
558 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:40:03.42 ID:autHmWlT0
>>550 今の80代〜は払ってないけど6000万近い年金受け取り、で
段々減って1965年前後生まれ以降からマイナス
制度変えないと最近生まれた赤子は1億マイナス、完全に制度として破綻している
破綻の理由を株式市場の責任に転嫁するんだろ
559 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:40:33.90 ID:PGdHXl8S0
>>557 取り崩すまでに、海外の年金とは桁違いに積立金があるけどなw
560 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:42:53.09 ID:vEeFZz350
>>554 そう、なんかそういう甘さを感じるよな
個人投資家のほうがよっぽど必死でやってる
561 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 02:45:43.01 ID:Hg/y23160
>>559 積立金に対する割合を法律改正して上げ続けるの?
致命的に失敗しても安倍、塩崎は責任取らないで余生を過ごすだろう
昔なら切腹もんなんだがな
物価高&公的金利アップ→ローン返済不可&少子化で住宅を売却できず→日本版サブプライムローン問題発生!とか、
あると思います。
565 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 03:12:50.69 ID:AybddYcI0
GPIF以下年金が買う株式って、もうしばらくすると支払いのために取り崩すから
市場に売り浴びせることになる
ここ数年だけ幸せになるだけでもええのか?
市ちゅう引き回しの上獄門がこの現代でみれそうやね
ロシア恐慌→中国バブル崩壊→日米欧株式連鎖破綻
これからが本当の地獄だ
年金が国債を売って、その分日銀が国債を買う
これを実際に実行に移した奴はどうにかしてる
そりゃ円安になるはずだ
569 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 03:15:22.79 ID:zNzPCoyA0
オナホ大好き
570 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 03:26:44.06 ID:ns4bjUdw0
何当たり前なこと言ってんだ
まあでも子供居る訳でもないのに老けてるな。自堕落な生活なんだと思うわ。
もともと凄い美人顔じゃなくて、若いから可愛いで通用してた顔だから残酷過ぎる。
ちなみに元本はどれくらいあるの?
こんなに図体のでかい巨漢で10%以上
なくなったりしたら致命的だと思うが
>>550 >年金を払わなかった奴が大勝利
でも生活保護の水準も今より下がるの確実だろ
日本人ってバカだなーって思う。
保有株式の時価評価が倍になったから、株の割合増やしたんちゃうの?
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 04:03:38.99 ID:x4WgzIpi0
いいかげん選挙に行かない馬鹿に罰則作れよ
投票権を16歳まで下げろ
高校の授業で修学投票に行かせろ
投票率52%って選挙制度が崩壊してるわ
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 04:08:21.94 ID:/i60Myb90
自民党の政治家たちが、すでに株を買っていて
さらに値上げさせたいために、年金に買わせようとしてるだけだろ。
そして株とは、自分が買った値段よりも、高値で買ってくれるバカを見つけて
そいつに売りつけることで利益をあげるゲームだ。
年金が買ったら、そのあと買う個人はいない。
>>576 投票には行くべきだが、馬鹿はすぐに風が流されてしまうんだよなぁ。
自分の金積立式でなく、ネズミ講式の時点で最終地点は決まってる
それをハイリスクハイリターンに突っ込んで、当たれば少しでも引き延ばせるねというだけの話
>>123 現時点の黒字が無意味なら現時点の赤字も無意味だな。
581 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 04:55:32.69 ID:/5kNtug+0
中国様に負けたのはこれからも何ですよねぇ
583 :
遊び人の太田@転載は禁止:2014/12/23(火) 05:36:20.21 ID:KBXo8DoaO
国民年金制度の破綻が久しいけど
いっそ保険会社に運営運用を丸投げすれば?
民営化もありだと思うよ
584 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 05:40:54.23 ID:qHn6F0LV0
>>575 鋭いね。
実は新規買いはほとんど入らないのかもね。
リーマンショックなんて早々起こらんよ
と言いたいところだがアメリカじゃ
まーたサブプライムローンが蔓延し始めている
あいつら脳みそ筋肉でできてんのか?w
586 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 05:43:51.55 ID:vE+pQb4v0
>>10 それ
高値で引くってことしないから差額で儲かるってないよね
587 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 05:44:41.21 ID:e68jLDTh0
いや、絶対何年か十数年かはわからないが
暴落させる仕組みになってる。そうしないと稼げないじゃんww
バブルの傷はバブルで癒す米国は崖から飛び降りるまでアクセルから足離さないので
100年に1度が10年くらいの周期で起きるようになっている
金魚の糞みたいな動きの日経も巻き添えで東京オリンピックまでに
一回キツいの来るんじゃねぇかな?
リーマンクラスかどうか知らんが、
米金利上げのタイミングを計るように来年一回はドーンと来るんじゃね?
>>2 そうだけどそういう状況になったのは日本国民のせいなので日本国籍を持っている人間だけが負担すべき
>>583 国民年金の問題は資金運用ではない
基礎年金の半分は税金
592 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:28:15.67 ID:S4iZH/8HO
クソ下痢ってろくなことしないな
593 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:41:29.22 ID:vLHzAh+60
官僚制度も政治制度も国家から盗むだけの存在だったということだよ
言わせるなよくすぐったいだろ?
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:43:07.21 ID:EFwe0hTD0
株価なんてあてにならない
換金できて初めて実現利益となる。
595 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:45:50.20 ID:znkYyJaV0
国民の年金は株価支えにつっこむけど
公務員の年金はノータッチって時点で察しろ
596 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:52:31.85 ID:enrieqaQ0
>>548 安倍や決定時の与党議員の全資産没収ぐらいやるべきだな。現実は何の責任
も取らないどころか言い訳に終始しそう。年金破綻時の政権が悪いとか。
公務員の共済年金はこのギャンブルみたいな株運用の対象外ってのも汚い。
こういう事実を認識もしないで安倍を絶賛する馬鹿は池沼以下。
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:57:33.80 ID:4usLHZeZ0
うわ、爆弾抱えちゃった。
ヘッジファンドに狙われるぞ。
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 06:58:42.70 ID:FuLi2jvB0
暴落したら誰をぶっ殺せばいいの?
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 07:02:58.31 ID:eMhojOu+0
さすがにエグイ空売りやVIX、逆指数ETFやも仕込んでヘッジしてるだろ。
GPIFも馬鹿じゃない。中身はGSと野村だ。
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 07:06:11.52 ID:Fn+Kuvk9O
民主党は埋蔵金とよんでたっけ
602 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 07:11:30.24 ID:/6nOh8G80
>リーマンショックのような暴落があれば ってwwwww
証券会社破綻以外にも危険材料は常に山盛りじゃん
それらすべてを勘案してリスク分散に努めるのが資産運用のプロじゃないの
603 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 07:11:56.94 ID:DNWhmMtV0
大損しても運用任されてるゴールドマンサックスは30%の手数料は持っていきますよ。
ネトウヨ「安倍ちゃんが年金で株買ってくれたお陰で日本が復活したニダ!株価が上がって幸せニダ!」
↑
これ見て年金の株運用の素晴らしさに涙流してたんだけど、そのうち溶けちゃうの?(´・ω・`)
605 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 07:38:03.98 ID:DNWhmMtV0
インサイダーでしこたま儲けた代議士が売り抜けたら暴落だわな
いつかは売らなきゃいけないわけだし
リーマンショクだけ切り取ってリスク語るとは。
まずは議員年金と公務員の共済年金を全額株に突っ込めよ。
「リーマンショック」の事をサラリーマンが給料下がってショック受けてるから
と思ってたヤツ、俺だけじゃねーよな?
な?
ちょい前の時にロシア債とかギリシャ株を大人買いできるようなのがGPIFにいればOK
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 08:49:19.07 ID:2MmZz3yr0
リーマン・ショック!空から金が落ちてくる
バブル価格で買ってしまったら再びバブルを起こさない限り元値には戻らないが
適正価格で買ったならショックがあっても元に戻る
ここまで投資でいくら儲けているのかにもよるだろ。
30兆円ぐらい利益確定しているならなんら問題はない。
暴落が来ても現物は売るに売れないだろうから、きっと先物売りでヘッジしたりするだろ
>>613 バブル崩壊の時にその発想が無かったのは不思議なんだよねえ
かのリンテル先生が『相場氏スクーリング』でもふれてたが
615 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 09:14:26.24 ID:YrtH4Wq6O
>>608 ショック=債務不履行からの連鎖破綻のこと。
帳簿上、貸し倒れ引当金を臨時計上しても持つ会社に借金を押し付けるまでの流れを言う。
これの比較優位性により、会社は潰れる事を前提で
(ゴーイングコンサーンから逸脱して)金を稼いだ方が儲かるため、
次の破綻がある。
すると毎回、銀行が儲かる、そんな罠。
ヘッジたって要するに持ってる分が実質損しないための反対注文
弱小個人レベルが即ドテンとかならともかく、世界最大級プレイヤーが全額先物で売れる訳も無いし、
売った所で超絶変動自らが作るか、先物・現物乖離を裁定取引狙われるだけ
リーマン・ショックの底値で買っとけば大儲けじゃねーか
アホは意味のない議論をしたがる
株での資産運用を単年で考えてもダメだろ
620 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 09:51:28.92 ID:1hIT9sKJ0
>>324 第二のロングタームキャピタルマネジメント
リーマンショックのような暴落は当然あるだろうね。
アメリカの量的緩和は終わったけど、日本とEUは継続中なんでしょ?
リーマンの時よりあぶく銭が大量に出回ってるから
さらに大事になりそうな予感。
>>622 サブプラリーマンだって、2001から量的緩和して円キャリーパンパンに膨らましてた日本のあぶく銭も大きいからな
リーマンでなくとも何らかのネタで弾けてただけ
で今度は過去に例の無い量的・質的緩和量
かつアメは一抜け、後は知らん
624 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 11:37:38.73 ID:I33bMP020
625 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 11:42:35.36 ID:MIdD5+jg0
>>594 君の論法なら、お金もダメだろう。
現物資産に代えてこそ価値がわかるとかw
全資産、お米にしときなよw
リーマン・ショックみたいのは何度もあるけど初動の混乱期を
買い支えれば坂道の途中で止まれる。アメリカや欧州は押さえこんだ。
麻生が出遅れて失敗したから、当事者のアメリカはすぐに上を目指したのに
日本だけ最悪。選挙が終わったから言うけど。
年金砲は暴落時にこそ打たなければだめ。
>>536 運用担当者なんかいないよ
証券会社に丸投げなんだから
>>625 含み益など、定期的に株を売買して現金を用立てる必要がある場合は意味をなさない。
買い気配だろうが売り気配だろうが、現金にするためには注文を出して取引を成立させる必要があるからな。
売り気配で売らなきゃならない事態にでもなればry(全面安がしばらく続けば、十分あり得る。)
損をしないように運用するのがプロなんだろ
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 13:42:48.38 ID:OuamQ6KJ0
ポートフォリオ組んでリスク分散するんならいいけど、株価対策目的の恣意的運用では危険すぎるわ。政府の意思から独立した運用結果にこだわった組織を作るならOK。でなければダメ
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 13:52:25.00 ID:mVxnrCJ70
消費税こそ財政悪化の元凶じゃねえの?
日本のGDPの6割が個人消費で
その個人消費をガタガタにしてるから全体の税収が減ってる
そして税収=名目GDP×税率だから、名目GDPを減らすのは一番やっちゃいけないこと
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 13:55:23.46 ID:OIQ9Wl1f0
不況とか恐慌の時ってみんな損してるの?
得してる人っていないの?
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 17:38:05.04 ID:ia+WkUyH0
最近、株価維持の為に年金を人質にとられてる気持になってきたw
以前は年金定期便の数字じっくり見たりしてたけど、もうそんなのやる気も起きない。
636 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 17:39:27.36 ID:NwOJZF/y0
若年層としては支払った以上にもう給付され無いようなもんだから
別に気にもしてないわ
市場からシコシコ回収させていただきますわ
637 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 17:40:32.79 ID:NwOJZF/y0
638 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 17:41:17.06 ID:jGRrEA1h0
アベノミクスのために年金を前借りwwwwwwwwwwwwww
そのうち破綻してみんな年金もらえません。それどころか、マイナンバーで預金封鎖して国民の貯蓄を差し押さえww
ぶぎゃーーーーーーwwww
民主党の3年半まともに政権運営してたらリーマンショック後の景気回復にのっかれたのに残念でしたね
だいたい何でこんな株価の高い時期に運用増やすんだよw
せめて日経平均が9000円まで落ちて仕込めよw
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 20:01:50.23 ID:Ynmuh4+70
>>640 政府自らが相場師になり、売買による損得は二の次で「株価を下げないため」に仕手戦やってるだけだからなw
政府主導のバブル経済だw
はじけた後が恐ろしい。
自民党ネトサポとネトウヨ以外はまともに考えてる人が意外と増えているのでびっくりした
むしろ選挙終わったからネット対策予算減ったのかね
ダウも企業が借金して自社株買いで無理に上げてるって週刊現代に書いて有ったけどな。
ホントか?
リーマンショックのときは株もだが債権もだいぶやられたはずなんだがw
アメリカはリーマンショック後3年そこらでリーマンショック前超達成したわけだが、それについては
ガン無視のアホ記事。
大底だけ強調して恐怖心煽るんじゃなくて、変動幅の大きさがどう影響するかについて考察すべし。
>>625 だなw
>>626 その通りですね。
つか
>>1が勝手にスレタイ改変して危機煽ってるだけか
ジーパン死ね
>>10 増やしても還元しないで余計なことに使うだけだしなw
30兆円で済めばいいけどgpifの運用額が大きすぎて下手すりゃ
止まらない可能性もあるぞ。損切りルールに従うと玉がでかすぎて
相場を動かしてしまうだろう・・・
649 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 03:13:57.29 ID:rdeHPlwB0
>>648 それが分かっていながら、あえて無視して含み益を含めた数値を発表しているのが、今の政府・政治家ども。
確定利益を予測したら、とんでもない数値が出そうだからなw
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 03:20:18.33 ID:55mMLJ2F0
>>649 年金積立金のうち国内株式で運用してるのは23兆8635億円(26年9月末現在)なのに
30兆円を超える損失が出るなんて話は政治家・官僚には理解できんだろ
理解できるのは小学校レベルの算数ができない池沼だけだ
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 09:35:20.23 ID:rdeHPlwB0
>>650 運用側(国)が、全部クズになるのを黙って指をくわえてみているわけがないだろ。
すべて損切りして多額の損失を出せば、それ見た事かと国が叩かれる。
買い支えのために運用金額を増やす可能性は、十二分にある。
だが、それがうまくいかなければ、損金が増える。
やるんなら公務員の年金でやれ
公務員の年金は安全運用なんだろw
いつでも預金封鎖できるように準備中
ってことは、あとはぷぎゃ
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 12:11:30.23 ID:K9lhRGYY0
万が一そんなことが起きても
黒田バズーカを打てば元通りだろうが
もう既に底辺なので株価の動きは生活に関係ない。
656 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:30:05.37 ID:55mMLJ2F0
>>651 時価評価してるものに損切り?
年金の運用が始まってから十数年経ち、何度か巨額の損失を出したのに
次回に限って今までやらなかったことをやる可能性が十二分?前例主義の官僚が?
いろいろとアレすぎるな
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 18:47:14.63 ID:7NjgYcWU0
もう利確しとけよ
損をするくらいなら
職員が持ち逃げした方がいいよ
659 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 23:49:10.88 ID:rdeHPlwB0
>>656 スレタイを読めよw
現状での話じゃないぞ。
動かす資金が巨大になれば、相場が暴落した時に損切りできなくなる。
なぜなら、損切りをするとさらに相場が下がるからだ。
現状で日本の株式相場が下がればどうなるかは、子供でも分かる話。
だから、日銀や首相が損切りを許さない。
後は、塩漬けにするかナンピン買いしかない。
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 00:07:57.39 ID:QG0OVtiX0
運用する奴がマネーゲームの達人級ならわからなくもないが
日本の役所にそんな人材がいるのか不安だ
いや、それどころか安倍政権でそれが為されているとなると
日本の金がアメリカのヘッジファンド的な系列の人間がアメリカや外国資本の思惑の下動かされることになりそうだから
そうなると結局日本は自国のパワーとして金を動かすことにならないな
>>659 そして株価上げるためにさらに金融緩和と
リーマン・ショックで下げた時、何の手も打たなかったんじゃなかったけ、日本は
アメリカとユーロは凄い金融緩和して回復させたような記憶が。
特にアメリカのは凄かった。QE1だっけか
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 01:01:31.78 ID:v2kuSU1M0
>>659 リーマンのときに何兆円損しても損切りしなかったが
次回暴落したら損切りするのか
子供より頭悪い奴ってすげえなあ
年金! シャープ株価低いよなにやってんの(ブライト風に)
そもそも取り崩しに入っているんだから、25%迄まで買い増した後は、割合維持するには毎年1兆弱は売り抜けないとならんのですよ、相場がこれに耐えられるのかどうか、日銀なら無期限塩漬けもできるだろうが、年金はそうもいかんだろうから厳しい。
今回、割合上げたのも、既に売り手に回ってしまっているのを止めるためなのかもね。
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 13:27:34.99 ID:9HEidnQi0
運用会社への手数料はいくらだ?
運用会社のVIPに便宜を図ればGPIFの金なんてカモだぞ
667 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/25(木) 17:26:43.09 ID:ks9dkHgB0
換金性に問題があるから、年金は現金でなく株式か信託受益権で
もらうようにすれば?
来年ロシア危機来るよ
また年金溶けるね
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 06:45:47.77 ID:bH8Cu/3ZO
どうかバブルが膨れ騰がる前に来て下さいw
視野狭窄で視界15℃4突進
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 07:14:47.94 ID:bH8Cu/3ZO
671 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 07:18:52.27 ID:bH8Cu/3ZO
672 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 07:33:53.31 ID:bH8Cu/3ZO
>>598 暴落したら警戒厳重なるからする前に竹中とか
霞ヶ関張っててエラソーに運転手付き行用車か
タクシーで出退勤してくるやつにGo!w
673 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/26(金) 07:36:58.52 ID:A1O/gtcUO
↑
ネトサポのアクロバット擁護書き込みがありま〜す
↓
んなもんやばいと感じたらさっさと売り抜ける
また、値上がりするまで塩漬けしとけばいい
やっちゃいかんのはこの手の輩の意見を聞いて下がったところで損切り(売却)することだ
>45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 03:45:12.94 ID:owDAovsZ0
>バングラデシュで安倍首相は、先に合意していた最大6000億円の
>大規模援助を推進する姿勢を強調
>
>一方、俺らには年金特別催告状が届いた