【社会】「ハイスコアガール」事件、知財法の研究者など26人が刑事手続に反対声明 [14/12/22]©2ch.net

「ハイスコアガール」事件、知財法の研究者など26人が刑事手続に反対声明
表現活動に重大な萎縮効果もたらす
【Impress Watch】 （2014/12/22 17:05）

マンガ「ハイスコアガール」内で他社のゲームのキャラクターを利用したことについて、作者や出版社社員が
書類送検された事件について、知的財産法の研究者や実務家など26人が連名で、刑事手続が進められることに
反対する声明を発表した。

声明には、明治大学研究・知財戦略機構特任教授／東京大学名誉教授の中山信弘氏や、
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンの野口祐子氏、弁護士の福井健策氏など26人が賛同している。

声明では、刑事手続・民事裁判で問題となっている「ハイスコアガール」内でのゲームのキャラクターの
利用態様については、著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に
該当する可能性などがあり、著作権侵害が明確に肯定されるべき事案とは言い難いと主張。著作権を巡る
紛争では、侵害の成否が「微妙」な事案が少なくなく、民事裁判においても侵害の成否の判断は一審、二審、
上告審で分かれることがしばしばあり、刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪とする判決が
確定した例などがあると指摘している。

著作権侵害に対する刑事罰や刑事手続は、「典型的な海賊版の事案など、明らかな著作権侵害行為が
行われている事案」で「民事訴訟では十分な権利行使ができない状況」においては実効性の点で重要な意義を
有するとした上で、今回のように著作権侵害の成否が明らかではない事案について刑事手続が進められる
ことは、「今後の漫画・アニメ・ゲーム・小説・映画などあらゆる表現活動に対して重大な委縮効果を
もたらし、憲法の保障する表現の自由に抵触し、著作権法の目的である文化の発展を阻害することと
なりかねない」と主張。著作権侵害に関わる刑事手続の運用、刑事罰の適用に対しては謙抑的、慎重である
ことが強く求められると主張している。

ソース: http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141222_681467.html

プレスリリース:
「ハイスコアガール」事件について―著作権と刑事手続に関する声明―
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/20141222seimei.pdf

関連スレッド:
【社会】漫画「ハイスコアガール」をスク・エニが全て自主回収 デジタル版もすべて削除へ [2014/08/06]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407319010/

民事でいい気はする

著作権侵害いみねーな

じゃあこれからはスクエニのゲームキャラ無断で使ってもスクエニは文句言わないよね？

>>4
スクエニは結構甘いけどな
スクエニの同人で千万単位荒稼ぎしてる奴にも何にもしないから

よく民事不介入とか聞くけど、こういう場合どうなるの？

＞類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に該当する可能性

アふぉかと

>>4
刑事か民事かって話でしょ

ドラクエとFFは著作権フリー

当時スレで引用じゃね？って書いたらクソミソに貶されたけどな。

『KANO〜1931海の向こうの甲子園〜』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

じゃあ、ディズニーランド好きの女の子の漫画を書いてもいいんですね？
漫画の中にミッキーとかミニーが出てきても問題ないんですね？

抗議されて事後承諾で権利関係をクリアにした会社があるんだろ。
SNKの抗議は放置したのに、「引用だからいいだろう」はないわ。

スクエニはこんなことに金使うぐらいなら
ちゃんと著作権料支払ってた方が安上がりだったのに

まぁたしかに刑事はなんか違う気がする。

結局金で解決すべき問題やろ。民事メインでいけ

>>9
そういうことになるよな

話し合いで終わる物をそうしなかったからこんな事になったのに何言ってんだ

めんどくせーから２次利用は全部可とかにしてくれんかな。

>>15
もめたから刑事。
スクエニが金を払わない

民事無視すりゃ刑事になるだろｗｗｗ

キングダムハーツも著作権フリー？

>>7
そこの部分を入れたくないと、改正に動いた連中はごねた。
まっ、折れて入れないと改正出来ないから、「教科書」みたいに非営利目的ならと折れた。
これ言っていた方々が、ガン無視で真逆のことを言われましてもｗ
改正に関わってないなら、分かってないから専門家でもなけれ関係者でもないとなります。はいｗ

>>12
警察は文句を言わなくても、ディズニーがきっちり文句言ってくるでしょ

なんで民事と刑事の区別もついてないやつばっかりなんだ

そもそもスト�Uのパクリメーカーの癖に生意気なんだよ
ティアリングサーガ裁判知らねーのかっつーのｗ
怒りですら戦場の狼とフロントラインのパクリだったゴミメーカーめ

>>23
アホは引っ込んでろ

刑事事件で負けたら検事の出世はなくなるんだから、起訴して負ける確率が
高くなるなら刑事では不起訴になりそうだな。
そもそもパチンコ会社でＳＮＫの権利を持ってる会社が、天下りの元警察官のつてを
つかって嫌がらせを行ったのが今回の件なわけだから、民事でＳＮＫプレイモアは
ぼこぼこにされてほしいわ。

カウンター裁判してる会社の肩持つとかイカれてるなぁ

背後関係がお察しすぎるわ

スクエニの力でほとんどが事後承諾を受け入れたがSNKだけは拒否。
大企業のおごり。

スクエニの行動がおかしすぎるので擁護不可なんだよな

>>23
皮肉くらいわかれよ、ﾎﾞｹﾞｪ
ディズニーに対して同じ態度取れるのか？って言ってるんだよ。

民事で金払って手打ちでいいだろ
どっからブーメランが戻ってくるかわからんぞ

>>21
＞キングダムハーツも著作権フリー？
正等に引用するならいくらでもどうぞってことでしょ。
ハイスコアガールがだめなら妖怪ウォッチのパロディだってだめになる。
百裂肉球とか。

>>12
まさにそういう考え方の学派の人間が声明出したんだろ

初期の段階で話し合いに応じていれば刑事にはならなかったんじゃないの
それを無視してこんな人達にカネ使うスクエニは救えないな

スクエニの物は全部無断で使って良いのか

>>28
ネットですぐバレるウソ書くの楽しい？

>>30
少なくともディズニーが刑事事件で起訴してくるようなことはないと思うがねｗ
民事では有りうる話かもしれないけど。
まあ、バイト工作員なので頭が悪いのかもしれないけど、民事と刑事の違いくらい
理解しょうなｗ

ゲーム画面を模写した時点で本来アウトなんですけど？

>>31
スクエニが拒否ってる上に逆提訴までしてる

>>38
その法的根拠は何だ

同人ならまだしも、プロがこんなんやってちゃ駄目だろ。
見せしめの為にもきっちりと判決を出した方が良いと思う。

第三者が声明を出すのは解るが、
これの場合スクエニが逆ギレして訴えちゃってるんでねぇ・・・。

>>32
その言い分だと、次世代の党でデーモン閣下コスが問題になったのがおかしいとなってしまう。
首を洗って待ってろと言ってしまった本物が悪くなるから止めてｗ

民事が当てにならないって判断したから著作権者が告訴したんだろ

>>35
なんどもこの種のスレで説明されてると思うが、お前がそう思うならやってみれば？
正当な引用、パロディなら別になにも問題ないとおもうがね。その辺の線引きが
分かる頭がないようなら、やめておいたほうがいいかもね

いやあ
あんだけ使用しまくってて著作権引っかかんないというのは
さすがにザルすぎるわ

>>20
無視どころか煽ってたからな

素人目にはスクエニがやらかした事案でしか無いのに
プロはなんでここまで屁理屈並べてごねるんだ？

Winnyの件が例になってるけど全然関係なくね？

>>43
閣下は悪魔だから法的根拠なんか無くてもおｋ

>>32
お前馬鹿だろ？
まずはパロディーと無断使用の区別がてきる様になってから来てくれ

ごめんなさいして金払えばそれで済む問題なのに何がしたいんだ

>>44
民事があてになるとかならないとか意味不明。
刑事事件で相手を有罪にするのがどれだけ難しいか知ってたらそんな馬鹿な言葉を
発することはできないだろ。普通、刑事では有罪にするのが難しくても民事で
金を取るほうがはるかに簡単な場合が多いのに。

スーパータイガーかと思った

なんのための裁判だよ。

どう考えても刑事はあり得ないとは思っている。

>>32
ハイスコアガールはパロディとかじゃなくてそのまんまだからなあ

スクエニが、また何か別ルートで工作し始めたようにしか見えない

スクエニ倒産だな。

問題があるかどうかは裁判で争って決めればいいじゃん
裁判すら起こすなって
こいつら何言ってんの

こいつらがこの漫画を読んでない事だけはわかる

>>4
そういう問題じゃないんだけどな
例えば漫画の中でインベーダーゲームをプレイする主人公などを記述するとき、
タイトーの許可をもらわないとインベーダーゲームの描写できないのかって話

任天堂のゲームのプレイシーンなんか漫画ではゴマンと描かれているわけだが、
それらにまで著作権を取るのはどうなんだ、漫画の中の車はすべて本物の車について描写できなくなる

スクエニ必死過ぎ

〜可能性、〜可能性
屁理屈を捏ね繰り回すだけの言葉遊びじゃねえか
やだねえ文系脳はｗ

昔のゲームの引用程度に著作権主張とか
SNKにはがっかりした
そもそも許可取る必要もない

勝手にDQの漫画を商業誌で描いても良くなる可能性w

26人の馬鹿リストか
クズエニから金貰ったんだろうがはした金で名誉売るとかアホすぎる

>>55
>>60
民事でやればいい、刑事はやりすぎってだけの話だろ

もっと簡潔に！

>>60
カネでも掴まされてるんだろ。ゲーム画面模写して類似性が認められないとかあり得んわ。

これはSNKのゲームを漫画にしたのか
漫画の中でSNKのゲーム出したのかどっち？

ガン無視決められたから刑事告訴までいったんだろうに

>>51
アホw

おまいは「部外者」なんだが「当事者」て言葉知ってっか？

出直して来いw

日本の著作権法を破壊しようとする反日主義者どもです

>>68
その民事を無視したり逆提訴したりしたから刑事にまで発展したんだろう

恋愛要素いれるからこうなる

>>71
っGoogle

>>62
それ等の作品が許可取ってないと思ってんの？

その26人に著書があるなら、そいつらの本を無断で引用しまくればいいんじゃねーかな。
あ、でも民事は別か。

>>7
表明したバカはこの漫画自体を読んでないと思う

むしろ今後のために刑事の方までハッキリさせて欲しい
創作を委縮させないためにもなあなあで済まさずラインを明確にした方がいいと思う

上場一部の企業が中小の著作権を蹂躙するっていう悪質な事案だったからな
これは抑止力的な意味でも刑事で良かったと思うよ

>>60
日本の著作権法改正のときに主力になったのが、サヨや個人だからなぁ。
弱者を守る的なものでね。
それを真っ向否定しているから、話がおかしくなってしまっているのよ。
研究者名乗るなら、最低限の著作権法の経緯くらい調べておけと正座させて小言を小一時間言いたい気分ｗ

津田とか東浩紀とかその辺の一派か
メディア側は左翼臭がするってんで支持してるけど
自分らは他人の権利使って金儲けする側で居られると思ってんのがおかしいわ
懐大きいのかと思えば自分らが勝手に使われたらめっちゃ怒るんだよなこいつら

利権屋のキャラ使ったのが運の尽きだったな

８０年代、９０年代のゲーム業界とかもっとひどかったけどな
ナウシカとか魔法少女とか麻雀で脱がしたりしたのは
カプコンだっけ？

SNKは、そのカプコンのパクリで一山当てたみたいなもんだし、
その中で有名アニメ声優を原作っぽいキャラと台詞を用意して
遊んでたりしてたじゃないの

>>71
後者プラス勝手につけたりアニメ化しようとしたのがばれて
SNKから大人の話し合いしようか？って言われてたの一年間無視してた

>>1
何で部外者が騒いでんだ？

どこの誰がなんの権利もってて、どの描写にストップをかけてるのか分からないから
ぼやっとした概念的な話に終始してる

クイズ大捜査線
クイズ名探偵ネオ&ジオ

画像検索してこい

>>62
それを良しとするのも勝手にうちのゲームを使うなと悪しとするのも権利者の胸先三寸次第じゃないの？

>>24
ゴミはテメーだカス

知的財産と言うならその財産を無断で使って金儲けしてる連中を止めろよｗ

>>78
そこまで断言するのであれば許可を取っているソースおなしゃす

>>79
そもそも引用は無断でできますｗ
むしろ学者とかなら引用数が増えれば増えるほど喜びます。
本当にバイト工作員は頭が悪いねｗ

>>91
実写の場合に映りこむのはセーフで、漫画の場合に描写するとアウトってのが

バランス的にどうかって話だねえ

まあ、紙媒体ならともかく映像化までするなら
一言断っといたほうがよかったかもね。

> 声明では、刑事手続・民事裁判で問題となっている「ハイスコアガール」内でのゲームのキャラクターの
> 利用態様については、著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に
> 該当する可能性などがあり、著作権侵害が明確に肯定されるべき事案とは言い難いと主張。

可能性ｗｗ
こいつらハイスコアガール読んだことが無いだろｗ

民事を無視したとか言ってるけどどういうことなん？
賠償命令なら無視できんだろさすがに

>>87
話し合いで落とし所見つければよかったのに。
昔のゲームセンターあらしとかはちゃんとしてたんだろうか

検察に起訴するなって言ってんのか
しかし警察も起訴するべきって意見書つけてるんだし
刑事事件でも勝てる見込みはあるんだろうが

上レスにもあるけど、なあなあで行くより前例を作ったほうがいい気もする

>>62
それで金儲けしてるんだからクレーム付いたら対処するのが普通
今回のはそれを無視してたから刑事になった

32 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/12/22(月) 18:20:06.00 ID:exR6r2zq0
>>21
＞キングダムハーツも著作権フリー？
正等に引用するならいくらでもどうぞってことでしょ。


ひどいバカを見た

侵害された著作権者に泣き寝入りしろと言う、異常な集団。

ゲームセンターあらし　は許諾をとっていたのだろうか？

どうせ同人作家どもだろｗ

続きが読みたかった事は事実だが、
>>1に登場する連中は何言ってるか理解不能

なんで刑事になったのかは興味あるなぁ。

>>42
本当に「第三者」なの？
お手盛り第三者なんてお約束の手口だし

>>90
「権利者が怒る」ってのがまず問題になる第一歩なんだよ
それらが問題になってないってことは権利者が怒ってないか怒られて全力で土下座したの
スクエニは「怒られた→無視」っていう最悪の対応したからここまで大事になってんの
これよく同人は〜

>>105
当時はパクリゲーが横行してたぐらいで
ソフトウェアの著作権が確立するより前だから

>>92
かかって来いよ雑魚ｗ

>>1の偉い人達は経緯を知らないか、知ってて歪曲してると思うわ

第三者から見てもあまりに悪質だったから刑事になったんだろうに

>>102
普通は民事裁判だろ

>著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や

類似性って馬鹿かｗ
この漫画って、その物自体扱っていて
しかもそれ自体が、漫画の売りなんだろ？

>>110の続き
よく同人も同罪だろーとか見当違いの話出してくるやつもよく知っとけよ

>>105
当時は無許可だった
今は再版なんかするときは編集さんがきっちり許可貰いに行ってるってさ

>>109
この26人がスクエニから金貰ってないか調べないといかんな

ハイスコアガールは別に実際のゲームが題材じゃなくても成立するとは思うけど

基本無口なヒロインとのラブコメが主だし

問題はこの件がお咎めなしということになったらなったらで
今度はスクエニのゲームが同じように使われ放題になるということなんだよな

>>100>>105
著作権法は新旧が同時に存在する二重法
あらしの連載時だと改正前だから、それで考えないといけないが前提。
訴える人がいなかったこと含めて、「当時は法による概念が存在してなかった」となるかな。
改正後は許諾確認しているみたいな話では？

何となくモブに居るとか、似てるけど別キャラとかじゃなくて
そのまま丸っきり元ネタのキャラとして登場させてるんでしょ？
それを断りも無く勝手にやってて著作権侵害ではないと言うなら、何が著作権侵害なんだってレベルだと思うけど

押切もこんな形で漫画家生命終了するとは思わなかっただろうな

>>114
要するにスクエニの対応が普通じゃなかったんだろ

ゴルゴ13では登場する銃などは全て銃メーカーの許諾取ってんのか？？　海外メーカーのも含め

http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/5/b/5b5071d1.jpg　

＞「民事訴訟では十分な権利行使ができない状況」

スクエニが無視してこうなったんだろ？
まさに権利行使が出来ない状況じゃないか。

普通伏せるかモザイクかけるよな
まあこの漫画はゲームが主体だろうから許可取るのが一番いいんだろうけど
なんでやらないんだ？

>>122
でも、３次元の映像作品でゲーム映像そのものを映すのはセーフなのでしょう。
それを二次元で描写することとどうバランスとるかだよ。

基本的に日本の著作権法は欠陥法だから、理屈でどうこうできるもんじゃないんだけどもね。

妙な判例ができてしまうと世の中がつまらなくなるな
ハイスコアガールが出版され、アニメ化されることで、
何の権利を失うというのだ

>>19
もめたからって刑事事件にできるんならいくらでもごねるだろ

> 刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪とする判決が
> 確定した例などがあると指摘している。

最高裁の判事連中は、「一応注意書きを書いておいたから無罪」という理論だったが
こいつら、上島理論を全く理解して無いって思ったよ
ネトランの悪用厳禁！とか信じちゃう馬鹿かっての
それと、ダウンロード板の位置付けもこいつら全く分かってなかったわ

映像版のJASRACが必要だなｗ

アニプレックスが絡んでると本当にキナ臭くなりますなぁ

あれが類似性無いように見えるのか
根本的にここから理解出来ない･･･

>>125
漫画は知らんが、昔のゲームは実在する銃がそのままの名前で出てきたりしたけど、
最近は問題になったのか名前が変わったりしてる。

>>110
>怒られた→無視
これが怪しい。実際はこうだったんじゃね？
怒られた→謝罪した→賠償を要求された→無視→現在

>>136
商品の「名称」は著作権法とは基本無関係だから、どっちかというと商標法の問題だな

>>133
あるよｗ

>>130
> 何の権利を失うというのだ

著作権。

>>99

スクエニが何故かSNKの追求に突っ張って和解に応じなかったのでSNKが刑事告発した。知識人とやらが一方に味方する意味が分からない。

>>124
暴力団を送り込んだのか

>>130
バカの決まり文句だな、自分達の好きにさせてもらえなきゃ「世の中がつまらなくなる」
ニコニコとかでMADだのなんだのの削除があってもほんとこればっかだぜ

類似性はもうそのままそのものだろうけれど、
キャラが遊んでるってだけなのは引用に入るのかが争点なのかな

>>139
マジかよｗ

会員拡大したら凄いことになりそう

正直今のSNKは格ゲー界のツラ汚しと言ってもいいくらいだが
最低限の仁義も通さないクソエニも救いがたいとこやな
(´･ω･｀)

>>129
欠陥法なら判例出来てうれしい限りだな

大体他社と対応が違うからどうにもならんでしょ
スクエニが他も許可取ってないってんなら業界はそうなんだってのもあるかもしれんが
他社の許可は取ってたってスクエニ言ってるんだからさ

ああこれね、なんか業界の慣習としても許容されそうだよね。
そもそもパクリあいみたいなとこあるし。

>>62
ゲームで対戦すんのがメインになってるから問題
他の漫画内で遊戯王カードで勝負してるようなもん

名前を一字でも変えてりゃ良かったのに

まあ外野が騒いでもどうにもならんだろう
騒ぐってことは「有罪確定＝悪いと認識してる」ってことだし

>>147
だから判例で確定するまでは刑事でなくて民事でやった方がいいと言う意見は至極まっとうだと思うが

>>150
一文字変えたりするのって厳密にやるとどうなんだろうな？

この人のは「ミスミソウ」とか「焔の眼」とか
鬱な話のほうが合ってるから
この作品は正直どうでもいいｗ

なーんだ！やったもん勝ちだったんだ！

>>86
麻雀刺客は日物でしょ

>>130
ハイスコアガールから直接お金が落ちてくる権利を失うんでしょ

>>62
ゲームセンターあらしは再販の時に出版の担当が許可取りに言ったと
作者が言ってた

シロウトが理屈にもならない事言ってドヤ顔してるスレはここですかw

>>154
干されるんじゃね？

>>54
どこのファミマガだよ

>>158
そりゃあ、2ch全てのスレが該当するなぁ。

今更だ。

>>89
どの描写が気に入らないって話じゃないからなあ
そもそも争いが勃発した原点はハイスコアガールにアニメ化の話が持ち上がった際に
まさか一切話を通してないとは夢にも思わなかった映像制作会社が音源の使用許可を取りに行って全てが未承諾のまま進められてたのがSNKにバレたからだし

>>137
そらSNKは商標で食ってるからな
自分とこの権利物を登場させるなら利用料払え、くらいは言うわ

版権使用料も支払わずガン無視して訴えられたのはスクエニ側
仮にSNKが要求する使用料が法外な額なら、その旨きちんと公表してれば別の道もあった
払う気もなく、かといって出した本回収して差し替える手間とカネも惜しんだ結果が現在

まあ普通の感覚だと民事の案件だよな
なんでこじれて刑事になってるのだろう

>>154
でもダーク系は異様に信者が持ち上げる割には実績はさほどでもないんだよな
実在ゲーム出して懐古煽るだけでヒットするんだからこんな濡れ手に粟やめられんわな

この件が大阪府警のスタンドプレーの勇み足だったってのを学者が補完しちゃったね
ほぼ間違いなく不起訴で終わって民事で侵害事項無しで和解になるだろ

>>153
上にも書いたけど、商品の名称は基本的に著作権法とは関係ない。
だから、名前をどう変えようと関係ない。
ようは著作物（イラスト自体）が模倣かどうか。

ドラえもんという名前の猫型ロボットのキャラクターを小説で出すのは、法的に問題がない。

いわゆる「ドラえもんのデザイン」をパクって、オリジナルの名称を付けてもそれはアウト

>>164
悪質だからじゃね？

犯罪者の肩持つってどこのキチガイ？

近頃の警察は善悪の判断がつかないからね。
憲法をしらないんだろうね。

>>166
だといいよねw

完全自殺マニュアルのパクり本
完全自殺マニアは裁判に負けて
本屋から消えたけどもな

>>163
逆提訴してるけど主張は著作権侵害は無いだもんな
使用料が法外だったのでもめてたならそっちの主張で提訴するわなぁ

>>141
なんで刑事告訴する前に民事裁判やった事になってるの？ｗ

当初から著作権侵害は間違いないだろうが刑事告訴はけっこう無理筋じゃね？
とは言われてたからな。

スクエニが民事で云々だから刑事告訴したとか馬鹿なこと言ってる奴がいるけど
スクエニのやり方が糞でも刑法を曲解して無理やり刑事告発して勝てるかというと話が違う。
まあ刑法に照らしてどうなるかは裁判所の判断まちなわけだが。

Winnyの作者の件は今回のと全く共通点が無いはずだが

>>100
ゲームセンターあらしは復刻するときは改めて許可取ってる

>>137
「十分な権利行使ができない状況」には違いない。

ハイスコアがある

>>167
今回は主人公がドラえもんの漫画を読んでいて
単行本の表紙を模写したようなものでは

重要なのは何が被害なのかということだ
被害がないのに罪もない

トレースしてキャラクター使ってるのに？

>>167
うまい棒・・・

>>181
それは司法が判断すること

中世かよ

>>180
これは俺のオリジナルキャラクターだ、といってドラえもんの絵を書けば著作権法上アウト

ただ、これはドラえもんだ、といってドラえもんの絵を書いた場合、どこまでセーフなのかは微妙

という話しだな。

スクエニがKOFのパクリゲー出したんならともかく
漫画の中でゲーム史の一部としてキャラとか出すぐらいはいいと思うんだけどねえ

この教授や弁護士らは皆ハイスコアガールを隅から隅まで読んだのかな
だとしたら、それはとっても嬉しいなって

>>181
被害というのは著作権という権利が侵害されたってことまんまだよ
有体物が盗まれたて被害が発生したのなら、それは所有権を侵害されたから
であって、物がなくなったからじゃない

>>185
というか、まるで南北朝鮮みたいだ

民事ならともかく刑事だからな

こないだ亡くなった水玉螢之丞の漫画を出すのもゲームの権利関係とかで無理なんだろう？

>>175
告発するところまでは「曲解」でも通るだろうけど
実際に捜査機関が動いて強制捜査まで行ってるわけで
そこには複数の立場が異なる機関の判断が入ってるんだぜ？

たとえばさ、ポケモンのサトシがいきなり
遊戯王のカードで戦い出したらどうする？
遊戯王の作者にとっちゃたまったもんじゃないだろ？
「ふざけんな、どんだけ苦労して描いてると思ってる！」
ってことになるしそっちに客を取られたらたまったもんじゃない

リスペクトを感じないタダ乗りが認められるわけないだろ
ドアホ

最低でも編集部には実刑相当

あらしネタと言えば、インベーダーキャップも途中でインベーダーが使えなくなって
まったく違うインベーダーもどきオリジナルマークに変わったような？

パロディが全てアウトになるな

>>188
内容からして、一切読んでいない
もしくは、読んでも理解していない（ゲームそのものを知らない）
と言った所だろうな、金でも積まれたかって感じｗ

人格権でも財産権でもアウトはアウトだろ、著作権法は間違ってるから。

>>186
それこそ許可取ればいいんじゃないか
カプコンやらセガからは事後とはいえ許可とったんだし
なんでSNKだけ突っぱねたんだろ？

>>180
自分の作品中でドラえもんに原作にない台詞を勝手に喋らせたら
表紙の模写云々だけでは済まない

>>176
警察がアホっていいたいんじゃないの？
winnyはともかくこれはそこまでアホやとは思わんというか
SNKの選択の問題で警察にいってもなあと

まあ珍しい事件だよな

スクエニ「ほかの会社には許可取ったけど、ここはしょぼいメーカーだからいらんやろｗ」

>>129
二次元と三次元の違いなどよりも
背景や環境的に映るのと、作品に重要なキャラクターとして登場させるのでは
扱いが大きく異なるのは当たり前でしょう

アウトだけど、別に損害はないんだよな。

>>198
クズエニだしありうるな
あそこに潰された企業、人物がどれだけあることか

>>152
何故？
第三者が訴える事を止めろと言うのはおかしな話

ちなみに俺は今日、ハイスコアガールの単行本既刊を全部
古紙回収屋に出してきたよ
もはや持ってたら恥ずかしい代物になっちまったからな
漫画のストーリー自体は好きなんだがリスペクトがないからゴミ

>>186
それを売って金稼いでいたのは普通にアウトじゃねえの？
ハイスコアガールはそういう事だろ

ウド鈴木の写真を撮っても、て、ウェブにアップしても著作権法上は問題ないが

ふなっしーの写真を撮って、ウェブにアップした時点でアウト

という結論がどうかってのも関連してくる

スクエニのキャラでＣＧ映画造ろうっと

>>197
いやこれはもうそういう次元超えてるから
アニメ化までしようとしてたんだぞw
どんだけ面の皮厚いんだw

>>210
程度問題だからそれだけでアウトとかセーフとかはわからんな
毒にも薬にもならん答えになっちゃうが

>>198
読まずに名前だしてこんな声明だすわけねーだろカスｗ

判例を出してみて欲しいと思うところはある

>>167
いや　ダメだろ
　ルパンの小説にシャーロック・ホームズを勝手に出すのがOKなわけが…わけが…

スクエニのキャラ使いたい放題ｗ

ま、スクエニ出版部は全員頭丸めて土下座しろや
そしたら俺としては許してやるよもちろんプレイモアが許すとは思ってないがな

ルパンの小説に出てくるホームズは名前も性格も違ってるけどな。。。

>>215
類似性とか見当違いな事言っているのに？

SNKも検察も馬鹿だね

>>203
珍しくもないかな。
写真とかは、雑誌や広告代理店などが勝手に使ってやられている。
裁判やっても負けるから言い値で和解しているから、裁判にならないだけね。
ついこの間は、役所がそれやられて多大な税金無駄になりスレタイになっていたｗ

これって昔の『ゲームセンター嵐』みたいな漫画だろ？

>>210
権利者が黙認してれば問題無いけど勝手に巻末でスペシャルサンクスしたりアニメ化しようとしてたんだよな
それで「ちょっと大人の話し合いしようぜ」って権利者から打診が来てたのに1年以上無視とかそりゃ訴訟も起こされますわ

>>215
それが出しちゃうんだよ
とくに
>明治大学研究・知財戦略機構特任教授／東京大学名誉教授の中山信弘氏
の大御所のおじいちゃんなんか

で、この件の落としどころってあるの？
刑事だから和解ってのもないんだよね？

水玉螢之丞訃報スレでも書かれてたけれど
昔は曖昧でOKだったものがもう今は通じない状態になっていて
スクエニはずっと昔からやってるから感覚もずれていたのかなと

>>219
最初から禿げていたらどうしたらいいんだよ！

>>221

ガイルに限って言えば、ガイルの顔が著作物なのか、どこまで崩せば類似性が無くなるかは結構難しい問題になる

スクエニ
金ばらまいているな

裁判やって三審までいってしまえ

>>1
この人たちはスクエニからなんぼ貰ったの？

民事に介入してはいけない人種が介入した結果がコレ

またWinny金子東大助教授のように潰される

日本の技術は30年衰退する

>>221
類似性って辞書でひいてもこの場合の類似性は議論できんけどな
きみが知財の教科書ひいてきてみたいな人ならしらんけど
まあ可能性として否定はしないけど結論として効果的な主張とも思わないしなんとも

>>230
ストリートファイター2という題名のゲームでガイルというキャラが
ソニックブーム等を使っていたら？

>>225
いやスペシャルサンクスは別にいいと思うけどね
あれ自体に問題があるわけではないし
こんなことやっといてよくスペシャルサンクスとかいえたなｗっていうのは思うけど

ティファは未だに薄い本で大人気だからな

刑事手続しちゃっていいでしょ。
何の警告もなく突然の逮捕ならともかくとして、
何度も要求されてたんでしょ？

>>226
じいちゃんかよｗ
言っていることが違いすぎるだろう・・・

>>234
>またWinny金子東大助教授のように潰される

助教授ｗｗｗｗ

あれに関しては司法はつぶさなかったろ
死んじゃったのは、本人の不摂生が原因で、
刑務所で規則正しい生活を送っていれば、かえって長生きできたかもしれない

>>227
落としどころを見出せる時期は過ぎてるかと
しかも付帯書付で送検されてるし

>>227
スクエニの倒産でみんな幸せ

>>230
ストリートファイター2とかカプコンとか普通に作中で言ってるのに類似性もへったくれもねえよ

>>224
ファミコンロッキーとかな

なるほどなぁ。イニシャルDで車メーカーにいちいち許可取ってるのかという話か

>>241
司法じゃなくて潰したのは警察行政だな

Dr.スランプやマカロニほうれん荘を今やろうとしたら大変なのか

>>237
あの状況でスペシャルサンクスとかどう考えても煽ってるとしか思えないんだよなあ…

実際のゲーム画面を引用して商品を作って売ったから
類似性とか著作権の解釈とかそういうレベルの問題じゃないのでは

中山先生かー
著作権法の長老だけど著作権者の利権にかなり批判的だった覚えが

ちらっと見たけどこれはやり過ぎだと思った…
完全に人様の作品にただ乗りやん…
パロディでもなんでもない

>>224
その通りではあるんだけど当時とは法律が違うんで…
ゲームセンターあらしも当時は許可とか貰ってなかったけど今は再販する時にちゃんと許可貰いに行ってるんだぜ？

こいつらの言ってるクリエイティブ・コモンズとやらにも逆行する主張なんじゃねえの
なにがしたいんだ

>>237
あれ自体に問題はないけど、あれで権利の所在を認識していたことに関しては
言い逃れが不可能になってるのよな

ゲームセンターあらしは、漫画だと実際のゲーム画面が出まくり、ゲーム名連呼しまくってたが
アニメじゃワケが判らないゲームになってたな。
著作権上しゃあなかったんだろうけど。漫画の方は許可取ってたんかな。。

>>244
>著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に
該当する可能性などがあり

だからそれが引用だろって話だろカスｗ

>>227
FF、DQのキャラ使って
SNKから格ゲーを出させる

ゲームなんて何かしらパクらないと作れないんだから
もう業界全体で少しでもSNKがパクってるアイディア見つけては民事訴訟起こしまくってやろうぜ

>>251
長老っていうかこいつ以外の基本書しらんな著作権だと

テ　ィ　ー　ダ　に　残　影　拳

ゲームプレイは作品じゃないしな。

>>236
著作権法は、キャラクターのパクリ行為自体を禁止してるわけじゃないからな。

ガイルの顔というものに、創作性が認められるか、認められるとしたらどの部分かという争点。

>>249
スペシャルサンクスを日本語に訳すと、「ごっちゃんです」だったけ？

>>259
がんばれよｗ

ゲームセンターあらしは作者が答えているよ
http://hbol.jp/4954

>>255
いやあれ権利の所在もわかってないんだよな
潰れた会社にコピーライトマークしまくってたから
だからあのコピーライトマークは会社名に対するものなんじゃないか
っていうぐらいしか想定できない感じ

>>167
著作権と同一性保持権と著作人格権の話が混ざってね？

>>223
でもそういうのってやっぱ民事でしょ？
刑事でこんな感じのは他に知らないんだよなあ

結局これはスクエニに悪意があったというより
考え方の相違ってことだったんだな。

でも最終的にはSNKにそれを決める権利があるのだから
完全対決姿勢はマズイように思う。

つかこれでスクエニが負けてFFの薄い本にまで影響が及んだら嫌だなぁ。
スクエニって業界でもトップクラスにそっちに甘いから。

クズエニは頑張るところ間違えすぎ
いい作品作ることに専念しろ

二次創作で企業に「お前のところのキャラ使っていい？」って聞いちゃダメだっていう話と同じ
刑事で判例出されたらそれに従うしかなくなるから
その結果少しでも版権が関わりそうなものは使わないようにしようってことになったらつまんねえだろってことだよ

>>253
序盤のあらしで結構出てきたドラキュラハンターの許可をどこにとりにいってるのか興味あるな
テクノン工業なんて影も形もないだろ

つーか続きが読みたい
あのあと、大野さんはどうなっちゃうんだろ？

>>167
うまい棒のあれは？

>>268
どこら辺が？


少なくとも「昔々あるところに、ドラえもんという名前の猫型ロボットがおりました」という内容の小説を書いても
著作権法上は全く問題ない

まぁ類似性が〜っていう時点で反対声明の人たちはダメだと思うが
あくまで引用ということなら十分争えると思う

>>257
著作権法上、
> 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
> かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
なんだが、
俺はどうも引用を超えて、それをメインのネタで話が進んでいるようにしか見えないのだが

>>275
あれ、海外で発売するときはドラえもんの権利をとってるらしいな

>>270
どうせ
「無視してりゃ諦めるだろ、こっちは天下のスクエニだぜ」みたいに思ってたんだろ
今じゃスクエニのゲーム（特にスクウェア色が強いもの）なんてまずクソゲーを疑われるような出来だってのによ

どうでもいいけど面白いファイファン作れよバンナム

トンチャモンはどーなんだろ

>>270
著作権許諾を捏造する考え方を「相違」では済まされんな。

ディズニーキャラでやったらどうなるのっと

>>263
これパクリの問題じゃないでしょ？

>>4
お前のようなアホ見ると安心するわ

>>270
ファミ通の漫画でライトニングの扱いに対して文句言ってたが
でファミ通に謝罪文掲載させてた
http://news.livedoor.com/article/detail/4565400/

ってかSNKのサイトを見たけど
今はパチスロの会社になってるんだな

SNKの版権持ってるパチョンコ企業がいやがらせレベルで建て前振りかざしてんだろ
この指摘は当然だよ

過去の栄光にすがることしかできない会社
リメイクいつまで作る気だw

>>275
ベトナム版うまい棒（のパチモノ？）
http://foodvn.exblog.jp/17735946/
こっちの方が正規品に思える…

>>281
バンナム「無茶言うな」

これを表明した馬鹿どもはゲームはもちろん漫画も読んでないだろｗ

あれが許されるならなんでも許されるわ

せめて読んでゲーム見てからどうこういえ

>>280
本来なら上場企業として余計に法令遵守に気をつけないとダメなんだがな。

　　　＿　　　　　／:::::::ヽ
　／::::::::ヽ　,. -─- ､,:::::::ヽ
/:::::::::::::::,ｒ'´,. ‐,‐'｀` ‐､::/　 __　
ｌ::::::::::::;,'　　{　'　ｒヽ'｀ヽヽ　{:::::}　
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　 　 　',　{　 ｒ､　　　　　　 ノ 　
　　　　 ,ゝ､､　 ｀iー,-,-,‐'´　　　 (C)

>>289
謝罪、誠意
謝罪、誠意
金目でしょ

またガイジ弁護士リストが増えるのか

>>126
良いオマージュじゃねーか
商業的に競合してないなら漫画の真骨頂とも言うべき美徳で文化に貢献してる
立派だ
>>253
まじかよｗうる☆やつらでインベーダーゲームが出てくるのもアウトだな
あたるが学級委員から身を引く話でデパート屋上でメガネと焼きそば食うシーン

そもそもパチンコメーカーだしゲームとかどうでもいいんでしょ
結局は金目よ

>>285
著作権法は、「そのままコピーする」行為と「改変してコピーする」行為を区別してないからな。

著作物の複製行為かどうかだけ。

ガイルの顔が著作物だとすれば
「何の変哲もない白人男性の顔」と「ストリートファイター２のガイルの顔」の間には、創造的な違いがあるということになる。
じゃあそれは何という議論だ。

>>294
オリンパス「その通りだ」

>>284
著作権法はデズニーの為に存在している。ggr

>>300
つーか何でガイルの顔にこだわるの？
ストリートファイター２自体の話にしないの？
これは実際の格闘と何が違うのかは明白だよな？

>>293
お前も>>1をちゃんと読め
刑事はおかしいって話

ブサヨ研究者は暇だねぇ

スクエニがやられたら絶対許さないよね

SNKはとっくにつぶれて利権ヤクザに売られちゃったからねー

>>123
ここでスクエニと縁を切ればギリギリ生命維持
ついてけば脳死だな

>>307
パチスロばっかり作ってると思ったら、潰れた後の別会社だったのか
通りで裁判屋やってる訳だ

スクエニが刑事手続きに入るまで交渉する意志を示さなかったんだからしょうがない

まー裁判になれば判るな
司法はどういう判断を下すんだろ

>>126
上半身ヌードだったのか
今更ながら気付いた

てか作者どうなるんだろ
アホな編集者と仕事したばっかりに警察の取り調べまで受けて…

>>304
刑事がおかしいかどうかを何で第三者が勝手に決める
有罪か無罪かは裁判所が決めること

正直これおkなら何でもありやんってレベルだとは感覚的に思うんだけど
じゃあどこが線引きなのかって聞かれたら俺は分からん
難しいなあ、こういうのって

ただこいつはキッチリ締めとけ
許したら悪例になりそうだから

将来非親告罪になったら怖いな

>>304
おかしくはないと思うな。

盗用が発覚した後も交渉に応じないばかりか盗用を続け、著作権許諾の偽造までしている。
更に、十数社のキャラクターも無断盗用しているのだから、民事で済ませては世が乱れる。

これ名前変えたりすればいいんじゃね
スポーツ選手の名前一字変えたりゲームであったじゃん　

>>259
まず社名がソ連重戦車SMKのパクリ

>>307
またこういうデマを流す奴がいる…

今のSNKPは旧SNKの法務部だよ
もちろんヤクザでも韓国資本でもない
むしろ二次創作には優しい方

>>12
ミキマウス＝ウォルトディズニーニのことをいっているのか

これを引用とかwww


http://iup.2ch-library.com/i/i1349331-1419244719.jpg

>>304
まぁ普通なら訴えても警察の方から民事でどうぞって言われるわな
逆に言うなら刑事でいってるってことは相当なものがあったと判断されたってことになるわけだが

>>304
著作権法に刑事罰を入れ込んだのは、どこのお爺ちゃんよ(ρ＿；)
著作権法改正で外さないどころか、足したお爺ちゃんは誰？
お爺ちゃん出てこい！チラッｗ

刑事が入っているから、まずは抜くなり適用範囲を改正するなりしないと・・・

>>123
>>308
同コンセプトのピコピコ少年が好評連載中ですけど？ｗ

>>288
SNKはスロメーカーアルゼの子会社になったが、
SNKのゲームの版権はSNKプレイモアが持ってる

で、アルゼがプレイモアに金払わずにSNKキャラを使ったスロ台をガンガン出して、
それに対して版権使用料払わんかい！って裁判起こして勝ってるのが、SNKプレイモア

SNKのエロ同人はいいんだｗ

>>313
お詫びも兼ねて次回作を全面バックアップ…
なんてことするような気の利いた会社じゃないから移籍すると思う。

これが元々OKなら何で3社には許諾取りに行ったんだって話なんだよなあ。

>>303
ストリートファイター２自体っていうとなに。
ストリートファイター２っていうロゴの話？　それともゲーム画面の話？

ゲーム画面（戦闘場面）は微妙じゃないかな。

別にガイルにこだわりはないけど、エドモンド本田は大丈夫か、ブランカは大丈夫か、ダルシムは大丈夫か
といちいち検証するのは裁判の中だけでいい……！！

パチンコマネーに毒されたらゲームとか小銭で稼ぐのばかばかしいだろうな

俺は293に文句言っただけだ
293は訴えること自体に反対してると思ってるだろ

>>12
そういうマンガがありの世の中となにの世の中どっちがいい？
絵日記マンガを描いたら逮捕される世の中がいいの？

つーかゲームソフトというものについて、漫画で取り上げたという時点で、
媒体が違うんだし、ファミ通の記事みたいなもんなわけだろ？
使用を禁止したり差し押さえる権利は無いけど、
版権の使用料は払えよ・・ぐらいじゃないの？
たしかに、このまま行くと法律自体が不自然にしか見えないわな

>>329
SNKを舐めていた、としか思えんわな。

まあ、代償は高く付きそうだが。

>>329
そもそも他も事後承諾なんだろ

>>320
裁判があったから今年のワンフェスはメーカーに確認したけど
却下されたって話しらねーのか？
だからみんな今はSNK関係は作らない
元々マイナージャンルだからあまり影響ないけど

>>328
移籍って、この作者小学館だけで書いてたのか？なんかホラー漫画をどこか別で書いていたような気したが

>>322
それは逆に、そもそも著作権法上セーフなんじゃないだろうか？

顔も違いすぎるし、服も特徴的とは言い難いし

>>326
マネーロンダリングに見える

>>336
コラボグッズつくるにあたり協力みたいなもんだからな
マンガ自体にだす権利を交渉してるわけでもなさそうなのが

>>304
お前が理解しろアホ

ゲームの形、様式を模写する分にいいけど、勝手にキャラを商業漫画に出しちゃったからダメなんでしょ？
○○っぽいキャラに止めておけばセーフだったかもしれんのに

警察から検察へのお手紙（意見書）ざっくり早見表

「厳重処分」　こいつ悪いやつだからぜひ起訴してください←今回これ

「相当処分」　悪いやつです、判断は検察におまかせします
「寛大処分」　行為は法に触れますが、牢屋に入れるような悪人じゃなさそうです
「しかるべき処分」　調べたけど白です、安心させてやりましょう

厳重処分がついてたらほぼ確実に起訴

>>322
お前ホント馬鹿だよなｗ

どこが著作権違反なんだよｗ

>>326
SNKは買ったけど版権だけ移されていたってこと？
詐欺みたいなことするな

> 表現活動に重大な萎縮効果もたらす

今回の件は、そういう問題では、全くない。

>>338
同時進行でいろんなところでいろんなマンガかいてるタイプだから移籍もクソもないわな
っていうかガンガン専任漫画家なんてそんないないだろ
柴田とか衛藤とかの4コマ組ぐらいじゃねーの？

>>342
>あれが許されるならなんでも許されるわ

この発言がお前の勘違いを表している

最近の警察行政は、反謙抑的主義的な感じ。

これって非常に恐ろしいことだよ。

>>313
なんか作者は作者で「こんなのくらいでガタガタ言ってケチくせぇな」的な発言してっから
もろ共犯だよ

>>322
どう見てもナコルルには見えんぞ、それ
頭おかしいのか？

>>334
どっちかと言うと「○○の秘密」本みたいなもんじゃね？

実在のゲームを持ち出したから成立する描写であるし。

一回きっちり司法判断だしとくのも良いと思うけどな
巨大なスクエニが小さなSNKの権利を蹂躙して良いかどうか

>>349
馬鹿にはなにを言っても無駄なんだな

>>344
それはそうでもないんじゃね

>>142
どっちかというとSNKが暴力団

この手の連中が反対表明してるという事は、スクエニ駄目だって事だなというくらい、
とても分かりやすい連中の名前が並んでる。

とりあえずこいつら馬鹿ども26人はまずプレイモアと正面からやりあうべき
絶対に全員ボロクソに論破されて負けるから。なんせ馬鹿どもだから。

雪女　→　雪子姫　→　お雪　→　美夕　→　>>322

エニックスは昔ゲーム雑誌がドラクエ攻略記事に勝手にラスボスの写真等を掲載したってんで
侵害だーって裁判やって勝った経験があるからな
アレがアウトだった時点で、今回の件も100％アウトなはずなのに
結局は自分に甘く他人に厳しいの典型

そら、権利者が微妙な案件にも抑止力が働くような法律を望んだんだから今更言いっこなしだろ

今回の件は漫画になった事でゲーム会社にも恩恵はあったはず
WINWINだったと思うけどな

さすがにもう、連載再開はないか・・・

>>62
そういう問題でもないぞ
この漫画の場合ゲームを語るために用いた訳じゃなく
ゲームのキャラクターをそのゲーム内の設定に準じた形で一人の登場人物として描いて主人公と対話させてる
どちらかと言えば他人の漫画のキャラクターをそのまま持ってきて登場させたに等しい

物作りをしたことの無い一般人からしてみれば漫画やアニメのキャラやストーリーは
クリエイターが無から有を生み出すようにポッと生まれるものだと思われるかもしれないけど
実際には世間で有名なあのキャラもあの物語も完全なオリジナルなどではなくて何らかの模倣要素は含まれている。

そもそも芸術や創作活動の歴史自体が模倣と引用の積み重ねそのものなのに
今回の判例がまかり通ってしまっては芸術や創作活動の根底そのものが否定されてしまうことになる。

>>352
どう見てもナコルルの衣装だけど

>>355
何でだよ
>>1は「許されるべきだ」などとは言ってない
よってお前の勘違いだ

>>337
去年までは1日版権取れてただろ
今年は取れなくてなんでだろうって疑問に思ってたらこの問題が出てきて
ああこれの影響だったのかって思われてるのに

もう引くに引けないとこまで来ちゃったね
ただ許可取ってればいいだけの話だったのに

>>339>>345
だったらなんで「2006 SNK PLAYMORE」って書いてあるんだよwww

>>361
それは動機がまたちがうからなんとも

>>363
ないから

勝手に許可とったふりして居直ったやつだっけ？
いっぺん痛い目見た方がいいだろ、スクエニ

謙抑主義が否定される社会は国家主義だよね。
近代国家を名乗る価値ないな。

今回の事件は著作権侵害そのものよりも、スクエアエニックスという大手出版社が
著作権侵害発覚後も「そんなのどうでもいいだろwww」と被害者側を相手にしなかったことに問題がある。

明らかな違法行為だったのだから、真摯な反省が必要だったのだ。
小保方晴子系企業と呼ばれても仕方がない。

>>368
キチガイは薬のんでねろよｗ

>>352
ナコルルのコスプレしてることは出自から明らか。
だがこれ単体でプレイモアが激おこになったわけではない。

>>361
ビートたけし「犯人はヤス！」

>>360
日テレドラマのぬ〜べー→水木しげるの妖怪をパクっている
妖怪ウオッチ→水木しげるイメージを出してない

妖怪ウオッチは凄いと思う。

>>62
しかしスクエニも他にクレーム出してたんだよな
それなかったらまだ話は分かるんだが

>>62
これがドヤ顔か

間違えて顔真っ赤な・・

>>377
いいかげん間違いを認めろ
アホだのキチガイだのでごまかすな

みんな落ち着け。野口祐子も福井健策も
「著作権法は緩い方がみんなの利益になる」「非営利の利用には著作権を適用すべきでない」
なんて本を書いてる人たち

専門化には違いないが、公平な立場からの意見とは言えないぞ

>>367
和服とリボンを組み合わせたキャラは全部ナコルルのパクリって言うんだな
病院いったほうがいいよ

>>367
ナコルルの「衣装」で著作権違反だというのは無理じゃね

>>346
旧SNKが破産した後、売れるものは全部バラッバラにしてオークション形式で売ったのよ
そのほうが高く売れるから

で、その時に『SNKのゲームの版権』も売りに出されて、アルゼ（パチスロメーカー）とSNKプレイモアが入札合戦して、
勝ったのはSNKプレイモアだったの
だから、SNKゲームのキャラ使う時は、SNKプレイモアに金払う必要があるわけ

知財法の大家が出てきてるじゃねえか

ミッキーを引用してその身をもって証明せよ

SNKもパチンコ業界が冷え込んで台数売れないし
こういうとこで稼がないと会社もやばいでしょ

絵はヘタクソだけど丁度世代のおっさんな俺は意外と楽しめた
ただまぁ、版権に頼り過ぎてる部分も多かったし、これでアニメ化ってアホとしか言いようがないとも思った
東京トイボックスはまだ頑張ってた方なんだなと思ったよ

>>374
マークはスペシャルサンクスって意味だ 勝手に使ってもいいんだって強弁してた

そもそもこの漫画は漫画のなかで侍魂、KOFとデカデカとゲーム名出しちゃってるのよ
引用、もじった物ってレベルを超えちゃってるの

なんかあったときに相殺できるネタもないのに調子こいたバカがやっちまったんだろう。

つーかSNKやたら叩いてるのいるがスクエニも部門によっては普通にコラボしてたんだがな。
スクエニの出版部門が驕り高ぶっていたんだろ。

プレイモアの商標を勝手に使うことが許されるなら
みんなスクエニの商標を使いまくるけどそれはスクエニの利益になるのかね？

>>384
まあでも中山だされたらねｗ

>>390
SNKてパチンコもやってんのかｗ

>>384
中山は知財法勉強したことがある奴の殆どがこの人の教科書使ってるぐらいの大家じゃん

>>386
彼がどう見てもナコルルじゃないと言うからまず分かりやすい衣装から説明した
衣装で判別できるということはそれはキャラを明確にしているということでもある

>>386
ナコルルと同じ服を着ています、こいつ捕まえてください
って彼は警察に言うつもりなんだろう
可哀想な人なんだよ

>>398
ゲームの新作は2011年以来出てないけど
パチスロは毎年出してるな

>>386
駄目だろ。

デザインのあらましは一致しているんだから「下手くそなナコルルの複製」にしかならない。

じゃあ無断でライトニングさんの漫画描いてもいいのかって話だわ

>>386
無理かどうかはわからんが普通は許諾とる
なんかのアニメで前例があったし

>>395
スクエニ自体はともかくスクエニ出版はクズ中のクズだから

>>395
前にスクエニ関係は工作員沸くって言われたけど、ここはどうなんだろうね。

スペシャルサンクスと作者の小馬鹿にしたようなコメントには笑ったな

>>399
どうせスクエニの法務部じゃお話にならないってんで
上の方の馬鹿役員あたりが山を積んだんだろう
ザルだらけの日本の法曹界なんか信用できるか

>>385
和服じゃないんだよねーこれ

>>348
柴田って集英社からも出してるぞ

赤松はディズニー舞台の恋愛漫画を連載してみせるべき
もちろん無許可でねずみやアヒル描きまくっても引用だと言い張って

それで無事なら誰も文句言わないんじゃねえかな

どうせこれ裏でスクエニが動かしてんだろ？
「ヒョウゲンノジユウガー」って言えばネット民味方にできると思って。

けど主に叩かれてるのってずっとシカトしてたっていう態度だし、
あとスクエニが自分とこの著作権には五月蝿くておま言う状態なのもバレてるしなあ。

権利者がやめてくれって事前に穏便に済まそうとしてるの無視して
漫画連載し続けて告発されてんじゃん
この声明どおりなら知的財産権なんて死んでるも同然ということになる

これはむしろ表現行為という名を借りた財産権の侵害ですよ？
ジンケンガー教の人たちは声を反対の上げなきゃ！

判決て白黒ついたほうが分かりやすいだろうが

なんで司法手続きそのものに異を唱えるんだ？

>>403
スクエニ「著作権侵害ですので訴えます」

>>404
そういや随分昔、ガンガンの漫画家が大量に他の書籍に出てった時期あったんだっけ
天野こずえが気づいたらガンガンから消えててびっくりしたっけな

>>401
着ているだけならわからんが
販売していますとなるとどうなるのかね？

つうかなんでいきなり刑事なん?
民事で利用料払えってんならわからんでもないがよ

有罪でもせいぜい何十万か罰金だろうし、スクエニには痛くもかゆくもありゃしねえだろ
何をしたいのかわからんな

>>337
スクエニのせいで、版権手続きができなくなった
これは逆恨みしている一部のディーラーもいれば
しょうがないよねと達観しているディーラーもいる

それにしても赤松はワンフェスを潰す気か…
刑事手続きを止めようとすると警察、検察は言うまでもなく
その他スクエニ以外のゲームメーカーも敵に回すぞ

民事だと引き伸ばしで体力消耗狙ってくる大手相手に
体力がない著作権者は泣き寝入りですか

だいたい26人はこんなことが起きる前に分かったんだろうから
反対声明出してろよ、死刑執行と同じで、微妙な案件や世間がゴネれば
執行が遅延するとでも思ってんのか。警察なめんなドアホ

>>413
司法手続きに文句いってるわけではないけども

>>399
まあ、元々あれな人だけどね。
教科書は使わないよ。
そこまでの人じゃない。
偶々、昔からやって日本で名乗ってやっている人が少ないってだけでね。
平たく言うと、地震学者と同じかな。
悪い人じゃないんだけどねｗ

>>413
刑事罰が付くと社名の傷になるからじゃね？

まあ、必死なんだろうな、スクエアエニックスは。

>>399
そういや、俺20年前にこの人の工業所有権法（上）を買ったんだけど、20年たっても下巻がでてないんだよなあ

同人誌だとしたら出荷停止になるだろ　そこでお終いじゃないの？

>>417
内々で済ませようとしたのに拒否したからじゃないの
頭きて告訴と

>>417
スクエニが取り合わなかったかららしいよ

>>423
もう傷だらけだけどなｗ

まぁ刑事は無いわな刑事は
警察が何考えてんだかさっぱり分からん

>>417
いきなりじゃなくて無視され続けて一年くらいたっているんじゃなかったっけ

編集「許諾が必要だと思わなかった」
作者「編集が許諾取ってくれてると思っ ていた」

クソ編集どもがせっかく口裏合わせたのに押切さんの一言で台無しw

>>14
著作権料払うとか以前に、まず許可くらい取ろうとするのが礼儀なんじゃないすかね

>>428
違いないw

>>417
この件でプレイモアが本気でキレちまったんだよ・・・
どんな非法な事態が水面下で起きてたかを察しろよ
詳細を言わないプレイモアはそれでもすげえ寛大な対応してるぞマジで

もはや日本も朝鮮を笑えない

本当に情けない

(賛同者・50 音順)
今村哲也 (明治大学情報コミュニケーション学部准教授)
大野幸夫 (明治大学法学部教授)
桶田大介 (弁護士、一般社団法人日本アニメーター・演出協会 監事)
金子敏哉 (明治大学法学部准教授)
田中辰雄 (慶應義塾大学経済学部准教授)
中山信弘 (明治大学研究・知財戦略機構特任教授、東京大学名誉教授、弁護士)
野口祐子 (クリエイティブ・コモンズ・ジャパン)
福井健策 (弁護士、日本大学芸術学部客員教授)
藤本由香里 (明治大学国際日本学部教授)
三村量一 (弁護士、元・知的財産高等裁判所判事)
＊ 以上、明治大学知的財産法政策研究所コンテンツと著作権法研究会内の賛同者
相澤英孝 (一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授)
井関涼子 (同志社大学法学部教授)
井上由里子 (一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授)
熊谷健一 (明治大学法科大学院教授)
栗田昌裕 (龍谷大学法学部准教授)
鈴木將文 (名古屋大学大学院法学研究科教授)
高倉成男 (明治大学法科大学院教授)
辰巳直彦 (関西大学法学部教授)
田村善之 (北海道大学大学院法学研究科教授)
張睿暎 (東京都市大学メディア情報学部准教授）
長塚真琴 (一橋大学大学院法学研究科教授)
中山一郎 (國學院大學法科大学院教授)
平嶋竜太 (筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授)
宮脇正晴 (立命館大学法学部教授)
本山雅弘 (国士舘大学法学部教授)
山神清和 (首都大学東京大学院社会科学研究科教授)
吉田広志 (北海道大学大学院法学研究科教授)

世間知らずの大学教授や弁護士ばっかだな

>>429
逆に考えたらいい

本来民事で収まる筈の案件が刑事で受理された、ってことは、
つまりそれだけスクエニ側の著作権侵害が悪質だってこと

実際、巻末で著作権表示マークまでつけといて実は無許可ですよー金も払ってませんよーとか通らんよ普通

>>417
一年前からスクエニに苦情申し立ててた
スクエニも作者もTwitter等で小馬鹿にするような発言かまし続けて知らん顔 たぶんそれでブチキレて刑事告訴

>>436
> 三村量一 (弁護士、元・知的財産高等裁判所判事)

痛いのが混じってるなｗｗ

ハイスコアガールはおっさんの俺は当時のゲーセン事情が懐かしくて好きな作品だけど
スクエニは潰れていいよ

厳罰要求されるスクエニと作者カッコいあ

たしかに刑事告訴を脅し代わりに使えると、版権ヤクザみたいな人たちがでてくるから
やめた方がいい。民事のみで解決させるべき

まあ俺はスクエニのゲームは未来永劫やらんわ
それだけは確定した

スクエニの態度は出来は悪いが他社版権のフィギュアもだしてる会社とはとても思えんな
DCやマーベルのキャラも今回と同じように使ってみろよ

>>402
それ自体は、あくまで「某キャラのコスプレをしている画像」だから「著作権」侵害にはならないんじゃない？
商標とか意匠を侵害してるとかそっち方面では？

他のメーカのは許可取ってるのになｗ

著作権法上刑事でも問題ないだろ
要は今になって金払うから許してっていってんだよ

>>437
> 実際、巻末で著作権表示マークまでつけといて実は無許可ですよー金も払ってませんよーとか通らんよ普通

まあ、それを通しちゃったら、盗用を認めちゃう事になっちゃうからなぁ。

許可無しで何でも使いまくりw

スクエニが悪いのは違いないがSNKがパクり良くないとか言ってるのは
泥棒が泥棒良くないって言ってるも同然でなんだかなぁとは思う

>>436
ざっと見てみたけど、この件についてほかの所で
コメントしているのは、福井だけかな

そもそも、SNKとSEGAにあいさつがないって時点でスクエニが純粋ゲーム会社と、会社が倒れてパチンコ会社に拾われたメーカーとで
態度を変えてるって感じがするんだよな…。

あと、これ自体が珍しい刑事裁判になるんだから、みんな注目して白黒決着をつけたがってるんだと思ってたがなぁ…。

>>445
コスチュームが独創的で芸術性があると判断されるとアウトだよ

ＦＦの同人誌ってティファが７割とファリス、ユフィ、アグリアスで２割とその他で１割って感じだよな
リノアとかルールーとかファングとか本当に見たことが無い

>>446
それ事後承諾ぽい

>>444
相手を見て態度変えるようなクズ会社だぞ
自分が殺される相手に手出しするわけないだろ

>>449
泥棒の所持品ならいくらでも盗んでいいという発想？

スクエニが取り合わなくても民事には出れるのになんでいきなり刑事？って>>417は聞いてるのに
誰一人それに答えてないプレイモア擁護だらけで笑った

>>454
事後でも一応取ってるのに、SNKだけは放置だっけか
まあそらキレるわｗ

>>457
逆に刑事で訴えてはいけないという根拠って何？

>>445
ならんとどうして思うんだね？

服が同じ、髪型も同じ、あとは顔が付いていれば何も違いが無い。
このマンガを知らない奴に見せたら「下手くそなナコルル」にしか見えない。

>>457
むしろ民事をスクエニから逆ギレ起訴したことをここで言っちまっていいのか？
刑事を起こした経緯についてだけ教えてあげる方がよほどスクエニ擁護だと思うが

>>457
そういうことならSNKの自由としか言いようがない
民事だと労力の割りに得るものが少ないのかもしれないし
取り合わないという事実でネックになる故意性の立証が容易なので刑事なのかもしれない

送検された奴らは口をそろえて誰かが許可を取ってると思ってたって言ってたじゃん？
許可が必要なことを認識してたんだろ？

※449
K9999とかの事を言いたいんだろうけど怒られて謝るのとガン無視決め込むのとじゃ同じ泥棒扱いってのはおかしい。
SNKが嫌いなのはいいけど。

>>444
そうそう、それにスクエニだけはなぜかワンフェスに一切関わってないんだよな
出展するのはゲームショウとジャンプフェスタのみ
それと版権業務は個人ディーラーは問題外な上に、
フィギュアメーカーとの企業同士の交流もＮＧときた

なにより独占的に作っている自社版権の出来が最悪じゃないか！
スクウェア側のＦＦも、エニックス側のＤＱも

>>457
そもそもいきなりじゃない

>刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪とする判決が確定した例などがあると指摘している。
これ今回の件と関係無さ杉内

これすげえ心証悪くするんじゃねえかな。
こんなことに金使う暇あったら賠償しろっていう

>>464
どこのまとめから飛んできてんだよｗ

>>463
担当編集と編集長は切腹した方がいいな

>>453
リノアやルールーやファングが好きな奴なんて相当少ないだろうしな

マンガ自体は好きだから
解決して連載再開して欲しい

>>459
いきなり刑事事件に発展することによる表現の自由の萎縮というリスクがあるので

プレイモアの寛大な対応の積み重ね（と最後ブチ切れ）は日本人のそれだろ
一方のスクエニは誰がどう見てもDQN対応すぎて特亜かと思ったぜ

民事で違法性のないことを確認する工作
↓
書類送検
↓
学者集めて工作

お笑いかなんかですか？

何で刑事告訴に踏み切ったかというと、スクエニの対応の悪さって事か？
んで刑事告訴するのはSNKだけど、それを受理するかどうか判断するのは警察だしな
これが受理されたって事は結構ヤバい、と警察が判断したんじゃないのかな
普通こんなの刑事事件として受け付けないし、示談にしろってなるだろうに

尤も、最終的には裁判次第だろうけど

>>456
だからスクエニが悪いことには違いないって書いているだろうがバカタレ。
SNKがどの面下げて言ってんのかなーってだけだよ。
まぁ大友氏に訴えられかけたら土下座して謝っただけスクエニより幾分かはマシだが

>>457
この勘違いしてるのは本物のバカ？
スクエニ社員？
まとめの人？

>>473
だからいきなりじゃねえっつってんだろ

>>399
中山はクリエイティブ・コモンズ・ジャパン（CCJP）の現代表だぞ

で、CCJPは「知的財産の再利用化を進める団体」
大家には違いないが、今や著作権フリー側で活動する弁護士の親分になっている

>>473
だからいきなりじゃないって

>>468
さてまあ、一応は第三者だから、心証を左右するには至らないと思うが。

ただ、こういう連中がいるって事は、法的に白黒付ける必要があるだろうな。

>>473
なんで被害者がそんな事考えなきゃいけないの？
それって脅迫と同じだぞ

>>4
そいう奴いっぱいあるけどスクエニは前から文句言ってねーよｗ

ハイスコアガールはカプコンも笑って見てた。
なのにSNKだけがブチ切れた。
（今のSNKは当時と違って権利管理会社というのもある）

業界の慣例を破ったのはSNK。
法的にはSNKに分があるが、業界の常識ではハイスコアガールは許されていた。
だからSNKが浮いてるんだよ。

高い確率で最高裁まで逝くよなこの案件。
その前にスクエニがソニー化して頓死することを願ってるよ。

>>417
事態が小さいなら民事でも良いけど、悪質なら刑事で良いと思う。
スレに出ている情報からは悪質だから、刑事は妥当に感じる。
そもそも爺ちゃんは、大小で刑事を入れて考えてないはず。
民事と刑事でやる範囲がないザル法だから、今回は妥当。
法改正で範囲を入れるべき。
このケースを民事にに改正しても良いけど、残念ながら今回は現行法で刑事妥当かと。

>>477
ようするに泥棒はいくら所持品が盗まれても
泣き寝入りしろって話？

>>476
今までの大半のこの手の案件だと、そういうようになってたはずなのに、
なぜか今回は刑事まで行ってしまったので裁判結果が本当に楽しみです。

逆に「グレーゾーンをいいことに稼いできた人」は自分のビジネスモデルが
崩壊する危機かもしれないのかなぁ、とも思うので、このあたりに難癖つけるの
そういう人なのかなぁ、と穿ってる…。(´・ω・｀)

>>457
痴漢されたらまず示談から入るの？

この程度の利用方法で
話し合いで交渉しなきゃならないんじゃ
強い立場に無いと特定のカテゴリの著作物が作れないことになる。

スクエニなら交渉すればいけた可能性はあるが、一個人では事実上不可能
で刑事罰までってのは明らかにやり過ぎ

話を通すのはあくまで業界の慣習で、著作権で商売している連中にとっては広めにグレーゾーンがあった方が都合もよかったというだけ。

これ、弁護屋どもに払った金を最初にSNKに払ってたら何も問題にならなかったのにな

2012年 (株)京都アニメーション
TVアニメ「氷菓」 　学園祭のコスプレ喫茶でナコルル、不知火舞、キングなどが登場（ナコルルはその回の準メインキャラ）
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120709/20120709154054.jpg
原作ではチュンリー（カプコンキャラ）
カプコンに断られたためSNKに話を持っていった所、okとなった

許可が必要ですw

>>484
お前みたいな単発工作員には一言だけ言っておく。
すぐバレるウソをつくなドアホ。

>>484
誰も許してねーよ
勝手に脳内解釈すんなクズ

>>488
一つの指針にはなるかもね。

しかしスクエニもとっとと他みたいに許可取ればよかったのにｗ

許可なしでタイトルも画面もまんまトレースしてたってのもなあ・・・
餓狼伝説→飢狼伝説OR画廊伝説みたいな感じでパロディでもよかったろう

ほかの人もいってた漫画のトイボックスシリーズなんか許可あかんかったのはタイトルとか会社名とか全然違う品。

>>484
他の会社には事後とはいえ承諾得てたのにSNKに対しては無視してたからだろ
捏造すんなよ

>>484
スクエニ出版担当役員のＴが中小どこの著作権侵害した時にTwitterで「権利とかうるせぇな潰すぞコラ」ってつぶやいたのは
なかったことになってるんですか？

>>492
このアニメは知らないけど
カプコンもなんでこれしきのことで断るのかよくわからないなｗ

>>490
> 強い立場に無いと特定のカテゴリの著作物が作れないことになる。

｢特定のカテゴリ」って何なのかね？

>>490
別に画面使う必要ないだろ

ナコﾉﾚﾉﾚです、って言い張れるようにすれば良かったのに

後は力ﾞイﾉﾚです、とかｗ

>>1
＞著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性や、適法な引用(著作権法32条)に
該当する可能性などがあり、著作権侵害が明確に肯定されるべき事案とは言い難いと主張

判断下すのは司法なんだよ、黙ってろ外野

>>500
薄い本？

> 著作権侵害の要件としての類似性が認められない可能性

類似性がなくてどうしてそのゲームを題材に出来るんだよ
まあ類似性ってのはどうせ法律用語なんだろうが
世間知らずの法律バカって感じの振る舞いだよなあ

商業コンテンツの「グレーっぽいもの」は基本的にグレーじゃないんだよ
表立ってグレーじゃないことを言ってしまうと面白くなくなる場合が多いから

＞類似性が認められない可能性
これはありえねぇ
俺は「一方的にボコられる不憫なザンギを助けるために強くなった」ヒロインの優しさに泣いたんだぞｗｗｗ恥ずかしいがなｗｗ
どうみても誰もが知ってるザンギ、そして主人公が使ってるガイルだろ
実は全然別のモヒカンキャラでしたとか言ったら冷めるわ

著作権（知財）は表現の自由に関わる重要な権利だからこそ
著作権違反が確定するまでは刑事はやめろっていう
中立的かつ意義のある反対表明だと思うよ

自分としてはスクエニは悪意で著作権違反をして利益をあげたわけで
そうだとするならば十分な刑事罰をうけるべきだとおもうけど
スクエニの悪意をはっきりさせてから刑事にしろという意見は納得できる

>>504
そりゃあ、作れなくなった方が世間様の為になるなw

>>499
ゲームを宣伝していることにならないからではないでしょうか。

そもそも版権元が親告罪で控訴したんだから、刑事にするしかあるまいよ。
反対もくそも民事で解決できなかった当事者らの問題で外野は黙っとれって感じ。

刑事事件となるともう和解の道は閉ざされていて
もう白黒つけるしかないんだよな？
これって相当深刻な事態じゃないのか。

こういう悪質なのも裁判員裁判やったらいいと思うわ
公平を期すために20人くらい裁判員付けてな。
そのうち1割は事前調査でゲーム、漫画好きから選定する。

もう刑事事件の手続きに乗ってしまったからなー
今更止めて、とかできんだろｗ
扱いとしてはそこらの犯人とおんなじなんだしｗ

どうせｽｸｴﾆの仲良しグループだろｗ
いくら警告しても無視し続けたってことも知ってるのに金の亡者銭ゲバ連中ｗ

>>507
キャラクター名もゲーム名も技の名前も特性も全部そのまんまだからな、勿論メーカー名も
これで類似性が無いとか言ったら逆に笑うレベルだわな

スクエニからおいくら貰ったの

やるだけやればいいじゃん
スクエニだってやる気なんだろ、法廷でファイト

>>1
＞刑事事件でもWinnyの作者を巡る裁判が最終的に無罪とする判決が
確定した例などがあると指摘している

ああそうかい、なら黙って裁判の行方見守ってろ外野
お前の主張が正しいなら無罪になるんだから問題ねぇだろ？

かってにスペシャルサンクス書いたスクエニ側は弁解の余地無しだろ。

>>516
そのまんまならいいが連載中はけっこう間違ってたところあるしな
リスペクトがなくて許可取ってないのバレバレ。
無くなった会社そのまま掲載で現在のホルダー記載無し、なんて
俺的には許しがたい外道の所業だった。

>>512
刑事と民事は別だから、和解の道はあるよ。

ただ、刑事で有罪になれば刑事罰が付くというだけの話で。

昔あったキンタマンって漫画。
著作権違反な奴がメインじゃなかったっけ？

何いってんだこいつらは
似てる似てないじゃなくて無断使用の話だっつのに
何が研究者だよ
ド素人か

まず記事が一切スクエニの名前を書いていない時点でお察しｗ
あくまで「ハイスコアガール」としかｗ　
しかも著者はそんな主張してないぜｗ

使用許諾を取らなかったスクエニの事業者としての責任は完全無視ｗ

こうやってあやふやにして自分の仕事する場を作る算段？

こんかなの規制してたらパロディもアウト
小説中に出てくる引用もアウトだろ
小説は基本参考文献書かないからな

>>508
いきなり刑事だと中韓の人が困るからな。
今回を民事になる前例が出来たら、日本は死ぬよ。
日本人は死ぬよ。

日本の法律は日本人のものだ。

>>518
スクエニ最強法務部を舐めるなよ
弁護士もつけてない一個人に敗訴した実績があるんだぜ

>>12
ディズニーのファンサブで絵を描くなんて
皆無だろ

皆、萎縮して

スクエニからいくらもらったんだろ
三百万ぐらい？

ジャスラックやくざへの牽制だろｗ
鼻歌歌っただけで、タイホされるぞ。

SNKのキャラを使わなければいいのに
無許可で人様の著作物を流用するのは犯罪

>>512
起訴前なら民事で和解、刑事の告訴取り消しはできる

スクエニのキャラを無断使用しても引用だってさ
弁護士のお墨付きだろ？ｗ

そもそも許可取ってないのにＣマーク入れるのは法律的にOKなわけ？
そこらへんをスクエニ擁護の弁護士や大学教授に教えてもらいたいわ

適法な引用かどうかはキャラにセリフ与えた時点でオワリ

ソース自体が工作員による仕込みなのかどうかまで調べる気もないが
プレイモアは最後まで頑張ってくれよ　金なかったら寄付募れや
餓狼伝説のよしみで諭吉先生ひとりくらいなら派遣するぞ

どうせカイジの出したカードは2だろ
Aに勝ったらどーなるんだっけあのルール

ハイスコアガール自体は好きだったよ
ほんと残念

クリエイティブ・コモンズ・ジャパンも怪しいイメージがついたな(´･ω･｀)

中山先生が動いたのはでかいな
つか、さっさと著作権法は抜本的に改正しろ
日本の著作権法は時代錯誤甚だしい

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080910/1007848/
著作権に関する法体系の抜本的な見直しを目指す
「デジタル・コンテンツ利用促進協議会」
会長　：中山信弘氏　　東京大学名誉教授／西村あさひ法律事務所
副会長：角川歴彦　　　角川グループホールディングス
　　　　世耕弘成　　　自民党参議院議員
　　　　和田洋一　　　スクウェア・エニックス

>>527
引用、パロディじゃねーつってんだろバカは黙ってろ

>>484
コンマイだったら100％訴えただろｗ
他人の褌で相撲を取る立場にしては知財の扱いに対していい加減だったという事だろう

>>527
そりゃアウトにきまってんだろ？
パロディといえばなんでも許されると思ってんの？
バカなの？

小説？当たり前でしょ？
名称使うのだって無許可なら伏字にするんだよ
バカなの？

>>511
控訴じゃなくって提訴？告訴か？

>>512
とっても恥ずかしいけど、ちゃんと相手側と交渉のテーブルについて
きっちり大人の話の決着をつけて許してもらって、被害届を取り下げて
もらえば親告罪だからそこで終結できると思いますが…。

引用と無断使用の区別がついてないのがいるな、ちらほら
わざといってんのかも知れんが

>>541
著作権者の立場からすると、もともと困った団体だよ

>>547
失礼。告訴だね。

>>536
普通にアウトだろ。

それをセーフにしちゃうと、偽造しまくりでOKになっちゃうし。

まあ、弁護士からすると、刑事は民事ほど金にならないし、
著作権違反で人間が死ぬわけじゃないから、どんどん違反して
どんどん民事やってくださいというのが、本音だろうね

不起訴か、せめて起訴猶予にしてもらえるよう警察に黄金のお菓子を渡すべきｗ

>>539
いやキングを出して負けたよ
勝ってたらライフ一個ゲット

つか誤爆か？w

それにしてもスクエニの徹頭徹尾喧嘩腰は一体なんなの？
書類送検食らってもまだ態度変わってねえし。わけがわからないよ。

>>507
そもそもSNKじゃなくて許可をとってるカプコンじゃないのそれ？

>>544
小説は引用しても参考文献書かないからやってることは同じ
暗黙の了解で許されてんだよ
ハイスコアガールなんてどうでもいいが
これでSNK勝たれたらいよいよ日本の創作文化は死ぬ

こんな誰が見てもアウトな案件で
スクエニ援護って
知財の研究者ってアホなんだなｗ

ゲームの売り上げに影響無いだろうし、誰も損していないんだからいいんじゃね？
むしろ売り上げアップかもしれんし

>>1
表現活動に重大な萎縮効果もたらす

>>542
今出ている改正案は、このケースをもっと重くアウトにしようだったからな。
爺ちゃんは長生きして欲しいけど、口を挟まない名前が使えないくらいまでボケてくれないと無理かとｗ
そこを調整しないと、どの口が言うの矛盾かな。
やっちまってくれたｗｗｗ

>>536
それは別にいいんじゃない？　
例えばWindows(R)はマイクロソフトの登録商標です　って書いたりするじゃん
いちいちWindowsって書くたびに　マイクロソフトに許可とりに行く？
（ニチバンはセロテープって書くのに許可がいるらしい…）

でもFFドラクエをやる漫画出したらスクエニは訴えるんだろ？

クズエニ洋ゲーに寄生して邪魔だし、潰していいよ

>>546
伏せ字になんかしてねーよ
本読まんのか?

>>529
強すぎてワロタ

>>521
＞リスペクトがなくて許可取ってないのバレバレ。
＞無くなった会社そのまま掲載で現在のホルダー記載無し、な
ちなみにどこ？
ガイルとザンギで対決して、ザンギをハメてブチ切れ・・・って辺りまでしか覚えてない。ラブコメはどうでもいいわ

スクエニの態度がおかしすぎるから擁護し辛いんだけど、
本来ならゲー厶会社も話題にしてもらって宣伝になるから
両者Win-Winで方が付く話だったはずだよな。
ちゃんと話さえ付けてればな。

ドラクエvsFFでラブコメを書けばええんやな
スペシャルサンクスって書けばええんやろ

>>551
セーフ
というか、取ってなくても付けるべきもの

自分の著作物と引用を区別するために

>>528
著作権違反でも児童ポルノ規制でもヘイトスピーチでも
表現の自由への国家権力の規制に強く反対する人は少なくない数いるんよ

過去の栄光とはなんだったのか

>>557
どんな具合に日本の創作文化が死ぬの？(´・ω・｀)

民事でいいといっている奴はアホ。
刑事で勝って、民事でも勝つ
民事は訴えたほうに立証責任があるし、捜査権がないから刑事で勝つというのが重要なのだ。

>>557
許されてないよ、バカが
小説だって無許可なら使っちゃアウトだよバカ

スクエニが負けてコミケやワンフェスの様子が変わるとはとても思えないな

>>555
さてな。

意外に、台所事情が厳しいのかもな。
刑事罰が付いちゃうと、融資が受けられなくなるとか。

>>545
現状コナミは沈黙だが、セガのように白旗を上げていない分逆に怖い
刑事の決着が着いたときがアクション開始だろう

>>1
起訴まで行った以上、芋屋ですら取り下げ出来ないて知ってるだろこの馬鹿れんちゅうはｗ
警察が厳罰にするべきと添えて書類送検してる時点で今までにないほど悪質って事だよｗ

(C)は日本では法的意味を持たないけど、(C)作者名。作品名と描いてあれば
許可とったようにみんなが誤解する。
そう思わせるようにわざとやってんだから悪質
スペシャルサンクス、とまで書いてたしね

>>570
えっ　ｗ　

銀魂なんかもアウトになるだろ
実際DVDにはガンダムは入ってない
ジャッキー回は許可とってるか怪しい

スクエニがもし負けたら、現行の法体系でも一応著作権に対する対応は出来るって事になるんかな
むしろ勝った方がまずいんじゃないかねｗ

>>1
表現活動に重大な萎縮効果もたらす

って騒ぎ立てて
相手を萎縮させ刑事訴訟を取り下げさせたり
スクエニに不利な判決を出しにくいように裁判官を萎縮させるんだろ？

>>557
＞これでSNK勝たれたらいよいよ日本の創作文化は死ぬ
そこまではちょっと思わんが^^;
後出しジャンケン的に、儲かったら狙い撃ちにされる事例は増えるだろうな
まあSNKのモノなんざ怖くてもう描けないって話になるんだろうけど

>>570
「許諾」を偽造しているんだから、「区別」は言い訳にならんよ。

>>565
キミが小説のなにを問題にしてるかしらんが、著作権は創造性と芸術性が必要
単語程度では芸術性は認められないから、著作権はまず発生しないよ

>>582
それとこれとは問題のレベルが違うから。

>>576
コミケやワンフェスのほうがまだ著作権意識してるんじゃネーの？ｗ
権利持った企業に警告受けてもガン無視とかどこのチンピラだよ・・・ああ、スクエニ様でしたｗ

>>586
そもそもCは許諾を意味しているわけではない。

>>555
プライドっつか、虚栄心だけは人十倍強い連中なんかな？

挨拶だろうが謝罪だろうが、とにかく「頭を下げる」という行為ができないクズ
たまにそういうのいるよ

スクエニどうしてここまで落ちぶれたかね
FF爆死
DQ瀕死
サガくらいしか希望がない

>>557
SNKは簡単に許可出すし、許可さえ取ればあとはどう描こうがユルユルな
むしろ寛容な企業で、逆にどうればSNKをこんだけ怒らせられるの？って事案が今回なんだけど、
許可１本とるのが面倒で、じゃなきゃ滅ぶ創作なら滅んでいいと思うよ

昔のゲーム文化の話を書くのに当時のゲームの話を出せないとなると
どうしようもなくなるから、それは困るんだよな。

胡散臭い連中がからんできて余計に話しがややこしくなってきたｗｗ
クリエイティブ・コモンズ・ジャパンって韓国人の津田大介とかのいる団体だろ？？
エラの張った連中のためにパクリや無断使用を際限なく広げようという

民事か刑事かなんて第３者が口出すするようなことじゃないだろｗｗｗｗ

>>586
著作権切れのグッズに（C）をつけてまだ著作権があるように偽装した
アウトかセーフか

裁判　（C）なんてどーでもえーんじゃ　無罪
ピーターラビットタオル裁判
っていうのがあるらしい

>>557
＞これでSNK勝たれたらいよいよ日本の創作文化は死ぬ

ばっかじゃねーの。
それくらいで創作活動止める奴は、もとから創作する能力ねーよ。

ステマ信者はまだアクロバティック擁護をやってるのか
大人しくカプコンキャラだけパクってれば良かっただけなのに

銀魂でも丸々そのままを持ってきたらまずいモノ、ロッキーのテーマとかは
それっぽい音楽になってたらかなｗ
プロジェクトAっぽい回も、音楽はそれっぽい音楽だったがそれそのものじゃなかった
ジャッキーとサモハンの中の人はおんなじだったけどｗ

ガンダムは同じサンライズだからまだなんとか。許可を取らずに出したらしいがｗ

>>594
文字に起こす分にはなんら問題ないんでどうぞ

>>536
この人のものマークだからそれはOK。
ただ今回はそれを知らない人用に無断使用してた気がしてならない

>>589
なんかさっきから強引に、他の作品やら他の分野やら巻き込みたい人がいるようだけど、
別問題だからね
コミケやワンフェスは言い出したら長いから割愛するけど、あなたのおっしゃるとおりだし、
実際やりすぎたアホが規制・警告食らうのも山ほどあるしね
いちいち報道されないだけで

>>536
マルCについては法的には特に意味が無いらしい
但し、この（キャラの）権利はココが持ってますという意味なので書いてる時点で引用などとは笑止千万と言ったところかな

一言言って許可さえもらってりゃいいだけの話だったのに
全くアホな事したもんだよ。

Ｃって「権利はこちらの方々が持ってますよー」って告知するだけのものじゃなかったかな？
許諾とは関係なかった気が

>>594
許可取れば良いだろｗ

>>575
例えば自分の手元にあるのだと我が家のトトロに引用等の断りはない
虐殺器官にも作品の名称でるがない

>>593
書面が必要なんでしょ？　面倒だよね
〆切前にそんな面倒な事やるようなジャンルなら別のにするわ
↑殆どこれだと思うよ

【ハイスコアガール裁判】著作権侵害の証拠、提出せず　SNKプレイモア側「1000件の不法行為で時間かかる」

大阪地裁で12月2日、人気漫画「ハイスコアガール」をめぐる民事訴訟の第1回口頭弁論が開かれた。
大阪府のゲーム会社「SNKプレイモア（以下、プレイモア）」側は
「この漫画の166カ所で著作権侵害している」という当初の主張を変更し
「1000件近くの不法行為がある」と新たな主張をした。問題の箇所が6倍に増えた計算だ。
証拠提出をめぐって、プレイモア側は「あまりに問題点が多いので、整理するのに時間が掛かる」
と述べ、裁判官が窮する一幕もあった。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/12/02/hiscore-girl-judgment_n_6252490.html


1000件に増えてるw

スクエニみたいな一部の例外を除いて、たいていのゲーム会社は同人には寛大。
任天堂もいよいよ売上がやばくなったせいか、ニコニコ動画の下手に出るようだし、
来年以降ゲームコンテンツ商売はだいぶ風向きが変わりそうだな

これは単なる布石だと思わないか？

日本での知的財産権を有耶無耶にすると
海外の同様事案に対しても、有耶無耶に出来る。

誰が特をするかを考えれば、どんな意図があるかが分かるよな

>>562
作中に他人の著作物をモロ載せるのは話が違うだろ？

>>565
創作物でディズニーランドという名称だって無許可で出すのはアウトなんだぞ？

>>587
創作物の中の登場物としてディズニーランドの単語使えば100%アウトよ
ラノベで東京マルイの社名を無許可で作中に出して怒られた作者もいたよ

>>589
今やワンフェスは当日版権システムによって著作権侵害とは基本的に無縁の世界になってるぞ
まあ多少は問題もあるようだけどね

>>590
いや、「使用許可を得て使っています」って意味合いになるよ。

つか、「著作権は先方にあります」と公表しておいて、許可も使用料も払わないってのは無法と言うしか無いな。

>>576　>>589
スクエニは企業出展していないから
最悪コミケやワンフェスが潰れても痛くもかゆくも無いんだろうな
版権業務も個人、企業問わず全てＮＧだからある意味楽だよなｗ(皮肉)

>>606
ただ日本では、「あー許可得てるのな」と受け止める人も結構多いよ。
(これは確かに裁判官によっても判断の分かれる面倒なとこ)

また別に「ちゃんと許可を得ている」と思わせるような書き方もしている
ので悪質。

>>585
むしろ業界的にはSNKプレイモアほどヤバイものはないと誰もが知ってるはずなんだけどね。
パチ屋のアルゼとガチ喧嘩して勝つなんて芸当やってのけるんのだから。
今やビジネスの根幹が著作権管理、その儲けた金でゲーム作ってるのだから必死だよ。

ただ、本件に関しては1年に渡って事前交渉があり、スクエニが舐めた態度を続けたから
権利を行使したって経緯だけどな。

>>604
いや、そこはべつに矛盾しないだろ
明確に著作権者をはっきりさせてるから引用なんだろ

ttp://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20140807/E1407346740276.html
マルCについての記事がまだ残ってたわ

>>570
取ってから付けるべきものであって
取ってなければ使ってはいけない

>>323
普通は民事で、となるのに
・前代未聞の強制捜査（ブランド品のコピー製造販売並の対応）
・書類送検時に「あまりに悪質であり厳罰に処すべき」と警察自ら意見を添えた
・芋屋が1年間も抗議して証拠もばっちり残ってるのに取り調べでクズエニと作者全員が「俺は何も知らない他の奴が許可もらってると思った」
と言い訳にならない言い訳
・無断使用がバレて激怒されたセガには土下座謝罪、ガサ入れ後は無許可使用先に謝罪文

と出るわ出るわ

>>583
SNKが勝っても単に現状が維持されるだけだが
スクエニが勝ったら創作文化がルール無用の無茶苦茶な世界になる
スクエニ援護してる奴はただのアナーキスト

>>594
ゲームセンターあらしは再出版にあたって各方面に一から許可取って回ったそうな
どうしようもあるんだなw

>>587
まず>>546に言えよ

SNK叩いてるやつは同人作家かスクエニに雇われた業者だろうな

>>600
武士の情けだ。
「プロジェクトＡ子」には触れないであげて。
ググってまで触れようとすなよ。
絶対にやめろよｗ

＞他作品のパロディネタが多い「銀魂」は、こまめに許可を取っている一例。

これで萎縮効果とかアホ丸出し
単に許可取ってりゃ済んだそれだけの話。表現活動に影響など全く微塵も無い

>>597
契約が先に存在していての話だろ、それ。

SNKはアルゼことユニバーサルに財産全部奪われて倒産させられた会社だからな
まずはイナゴやハイエナにも劣るユニバーサルに鉄槌を下さないと

>>1
スクエニのお抱え御用学者ｗｗｗ　いくらで雇ってんだろう？

>>608
だからそれは訴えられてないだけの話じゃないの？
具体的に何の作品に何の単語が登場しているのよ

つーか無許可でディズニーランドという単語を載せている小説あるなら出してみ？

民事で訴えてるだろ。
スクエニ側がｗｗｗｗｗｗｗ

ほー
じゃあ、そいつらの著作物を勝手に使ってもいいってこと？

>>610
もう完全に作者の黒歴史だな
ある意味で本物の伝説を作ったよ押切蓮介

>>582
でもジブリには許可を取ってるもようw
http://ww2.sinaimg.cn/large/bcc93f49gw1ei2uz5xib0j20hh0m0423.jpg

>>604
引用ならばこそC付けるべきなんじゃ
だって引用した部分と自分の著作部分が混同されるじゃない。

>>620
そこ読んでて思い出したけど確か銀魂に小栗旬のパロキャラが
出てきた時、本人喜んでいたとか

>>611
芋屋も元々同人や二次に寛大だったが
スクエニ訴える関係で禁止にせざるを得なくなった

>>620
には
＞他作品のパロディネタが多い「銀魂」は、こまめに許可を取っている一例。

とあるな。やるじゃん銀魂ｗ

>>615
同人やってる奴らマジで逮捕されないかな
法国家のくせに聞いて呆れる無法地帯だし
日本人のヲタクのモラルって韓国レベルでヤバいよな

>>613
単語だけならokですよ

そもそも社名は著作権の問題ではないです
問題になるとしたら、イメージを悪化させるようなことを書いた場合は
名誉毀損、営業妨害になる可能性があるので書く側が気を使ってる状態

>>637
取ってるのかよそれｗｗｗｗｗｗ
取れた事に驚きだよ！

>>643
いいからディズニーランドという単語を作中に無許可で使っている小説出してみなよｗ

>>600
銀魂で銀さんが千の風になってを歌った時
「私のお墓のンフフフ〜フフフフ〜」とやったらしい
(これくらいならセーフ)

実家のお母さんから「智和、仕事なんだからちゃんと歌いなさい」と
電話がかかってきたそうな(実話)

ちなみにガンダムは監督が土下座した。

>>613
それはディズニータブーと言うくらい特殊な事例だったろ?
その流れが最近どんどんでかくなってる
小説は暗黙の了解で許されてた

刑事にする必要はないだろうが、民事でガッツリやればいい。
そういう事案でしょ？

銀魂とかだと、あーあれなーだけど、
ハイスコアなんとかは同人と比べられるレベル。
その程度。

>>618
名前だけ見れば，正直どっちもどっち，どいつもこいつも・・・ってメンツだけど
「事件」の事の成り行きは編集部と漫画家のふざけた態度がきっかけだわな
他人のふんどしで漫画加工なんてだけでもクズなのに，クズらしく殊勝な態度とらなかったのが
もう致命的。

そういう一筋縄ではいかない事情があるにもかかわらず
からんできてる胡散臭い著作権放棄を主張する
このニュースの連中は鼻から「カス」と決め付けておいていいくらいｗ

>>633
Amazon　本　ディズニーランドの　で検索すれば死ぬほど出てくると思うが…

>>637
許可は取ってるだろうなと思った
だって何だったか購入特典がこのポスターだったし…

キングダムハーツ無許可だったら笑うんだけどな

>>618
そうそう、それでプレイモアが直接関わっていないパチンコについて
発売元のダイイチやニューギンはプレイモアに対して相当神経使っていたはず
餓狼伝説はこの問題の最初の時
サムライスピリッツはちょうど刑事告訴した段階の時だな

パチンコ雑誌ガイドワークスや双葉社なども、どっかのスクエニと違い
キッチリとプレイモアに雑誌掲載確認という本来の仕事を遂行した

>>612
某漫画家の直々の発言だが、この裁判で凡例、つーか賠償金の相場ができるのが業界的にかなり不味いらしい
それが決まると株主の手前、出版社は同人摘発に動かざるを得なくなる
↓
同人全滅

なんだとさ
出版業界ではマジでコミケ終了のお知らせなんて流れになってるとか

>>646
その回は見てたｗ
千の風大爆笑ｗｗｗ

これで有罪になったらメンツ丸つぶれだな。

>>642
> 同人やってる奴らマジで逮捕されないかな

趣味の範囲内での二次創作なら兎も角、商売でやっている奴は捕まえるべきだろうな。

堂々と「闇出版」をされては、色んな意味で色んな人達が困る。

>>643
つーか無許可で商品名とか社名を使う場合、商標権の侵害になるよ？
報道等で使うとかでもない限り

>>648
民事でガッツリやってたら逆提訴されたからな
そういう事案でもない

>>523
ウルトラマンや仮面ライダーをパロったキャラは大目に見てもらってたみたいけど
ガンダムのパロディキャラは
版権持ってたのが掲載誌と当時熾烈な部数争いを繰り広げてたライバル誌の出版社だったため無きものにされたね

後手後手でこんな声明出させるなら最初からもっと
うまく立ち回ればいいのに

銀魂はテレ東なのだからそりゃしっかりやりますがな
レンホーに抗議されたらちゃんと引っ込めたし

>>655
そもそも同人とか犯罪なんだから死滅すればいい

ただ単に許可を取らなかっただけだろｗ

著作権侵害は親告罪なんだから、権利者に事前に話を通せばすむだけのこと
今回だってSNKの告訴を受けての刑事だし、警察が自ら介入してきたわけじゃないよ

>>661
ガンダムのとき講談社は白紙小切手を出して掲載独占権をとった…という噂があったほどだからな

>>661
バカラス…

>>660
逆提訴ってそんなダメージなの？
むしろSNKの土俵でしょ？

小説も作者の力量があれば全然名前違っても元ネタわかるしモデルにした人以上にそのキャラが魅力的になることも多いような・・・

>>655
もしそうなったらスクエニは大罪人だなｗ

>>655
へーいいじゃん
コミケってオリジナル以外は法完全無視なんだから
どんどん取り締まればいい
他人のふんどしで相撲をとりまくるヲタクに市民権はない

>>647
暗黙の了解、の意味理解してる？ｗ
バカなの？ｗ
商品名、社名などの無許可使用は商標権の侵害なんですよｗ
相手が暗黙の了解で放置しているからって「合法ではない」って理解しろよクズ

今回は明らかにスクエニが悪いだろｗ
・事前に使用するなと言っていた→無視
無視すんなｗ
ここでなんらかの対応していればマシだった。
利用料で手を打つという手もあっただろう（というかそうしてくれよ）。なぜ無視を続けたんだ？

俺は本当にこの作品が好きだったんだぜ
もっというと昔から格げーファンだったんだ。こんなとこでケチを付けるの早めてくれよ

>>655
オリジナルを描けば良いだけだな。

もうこうなったら行くとこまで行くだろ
地獄の淵が見えるまでｗ

>>657
pdf読んだらわかるけど、
『民事で結論出してから刑事事件にしろ』って言っているだけだから
スクエニは何も悪くないとかそういう話でも発言者のメンツが潰れるわけでもない

>>607
>>624
許可さえ取ってれば問題無いというところはもっとちゃんと言って欲しいよね。
なんか一律ダメみたいな風潮になると困る。

著作権の法律の基本は、誰にも使わせないという事じゃなくて、
適度に使わせてお互い最大限の利益を得られるようにしましょう
という事だから。

>>655
意味わからん。
許可取ればいいだけでしょ。
コミケだって許可出してるわけで
コミケ以外で売ったら訴えられるじゃん。

>>673
だからそういう流れができたらパロディは死ぬと言ってる

>>659
商標についてもう少し勉強した方がいい

>>658
困らないから野放しなんだよ
困るところは警告出すし、それに逆らう勇者は居ない
プレスして売るだけのとこまでいってから差し止め食らって大赤字なんて話もあったな

>>658
今グッズ系が結構やられてるよ
つーても万単位での生産、アニメに出てくるロゴやモチーフをそのままパクったもの、
公式グッズと同じデザインのもの、このあたり
最近だと進撃の巨人の立体起動装置を発売しようとしてたアホ業者が警告くらって発売中止になったかな
女性向けだとうたプリとかいうやつのグッズサークルが片っ端から。
海賊版扱いということになるみたいだ

>>674
スクエニ的には格ゲーなんか畑違いなんだからどうでもいいだろ

>>673
親告罪なんだから、暗黙の了解で放置するなら合法だよ

>>677
もしその要約が正しいなら
そんなのは法的根拠が何も無いしｗ
意味不明な主張だなｗ

調子こかなかったら暗黙の了解でなんとかなあなあで済んだんだろうに
調子こいて舐めた態度を取ったからこうなった
まあ因果応報でんなｗ

>>659
なりませぬ
商標権は商標権を持つ商品と類似商品を混同させることを防ぐための法律なので
小説となんら関係ないのならｏｋです

ただ商品名をだしておきながら、イメージの低下をもたらす記述をすると問題になる可能性がある

>>679
エロエロなやつに許可出るわけないじゃん

たしかに刑事罰を与えるほどのことでもないような
謝罪と賠償はすべきだとは思うけど

>>677
SNKが延々民事に付き合う必要もないがな

事前に許可取るのってそんな難しくないだろ
それを面倒だと思うならこの業界でやってく資格ない

まぁどっちもムカつくので潰し合ってくれ
ハイスコアガールの連載だけどっかで続いてくれ

>>658
あと、夏コミで艦これの連装砲ちゃんのフィギュアも話題になってたｗ
出版はまだしも、あの件は真っ黒だったなｗ

>>646
リアル土下座はプリキュア
ガンダムはもともとサンライズ製作のアニメということを見越しての
原作からの話だったしｗ

>>679
相場が決まった世界で簡単に許可降りると思ってんのかｗ
てかコミケ連中が全員許可とってると思ってる時点で

>>678
ちゃんと言うも何も、常識の問題だろうに

wikipediaより

＞1990年代の対戦型格闘ゲームブームを舞台に、ブームの火付け役となった『ストリートファイターII』（以下『ストII』）を
　　主人公・矢口ハルオとヒロイン・大野晶の因縁として位置付けて描いたラブコメディ作品である。

この時点で意味不明

なるほどね

>>675
？？？「オリジナルなんて売れるか！売れるオリジナルならメジャー誌に載せるわ！」
×××「知名度を借りているだけ」

>>689
じゃあ訴えられても仕方ないじゃん。

スクエニ側が民事で決着つけようとした直後に書類送検なんだから、
民事でやってからなんてのは筋違いもいいところだな

>>694
艦コレって発想が韓国人だよな
あれ海軍関係者訴えていいレベルだと思うわ

>>695
ドラゴンボールじゃなかったっけ？
銀魂はいろいろやらかしすぎてよく分からない。
面白いからいいけど。

>>695
いやそれが、同じスタジオだからってガンダムチームになんも言わず
アニメにしたら激おこされて、監督平謝り
それから、「何かあったらまた監督が土下座すりゃいいんでサァ」「監督が
始末書書けばいいことアル」がネタとして定着した
プリキュアはかなり後半の方

どんな声明を出したところで、刑事事件に変わりはない

刑事だ民事だって言ってるのは

民事でgdgd続けて面倒臭くなればすぐ諦めるだろ

ってでかい会社がよくやることだよなｗ

別にタイトルから主人公まで全部KOFキャラ使ったわけじゃないし
そこまでブチ切れるほどかっていうね　
販売停止はわかるけど刑事までやるのはアメリカ人弁護士でも雇ってんのかよ

>>696
じゃあ訴えらればおｋ
それに商業誌だろこれ。
同人誌の話じゃ無いでしょ。

>>682
いや、色々と困るぞ？

税金の問題、著作権の問題、倫理の問題etc。

問題だらけだ。

>>683
商売として、問題ありまくり祭りだぜw

まあ、出版社等の著作権保持側に問題が無いとは言わないが、それでもなぁ。

>>1
お前らにいいヒント

一迅社 著作権 謝罪

で検索してみろ
実はスクエニと同じ例で土下座回収してる

>>667
あと　脱線だけど　セーラームーンは講談社独占だったので困った小学館は
微妙なアニメ制作会社OLMをつかってぱちもののウエディングピーチを作った
これはそんなにヒットしなかったがこのスタッフが作ったポケモンがメガヒット
さらにこれが妖怪ウォッチまで続くんだから塞翁が馬とはよく言ったもんで
情けは人のためならず　講談社がセーラームーンを小学館に使わせてあげてたら
ここまで小学館勝ちにはならなかったのに

>>680
許可取れよｗ

>>681
無断使用した挙句、商標イメージが崩れる場合は間違いなく訴えられますけど？

刑事課民事化ってのなら民事で■のあほな編集者に責任とらせりゃいいと思うのだがな

コミケが死ぬと言っている奴がいるが、そもそも業界のドンこと角川始め
大手は黙認を続けるだろう。

ただ、いわゆる壁サークル的な商業性の強いものに関しては、みかじめ料
の徴収を始めたり違法性を問われて民事ということもありうるだろう。
まあ、儲けるためにやってるような連中が狙われる程度であって、コミケ自体
が潰れるような話じゃないわな。

プリキュアじゃない！タマキュアだ！

んー、あんくらいなら良いと思うんだけどね。コラージュの域でしょ

それからこの件に強引にコミケ巻き込もうとしてるやつは
スクエニの社員か何かか?
頭悪い発言はいい加減にしてくれ

KOFのK9999についてけじめつけたのかよSNK

>>661
オガンダム改めバカラスやったっけ？

>>708
KOFキャラだって？　君、ハイスコアガール読んでないだろ

これアウトにしちゃうと、ゲーム実況とかもアウトじゃね？っていう話に・・・
画面にモザイクかけるとか馬鹿すぎる

>>680
｢再三敷地から出て行くのを無視した結果不法侵入で逮捕された｣事例でもって
｢風で飛ばされた帽子をちょっと拾いに行くだけで逮捕される｣と心配するようなものだぞ

それにしても単行本５巻で著作権侵害が1000件って純粋に笑えるな
実際SNKだらけだから当然だが。

当人猛々しいとはこのことだな


こいつら全員人間のクズ

>>694
まあ、無許可は駄目だな。

無許可でやらせてくれる場合は、単に「お目こぼし」でしか無いし。

押切があれで犯罪者ってどうかと思うが、
裁判しないといつまでたっても憶測ばかりが出まわるだろう。
まあ、刑事事件にふさわしくない気はするが。

>>714
今回ばかりはあまりに悪質だったからっていうのもあるだろうな
散々止めろと言われても好き放題だもん

>>709
だから、相場が出来るのがまずいんだよ
摘発がビジネスになるし、摘発しないと株主に責められる

>>722
いや、あのゲーム実況ってモロアウトなんですけど
任天堂がやってもいいよタイトルを発表した通り
著作権元が許可していないゲームの実況は違法です

>>722
実際アウトなんだよなあ
ほとんどがスルーしてるだけで

>>722
それは無くなっていいよ

>>718
巻き込まれればいい
二次創作物して金儲けしてる韓国人レベルの奴に市民権は無い

>>1
＞クリエイティブ・コモンズ・ジャパンの野口祐子氏

使用許可の範囲や条件を権利者が宣言してなきゃあんたは関係ないだろｗ
まー、くだらないもん同士をくっつけてもゴミが出来るだけだからどうでもいいけどなｗ

>>710
いやいや
困らないといってるのではない
困るところは手を打てばいいし既に打っている、ということ

>>722
アウトだよ
厳密に言えば一般人もSNKもどこもアウトだらけ。訴訟合戦になり日本文化衰退する

俺としてはこれで同人界隈がオリジナル重視に転向してくれりゃ
ようやく大手を振ってコミケに行けるってもんだがな

>>729
文句は業界の優しさに甘えたスクエニに言え

>>724
1巻200ページとすれば、全ページ違法と言ってるようなものだからなｗ
負けたら修正どころか絶版待ったなしｗ

>>719
それとっくに決着ついてる

まあ大学教授は専門馬鹿だからな

>>700
ああ、俺は昔コミケに何回か行ったことがあるが、買うのは創作系ばかりだったよ。

下手な真似よりも、オリジナルの方が面白かったからだが。

>>736
しねえよｗｗｗ
馬鹿かよ

一応一部の実況主はメーカーに許諾をもらってからやってる人も居る
比較的新しいタイトルを扱う場合は特にね
その縁でメーカー主催のイベントに呼ばれたりしてる人もいるけど

>>721
全巻持ってますけど

>>741
ここは大学教授より賢い人がたくさんいてすごいねぇw

>>729
なるほど
つまりこれからはスクエニのものを作中に出しても
それを理由に訴えてこないというなんだね！

つうかな、そもそもSNKが怒って訴えた真意の底が、いわゆる著作権の侵害じゃなくて
人で言う肖像権に近いところがお門違いなんじゃね？ってところがポインツｗ

普通の著作権侵害ってのは、まず著作権者の利益を損ねるのが良くないってところから
始まってて、スクエニがこんな漫画出したからってSNKの利益は損ねないだろって話
SNK正規版と勘違いして買う馬鹿はそういねえだろがって

SNKがトサカに来てるのはとにかく勝手にウチの商売物使うんじゃねえよ、っていう
著作権者の許可を得ずして改変すること無かれという、創作者の気分を害するんじゃねえよ
っていう部分が骨子だから、アメリカのディズニーほどのゴリゴリでなｋれば刑事罰に値する
案件にすんのは憲法上まずいだろって解釈も有りなんだよな

スクエニがカスなのは今更だが
今のSNKも、なんかキムチ臭っぽいのがするんだよね

>>740
詳しく

よく読んだら単行本の周辺も全部含めて1000件か
ということは無断アニメ化の件ももちろん含まれるんだろうな
そりゃ証拠整理に時間かかりますわ
制作会社もとばっちり受けて可哀想に。

>>23
だから、微妙な部分については民事でやれってことなんでしょ。
確かにフェアユース類似の観念や引用が成立しない
画像については批評できないからな。

>>718
某漫画家から直に聞いてるから、ぎゃくにそこまで深刻な裁判なんだと俺も驚いてる
だからこそ>>1の部外者が声高に騒いでるんだろ

>>745
ほう。で、何巻に「KOF」が出てくるのかね？

>>701
エロに関してはオフィシャルに許可を出せないこともあって
暗黙の了解の世界が求められてると思うの
黙認という第三のルールが求められている感じ

>>4
>>1位は読んでからレスしろよw

>>733
同人で儲けが出せる人なんて全体からしたら本当に極々僅かだよ。
ほとんどは赤字か、精々一回みんなで飲んだら消えるぐらいの儲けよ。
それこそ趣味で好きじゃなきゃ誰もやらない。

これでｽｸｴﾆが悪いと言うのが分かったはずだ。
分からせたのだから、そろそろ許してやろうぜｗ

>>744
あとは任天堂が最近、許可タイトルを発表したけど
いちいち1件1件許可を取るんじゃなくて
こういう形で実況とか動画出すならいいよってケースもあるね

動画の場合は動画内の四隅のとこかに、ニコ動なんかだと動画説明文にコピーライトをつけろ
とかね

>>735
では、誰がどんな手を打っているのかを、詳しく。

俺は「色んな」と書いたから、当然、三つかそこらは挙げてくれるんだよな？

>>743
どこも表現上の暗黙の了解におんぶにだっこになってる部分はあるんだよ

>>757
それを潰したスクエニは死んだ方がいいな

>>484
版権許諾が必要な立体物では、版権許可が渋いことで有名だぜスクエニ。
ダライアスのボスはじめタイトー版権が降りなくなったのは許せんと思っていたので、今回の件はメシウマだ。

引用に当たるというのは無理筋だからなー
これ超特殊事例だし大騒ぎするものじゃないぞ

司法が決めるとか言ってるやつは馬鹿丸出し。
文明国なら法学研究に基づいて裁判所も判断する。
もし裁判所が独断で決めていいなら法学部は全廃しようね。

>>83
著作権法に左翼も右翼もあるかよ
アホか

>>755
そんなもん許されるわけねーだろｗ
バカかよ
パロエロ同人は違法上等でやっている自覚持てよｗ

>>761
そのくせスクエニって自社の版権侵害には人一倍うるさいんですけどねｗ
だから余計に批判されるんだろｗ

ニコ動の件は違法DLにひっかかるのかどうか微妙だったからな
ドワンゴが糞対応なのは平常運転だし

>>761
はあ？
お前何言ってんの？
明らかにこれパクリだろっていうのが表現上のなの？
頭大丈夫？

スクエニがプレイモアに頭下げればすんだ話やろ
なに話しこじらせとんねん　株主なめてんのか　ドアホ
空売り対策しろよ馬鹿

>>769
ていうか2D格闘自体がパクリじゃねーの

>>751
いや、今回はその制作会社(J.C.STAFFだっけ？)が照会してたら発覚した。
だから回避できたんだよな。っていうか、調べるのは当たり前。

同人と比較するほど堕ちてるとか草生える

>>757
趣味でやってんなら金取るなや
それが道理ってもんじゃないの？
赤字ってだから何？
赤字で当たり前だろ
趣味なんだから

>>765
それを司法が決めるというのでは？

まあ上場企業なのに、同人以下の対応じゃなｗ

コミケの金稼ぎ二次エロは著作権者の利益を損ねるわ、イメージを貶めるわ
内容を勝手に改変するわで刑事罰相当事案だろ

そっちは民事で終わらせる話じゃねえよってのが本来論なんだがな

くっさいスレだな

どう考えてもスクエニがスポンサー
民事じゃ金でSNKを潰そうとしてる
同人で儲けてる糞も便乗してんだろうけど、クソエニ工作員も大勢いそうだな

http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image2/305/10013305/0830/img300092695188.jpg

これはアウト

>>771
著作権許可取ってるとかちゃんと金払ってるならパクリではないだろ
そうじゃないなら死んでいいよ
パクリだから

>>770
そう悪いのはスクエニ。
さっさと謝ればいいのに。
炎上させといてコミケがどうとか被害者ヅラかよ。

シコれるのこの漫画は？

民事で済む話をクズエニが逆切れした所為で刑事事件にせざるをえなかっただけだろ
文句言うならクズエニに言え

>>767
だからちゃんとしたルールがあった方がいいと言ってるだけ
実際、著作権侵害が親告罪な理由はそれが大きいでしょ

まあ、なんだな。

これで同人誌に影響が出るというのなら、スクエニのせいだな。

秋葉原の暴行で、十徳ナイフが持ち歩きにくくなったのと同じようなもんだ。

金銭的な問題はともかくとして
無許可とか問題外だろ
こんなもんどうやったら擁護できるんだよ

民事の方のプレイモアの対応を読んで「これが訴訟のプロか・・・」と思った。
弁護士連中みんなおそらく猛者で軽くン百万円以上の仕事だろうしな

ミッキーが訳の分からん会社の紹介してても
ディズニーが描く世界との「類似性はない」から、どんどん使ってもいいってこと？

>>769
それをオマージュとして許してる部分はあるんだよ
例えばサムスピの天草はどう見ても魔界転生の天草だし
竜虎の拳はもろセガール
厳密に言えばアウトなんだよ
利敵関係で訴訟合戦になればどこもいくらでも隙ある

>>757
よく読めば飲み代ぐらいは稼げてるじゃん
アウトだろ
マジで趣味なら金取らずに配れ
金銭発生してる時点で商売だろ

>>784
今のルールでうまく行ってるからそれは必要ない
という意見のほうが多いだろ

>>781
旗色悪すぎるから、とにかく何でもかんでも巻き添えにしようとしてるようにしか見えないよね

普通民事にしかならない事案が刑事になって、しかも受理されてる時点で
スクエニ終了ｗ

>>765
文明国で釣りかと思ったわw
法学研究も何も要は法律に則って判断するだけだろ。どんだけ法研究してようと現行法に反する裁定なんか出る訳ねえよ。

>>774
それは同人を分かっていない。
商売じゃないんだよ。
買う方も客じゃないんだ。

この26人は司法の結果が気に入らなかったらどうするの？
法律改正案でも出すの？

>>766
世間知らずだなｗ
法改正させるって力がいるだよ。
そしてそれは利権だ。
著作権法は商業法だから利権そのものと言える法律だ。
では、誰が言い出したんだ？
どういう団体だった？
協力したのがネトウヨ関係なかったが、メインは誰だった？
あの新聞社のライターとかもいたよな？ｗ

クソエニは民事の方では資金力勝負でSNKを潰しにかかってるからな
たしかSNKに訴訟返ししてるだろ

どう考えても刑事という選択肢があって良かったという事例
学者に金渡してこんな活動までやり始めたし刑事があってよかったのは明白

>>789
悪いけどそのゲーム？知らない
ヲタクじゃないから
オマージュでお互い容認してるならいいんじゃない？
企業同士が納得してやってるんならさ

>>770そもそもSNKプレイモアはSNK関連の権利で飯食ってる旧SNKとは別の会社だから頭を下げようが謝ろうが金を出せになってたと思うよ

問題はこの訴訟で勝ってもスクエニは得しないことなんだよなー
今度は自分が同じことやられちゃう

>>795
> 買う方も客じゃないんだ。

それは無理。

金を払う以上は「客」だよ。
当たり前の話だが。

>>796
話題になって知名度アップするやん
それに知財法改正するとか言い出したらそれこそもっと厳格化する方向に持って行くしかないからスクエニからしたらマイナスだろ

>>802
コミケに言って「自分は客だ」って言ってご覧。

スクエニが散々無視してたからだろ？
悪質だから刑事で問題なし。

「俺の記事も引用とかやべー」×26人

>>795
はあ？
えっ、ごめんこんなに理解できない人は初めてだ
本当お前何言ってんの？
いや本当お前何言ってんの？
言ってることが中韓の言い訳レベルだよ？

そろそろスクエニから作家連が次々逃げ出すころだな
3ヶ月も猶予があったんだから連載を適当に切るらいできるだろ
それもできないような作家は危機意識がないと見なされて干されるわ

ヤクザ的手法が直らないならスクエニって会社は

>>167
そういやJOJOのアニメにはネコドラくん出てこなかったな
あれはやっぱりアウトなんか

問題生まれなきゃ誰も相手にしないような作品だったでしょっと

>>760
ネズミー任天あたりに喧嘩売る間抜けは当然居ないとして、ベネッセや小学館も事件になったな
プレスしたのに大赤字ってのはマリグナな
あれは怒られそうな心当たりがありすぎたが多分バンダイ？

>>809
FFの生みの親にも暴言吐くからな
凄いわ

>>805
実は話し合いはあったという書き込みも見たことがある
どっちが本当なのか謎

単に登場人物がゲームで遊んでる場面があるというだけでなくて
懐かしゲームが登場することがこの作品の「売り」になっていたのなら
許可とっておくべきだったと思うし、無視するのは悪質だと思うな

俺もこれが刑事事件になるのはやりすぎだと思う
民事でいいだろ

これな

訴訟提起のお知らせ
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2014/html/86657a6d3e3e054d1c736e4a5624403c.html
（内容：スクエニは著作権侵害してません。逆にSNKを訴えまーす）

>>811
だれも相手にしないような作品だったら問題になりませんよっと

SNKって大阪だったんだな　なんか納得したわ

>>804
？

「どうぞ見ていって下さい」「お買い上げありがとうございます」ってな感じだったがな。

客を客として扱わなければ客は来んよ。
これも、当たり前の話だな。

>>807
同人というのはメーカーと客じゃないんだよ。
売る方も買う方も同じ趣味を楽しむ同等の人という扱いなの。
納得いかないなら、他の知ってる人に聞いてごらん。
俺なんかより詳しい人たくさんいるから。

赤松はＳＮＫにブーメランと言ってるが
どう考えてもまずは>>801の言うとおりスクエニに
下手すれば赤松にもブーメランが飛んでくるぞ

>>804
黙認のコミケは客はいない論理になるが(企業ブースはえっ？だけど)
ワンフェスだと絶対に販売者と客の関係だな

>>800
だな。SNKプレイモアは、そもそも旧SNK系列の版権管理専門の会社として設立された。
そして旧SNKが倒産した時、同社の知的財産権を金もないのに謎の力で取り戻した
とんでもない会社だからな。普通ありえないことを平気でしてくる。

被害者叩いて中立気分なのが左巻き

>>812
何を言っているのか分からんな。

お前さんの言う「手を打っている」ってのは、もみ消しの話なのかね？

>>655
個人レベルで行うのと、
企業レベルで行うのと、
国レベルで行うとの違い
費用対効果から考えて行動するのが利潤目的の企業
だから、同人誌にまでの波及は二の足を踏むはず

さらにだ、
今回の騒動の一方が海外資本の企業だったら、同じように
裁判を起こすことに彼らは反対するかね？

「権利を主張するな」と言っている。
特許なども含め知的財産権の権利を
日本では主張するなというのに等しい

今回の騒動の一報を国内法人、もう一方を海外法人だったした場合、
彼らは、同じように「権利を主張するな」というだろうか？
絶対に言わないと思う。

こいつらダメだわｗｗｗ

アニメ化ってことで問い合わせてわかったんだろ
そしてそのことをスクエニに言っても取り合わなかったんだろ
そんで刑事告訴したわけだ

＞「典型的な海賊版の事案など、明らかな著作権侵害行為が行われている事案」

これとかわんねーよ、スクエニの悪質なことは明らかだｗｗｗ

>>819
それ言ったら糞のスクエニが東京にあるのはどーなの？って話になるよｗ

>>787
パチンカスとガチでやりあって完勝した奴に
弁護士なしの素人相手に完敗した会社が喧嘩売るってのがそもそも

>>826
そんなこと言ってないぞ
当事者間で好きなだけ民事裁判やったらいい
警察検察が出て来んなって話をしてるんだよ

>>794
Winnyは一般人から見て著作権侵害幇助は明らかだったが無罪確定。現行法に反する。著作権の研究上弊害が大きかったため。

>>822
確かに廃れ行く文化なのかもしれないけどね。
やっぱり客とか言われると（えっちょっと待って？）ってなるな。

日本の文化が衰退してしまうーとか言ってる無知なクズは

　　アメリカじゃフィクションに実在の企業名・商品名が使われてる

って事実を無視してんじゃねーぞ

>>822
コミケに客はいないってマジで中韓と同じ民度だな
金銭取り引き発生してるのにその言い訳がまかり通るってマジで日本人なの？
理解できないわ
ちゃんと著作権料払ってるとかオリジナルなら問題無いけどさ
要はそうじゃないし、自分たちで違法行為だってわかってるからそんな下手な言い訳が暗黙のになっちゃうんだろうね

今回の話の前提として「アニメ化」の境界線があると思う
違法ｋか，合法かの話しをすれば，マンガでも雑誌でも同人でも実況でも
根こそぎ「アウト」にはなると思うけど，事の顛末をきちんと理解していれば，
このへんな連中の言うような作家・創作活動の萎縮・・・にはなりえない
まったくばかばかしい話

>>834
うんまあその道の古い人に聞いてみなって。

>>655
>>1だって刑事事件化についてだし
民事についていってるわけじゃないから
そういう流れになるのかね。

まあそうなったら
スクエニ憎まれそうだね。

ドラクエキャラを無断で使ってもスクエニはいいってことか。

>>821
納得いくいかないじゃないから
お前本当韓国人みたい

>>799
それで企業同士の風向きで創作の紳士協定破るようになれば
文化は停滞する
SNKだってスト2完コピ許されたから今がある

>>835
ちょっと調べればこれが超特殊事例とわかるしね
これで萎縮するかというと…

健全と現実って事かね＞同人の形態

>>836
その道の古い人は持ち出しで出版してたわけだが？

>>839
こういう所でそういう事言うのやめなさい。

>>384
「著作権法は緩い方が中国・韓国の利益になる」
って言いたいんだろうなｗ

>>832
良く分からんが、「金を払って自分の作品を買ってくれる」人が、客じゃなかったら何だと言うんだね？

外国VS日本って感じかね
結局は金目でしょ　

>>838
時代場合によるだろ。

引用方法で今回問題提起しているのに、お前はバカなの？
小学生なのかな？

脳みそ入ってる？？？

著作権侵害をやりどくにして好き放題悪事を働くことを推進する
犯罪支援者である今回の26人は全員逮捕しろよ

>>836
恥ずかしいから止めたほうがいいよ
そういう理屈は世間じゃ通用しないから

「違法行為を黙認してもらってるだけ」とはっきり認識しとけ
コミケを潰すまでやるのはファンの反感や費用対効果を考えてやってないだけ
君たちの認識がどうとか関係ないから
現実として、同人は商売

まあこんなくだらんことで警察を動かすな、ってこったな
警察は治安を守るために忙しいんだぞ

結局は金だろうが、まあ解決方法が金しかないんだからしょうがないっちゃしょうがないだろな

焼き土下座してくれるとかで代替出来ればまた別だけど

>>799
今回は違う
スクエニは作中でまんまゲーム画面のトレース使ってる

この人らに応援されてもスクエニ困るわな
全然主義主張ちゃうし

>>825
警告食らう実例は時々あり、それに従わなかった奴は（少なくとも同人界隈では）いねえという話

>>854
むしろ著作権にうるさいスクエニには敵の人たちなんだよな

>>841
難しい法令の解釈とかそういう話じゃねえんだよな
そこそこの制作費や収益で金の動く「アニメ」という基準と
馴れ合いの世界の中でも仁義通せ・・・みたいな
ぎゃくに俺ら素人でもわかりやすい話のはずなんだけどねぇ・・・
弁護士だの教授だのが原理原則や法理振りかざして，
むしろ問題のない部分にまで深刻な影響を作り出している印象
創作活動を阻害しているのは，むしろそういう連中

>>850
同意
これ認めてる奴はまあ良い
なぜに頑なに違法である事を認めないのか
そこが問題

>>850
親告罪だから訴えられてないうちは適法じゃろ

>>830
開き直り万引き犯を見つけたら警察に突き出すのは当たり前のことだ

>>854
そう言えば、「逆提訴」すると息巻いていたんだっけ、スクエニはw

とりあえず全員死刑にしとけよ

>>846
趣味を共有してくれる人かな。
あなたの作品が好きだから出版の負担も一緒に背負います、ということ。

>>473
いきなりではない
それに一方の表現の自由だけでなくもう一方の財産権だって重要だ
相手の財産権を無視してまで表現の自由を行使したいというなら
そんな表現の自由は萎縮してしまえばいい

>>854>>856
この運動の主犯はスクエニだろ
「同人が潰されちゃうからもしれないよー」と煽って世論を動かそうとする臭いがプンプンするわｗ

この手のやり口は欧米じゃ大企業がよく使う手口だよｗ

>>860
万引き犯同士の争い事にいちいち警察が相手すんなって話

>>859
ダメだ
韓国人中国人の盗作野郎と同じ考えだ

>>851
下らない案件では警察は動かないぞｗ

>>855
では、スクエニが悪いと言う事で異存は無い訳だな、お前さんは。

「警告」を食らって一年も無視していた訳だし。

>>843
そうだよ。

>>867
だって実際法律がそうなってるだろ？
文句言うならまず法律変えないとな

そもそも最初にSNKが文句言ったときにやめときゃここまで大きな話にならなかったのにな
無視して連載続けたりアニメ化発表したりされたらそりゃ訴えるしか無くなるわな

>>871
法律そのものを勘違いしてるみたいだから口を閉じたほうがいいと思われ

結局、書類送検くらったんか。
この後、裁判になるのか、起訴猶予になるのかわからんが。

コミケの件は、「店主と客」の関係にしたら「客」の立場にふんぞり返って
店主に無理難題言ってみたり、コミケの運営の言うことを聞いてくれなかったり
するようになったからコミケの「客」はいない→みんな同人界の仲間、って
言うようにしたって話で、特に昔の話じゃなかったと思うんだけど？
（2000年を過ぎたくらいからの話じゃない？）

スレ違い失礼。

>>863
> 趣味を共有してくれる人かな。

趣味を共有してくれる人に、金銭を要求してどうするんだよw
「趣味を共有してくれる人」と言い張るなら、只で配るのが筋だよ。

>>873
閉じさせたいならまず説明よろしく

>>1
読んで無いのでよくわからんが
漫画内でゲーム登場させて、権利持ってる奴にどんな不都合あるんだかな
正直、わからん

>>871
ダメだ
本当に日本語がわからないみたいだ
それ万引きしても見つからなきゃ犯罪じゃない理論と同じ

ID:NDT9G1uM0

またもの凄いのが出て来たな
何食って育ったらここまで馬鹿な生き物になるのか興味あるわww

>>870
つまり利益を出している時点でその道の古い人の思想は捻じ曲げられている

>>877
＞親告罪だから訴えられてないうちは適法じゃろ
この文からして間違ってる
＞だって実際法律がそうなってるだろ？
これも違う

勉強しなおしてくるか、口閉じてなさい

>>879
窃盗は親告罪じゃなくね？
アウトっしょ

>>859
親告罪だから訴えられてないうちは適法、じゃなく違法状態を見逃してもらってるだけ、
と考えるのが妥当ではないかと思われますが…。

むしろ逆に訴訟リスクって相当低いことがわかった気がするわ
ここまでやらなければ裁判にはならないんだな

仕事相手が警察に相談しに行くような事何度もやって
家宅捜索されてる時点で終わっとるがな　時すでにおすし

>>878
まぁ、ググって調べろっていいたいが。
簡単に言えば、勝手に版権使って商売されるのを放置するのは、
多少の宣伝効果よりマイナスがでかいってことさ。

もう非親告罪になるし、うっさいわ

>>880
まあ親告罪だから訴えられない内は適法ともいえる
ただしSNKは訴えてる
ただこれだけの話

スクエニが悪くないとは言ってないし間違いなく悪いけど
SNKプレイモアは元々権利で金を取るのが本業だから絡んだ時点でどう対処しようが揉めてたと思うって事

>>880
まあ、よくいるんだよな。

「訴えられなければ何をしても良い」と言い張る馬鹿が。

親告罪だから訴えられない限り適法って訳じゃあないだろｗ
訴えられたら違法って事は、ようはやっている事自体は違法って事だからなｗ
ただお目こぼしをもらってるだけって話

>>878
無断で著作物を使って利益を得る
その利益が著作者に還元されないなら不利益になる

業界が違うと空気も違うからこういうことが起こるんだろうな

>>869
そうね
警告の存在およびそれを無視した事実が客観的に確認されれば

ただ、芋屋の主張どおりならスクエニ勝てるわけ無いのに強気なのがわけわからんので
なんか口約束でもあったんじゃねーのって気はするがな

>>872
この顛末をマンガにすればＳＮＫがブチブチと切れていく描写が
安易に思い浮かぶわｗ　　・・・へらへら手を出す頭の悪いプロはいないだろうけど
同人あたりなら面白おかしく伏字交じりで無許可で描いてもいい気はするなｗ

>>872
ホントのところはどうなの？警告を無視してSNKキャラを使い続けたとは考えにくいんだけどなあ
過去の掲載分の修正しろ、もしくは金払えみたいな遣り取りがあったのでは？

そもそも問題の根幹はこうだ

SNKプレイモア「うちの版権物使うなら金払え」
スクエニ「それタダで使えるはず」

で、スクエニの言い分がどう考えてもおかしいので警察が出張ってきた、ってだけ
創作文化云々は、「俺を逮捕したらコミケや同人も困るから逮捕すんな！」って言ってるのと変わらん
スクエニがちゃんと使用料払ってれば別に何も問題は無かった

>>895
口約束じゃ何の効力も発揮しないね

>>882
バカに説明できないなら勉強してくるか口閉じてた方がいいよ

>>884
違法かどうかを決める権利が著作権者にあるという認識だけどな、個人的には

>>884
親告罪ってのは、その行為を認めるか認めないかは、権利者が決められるって
犯罪でしかない。

例えばこういうのだって一々訴えられないから
ゲーム市場はゲームシステムを共有して発展したんだろ
http://www.geocities.jp/galfned/satomi/hakkenden.html

>>895
許可取ったとスクエニ側は主張してないからな
その推測は外してるな

>>881
みんな利益が出ないぎりぎりで、ただし赤字にはならないラインを探すのに苦労してるんだよ。
あんまり利益乗せると買ってくれる人に悪いし。
ただで配る人もいるけど、そうすると逆にみんな遠慮して
かえって受け取ってくれなかったりするんだよね。

もすっとぬうぬうしい

>>895
> ただ、芋屋の主張どおりならスクエニ勝てるわけ無いのに強気なのがわけわからんので

慰安婦問題での韓国みたいに、「強気で押し切ろう」って奴は珍しくないよ。

もうちょっと、世間を理解する努力をするべきだろうな、お前さんは。

>>900
著作権側にあるのは、違法かどうかを決める権利ではなく
既に違法なモノを訴えるか訴えないかって権利じゃないか？
まあ厳密にいえば違法かどうかは司法が決めるって事になるんだろうけど

>>900
間違ってると教えてあげてるだけでも十分やさしいと思うけどなあ

＞違法かどうかを決める権利が著作権者にあるという認識
こんな権利も存在しないから黙ってなさいね

腐ってもハード屋だからなＳＮＫは

>>906
こないだ、著作権侵害がないことを証明するためにＳＮＫを訴えてたな。
とにかく、民事裁判にして金を使わせて折れさせようとしたようだが、とうとう刑事で
書類送検くらったようだ。

>>908
著作権者に権利がないとすると著作権そのものが効力を無くしてしまうな

同人の話は少々スレ違いだからそろそろ黙るね。

度を超えた馬鹿には誰も説明できんだろw
道端のウンコに著作権を語ってるようなもの

>>897
だからその証拠があるんなら家宅捜索された時点でさっさと提出すればいいだけだったんじゃね？まあ編集さんたちが許諾の必要の有無を知らなかったって自白してるのが証拠がない何よりの証拠だと思うがｗ

>>897
他人の著作物を利用してんだから、それに対する対価（金）を支払うのは当たり前
支払わないなら、その部分を修正するのも当たり前

スクエニはその辺を一切ガン無視した（SNK発言）からこそ、今回の刑事訴訟
一方のスクエニ側は「タダで利用できる範囲内でしか使ってない」
ゲーム画面からキャラクターからまんま使っておいてこの言いぐさ

>>901
著作権者の認めるか認めないかに委ねられるのであって
犯罪になりうるけれどそれ自体は犯罪ではないという認識だが

>>908
はいはい口閉じてね

>>876
あのな、単なる実費負担だよ

>>887
この場合、マイナスとはなんだろうか
そりゃお前らが叩くのはわかる
放置していること自体が、不都合があるからだよね
宣伝効果の恩恵受けない俺らは、本当にただマイナスのみ
寧ろ>>1で被害者ヅラしてる奴より、宣伝の恩恵の無い俺らのがダメージだ

>>911
こんな権利を全ての権利としてしまうってどんだけ日本語できないのよ・・・

ヒント
こんな＝違法かどうかを決める

ここ見てたら同人擁護してる連中は撲滅されても良いような気がしてきた

この26人の内の何人がハイスコアガール読んだんだろうな？

>>910
まあ、なんつうか。
自分を過信し過ぎると大火傷を負うと言うか・・・

馬鹿な話だよな。

じゃあ、ロウスコアボーイで！

>>897
それは、この問題が出てきたあたりからすでに言われてたんだが。
少なくとも、ＳＮＫから抗議があった時点で、アニメ化凍結とか単行本の回収とか
しないといかんのよ。
現在進行形で行われている著作権侵害をやめてから、交渉なんだから。
それをやってないからねぇ。

事前に許可もらいに行ってたらSNKは気前よくOKしてくれたんだろうか

>>919
全ての権利ではなくて著作権ね

利益に関係ないモノは通知だけでOKにしておいて、問題があれば調停や訴訟で解決すればいいんじゃないの？

クリエイティブ・コモンズ・ジャパン事務局員による「著作物の無断利用」を容認する発言が話題に
http://yro.slashdot.jp/story/12/12/07/0951227/

>>897
1.ハイスコアガール連載開始
2.映画化プロジェクト発足、映画担当会社が全社に著作権許諾確認開始
3.SNK作品の存在を確認。状況を確認のため連載停止、出荷単行本の発禁等依頼しつつ
　「今後の利用についての確認」と「これまで利用してきた分の支払い」の協議申し入れ
4.スクエニ応答せず
5.再三SNK申し入れるもスクエニ応答せず…で、1年経過
6.SNK警察に相談、告訴
7.警察、スクエニに家宅捜索
8.スクエニ、著作権侵害不存在を民事訴訟
9.警察、スクエニを送検。厳罰付与のコメント付き

ってのがあったのでは？と思っております。

大前提としてスクエニ側はSNKから許諾をとったとは主張してない
そして他の企業からは許諾をとってる
要するに許諾を取る必要性を認識しながら掲載を続けていたということ

>>918
ＳＮＫの版権は勝手に使ってもゴリ押しできるって先例作るだけでも
十分マイナスだわな。

>>925
ちゃんと手続きすればOKしてくれてるみたいだよ

>>926
間違ってるという結論はどっちみち変わらんけどな

肖像権とか芸能人が振りかざしたらゴシップ誌も無くなるのかな

>>917
で、最初から仲間でも無かった奴が負担の一部を負ってくれたのに、感謝の意も無いのか？

「客」という言葉の意味を分かっていないのかね？
それは、「金を払ってくれる取引相手」というだけの意味しかない訳じゃあ無いぞ。

>>380
妖怪ヲッチはうる☆のさくらの妖怪友達やラムの宇宙人仲間に似てるな

26人のうち、何人がこの漫画きっちり読んで関連のゲームタイトルも知ってるのか
聞いて回りたいけど何かいい方法ないかな？

今のスクエニにクリエイト力はないからね

やらかしたスクエニの態度は気にくわないが
著作権保護については今一度考えてみたいね
自由気ままにやれた方が業界としては活気が付くだろう

>>925
SNKは厳しくないので有名みたい
氷菓というアニメではカプコンからは断られたけどSNKからは使用許諾を得られたとのこと
i.imgur.com/lgjd2.jpg

（…実はコミケ行った事無い上に、前は著作権を管理する会社にいました）

>>932
別に間違ってないよ
著作権違反は親告罪だから
著作権者が申告するまではグレー

>>929
自己レス
SNKはみんなが指摘するようにパチ＆スロ企業になっていますから、諸媒体での
収入についても税務から監視を受けてる可能性がありますよね。
ハイスコアガールが映画化されて、となるとその年の終わりくらいに税務査察が
入る可能性があるわけで（ハイスコアガールにかかる著作権収入の記載がない）、
SNKとしては真剣に話し合いに出てもらわないと困るってのもあったのでは…と
思ってたりも。

個人的考えですけどね。

>>915
厳密にはそうなんだろけど、なんか世知辛いねえ
SNKを貶めてるわけでもSNKキャラに依存したストーリでもないんだから、過去掲載の分くらいは許してやれよって

まあまったくの妄想で警告を無視し続けた可能性もあるんだけどｗ

親告罪は告訴がなければ公訴提起が出来ないだけ

>>941
だから
＞違法かどうかを決める権利が著作権者にある
こんなものは存在しないよ
きみは認めたくないみたいだから仕方ないけどね

>>925
企業相手だから金は取ったろうけど、OKは確実に出したと思うよ
だってSNKプレイモアは旧SNKの版権で飯食ってる会社だもの

金を出すならOK出す、出さないなら使わせない、非常にシンプル

自分らの権利が侵害されたらブチ切れるわけだろｗ
話にならんよ

>>943
それやるにしたって、一回、単行本回収してから交渉だぜ。
ガン無視してりゃ、相手もキレるわな。

>>943
スクエニが事前どころか事後でも丁寧にお願いすれば許されただろうけどな
世知辛いのはやりたい放題で許されると思ってたスクエニ

白黒付けた方がすっきりする
業界的にはむしろいいことだろな

>>938
ならあんたがまずフリーの著作物を出しまくればいい
業界の活気がつくだろう

嫌だうちの財産だ好き勝手されたくないという権利者に
なんの権利もないやつらがその理屈を押し付けると
このような事件は繰り返されることになる

>>932
>>939
ああ、やっぱりそうなんだ
それだけに再三に渡って無視したエニックスの対応ってちょっと理解できない
普通のことを普通にしてればなんの問題もなかったわけだから

>>947
ああ、話にならんな、スクエニは。

>>944
違法性がある＝犯罪ではないと思うんだけど
「犯罪」の定義ってどうなのよ

>>943
SNKキャラが戦っている部分がほとんどを占める話もあるからなー

SNKキャラに依存してないという理屈なら使わなければいいじゃん

今まで刑事事件の判例が少ないんだから、
違法の判断基準を明確にするためにも、
刑事事件で扱うのは正しい。
結果として無罪になっても、疑わしい行為をした自己責任だし、
自ら明確な判断基準を得ることで今後は刑事事件にならない程度の模倣で利益を得る手段を掴めるから、
損な話ではない。
まあ、有罪だろうが、それならなおさら刑事事件として扱うべきだ。

どうかスクエニが株主総会で暴動起きて出版部が切り離されますように

>>954
そうだな。
違法性があるかどうかすらわからない状態だからな。

>>946
だよねえ。

作品は好きだったから本当残念過ぎるよ。
作品もスクエニのやり方も。

実際snkがいくら請求したのか聞きたいわ　

>>954
構成要件該当性
違法性
有責性

親告罪は犯罪が成立しても告訴がなければ公訴出来ないという事

>>956
民事を無視したり有耶無耶のまま逆提訴すれば刑事に発展する可能性もありますよ
ってだけでも充分有意義な事例だな

>>954
刑法に違反すると犯罪

そろそろ明確な線引きが必要な時期に来てるとは思う

>>936
この26人てさ、カプコン始めとする3社には許諾とったってこと完全にスルーしてるよね。許諾とったってことはつまりスクエニは許諾の必要性を認識してるってことなのに、そこを無視してるってのが怪しいよな。

>>954
著作権法は犯罪。
ただし、、違法とするには、著作権者が違法だと主張する必要があるってだけ。
今回は、著作者が違法を主張しているのだから、違反があればそのまま犯罪だよ。

>>943
＞警告を無視し続けた可能性
この事件、スクエニ側が、きちんと手続き踏んでなかった
とこが大きいらしいので。

>>951
だが、結局言えるのは権利者が自分の著作物の
違法利用に対してなので、他者がどうこう言うことでもない。

話はずれるけど、つるし上げや、独断的なパクリ批判なんてのは
著作権とは関係無いしね。

ある意味スクエニは身を以て著作権の問題に一石を投じるわけだｗ

スクエニに傾注！

著作権侵害する権利(｀･ω･´)ｷﾘｯ

>>952
よその会社には許可申請してたみたいだから弱小と単純にナメきってたんじゃね
そういやもう一社勝手に使われた会社があったような気がする

>>960
これだな

プレイモアは2月末には刑事の結果がおおよそ確定すると踏んでるのか
それとも2月末で1000件の動画も含めた証拠をズラッと並べて
「これを引用とか言ってると著作権法が崩壊してスクエニさんも崩壊しますよ？」と
脅迫するのかな

>>961
それだけじゃなくて、違法性の有無すら不明という状態だぞ？

>>954
構成要件に該当する違法かつ有責な行為じゃなかったっけ？
刑法の講義などだと。

>>929
＞これまで利用してきた分の支払い
やっぱ、これがネックだったのかな？その後もSNKキャラを使い続けたなら同情の余地なしだけど

>>948,949
何にせよスクエニがダメダメな事は間違いないな

>>960
現時点で聞いているのは「ハイスコアガール」の販売差し止めと回収だな。

著作権許諾の偽造をされているんだから、至極当然の要求だと思うが。

>>37
ずっと民事で動いてたけど無視され続けたから刑事になったんでそ？

>>970
どうも、スクエニは出版部が治外法権っぽくて、社内ガバナンスがテキトーなんじゃねーかと。

>>960
どんな業界でも相場っつうのがあるからなぁ。
法外な請求ならソコをスクエニが利用しないって事は無いと思うよ。

>>973
違法性についてよくわかってないでしょ？
構成要件に該当すれば違法性阻却事由に該当しなければまず違法
違法性阻却事由は正当防衛とか緊急避難のことね

普通民事の案件を刑事にしてる時点で違法性の有無についてどうとかいうのはどーなんだろな
確かにまだ提訴すらしてないんだから違法性は確定してる訳では無いが
どー見ても負ける公算が高いだろ

>>960
まぁ、今までの情報だと、金額提示すらいけてないようだな。

漫画部門だしスクエ二にとってはトカゲの尻尾だろ
変わるとは思わんがな

>>974
いや、有罪判決が確定した事案限定だろ？

>>790
著作権者側もみかじめ料が1万や2万じゃ、
回収の手間暇に見合わないから黙認のが利益あるのよ。

だいたいこういう文脈の儲けって”売値-原価”の事で、
営業上の利益から歩合を取ろうとすると一般の自営業なら経費計上できる、
ツール代・交通費・運送費・売り子の人件費も差っ引くことになるから
本当の意味での利益を上げてるサークルなんてほとんどなくなる。

>>955
問題が表面化してから使ってないんじゃね
最後にＳＮＫ関係が出てきたのは去年12月じゃないか
格ゲーのエピソードの最後はヴァンパイアハンターだし

>>961
性は勝手に付け足してるだろｗ
違法と有責に関しては結論出てない時点では
犯罪とは呼べないって事だよな

>>973
> それだけじゃなくて、違法性の有無すら不明という状態だぞ？

いや、「違法性の有無すら不明」と言い張る奴らが出てきた、と言うだけの話。

>>984
自分は>>961氏のように理解してたな。
構成するが公訴出来ないという風に。

まあ、あまりまじめな学生ではなかったので、なんとも。

>>980>>988
違法かどうかを決めるのは裁判しかない。
違法性の阻却も判決によって決定する。
それ以外は、すべて可能性に過ぎない。

>>987
違法性や有責性を使わないというのか…

アニメ化
6巻

まだかよ
糞つまんね材料のはずを作者がうまく魅力的にキャラ使って面白く仕上げた作品で楽しみにしてんのに

まあ裁判になって、判決が出るまで待つかｗ

>>990
刑事的に違法かどうかを決めるのは刑事裁判をするしかないよな。
刑事裁判をするには、刑事捜査をするしかないよな。

刑事捜査をすることに反対したら、どうやって違法か合法か判断しろというのだ？

>>991
確定した時点ではじめて犯罪と呼ばれるという認識だな
被疑者を犯罪者とは呼ばないだろう？

>>990
まあ、刑事で裁判をした方が良い、という結論になるわな、これでは。

要するにSNKが糞と

>>984
ああ、まあ違法性阻却や責任阻却などの阻却事由を
考えるとそうなるか。

IDで発言遡ればわかるがそいつは無知なやつだぞ
ID:NDT9G1uM0

いやスクエニだろｗ

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