【国際】キューバのカストロ議長が米国にけん制「社会主義を尊重せよ」 [転載禁止]©2ch.net
1 :
coffeemilk ★@転載は禁止:
毎日新聞 12月21日 21時5分配信
【サンパウロ朴鐘珠】キューバのラウル・カストロ国家評議会議長は20日、国交正常化に向け協議を行う米国に対し、キューバの社会主義体制を将来にわたって尊重すべきだと主張した。
国会にあたる人民権力全国会議で演説した。米政府は刷新した対キューバ政策で、引き続き民主化と人権状況の改善を推し進める意向を示しているが、議長発言はこれに反発したものだ。
ロイター通信などによると、議長は「我々が一度も米国に政治体制の変更を求めたことがないように、米国にも我々の政治体制を尊重するよう求める」と述べた。
「米国との関係改善のために、キューバが長年保持してきた思想を捨てるなどと期待すべきではない」とも語り、米国流の民主主義の押しつけを拒む姿勢を明確にした。
キューバでは共産党による一党体制が敷かれ、国民の政府批判は厳しく制限されている。
人権弾圧は米国による対キューバ経済制裁の理由の一つであるだけに、民主化が約束されないままでの国交正常化には、
年明けから米議会を主導する野党・共和党から反対の声が上がっている。
このため、カストロ議長は国交回復への道のりを楽観しておらず、この先も「長く困難な苦闘」が続くと述べた。
議長はまた、来年4月にパナマで開かれる米州首脳会議に出席するとも表明した。ここでオバマ米大統領との首脳会談が実現する見通しが高まった。
http://img.mainichi.jp/sp.mainichi.jp/select/images/20141222k0000m030073000p_size5.jpg http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141221-00000052-mai-int
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:52:04.79 ID:HYBZw2jT0
スカトロ解禁
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:53:41.42 ID:yHDZorRz0
>>1 結局、何だったの?
アメリカが一方的に悔い改めて、経済制裁を解除するって事?
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:54:42.74 ID:KaAeZfkA0
>>3 アメリカもキューバも、「長く困難な苦闘」が続く。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:54:43.93 ID:5dKJu25u0
>>3 いつものようにアメリカがキューバ市場に物売りたいだけだろ
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:55:05.02 ID:mQQzrlh80
共産主義=マルクス主義=科学的社会主義
ほら共産党お前らの宗主国だぞ
お前ら平和な日本で何で共産主義振りかざしてんだ
日本が嫌ならとっとと共産国に亡命しろよ
共産思想で政権取りたいなら共産国行けアホ
ビーフスカトロガノフ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:56:10.64 ID:B1jvCFcI0
へー
国民に医療を保障した国だものな
「シッコ」のアメリカとはちがう
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:57:01.82 ID:jzNetlUS0
冷戦の頃と違ってアメリカ流正義を押し通す必要が無いからな
外よりも内がやばくなってきたというこtか
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:57:11.05 ID:qEa7e1ZE0
キューバ国民ののんびりした明るい表情が、
資本主義社会のあくせくした忙しない表情に変わるのも時間の問題
格差が生じると不幸が蔓延する
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:58:58.08 ID:wrdmifcI0
>>6 そういう君は理想の国たる北朝鮮にいけよw
あ、韓国でもいいよ。徴兵制あるしwww
14 :
【東電 70.6 %】 @転載は禁止:2014/12/21(日) 22:59:34.58 ID:btypnc340
そもそもアメリカの友好国で民主化されていない国あるだろ。
中国とかベトナムとかサウジアラビアとか。
日本も世界で唯一成功と言われた社会主義が崩れ、資本主義に移行しつつあるからな。
そろそろ、アメリカの負の面を研究しないといけん。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:01:09.89 ID:EeAslTas0
社会主義は素晴らしい
キューバは現存する楽園のような社会だろう
いずれ共産主義が世界を席巻する時代が来る
それまではなんとか資本主義の浸透を食い止めてほしい
オバマどうすんだろ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:03:04.20 ID:KaAeZfkA0
オバマはまだオバマケアのような社会主義的政策を取るくらいだからいい。問題は共和党だろう
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:04:42.66 ID:ubeYm6qO0
/三ニニ一─--、ヽ、 |
>>17 . /:r'" }:::ヽ |
/彡 ヽ:::', | ミーは、一体どうすればいいんだろ?
i::::r' ___ ===、 ',::} .|
!:::l /三_ミヽ rィ正テヾ V=,、 ....| みんなで考えてよ
__Vi /_テ''ラ゙ _} }、  ̄ }'',, 〉._ノ
. {ヽ.ヾ r'" _,,>、 } / . ̄| また、やっちゃった
. ヽ {〈 丿¨`ー'゙___ヽ 、ノ |
ヽ、 ォ 《 _,ィ行iテLi,ィ¨li / |
¨゙ヽ i! `ニ三彡 ノ {.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙iヽ ー‐'' / ト、
キューバは ベネズエラから石油をお友達価格で売ってもらいそれを転売して稼いでいる
なので石油の暴落は苦しいはず
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:05:34.88 ID:x3hdQXDp0
原田知世
中国の社会主義は許せるが、キューバの社会主義は容認しない。
鈴木明子
>>22 ほんと、二枚舌だよね。
中国とはとっくの昔に国交樹立してるのに。
それに、グァテマラやエルサルバドルでアメリカが支援した軍事政権がどれだけ残酷な方法で自国民を殺戮したことか。
二枚舌には本当に反吐が出る。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:09:01.75 ID:wrdmifcI0
>>14 中国がアメリカの友好国かどうかは措くがw
まあそうだねw
冷戦の本質って共産独裁国と民主主義国の対立ではなくて
共産主義国と反共国の争いとみるのが妥当だろうね。
その典型がネトウヨの大好きな半島でw アメリカの加担した冷戦下の大韓が
まさか民主主義国とは言わんだろうwww
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:09:02.90 ID:We/Yve3+0
オバマは墓穴掘ったな独裁政権にアメリカが屈した事を世界に発信した
ノーベル平和賞をもう一回もらうつもりなのかな?
>>3 アメリカ様がキューバを植民地にしてやるからキューバはアメリカ様の奴隷になれとオブラートに包んで言ってるだけ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:10:47.69 ID:vU5tteH10
スカトロ浣腸
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:11:06.44 ID:ubeYm6qO0
つーか、日本は、サンフランシスコ講和条約以来、キューバと国交断絶したことないわな
冷戦時代ですら完全なアメポチではなかったことに気づいてる?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:11:22.54 ID:96c801O80
オバマ以上の社会主義者おらんだろうが
予想通りのスレw
アナウンサーがうっかりスカトロ発言しないかと
wktkしてるんだけどw
締め上げてもどうにもならんから、経済で介入しようって作戦なわけで、適当なところで妥協すんじゃね?
2年以内に再制裁にハマキ1本
カストロの独裁のまま民主化すりゃいいじゃん
いくらでも方法あるだろ それを実行出来るブレーンがいないのが問題なんだろうが
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:16:32.30 ID:OIhTX8Rx0
いまどきアメカスが民主主義とか、もうね
アメリカの都合のいい傀儡政権作って
ユダ公がその国の富を盗む
ヤクザまがいの詐欺集団じゃねえか
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:18:45.74 ID:xjQzyjYo0
虎咬拳つかう人だっけ?
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:18:50.43 ID:3ZKHxHhf0
え?まだ生きてたの?
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:19:06.50 ID:E3iIzBwi0
ルーピーオバマがグラグラw
所詮マイノリティに要職与えると、しがらみ抜けられなくてこのザマだ。
今後は学習しろよ、アメリカ!
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:20:02.66 ID:iUUKb0660
あ?なんだ?いまだにイデオロギー論争か?
死にぞこない老いぼれクソサヨクボケ老人
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:20:33.57 ID:EeAslTas0
資本主義は貧困を生むだけだ
社会主義のほうが正しい
日本も社会主義にしよう
声なき民を救う阿弥陀如来の到来だ
猪木の出番
>>34 つうか、もういい年してるからいい加減死んだ後のことを考えておかないと、何もしなくても民主化する気はするがw
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:22:09.29 ID:KaAeZfkA0
>>29 いや、むしろ、冷戦時代は米露二大国の力が均衡して安定、バランスを保ってたからいいの。
日本は白人国でもないから、独自外交が冷戦終了後より出来てた。終了でそのバランスが一気に崩れた時に、
新自由主義に行ってしまったのが間違い。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:23:36.11 ID:lONHbQrj0
アメリカに約定の明文化を迫ってるんだろ?
社会主義が資本主義化するとどこでも同じ。
高級官僚が独占企業を作って、莫大な金を
集めて、それを権力のために使う。
「社会主義を尊重せよ」つまり、俺の親戚
を大事にしてね。くらいの意味だろw
>>41 社会主義の方が貧困率は高い
資本主義と違うのは、皆平等に貧乏なので幸せを感じやすいという点
隣りの家にはベンツがあるのにうちはずっと軽自動車だったらみじめで嫌だろう
今の流れなら、猪木は北朝鮮よりキューバのほうに
力入れたほうが、でかいことできるだろうに
カストロ議長とは何度も会談してる間柄なんだし
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:27:07.66 ID:Ud+/8x7sO
アメリカのいうキューバの人権侵害問題って何?
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:29:32.59 ID:cqrmhUZP0
まあアメリカが民主化を基準にするのはおかしいな
サウジに同じ事いえんの?って話だ
アメリカに理があるか無いかそれだけだろう
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:30:38.75 ID:XphLpDOn0
なんだろな、オバマの鳩山感
腹案無しに物を言ってる感じ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:31:31.63 ID:J3GKKNS+0
何で社会主義と民主主義の国ってたいりつしてるの?
人権問題で折り合いが付かないから?
民主化しないで国交正常化がダメなら
中国ともダメだろキューバだけ差別すんなよアメリカ
鈴木早智子
オバマのスタンドプレイだよな
歴史に名を残そうという姑息な考え
でも、いいことだけどさ。
本来なら、ソ連邦解体の時点でやるべきことだったろうけど
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:38:29.39 ID:OIhTX8Rx0
そりゃあなあ、アメリカ国民が真に自由を謳歌し、国民が富み栄え、
平等であり、治安もよく安心して暮らせる住み良い社会であったなら
黙って見本にするだろうよ。
今のアメリカを手本にしようと思っている国など、どこにあるというんだ
ああはなりたくねえよな、強欲ユダ金に支配され寄生虫に血を吸われた
カスみたいな国じゃねえか って思ってるよ
大トロ
中トロ
ネギトロ
カストロ
キューバとしては、アメリカ陣営に寝返るものの、
『国体の変更』はしたくない、ってのが言い値だろうよ
ロシアが潰される以上、今のうちにアメリカと講和して、国権を明文化しておかないと、
グローバル化による主権国家の弱体化がキューバを襲うことになる
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:44:55.30 ID:FCd42IM80
社会主義は腐敗しやすいってところが問題なんじゃなかったけ?
キューバってあんまりなさそうだけども。
つーかキューバってカストロの独裁国家だろ。カストロいなくなったら激変すんだろなぁ。
>>25 冷戦下の大韓民国は軍事政権だろ。中学校の社会科レベルの教養ぐらい勉強しろよ。
>>1 毎日の反天皇朝鮮人記者、朴チョン珠っていまブラジルにいるのか
>>58 キューバは中国につくという選択肢がある。
アメリカにとっても、それは避けたいところ。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:46:42.61 ID:KaAeZfkA0
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:47:30.52 ID:oofsCyjg0
生きてたのか?死んだんちゃうんか
>>55 ソ連解体時なんて日本だと左翼全盛期といってもいい
自民が野党になって村山政権ができた
>>41 日本は世界で唯一成功した共産(社会)主義国家だったけど、それをぶち壊したのが社会党や共産党なんだよな
結局連中は自分達が権力握りたいだけなんだよ
>>49 アメリカ人が好き勝手しても裁かれない自由を侵害しているって意味
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:49:55.06 ID:1mc7L1Ps0
国家体制はいじるなよ、経済制裁を解除するだけで、キューバ人は幸せだ。
土地の所有権は、国が所有するのがベスト。
ラテンの人間は、放ったらかしにすると、目も当てられない無秩序と暴力に陥る傾向があるから、キューバ流の統治はむしろ正解だと思う。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:55:19.16 ID:EuZ/eFGJ0
>>58 妥協点は
「国体の変更」は国民に信を問い
「アメリカの同盟国」にもなるが
「アメリカの奴隷」にはならない
ってところか
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 23:57:02.24 ID:OIhTX8Rx0
アメカス『キューバも民主化したほうがいいよ』
キューバ『せやろか』
アメカス『民主化したらいいことたくさんあるよ』
キューバ『分かった自由化するわ』
アメカス『おいCIA、キューバの反政府徹底的に調べれや』
ユダカス『反政府側に金送ったわ、工作できるで』
キューバ『おいクーデターかよ』
アメカス『これでキューバは俺の物』
こんなことはキューバでは絶対起きない。
カストリ議長がキューバを幸福にしたのか?
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:00:22.78 ID:5+zwYc0Z0
>>68 へえ
じゃあ日本人はほったらかしがいいよね
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:02:11.59 ID:/udmxof30
アメリカが民主化させて成功したのは、日本だけだろ。
いい加減に、解れよアメリカ。
>>74 それも日本人の知能が高かったからという理由だしな。
本当アメリカって植民地経営下手だな。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:05:28.46 ID:otQQ1lYR0
アフリカの部族やアマゾンのシャーマンが何やってたっていいだろ。
あかんのかw
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:05:33.03 ID:kPeGpJyp0
>>75 ちがうな、ことなかれ主義の国民性でしかないだろ
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:06:51.08 ID:DKg2e5ZD0
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:09:19.31 ID:APVGSh/10
>>66 >日本は世界で唯一成功した共産(社会)主義国家だったけど
こういうめちゃくちゃな間違い言う人ネットにけっこういるな
日本の繁栄時期が「社会主義」なら
60年代イギリスもフランスも北欧諸国も「極楽」だなw
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:10:01.89 ID:m+PqJMV+0
>>1 民主主義と社会主義は矛盾しないが、なにを言っているのだろうこの人は?
単にキューバ社会党(仮)の党首として、国民の信認を得ればいいだけだろうが
ロシアなんか民主的に選ばれた共産党政権の国だし、日本の自民党政権だって政策見れば社会主義だ
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:11:24.13 ID:eLUsXOkK0
>>81 >ロシアなんか民主的に選ばれた共産党政権の国だし
なにを言っているのだろうこの人は?
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:19:45.59 ID:jwE6T9Z70
>>74 一応日本自力でデモクラシーやっているからな
84 :
VJ吉田@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:22:11.03 ID:wlJVJKTX0
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:24:20.82 ID:p286JVMj0
アメリカほど思想や他国の政治体制に対しておおらかな国はないと思うんだが・・・
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:26:47.72 ID:MyKb6zqF0
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:29:08.00 ID:3RI/wY2l0
特発性過眠
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:32:53.92 ID:tcfYkHKE0
社会主義と民主主義は共存できない。
少なからず自由と権利が制限されるから国民の不満が募り資本主義・民主主義・自由主義に戻る。
それか徹底的に国民を弾圧して社会主義をやり続けるかのどちらか。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:32:54.72 ID:kR9asO7Y0
>>85 政教分離すらできていない侵略国だけどな
共産の酷さに劣らないよ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:33:00.54 ID:OG1bf2FY0
言っとくがこいつはあのカストロの弟だぞ
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:33:07.78 ID:dKC96MW30
ギャグやろなあw
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:38:41.03 ID:dKoV1mhWO
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:47:36.27 ID:tcfYkHKE0
共産主義・社会主義は個人や法人の自由と権利を制限しないと成立しない。
起業の自由もないし、新たな市場や商品やサービスを創出する自由もないから、
進歩も発展もない。テレビまでは普及したがビデオやCDやテレビゲームは発想すらできなかった。
ファッションも店で多くの種類を売るとたくさん買いたい奴がでてきて多くの人が先を争うように金を人一倍稼ぐ方法を探し始めるようになるのでそれもダメだ。
店で買うのではなく自分で工夫することになる。
社会主義=独裁 では無いのに勘違いしてるんしゃねーの?カストロとかいう奴は
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 00:51:44.67 ID:eLUsXOkK0
つーか、民主化しても、ニカラグアのように選挙で反米政権できちゃうことあるんだよ
接収したアメリカ企業の資産は返さないし、亡命したキューバ人の資産も返さないという意思表示ですね?
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:04:00.95 ID:tcfYkHKE0
独裁は国民を操作しやすいからだろう。
誰かを神格化したり国家的な業績を持たせたりしてこの国の全ては独裁者のおかげだということを徹底すると
国民は独裁者のやること全てをありがたがるようになり不満を持つことも無くなるんだと思う。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:05:38.16 ID:/6GdM1xQ0
トップが皆カストロみたいな人なら社会主義も悪くないと思うけど
カストロは偉大だよ 以前、台風予想の解説までしていたものな
>>100 あちらでは台風ではなくハリケーンですた
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:11:48.57 ID:rZDIx6S90
これって赤松口蹄疫が国内ほったらかしで会いにいった人かな?
このままでは歴史にはダメ大統領として残るオバマが、キューバ問題を解決した偉大な大統領として
名を残すためにやるんでしょ。
議会少数派なのに、そんなお遊びしてる余裕ないと思うが。
>>1 ロシア包囲の為に何も取引せずに国交正常化だけしてきたのかよ
そら「国交は復活するけど社会主義は捨てねーよバーカ」って言われるわ
第三次世界大戦前だから強気だな
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:48:44.87 ID:eYxus20X0
社会主義でも政府にもの言える民主主義社会であって経済においては資本主義社会は、
全くもって国民にとっては理想郷だと思うw。
けれど、
>>1のキューバでは共産党による一党体制が敷かれ、国民の政府批判は厳しく制限されている。
ココ気になるとこw。それでも、米とキューバの和解がドンドン進むといいね。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:51:52.04 ID:K/5RWFVQ0
>>107 イスラエルも民主主義だけど、政府にもの言えない感じだけどね
ユダヤ正教者の意見は無視されて、植民地政策を肯定する、過激派の意見が通る国
>>107 キューバは貧しいけど国民の満足度はすごく高いよ。
日系キューバ人の高齢者も住みやすいと言ってる。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 01:56:31.84 ID:K/5RWFVQ0
社会主義つったっていろいろあるし、旧ソ連は社会主義国だったけど、プロテスタント信者はいたし
そのプロテスタント信者が基地外だったわけで
当時統一教会も旧ソにいたわけで、いつの間にか看板だけオウム真理教に変った
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:00:43.57 ID:aqWydhM60
スカトロ議長
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:06:39.78 ID:K/5RWFVQ0
日本が民主主義国なのに、内戦も起きなければ、他国を植民地化しないのは、
統一教会含めたキリスト教プロテスタント信者が少ないからで
ダミーのオウム真理教がテロは起こしたけどね
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:16:55.46 ID:K/5RWFVQ0
プロテスタントを入れないと、共産主義だいちゃもんつける基地外カルト国家米国とイスラエル
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 02:31:11.27 ID:K/5RWFVQ0
→イスラエル政府(シオニスト)→キリスト教プロテスタント(米国共和党)→統一教会→オウム心理教
→神社本庁、靖国、幸福の科学
→イスラム教過激派、ISIS、アルカイーダ、タリバーン
ユダヤ教
→ユダヤ正教→イスラム教穏健派
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:21:40.24 ID:/aAOD5wQ0
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:23:42.61 ID:IuUUbOlU0
あの実際アメリカ資本が流れ込んできたら社会主義体制を維持とかは無理だから
あんまり虫の良い事ばかり言うなよ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:27:32.72 ID:+aa6dIKi0
平均寿命でキューバに抜かれたアメリカさん
アメリカのほうが医療技術は圧倒的に高いことを考えると
いかにアメリカの社会システムが腐っているかわかろうというもの
まぁとりあえずはカストロが死ぬまでの辛抱って感じでしょう
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:32:38.30 ID:IuUUbOlU0
金だけのばら売りはないよ
民主化と資本主義のセットメニューだから
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:38:46.62 ID:pOlZyqqJ0
>>118 >平均寿命でキューバに抜かれたアメリカさん
貧乏人でも医者になれて盲腸手術程度の医療費で個人が破産しない福祉国家。
医療機器や技術、医薬品の輸入制裁でも平均寿命がアメリカに並び、
発展途上国であっても70歳以上の長寿で生きられる国。
この点では、アメリカよりも優れていると思うよ。
>>115 ややこしいよなw
つーか同族支配なんだな
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:40:25.35 ID:+aa6dIKi0
>>114 ユダ金と戦って死んだ人を奉っている靖国がシオニストとか笑えるわ
反イスラエルのルペン父が参拝したのはアメリカユダヤと戦った人たちに敬意を示すためなのに
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 03:52:21.33 ID:+aa6dIKi0
靖国はユダ金&WASPと戦って死んだ人を奉っている神社
原爆を作って落としたのはアメリカのユダヤ人
まさか日本の戦争相手がアメリカだったということを忘れてるわけじゃないよな?
アメポチの安倍ちょんが靖国を政治利用しているのとごっちゃにすんなよ
キューバ人は明るいから悲壮感ないが、革命前のアメリカ車が今も現役で走っているというのは
如何ともし難い歴史からの取り残され。
カストロは歳だし、柔軟な思考は無理。過去の自分も否定できない。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 04:06:12.82 ID:+aa6dIKi0
技術だけ取り入れて、ユダ金の思想は完全無視するのが正しい
オバマめっちゃ後悔してそう。のっけから軌道修正するの無理だろコレ(´・ω・`)
>>127 オバカに取っちゃ、正常化()の事実だけがあれば良いのよ。
その後のアメリカなんて知ったこっちゃない、というのは言い過ぎにしても、
このままじゃ何の外交成果も挙げられないまま終わるのは、
何としても防ぎたかったんだと。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 04:53:47.61 ID:bMpZ14DM0
>>129 正常に機能すれば、皆がまあまあ暮らせて幸せ。
現実には「貴族様」が生まれるので、大多数の貧困が生まれて、
不幸というか不平等を味わうことになるのだが。
そういう中じゃ、キューバはかなりマシな国だったと思う。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:01:44.70 ID:nrSVcehq0
スカトロつっても弟のオーラル・スカトロの方だろ
一般的にスカトロ議長というと兄のフェラチオ・スカトロの方だが
ウリたちの綾瀬コンクリ殺人共産党を尊重するニダ
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:10:09.23 ID:FR1Mk8qC0
アメリカごときじゃキューバには勝てないな。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:11:42.45 ID:5BtmU4Xl0
キューバは国民が豊かに暮らしてる。
社会体制じゃなく政治家の手腕で国民の幸不幸が決まる。
オバマはイスラエル、サウジアラビアからのイランへの制裁強化の要求をことごとく無視してイランと和解し
その上キューバとも国交を回復しようとしてるんだが
過去のどの大統領でもここまでのことは無理だろ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:15:40.68 ID:ifsZgobP0
キューバが食い物にされるだけって分かってるからなあ
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:15:46.04 ID:+aa6dIKi0
>>130 ていうかキューバが社会主義の中で一番まともだったと思うが
なんで日本のサヨクって自国民虐殺しまくってる変な国ばかり応援してきたのかね
ソ連中国北朝鮮、ポルポトはアジア的優しさとか言ってたんだっけ?
米国の南米搾取が酷すぎたからだろな
近いほど反米か中央政権が機能しない893ばっかか
>>137 日本のメディア()と言論界()は、
「応援してた」ヘンな国の傀儡だから。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 05:54:55.37 ID:2eQDRsMd0
WBCのときカストロの演説を初めてみたが
カストロの前で席に座って聞いてるおっさん肘鉄ついて眠りかけてたし
ああいうのが許されるってことは大して独裁的な人物ではないということはわかる
ぶっちゃけ単なる野球好きのおっさんだろ
野球リーグは戦力均衡システムを必要とするから社会主義とも相性は悪くないしな
あのさあ、キューバは共産だろ
何都合のいいときだけ社会主義使ってるんだよ
大陸や北みたいのを社会主義と言うんだろうが
個の意志が皆無というのをな
>>15 そりゃ個の自由意思が無いからな
個より組織なんだし
組織に異義を出したら嫌がらせの嵐とかよ
そりゃ廃墟になるわな
不効率極まりない
>>41 共産ならわかるがな
社会主義とか正気かよ
一部の権力者以外は総負けなのに
>>52 正確には社会主義と自由主義
個の意思を重視するか組織の利益を重視するか
因みに焼け野原は社会主義から生まれた
中世みたいな世界観な
>>59 社会主義より共産だから
共産が実現できなくなると社会主義に走り出すだけ
うまく分配できないから、どこかが仕切って振り分けなきゃいけないと言う理由で
ただ、それを理由に権力の集中が絡むと地獄が生まれる
>>66 自由と資本主義と共産は成り立つ
BIで溢れ者は補佐しつつ競争をする
剣と盾だな
共産だけだと成り立たない
結果の平等とか、寄生野郎が旨すぎだからな
だから、社会主義で締め付け始める
組織偏重だと縦割りになりやすく、独裁になりやすいしな
風通し最悪
いち早くキューバから自動車輸出したやつかちだな
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:44:41.76 ID:mhAX2OQW0
>>1 はあ?
オバマ政権は反米の社会主義政権じゃん。
うん、あの車は米国とかマニアックな人達が高く買うでしょ
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:54:08.95 ID:AzN1XZ790
オバマ、返り討ちにあうの図
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 07:59:05.42 ID:3YaBWzPx0
>>1 これでは共和党は一切国交正常化に協力しないなw
大使の任命と制裁解除には議会の同意が必要だけど、これではどれも通らない
さすが米国、オバマはすでにのんびりクリスマス休暇中
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:10:02.60 ID:3RIhtIc20
これがホントの急場凌ぎ
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:14:48.71 ID:2nVLH/2B0
さすがはカストロw いまだにアメ公が嫌いなんだろうな
ジョークのタイミング一つとっても大物は違うね
スカトロとかバキュームとか
資本主義の甘い蜜の味は強烈だよ
いろいろな欲望を解放すると大変だと思うね
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:29:28.58 ID:n4XiGjdv0
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 08:54:27.84 ID:7kOY1Zp8O
奴隷制度の国キューバジョークかあ
笑えないなあ
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:24:00.36 ID:5+zwYc0Z0
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:43:06.96 ID:5kr23ujg0
>>85 書いた人、明るくなって自分のレス見て顔赤くなってるだろww
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 09:47:45.99 ID:Ge8tUVC90
スカトロに見えた
スカトロ議長
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:39:36.42 ID:5+zwYc0Z0
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:43:52.06 ID:5+zwYc0Z0
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:45:48.41 ID:2VneM+3G0
キューバって旅行に行った人は結構いい国だって言う人多いよなぁ
だって嫌なら出国OKって言ったのに国民全然出て行かないんだろこの国
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:50:00.98 ID:eLUsXOkK0
>>164 いや出て行ってる
去年で3万2千人がアメリカに移住
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:51:32.40 ID:PUD8IUWJ0
社会主義国として優等生的な政治をしているようだね。
医療とか高等教育とか
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:53:08.68 ID:ifsZgobP0
>>164 マイアミはキューバ系移民の文化が街の観光資源と言っても過言ではない状態
使い捨てライターを誰も捨てない上に修理屋がいるそうだ
50年代の車を今も使ってたり 我慢強いな
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 10:59:22.06 ID:YVmi3p/A0
まずアメリカの旧車マニアがこぞって買い付けるだろうな。
先日小沢遼子がキューバを褒めちぎってたのを聞いて、ああ、そういう国なんだろうなと想像。
はよ死ね はよ
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 11:58:51.30 ID:DKg2e5ZD0
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 12:08:32.63 ID:HtcGaT4r0
スカトロー。
われーまだ生きとったんかー。
日本では英米のハゲタカファンドがホテルを改装するといって放置していったからな
キューバみたいに貧乏な方から数えたほうが早い国に物をうりつけるってもなあ
アメリカは一般市民夫婦のセックスシーンまで監視してた事実上の極左国家だろ
左翼キューバと仲良くしろよ
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 15:14:11.77 ID:obNV4qHP0
社会主義で上手く回ってる国をわざわざ民主主義にする必要はないよな
民主主義になりたかったら国民が動くだろうし
>>168 貧しいんだよ;
近隣に貧しい人しかいなければ、貧しさを認識することは無いのだが、
グローバル化で情報が広まり、キューバに居ては夢も希望も無い、と考える人が増えた
179 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 14:45:43.27 ID:+zENVf9n0
壊れた車を何度も修理して使う。
こんな地球に優しい国が一つぐらいあってもいいじゃないか
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 15:46:02.81 ID:t2ko389j0
うひーっ ブリブリ んん ブリリリ んはー ブボボボ
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 15:56:50.02 ID:bIExvy100
独裁国家への対処法って結局そいつが死ぬのを待てばいいだけだからな
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 15:57:43.64 ID:xqfJninx0
アメリカって社会崩壊地域の問題とか多いしな
陸地でつながったメキシコの惨状をみると不安がある
経済制裁が解除されてもどこまで自由に貿易していいものか
おまんら本当は社会主義にあこがれていたんやろ
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 16:02:49.32 ID:rzyfef12O
オバマが功を焦るあまり、とんでもないことをやらかさないか心配。
>>185 功なんてあたっただろうか
>>1だって社会主義維持のまま国交正常化って
キューバ意見丸呑みの敗北外交だろ
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 16:23:10.15 ID:6CiIJCt20
>>165 日本国籍離脱者と喪失者合わせて年間千人ぐらいしかいないもんな。
自殺者もある意味では日本に住みたくないといった人だけど
188 :
ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止:2014/12/23(火) 16:26:35.88 ID:cF/glwoP0
社会主義は独裁でないといけない理論の意味がわかりません
キューバって社会主義としては成功した国じゃなかったか?
カストロのとりあえず食うものは作って飢える事を避ける政策が有名だけど。
そんなんだから、カストロは国民の人気が高いんだよな。
平たくいうとカストロは独裁者だったが、国民に人気のある独裁者。
よい独裁者の一例だったってこと。
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 16:31:58.97 ID:+zENVf9n0
喧嘩はやめたけど、アメカス兄貴に説教されるのはゴメンということやね
>>188 独裁の強制力がないと横並びの平等は無理だからかね
といっても結局は権力側が懐に貯めこんで私腹を肥やすと
まぁ人類には早過ぎる制度ってことなんでしょ社会主義は
アメリカは自由主義や社会主義自体が問題でなく
自分の正義とやらを押し付ける社会だからな
資本主義の建前が
技術革新して地球時代から宇宙時代へ進化する事だしな
地球の資源を使い果たす前にそれが実現できる見込みは無いし
技術革新が加速される事も無い
>>192 でも民主主義も「人気投票」と言う名の言い訳を使って同じ事やってるけどな。
人類全てが生まれた時期が同じで育てられ方が同じであるなら
民主主義も平等だけど、結局金持ちで権力持った奴のところに生まれた奴だけ
美味しい思いするからどちらの制度でも大差がない。
共産国家も一応選挙やってるようだしな。
国民審査なんかも同じレベルで酷い制度だし。
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 16:56:23.56 ID:+zENVf9n0
カストロ弟『何度も言うが、アメリカを見習うつもりは一切ない。
見習って欲しいならそれにふさわしい国になったら如何かな?』
197 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 16:55:17.46 ID:NV3Hs9Ms0
社会主義もなにも結局は他国からの援助で成り立ってた国だろに
ただ物乞いする相手がいなくなったってだけなのによ
キューバは他国から援助なんてほとんど受けてないぞ
日本がアジア各国に出してるODA程度の金額すら貰ってない