【鉄道】 地方ローカル鉄道の刺客「超快速」、「巨人」北陸新幹線へ一矢報いる [乗りものニュース] [転載禁止]©2ch.net

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1Twilight Sparkle ★@転載は禁止
乗りものニュース2014年12月20日 12時18分(2014年12月21日 06時05分 更新)

http://s.eximg.jp/exnews/feed/Trafficnews/Trafficnews_36873_1.jpg

北陸新幹線の金沢延伸開業によって、大ダメージを受ける新潟県のローカル鉄道、北越急行。
しかしその「隙」を狙い放たれた北陸新幹線への刺客「超快速」が、一矢を報いました。

「巨人」によって廃止される稼ぎ頭

 2015年3月の北陸新幹線金沢延伸開業に伴い、非常に大きなダメージを受ける鉄道会社が
あります。新潟県の第三セクター鉄道、北越急行です。

 同線には現在、越後湯沢駅(新潟県)で接続する上越新幹線と連携して、首都圏と北陸地方
を結ぶ在来線特急「はくたか」が走っており、北越急行の営業収益のうち実に約9割を稼いでい
ます。しかしその在来線特急「はくたか」が、北陸新幹線の金沢延伸で廃止されてしまうのです
(「はくたか」の列車愛称は北陸新幹線へ引き継がれる)。

 「巨人」北陸新幹線によって、存亡の危機に立たされる小さな地方ローカル線、北越急行。し
かし北越急行はその収益源を奪った「巨人」に対し、ただ黙ってはいませんでした。2014年11
月、新たに「超快速」を走らせると発表したのです。そのとき具体的なダイヤは発表されません
でしたが、状況によって「超快速」は、北陸新幹線といい勝負ができることが予想されました。

 そして2014年12月19日、ついにその「超快速」と、ライバルである北陸新幹線のダイヤが発
表されました。「超快速」VS「北陸新幹線」、はたしてその結果はどうなったのでしょうか。

「鷹」に立ち向かう「雪うさぎ」

 戦いの区間は東京駅と、新潟県第3位の人口を持つ上越市の港町、直江津駅とのあいだで
す。この区間を北陸新幹線で移動する場合、次のようになります。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元:ExciteNews
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20141220/Trafficnews_36873.html
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:03:46.63 ID:O7PS7AuO0
「」
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:07:39.53 ID:Hq+3gkqL0
阪神がんばりいや
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:10:00.83 ID:rzTTMPD/0
>>3
巨人に対抗して超特急を走らせる阪神であった
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:10:17.96 ID:9WnnbsW/0
1日1往復だから一矢なのね。
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:14:19.19 ID:ruv1jBDA0
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>Twilight Sparkle ★
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:22:43.64 ID:yopKm6wZ0
佐渡に行くにはコレが最速最安になるから、佐渡観光と連携したほうがいい。
ジエットフォイル無いからダメか?
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:43:29.80 ID:kYn2Feh20
新幹線の西と東の境目は上越妙高になるのか。
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:47:00.36 ID:cP0OBZIG0
飯山じゃなかったっけ?
乗務員交代は長野で行うけど
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:48:15.87 ID:xJ4dPkNL0
東京から直江津っていう限定した場面だからなあ
しかも直江津って別に上越市の中心地ってわけでもないんでしょ
信越線の折り返しで駅名だけはなじみあるけど
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 07:56:11.33 ID:gAlRAW880
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:10:11.53 ID:0nzjD1qc0
>>11
ロマンスカーの展望車は長野電鉄でも走ってるから大丈夫じゃね。
北越急はほどんどトンネルだし。
ほとんどトンネルだから展望車意味ないけど。
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 08:13:31.99 ID:PHpa2zKB0
>>10
6年前に行った時点で、直江津の駅前はひどく寂れてたな。
中心地は高田じゃないのか?


トンネルだらけで観光列車走らすには不向きだな。
ゆめぞら号は地元の人に嫌われてるみたいだし。落ち着かない、音がうるさいらしい。
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:23:04.56 ID:xU6Jcodf0
>>11
なんか凸凹してないか?
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 09:45:25.17 ID:df3N8TvIO
1日1往復じゃなくて2、3時間に1本走らせないとお客さん確保できないんじゃないの?

今まではくたかはJR乗務員がやってたから、はくたかと同じくらい走らせるには運転士が足りないのが本音かな
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:01:49.38 ID:uQcLSzUh0
一般人は飛行機と新幹線しか知らないから難しいだろ

現行の越後湯沢乗換ですら使ったことない人には理解されないし
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:08:42.86 ID:P5meg1W10
他社の直通便りて時点ですごい不安定経営だよな
はくたかだけで稼いでいたとか、そのはくたかはJRの直通車であり使用料で儲けていただけか
輸出に9割頼りきってその輸出先が消えたら国が転覆するみたいな
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:11:18.31 ID:VUYuwj9m0
見越してずっと貯金してたんだろここ
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:17:06.40 ID:YG9IvAcb0
>>17
ここ第三セクターの超優等生だし
智頭急行や伊勢鉄道の経営スタイルもここがお手本だろ
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:24:16.67 ID:iYHVxkYm0
10何年かはこれまでの蓄えで食えるらしいけど、その後がねえ。
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:25:36.36 ID:MBjtXOlJ0
テレ東路線バスの旅で見た直江津は終わってた。
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:34:32.71 ID:rQDRU2gZ0
>>19
智頭急行は北越銀行よりも前から今の経営スタイルだが
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:38:05.85 ID:Qhmu3wJe0
>>19
その優等生の稼ぎの8-9割は、東西がくれる線路使用料と681のリース代じゃない
優等生ってのは、自前の稼ぎがあって初めて言えるもの
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:40:34.36 ID:Qhmu3wJe0
>>16
鉄オタな人なら狭軌で160km/hにはときめいちゃうだろうけどね
実際にはトンネルトンネルで、はくたか=すごく揺れる特急
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:43:44.93 ID:ZK2LV9Xb0
>>24
狭軌で100哩/hって難しいの?
東南アジアにも売れると思うけど
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:48:51.36 ID:/MWxaTx+0
1500円の差なら
乗り換え無しを選択する
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 10:58:12.52 ID:5sU/dBRk0
>>26
え?
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:03:13.16 ID:wp5Kuvsl0
刺客か
快速「子連れ狼」で
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:10:30.16 ID:Bd12Q2KY0
>>1 の地図だと、六日町にも新幹線が止まる様に見えちゃうな…。
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:13:38.84 ID:iYHVxkYm0
越後湯沢−六日町のJR区間がスピードアップできなくて損してたらしいね
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 11:49:05.56 ID:0rFBCjEA0
北越南線というのが出来てたら短絡できてたんだがな。
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:19:24.59 ID:9/rvP7tz0
>>1
の地図みると北陸新幹線ってほんと無理に新潟県を通してるんだなぁと
新潟にとって無理してまで通してもらうメリットって何だったんだろう
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:23:01.69 ID:0nzjD1qc0
>>32
地形的にこのルートしかありえないんだよ。
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:30:26.65 ID:VUYuwj9m0
>>32
どちらかというと、無理矢理長野を通してるように見えるな
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:32:49.04 ID:HdNRK9dn0
役目が終わった っていうことなんだけどね。
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:48:31.03 ID:FRLQWZBt0
33-4
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:50:06.84 ID:9/rvP7tz0
>>33
なるほどそれなら仕方ないね
糸魚川や上越民にとって前と比べてそこまで利便性があがっているように見えないし疑問だったんだ
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 12:57:43.66 ID:wiPVzGb20
はくたか車両を使えないの?
使えたら160キロ運転出来るやん
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:07:59.20 ID:hHED1g1K0
>>38
はくたかの車輌はJR西日本に売却
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:09:32.97 ID:UEfDjkWI0
直江津行くのに新幹線より早くて安いって、
結構、ニッチなところだな。
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:10:39.41 ID:oHpTYBU+0
なんか最近みんな普通に北陸新幹線と言ってるけど、長野はどうなったの?北陸長野新幹線になるんじゃなかったの(´・ω・`)?
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:11:25.10 ID:kL8EJrNm0
>>38
自前で整備できないからJR西に売るんだと
もったいない話だけど
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:17:09.66 ID:VUYuwj9m0
>>41
ならないよ
長野県が言ってるだけだろ
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:19:33.99 ID:sLRTPKuLO
>>41
個人の意見だけど
長野行きは「長野新幹線」
長野から先は「北陸新幹線」
と呼んでいる
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:23:29.95 ID:X/CC8Qk20
これせっかく110km/h運転で表定速度爆速なのに
その辺もっとアピールすればいいのになあ。
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:31:25.52 ID:stiGUeD70
>>41
長野オリンピック時の暫定表現 北陸新幹線(長野行新幹線)がやっと消えただけだろ
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:35:21.62 ID:2bCN4tl10
マスメディアから長野新幹線って言葉がピタリと消えたもんね
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 13:40:33.49 ID:In/l5VaQ0
>>1
>※上越妙高〜直江津間はえちごトキめき鉄道線

えちごトキめき鉄道・・

やめろ腹痛いwwwwww
もうちょっとマシな名前は思いつかなかったのかねwwww
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:11:10.47 ID:WGfIhw4w0
>>42
西は何処で使うんだろ?
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:31:07.18 ID:In/l5VaQ0
>>49
北近畿ビッグXネットワークあたりかね。
伯備線や紀勢線は、振り子である必要があるだろうし。
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 14:57:21.18 ID:lElSx3NP0
>>50
交流機器がもったいない
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:08:38.28 ID:kByv/Bvi0
>>50
来年改正でやくも黒潮置き換えだろ
287よりは曲線通過速度高いし
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:16:16.48 ID:1Lr0ebkg0
>>23
自前の稼ぎがあったら第三セクターにしない罠
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:23:27.21 ID:OPwgqqnv0
>>1
> 「はくたか」の列車愛称は北陸新幹線へ引き継がれる

これもひでー話だよな(´・ω・`)
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:30:20.63 ID:OPwgqqnv0
>>33
地形的うんぬん言うんだったらほくほく線をベースに北陸新幹線を引くべきだったのでは?
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:31:54.30 ID:sfzv21dw0
>>4
梅田/なんば〜甲子園〜三ノ宮のみ停車だな
超特急
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:48:20.69 ID:qtcxRtOP0
>>41
長野新幹線なんて初めから無かった
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 15:57:46.20 ID:fODUPm4R0
はくたかって
高速運転、豪雪地帯で酷使しまくったから
年数の割に傷んでんじゃないの?
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 17:56:18.04 ID:aBUhWIDt0
おいらが社長なら、平行在来線に独自に特急走らせて新幹線に対抗する。
夜行列車廃止なたら手数料入らんなってますます経営苦しくなるんだから
そんくらいやらなきゃ廃線まっしぐらだなんだぜ。
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:30:19.10 ID:FdvNCYz10
>>51
じゃどこにやるんだよ。w
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:47:02.86 ID:xJ4dPkNL0
>>55
五輪のためもあるし構想段階では北アルプスをぶっちぎって直接富山に出る案もあったので
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 19:49:22.68 ID:FdvNCYz10
>>54
「ひかり」の歴史を調べてみると面白いと思うよ。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:07:09.60 ID:AveVDcGA0
新潟が長野に政治的に負けた結果だから仕方が無い。
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:08:15.66 ID:AveVDcGA0
>>59
それで儲かるならそもそも分離されないんだな。
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 20:37:05.65 ID:YG9IvAcb0
>>54
それは元々国鉄特急の愛称だから仕方ない
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 21:29:41.99 ID:j6dkwlhT0
あの学校ヒデーよな
帰宅日とか設けて、毎月毎月参勤交代させやがんの!
北海道から来たやつも毎月毎月、石川⇔北海道、石川⇔北海道…
って行ったり来たりしてたよ。
そりゃ、つぶれるわ。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 22:22:11.87 ID:Y9DMaJGv0
>>65 九州の特急『きらめき』について一言
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 14:12:12.97 ID:JfZpp6ir0
>>59
北越急行だって、直江津〜犀潟とか、越後湯沢〜六日町とかはJRの線路使ってるから、JRの意向には抗い難いものがある。
今でもやろうと思えば直通打ち切りとか出来るのかもしれんし
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 20:34:03.30 ID:0pikgUi70
>>53
北越急行が三セクの理由は新設じゃなくて、
JR北越北線の作りかけを引き継いだものだからな。
だから当然沿線の需要なんてある訳もなく、新幹線乗り継ぎありきなんだよ。
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/22(月) 20:37:50.26 ID:0pikgUi70
正確には国鉄か。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/23(火) 00:43:46.33 ID:yZUiD1BU0
>>67
あれガラガラだから
いつ廃止になっても不思議ではない
72自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 10:59:37.07 ID:h2N9Szqv0
>>23
>その優等生の稼ぎの8-9割は、東西がくれる線路使用料と681のリース代じゃない

普通に乗車券と特急料金で稼いでるでしょ。

JRの車両が北越急行に乗り入れる代わりに、北越急行の車両もJRに乗り入れているから、
線路使用料が大きな稼ぎになることは無いはずだが。
73自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 11:24:21.93 ID:D5f9UTmq0
>>59
無理だろって思うけど
東海道新幹線に対するアーバンみたいに成功している例もあるんだよな
74自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 11:38:11.53 ID:h2N9Szqv0
>>73
アーバンの稼ぎはそのまま会社に入るけど、
並行在来線で列車を増発して稼げたとしても、
「増発したから、貨物調整金減額ね♪」と言われる。

稼げないのに調整金減額だけされたら、もう悲惨。
1本でも列車を減らすことが健全経営の道だという皮肉。
75自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 19:49:38.28 ID:4gMU3g6/0
北陸新幹線のルートがそもそも気持ち悪い。何だ? あのラインはw どう考えても大糸
線のルートが正解、しかも糸魚川はカットして、なるべく直線的に黒部に抜けるべきだろう。
30分近く短縮できたんでないの?
76自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/23(火) 23:16:35.94 ID:Hryhy72m0
>>23 >>72
北越急行は3種事業者ではないので、JRから線路使用料をもらっているわけではない。
はくたかの運賃料金は、北越急行の区間分はそのまま北越急行に入る。
77自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 00:13:07.35 ID:dzTAA8bw0
当然これくらい見てからレスしてるんだよね
http://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf
78自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 00:30:06.70 ID:vrZEZuu60
北陸新幹線と二重投資になるのわかってたのになぜ作ったのか。
湖西線と同要高規格謎路線
79自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 00:36:04.27 ID:PyfNWh+D0
湖西線は京葉線や武蔵野線と公団内で同ランクだったから違う。
80自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 02:22:00.28 ID:nCzE+UJ60
短区間だと乗る客は限られると思うが?
東京から北陸まで最高速度で走り続ければ別だが
北越急行の区間だけでは会社を維持する稼ぎすら無理。
81自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 02:22:19.20 ID:RPCBjW5S0
お前ら、アメリカの対日圧力のロビー意見書に特急料金を上げて対日圧力してもらないか?
日本はアメリカからの対日圧力でしか是正されないから、アメリカに流せばアメリカの対日議員も喜ぶしな
82自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 02:52:34.16 ID:JirvYFtf0
これって、もしかして今のルートの北陸新幹線より、ほくほく線ルートで
越後湯沢で上越新幹線につないだほうが速かったってことか?
83自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 03:17:12.10 ID:YWzquftf0
>>1
後は運賃だね
新幹線は高杉
84自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/24(水) 09:28:19.55 ID:7URtvQTg0
地図見てみぃ。飛騨高山新幹線作って名古屋か岐阜県あたりでリニアに接続するのが
最も合理的に決まっている。これからだって敦賀、京都とつなげるより、その方が安いし早い。
しかし、そうすると、せっかく完成した北陸新幹線より早く東京に行けちゃうという
困った現象が生じるwww
85自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止
長野県人はドケチだから新幹線に乗らない
えらい混んでると思っても高崎でがら空きになるからね