【日本の議論】「英語」は本当に必要なのか　早期教育化の流れの中で大学関係者から漏れる「英語不要論」★２©2ch.net

【日本の議論】「英語」は本当に必要なのか　早期教育化の流れの中で大学関係者から漏れる「英語不要論」
2014.12.20 18:00

　文部科学省の中央教育審議会で、子供たちが実用的な英語を学ぶ環境づくりを進める議論が本格的に始まった。
平成２８年度にも改定される新学習指導要領では、小学生高学年から教科として導入される見通しだ。高校でも討論や交渉力を高める方針が示されている。
だが、英語教育の“抜本的改革”は過去幾度となく繰り返されながら、子供たちに英語力が身についたとの実感が乏しいのも事実。改めて考えてみたい。英語って本当に必要なのか−。

「英語を話す必然性はないと思っている」と直言する短大関係者も

　文科省は１２月２日、「英検」や「ＴＯＥＦＬ（トーフル）」などの民間資格試験を、大学入試に活用できるかどうかを検討する有識者会合を立ち上げた。
席上、活用の是非とは別に、有識者から日本の英語教育そのものへの根本的な疑問が相次いだ。

　「現在の日本の段階では、英語を話す必然性はないと思っている」

　短期大学関係者を代表して出席した日本私立短期大学協会副会長の奥田吾朗委員はこう述べ、英語力の向上が短大生の生活に差し迫った課題ではないことに言及した。

　全国公立短期大学協会副会長の中村慶久委員も英語教育の改革を「えらく遠い話のように感じる」と話した。
短大教育が医療や福祉、保育などの分野の比重を高める中で、英語教育の推進に対する教育者側の感覚的な違和感ともいえる。

中高生の半数…「英語使うことない」

　子供たち自身は、英語学習をどのように受け止めているのだろうか。

　ベネッセ教育総合研究所が今年３月に全国の中高生約６２００人を対象にアンケートを行ったところ、中高生ともに９割以上が「仕事で英語を使うことがある」など社会生活での英語の必要性を感じていることが分かった。

　一方で、「自分自身が英語を使うイメージがあるか」と尋ねたところ、中学生の４４％、高校生の４６％が「英語を使うことはほとんどない」と回答。
調査を担当したベネッセ教育総研の加藤由美主任研究員は「日本の大部分の子供たちは教室の外に出れば、英語を使う環境にないのが現状。ただし、メディアなどにより『英語が必要』という意識はある」と説明する。

　さらに学校での授業内容についても、中高の約８〜９割が「英文を日本語に訳す」「単語の意味や英文の仕組みについて先生の説明を聞く」と回答するなど、受け身的だ。一方で、授業で自分の考えなどを英語で話す機会は中学２年の５５％をピークに、学年が上がるごとに低下。
高校３年の時点で２６％にとどまっており、「授業での学びと、英語を使うことにも大きなずれがある」（加藤主任研究員）のが現状だ。

財界は「企業が語学教育せざるを得ない」と嘆く
だが、教育界の英語教育熱は高まる一方だ。文科省が進める改革では、「読む」「書く」「聞く」「話す」−の４技能をバランス良く盛り込んだ実用的な学習環境づくりが喫緊の課題とされ、議論が進んでいる。
１２月２日の文科省の有識者会議では「（英語教育の）必然性はない」と述べた奥田委員らに対し、財界側から出席した日本経済団体連合会（経団連）の教育問題委員会企画部会長の三宅龍哉委員が「ビジネスにおいては必然性は高い。社員を海外駐在などへ送り出す際、（企業が）語学教育をせざるを得ない現状だ」と正反対の意見を述べた。

　こうした実用的な英語力の必要性は、昭和３０年に当時の日本経営者団体連盟（日経連、現経団連）が「会話力を身につける」などと要望を出すなど、これまで幾度も繰り返されてきている。なぜ、英語力は身につかないのか。

　元大学入試センター教授の小野博・福岡大客員教授（コミュニケーション科学）は「授業づくりの前提に、学習内容の差別をしないという平等主義があった。
そのため、学校に習熟度別など効率的な英語取得法が取り入れられてこなかった」と指摘。その上で「社会情勢の変化により日本企業のアジア進出がさらに拡大したり、逆に移民を受け入れるなど、今後日本社会は変化を余儀なくされる可能性が高い。英語は必ず必要になる」と断言する。
専門家は「能力や希望に応じた多様な学習の場を」と指摘
立教大は、平成２８年度の一般入試から「英検」などの民間資格試験の活用を他大学に先駆けて決めた。
塚本伸一副総長は「卒業生にその力量を身につけさせるためにも高度な英語教育は欠かせない」と話す。
立教大では平成２０年、より実戦的な英語を学べる「異文化コミュニケーション学部」を新設すると、教養英語中心の文学部英米文学科の志願者が激減し、新設学部に人気が集中した。
塚本副総長は「学生が求めていたものが教養としての英語ではなく、ツール（道具）としての英語だということが分かった」と語る。
英語を遠いものと感じる生徒らがいる一方、英語を積極的に身につけたいと考える層も薄くはない。
塚本副総長は「高校進学率がほぼ１００パーセントとなる中、（高校などの英語教育に）一律の基準を設けるのは無理があるのではないか」と疑問を呈する。
小野名誉教授は「外交官や通訳など高度な英語力が必要とされる人たちと、アジアへ向かうビジネスマンらとでは、求められる単語数や発音などは自ずと異なる。それぞれの能力や、将来の希望などに応じた多様な教育の枠組みを作っていくことが大切だ」と指摘している。


http://www.sankei.com/smp/premium/news/141220/prm1412200003-s.html

★１ 2014/12/20(土) 18:33:14.64
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419067994/

日本人をバカにしてるだろ
今時、英語できんでどうすんだ？

翻訳機がコレ以上発展したら
英語勉強してた人の人生終わるよね

英語が堪能になると困るからな、西洋人は

英語は必要。日常英会話は不要。

「これは靴です」とすら、正しく英語で話せない多くの日本人が。。。

↓英語について語ります。

必要だよ

>>6
This is a shoos

わかると世界情勢とかがいち早くわかるから便利だよ

不要だった

>>6
そんな英語使うことないだろ
それが必要なのか？

英語習得する前に
まともな日本語を使えるようになりなさい

shooooz

ai am hangriy
ai am naite eet

日本語と英語じゃ声域が違うから所謂無声音と言われるところでどうしてもネイティブスピーカーとの差が出てしまう。

逆に英語圏の人間は英語さえできれば他の言葉は基本的に要らなくなるからすっげえ有利なんだよな

日本語もまともに理解できないうちに習ってもどっちつかず

隣国である韓国語を覚えた方がいいよね

英語で書類書ける？
って得意先から聞かれるよ
従業員１０人未満の会社だけどねｗ

古文・漢文のほうが不要だろ

ほんとうに頭いいやつを英語教師にしないとムリ。
本人が英語をつかえるとかでなくて、英語を上手におしえれる人間。

だが今の日本で頭のいいやつは英語教師にはならない。

>>11
日本人は英語での物の数え方に疎い人が多いから、
それをバカにしてるんだろう・・・。性格が悪いので相手にしないほうがいいよ。

絶対に必要じゃ！

英語では書類無理ゲー

今でもまともな日本語が使えない人間が大多数なんだから
日本語と同じくらい間違ってても
英語を読み書き話せた方がずっといい

>>19
基礎教養として必要。

いくら社内を全て英語でやっても世界で勝てません
そういうおバカ企業あるでしょ？
日本では日本語で
フランスではフランス語
ロシアではロシア語
ドイツではドイツ語
プラジルではポルトガル語
アルゼンチンではスペイン語で会議をするべきです

英語なんかまともに通じないんですよ、従業員にも客にも
加えて、英語が通じる国では日本企業に商機はない

英語の命令が聞き取れないから
集団的自衛権とか無理ゲー

話せなくてもいいけどちょっとした文章は理解できないとネットで調べ物や買い物できんよ

this is shoes

理系は必須だけど文系は別にやらんでも良いだろ

掛け算もできない奴が大学にいる中で英語が必要だといわれてもな…

>>8
スペル間違ってるけどww

>>29
shoesと複数形なのにthis is となるんだって話よw

ごちゃごちゃ英語必要論を展開してる奴らに言いたい

本音で語れよ、おまいら。単なる権力闘争なんだろ？
奴隷はだまって英語を勉強しろよゴラ！って言いたいだけなんだろうが？
いやらしいんだよ。単刀直入に言え。

スマホの同時通訳アプリの精度が恐ろしいスピードであがってるらしいし
まじで外国語習う必要のない時代クルな

these are shoes

前スレだが
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 20:27:38.80 ID:hLlkTOwb0
>>890
だが日本人の世界的な科学者は大勢がアメリカで研究してるけどな
しかも今の時代に自然科学分野で英語で論文かけない奴などいない
君のは偏狭な排英語ナショナリズムだ

それってアメリカで研究するから英語が必要なんだろ。おまえは
まず日本語をしっかり勉強しろｗ

>>18
日本語でまともな書類かけないヤツだってごまんといるぞ
それでも仕事は何とか進む

英語は教養でも何でもない。
ただの言葉。

>>30
文系こそ英語をはじめとする外国語が必須なの、わかる？w

【調査】小さいときに習っておけばよかったと思う習い事ベスト3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418783940/

●聞き分けられる?　(俺はムリ)
↓
fresh と flesh
grass と glass
want と won't
mud と mad

結構専門的な事まで日本語で学べるからなぁ
母国語に専門的な言葉のボキャブラリーが無いと原文で勉強するしかないしな

いきなり現地駐在にでもなれば本気で勉強するから意外と何とかなる。人間追い込まれると苦手なもんでも生き抜くために本気になれる。

もしそれでもダメなら他の仕事をやらせてあげたほうがいい。追い込まれても外国語覚えられない場合には他の仕事をやってた方がずっと成果を出せるタイプなんだろ。

>>33
不要論の方が黙って奴隷になれって言ってるような気がするんだが

>>39
一人訳者がいれば良いだけ
文系には全く要らない

いや日本の教育が異常なだけ
6年やって大半が喋れないレベルって
税金のムダ遣いだろw

わからないと「ナッツ姫」がいかにバカにした言葉かわからないじゃんｗ

ひきこもり系は英語は要らんわ。日本語も要らないぐらい。

フィリピン人が教えてくれてる。

どんだけ英語教育したって、　無　駄　だってことが。　

それより基礎学力、考える力、そして地頭が大事。

akbを英語で歌って英語圏でバカ売れ

>>40
can judge with context

必要か不要かで教育を判断するからこういう議論になる。必要なものだけ教育するなら、音楽も組体操はもっといらないだろ。国際語としての基礎力として英語は絶対必要だよ。使わないんじゃなくて、使う状況になるような生活になれないだけ。

>>40
最後の2つはもちろん聞き分けられる
聞き分けられないとしたら、英語の音声体系（というほど大層なものじゃないが）が
理解できてない、日本語にrとlの区別がないというのとは別問題

まず日本語をちゃんと学べ

日本語を完全に習得してから英語の勉強を始めろ

12年学んでも
まっとうに文字が書けないのが日本語の難しさ

>>44
原典読まなくていい大学とかどんだけ底辺よ

英語教育に費やす税金を翻訳機開発に費やしたほうが　はるかにいいだろ　英語の勉強する時間を他に割り当てられるしな
外国語を使いこなせるって職業上どうしても必要か　あとはスケベ心　じゃないと勉強しても　あくまでも試験用英語って全員がわかってるだろうに

>>53
全然大丈夫

まあ、自国語禁止で英語だけで会議してたら
ドイツ人はバカだろうな。　

なっ、楽天の三木谷くん。

本も読まない人間が他言語学んでもなあ

>中高生ともに９割以上が「仕事で英語を使うことがある」など社会生活での英語の必要性を感じていることが分かった。

おかしいだろその論評はｗ
あくまでも就業前の中高生の想像なんだから

まあ便利なツールだよねぇ

英語が必要かどうかではなく
新しいスキルを身に付ける為の過程が重要なんだ

慰安婦の銅像が北米に建ったのも、韓国と日本の英語力の差。

日本語で考える力と英語力は別に相反するものではないがな
英語は筋トレと同じ単なる反復トレーニングなので若いうちにやった方がいいのは事実

言いたいことはわかる。

要するに

　　　　　　　　　　偏差値６０位上には必要。
　　　　　　　　　　それ以下には不要。

社会人になってからよくわかった

そんなこと言ったら数学も地理も化学もいらんがな

このままGDPを他国に抜かれたら、
日本人が海外へ出稼ぎに行く時代になるかもしれない。
日本人の人口が減れば、
日本語より英語で話した方が早い移民だらけになるかも。

中国人でも親が金持ちだと、
必ず子供に英語を学ばせる。

固めの文章を読む分には現行どおり学校教育でやればいいし
英会話なら生涯教育として学校でてから日々研鑽する必要があるよな。
会話なら知識はそこそこで後はトレーニングをすればいいんだけど
トレーニングするかわりに知識でなんとかしようとするとドツボにはまりそう

>>56
あのねえ、翻訳というのは一語に一つじゃないのね
それに一つの単語にたくさんの意味があり
それが文脈によってかわってくるの
だからキカイにはとてもできることじゃないんだよ
バカにはいくら言ってもわからないだろうが

>>56
わざわざ道具を持ち歩かなきゃ
いけなくなる

英語ができたらネットの世界だけでも１００倍広がるじゃん

まあ翻訳が今の１００倍正確になってもいいんだけど

国際競争力を高めるなら
日本人に英語を勉強させるより先に
外国人に日本語をいかに学ばせるかを
徹底的に考え抜かないといけないはず。
順序が逆なんだよ。

情報が国の命運を握る、
そして情報は言葉によって作られるものだから
話者人口の獲得は戦争と同じ。
絶対に勝たないといけない。

完全な翻訳機が普及したら一気に需要は下がる。
第一、ビジネス英語と生活・雑談レベルを一緒にしてどうするのか。
大まかな意思疎通レベルは大人になっても出来る。
本だって、専門書でなければ全く理解できない訳でもない。

それより、悪辣な資格ビジネスの連中を何とかするべき。
私が大学在籍中から改善なし。学生の不安を煽って儲ける。許し難い。

>>66
車乗るなら時速計算は必要し地理も必要だろ
化学は必要ないかしれないが知ってたらアスベストとかの危険が分かるかもしれないからやっぱり必要だと思うな

まあエリートにゃ必要なんだよな

英語をどの程度必要としているかは、千差万別で人によって違う。
「スキル」とか「トレーニング」も英語だからね。日本語になっているものもあるから、
すべての人がある程度は学ばないといけない。

>>33
いや、本当に読めたらいいのにと思ったよ
ear確認が改定されたのでって言われても、どう改定されたのかどうか読めねーよｗ
そんなの中小企業に求めるなよと言いたいけど、仕方ないわな

日本人相手に商売するならいらんだろう
外人あいてならいるだろう
早期教育？
その前に母国語で論理的に考えて、伝えられるようにしてくれ。あと算数。
中途半端に英語なんか教えていないで、まず基礎をつくらなきゃ

国語と数学以外は普通に生活するなら全くいらないんだよな
英語も覚えてから何をしたいか目標が無ければ不要だし

canとcan'tが聞き分けられんわ

ぶっちゃけ、
長文が読めない、句読点が使えない、漢字が書けない、
日本語すらロクにできない奴が増えてる。

英語は必要な人が学べばいいよ。
そしてその入り口、基礎教育としての日本の英語教育は十分な水準にある。

英語が喋れたほうが確実に便利なのは間違いない。

しかし、何故か俺の周りの奴はネイティブに近ければ近いほど
人間としての質が低い。

結果、いい会社に勤めててもプライベートがダメとか
我が強くて周りから避けられてるとかいうやつばかり。

人生で得られるものの量は限られてる。
大切なものを犠牲にしなければ問題ないが、
基本言語習得過程で得られるものがないがしろになってる
奴が多いのは否めない。

アイキャンヒアリング　ボイスオブアーミーシューズ

アホ丸出しだな、この大学関係者と称する不審者ｗ

英語が滅びれば世界は平和になる

>>72
>外国人に日本語をいかに学ばせるか

そんなことを考える時点でズレズレ
日本語を学ぶ外国人は例外的な変わり者、読み書きまで学べるのは例外的な高知能
英語はいまや世界語だから、軽視してると本格的に世界から取り残される

グローバル人材という言葉は普通に訳せば「地球的人材」という意味不明の代物だが、要は「英語を喋れるビジネスマン」ということらしい。
悲惨なことになっているのは大学だ。国公立大学を中心に、これから英語講義や外国人教員の割合が増える見込みだ。
まさに「お雇い外国人」の時代に逆戻りである。
明治以後、日本の先人達は翻訳を通じて日本語を鍛え上げ、母語語でも高等教育を受けられる環境づくりに励んできた。
この150年にわたる大事な遺産をあっさり投げ捨てようというのだから、日本人の頽廃もここに極まれりである。

>>65
偏差値ならば、間違いなくこの有識者達はお前より偏差値高くて高学歴だと思うぞ

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
聞き取れない

何事も勉強しておいて損するという事は無い

ケースバイケース
なにか知りたけりゃ幕末の蘭語みたいに
環境が貧しくても学ぶだろうし
「自動車を持てば行動半径が広がる」ってのが
行ってみたいところがある人間にはあてはまるのと同じ

大学や社会人になって初めて英語の必要性や重要性を感じる・・・
そもそも、高校まで、海外に目が無くような刺激がないからな。
スポーツや音楽でもやってれば別だけど。国内で大方のものが手に入るからね

いらないとまでは言わないが重要度は高くない
義務教育では基礎だけやって
それ以上は必要な人間が勉強したらいい

英語なんてただの言語に過ぎないから
そんなもんよりも中身のある技術なり知識
あるいはコミュ技術なりを身につけた方がいい
英語ペラペラでも中身がなければ何の意味もない

言語と文字について学ぶために、異なる体系の比較に使うため、
英語とアルファベット、漢語を題材にする機会が多くなるのは当然として、
外国語自体を習得させるのは必要に迫られてからでもいいかなあとは思うな。

G7に英語は要らない　日本は英語テキトーでもノーベル賞も量産しているではないか

途上地域ほど英語必要だし言語侵略されている

アニメーターだって、
海外に発注する奴は英語ができないと。
ただ末端で作業する奴には関係無いかもしれないけど。

>>78
うちも直接取引きは日本企業だけどさ
環境基準的な確認って、川上川上にまわって来るんだよ
輸出してる企業からまわってくる

英語教育に時間割きすぎ
数学とか化学とかもっと比重ふやそうぜ

とりあえず英語必要な人数何人なのか試算できないのか？

韓国は英語ばっかりに集中しすぎて失敗した。

テレビでそこそこ良い大学出て、アメリカ留学した経験あるって女の子が
外国人観光客を案内してる時。
「ハチ公の銅像はなんであるんですか？」「西郷隆盛はどんな人だったんですか？」
「江戸時代ってどんな世界だったんですか？」という、海外の人が素朴に想う疑問に
なんにも答えられなかったな。
英語が出来るだけで国際人気取りってのもどうかなと思った。

特殊な仕事の例を挙げては
必要だと力説するのは滑稽

ノーベル賞取るぐらいの秀才は
だいたい英語しゃべれるけどな

ネットの世界で(∩ ﾟдﾟ)アーアー聞こえなーい状態で、
情報を取れる範囲を大幅に制限してる事すら気付かないんだろうなあ。恥ずべき事。

>>83
殆どが正解

むしろ日本語廃止して欲しい。
全てが高度化した現代、ただでさえ覚えることが多いのに日本語と英語両方覚えなきゃならないなんて、

・・・そりゃアメリカに負けるわ。

だってあいつら英語だけしゃべってりゃいいんだもん。

>>102
英語が出来なきゃ、質問すらされないんだよ。

国際社会では、英語ができれば人間扱い、英語が出来なきゃ動物扱い。

その子は完璧に国際人だよ。

日本語だけわかれば良いとか言って
情報ガラパゴスに
籠るネトウヨ

>>88
だから明治の日本人（の大学教育を受けた人間）は英語がよく出来た
漱石はもちろんだが、一見頭が弱いみたいに見える谷崎も
英語は全部原書で読んでいた
稚拙な変な翻訳を始めたせいで、こんなに日本人はバカになったんだよ

必要かは企業が決める話で学生や大学に尋ねるのはナンセンスだろ。

英語より古典の方がいらないだろ

>>102
国際人としての日本人ってなんだ
求められるものって何だ
って話になったら日本をよく知ってる人なんだよね。皮肉なことに。

>>102
江戸時代ってどんな時代なんだ？
鎖国以外に思いつかない

>>100
Many many people needs English very much. Let us take part in English speakers.

内需に寄生できるうちは英語いらないんだけど
2040-2050年くらいに人口一億を切る

今の学生が働き盛りの頃に内需だけに頼れない閾値を超えた状態を迎えるだろう
その時点で海外で戦える力を持ってるかどうかかが重要だ

失敗したら移民を大量に受け入れるしかない

>>91
一生涯勉強だから、義務教育では、基礎とか応用や展開の仕方を学ばせるべき
聞き取りや発音が出来るなら、後からでも習得できる
語学は思考法にも影響するからあまり早くからやってもなあ…

TOEICに一発合格した俺だけど、英語は嫌いだわ。
せめて文字と発音くらい統一してほしいよ。それすらできない低級言語だよ。英語は。

>>1
「社会情勢の変化により日本企業のアジア進出がさらに拡大したり、逆に移民を受け入れるなど、今後日本社会は変化を余儀なくされる可能性が高い。英語は必ず必要になる」

移民えお受け入れるために、英語が必ず必要になるというが
日本の移民は日本語を学ばせないで日本人のほうが英語を公用語にするのか

>>115
U might want to learn grammar...

>>118
TOEICに合格なんてないぜ
ただ点が付くだけ

>>108
自らの国の歴史を語れないやつは海外では笑い物にされるって聞いたけどな。
いや笑い物というかお前は一体学校で何を習ってきたんだと馬鹿にされるだったか？

使う機会がない仕事なら、別にいらない。

だいたい、博士とか論文書くような奴は、
海外の英語の資料とか読んだり、
学会で何やってるかわからないと話にならないべ。
小保方靖子レベルでさえ英語しゃべれるし。

いや、だから
中小企業でも必要になる場面が無いとは言えないんだよ
ってさっきから言ってるのに
頑なに必要ない必要ないって言ってる奴何なの

>>118
TOEICに合格？

>>108
通訳を入れれば答えられるのと、
通訳を入れても答えられないのとでは天地ほど開きがあるぞ

>>110
月が綺麗ですねについてはどう思う？
これについて話せる人って少ないから聞きたい

まあ不要ってことはないけどTOEICはチョンと日本人しか受験しねえからなｗ

>>118
Be cool ! Let us take part in your community !!

微分積分よりは使い道あるだろ

若い奴らは英語をしっかり身につけとけば仕事なんかどうにかなる
国内で仕事が無いとか言ってる無職とかワープアが馬鹿に見えるよ

反論する奴はかなり制約があって英語を使う仕事を断念してるかただの馬鹿

英語もいいが、せめて2-300年前の日本人が書いた
書簡くらいは読めるようになりたいわ。

がたがた教師くんだりが議論しても無意味
これまでも、ずっと同じことの繰り返し
　↓
ほっとけばエエの
必要になったら、勝手に身につける奴は、身につけるし
英語の授業なんか、役に立たんどころか、英語アレルギーを増やすだけ

漢文の授業を小学生からするべきなんだよなあ。
高度な漢字操作の技術があれば柔軟な翻訳が出来る。
明治の小学生は頼山陽の「日本外史」の素読で言語能力を養っていたし
今の子供にそれが出来ないはずがない。

英語の出来ない奴に限って発音に拘るよなw

もうさpeopleが単数扱いになってるとキモいんだよ

早期からやって長いこと英語を勉強しても同じこと。日本人には英語は向かない。発音、文法、ともに全く違うからな。日本人に教える手法の研究と、いい先生の確保が先。

まずは国語だろ欧米偏重がすぎやがる

>129
65 : 風吹けば名無し [] : 2013/07/01(月) 10:56:25.90 ID:YfX4Mmbu
韓国嫌いは別にいいが場をわきまえろよ
野球の成績の話してるスレで唐突なデホ叩き
酒の話してるスレで唐突なマッコリ叩き
これでネトウヨ呼ばわりされるのは残当

英語は必要だと思うけど、教育のしかたは変えてもいいんじゃないか。
例えば、教師は、英文学科の卒業生じゃなくて、
海外で働いた経験のあるビジネスマンや技術者から選任するとかね。

>>69
技術は進んでるんだよ化石の人かよ

契約書命の英語圏と対峙するためには
英文の読解力と
一発お見舞いしてやるの氣甲斐性の方が
重要で
会議場で取り決めた事と
契約書の相違点を
「オッサンッ！！ ここ会議の時と違うやんけ！！」と
お見舞いできる人材が重要。

「幅無いっすね」

「いつ相撲終わる？」

「掘った芋いじるな」

けっこー通じる件w
外人に笑われながら覚えるべしww

>>128
夏目漱石は江戸っ子だからわざとそういういい方をしたんだろう
あの人の言ったことを額面通りに取るのは田舎者かバカ
もしくはその両方だ

英語は支配者の言語
支配に最適化されるように設計された
計算の上にできた言語

て言うか不要言ったら、高等数学や漢文古文もいらんだろ
そもそも高校以上の教育課程の大半が、それが必要な
専門的な職場を除いていらんわけで

>>140
そうだな
学校の先生は世間知らずでヌルすぎる

日本の文化を衰退させる方向にはなるね
世界中が小麦栽培しているからと風土考えずに
稲作ではなく小麦栽培するようなもの

それ言ったら大学は本当に必要なのかになるよな

>>129
Not so many people in Asia countries are taking TOEIC.

>>134
必要になったときじゃ遅いんだよ

ネットじゃ貧富の学習格差がどうこう言うくせに何でこういうのは否定するんだ？

後進国ほど英語が必要で、先進国ほど英語が不要なんだよ。
日本では英語は不要。

英語完璧に喋れても欧米のアジア街のおっさんと何ら変わらないからどうしょもねえな
日本人は数学と理科鹿内

>>864

（‘人’）

前スレより

ID:Cj9Lh0yo0

WYSIWYGだから何でも桶(笑)

懐かしいな〜まあセイコもウタダも失敗したからなあ

ミクに期待だ！


>>１

皇族がしゃべらんと無理ゲー

>>102
全ての知識を知っている人間はいない
英語を使えれば調べて伝えることは出来る
英語を使えなければ伝えられない

>>144
わさど言ってるのは分かるけど江戸っ子じゃないので江戸っ子気質は分からん
どういうことだ？
照れが入ってるってことか？

精神異常の白雉の脳性梅毒をわずらった人間のクズが唯一しゃべれることばそれが「ネトウヨ」

>>149
まあ、教育なんて教師が食ってく為にやってるだけだからね
言ってはならない事だよね

これからの日本人に必要なのは、
決して英語では無く今以上の日本語教育である。
子供には理数と日本語教育を徹底して教育すべきだ。
英語が好きで得意な人だけがやれば良い。
英語必要論は、アメリカによる植民地支配を
認めたようなものである。

ネットの時代に必要無いという発想が出る事自体驚きだ。
カメラでもなんでも大人になって趣味の一つでも出来れば、
英語いらないなんて噴飯ものの発想と一瞬で気付く。

>>122
だから、馬鹿にされようが笑われようが、かまわないんだよ。人間扱いだから。

国際社会では、英語ができない時点で　「あっ（察し）」　って感じになって、
それ以上何も期待されずネタも振られない。

人間なら失敗して傷つくし学びもするが、英語を理解できない動物には、その機会すらない。

米語はシナ語並にムカムカする。

中学や高校で選別しろよ
進学校や技術系の学校に行くなら英語は必要だろ
底辺校に行くようなやつにはやらせるだけ無駄

この手のスレは中途半端な英語能力しかないのに英語ができると思っている馬鹿が沸いてきてうざいんだよなあ

>>140 >>147
無理無理。大学ですら企業出身者の講義は酷いもんだよ。

英語喋れれば尊敬されるなんていうのが間違いなんていうのは、
インドやフィリピン、リベリアみればすぐわかる

在日が活躍してるかで分かるんじゃね？
何をするにも何かを考えるにしろ一つまともに使える言語は絶対必要。

>>125
逆に、
英語ができているから仕事が取れていると思う？
ここがわかっていないとこの列島国は何れフィリピンのようになるよ

>>142
「おい、ちゃんと納期守れや！！」
「仕様と違うやんけ！！」
「契約書の内容守れや！！」
「その許可にはどんな賄賂必要なん？」

中華との取引には契約書以上のものも必要や

>>152
みんなでバカなら怖くないからなw
ひとりでバカになるのは怖いか

インド人やフィリピン人は国民が英語ベラベラだが
国は全然発展してない。

日本人は大手商社のビジネスマンでもない限り
殆ど英語話せないが、国は世界トップレベル。

たしかに発音なんか幼児期から習ったところで、
結局話す内容がともなわないと、ビジネスじゃ相手に
してもらえないし、格差社会で貧困層は英語なんか旅行でさえ
使わない可能性あるんだから、小学校で習う必要ないかも。

もうアメリカが要らんだろ。

>122
例えば、フランスに行ってフランス人がフランス革命の事とか全然知らないとか
アメリカ人がジョージ・ワシントンって初代大統領ってこと以外何も知らないとか
イタリア行ったらピサの斜塔が「傾いてる」以外の事をなんにも説明できないとか
聞いたらどう思う？

それも、大卒の人が。
って事だと思う。

>>143
＞「掘った芋いじるな」
だったかな？
昔テレビのバラエティで外国行って実験してたけど、全然通じてなかった

ガキに文法とか難しいことから教えたら英語アレルギーになって英語の勉強が苦痛になる
俺がそうだったから
テレビで宣伝してる最近の子供用の英語塾みたいのは楽しそうでいいよね

>>171
気がついたら、そのインドにGDPで日本は抜かれたな。
かつては圧倒的な差があったのに。

明治人が欧州語を日本語に変換できたのは、外国語である漢文の素養があったから

古典より古典アニメの勉強が必要じゃないのか？

日本で昔に放送されたアニメが現地で放送されて、話題にあげてくる外国人もいるから。

>>118
一発合格するものだったのかｗ
英語知らないのがモロばれしてるだろ

>>151
そうは言うが、本当に必要な状況に追い込まれない限り
上達が難しい物もある訳で

ぶっちゃけ習った英語より、咄嗟の身振り手振りの方がよほどマシかも知れんぞ?

この論調って韓国の陰謀なんじゃないかって最近疑うようになった
日本にある英語塾とか留学斡旋センターって結構あちらの息がかかったものが多いよ
YM○Aとかプロ○レスとか○○教会とか
英語で英語圏の人々と市民レベルで交流発信して日本をわかってもらいたい
英語のサイト自動翻訳しなきゃ読めないなんて
俺ら情弱じゃん
商売も後手後手あがったりだ
あいつらにそこ利用されてんじゃね？

高度な学問を学ぶのに日本語ってのはほぼ日本語だけで完結できる数少ない言語らしい。

逆に言えば、日本語ほど発達してない言語だと、英語など外国語を学ばないと高度な技術に
対応できんらしい。

>>120
Oh yes, I wanto to study glamor

政府は、英語を話せる人間をつくることに尽力するんじゃなくて、
英語を話せなくても食べていける社会をつくることに尽力すべき

>>174
どうも思わない

>>151
そら、そういった論調に日本人が食傷気味だからだろ。
敗戦後もこれからは英語、洋楽ブームの70年代もこれからは英語、バブル時もIT景気の時もこれからは〜、
で、結局何事もなく現代に至るだからな。

英語教育も利権と化しているからな
小学生の教科にして必修にするなんてバッカじゃねーの

>>146
義務教育とその後の区別でその辺ちゃんとしてるところもあれば、
学力じゃなくて進学率を伸ばす政策をだらだら続けるという一貫性のなさが非効率だわな。
詰め込み時代よりはマシだけど、かなり人生を無駄にしてる。

オレ、英語出来るようになってしまったけど、独学だよ
大学までの英語は、上書き修正の必要があって、邪魔もいいところだった
FEN 聴いて、TVの二カ国語放送見て、観光客案内ボランティアして
退屈したら、六本木へ行って、英語を磨いた
仕上げは、単身、アメリカで専門学校２年の後、３年働いた
ただし、興味ない分野の英語をやってもムダ
興味があって、必要な英語でないと身につかないと思う

短大の話じゃねえかよ　くだらねえ

ID:wjz6ZwsX0

明治天皇について語れ

>>138
日本人が英語を話すときの、あの妙な小っ恥ずかしさはなんだろうな。
ここらへんの心理的な問題は結構障害になると思うんだ。

>>163
底辺もタクシー運転手になって英語が必要になるかもしれない

>>182
韓国の英語熱は日本以上
英語村なんていうのがごまんとある
たぶん日本にも同じようなもんを作りたいんだろう
アメリカ人の失業者減らせるし、外国資本だろうからあちらが儲かる

なんかブラジル人っぽい人の相手をして、話を聞いても埒があかねーなっていう場面はあったけど、
そういう意味ではポルトガル語を知っていれば、その場では役にたったのかもしれないが。
しかし、そんなもんに労力をかける暇があるなら、別のことをするかと。

だって外国人労働者を大量に使わなきゃならないんだろ？

これから日本人減って
日本国内の仕事のパイも減るかもしれないから、
何かしら外国語やった方がいいと思うけどね。
誰もがバイリンガルにはなれないが、
多少でもできれば。
どうでもいいゲームに何百時間も費やすぐらいなら。

イタリア人はピサの斜塔が
傾いていることしか知らないのが
普通

聞き取りやすいイギリス英語が主流になって欲しい

アメリカ、オーストラリア、香港、シンガポール、インド…
本当に聞き取れなくてつらい

というか安倍格差社会の実現のための国民馬鹿化計画の１つだから
あたりまえじゃん。英語やっても頭よくならないしむしろ馬鹿になる。

でブラック企業で死ぬまで働く。格差拡大。

　福沢諭吉や西周みたいな翻訳力が必要だと思うけどな
日本語に変換した欧米語が日本の力になったと思うんだ
中国語にも流入してるだろ

グローバル化（笑）って煽りだよね。

他国に依存するしかない奴らが収奪する目的の。

＝韓国化。

スマホで会話できるようになる方が早そうだけど。

今まで生きてきて英語が喋れずに困った経験なんて
一つもないぞ。
国際社会って具体的にどこの国なんだよ。
取り残されるというのは一体どういう意味なの？

>>183
その結果国民全部が知的活動に参加できるという利点がある反面
世界が一つ的な最近の動向からは遅れがちになるという欠点も

>>203
グローバル化という名のアメリカウマウマ計画だけどな

海外雑誌に論文を投稿して、海外学会でスピーチしてナンボだろうに。アホか?

俺粕だけどさ。

>>171
いつまでトップレベルかな？
奴隷のように盲目的に働く労働者もいなくなったし
ソ連が消滅して共産主義の防波堤としての日本も
アメリカは必要でなくなったから優遇措置もなくなった
もしくはなくなりつつあるし

シンガポール人が当たり前のように英語含めて二ヶ国語が話せるのは
子供の頃から当たり前のようにセサミストリートみたいな向うの子供番組見て育ってるからなんだってね
シングリシュだろうが、話せないより話せるほうが圧倒的にいいわけで

むしろ、英語教育に全精力を傾けるのではなくて
完全に翻訳できる機械とか翻訳コンニャクみたいなの造ることに
全精力を傾けたほうが良くないか？

必要なら翻訳機か堪能な通訳使えばいいし
全員が必要なのかは疑問だな

ドイツでもフランスでも，英語がしゃべれない人が多いのに，なんで「海外」では
みんな英語がしゃべれるみたいな風潮になってて「日本も遅れてはならじ」になる
んだろうね。まずそこが不思議。英国領だった香港ですら英語しゃべれない方が
普通だぞ。

ロックフェラーも日本語は喋れないのよ
でも日本で大儲けしてるよ

そもそも学校だけで身に付けるとか
無理がありすぎるけどな、くだらん会話ができる程度でいいなら分からなくもない。話す中身を貯めるほうが
大事なような...

>>110
稚拙な翻訳ってなんで明治の人間が翻訳頑張ったと思ってんだ？
明治の時に英語を公用語にするかと議論されたけど海外で英語が公用語化されてる国みると英語出来るやつと出来ないやつで
格差が開きまくってて不味いと思ってやめたんだぞ。英語の勉強には当時かなりな金が
必要だったからな。そんなん駄目だ貧乏人でも能力あるやつは上にいけるような国じゃないといけない
と考えて明治の偉人は英語を翻訳したんだよ。

海や台風が日本を守ってくれたように
日本語が日本を守ってくれる。

日本語は文字通りバリヤーになるよ。
訳わからん”グローバル”の連中が日本侵略するのを食い止めるためのな。

>>205
海外にも行ったことなくてパソコンでのトラブルも自分で解決しようとしなかったのか
それなら必要ないよな

>>202
明治人が造った言葉抜きに現代中国語を話すことは無理らしい

まず日本語をまともに使えるようにするのが先。

日本語がまともに使えないと、英語らしきものをしゃべる中身のない馬鹿が増えるだけだよ。

まあ聞いて話せる英語を教育したいなら生まれてすぐ始めて1歳半まで
じゃないと一生無理だし小学校から始めるなんてそれこそ何の意味も無い。
読み書きなら高校からでも充分。俺が必要に迫られて本格的に英語の
勉強始めたのは会社に入ってからだわ。俺の会社はみんなそんな
感じだが別に不自由してない。つか早く始めても結果は同じ。到達できる
レベルは限られてる。

なんで従軍慰安婦問題で韓国に負けるかというと、
国民レベルで韓国人の方が
英語で発信する能力が高いから。
日本国内であーだこーだ言い合いしてても、
海外には伝わらない。

>>195
韓国の場合は、サムスンなどの財閥系に就職できなければ人生が終わりなので、
海外に脱出したい事情がある。
じゃあ日本人は、何のための英語なのかと。
日本から脱出しなきゃならない理由があるのだろうか。

商行為は
日本では信用に基づき
欧米では契約に基づき
中国ではコネに基いて
行われる

って２ｃｈのどっかにレスしてあった

まあ英語を学べっていうのは移民を入れる方針にしたぞ、っていうのと同義のような気がするけどな
日本の場合は

>>183
それは大きいね。
日本語の言語としてのレベル自体が非常に高い。
物理学の最新理論も思想哲学も全て日本語で習得できる。

物理学の最新理論を自国語で研究・習得するのは無理なので
英語でやらざるを得ない国の方が多い。

これはペンですか？
いいえ。それは犬です

英語は難しいけど、中国語だったら子供の頃から仕込めば2ヶ国語使いは量産できると思う
なんのかんので漢字文化圏は共通するものがあるよ
話せないけど、字面見てればなんとなく相手の言いたいことわかるし

これ、ＴＰＰでアメリカ企業が日本の公共工事に入札し易いように、英語の仕様書を用意しろって話だろ。
日本国民の国際化とか全然関係ない話。大半の日本人は、これからも英語なんて使わない(^。^)y-.。o○

本気で英語を身に着けようとしたら
相当、金がかかる

アメリカが開国迫ってきたとき、条約文書を丁重にも中国語、英語、オランダ語
で持ってきたところを「日本語で書いたものしか受け取らない」と言った
幕府の役人は今考えると偉いよな。

今なら媚て英語分かる奴が「はいわかりました」と受け取ってしまいそう。

英語は

ホワッツ？？

イエヤーー！

ビッチ！

だけ知ってれば何とかなる

>>214
トヨタの社長は英語ペラペラだったのか？

神童と呼ばれ小中高敵なし得意科目は英語と数学という天才東大生の僕ちんですら
英語を聞き取る、話すとなると中学校から進歩ゼロだから
僕ちんがインターンバイトやってる外資の部署、アメリカ人10人くらい、ハーフが4人、完全ド日本人が
僕ちんともう一人のお姉さん2人
自分に向かって英語で喋られれば、まあ何とか返せるけどさ、アメリカ人同士でペラペラって言ってんのは
完全に空耳アワーだよ
挙句の果てにガムクッチャクッチャしながら英語で喋ってんの見ると僕ちんの悪口言ってんじゃねえか、
ガソリン撒いてやろうかと精神も病んできました

>>226
それはない
翻訳が下手くそすぎてもはや英語で読んだほうがマシな状況なのが
大学院レベルの数学

　
英語教育なんか必要でない。
日本には 「英語落ちこぼれ」 で総理大臣にまで出世した人がいる。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400832236/733
　

日本人は海外にでると自己紹介がまず
できないんだよ
外人は地元の歌をうたったり
誇りというものを紹介するんだけど
誇りにおもってるものが何にもないんだね
日本人にはでもそこからがスタート
日本を見直すことができる

>>210
えっちがうでしょ？
理数系の授業は全部英語だから。日本だけが全て日本語に訳された。
他の有色人種は欧米人の概念を理解できず、訳さないで
直接、英語で学習することとしたから。
明治時代の人がいかに偉かったかだ。

翻訳省を作るべきだよ

>>198
ゲームを辞めて、英語を勉強する
数百時間の苦痛を味わうわけか

>>226
英語と比べると日本語は主語や数が曖昧

話す外国語と交渉力は
武器である
必要なのは誰でもわかる話だ

このインターネット時代に日本語でしか情報をやり取り出来ないのは危険だよ
リスクヘッジとして英語くらいは使えた方がいい

>>226
それは違うような

>>222
ネトウヨに韓国人みたいな突撃されても、世界の迷惑でしょ。

たかが２ｹ国語ｗ。

日本語はそれほどすぐれた言語じゃないよ

一朝一夕にはできず、継続的な努力をしてきたかを確かめる為に、

受験生をふるいにかけるだけの道具だから・・・・・必要！


(´・ω・｀)

つかさ

英語教育に金かけるよりも
精巧な自動翻訳機開発に巨額の予算つぎ込んだほうがよくね？

>>222
能力じゃなくて、人数と金と火病
日本人がプロパガンダに傾倒してたら
衰退してたわ。

>>211
むしろそっちが日本人の発想だな。
韓国人は英語の習得に熱を上げるが
日本人は優秀な翻訳ソフトの開発に熱を上げる。

>>226
ノーベル物理や数学フィールズの獲得国籍を見ればあきらか

どこぞのばか知事がフランス語は数学に向かないと糞はいたけど
フランス人の数学者は有能。

あへちゃんは単に企業兵隊を作りたいだけ。馬鹿国民はこれに大賛成したのが
先週の選挙。

異常

>>200
イギリス英語が本当に聞き取れてるなら
もうちょい量をこなせばアメリカ英語は苦にならんはずだ
もう少しだ

>>248
ようはこういうことだよな
俺はふるい落とされたほうだが

このままいくと、サービス業従事者が増えつづける
よって底辺ほど英「会話」が必要になる社会になることが予想されるから
本来、学習言語を教授すべき義務教育で、生活言語の修得をあてようってことなんだろう
京大在学中に教養の授業ときに世話になった英文学のS教授も英「会話」は
事象の符号化技術だから普通教育はもちろん高等教育でもやるもんじゃないといってたがまさにそう

>>213
ドイツのジジババ以外はほとんどの人がしゃべれる。
フランスはスーツ着たビジネスマンは大抵しゃべれる。

>>230
英語学者にでもなるんじゃないなら
ネット時代無料でできるよ。

>>210
国際会議で出会ったシンガポールの奴はまともだったけど
香港のやつの英語は なに言ってるかわかんねえよ状態なんだがｗ

>>230
まぁ、日本国内で英語の読み書きだけじゃなくて
まともな会話ができるようになるには金がかかるね。

善処しているとか曖昧な日本語は海外では通じない無慈悲に
under controlと言い切る事が大事

日本人が実力を蓄える意味において
英語を学ぶのはいい。

海外のニュースや情報も生で入るし
本当に必要なときは、きちんとした英語でキーとなる相手に余裕でコミュニケーションできる
力はあった方がいい。

ただ、表面上は「日本では英語が通じない」という顔をしていた方がいい。
グローバルという旗をふりかざすシロアリ達に日本を収奪されない防波堤として。

>>200
オーストラリア、シンガポール、香港、インドなんかイギリス英語系だから余裕で聞き取れる。聞き取りにくいのは教育レベルの低いアメリカ人の英語だな。

アメリカでもまともな中西部英語(かつての標準米語)を話すアナウンサーの英語はイギリス英語と大して変わらん。

>>233
今の社長は喋れるんじゃないか

　ドリフのコントでアメリカ人の学生に長介が英語教える
あれから進んでいるのか　アメリカ人学生が流暢に回答すると長介が
ノーノウノウ・・ジィス・イズ・ア！ペンと発音しろと教えてアメリカ人学生が
ジスイズアペンと答える奴

Q. 小さいときに習っておけばよかったと思う習い事は？

第1位　「外国語 （英語・韓国語など）」　37.8％
第2位　「習字・ペン習字」　16.7％
第3位　「楽器 （ピアノ・バイオリンなど）」　12.2％
第4位　「武道 （空手・柔道など）」　11.0％
第5位　「スポーツ」　8.9％
同率第5位　「ダンス」　8.9％
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418783940/

>>251
田舎の爺ちゃん婆ちゃんまで英語使えるようになるもんな
絶対そっちのほうがいい

>>69

あのねえ、機械というの情報蓄積能力にとてもすぐれているの
それに実際文脈を読み取って翻訳するようになってきているの
だからその為にもっとお金をかけて精度を上げていけばいいんだよ
バカにはいくら言ってもわからないだろうが

学校の授業の英語はほとんど関係無いな。
塾と本と音楽と映画と実戦だわ。

英語ではなく簡単な英会話は必要かもしれない

でも外国語の前にまともな日本語を学ぶことが必要だと思う

>>238
母国語で概念を掴めるのは大きい。

「日本人は全員、英語をしゃべれ。日本語なんて使いやがって、扱いにくい奴隷だな、まったく。」
とアングロサクソン富裕層どもは思っているわけだ。
安倍政権は積極的に日本人の奴隷化(外国依存化)を推進しているようにしか思えない。
グローバル化というのは、外国依存を極めることか？
英語特区だのメイドだの移民だのカジノだの、、、、バカかよ。

英語の歌詞とか絶対無理

空耳アワーも日本語をみたら
絶対、英語には聞こえない

>>252
どこの知事だよｗ 数学をやってれば必ずフランス語の論文と対峙しないといけなくなるものだ
おれはグーグル翻訳で済ませたけどｗ
数学は 定型文と数式記号がわかりゃそこそこわかるｗ

仕事で使うっていうけどさ
通訳がいるやん

街の中にも、英語、中国語の看板が増えただろ？
日本国内で物を売る職業でも、外国人観光客にも売った方が儲かるから。
まともな販売店、レストラン、ホテルは英語がしゃべれる店員を雇う。

>>118
コピペじゃない-----だと

>>256
英語とドイツ語、英語とフランス語じゃ言語的近縁さが全然違う。
ドイツ語が母語だと比較的簡単に英語を学べるがフランス語だと
結構大変だぞ。ドイツ語とフランス語は枝分かれして5000年経つ。

日本人のかなりの人の人生は英語ができなくても普通に生きていけるからな
そういう意味では英語教育は必要がないとはいわないけど国語、日本史教育をより充実させたほうがいいと思うわ

英語を話す必然性が国内で出てきたらいよいよ植民地だ、誇張でもなんでもない。
実は現TOEICスコア980で満点狙いに日々勉強している俺でも迷わずこう言う。
アメ公の言葉など国土で話したくはないわ。

>>274
金いるやん

翻訳のバイトとか滅茶苦茶時給安いんで

英語なんかいらんよ
絵がうまければ
ほぼ全て伝わる

大学受験で勉強する科目がひとつ減るとかやっとくべきだろ

高等教育を母国語で可能な国は日本を含めて数カ国しかないけど、ノーベル賞受賞者もこれらの国に集中している
日本語で大学教育できるのに、やめたらいかんよ

>>271
英語特区は韓国の英語村と同じ目的だろうね
金出してるところは儲かる

使うかどうかは別にして
生きていく過程では必要だねｗ

>>253
そういうテキトーな、頑張れを言うのは良くないのでは？

普通に考えて、イギリス英語を子音＋母音のセットで聞いてるから、
他の訛りが聞き取れないだけでしょ。本当に聞こえているなら、英語が聞こえて米語が聞こえないなんてありえない。

つまり根本的に、日本語の音で聴いているだけ。

>>238
マレーシアも英語で理科を教えているからPISAの学力が低いんだよね。
マレーシアの先生は「母国語のみですべての教科を学ぶことのできる日本の教育はすばらしいと思います。
でも，日本の先生はみんな日本の教育が悪いという。わたしはそれが不思議です」って言ってたなあ。

オーストラリアから来た人に
冗談半分でグッ・ダイって言ったらいやな顔された

>>281
安いね

>>183
漢文で補ってたんだよ

高校教科書の英語�Tくらいは全員に勉強させてもいい
必要になった時に基本的な英文法も単語も知らないのは困る
しかし国民全員が英語を話す必要はない
日本で生活している人は皆わかっているはず

また英検・TOEICなどの外部テストを導入しても検定協会・受験産業がもうけるだけ
国民のうちどれだけが英検準1級以上やTOEIC800点以上をとれるというのだ
英語をマスターするのには能力も根気もいる
この国の人間がみんなペラペラ英語を喋れるのを夢みるのは勝手だが
やれるものならやってみろと言いたい

>>248
同感だな
教育者たる者すべからくこの意識を持ってもらいたいものだ

情報の量は、全世界で英語で流れるのが主流。
情報獲得のスピードで負ける。

圧倒的。

全員英語が出来なきゃダメなのか？と問われたら
日本語で高等教育できちゃってるから
必要な人だけ英語を覚えたらよい。となる。

話せないけど読める
それで十分

ご高説ごもっともなんだが
一人ぐらい英語でレスを返すやつがいてもいいのにね

そりゃ短大卒のバカ女には英語なんて豚に真珠。
逆にまともに仕事したい人には英語は必須。

>>1
今、日本に最も必要ないのは反日キチガイ朝鮮人なんだよなぁ　死滅させるべき

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・Twilight Sparkle,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>275
あんま言いたくないが、
英語文化圏よりも
中国韓国の人間のほうと接する機会のほうが多いんじゃないかな・・・

http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/f/1/f10559d3.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71Vw6rsSizL.jpg

日本人が英語で発信するようになると
各国に都合が悪い事がバレちゃうじゃんいいのかよ、すねに傷ある国家が
多いのに。

まあ、「教育業界のため」って感じがするな。

単に英語しか教えられない奴なんて不要だと思うがな。

仕事の資料なんかはだいたい英語だしね
論文もだいたい英語
外資の手先と会議する時は英語分からないフリしてる

>>278
時速知らなくても生きていけるけど知ってると便利だろ
英語もそうだよ

日本という、優れた人々、蓄積した技術、豊かな自然、食べ物
水資源、知的財産・・お金。　豊かな日本が国を開くというのは
奪われるっていうことだよ。

グローバルという実態のない美辞麗句に気を付けた方がいい。
地産地消という概念もあるし。
日本は日本を大切にしつつ、海外とも必要に応じてつきあう
バランスがたいせつと思う。日本語を大切にした方が長い目でいい。

>>275
たしかに小汚い喫茶点でも外国人相手できることは普通のおばちゃん店員が
ぺらぺら英語で対応してるよね。中身空っぽの。

というかもう少しすると自動翻訳ができるから
そういったクズもそのうちいらなくなるけど。

僕ちんの想像してた美しい白人と英会話するシーンと
現実で対面する汚くてムカつく白人ババアの落差が凄まじくて
正直完全に英会話への情熱を失ってしまいました

今はロシア語を独学しています

大学受験の評価の仕方がおかしいのが問題
受験のためだけの科目なんて、人生の無駄でしかない

英語出来なくてもノーベル賞がとれるんだから、いらないんじゃ・・・

最高学問を日本語で学べるから
英語力は最低限あればええやろ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Anubis ★

ある日本の評論家によれば、日本人が英語が出来るようになっても、
それによって、日本人は失うものが多すぎると言っている。
つまり、結論を言ってしまうと日本人の世界に誇る技術力が衰える。
そうなってから嘆いても後悔しても、時既に遅しである。
狡猾なアメリカ人が日本人を弱体化、奴隷化させようとしているのである。

早期教育にしてもカリキュラムが糞なままなら英語力は身につかないし、日本語も混乱していいことない
中学からネイティブの教師雇ってカリキュラムかえればいいだけだろうに

早期教育ではなく二年間で実用になる運用能力を教育できるシステムが必要なの

>>133
浮世絵のぐねぐね文字読めるようになりたいわ

>>139
何故かウヨ連呼には同じことが言われない不思議ｗ

>>287
だから俺もちゃんと「本当に」を付けたんだぜ？ｗ
まぁいずれにせよ語学は量、「頑張れ」は常に正しいｗ

>>308
上坂すみれとも友達になれるかもな。

>>216
君も、日本語に翻訳された西洋語がいかにいい加減なものかわかれば
そんなことは言わないと思うよw

前も言ったが「電車」とか「動物園」とか「靴」とかなら
現物を見ればどういうものかわかるから翻訳語でいいが
「宗教」「政治」「人権」「民主主義」等々は
日本語に翻訳されても相変わらずさっぱりわからない
わからないのにわかったつもりになるから悪質なんだよ

英語力なしの場合
受験できないよって就職できないｗ

>>277
フランス人はヨーロッパの中では英語がひどいと言われているが、
それでも日本や韓国と比較すると比較にならないほどまし。
こちらが英語で質問してフランス語で返してくるのはどうかと思うが、
すくなくともリスニングはそれなりのレベルがある。

中国と日本の漢字を共通化すれば色々便利になるんじゃないかなと思う

>>249
日本人が英語教育にかける時間、金、労力を考えればあるいは・・・

>>314
ネイティブは金かかるし、教え方うまいとは限らないぞ
つーか英会話教室でもっと少人数でミッチリやってるのにうまくいかんかったやつ多いぞｗｗｗ
ネイティブならどうにかなるとか海外いけばどうにかなるとか　それがそもそも間違い

>>307
他人を平気で屑って言える奴のレベルを上げるほうが大事だね

じきに外国人労働者が増えて建築現場なんかに流れ込む
現場監督の資格がTOEIC650点になるよ
胸が熱くなる

>>252
英語に力を入れてる韓国とかいう国は、なんの賞をとったんだろうね。

日本人が英語が出来るようになると困るの？

英語が通じないことが移民や侵略から日本を守ってきた

ガキの頃から英語なんかやらせれば、日本を軽んじる薄っぺらな人間になる。
英語教育なんぞ全く必要無い。

中国人は政治が恐怖なんて、いつでも脱出できるように
子供を留学させる。
韓国人は、国内が財閥偏重で序列社会だから、
留学を就職活動に点数化させるか、できれば韓国を
脱出したい気持ちから子供を留学させる。

日本人は、まじめに勉強すれば就職できるし、生活にも
困らない奴が多いから、カネと時間をかけて留学するのは、
外人男と結婚することを夢見てるバカ女が多いだけ。

外回りしてると、確かに日本語がろくに喋れない外国人に会うこともままあるから、必要っちゃ必要
でもレアケース。その程度

オマイラまだ、20世紀を生きているようなことを言うな。

とにもかくにも、情報量が多いんだよ。全世界のインテリは英語で情報の伝達をする。

>>248
umu
今のググって一夜漬けで全て済ませて次の日に全て忘れてるとか
効率優先で努力を毛嫌いするような
そんな風潮に嫌気が差してきた。

日本語は主語があいまいというのではなく
英語をはじめとするヨーロッパの諸語には主語という概念がある
という認識の方が正しい。

英語をものさしにした見方は正しい認識や柔軟な発想を殺すので危険。

フツーにこの狭ッ苦しい国から離れるのに必要。差こそあるが一応世界共通語だからな

ただ日本の英語教育があまりにもクソすぎる 仏典を写経するような勉強法は英語習得にかなってないんだよ

機械翻訳が高度化するから、これからは英語教育に膨大な時間を使う必要はないよ。

考えても見ろ、会社社長がオフィスの掃除の仕方を細かく覚える必要があるか？
そんなものは、掃除係にさせればいいだけ、社長はそんなことに時間を費やすべきではない。


・

>>277
英語、独語、仏語ともできるけど（独語と仏語は日常会話程度だけど）、
そうでもない。

中国人が日本語を学ぶのって比較的簡単だろ？
両言語の直接的系統関係は無いのに。文字、語彙、文化が共通しているからだ。

仏語話者が英語やるのは実は楽。できないのは外国語が（ドイツ人より）嫌いだから。

>>318
福沢諭吉は最後までフリーダムを
自由　勝手

どちらにしようか迷ったらしいな。

一番つらいのがアメリカ女のボディランゲージというか顔の表情？
ぶっ飛ばしたい衝動に駆られてしまうようになりました

文法とか作文とかじゃなく、会話をみっちりやるならいいんじゃないかなあ
学問じゃなくてスキルとして

>>222
IKEA日本海もそうだね
日本語で気勢上げても国際社会に通用しない

どの国でも、まずは母国語をしっかりマスターすることから始まるわけで、
それをないがしろにして他国語を学ばせる国はないんでないの？
国際人を育てる前に、自分の国の言葉すら正しく言えない日本人が
増えてるほうが問題だと思うわ。
そもそも日本に魅力があれば、日本人が日本語しか話せない人たち
ばかりだとしても、相手が日本語を学んでやってきてくれるはずなんだよ。
もちろん、日本人だって他国語を学ぶ努力はすべきだと思うけどね。
実際、ロクに英語が話せないのに海外言っても、お互い一生懸命話そう
聞いてくれようとするから、案外どうにかなる。そして聞いて、真似して
行くうちに、学校で学ぶよりも、語学留学に行くよりも、毎日緊張状態で
神経使うけど案外短期で身についたりするんだよなw

英会話は学校教育の範疇ではないよなあ。。。

>>183
もう全然そんな時代じゃないけど
高度な内容が日本語に訳されてる時には時代遅れっすけど

http://s.ameblo.jp/gte01age01/

>>327
なるの？

　堺屋太一が書いていたけどその国を滅ぼそうと思えば
その国の文化を滅ぼせばいいと書いていたな
　日本語が英語に取って代わられて日本が日本でいられず
英語圏の辺境に没落する可能性高いと思うしアメリカはそれ狙ってね
日本の軍事力を抑制未だにしてるし無意識に日本を滅ぼす方向を正義と定義してない

恋をすれば早いよ
6年やってもだめだったのが
3週間でそこそこになれた

ｵﾚは日々、myfreecams.comで英語を学んでいるw

移民移民言ってるジジイは英語話せるんだろうな？
介護士が移民だったりすんだぞ？

教養としての欧米語の仕組みを高校あたりで教え
るのはいいが、口から出まかせみたいな英語は
必要ない。というか趣味でやるもんだろ。

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

>>318
おまえがばかだからわからないだけ
訓読みというのも音読みで同じ意味の漢字によみをあてはめて
日本語で意味が通じるようにした。

>>313
日本人の英語レベルが圧倒的に上がっても
元々英語や親戚語が母国語の欧米人には絶対追いつけない。
白人のご主人様とよくできた植民地の使用人になるだけ。
なら日本語レベルを圧倒的に高めて英語圏と対峙した方がいい。

ジローラモみたいなイタ公ジジィは国へ帰れ

昔、海外行った日本人はソーリー連発で奇異の目でみられてるって読んだことあったけど
TopGearみるようになってイギリスの人も連発するの知って安心した

>>335
写経なんて最高の学習法だろ
駄目なのは黙読

>>198
案外重要なのは、「外国語なんてできねぇよ、でも外国で生き抜いてやるぜ」
っていうガッツで、こういう人が実際に外国で生きていくことができる。
むしろこの心理をどう育成していくかが重要なんだが、
日本人は、外国人と関わる予定も動機も妙に曖昧なままで
何故か資格取得的に語学を先に選んでしまう。

大方の指摘の通り、必要に迫られない限りモノにならないと思う
学校教育が会話中心でも文法中心でも関係ない
つまり、日本では仕事で使わないとダメ
日常生活では英語なんかできなくてもまったく不自由しないから

>>316
＞まぁいずれにせよ語学は量、「頑張れ」は常に正しいｗ

確かにこれには激しく同意だなｗ

スポーツ・音楽・美術など、芸能系はどんだけ頑張っても徒労に終わる可能性が９９％だしねｗ

そういう意味では、無神経に頑張れと言える語学は良いね。才能が無くても、頑張れば一定水準になる。

インターねっツな時代になって、母国語だけで思いっきり交流出来るって
貴重だと思うようになった。
中国語は漢字からなんとなく分かる、中国人が日本語ニュースの見出しは
なんとなく分かるんだろうなと。だからハングルだけは特殊。
安全に生きていくためには独自の言語もちゃんとなきゃダメだよ。

>>183
俺は理系の研究者だが、英語できないでどうやって学問するんだ？
教科書も英語の方がいいもの揃ってるし（訳書が無いのも多い）、論文は英語オンリーなのに。

>>211
それと英文読解とか作成を支援するシステムなー

島国根性丸出しやないか

>>335
君は今すぐ出てけばいいじゃない
誰も止めないよ

ノーベル賞授賞式の中村の英語を聞いて、不要だと確信した。
あれで向こうで仕事出来てるんだから、必要になってからやれば十分。

綺麗な日本語だと?

20年もすれば綺麗な日本語も変わっていくのに、
もう昔の日本語と外れていっている。
情報が伝われば良いんだよ。

>>323
まあそりゃそうだ
でもすべての授業をネイティブにやらせる必要はなくて、
ネイティブと英語で会話したり簡単な文章のやり取りをする機会を
週2回でも設ければいい

学校で教える英語って読み書き主体でもいいとは思うんだがな

明治の翻訳作業はほんとやっつけ仕事だ。そしてやっつけでも成し遂げたのは素晴らしい前進だ。
表意文字の意義をほぼなくした非効率さがあるとはいえ、とにかく使い慣れた漢字で学習できるからな。
問題はその後、やっつけなので随時修正に努めるべきであって、いつまでもママで使い続けてるのが進歩ないんだよね。

やるなら仏語だろ。

>>354
なんかずれてるね　さっきから

>>358
だよね。
日本語ですらコミュ障の奴はまともに話せないのに、英語話せたからといって
コミュニケーション取れるのかと疑問に思う。

普通に良い意味で自己主張できる国民性が無いと、結局英語ができる引っ込み思案の
日本人が増えるだけ。

>>352
文法なんて役に立たないからだろ

なんでこんなくだらない話題で伸びてんの？

観光地での仕事だったら、英会話でアメリカンジョークでも言えたらいいだろうし
逆に海外の取引先とメールでやりとりなら、むしろきちんとした英語じゃないとまずいだろうし

正直仕事によって色々だよね

>>226
数年前にノーベル物理学賞をとった益川教授は英語ができないよね

非英語圏のアジアの中で日本が突出して自然科学分野でのノーベル賞授賞者が多いのは、母国語で高度な学問を学べるからなんだと

母国語以外の第二言語で深い思考をするのは難しいらしい
最近ノーベル賞をとった天野教授も自分の実績は日本の教育のおかげって言ってたしね

>>347
ビブラ・フランスですね

>>366
英語なしでやっていくほうが大変だぞ。
中村氏みたいな強気な生き方は大半の日本人には合ってないと思うが。
あれは語学的にはともかく、考え方は完全にアメリカンだよ。

>>332
２ちゃんは老害ジジイだらけだからｗｗ

高校でてからもう5年くらい働いてるけど英語なんかいちどもつかわねーけどw
ちょっと英語喋れるやつに限ってぜんぜん荷物持てねーし、使い物にならねーんだよなw
これが社会の現実

社会人になれば英語なんか使わねーよなw

会話は忘れるのも速いからね
会話はからっきしだったけど研修うけて北米でのトレイニー期間のあと
南米に駐在してから3ヶ月ほどで意思疎通できるようになったが、
使わなくなるとものすごいスピードで会話符号化用のフレーズがでてこなくなった

政府が目指す産業構造転換の結果
シングリッシュやコングリッシュレベルでもいいので国内でも持続的に使用する必要がでてくるのかもな

現状、日本の学校の英語教育の何が一番の問題化というと、
英語に苦手意識とコンプレックスを植え付けるだけの授業と評価しかしてないってことだ

確かに、東京がことさら劣るということでもあるまいに
グローバル企業のセンター機能がシンガポールや香港などにおかれるケースが多いのは
日本が英語環境が悪いのが要因の１つかも知れない。

しかしそれはそれで対策、外国語が得意な人たちが当たるなりして
日本語があることによって悪い物を遮断できて、独自・自主発展できてる恩恵は測りしれない。
シンガポール化がいいのか？

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

>>374
みんな英語ができないからだろｗ

>>352
うん。そういう話だね。
仕事に必要なら、そりゃ使わなきゃ仕方ないって話でさ。
そこいらのオッサンに営業かけてるサラリーマンやら、
公園で長話してる専業主婦には、英語はいらんよね。

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

もう日本のメーカーがやってきた英語の翻訳は時代遅れで
今はGoogleがやってるようにマルコフ連鎖、純粋に数学的確率で文章並べてきますから
iPhoneの日本語入力とかも同じですよ

>>373
お前バカだろ？もう一回読んでみろよ

英語から入る情報を軽視しろとは言わない。だから翻訳者のレベルアップや価値を尊重するべきだ。
ただし他の仕事が出来るまで知識がつけられるなら、そんな奴は翻訳をやらない、転職する。

>>366
ヨーロッパ人のトップクラスでも英語下手なのは珍しくない
中身のある会話ができれば下手でもいいのに
日本人は完璧さを求めようとして話せないことが多い
使う機会も少ないし
英語に力を入れるのはまじで時間の無駄

頭の悪い底辺層を引き上げるには，日本語だけにした方がいい

木刀腰にThursday

理想は南方熊楠の語学力と行動力だわな、外国人とケンカできたり、英米人並にかけたり。

ロシアに車を売りにいくのなら日露の通訳者が必要です
その通訳者が英語ができなくても全く問題はありません

>>222
別に今でも国民比率は少ないにせよ
海外で欧米人と対等に渡り合える日本人や
英語ベラベラな日本人は沢山いるわけで
英語での情報発信はそいつらに委託すればいい。

というか日本人全員が英語話せるようになる必要はない。

まあ、海外営業力と多国籍同時展開できるぐらいの国際戦略を、英語できる人材を増やして底上げさせたいよね。

江戸時代の蘭学（＝オランダ語）と漢学（＝漢文）の教養の基盤があったから、
明治の英語→漢訳がなしえたのだよ。

ちなみにオランダ語はメジャー言語の中では英語に一番近い言語の１つな。
ドイツ語よりももっと近い。

まず、日本語の話し方を考え直した方がいい。
今日も学会に出席して、質疑応答を聞いていたが、通訳本科まで
出ている俺には、通訳不能な会話をしている。
日本語でもいいけど、もうちょっと何の情報を自分が発信しているのか
分かるような話し方をしろ。そうすりゃ、ほぼ自動的に英語に
翻訳できる。

英語できない奴らは大変だなー

英語話せる=日本語まともに使えない、日本の事を知らない
みたいなこと言ってる奴って何なんだ？

>>389
文法が役に立つとか思ってるのか？
会話に役に立たないから

研究者と底辺に
同じ教育をする無駄

>>362

うむ、理系はドンドン進歩し泉のように情報が溢れ出てくる、欧米に情報量で差をつけられている。

とりあえず、だれか自慢の英語でレスしろよ

やっぱりバカだった

>>387
あんまりなつかしすぎて忘れてて
スーパードライふきだしてしまった

>>396
絶対数が不足しているんだよバカ

>>347
日本人のしたたかなところは
他国の文化吸収しつつ自分という本質を忘れないというところ

太古に仏教や漢字が伝来した時もすんなり取り込み独自の進化をなしとげ
明治維新では「和魂洋才」標榜

「ナウい」とかさ
英語取り込みつつ本質は忘れないんだよね

本当に面白い民族だと思う

>>1
必要に決まってんだろ、馬鹿。

>>362
低レベルだと日本語だけで十分。
世界には母国語では入門レベルもできない国が多い。
大多数の職業は高度な学問を必要としないので日本語だけで足りる。
一定レベルを超えると英語は必須。

英語は必要だけど、早期教育の必要は無い。

まーたネトウヨ喜ばすスレかよ

単語だけ覚えさせればいいんじゃないの
外人だって日本では単語連発のカタコトでもこっちが解釈してやれば通じるだろ

関係ないけど、韓国は日本の子供は英語を学ぶ資格はないとして
日本人児童差別に必死である
日本の子供が生後をしゃべって、事実を広められるのが怖いからだろう
つまり、そういった試験がこれなんだろう

> 全国の中高生約６２００人を対象にアンケートを行ったところ、
>中高生ともに９割以上が「仕事で英語を使うことがある」など社会生活での英語の必要性を感じている

学生なのに仕事してるのか？一体どういう層なんだ？
中学生高校生の仕事なんて新聞配達かコンビニのバイト程度だろ？

意味が分からん。俺が何か読み落としてるのか？

>>234
＞アメリカ人同士でペラペラって言ってんのは完全に空耳アワーだよ

海外ン年でもネイティブ同士の会話は聞き取れない人が多いってさ
ワチャドゥみたいなのとかもう覚えるしかない

逆に言うと

＞自分に向かって英語で喋られれば、まあ何とか返せるけどさ
相手が意識してくれれば高レベルリスニング力は必要ないということ…

>>358>>372
はっきり言ってそんなものはどうでもいい話。国民性の違い
コミュニケーションなんぞ必要に応じて取れればいいのよ

公務員やってるけど、明治時代には普通に使われていた日本語が
公文書用語で出てくるから焦る。新単語どころか概念も理解できない。
昔の人の方が全体的に頭良かったんじゃね？

英語は理解程度でオッケー
問題は国語審議会

「お勉強できる子」と「ばかな子」を振り分けるための
公務員のとっておき“オモチャ”　受験エイゴ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
精神的な問題の方がよほど英語その者より重要なのは間違いない訳で
でもイジメ問題対策よりも英語教育の方が重視されがちなのがこの国なんだぜ…

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

>>417
何となく感じで分かるようになれば本物。
だいたい聞き取れないときは大したことは言ってない。
限られたフレーズの中からＴＰＯにあうのがすぐに思い浮かぶ
ぐらいまで、英語を鍛えたら何となくで分かるようになる。

英語で授業するようにしたらいいだろ

出来ないより出来た方がいいだろ、視野が広がるし、就ける職種も増えるし
俺は出来ないけど話せたらなぁって思う

>>353
あのねえ漢文を日本語読みできるように返り点をつけるのと
英語などの西洋語を日本語に翻訳するのとは全然違うのね
僕は漢文は父から小学校低学年から教えられて結構読めるが
あれは西洋語に比べたら10000倍も簡単だよ

君みたいに西洋語のできない人にいくら言ってもわからないから
やめておくが

>>409
そういう意味じゃ下手に向こうに合わせるよりジャパニーズイングリッシュを
確立させて世界に広めた方がいい気がする。

英語の題材に日本の古典や現代文学を
入れてやれ、日本語と英語の両面で
面白くなる。

公共施設の案内板のハングル併記が不要なんだよ

My penise is very small but it's pretty new and always covered with skin, I am fine thank you

Sincerely
Mr dick

別に小学校の英語がいらないとは言わないが、
そのせいで何の授業を削るんだ？話しはセットだろうに。

>>411
日本語だけでいけるのって高校レベルまでぐらいだぞ？
特に進展の早い分野（医学、分子生物学、IT、計算科学系とか）は、
学部レベルですら英語でやったほうが早い。

定番本は日本語の訳書もでるけど、値段が元の倍以上になったりするし、
翻訳まで数年のタイムラグがあって、その間に陳腐化するぐらい速度が速い。

>>195
日本が何でもリードしてるけど
唯一英語だけは何十歩も遅れてるよね
その弱い部分が学者とか技術者とか専門分野の話ではなくて
市民団体とかの一般的に市井の人々の活動と思われている部分で
埋められない大きな差になってきているような気がする
俺言いたいことがあっても発信できない

>>414
英語で単語連発だと、だいたい命令になる。

まあ、英語に特化しないで多くの言語を学ぶのはいいと思うがね。
これは海外のランゲージスクールのカリキュラムを導入すればよい。
日本の義務教育の延長的やりかたではだめだよw

>>432
体育と英語をセットにするのはいいかもな

仕事の内容によっちゃ英語は結構使うから、少なくとも仕事の選択肢には影響してんじゃね？

普通科、工業科、商業科みたいに英語科でも作ってやりたい人だけやらせりゃええ
とにかく全生徒にやらせるのは無駄

>>426
ガチで英語が絶対必要不可欠な職種は通訳と翻訳家くらいなのだが。
他は英語が必要といいつつも、実際はまず他の専門のスペシャリストでなおかつ
英語が話せればみたいな感じ。

>>1
英語よりまず日本語の教育に力入れろ

>>426
できてかつ、ことほど左様にできないフリを皆ができるように
なるといいんだよね。

すべてが明け透けになると、
「あ、この部分も無駄だね」
「ああ、この部分も海外製品に置き換えられるね」
って感じに、どんどん強硬に来られる。

外来種に駆逐される在来種って感じ。日本人は日本語バリヤーの中にいたからお人よし。
バリヤーがはずれると

>>433
そういう人はガッツリ英語やったらいいのよね
問題は学部レベルの学問ですら、仕事についたら全く不要なんてことがザラなんだよね

>>6
なんでそんな意地悪問題出すんだよｗｗｗ

単数なのか複数なのかわっかりにくいだろｗ

殆どの日本人には英会話能力は必要ないな。
カタログや説明書が何とか理解できるレベルで必要充分だよ。
英会話能力は高いけど他はクルクルパーの脳構造の奴は結構居るからね。
そういう人を法律で通訳に任命して且つ優遇し、優秀だけど語学能力ゼロの人に付ければOKｗ

旧帝は外人教授だけを採用して英語だけで授業したほうがいいだろうな。
MARCHレベルは今と同じでいいだろう。
日東駒専からFランはオール日本語でいい。

>>6
そう言うこと言ってるからいつまでも恥ずかしがって英語を話せないんだよ
外人さんが片言の日本語で話し掛けて来ても意味を取ろうとするでしょ？

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

> 「英語」は本当に必要なのか

前提が間違っているな。

英語が必要な職業もあれば、必要としない職業もある、というだけの話だ。

堀田の芋いじるな

大学入試に出るから勉強せざるを得ない。

＞塚本副総長は「学生が求めていたものが教養としての英語ではなく、ツール（道具）としての英語だということが分かった」と語る。
これだな

日本の英語教育は欲張りしすぎなんだよ
英文を見ると英語圏の文化や風習まで教えようとしてる、そしてゴールは英文学や哲学
教育としては素晴らしいが学習者は大変だ、単語レベルで抽象的な内容になってくるからね

ツールとしての英語だとビジネスも遊びも日常も文脈がハッキリしてきて分かりやすい
言葉はそもそも伝え合う道具だ、まずはそこから習得すべきですよね

この記事を思い出した

http://synodos.jp/education/9264
「日本は英語化している」は本当か？――日本人の1割も英語を必要としていない
寺沢拓敬 / 言語社会学

個人レベルでは必要だろ
どう考えてもこの国は急速に没落していくぞ。
移民という話もあるが外から来る人間がなぜ日本なんぞを選んでくれると思うのか。思いあがりも甚だしい

逆に教育を与える側としては必要ないかもな。出て行かれると困るから。

>>440
これほど英語が苦手な国民でも先進工業化できたしな

通訳、翻訳の仕事してる奴より何倍も収入があるんだから、
特に英語の必要性は無いけど、ちょっとした英会話ならできるよ。

>>362
理系の研究者は英語勉強すればいいじゃんｗ
研究者なんて人口比１％以下のまあ知的エリート層だ。
英語も漢文もラテン語も自力で習得してくれ。
小学校から国民全員に英語教育をする必要があるのかって話しだぞ。

今ふと思ったんだけど
手話を世界共通語にすればいいんじゃなかろうか

>>429
英語で平家物語
ロシア語でトットちゃん
大学でやったけどすげぇ面白くなかったわ

まあ、義務教育で全員覚えさせて欲しいレベルは、挨拶、買い物、値段交渉、道の聞き方、道案内、５W１H、時間、友達との会話(初歩)、恋人との会話(初歩)かな。

これぐらいできれば、簡単な会話は何とかなるし、逆にこれぐらい喋れないのが問題。

>>433
入門は日本語でやった方がどう考えても早い。
俺も企業の研究者だか、そもそも情報が日本語か英語かということをいちいち意識しない。
ただ、書くときは英語だな。二度手間になるので。

＞「英語使うことない」
大半の人にとっては必要性が薄いんだな。陸続きで隣に英語を話す国が
あるわけでもないから英語を話す外人と接する機会がそもそも無い。
英語は必要な人にとっては必要だけど、国民全員が
マスターしなくてはならないようなものではない。
むしろ、外人の方が日本語を学ぶべきである。
中国が世界の覇権を握ったら
世界中が中国語を学ぶようになるよ。
今の英語熱みたいに。

>>446
逆だろ。

むしろ何のとりえも無く、体を張るぐらいしか使い道のないＦランクこそ、
英語漬けにするべき。

外国人向けの接待や営業で、最前線に立つのはＦランク。

>>6
でぃす　いず　あ　ぺあー　おぶ　しゅーず。

>>433
それは英語の中でも読み書きの部類だろ。
実は日本人は英語の読み書きに限って言えばレベルはそんなに低くない。
そもそも非英語圏でみんながみんなローマ字読めるって国はそうはない。

マスコミが英語で何を発信してるかぐらいは分かるようになりたいな

日本語を、国際語化して英語を打ち倒せ！
日本語教育で世界中で徹底してやれよ。
日本語アニメを世界中にばらまけ！

>>448
言ってることはその通り。全面的に同意
確かにそれに気づかない人間が多すぎると思う

結局英語まともに喋れるのは留学できる金持ちの息子かバックパッカーで海外放浪経験のある貧乏人のみ。日本の英語教育10年受けても英語を聞き取ることも無理。そして喋っても通じない。

>>433
俺は人文系だけどさっさと英語原書で読んだ方がいいのは同感
英語なんてたった2000時間程度のトレーニングでものに出来るのだから早期にマスターした方がいい
一方で学部生や門外漢のための翻訳書の意義を否定するものではないがね

むしろ文学ばかりやる日本語の授業の方がいらん
社会人になったら文学など必要ない

知は力だ

昔なら書物で、今の人はインターネットで世界が広がったとよく言う
ネットのおかげで、今まで知りえなかった事をたくさん知る事ができたと

だがネット上にある人類の情報資産の何％が日本語で書かれているのだろうか
わずか５％だ
対して英語になる情報は、なんと５５％にものぼる

英語を学ばないという事は
つんぼ桟敷に置かれているに等しい

>>443
仕事で使うかどうかで言うなら、数学とかの方がもっと限られるだろ。
殆どの人は社会人になって連立一次方程式すら解くことはないだろうね。
逆に連立一次方程式を解く人なら、英語は必ず必要だろうし。

仕事や生活で使うかの視点なら中学の内容すら大半は不要だ。

>>235
ってか高度な専門書や説明書は、ぶっちゃけ需要が小さすぎて金にならないから
一通り機械翻訳かけてロクに校正しないという事情と
派遣問題が絡んでクソ度が上がってるだけだ

そもそも翻訳家が英文科卒の派遣で、他分野の専門用語を一通り覚えて
これからって頃に派遣切り期間になると(ry

>>448
最適とは思わないｗ

てか語学に限らず、中学からいくつかの授業を単位制にして選択制にすればいいと思うんだよね
語学なら第2外国語とか、化学とか、情報系とか

基本的な教科は全員受けるようにして

まだ、こんな事いってんのか
日本語が通用すんのは国内だけじゃ
外から富を持ってこないで先進国が続けられるかボケ

>>462
その通り

>>6
でも多分>>8で伝わるだろ？

なんであれだけ中韓を見習えとばかりに中韓の学力社会をながすくせに
中韓みたいに幼稚園から英語を教えないのか？
日本にいる左翼マスゴミは極力日本人に英語も喋れない馬鹿のままでいてほしいらしい。
中韓人は積極的に英語や日本語を覚えて海外に進出していく。
日本人はハリウッド映画の世界でも英語が下手くそすぎてなかなかハリウッド俳優にさえ抜擢されない。

>>365
出て行ってペラペラになって帰ってきて
まだ写経してるから言ってるんだよ

>>36
日本語で論文書いたって世界で相手にされないよ

>>454
だよな
普通に日常でも仕事でも英語が読めないと情報が少なすぎるしな

勉強にするからやる気無くす奴が多くなるんだよ
勉強でやる奴は明確な目標がないとダメだ
俺はその理由とセンスの無さで諦めた

でも結論として好奇心旺盛な奴は絶対話せたほうがいいぞ

俺の場合は駅の券売機で困っている外人さんに話しかけられたコトが有ったんだけどソーリーとしか答えられなくてその場を去ったあとも困った顔が忘れられなくてジクジクした思いをした時だが

Googleの翻訳もひどいから
チェクできないと
頭おかしい奴と思われる…

考えても見ろ。日本人の９割が底辺、と考えればいい

底辺に英語は必要ない。よって９割の日本人に英語は必要ない


Q.E.D

英語自体の教育は妥当だろう
帰納的に言語を学問として実感するのに
他の言語に比べて構造が単純だからたどりつきやすい
まぁ孤立語である北京語も文章は明快だが

ただ生活言語として分類される駅前留学の英「会話」教育を
義務教育で行うのが馬鹿げてるという話だな

まぁ日本の義務教育は地域差と教員の属人性が高いので
公教育自体の見直しは必須だけどね

>>1
「授業づくりの前提に、学習内容の差別をしないという平等主義があった。
そのため、学校に習熟度別など効率的な英語取得法が取り入れられてこなかった」

要はこれだけだろ(ｗ
小４から中３の英語は選択科目にして通常授業が終わった後に希望者だけが受講するようにすればいいんだよ。
成績が悪い奴は受講停止で。

楽天のサイトを見る限り、英語化よりも見苦しいサイトを整理整頓した方が良いと思うけどなw
あそこで買う奴って、ドンキホーテとかダイソーとかが好きそうだよなw　

>　「現在の日本の段階では、英語を話す必然性はないと思っている」
>
>　短期大学関係者を代表して出席した日本私立短期大学協会副会長の奥田吾朗委員はこう述べ、


彼らの本音は少子高齢化の中で優秀な学生が海外の大学に流れては元も子もないという発想。
ビジネスのみならず学問の世界なら尚更、英語は国際共通語、必須スキルのはずだ。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/918oiw9-5rL.jpg

遣隋使や遣唐使のころと変わらない外国コンプレックスの日本人

問題は現在の英語教育の内容だろ
中高6年で身に付かないのに、
2年プラスして話せるようになるか？
伸ばす前に英語教育を根本からやり直せ
ろくに発音出来ない教師はクビにしろ

>>320
そりゃそうだ、同じインド・ヨーロッパ語族の言語。根っこの部分は同じ。
インド人も簡単に英語を習得できるがまあそういうことだ。

日本語なんて、TPPの非関税障壁そのもの。　日本語が”障壁”だとよ。
”国家観”、、結局コレだ。　
国家とは何か？　経団連の希望通り移民受入れて中国人だらけになって尖閣で譲歩せざるを得なくなり
尖閣盗られでも、 「日本」という名前がついた地球上の土地がありさえすれば、国家存立なのか。
仮に経済的に破綻したとしても、その後の日本国の行方を"日本人"が自分自身で決められればまだいい。
破綻後の日本国が、中国人やらアングロサクソンどもの好きなように牛耳られるようなことがあってはならない。

>>461
＞入門は日本語でやった方がどう考えても早い。

そうでもないんだよね。英語の方が分かりやすくていい教科書が多いから。
言語のハードルを超えるぐらいの効果がある。

特に数学の教科書なんて定番本は日本じゃ何十年も前からそのままだったりするし。
英語だと分かりやすく、かつ学問的にも最新の成果を紹介してるような良書が結構出てる。

定期的に立つねこのスレ

この程度の英文も訳せないなら話にならん↓

It's because a university-graduate title is empty mostly by society really.
It's experience that it's emphasized.
I'm high-school-graduate and it may be low educational background like the world,
but please utilize the experience which went to America in France.
Now was enriched, I'm working.
In the world by which a wall work is itself you, too, including closing, it leaks and is coming-less.
Do the "experience" only now forms and ship an experiential value.

>>486
今までは底辺に必要なかったけど、これからは底辺にも英語は必要だ

というのが、このスレッドの趣旨だろ。

命題が間違いすぎて、何の証明にもなってない。２０年前ならそれで良かったがね。

>>267
世界一情報を蓄積してるGoogleにも実現できてない文脈判断可能な翻訳機械って地球のどこに存在するんですかね？

英語は必修科目というのはそのままにして、しかし受験科目から外した方がいいわ
受験英語から脱却することが大切だろ

一度まとめて勉強しておけば一生忘れないような教育方法を求めている人が時々いるんだよなあ
生涯教育であることを意地でも認めたくないよう感じの。そんなの無理だろうに

日本人が英語出来るようになって困る国はたくさんあるからな
妨害するのも理解できる
だがそれに乗って早期教育とか否定する馬鹿はいねよ！

>>74
アスベストは化学関係なくね？

生まれつき「主語→修飾語→述語」の順が頭にこびりついている日本人に
いくら「主語→述語→修飾語」の順の英語を勉強させようとしてもうまくはならないよ
他の国は英語と同じ順の文法の国が多いから英語を覚えるには単語さえ覚えればいいだけだが

悲しいことに日本語文法と同じなのはお隣のあの頭のおかしな国ぐらいだし

俺も含めて、ネラーには英語の発信力も情報収集力もないから、

結局の所、井の中の蛙だ、・・・・・・・・・・・・

>>3
本当にその通り、
何よりも翻訳機精度を上げれば他の言語も日本語に出来るだろ、

英語も大切だが
まずは国語に重点を置けよ。
日本語が変な奴
国語の点数がとれない奴
そういう学生が増えてる現実を見ろ。

>>483
いや、「英語を読む」ということに関しては日本人はけっして不得意ではない
のだが。
日本の英語教育が読み書き中心のおかげでな。
>>1のように会話に重点を置くとなるとむしろ今よりレベルが下がる。

言葉を捨てるってことは国を捨てるのと同義だよな・・・よーく考えた方がいいよ

つか、店にいったらどうするかとか
入国審査の応対はどうするかとか、日常会話はどうだって話しだろw
そんなのもできないで英語教育とか何？っていう単純なレベル。
つまり１ヶ月の教育で十分なレベルをやらず、いきなりマニュスクリプトとか
文法とか笑えるんだよね。一般学生に求められているのはそういうスキルだからw

>>465
アメリカ国内ですら英語の話せない連中がいるのに、
必要のない日本人に英語を話せって言ってもな。

香港のステーキ屋で、this one ,,meadium ,, please,,thank youぐらいの組み合わせで普通に注文しただけなのに、
お前は英語できるな、写真メニュー無しでそんなスムーズに注文できた日本人いないぞ、すごいなって褒められた。

おい、俺より前に来てた日本人、どんだけ英語できないんだよ、、ってか伝える力ないんだよ！！って思ったわ。

実際の仕事では、業務知識のある通訳がいれば
普通に何とかなるしねえ。

英語の授業なんか、受験を複雑にするだけだと思います（＾o＾）ﾉ

>>507
違う。英語で考えることに意味がある

グローバル化で英語が必須というのは、
つまりはアメリカ人による日本人の奴隷化である。
日本人は、先人に顔向けできない恥を曝すような、
そこまでのバカでは無い筈である。
日本の中高生のアンケートでは英語は必要ないとしたのが、
４割以上もいた。残りは周りがうるさいから、
仕方なくと言ったところだろう。

>>498
『パリ，テキサス』って映画が昔あったなあ。
テキサス州にパリって都市があるらしい(ｗ

ぶっちゃけ中途半端な英語スキルのほうが怖いんだよ

カンマ一つのうちちがいで、農産物にかかる関税がトンデモ状況に陥ったことを知ってる人間も多かろう

国語　社会　理科　数学　英語
って英語の地位高すぎると思う
会話重視教育賛成だが他教科より地位（受験での重要度）を低くして欲しいわ

日本人は優しいんだよな
アメリカで日本人が日本語で話しても知らん振りだろ
アメリカ人は日本でも英語話して聞こうとするからな？
そこでもなんか違うんだろ

今みたいに習っても誰も喋れん英語教育は不要だろ

>>462
英語を話す外国人と接することがないとか冗談だろ？
どういう生活してるんだ

どこに行っても関西弁で押し通す
関西人は凄いと思う。

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

学校でスピードラーニングやればいいんじゃね？
石川遼もやってるらしいぞ

>>185
なかなか核心をついたレスだな
最近「特区」構想とこぶちあげる政治家いるけど
そもそも「特区」ってのは発展途上国ないしは植民地型の経済モデルなわけでさ
移民政策やりたくてしょうがない財界も官僚も日本の将来像をフィリピンみたいな
国民多数が貧しくしかし英語しゃべれる人もまた多い経済社会にしたいんだろう

音楽の方が不要だろ

>>509
会話はコストが高い割に見返りが少ないから、読み書き中心でいいのにね。

日本でも世界でも英語教育してるネイティブは２流３流の素人教師が
バイト感覚でやっとんねん。発音も国の数だけあると言っても良い
英米のコピーなんてしなくても英語に成ってればええんや

喋るんじゃなくて総合的な学力を判断するために使ってるんだけどな

必要になってから勉強すりゃいい
まず自国語がしっかりしてるのが大前提だよ

海外行けても馬鹿じゃどうしようも無い

外人が日本語しゃべれよ

理数のほうが先

小学生のうちは英語より道徳、性教育をしっかりして欲しいと思うな

>>519
国語と算数頑張って欲しいなｗ

むしろ本気で英語やりたい奴はこんなこと望んでないだろｗ
通訳の仕事とか翻訳の仕事なくなるしなｗ

英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべれるほうがいい

日本の企業の製品が、国内では値引きされないのに米尼では日本の半額以下で売られてるからね。
英語が全く使えないと、馬鹿正直に2倍以上の価格で買わされて人生損する羽目になる。

最低限使えるようになって困ることは全く無いよ。

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>>486
Q：quality
E：eｒection
D：demonstration

>>505
ドイツ語だって基本的には「主語→修飾語→述語」の順なんだが。

＞ＴＯＥＦＬ（トーフル）

やべえ、今までトエフルって読んでたわ・・・。恥ずかしい

>>520
英語は世界語なんでね
アメリカ人だけではなくフランス人もドイツ人もインド人もアラブ人も
日本に来たら英語を話すんだよw

不要とは言わんが小学生から学ぶほどのことではない。
先に日本語と日本史・日本歴史を学ばせないとメイジェイみたいな小学生が増える。

>>496
＞そうでもないんだよね。英語の方が分かりやすくていい教科書が多いから。

そうか？英書って大抵文字だらけで分かりにくいんだが。
入門書にとって専門的なことや情報が新しいことが良書だとは思わん。

英語は世界の共通語。これが分からんかなぁ

英語が受験、就職に組み込まれてるんだから仕方ないだろｗ
現実逃避はやめろー

>>6見て思うけど、英語の文法なんて大抵守られて無いよね
こういう文法にこだわる馬鹿が増えるだえで英語教育なんていらねーわ

海外のエロサイトが読めるようになる

英語より優先しないといけない
ことのほうが多いと思うのだけどなぁ。

英語は、今の中学から文法中心で理屈を教えるのが、
学校教育としてはバランスが良いと思う。

それで英会話を身に付けようと思ったら身に付けやすい素養ができるから、
英会話が必要になったヤツが自分で金出すなりして
習得すればいい。

>>427
じゃ４２７を英語でもかけないし逆に英文も翻訳もできないわけだ
やっぱりばかなんだおまえ

>>513
フィリピンに旅行した時、複数の現地人から同じことを言われたわ。

「あなたは英語が話せるから良いね！
　他の日本人は英語が話せないから、何を考えているか全くわからないよ。」

だってさ。買いに行ってるオッサンも、リゾートを楽しむ若者も、もうちょっと頑張れよ。

>>522
別に普通だろ

>>543
この前中国人みたいな奴も中国語みたいの言ってたぞ

>>480
韓国は優秀なのから国外に逃げるから、
奴隷がいなくなってしまう。
+国語教師の自己弁護ｗ

>>530
なら、アフリカ人最強って状況になるよ。連中の多くは数カ国語話すのはざらだ。
ローカル言語が多すぎるのでそういう方向で進化したらしいw

TOEFL(笑) iELTsならわかるけどwwwwwwww
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>>550
まず国語力アップが課題だね

必要か不要かでいえば殆どの人には詳しい教育は不要
だけど学校教育の大半は不要なものなので英語だけ槍玉に挙げるのはおかしい
それと基礎的な部分はしっかりやっておかないと言葉の勉強は大人になってからでは遅い

どうでもいいことを
ゼロかイチで決めようとするのが
2ちゃんねる

英語要らないとか馬鹿だなー
英語教えられれば将来介護土方にならなくて済むからな
通訳や翻訳家なんかもなれる

>>539
テストの前にTOEIC攻略本やってたら−２００点が実力だよ

おまえの英語の実力は５００点

英語もいいけど、今の30歳未満の親を持つ子供って学校で習う国語と
自分たちの話している言葉に違和感を感じると思う。

中村教授はあのクソみたいな英語力で
ノーベル賞とってアメリカで生活して
アメリカの大学の教授職に就いているわけだ。

それが全てを物語っている。

>>539
TOEICもTOEFLも、うけてる奴の方が
圧倒的に少数派だろ。。。。。大丈夫か？

必要なけりゃ受けないぞ。

こんなのブームだから一過性ですよ　過去に何回も同じことが起こっている

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>>546
そりゃわかってるが、必要なのは商社とか通訳とか大学職員とかでしょ。
仕事に使わないんなら、別に必要ないじゃん。

>>561
ただだれもができるってなったら翻訳家も通訳もいらないんだよｗ

>>528
通訳なしで海外で商談できたり、会議に出たりできるんだが
見返りが少ない？

>>556
言葉わかってもあんなズタボロじゃしょうがねーなｗ　アフリカｗｗｗｗ
日本なんて結局いいもの作るから発展したわけだしなぁ・・・

必要なのは一部の営業や海外で活躍したい者ぐらいなものだろう。

>>188
ほんとそれ
英語早期教育なんて「ゆとり教育」以上の失敗確実な愚策はまさしく利権問題だよ
人材派遣業(ヤクザな口入れ稼業）が労働市場に食い込むのと構図はそっくり

PC使ううえで最も要求される技能が英語
世界中のデータに一瞬でアクセス出来る時代に英語軽視とかアホでしょ

そのうち使い勝手のいい翻訳機が出てくるだろう

>>541
ドイツ語も基本SOV言語だな。
「主節だけ動詞が第2位に来る≠SVOだけではなくOVSとかも多い」だけで。
独独辞書を引くと、全てOVの形で語義が説明されているから日本人にはわかりやすいはずなのだがｗ

フランス語も代名詞は動詞の前にくるから、SOVの方が頻度が高い。
Je t'aime = I you love という語順

>>562
んん？(笑) なにいってんの知恵遅れくん

>>559
他の教科より不要度がはるかに高いと思うぞ。

みんなが出来ないから
お前の優越感が保てるんだぜ

本当にみんなが出来たら困るくせに

英語の次に重宝されるのが中国語なｗ

中高の英語の先生が殆ど「英会話」が出来無いんだから早期教育もヘチマも無いな。
英文法と文章解読はまぁまぁみたいだけど。
学生時代に、外人に英語で話しかけられてオロオロしてた英語の先生の記憶しか無いわ！ｗ

>>567
攻略本ドリルやってたら−２００点が実力

ライティングもスピーチもできないだろおまえ

ところで中高大と英語勉強して習得できないものを
小3年プラスすれば習得できると思ってる人ってどれくらいいるの？

>>546
なんのメリットがあるのかってことだと思うんですよ。
多分ビジネスとロビー含めた政治ですよね？
でも今日本企業が海外でビジネスしてないかっていうと
そんなことなくて通訳翻訳含めて成り立ってる。
問題あるとすれば、外資グローバル企業のシェアードサービスセンターが日本
に置かれ辛いことくらいだと思うんですよね

>>463
Fランが入社するような中小零細だと外国との取引なんか無い。
外国との取引をする専門会社は外大卒とか帰国を雇ってる。

そもそも（大学など）受験に“エイゴ”を利用したのが間違い
だから英検みたいな　ふざけたオモチャができるんだ

日本語と同じ語順で成されてる語順は　オセアニア諸島あたりのわずかにすぎない

英語はネットでめちゃくちゃ使う
情報のスケールの違いを感じるな

>>168
いや、今のところそうは思えないけども
英語で書類が出せるところに発注を取られる可能性は高いんじゃないかと思う
末端中小でも環境関係の書類が書けるかどうかで、変わってくる
書けるところへ出すほうが無難ってなる

高卒とか短大にはいらんな

>>543
なぜか韓国人は英語か日本語だなw　あいつら日本語流暢すぎて怖いぉ。中国人は中国語しか話せないようだが。
ドイツ人の英語はドイツ語風に聞こえるから面白いかも。

>>226
おまえ現実を知らないだろ
最新の研究なんて教科書にのってないし、論文読まないと話にならん

>>582
んん？(笑) なにいってんの？(笑) 知的障害者かな？(笑)

>>444 >>447 >>479
this is　でも伝わると思うけど

日本人は英語理解してないねぇ〜
と、、、実体験で、ｵﾚは笑われた事はあるw

>>578
え？重要度は高いだろ？

【人民網】アンジェリーナ・ジョリーが監督した戦争映画「アンブロークン」（中国語名「堅不可摧」）が中国で来年にも上映予定12/15] [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418637355/

謂われのない日本叩きに反論もできず既成事実化される日本人

正直日本語をちゃんと教えるべき

漢文・古文の方が重要
英語は読み書きで十分

>>592
じゃ英語で書いてみろよアホ

>>590
中国人は一発でわかるなｗ

>>570
いや、税金がかかる割に必要な人間が読み書きより少ないって話。

>>583
言語って幼いうちの方が身に付くんだよ
もっとも、幼稚園かその前くらいのレベルの話だけど

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

>>578
中学レベルの話だとして、数学と比べて英語が不要度高いとする根拠は？
殆どの人は数学も内容殆ど忘れてる＝使わない　んだけどｗ

ちなみに俺は研究者だから数学は使う側の人間だけど、
数学使う人は英語も必要だよ。

まあ、幼稚園とかネイティブと英会話で遊ぶみたいなの標準化してきているけどな、
ネラーには関係ないけどな。

>>570
それって逆に言えば通訳使えば出来ちゃうことなのだが。

>>574
世界中のデータに一瞬でアクセスしないと成り立たないような
ご立派な仕事をしてる日本人が何人居るのだ？ほとんど居ないだろ。

>>598
ﾌﾟｷﾞｬｰ(笑)

せいぜい早期教育ガンバレや。

外国人にとって日本人どもが都合の良い（使いやすい）人材になることだけは確実だな。

Toeicとか英検準一級とか持ってる人は、大学受験の英語免除されるとか、自動的に合格ラインの点が貰えるようにすりゃええ。
早めに覚えたヤツは、他の教科に専念出来るように。
Fランあり過ぎとか、少子化なんだから。

>>587
確かにネットでは英語使うな。
フランス語とか中国語・ポルトガル語もgoogle先生を使って読むことあるしな。

今どき家でゲームやってたって外国人が話しかけてきたりメッセ送ってきたりするんだから
英語できたほうがいいだろ

だぁからフィリピンの現状を見ろとあれだけ言ってるだろ。

フィリピンは英語しゃべれる奴が腐るほどいるけど
仕事は先進国に家政婦として出稼ぎに行くだけ。

お勉強しないと英語がしゃべれても家政婦が関の山。
基礎学習を疎かにしないできちんとこなして、英語は通訳雇えばいい。
日常会話程度は必要になれば大抵の奴はすぐに習得できる。

>>543
範囲だけでいうなら、英語圏よりスペイン語圏とかポルトガル語圏のほうがひろくないか？

>>605
機密情報とかは通訳使いたくないんだよね

まあ一番大事なのは基礎を覚えておくことだろうなｗ
あとは必要に応じて勉強する

>>561
全員が英語を出来たら
映画・小説の翻訳の仕事は無くなるね。(笑)

っていうか、
翻訳家ってのは専門的な知識と勉強が必要で
普通の会話やら小説読解レベルじゃ仕事無いぞ。
通訳ね。。。それこそ、同上記。
しかも、即解、正確性が求められる。
通訳を間違ったら多大な賠償ってこともあるからな。

>>601
ということは小学校高学年から3年プラスしても現状と大して変わらないってことか

日本語だけでもそこそこのレベルにはいけるが　一流にはなれない
そこそこで満足なら　英語に力入れなくてもいいんじゃない

>>590
チョン語は日本語と文法が同じだから
辞書を引いて単語をくっつくるだけで文章にできてしまうから覚えやすいんだろう
逆もしかり
日本人はチョン語は覚えやすい
絶対に覚えたくもないけどねｗ

今は良い教材が出てるから学びやすいんじゃないのか
簡単な会話できれば観光地で売り子出来るだろ
英語頭脳で考えたら侘び寂びなんて理解難しいだろうな

早期教育というよりは、ずっと続けてたやつが語学は強いに決まってるだろｗ
あとは海外への興味かな

英語使わなきゃ，生活の保障が出来ねぇような半植民地なら使うしかねーが，
これだけ内需が盤石な日本で英語の必要性は感じられんな。
むしろ，ガイコツ人は日本で商売したいなら，日本語使え。

あと10年もすれば翻訳機ができそうな気がするんだよね

>>611
無視しろよｗｗｗ

>>606
数えきれないほどいると思うが
お前インターネットの成り立ちもしらないのかよ？

>>616
日本人の９割は絶対英語無理だから永久に翻訳必要だな

>>593
もっと笑われるのは「言いたいことを言わないこと」
へたしたら怒られるよ

英語圏の人が小学校に入る前に習うABCの歌を中学1年でやってるんだから、今のほうが間抜けだわ。
別に英会話じゃなくても、小学校のうちに簡単な英語の歌を歌って英語に慣れるだけでいいんだよ。
中1ギャップさえなくなればいい。

>>585
書類がどれほど川上までまわってくると思ってるんだ

短期大学は政治力もってるからなあ

>>616
まあ、英語教育３年プラスしてみんなが英語習得できるなんてことはないから
翻訳や通訳の仕事はマイクロソフトやグーグルあたりが高性能な翻訳機実用化するまでは残ると思う

>>601
つうか日本に必要なのは「学問としての英語」なんだよ。
そして研究者や学者等は明治時代から学問としての英語を習得してきたし
江戸時代も学者はオランダ語を習得して世界情勢や学問を勉強していた。
日本が発展するためにはそれで十分。昔からスタイルは変わらない。

英語のアプリ、ニュースサイト、ネット情報全て有益

英語できないってダサいよね

>>600
少ないという根拠は？具体的にどのぐらい少ないの？

英語は必要だとは思うが、
日本語すらままならない乳幼児にまで行うのは、
論理思考ができなくなるので反対。
でも、乳幼児にも早期英語教育が必須の流れになりつつある。

>>190
おれも趣味のために英語一生懸命勉強したから英語はまずまず日本語並に読める
目的がはっきりしてれば独学でも語学はなんとかなる
逆にまだ目的のない小学生に英会話教えても何の意味もない
フィリピーナもおまんまのためという目的があるから日本語会話上達は早い

そいえばイギリスの知り合いがアメリカ人にスペル間違ってるぞとか言われて
何様だとガチギレしてたな。あれは思い出すたびに笑える（笑）

>>614
いや、普通の人は会社の機密情報なんか知らんからｗｗ
そんなもん外国の商談で使うような人となると本当に一握りだろ。

>>607攻略本バカ
おまえみたいなバカは多いんだ
toeic900点とってもしゃべれない書けない

aとtheの使い方、考えれば考えるほどわからなくなってくる

せめて首相はペラペラじゃないと困る

>>613
英語圏＝英国、北米、豪州
スペイン語圏＝スペイン、中南米、北米南部
ポルトガル語圏＝ポルトガル、ブラジル

ネイティブ圏だけで見ても微妙だな。大英帝国は偉大でしたという話。

英語ができない土人が暴れるスレはここですね？

>>612
たしかに、専門職＋英語　が必要な仕事で求人しても
言語と技術で使う脳の領野が違うのか
両方できるって例は少なくて、
専門が強いと英語はだめで
英語得意だと専門技術領域は逆に弱かったりするね。
『英語屋』さんとでもいうか。
技術に突出した人たちを、技術を高めてもらった方がいいね。
言語なんて所詮何か本業あっての副次的なものだから。

>>480
＞日本人はハリウッド映画の世界でも英語が下手くそすぎてなかなかハリウッド俳優にさえ抜擢されない。

それは、日本語の音韻が単純すぎて、複雑な英語の音韻に適応が困難なのが理由
韓国語は母音も日本語より多いし、子音も多いし、閉音節もあるから、英語の習得が容易

英語は本当に必要かどうか
未だに結論が出ないねえ（苦笑）

>>640
ksks……

カタコト英語同士で外人とセクロスするのは楽しいお
ローカル言語だと相手がペラペラになるためなんかムカツク

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

英語の教師がなんちゃってカタカナ英語だから無理

留学しないと限界がある。
英語はほどほどにするか、留学の二択。

無駄なことに力そそぐより、他のことやった方がいい。

>>601
劇団ひとりは小学校５年までアラスカに住んでいたが、
現在は全く英語は話せなくなった。
日本に来る外国人も、日本の生活につかると英語が下手になっていく。
英語を使い続ける動機づけがなければ、幼いころから喋っていても、こうなる。

基本の読み書き出来るレベルで十分なんだがな
専門の単語覚えて、言い回しの定番覚えれば論文書けるし
査読者への謝辞を忘れなければ通るし
ドクター取るのに国際学会での発表が必要っていったって
相手も話せないのわかって聞いてくれるしw
英会話なんて必要になった奴がやれば良いだけ

>>585
中小でも英語の仕事まわってくるだろ
本当にお前仕事したことあるのか？

>>623
まあそうなるかもな。音声認識ソフトとかも出てきてるし
特殊な専門家はともかく個人個人が
英語を勉強する時代が過去のものになるかもしれん。

あ〜。
ま目的が「話す」なら、今後とも最大公約数が『不要』で構わんし、そ〜有ッてもらいたい。
話すだけが語学、ッちゅ〜か教養の目的ではなかろ〜(｡･ω･｡)y━･~~

>>631
今から日本の英語教育を改革してものになるのが１５年後とか２０年後なんだ
よねえ。
そのころには高性能な翻訳機が発明されていそうな気がする。

理数系の全ては職種によっては必要じゃない
芸術関連なんてその最たるもの
でもその人が将来なにになるか、なんて事前にはわからない
最低限はなんでも学ばせておくべき
…でも大学なら英語は選択でいいかもな

英語がペラペラのコンビニバイト
英語がペラペラのホームレス

日本の未来が見えてます

>>617
小さい方が間違っても恥ずかしいって感覚が少ないから良いんじゃない？
高校とかになるとなまじ英語学習時間は累積されちゃってるから
それで話せないと恥ずかしいって先入観ができちゃうんだよね

>>606
発想が乏しいわ
英語が出来るだけでビットコインで一角千金出来てたかもしれないんだぞ
ワンチャンものにできるかどうかは英語が出来るかどうかで相当左右されるんだよ

>>628
英語圏の人も大学卒程度の学歴の人が
あいうえおをやってるけどｗ

英語は必要だけど英会話は必要ねーよ。
とくに小さいときにそんなことに頭の容量使うことはない。
母国語を使って基礎学習をきちんとつむこと、それが大人になってから
ほんとに生きてくる。

>>635
そりゃ少ないでしょ。英会話が必要で英語の読み書きが必要ない人は全くいないけど、
英語の読み書きだけが必要なシチュエーションは山ほどある。

>>645
寿退職した元技術者の女性とかに期待

英語の発音やリスニングがネイティブ並にできるギリギリの年齢って何歳なんだろう？

英語が必要だとしても学校で習う英語は無意味
あと馬鹿が英語しゃべれても馬鹿のままだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=Lyx-PWMzFRo

英語なんかより正しい箸の持ち方とクチャクチャ音立てて物を食べない事だろ

>>638
英文ソフト　初期の頃からスペル補正とシザラスのついたwordstarが人気だったことから
ネイティブでも相当スペルには苦労してるのがわかる

>>660
まぁそういう人生になるのは英語やらなかった側の人間がほとんどだろうなｗｗｗ

英語や日本語という言語を意志疎通のためのツールと考えれば、できるにこしたことはないが、
そもそも言語は考えるための道具である。母国語をないがしろにすれば、結局思考力の弱い人間(国)になってしまう。
英語教育のために日本語教育を削ることは絶対してはならない。小学校で英語教える隙があるなら、読書の時間にしたほうがいいと思う。

>>424
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>564
発音は良くないが英語力はほどほどじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=YSuuIVFiQdE

まあ俺のような落第生はともかく、優等生ですら
これほど英語が話せない国民な時点で
戦後の英語教育がどうしようもなかったのは間違いないだろ
それにしても改善好きな日本人がもう少し早く改善してもいいものだがな
60年間も話せない語学教育続けるって、ある意味すごいな

>>622
>英語使わなきゃ，生活の保障が出来ねぇような半植民地なら使うしかねーが，
>これだけ内需が盤石な日本で英語の必要性は感じられんな。
今後は「内需が盤石」ではない日本にするつもりだから（消費税３５パーセントが必要とか審議会に言わせてる）
半植民地並みに英語必要
ってのが英語の早期教育推進してるやつらの本音だよ

一般教養でなくて、専門職としてのインタープリターを育てる方が現実的でしょ。

人間必要じゃなかったら
絶対勉強するモチベーションなくなるわな

>>666

普通は３歳っていわれてるね。言語野のパターンが決まる時期。

>>674
教育の現場って色々な利権が渦巻いてるしな

日本語−英語の自動翻訳なんてまだまだ実現しないよ。英仏間とかと比べると雲泥の差がある。
分かりやすくいえば、鉄腕アトムやドラえもん並の人工知能が必要になる。

ちなみに、自動翻訳が実現すると確かに英語を勉強しなくてもよくなるけど、
人工知能がそれだけ発展すると、人間の仕事はほとんど不要になるから、
お前らもほとんど失職するけどいいんだな？

>>605
役員でもなんでもない一介の社員に通訳つけるぐらいならビジネス英会話ぐらいできるまともな大卒雇いますよ、企業は

>>645
両方出来る人は、もっと良い条件で働いてるだけ
片方しかできないから労働市場に出てくる

>>479
理解はされるだろうけど
爆笑されるかもね

He has a long hair.と言ったら間違いなく爆笑されるよ

>>647
日本が国家として義務教育において英語教育重視を掲げても
英語が必要な仕事に就いてる人は必要だって言うし
英語が必要ない仕事に就いてる人は必要ないというから
ずっと平行線になるな
個人的には今小学生の連中が社会に出る頃までには
ウェアラブル端末で同時通訳可能になってる
世界的に普通に生活する分には言語学習は不要になる時代になってると思う

>>672
ほんとこれ

ビットコは例のブチ上げ前、一度小アゲがあった後にGIGAZINEが特集組んでた

「日本人が日本国で日本語を遣って生活する権利」を
侵害するものである限り英語推進には絶対反対。

外人に英語で道を聞かれた時は
日本語で逆方向に案内してあげてる。
小さなことからコツコツと。

英語で読まれると困ることがいっぱいあるだろ　日本には

>>674
日本人は企業での改善は世界トップクラスなのに
教育現場の改善は最悪クラスという変わった国民性
っつーか公立はやっぱダメだな

かといって私立ならいいわけでもないな
なんでかっていうと、ゴミみたいな教育しかしてなくても
そこそこ商売になるっていう利点があるからかなｗ

>>639
おいおい会社同士の取引とかも機密情報だから。
大学の英語の教師が「○○って企業は××って企業と取引しててその通訳に行った」
とか言ってたけど、守秘義務違反だから

別にネイティブ並みに英語できなくたっていいんだよｗｗｗｗｗ
ビジネス、インターネット、観光客の相手と自分の必要に応じてなんとなくできる程度で

ただ、今までの学校教育のままだと英語に苦手意識ばかり植え付けられてダメなんだよ
苦手意識を植え付ける教育さえやめればあとは各自でなんとかするだろ

https://www.youtube.com/watch?v=FFZ21et-vhY
俺の高校の英語の先生がこんな感じだった。

全ての日本人に英語が必要な訳ではない
英語が必要な人、能力のある人、努力出来る人が英語の勉強すればいい

大学関係者が英語不要とか頭おかしいんじゃないの、と思ったが短大か

でもそのレベルの人たちは就職率上げるためにあった方がいいんじゃないの

今、ネットができない老害が置いて行かれてるように
将来、英語ができない老害が置いて行かれると薄々気づいているから
英語を学ぼうとする若者の足を全力で引っ張る
昔からそう

虫の声や川のせせらぎが
生まれつき左脳で処理される日本人に
子音の完璧な区別は絶対無理

>>666
こういう質問しちゃう時点で日本人はダメ
英語を母国にしてない国の人はそれぞれの国の訛りでしゃべってて、何も問題ない
ネイティブ発音を気にしすぎ　大事なのはしゃべる内容

Pour lire "Kanbun", les Japonais avez mis " kaeri-ten".
C'est beaucoup plus facile que de traduire les langues europeenes
en Japonais.
Puisque je travaiais "Kanbun" depuis mon enfance grace a mon pere,
je peux dire ainsi.

これでいいかな？

学校の勉強で喋れるようになるわけないので時間の無駄

数学の公式一つでも多く教えてたほうがいいよ

>>183
現代中国語の多くの単語って日本語からの輸入なんだってね。
「社会」とかかな？
西洋の概念をアジアで最初に翻訳して導入したのが日本で
それが中国の人にもとてもわかりやすくてあっと言う間に取り入れられたって。

熟考に母国語の成熟は必須ですが
あらゆる文献は英語の方が圧倒的に物量が多いですね

>>652
仕事で英語のちょっとしたミスで1000万円規模で失った俺からすると
留学ぐらいじゃ全然ダメだわ
英語圏の大学出た程度の英語力じゃ仕事で変に突っ込まれて大損するだけ


まあ英語できるといいよ
すべてにおいて
グダグダ言ってないで素直に勉強したほうがいいわ

>>660
英語ペラペラのホームレス
いいじゃないか


英語できれば世界中の情報にアクセスできる
なにも稼ぐだけが教育じゃない

人生を豊かに生きる為に知性はある
どうせ人は死ぬ
その数十年の間にどれだけエンジョイできるかが重要

>>601
>>>583
>言語って幼いうちの方が身に付くんだよ

もう少し異文化圏の言語習得の困難さについて
思いを致した方がいいよあまりにも浅薄
イギリス人の子供がフランス語を学ぶのと
日本人の子供が英語を学ぶのをいっしょくたにして議論してもしょうがないわけで

>>698
フランス語としては正しいけど、何がいいたいのかよく分からんｗ

>>660
ペラペラかどうかはわからないが、
英字新聞を読んでるホームレスは稀に見るな。
なんとも言えない気持ちになる。

必要かどうかはその環境によるだろ
語学なんて政府から押しつけられるもんじゃねえよ
その国で生きていくために必要なら誰もが必死で勉強するし、その国で生きていくのにまったく必要ないなら誰も学ばない
単にそれだけのこと

英語は必要だが、時間を増やしても意味がない。
カリキュラムの変更が何より必要。関係代名詞だのなんだのって教えるのやめろ。

それより読ませて聞かせて書かせろ。
その後に、文法はそれを基礎に教えればいい。

製造業に来るんだったら、英語くらい
やっておけよ。
仕事にならんぞ

>>666
よく聞くのが12歳臨界説だね。だから小学生から英語勉強するってのは理にかなってるとは思うのだが教える側次第だよね

学習時間は有限なんだから
小学生から英語を学ばせても
脳のリソースを無駄遣いするだけ。
英語は本当に必要な専門職や研究者が
学問として習得すればいい。
それで現に上手く行っている。

色々と行ってるけどショボショボ英語で困った事は無いな
何であれ能力が増すのは良い事だと思うけどなぁ

>>678

人工知能の発達程度は３歳児まできたの？
だったら、自律的な学習能力は時間の問題だけど。


そうすると、人間の排除も時間の問題か。嫌な世の中になったねえ

移民受け入れて色んな人種が増えれば別だが
現時点で全員に必要ではないだろう。
ただ英語読めた方がネットは楽しいね。
今はちょうどブラックフライデー〜クリスマスセールの時期で
円安とは言っても日本とは比較にならない位、欧米は主力商品も安くなる時期で
恩恵を受けてる人も多いだろう。

>>680
＞人工知能がそれだけ発展すると、人間の仕事はほとんど不要になる
ありえないよ
人工知能関連の新しい産業が生まれるだけ
自動車が出来た時も馬や手押し車が失業すると言ってた人いたらしいねｗ

まぁ英「会話」ができれば稼げると思ってる人間はやれば駅前留学を幼少期からさせればいいと思うわ
個人的に英「会話」早期教育は底辺大量生産策だという結論にいたってるから、
義務教育に駅前留学導入は反対だがｗ

実は会話に重要なのは符号化技術ではなく相手方のコンテクストへの理解や認識
やりとりをした経験がない橋下や下村のバカ大卒ほど符号化技術が重要だと思い込む

http://www.amazon.co.jp/dp/4800235200/
お前らの大好物を勘違い大学生が書いた本
タイトル時点で終わってるが、立ち読みするとさらにすごいわこの本

>>701
そりゃその通り。そういうのが必要なのは、研究者くらいだと思うけど。

>>706
そういう人はなんか俗世離れて解脱してんじゃね？

大学関係者は英語の必要不必要より、漫画学科とか言うふざけた学部が大学に必要かどうかから決めろ
今の教育で一番無駄してるの大学より上って事を自覚してから小中高の話しろよ

>>17

おことわり

国語もろくに出来ないのに英語なんてというのは正論だが、日本人の英語出来なさは異常だｗ

論文読むときか、毛唐とパーティーするときくらいだしな。

契約関係は、半端に喋れる奴はかえって危ない。

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

語学は中学からやらせても喋れるようになる。
だが、今のカリキュラムを徹底的に変えないとダメだ。
まず、読み、聞き、それから書くこと。

文法は高校になってからでもいい。

言語学者の鈴木孝夫氏も全国民が英語を学ぶ必要はないってずっと主張してる
本当に英語力が必要なのは誰かというと日本の立場や利益を代弁する仕事につく人々

ゲーセンにビートマニアって日本製の音楽ゲームがあるけど、あれだって英語ができないとプレイに難儀する。

700曲以上ある曲名がアルファベット順に並んでるから、英語が分からないとやりたい曲を探すのも一苦労。
おまけに日本企業のコナミの公式サイトにすら、収録曲の英語の歌詞が【和訳無し】で載ってる始末
↓
http://www.konami.jp/bemani/bm2dx/bm2dx18/song/mermaid_girl.html

小学生よりも、途中の受験英語や受験数学をなんとかしろと言いたい。
理科、社会を全部勉強した方がいいよ。地学とか倫理とか。

日本語オンリー ⇒　ニコニコ動画

日本語＋英語　⇒　YouTube

英語オンリー　 ⇒　LiveLeak

外国人の相撲取りは何であんなに流暢な日本語喋れるのかいつも不思議に思う
どんな教育してんのかね

>>700
＞西洋の概念をアジアで最初に翻訳して導入したのが日本で

んなことないｗ

例えば、植物、細胞、微分、積分、係数、変数、代数、多項式…
とかこの辺の用語は幕末明治よりもっと前に中国でヨーロッパの言語から漢訳されたものだ。

TOEIC900以下は発言権無いから黙ってろよ

>>666
20歳くらいまでなら
留学などして鍛えられれば大丈夫
小西克也は外語大で本格的に勉強したし
完璧な発音と言われる小林克也は留学なしで身に着けてる

中学で中国語
高校でスペイン語やるといいかもな

これで
英語 中国 スペイン を多くの国民が
マスターする

さらに大学で
フランス語やれば4っつ言語を知れる

最高じゃん

>>496
まともな教本がないのはその分野の連中が無能なだけだな

>>722
それは言い替えれば、日本で生活してる限りは英語が不要っていうことだよ
日本の裕福さを如実に表してる

>>695
今の若者、数学できないよね。早慶とかくずたらけ。
あの嘘つき女も、文系の英語できます程度で抑えておけば良いものをw

国民が英語を使えるようになると、外国人が入ってこれる。
それだけだよな。

>>702
重要な商談や契約は通訳使え。
TOEIC900あっても通訳使うことはある。

いらねーっていうか結果はでてんじゃん
もう10数年英語教育したのに成果でてないんだから

民間でやらせればいいんじゃね
英語の教師の確保がたいへんでしょ

>>718
事務系やサービスでも、英語必要なとこ
ふえてるぞ

英語ぺラペラになるには、7000時間必要だと。週に2時間、英語を勉強しても、年間70時間、2年で140時間。時間の無駄。その時間を経済学に当てた方がまし。

英語そんなにしゃべらせたかったら早よ移民ガンガン受け入れろ
周りが普通に英語使う環境になったら日本人もいやがおうにも自然と話すようになる
その代わり犯罪も増えるがな

国のお偉は当然それだけの覚悟があって言ってるんだろ

工場とか建設といったいわゆるブルーカラーは英語いらんけどな。
でも先進国だとこういう作業は海外工場とか移民が行っているから、
先進国のブルーカラーってどんどん減ってるしな。
先進国の産業の中心であるサービス業だと英語はいるわな。

携帯が音声をリアルで解釈できるようになれば自然に覚えるから
無用の教育になる

>>733
小林は変人
毎日の日課が英語用の口腔内の筋トレ30分とかだった記憶
デーブスペクターが驚愕してた

ネット上でも国際的な議論すらできないとかガラパゴス過ぎる

前は外に出たい奴だけ英語覚えればいいと思ってたけど

これからは

外国人も日本にどんどん押し寄せてくるし

国際感覚は覚える必要はあるのかな

最低英語くらいはｗ

多くの人は英語が読み書き出来るだけで十分だろ

日本がだらしないから　こうなる

高校で学んだはずだけど微分積分とか忘れてる国民のほうが多いと思う
それと同じ結果になるだろう
20年後の未来なんて我々が予測を凌駕してるだろう
アメリカもスペイン語の比率が上がってるように先なんてわからないしな

おまえら。英語できれば見れるエロ動画が広がるぞ！

>>730
連中は高校生くらいの時から日本に来て日本人に囲まれて生活しているのだが。
日本人も高校生くらいでアメリカにずっと住んでいればそうなる。

>>715
＞人工知能関連の新しい産業が生まれるだけ
＞自動車が出来た時も馬や手押し車が失業すると言ってた人いたらしいねｗ

全然違うよ。自動車産業は雇用規模が大きいからそうだけど、
例えばITなんかはつぶした産業に比べて、雇用創出力が弱いから米国ですら問題になっている。
人工知能が人間の仕事を広範囲にリプレースすると、新しい雇用とか言ってられなくなる。

理科や微積分だって大多数は
使わないだろ

英語だって使わない人がいい


ただ人生の幅が広まるんさ

なんで0か1かなんだ？
今も昔も「いる奴はいる、いらない奴はいらない」だよ
別にいまだって喋れるやつはいくらでもいるし、必要なら勉強してる
何を間違えたか知らんが国民全員が喋れるようにするなんて
馬鹿げた事を言い出した、学校でやるのは英会話ではなく英語と
いう学問、thiisapen は文法を勉強するのに最適なのに
「そんなの会話で使わない」とか批判してやんのw そういう馬鹿は
何を勉強してもそんなんだろうね。いろんな学問を勉強するのになんで
英語だけ喋れるようになるという結果を目的にしてんの？
じゃぁ体育は高校でたら国民全員が100m何秒？美術は？？

>>737
数学以前に、一番できないのが国語。
英語が必要ないと言っているのではない。その前に国語をちゃんとやれと言っている。

>>710
>よく聞くのが12歳臨界説だね。だから小学生から英語勉強するってのは理にかなってる
いや「理にはかなって」ない
その臨界説とやらは欧州の言語という大枠のなかで
イギリス人の子供が欧州異言語たとえばフランス語とかドイツ語を学ぶとかのケースを想定しているだけで
欧州の言語とはまるで異なる日本語文化圏の日本人児童が英語を学ぶケースを想定してないよ

まぁ、短大には英語は不要だわな。
というか、短大なんて大学のうちに入らない。
専門学校と同列だろ

三木谷「楽天に入りたければ英語は必須だよ？」

英語コンプ持ち『英語は本当に必要なのか』




ダサすぎんだよ死ねよ能無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本人のフィリピン人化。　そして、経団連の希望どおり移民導入。
韓国型格差社会へまっしぐら。

これが安倍政権の言うところの「瑞穂の国の資本主義」です？

>>742
京都駅の駅員なら、英語使えた方がいいだろうがね。
事務に英語？ なんの意味があるの、それ。

英語より日本語勉強しろ

>>704
ん？別にいっしょくたにはしていないよ
ハーフの姪っ子がいて、日本語と英語を流暢に話すんだよ

大学出て20年で英語使う機会はなかった

>>713

言語認識は運動とも関連があるので、小脳のパターンと
ブローカ言語野の発達と関係してるって習ったけどね。
個人差はあるだろうけど。これらは３歳で決まるはず。

>>718
あらゆる分野でそうだから､趣味でも少し極めようと思えば英語は必要だよ
自作PCくらいの趣味でも､英語の説明書が読めんと話にならん

英語力含め学力なんかいらねえよ
大企業もばんばんホストやキャバ嬢採用しろよ

コミュ力だけじゃどうにもならないものもある
ってこと早く気付けよ

漢字も読めない麻生だろこんなこと言いだすのは

身近に白人なんか、いない

ネイティブに口をきいてもらうためには
大金が必要だ

>>761
楽天は英語が嫌いな社員が逃げていき、英語オタクが大量に入社したせいで
平均点が急上昇した事実を隠して、全社の平均点が100点上がった！と
発表した会社

妙に英語にこだわりすぎる所も気になるな。
英語に限らずその子が興味あることや
得意な分野をどんどん伸ばしていける教育の環境こそが必要だと思うけどな。
それこそ小中高校・大学・大学院の垣根を越えてな。

>>715

あんた、ルーピー過ぎない？そんな昔の時代と比べるなんて。

あんたが人工知能の研究者なら、自分のやってる研究の意味を十分に考えてみろよ。
余りにもパープリン過ぎる

やっぱ必要だな
ここ見てて確信したよ
ここ見て安心して英語勉強しないやつと
ここ見て不安になって英語勉強するやつと
5年後10年後大きな違いがでてくるのがよめた

>>743
1日16時間勉強すれば約437時間でマスターできるんだな

>>756
微積分の問題とか今は全く解けないな
小学生の理科ですら答えられないし
ボイル・シャルルの法則を答えろとか問われても記憶にないｗ

>>771
スカイプでフィリピン人と会話すればいいじゃん

>>740
成果出てない=要らないじゃなくて、要るのに出来ない状態だぞ今は・・・

>>743
1日16時間勉強すれば約437日でマスターできるんだな

馬鹿のふるい落しにはもってこいのツール

>>755
11月米雇用者数は32万人増､３年ぶり高い伸び−失業率横ばい
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NG42YY6VDKHU01.html

はぁ？専門サービス（IT）の伸びが著しいんだけど
事業所調査の細目をみると、ビジネス・専門サービスの雇用は８万6000人増。
製造業は２万8000人の増加だった。小売りは５万200人増と、年初来で最大の増加幅だった。

必要なのは英語っていうか外国文化や思想の学習だよね

>>745
管理側に昇進した瞬間、英語必要になるぞ。
中小でも、取り引き先が、海外と絡んでたら
逃げられない

TOEIC700以下は死刑でええんちゃう

>>769
どんな趣味かによるだろ、ばか

小学生時代に「耳」と「口」慣らしを徹底しておいて、
以降は、希望者が各自楽しく一生懸命やれば良いよ。

馬鹿に英語学ばせても意味ねーだろ

結論を言わせてもらえば、小学生相手の塾や通信教育が儲かるだけだから。そうとう裏金が回ってるんじゃね？
そもそも小学生に英語を教える教師を育成する大学の教育学部も大変だろうに。すぐできる話じゃねえわな。

>>683
そういうことで爆笑するネイティブは逆に今は下層の連中。
教養ある人たちはブロークンイングリッシュが世界共通言語だと認識している。

全生徒の何％が将来英語が必要だと？英語教育は不要だろ

なんかデカイ利権が動いてるのかな出版・教授連中とか文科省とかの・・・

大学入試レベルの英単語は、色々な商品やサービスで断りなしにカタカナ語として
使われているわけで、それなりに勉強しておかないと国内で日常生活を送るのにも
困ると思うんだが。

>>744
留学すりゃバカでも喋れる様になるよ。
実際にバカでも喋ってるしね。

世界の情報にアクセスするために英語が必須なのは当たり前だ。
そんなのは幕末の維新志士ですら知ってた。

問題は国として英語をどこまで国民に強制するかだ。
東南アジアやアフリカで英語を公用語化・準公用語化してる国は発展してなくて
英語が通じない日本が発展しているという結果が全てを物語っている。

こういう風潮の中で、あえて英語を習得して他を出し抜くってのが、いいんじゃん。

>>743
経済学ほど実りのない学問も少ないよ
全く無意味というわけじゃないけど､経済学では説明不能予測不能な事象が多すぎるから

>>775
英語はいらないんで、ロシア語勉強してるわ。

英語は言語なんだから、そもそも日本語の言語能力が低いやつが頑張っても効果が薄い
大半の人は日本語でも議論や論文の論理構成が成立してないんだから、先に日本語を鍛える教育組んでくれ。
国語で天声人語(笑)とかを問題にしてるようじゃだめだ。
英語でも日本語でも、もっと論理的な文章を読み書きできるようになっててもらわんと困る。

>>702
私語とで大事な資料なら法務や契約担当にチェックさせるとか、翻訳に出してチェックするとかしろよ
英語力関係なく、お前が間抜けなだけだわ

>>784
急に必要になってそれでも何とかなってんだから
どうとでもなるッちゅう結論だろ？

たとえばネットでエロ動画や
無料の漫画探すにも英語はいるだろ

そういう事がグローバルコミュニケーションなんだよ

翻訳精度があがれば、母国語以外は不要かもしれないけどねぇ

>>783
そんなもん、明治以来ずっとやってるわ

やっぱりまず日本語かもしらんね
こういうのを見ると→>>756

英語の専門学校を認可して1年か2年英語のみ勉強して
卒業資格も取れるようにしたらどうだろう。

>>767
仕事しろよ

教科書を理解できない子供の多さに、教育現場が頭を抱えているのが現状
早期英語教育の前に、まともに国語を教える必要の方が切羽詰まった課題だ
授業は、日本語で進むんだからな
教科書は日本語で書かれているのに、国語の時間を減らして、
パソコン、英語なんかを学ばせて国語を減らして、ゆとり教育の結果が学級崩壊だよ
言葉が通じない、相手の気持ちがわからない、そんな子供が急増しました
なんとかしてくれ

いらないよ。日本語だけ出来るその辺のヤンキーかホームレスでも雇っておけ。

>>782
誰もITの伸びが著しいとか議論してないんだけど？

これは国語とか算数（数学）の問題な。

>>802
いちいち機械とおして会話してセックスするわけ

女の子と

>>779
ダーーーーかーーーーらーーーーーー。
英語の読み書きに関しては日本人は決して不得意じゃないんだってばあ。
日本が近代国家になるにあたってとにかく海外の文献やら論文やらを翻訳しな
ければいけないもんだから読み書き中心にしたんだよお。
なので海外の機会のマニュアルよんだり英語の論文を書いたり発表したりはな
んの問題もなく出来ているだろ。

ホワイトのエリートさんなら必要かも知れんけど
普通の庶民はまったく必要ない。

>>791
数学だってつかいこなすやつは１割もいないけど、一応全員にやらせるし
結局勉強って一部のできるやつを作るためにも全員にやらせなきゃいかんのよね
途中であきらめさせたほうがいいレベルのやつも大勢いるのになーｗ

このスレの構成比

英語ができない土人=99%
高みの見物をしている英語ができる優秀な人間=1%

まぁ、アメリカの植民地政策の一環だし。

古文・漢文のほうがガチでいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで古文なんか訳さにゃいかんのだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
その程度なら独力で十分だろ

>>802
機械翻訳？　あれでまともに読めるようになるまでにはまだまだ時間がかかるわ。

>>744
>英語そんなにしゃべらせたかったら早よ移民ガンガン受け入れろ
>周りが普通に英語使う環境になったら日本人もいやがおうにも自然と話すようになる
>その代わり犯罪も増えるがな
>国のお偉は当然それだけの覚悟があって言ってるんだろ

つうかそれが目的だろ
後は公教育への民間資本の参入ね
小学生にも英語英会話教えて国際人教育！
それを請け負うのは‥という話

要するに、外人さんと接しない仕事をすればいいの。
翻訳機も必要ありません。
英語でガタガタ言われるのも不愉快ですから、
きっぱり絶ったほうが精神的にも楽ですよ。
それで貧乏したって別に構わんでしょ。

>>698のつづき
>>551と書かなかった、ごめん
それから知らない人をお前呼ばわりするだけで低学歴低階層とわかるから
気をつけた方がいい
英語ならどっちもYOUだが、文章の書き方でわかる

フツーのアメリカ人にTOEICをやらせて見ると
フツーに満点なんだが
英語教育って意味あるのか？

>>793
そのバカ以下は黙っとけw

世間話くらいは出来るようになっても良いだろう

え？英語できないとCNNとかBCCのニュースソース読めなくないか？

インターネット経由の情報は英語が30%、中国語が25%、日本語が5%だから
大半の情報を切り捨てるという前提なら英語不要も有り。

>>689
教育は政争の具になって上の方針が猫の目のように変わるから混乱しているだけで、
教材や教授法の改善なら結構出来ていると思うよ。
なんてったって、未だに小学校の教員の40%を男性が占めているほど教職の地位が高い国なんだから。

>>741
そうそう民間人にやらした方がいい
英文学科の卒業生が教えるから英語教育はダメなんだよ

英語が好きで英語だけやってきて他のことを知らない
純粋培養された世間知らずの文学の世界の人はイラナイポイ

社会に出て英語で仕事をした経験がある人材が教えた方がいい

本格的な英会話は基本的に自分で習得するものだと思う。
日本の学校でやってもなかなか身につかない。

今や英語は事実上の世界標準語でしょ？
どんな業種でも取引先が海外と取引があれば関わる可能性がある
なんで関係ないと断言できるのかわからんわ

>>820
必要性いうたら
ほとんどの勉強はいらんよ

絵描いてどうすんねん
漫画家なる奴なんにんいる

音楽やってどうすんねん
ミュージシャンなるやつ何人いるんさ

Claim in English, this is English matter.

英語できない奴は脳みそに欠陥がある

>>807
日本の学力回復　アジア上位独占　OECD学習到達度調査（PISA）　2013年12月3日
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20131203-00030318/

IT使った教育で学力回復したんすけど・・・

>>800
話せないせいで、降格リストラは
今や当たり前
それ以前に、書類もメールの処理もできない
PCつかえねージジババみたいな
もんだ

まあ、海外では、教養、教育があるかないかを、英語が上手いかどうか、で判断、評価するのは間違いないよ。

>>744
でも来るのは非英語圏の移民さんばかり

ここまで必死に英語教育を推進してるのは利権絡みだから

まあ、私立の糞大学生ってBe動詞の使い方もわかってないし、分数の計算もできないし

ID:dIR1uzgc0

TOEIC700台でここまでドヤ顔できるやつも珍しい

>>798
理論を構築する能力は英語学習とともに学べるよ
まずは日本語で向上させなきゃならないものではない
君のが論理になってないな
君がまず論理構築力を勉強しよう

日本人が英語を覚えるんじゃなくて外人に日本語を覚えさせればいいと思うの

日本は内需サービス産業の比重が高いんだよ。
なのになんで英語がいる?。大抵の人にはいらない。
そうでない進路の人にはいるけれどもさ。
内需でも外需でも必要な能力ってんなら英語じゃなくて数学国語だろ?

>>811
いや、読み書きも不得意だってば。一番マシな読みですら、新聞も読めないレベル。

>>832
ア〜ホ。あーほ。

英語しゃべれないイギリス人やアメリカ人って一人でもいるの？

>>786
趣味の分野でも英語圏の情報が全てにおいて圧倒してるよ
日本史や日本文学みたいな分野でも､外人の書いた論文が通説を覆したりするし

そりゃ現実が乖離してるもの、英語力が求められるのは優秀な人材で
大半の能力のない奴が多少英語話せても何の生産性もないし
そんな乖離がある事に時間を割いて効果が実感が出来ないのは当然

>>825
CNNとかBCCのニュースって海外のニュースばかりじゃん
芸能コーナーもハリウッドとか新しいスマホ買うならこれとか
日本では光るブラジャーが流行ってますとかさｗ
CNNとか見なくても日常生活困らないぞ

量子コンピューターが実用化間近なんで
これが小型化されたら脳波感知して
スタートレックとかヤマト2199に出てくるような
自動翻訳装置が出ると思うけど。

個人レベルなら出来るに越したことはないでFAだが、時代ってものがあるから難しいテーマではある

なんで欧米に合わせにゃならんのかって話だな
昔は欧米は夢と希望だったが
今じゃ絶望と堕落だからな

英語勉強したところで日本の商売相手のほとんど中国をはじめとするアジア圏

数学英語と個別に学習するより
プログラミングで配列や確率やった方が同時に覚えられると思うんだよね
古めかしい教育が良いと思い込んでる人達には抵抗感あるかも知れんけど

そうだ　英語できる自慢の奴、全部英語でレスしろ

>>850
量子コンピュータが実用化された日には翻訳家どころか
今ある仕事のほとんどコンピュータに変わってしまう件
量子コンピュータが実現すればの話だけど

英語教科がなければ、もっといい学校に行けたんだがな

>>848
ネットで海外の人とソーシャルゲームしたりすると英語いるじゃん

なにも仕事だけのために勉強はあるんじゃないぞ

>>666
リスニングは年齢関係ないと思う
恐らくは発音も。

>>674
学校の英語出来てる奴は話せるよ。

そもそも地続きでキリスト文化圏で環境のいい欧州でも
二ヶ国語ペラペラな奴はそういない。
学校教育で大多数ペラペラってのが幻想でしかない。

>>841
それはさすがに無理だな。イギリス人もアメリカ人も
理論を構築する能力なんて持ってるのはごく少数。

>>841
理論と論理がごっちゃになっていますよ

>>838
まあ、英語を教えるだけしか能が無いっていう人口も
結構いるらしいからなｗ

>>848
中国のマックですら、英語で注文できんだぞ

>>849
そんなんだから日本はダメなんだよ

マイルドヤンキー層には教えてもしょうがない

>>847
いや、だからそういう読み書きに関してなら今の教育がベターなのだが。
>>1のような会話に重点をおくとレベルが下がる。

そのうち自動翻訳で不要になる

日本人の英語堪能な人が英語の筆記試験受けて、
アメリカの大学に採点依頼したことがあるそうだ
日本人の英文法はむしろ現地の大学生より上で、
それでも何を主張したいのかよくわからない答案ばかりだったそうだ
日本人はみな論理的に書く訓練ができていないという分析結果を得たらしい
英語以前の問題だよね

>>846
ヒスパニック系とかのアメリカ人とか、全然英語話せないアメリカ人はいるね。

>>847
その、日本文学に堪能な（おそらくネイティブ的に日本語を習得してくださった）
貴重な外国人様による通説を覆した研究テーマって具体的に何だね

>>777
微分積分なんて何してるか理解してればいいのよ
高校で出てくる問題みたいに、公式で綺麗に変形できる数式なんて全体からみたら極わずかなんだから
複雑なものになるとそのまま数式に積分・微分マークつけて、コンピューターで計算してアバウトに出すのよ

ぶっちゃけ
数学よりは英語の方が重要度高いだろう。
算数や足し算、かけ算は役に立つが、微分積分とか使わないだろ。
高校で勉強することなんか大半が社会では役に立たないじゃん。
大学だって社会で役に立たない学部ばかり。
だったら世界公用語に近い英語を勉強した方がよほどマシ。

英語は文系出身者ではなくて理系出身者が教えた方がいい
何を学ぶにしてもダラダラと長時間かけるのは貴重な人生の時間を無駄遣いしてる

英語教育をするならば、どう効率よく習得させていけるかを本気で考えるべきだ
学習者のせいにしてないで成果を出すべきだ

>>790
ダボス会議でもブロークンが主流だった
本格的にしゃべらなくなって随分たつからかなり不安だったが
某有名企業人ネイティブ相手たちには普通に通った
発音も符号化の組み立てに頭がいってしまって怪しいもんだったが、
それなりの地位をもつネイティブは、さまざまな母国語をもつ○○グリッシュを聞くのに慣れてるんだろうな
彼ら母国語と意思疎通ツールを分けてるわ

英文を作るのが出来ない人は、そもそもの日本語文章が曖昧だったり回りくどかったり説明過剰だったりする。
なので国語を先にやるほうが良いとは思う。

リスニングとかは早めのほうが有利な気がするけど、大人になってからでも数ヶ月海外行けば何とかなるか。
そういう環境にならないかも知れないが。
でも短気の仕事なら真面目な学生あたり通訳として使えば良いような。報酬は出せないけど。

英語とは比較にならないぐらい日本語という圧倒的に優れた母国語を持ちながら
猫も杓子も英語、英語、TOEIC、TOEICといって企業も含めて英語にのぼせ上っているのには笑える。

また、ある程度のレベルの文系の大学を受ける女性はかなり英語が得意というのが多い。

女性の脳の構造上、言語が男性より得意な人が多いようだが。

>>854
英語の線形代数の教科書だと今は普通にシュードコードとか載ってるわ。
逆行列を求めるプログラムを組んでみましょうとかな。日本が遅れてるだけ。

>>852
これね。欧米に合わせるとかそんな問題じゃないのよ。
やりたいことをやれば良いんであってそれをする力をつけるのが教育って話なのよ。

>>1
＞「現在の日本の段階では、英語を話す必然性はないと思っている」

ふーん。じゃ、数学、物理、化学、歴史、漢文も古文も使う必然性はないから不要だな。
中央教育審議会にアホ集めて下らん議論するなや。

>>846
チャイナタウンとか話せない人いるんじゃないかな

>>849
そう思うならお前には必要がないんだから見なくていいんじゃん？ｗ
ま、おれがお前の毎日御執心な萌えアニメにまったく関心がないようなもんだなｗｗｗ

ところで英語が話せるってどの辺りのレベルを指すんだ？

おれは英語がしゃべれるおかげですごく助かってるな〜。会社なんか何度も
むかついてやめてるから普通ならホームレスになっててもおかしくない。
英語のおかげで仕事にありつけるってことね。

>>794
それは因果関係がおかしい
自国語を使うから発展した
英語を使うから発展しなかった
のではなくて､
英語を覚えなくてもやっていけるだけの国力があったから､自国語でも何とかなった
英語を覚えないとどうにもならん国力だから､英語を公用語にした
というだけのこと
日本の国力も順調に低下中だから､これから先は英語が下々にも必要になってくるというだけのこと

>>844
とりあえず読めるからといって不得意ではないと勘違いしている人が多い。
スピードが遅いのは不得意ということが分かっていない。

>>854
英語のロジックは高級言語なら覚えやすいかもしれないけれど、
表現能力のキモになる修飾関係は覚えらんないな。

>>867
人工知能を作り上げるなんて不可能です

>>856
それが未来なんだよ
言葉も30年もしたら自動翻訳機で困らないと思う
脳波感知してね。

まあ日本ほどの国なら、多くの人が数か国語できるようになっても
いいよね。
今までは他の分野が国をけん引してたかもしれないけど
これからはそういうサービスとか国際力の分野でも
力をつければ鬼に金棒かも。

ただし、国内の法律とか生活とかは日本語って決まりは
大事だけど。変な移民とか外人がなだれ込まないよう

古くは中国語、近代では江戸末期や明治時代からの膨大な翻訳ノウハウと資産があって
現在日本の「 高度な専門知識を母国語で学習できる 」実態がある。

英語を学ぶなとは言わないが、この資産や態度を維持して欲しいものだ。

TOEICスコアを素直に書いてみろよ

>>849
CNNに対してBCCと韻を踏もうとする所が日本人だね
すぐ懸けたり音を揃えたがるんだから

>>856
機械翻訳がいまいちなのは、ハードウェアの性能のせいではないだろ。
だから、量子コンピューターの実用化とはあまり関係ないと思う。

日本語には英語に翻訳できない高度な概念がいっぱい
ある。それを無理に英語にしようとするから誤解が生ま
れる。日本語にあわせて英語熟語をつくりだす努力を
欧米人はやらない。それだけの造語力がないのか
もだ。だから日本人が英語で自分の考えを伝えるに
は何らかの妥協を強いられる。悲劇だ。

英語喋れないから知的障害者なのかなと思ってたら、そうじゃないって言うんでたまに驚かされることがある

ヨドバシカメラで物を売る店員でさえ
英語が使える人の方が有利だろう。
外国人の客も多いからな。

>>807
まったくその通りだ。数学でも文章題
の意味がわからんとか、英作文でももとの日本語のニュアンスがわかってないとか、本末転倒甚だしい。

>>884
小国の筈の台湾ですら、英語は殆ど通じないけどな。あそこはｼﾅの一部とみるべきかもしれないが。

理系学問と同じで英語は国際競争力とそれに伴う富を稼ぐ基礎力だからな。資源がないから知恵をだして外から金を引っ張ってくる。

「英語を話す必然性がない」ってのは、英語不要ってわけじゃなくて
英語を読む力は必要ってことだろ。文系理系を問わず、大学になると英語文献を調べる必要があるから
大学教育には英語の読解力は必要だけど、英会話は別の話ってことだろ

>>878
へー

>>891

ネイティブアメリカンならほとんど満点

英文は使うけど言葉は全く話さないけど、
英語って言えば話す方なんじゃないの？

>>864
たまにCNNとかBCCのネットニュースを垂れ流して見てるけど大したことやってないぞ
黒人射殺事件が発生したときは、その事件関係の話題ばかりだったし
あとはアメリカ国内の災害ニュースとか
暇つぶしにはいいかもしれないが、CNN見てるから収入がアップするとか
日々の生活が豊かになるみたいなことはないよｗ

6大学卒で英語の偏差値70ぐらいだったけどトエイックは450ぐらいだったぞ

まじで

まあ、社会にでてから、驚くと思うが。
多少の英語使えるのは、ネット使えるのと
同じレベル

>>743
＞週に2時間、英語を勉強しても

どんだけ普段勉強してないんだよ、おまえ

大学出たのにTOEIC700未満なやつ

中途半端な英語教育するくらいなら日本語の教育の充実を提唱する。
高校くらいまでは日本語をきっちり学ぶことこそが各方面に充実した人材を提供する基礎になる。
英語は、それで喰って行きたい人間が高校からオプションとして徹底して学べる環境を整えるのが大事。
生涯英語を使う必要がない分野が大多数なのに、それを子供の頃から中途半端にカリキュラムに組み込むのは明らかに間違い。

道徳教えろ！

>>885
おいおい。
英語が読めないアメリカ人が数千万いると言われているのに何言ってんの。

>902
インディアンがいるぞー

>>870
田沼意次の再評価とかはハーバードの教授の書いた論文が発端
それまでは江戸時代の評価がずっと教科書にまで定着してた

全然関係ないけど、2chのお前ら文化って英語圏のHey guysのパクリなんだろうか
俺が知らんだけで低脳たちの間ではもとから使われているのか

>>904
まあそれがお前の限界なだけだろう

綺麗な日本語喋れたり、書けたりするのも素敵やん！

どっちでもいいから
どっちかに早く決めて

ほんとは英語よりも数学語を学ぶ方が良いらしいね

>>848
それは誤解だと思うよ
中小企業勤めの一般人でさえもできたほうが有利になってきてるよ
誰かがパソコンに例えてたけど、まぁそんな感じになりそうだ

日本人で英語が必要なのは
冷静に考えると
０，００００１パーセントくらいか？

ほとんどの日本人には必要ないわな。

>>893
マシンの関係だよ
今のコンピューターは逐次制御で並列処理出来ないからね
それから脳波の研究もまだだな
もっと感度の良い小型の脳波センサーも必要。

>>904
CNNとかBBCで日本で見れるのって国際向け放送だから面白くないよ。
特にBBCはともかく、CNNなんて米国でも存在感低下してるのに。
そんなのよりNBCとかFOXとか観てたほうがいいぞ。

>>916
なおかつ英語も話せるほうが素敵やん

>>903
日本だと読むほうが多い。

というか基本的に現在の英語教育は論文翻訳のための物だから

>>885
ちょっと難しい話になったら、とりあえずでもゆっくりでも
読めるかどうか怪しいと思う。

短大のような底辺を基準に全体の方針を決めるわけじゃないもんな

英語が話せる必要ないなら大学なんて特に文系、私文なんてさらに意味ない。
いろんな講義するより英語教育でもやった方が断然賢い。
英語話せる教員が数えるほどしかいないけどな。
しかし日本人なんだから外国人に合わせ過ぎる必要もない。
英会話がある程度できればよく、読み書きは自然についてくる。
英語しかできないのは使えないがまだその方が役に立つ。

>>898
通じるよ
マネージャークラスは、普通に
会話できる

>>846
普通にいる イギリスなんかイスラム移民なんて英語がわからんやつ多数

英語不要って中高から英語の授業なくすのかい？ｗ
現状でも６年間は英語教育やってるのに英語できないのが問題じゃないか
英語も英語教育もどっちもロクにできな詐欺教師が教えてるってことだ
英語ができる教師に替えれば済む話だろ
詐欺教師に無駄に払う給料と退職金と年金を回せば簡単だろ

英語できないってことは世界の重要な情報にアクセスできないってことだぞ
もちろん自分から世界に情報発信もできない
理系なら日本の学術誌でさえ全部英語だからな

>>888
20年たってもパソコンの立ち上がりの遅さは全然変わってないぞ
お前は妄想が走りすぎてるからあんまり期待するなよW

>>906
ウソつけ。
大企業の正社員様でも、ほとんどのヤツがしゃべれないだろ。
派遣で色々な大企業に行ったから、
事実だ。

>>919
上で言う所の介護職で英語っているか?
市役所でいるか?、まぁ、現実的じゃないよな。
その時間を法令覚える方に回した方が建設的だわな。

>>921
脳波？　脳波なんで関係ないだろ。あほかｗ

語順が似ているから楽、みたいなことを言ってる奴は外国語を本気でやったことが
ないのが丸わかりだなw

>>904
最近はオーストラリアのニュースばかりやってるBBC。

ニュー速+トップの勢い………あっ……察し…………………

単にスキルの問題だけでなく
一番の問題は「想像力のなさ」

「言葉」　→　「認識」　→　「想像」　→　「理解」

このステップが上手くできない日本人が多い
「想像」が欠如しているので

「言葉」　→　「認識」　→　「理解」　

となるんだね
この状態で知識偏重なら

「認識」勝負の読解になっちゃう
そういう人は英文読むのに苦労するんだなあ

まずは、日本語を話せるように。

>>766
なるほど
あなたの姪御さんがどの程度の日本語能力もってるかわからないが
おれが知ってる帰国子女数人のうち一人を除いて
日本語は流暢に話せても読み書き能力は平均的日本人大学生よりだいぶ下だな
バイリンガル子女の中途半端な実態だね
日本語と西欧の言語は根本的に違うから
まだ幼い頭脳に二種類の言語をたたき込む前に
まず母国語日本語を徹底的に習得させてから異国語を学ぶ方が教育法としては合理的だよね

>>841
>理論を構築する能力は英語学習とともに学べるよ

英語の教育で向上できないとはそもそも言っていない。
逆に、なぜ日本語でできない？が問題じゃないかと言っている。

英語ではまず単語と文法を学ぶのに、日本語ではほとんどそういう教育をしない。
でも英語で理論を学べるなら、同じことを日本語でやれば日本語で学べるはず。
そのカリキュラムが教育にないのが問題で、結果として言語能力を落としているんじゃないかってこと。

>>933
介護で物理はいりますか
役所で漢文はいりますか？

>>884
単純にいま英語が公用語の国って元大英帝国の植民地だったところだぞ

馬鹿の壁。

必要なし。。。

>>877
日本はITに拒否反応強すぎだね

>>886
英語はまず英単語覚えないと始まらない
プログラミング組ませて分からない関数は辞書引く
これずっとやってれば英単語は覚える

>>911
下と競ってどうする

教育よりその国に放り投げたら嫌でも覚えるよ、理由は黒人のちっさい子供ですら英語喋れるから

英語が分かると日本語化対応していない洋ゲーでもストーリーを追える
そのためだけに今英語を勉強している

英語しかできない帰国子女の馬鹿っぷりと無能さを見てたら英語は必要ないとつくづく思う

大学出たのに英語も話せないなんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>417
ネイティブ同士の日常会話ってオナシャスみたいな発音してるとしか思えない砕けぶりｗ

>>859
人間の聴力ピークが12歳前後であること、及び、英語と日本語とで周波数が結構異なることから、
聞き取り能力と開始年齢が無関係とは言えないと思う。
下段は同意。どこのどいつが、英会話コンプを政策にまで反映しているんだろうか？

会話が出来るように教育してないだろ
受験のネタでしかないじゃねえか
なら、答えは一つ
英語教育など無駄
英会話教育にしろ

英語なんてまるで必要ない

>>890
＞現在日本の「 高度な専門知識を母国語で学習できる 」実態がある。
これ、日本人が聞いてもピンとこないよね。当然過ぎて。
ラテン語だっけ？学問のために作られた言葉とか言われてもどゆこと？？？って。

>>930
小中高、いや小中と「真面目に」授業受けていたなら読み書きは出来る「はず」だよ
「真面目に」受けていたならね

>>911
日本人はその比じゃない数が英語読めないだろ。

ただ英語が世界の共通語になりつつあるからだろ。

英語を話せる人間はすでに沢山いるんだから、無理に英語を学ぶ必要はないな。

それよりは他の事に力を注ぐべきだな。

受験科目なんて将来的にはどれもあまり役には立たないだろ
英語に限ったことじゃない
実用的な英語を推進したいなら英語での会話を高校や大学の試験に導入すれば飛躍的に上がるだろうけどな

>>929
英国は多文化主義だ、というか
多文化主義だったからなw
フランスがそれは危険だからやめた方がいいといくら言ってもきかず
テロが多発してやっと危ないとわかったバカ

>>849
CNNとかの日本のニュースを見ると､アフォな日本マスコミによる桜が咲きましたみたいなニュースと全く違うだろ
ヤクザとかの日本マスコミが報道できないブラックな問題もまともに報道してる

>>898
あそこは香港と違って日本の統治下だったからだろ

>>913
そのハーバードの教授様は当然日本語が完璧にお話になるし、
古文漢文も含めておできになるし、日本の学界にアクセスできないと
いけないわけだから研究内容を発表する形式は英語だけで終了するはずもない

お前の意見めちゃくちゃだわ
思考を英語で発表したことがある、というだけで鎖国以前の日本史（当時の
世相を日本語以外で正確に描写不可能）の研究についてすら英語で勉強しろだとか
言い出してる時点でいかにもガキくさい幼稚な論理…

>>954
じゃあ日本史もいらんだろ

>>932
どういう、大企業だよ。
海外と取り引きが、普通なのに、
どうやって仕事すんだよ

>>877
おー　俺もプログラムでごりごり配列回して特異値出して多変数解析に使ってたわ
もう名称とか忘れちゃったけど、下三角形を０にしてくテクとか使ってた気がする

>>942
これ、実はいるんだよな。
英語教育みたいなくだらないことの前に正すべきものがある一例だな。

母国語が非英語圏のエリート層が子供に必死に英語教育を施しているところにこの論はないだろう
日本人のガラパゴス化白痴化が更に進行してしまうよ

>>935
実際、語順や文法の構成が似ていると楽のようだよ。
その点で、日本語と似てるのは韓国語だけど。

英語なんていらないんじゃね？

俺は外人と仕事してるから仕方なく使ってるが、別にそういうんじゃなきゃいいんじゃね？

>>949
大丈夫。お前は馬鹿以下だと彼らに思われてるから。

俺みたいに大人になって英語に苦労してる人間からすると
早く覚えるに越したことはないと思うけどな

＞＞「ビジネスにおいては必然性は高い。社員を海外駐在などへ送り出す際、（企業が）語学教育をせざるを得ない現状だ」


必要な人間は限られる。

英語を使わない人間は理科や社会をやった方が良い。

こないだ夜中にジェットスターのチケットをキャンセルするのに英語を使った。
シングリッシュだったので苦労したがなんとかキャンセルできた。
不安だったのでしばらくしてから日本語の方で確認したらちゃんとキャンセルされていた。
うれしかった。

>>894
英語聞く書くにもしゃべるにも
頭の中で日本語から翻訳しないでダイレクトに英語でしゃべるんだよ
だから日本語の高度な表現とかどうでもいい

>>905
東工大いってツレは300点きってた。わからんから解答を幾何学模様で飾ったらそうなったんだとｗ
自分も京大在学中になんの対策もせずに知人に付き添って受けたが500点ちょっとくらいだったわ
学部で普段目にする英文と違いすぎて鼻水でそうになった

>>940
まだ幼いからもちろんレベルは高くないけど
教えたわけでもないのに自然と身に付けたんだよね

もちろんあなたの言う言語体系の違いは理解しています

>>955
日本以外のほとんどの国が高等教育やるのに英語が不可欠なんだよね。
だから外国人は日本の大学生のほとんどが英語が不得手なのに驚愕する。
まあ、日本の江戸時代の学問水準が凄すぎたからな。

>>961
アホ。CNNはニュース専門局だから当然だ。しかも米国以外のことは偏向入ってるし。
NBCとかCBSとか地上波見ろ。普通に馬鹿らしい番組やってる。
これだから日本人は。

>「現在の日本の段階では、英語を話す必然性はないと思っている」
この教育を受けた子が成人する20年後には、
「現在」より2000万人も人口が減る
労働人口も7000万人から5000万人に

先を見据えての政策でしょう
その頃には短大が消滅してるかもね

んでTOEIC何点なんお前ら

>>964
大企業にいたけど、出来る奴なんて1%ぐらいだよw まぁまぁが1割ぐらい

世界で母国語（日本語）でノーベル賞を取れるのは日本国だけ。
日本語は難しい科学の専門用語に対応した言葉が用意されているが、
中国や韓国は科学分野の専門英語を訳せるほどのボキャブラリーがない

>>943
そもそも国力がなかったから､大英帝国の植民地になったわけだろ

>>960
そのフランスも移民で結構大変な目にあっているな

必要性なんかどうでもいい

学校の勉強なんか99パーセント必要性ないわ

>>961
ブラックな問題ってテレビで扱ってないだけで
普通に日本のネットニュースサイトじゃ扱ってるから
特別CNNを見なければ得られない情報って今までなかったな

>>972
カナダの旅行に行ったら研修でサインもらわなあかんからサインくれって
日本人が言ってきたけど、それはまあええんやろな。

まあエリートだけ使えればいいよね。３流以下の大学の入試には不要な科目。

>>942
介護職進路を決定するレベルの高校で物理選択をするか?。生物選択するだろうよ。
古典漢文があまりに読めないと大審院判例を直に読むときに苦労するんでないかなー。

>>953
やってるよ〜。で、失敗してるんだよ〜。
日常生活で会話に使用する頻度がほぼ皆無なのだから、
日本での英語教育は、読み書きメインでいいんだよ。

>>968
中国語も韓国語も日常会話程度にはできるけど、日本語同様に膠着語である韓国語の
語尾変化などはかなり大変。中国語の方が楽に学べたわ。

https://www.youtube.com/watch?v=YQjdQFoe_TU

日本人はすてに3カ国語習っている

>>858
だからなに？そんなもん日常生活ですらないし
英語のできない俺ですらやるし、海外のサイトぐらい使う
ここで言う英語ってそんなカスレベルの話かよ、まさにこれこそ乖離だなｗ

>>955
エスペラントかな？

>>981
ひでー
うちは、半分は、ブロークン程度はいけるぞ

>>882
玉石混交で定義はない（だから有識者達が議論してもまとまらない）
一方で英語は論理的なので学ぶべきという人達は矛盾した主張をしているということでもある
（英語が話せるから私たちの主張は論理的なはずだ！）

言語ではなくて脳ミソの問題であることに気付いてない
考えるときの基準が文系は自分が中心だ、一方で理系は客観的な事実を求める
だから日本の英語教育は教育者の独りよがりになっている

英会話は習得に英語が話せる相手が必要だから、
その人間を揃えるのに金がかかる。また習得に時間的なコストがかかる。
本格的な英会話は基本的に必要な人が自分の金と時間を使って習得するもの。

いらない

>>993
中国語のサイトも読むだけなら大体意味がわかるしな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。