【科学】検証実験責任者が小保方氏に謝罪「犯罪者扱いしての検証に、ものすごく責任を感じている」 ★2 [転載禁止]©2ch.net

「STAP細胞は再現できない」と結論づけた理化学研究所の19日の記者会見終了直後、検証実験の
責任者である相沢慎一チームリーダーが突然、謝罪する一幕があった。

2時間あまりに及ぶ記者会見が終了し、報道陣が退室を始めた午後0時45分ごろ、相沢氏がマイクを
握って再登壇。「検証実験は、(小保方晴子研究員を監視するための)モニターや立会人を置いて行われた。
そういう検証実験を行ったことは、責任者としてものすごく責任を感じている。研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあっては
ならないこと。この場でおわびをさせていただく」と述べ、頭を下げた。

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/incident/mainichi-20141219k0000e040225000c.html

★1の立った日時：2014/12/19(金) 14:11:45.58
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418965905

だったらしね

実は金姓は昔から日本にいた

山城国諸蕃新羅真城史史　出自新羅国人金氏尊也

新撰姓氏録(1200年前に作られた日本の姓氏の集まり)
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusiragimimana.html

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokumokuji.html

嘘ついてたら、犯罪者扱いされても仕方ないんじゃない。

おぼ語って詐欺師で犯罪者じゃないのか？(^o^)
何億円もコイツの嘘に使ってたんだろ？

＞相沢氏がマイクを握って再登壇。

説明会の冒頭で謝罪するのが本筋

あれ見てたけど、おぼに対してじゃなくてマスコミに対して言ったんやで

誰だってサイコパスの恨みをかうのは怖いからな
いろいろと身の回りで奇妙なことがあったんじゃないか？

上司も不正がないことを検証できる形で実験してもらった
問題ないだろうですむんじゃないの？

それほど信用を失ったんだから当然だ

税金返せ

>>1
皮肉を言ったんだろうな

嘘かどうか断定できないのかよ

理化学研究所の予算の使い道も全てにおいて不正がないのか検証する必要があるよね

私費でやれ
クズどもめ

その方法はお前らで決めたことだろうに

この相沢ってやつも小保方にたらしこまれた一人なんだろ
理研ってのは研究しか出来ない人格のおかしい奴の肥溜めなんでしょ

科学って手品なのか？

犯罪者扱いしたのであれば、カメラは見えない形で盗撮形式で監視したろうにな

小保方に情が移ったんだろうなｗｗｗｗ

ネトウヨ「小保方は日本に恥をかかせた犯罪者ﾆﾀﾞ！全財産没収して刑務所に入れるﾆﾀﾞ！」
↑
これ見ておぼちゃん＝犯罪者と決め付けてたんだけど、謝らなきゃいけないの？(´・ω・`)

捕まってないだけでじゅうぶん犯罪級

つまり、チノパンも犯罪者扱いしてはならないと。

朝日のおかげでねつ造はOKってことだしね

これから捕まるんじゃないの？

サンタクロースはいまぁーーす！

小保方の思い込みを否定しなかった
全体に問題あるでしょこれ

嘘とか捏造じゃないと思う

於保とやったんだろ
利権の何人かヒヤヒヤしてんじゃね？

理研はクズとしか思えない。日本の恥。

小保方さんの実験で、細胞が変異したことは事実。そしてその変異がSTAP細胞に似ていたことも事実なんでしょ？
その変異細胞を、検証すべきチームのメンバーが、それはSTAP現象の可能性が高いから
科学雑誌に寄稿しましょう、記者会見を開きましょうってなったんじゃないんですか？
小保方さんは、それらのメンバーのお墨付きで、STAP現象があったと信じてしまったのでは？
もしそうなら、チームメンバーや理研は、自らの過ちを公表し、小保方さん救済に全力を尽くすべき

成功していたなら全くもってその通りだけどな
こういう馬鹿な科学崇拝だから何度でもコロっと騙されるんだよ

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならないこと。
もちろんその通りだが、科学の大前提である「科学者は剽窃、改竄、捏造などは絶対しない」という、
大前提が崩れているので、やむを得ないのではないか。
理研の立場は今回のは単純なミスであり悪意があってのものではないという事かもしれないが、
世間はそんなもの信用していないし、悪意の有無なんて所詮水掛け論で、証明できるものではないからね。

ハンニバル・レクターみたいな真正のサイコパスは
自ら手を下すだけじゃなく人を操って自分の願望を満たす
笹井を筆頭に人生狂ったヤツいっぱいいるだろ
彼は小保方の闇に触れて恐怖したんだよ

研究というのは結論づくまで突き詰めて考えていくものだ
作成できないなら何故できないのかを結論づけていけ
全ての可能性を潰して結論を出すのが研究なんだよ
出来ませんでした、なら何故200回出来たと言ったのかを結論づけてけ

実際にスタップが存在してて、オボが簡単に作れる
と発表、検証したらむりだった。これでもひどいのに
スタップそのものも嘘だったんだから近年稀に見る詐欺師だろうが

このセリフはスタップがあったときに言う言葉だろ。

は？それが検証責任者の仕事だろ？
逆にパチモンの論文を世に出した責任を取るべき

>>30
こういう人まだいるんだね

直接ではないけど間接的にすごい影響与えたね
将来嘱望されていた上司は自殺
同じ研究仲間は100人以上リストラ
研究センターは再編

1人のために犠牲者多すぎ

小保方と仕事すると全員が小保方の味方になるってことか

公費使って捏造した上に科学者面するんじゃねぇ

税金返せって言ってるけど、プリウスなんかに出した税金は1兆円。在日へのナマポ。
あやしい中国人留学生に年間２００万返還義務の無い奨学金。

上層部はみんなグルだよな

一応みんなプロだし細胞作るのがオボだけにしとくわけない

人が死んでるからな
それなりの扱いは当然だろ

>>40
この人、早稲田ＯＢで、小保方の先輩だし

スレタイ、「小保方氏に謝罪」と書いてあるけど、別に小保方に謝罪したわけじゃないだろ
元記事の題名を何か誤解してないか？

退職後にファイザーから100億円貰って
作り方を伝授したりとかないかな？

理研の巨大利権が問題だろ
仕分けでつぶせば良かったのに

今回の再検でも細胞変異までは行ったのに期間前に再検終了裏が有りそう

>>20
オボコにマンコは宇宙一！！に溺れたか！！！

「研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならない」と
言ってるが、その体質こそが今回のようなケースを生んだのではないのか

研究成果に対しては、性善説ではなく性悪説側にたって、日々の研究活動を
注視していく体制が求められているのではないか

え？犯罪者でしょ？

こういうのを日本伝統の玉虫色の決着という。

あるのか無いのか、勘違いなのか偽装なのか。
何が駄目だったのか、責任は誰にあるのか。

全くわからないまま終了

あらら、共犯でしたか‥

あれを細胞変異と呼びたいのね

オッパイのせいで人生狂わす男が多すぎ

謝ってる時点でみんな同罪だよね

日経サイエンスでわかっているように
小保方は、その都度、違うものをSTAP細胞として出した。
キメラ作ってもらうときは、ES細胞の混ぜ物というように。

だから監視の下に、再現実験をさせるしかなかった。
異常なことだが、小保方のやったことが異常な捏造だったからしかたない。

で、監視されたら、すり替えが出来ないから、再現できなかった。

相澤は、なに、寝とぼけたことを言ってるんだ？

おいおい、一体どこ向いてんだよ、こいつら。

>>30
自ら判断せず、判断できず、人任せにしたのなら科学者の資格はない。

魔性すごい

>>47
北星学園大学で植村と一緒に捏造学部のたち上げでしょ？

メディア捏造学に生物捏造学、立派な捏造家を世に送り出してくれることでしょう。

小保方さんが、STAP現象だと信じていた細胞変異は、200回以上あった
それを、チームメンバーや検証側が、STAPだと判断した
そして小保方さんは、それがSTAP細胞だと信じた
でも、論文に必要なデータや画像がない
メンバーや指導員は、STAPはできているのだから論文は捏造で大丈夫と助言した
ということじゃないですか？もしそうなら、小保方さんは救われるべきですよ！

マスゴミが悪いと思う

いいかげん学科、のたぐいが全て一掃される可能性のある大事件だった。
というより世界中のエリート社会への影響が計り知れないのだ。
となると、という話さ。しかししょうがないじゃない指導者層が
世界的競争力を維持できる成果をあげないでいい加減な文章を印字
しているだけで税金から何千万も使えるワケがない。
今回の見せしめは庶民からの警告であって研究職のハードルがかなり上がったはず。

>>40
そういう人いる。データより思い込みが通ってしまう

>>1
未だに小保方を擁護する輩の特徴

・スパコン仕分けに噛みついた理工系
・批判されてる女性ってだけで感情移入してるエロオヤジ
・小保方をオタサーの姫のように位置づけてる理工系
・小保方批判を女性差別にすりかえたいフェミ
・日本の科学技術を失墜させたい非国民
・AOや内部進学で入学した早稲田OBOG
・割烹着報道や記者会見で恋心を抱いたキモヲタ

謝罪は良いから被害届出せよ馬鹿！

本人が一番悪い

犯罪者扱いするなら自由にやらせるけど
実は隠し撮りしてましたでやればいいのに
すり替えをやるかどうかは分かるんじゃね

馬鹿なマスゴミが全て悪い

結果が出たなら責任の所在と事件の発端を全て解明させて
責任者をまず一人重罪を科して、関係者含め理研全てに関わる人物を同様に立件して
研究者としての地位を剥奪してからがスタートラインだよ

しかしこの茶番を済ませないと、小保方を
処分した後の法廷闘争が不利になるからなぁ。

>>47
そうだったらいいな

ふざけんな、科学者なら責任取らなくて良いのかよ。
芸術家みたいな台詞はきやがって。

詐欺師じゃん。

本当はstap細胞はあって、しかし、製薬、医療に多くの利益損失をもたらす為、無かったことにされたんじゃないのか。

犯罪者の扱いをしたんなら問題があるが、モニターや立会人になんの問題があるの？
背任・横領の疑いがあるんだし、みんな納得できる状況で再試験することに何の問題がある？
本当に成功なら証拠動画とって公開する事だってありえるくらいの画期的な手法なんだろ？

理研がオボの退職届をどう処理するかでこいつや理研そのものもグルかどうかわかりそうな話だ。

>>30　>>63
前提からして間違ってる。変異事実そのものが確認できてない。
学説ならともかく医学実験で再現性の認められない整合性のないデータ載せた論文発表した時点で科学者ではなくただの詐欺師。

何言ってるのか良く分からない
それなら論文に不正があったのが分かった段階でさっさと首にすればよかった

２００回作ったんだからすぐ作れや

補助金受け取って研究成果捏造したら紛れもなく犯罪者ですが

誰に対して謝罪してんのこの糞じじい

>>75
そうだよ。科学者は責任を取らなくて良い。

だけど小保方は科学者じゃないだろう？

小保方に圧力が掛かって無かったのか会見させろよ！本人にきちんと説明させるべきだろ!!

他人の文章パクるって、全く勉強してないで遊び呆けてたアホ大学生が卒論でやる最終手段だよな
それを研究所の人間がやってるってのがそもそも異常なんだよな

>>79
昨日のニュースでは、変異は何度もあったが、万能細胞化にいたらなかったっていうのが理研の発表内容でしょ

世界三大不正

オボ子はこれから犯罪を立証されるんだからな

本当にあるなら民間企業がスポンサーになるだろ
本当にあるなら企業はスタップで大儲けできるんだから
本当にあるなら小保方は理研をやめても何のダメージもないはず

>>86
そういう奴は見込みが無いな
そもそも学問を楽しんでない

もう馴れ合いはウンザリ

死のうが辞めようが自業自得

ここまで不信を招いた自覚が全くないんだよねｗ
責任者として恥じるべきはそちらじゃないのか

>>89
されるわけがないでしょ。本人はSTAPがあったと信じていたんだから。
詐欺にはならないし、他の刑罰類型にも当てはまらない。

重要なことをぺらぺら回りにしゃべるからこういう結果なんだよ
周りはいい人ばかりじゃない
悪くなれとは言わないが悪から学べ
やつらはしゃべらない
極端に言うと全て自分だけしか分らないように管理しとけ

大手医療、医薬品団体から相当の妨害があったことは誰でも簡単に想像つくだろ。

理系ってのはどういう脳みそしてるんだ
スタップなんてまだ作ったこともないものであんな派手な記者会見とかして

オボだけでなく理研そのものに疑惑が向いてたからな
逆にそこまでやらないと理研自体が危なかったってことだ

この責任者もおぼかたと同類だわ

明日は我が身と自分も身に覚えがあるから甘い対応になるんだろｊｋ

あれ、小保方に謝罪したのか？っていうか、そんなこと云うんだったら、会見の冒頭に云って、ちゃんと質疑を受け付けるべきだと思ったね。
相沢は前回もやったんだよ。
最後になってから、「批判は承知しているが、それでもやる意義はあるのだ」と。だったら最初に説明して質疑を受けろと。

嘘を嘘と見抜けない(ry

犯罪者じゃん

それはSTAP細胞作った時に言う事だろ
今回の検証で小保方が以前に犯罪行為してたのは決まったようなもんだ

理研は検証機関としては使い物にならないという事だな

やることなすこと、理研はどこまでもおかしいだろ。

潰してくれっていってるんじゃないのか

この謝罪相手は世界中の研究者に対してなのかな　
これからの研究をやりにくくしてごめんねみたいな
いつの時代も研究成果に対する検証は必要不可欠でしょうに

理研はいままで若手に自由に研究させてたんだろうなぁ・・・

そーーーれーーーがーーー小保方のでせいで

監視体制が強化された若手の研究にちょっかい出し捲り上司の権限強化しまくりのギスギスした環境でしか研究できなくなった。

この損害は１００年先まで影響を与える。

小保方が日本に与えた損害は兆単位だよマジで・・・

懲戒免職処分、理由は不正
https://kaken.nii.ac.jp/d/r/60073011.ja.html

今回やや過剰だったとはいえ検証実験ってそういう形でやるのが普通じゃないの

解明する気があるんだったら、女子医大にでも早稲田にでもガンガン乗り込んでいけよ。
思考力のないただのバカの集まりなのか？

最初はマスコミ批判かと思ったが、
最後毛色違ったよ。
小保方批判つーか小保方を入れてしまった事に謝罪みたいな感じがした。

研究の結果が知りたいのであって成否は問うてないんだよ
わかるか？そこで誰も責めてない　責められてるのは
あるかも知れないし無いかも知れない信じるのはあなた次第です　
と科学者の言葉とは思えない結末に激怒してんだ

今回のSTAP細胞の検証実験っていうは、超能力の科学実験みたいなもんだろ？
STAP細胞は手品かもしれないと疑われたわけだから
手品ができない環境で実験をしなければ、手品か科学かわからんだろうさ

つか、理研が普通に一連の論文を
追試して確認してから発表すりゃ
こんな大事になってないんだから、全部お前らの責任だろ

>>113
とすれば、相沢のミッション以外にも質問が出るのは当然なわけで、それに十分な対応をしない理研自体がふざけてるんでしょ?

研究者だろうが何だろうが捏造や詐欺の疑いがあれば容疑者だろ
オボボに寝技かけられて寝ぼけてんじゃねーよ

　

本スレ立ちました。

【ＳＴＡＰ問題】小保方さん退職願「魂の限界まで取り組み、今はただ疲れ切り、このような結果にとどまってしまったことに大変困惑しております」★10 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419028171/

　

手品師のやる科学と科学者のやる科学、まずはそこの見極めが必要だろ？
STAP細胞ができるかできないかが小保方の手品師か科学者かの証明でもあるわけで
手品が出来ない条件の下で実験をするのはあたり前だろ。

科学の失敗と手品の失敗は、まったく違うもんだと思うけどね。

とすれば、当然野依が直接臨席するべきだったと思うけど、紙っぺら一枚だからな。

ノーベル賞学者はえらいから、国民なめてんだろ。

ホントに突然だったかが疑問。
理研を悪者にしたいマスコミの方向性からすれば、「通常の実証では立会人などを置かれないそうですが云々」との質問があった点だけ報道してないかもしれない。

いくらなんでも唐突すぎておかしい。

美しい国日本の国民は、一人の人間をここまで酷く叩く国民性では無いから戦略的に外から日本のバイオ技術潰しをされた事に気付かずに乗せられて
今だに叩いているアホは恥ずかしいよね

キメラ作成やSTAP幹細胞作成の際に

小保方が、STAP細胞細胞として
提供したものが
なんであったか？

小保方が、未熟ゆえに死後蛍光をSTAP現象と勘違いした
ということで済まされない、犯罪性がそこにある。
ネイチャー論文の不正の根幹は
写真がどうたらとか、文章がコピペということじゃなくて
キメラや幹細胞など、本来出来ないものを
小保方が混ぜ物を作成することで、出来てしまった点にある。
これは悪意のある捏造だ。日経サイエンスはそのように指摘している。

だから～
犯罪者扱いにしてすまなかった
と言うなら、犯罪者じゃないという理由を明確に説明してよ
それならなぜ監視カメラなんてつけたのかもさ
別に国民はだ～れも監視カメラつけろなんて言ってない
外部から圧力あったわけでもない
ぜ～んぶあんたたち理研が勝手に判断してやったことじゃん
内部問題を何でカメラやマスコミの前でわざわざ言うわけ？
こっちは関係ないことなんだけど

>>122
っつーかそのベクトルがあったとしても、理研がおかしくなきゃ何処かでとまってるはずで　こんな馬鹿騒ぎにはなりようもないし、そもそも死人なんかでねｰだろタコ

真面目な研究者たちよ、
小保方は研究者でもなんでもない
ただのクズに研究させてごめんなさい

でいいですか

理研の役員上層部すべて解雇しろ！

監視カメラ付き、自分で自由に試料を扱えない実験なんてやる意味がなかったな。
日本は野蛮な国だな～と思ったよ。

これ訴訟対策もあるんじゃないの。このコメント。
女性に厳し過ぎるという変な世論に誘導されかねないので、一応感情込めて
こういうことも言ってみた、と。
オボが激しく感情込めてまた記者会見やって、訴訟してくる場合の先手を取ったんだよ。

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならないこと

何で？モニターや立会人がいたら科学に何の不都合があるの？科学は神聖とか言っちゃう人なの？

すまん、オレは相沢さんの会見は、関心した。
柳の下のドジョウよろしく「ＳＴＡＰ細胞は存在しますか？」とバカ女記者の質問に
「科学者としてお答えすることができない。お答えできるのは、再現できなかったこと」
等々、堂々と応えていたからね。
そして、この発言だろ、男だぜ。

工作員が必死になってる時点で察しが付くわｗ

限りなく犯罪者に近い人間に騙されたのはおまえらだ。
今更世間体を気にして思い出したかの様に釈明する自体
この相澤はおかしい。検証の仕方反省より何故騙された
か説明をしろ。

>>125
そのベクトルが最重要

それ以外はタコだよタコ

だって税金が投入された研究環境で重大な捏造疑惑が持ち上がり本人が検証実験に同意したならガチガチの環境で監視されても当たり前だろ
疑惑を晴らすにはきちんと証拠を残さなきゃならないんだしゆるゆるの環境でやっても検証実験にならんだろ？
この相沢ってのはちょっとアレだな

女性だから何てどこの国でも関係ない
馬鹿げてる
日本だから責めてるなんていうのは、日本だからこんなに甘い処分なんだよ

※小保方に対しての謝罪ではありません、念のため

だって犯罪者じゃないかよ

>>30
感情論なしなら俺もこの意見に賛成。ネットで叩いてる奴らはバカばっかりで暇潰しに騒いでいるだけだろうね。

>>131
それは記者が本当にアホだよな
「オボコ流による」という前文を付けないと
質問の意味が無い　宇宙は無限ですか？と聞いてるようなものだ

>>131
馬鹿なのはお前じゃね？
検証なんだから存在したかくらい聞くだろ

今回の件でどんな科学者必ず成功しなければいけない失敗は許されない
って風潮はできたからな
これから成果の上がらない研究者の吊るし上げが始まるぞ

>>131
科学者としてのプライドを感じるよね。

しょうがないんだよ
嘘つきが紛れ込んだんだから

発覚前は実験で何回成功したの？

>>141
自然科学の成績、悪かったろ？

日本はバイオ技術を発展させる重要な人材を失った。多分アメリカでSTAPは開花される

>>142
ばかじゃないの？
捏造すんなって言ってるんだよ。
そんなこともわからないの？
バカなんだから勉強したら？
小学生？

>>140
すたっぷ細胞は存在しませぇんって言葉が欲しくてその聞き方してるからね

マスコミは、あるなしどうでもよくて
番組を賑わせる言葉が欲しいだけだから。
相手するの大変だったろう、相沢さんお疲れ様ですわ

バカだなぁ
訴えてくれって言ってるようなもんじゃん

これまでの会見とか解明されたものとか　考えると、もう疑問が発散しすぎてどうしようもないくらいだけどな
ＴＣＲ再構成なんて、今回の会見に全く出てこなかったんだぜ？
あれが、リプログラミングの最大の証拠なのに。　キメラ出来ませんで終わりで　ＴＣＲ再構成なんか誰も言及しないほどどうしようもない

>>131
何ヶ月も実験しててそんなことも言えないのかよ。
科学者じゃなくサラリーマンだな。
って感想しかない。

>>7
そうよ
この人のいいたいことわからんでもないが一つだけ気になる

小保方一人の問題じゃないからな
手引きしたやつがいるはずよ
どこかでアホを利用した人間

>>30

＞小保方さんの実験で、細胞が変異したことは事実。

事実じゃなく誤認。

＞そしてその変異がSTAP細胞に似ていたことも事実なんでしょ？

事実じゃなく捏造。

なんだこいつ？？？

>>141
今年の新卒社員さんかな？
普通に社会人として生活しいる人にはその発想は出ないからな。
あ、もし結構年いってる方だったらごめんなさい。でもあなたの脳ミソ社会不適合者ですね。

マスゴミ向けのテヘペロ謝罪です。

>>126
会見みてたんだが・・・ちょっと違う、

真面目な研究者の皆さん、性善説で成立している我々の価値観を全否定する様な前例を作ってしまいました
監視カメラの下、沢山の監視員、立会人の中、再現作業をしてしまった事を許して下さい。

って感じかな。　

つーか、世論が悪いと言いたげの責任逃れ発言。
功名心でオボちゃんを利用してたのは理研の体質でしょ。
あの会見の場で言うなよ。バカ

>>155
おまえの言う社会人には、科学者を含んでないんだろうな。

ってことはわかる。

これはマスコミに対していってるんだろ？

この人の言葉に異論をはさんでるのは、まあ
科学者・工学者じゃないわな、たぶん。
出てきた「結果」が重要なのであって、その前に
どうこうするなんてのは、手法的にも論外。
思い込みでやるなんざ魔女裁判と一緒だ。
小保方本人が嘘をついたかとか、そんなのは別問題。

朝日ｗ

http://imgur.com/k9oH8nU.jpg
紙面右側
「いくら小保方が主張しようが検証結果が出ないからSTAPは捏造」と主張
紙面左側
「検証結果が出無かろうが被害者が主張してるのだから慰安婦問題は事実」と主張

>>152
しょうがないな、今回の実験は、ネイチャーに掲載した論文についての実証実験だ。
詳細は知らないが、酸性の雰囲気での実験だから、例えば、Ｐｈ値を変えたら
成功するかもしれない、あるいは溶媒を変えるとかね。
そういう可能性も否定できないという意味だ。

>>160
金と時間をムダにしたのはSTAP細胞が存在する可能性を検証する
ためだったんじゃないのかよ。
オボコが嘘をついてたのか調べるなら取調室でやれや。

>>160
あれは、日本語が足りない感じがしたけど、ワザと曖昧にしたのか。一回引っ込んでから突如出てきてやってるよね。
あんなんだったら、会見終了前にちゃんとやって質疑を受けるべきだよ。
相沢は全回もやってるんだ。最後になってから「批判は承知しているが、それでもやる意義はあるのだ」とね。だったらその意義を説明しろと。

税金無駄遣いしたことや日本の生物化学分野の研究の信頼を損ねたことには責任を感じてないのかな？

じゃ、お前も辞めろ

犯罪者を犯罪者扱いして何が悪いというのだ
研究費を騙しとった詐欺師なんだから

>>167
じゃあ、相沢が云うことおかしいじゃない

>>162
条件が同じ事を何万回やっても同じ結果しか出ないのは科学のお約束だろ？
そうじゃないならオカルトだ。
Ph値や溶媒の影響も調べてないなら無能としか言えないわ。

理研には、懐疑的科学者という考え方は無いのか？

本当に犯罪者だと思ってやるなら隠し撮りするよね、決定的証拠押さえたいし

>>1
あの謝罪でどうやったら「小保方に」なんて解釈になるの？

【政治】下村文科相「ＳＴＡＰ細胞の証明努力、小保方さんにお願いしたい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401954048/
　　↓
【科学】検証実験責任者が小保方氏に謝罪「犯罪者扱いしての検証に、ものすごく責任を感じている」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419027426/-100

小保方のした事と小渕優子のしたことじゃ、小渕のほうが完全な悪なんだから小渕をより追及したらいいのに

>>159
教職も含んでいない。
あいつらも大概不適合者だから。

今回の会見自体もまた例によって、ギリギリに資料を配って　あーだのアーだのわかりにくい早口の説明で通り一遍で切り抜けようとして感触が非常に強い。
誠実な対応とはとても言い難いと感じたな。わかりにくい説明をしても、「理研はえらいからわからなければバカなお前らが悪いんだ。おしりぺんぺん」っていう態度がありありとしてたよ。

>>174
両者を糾弾してるから大丈夫

>研究者を犯罪人扱いしての検証は

犯罪者を研究者扱いにするなよ

>>1
この謝罪は、科学者の矜持と良心を見た思いで、ホッとしたよ。

今回のSTAP細胞事件は誰か犯人がいるだろ
それを見つけるのは理研やその内部の研究者の責任だろ

税金で通勤にタクシー使ってる様な奴が真っ当な成果出さなきゃ税金泥棒と呼ばれて当然だろが
研究者がいつから「御貴族様」扱いされるようになったんだ？

本来オボカタが土下座してどうか実験させてくださいって言う立場だろうが

>>175
おまいさん的には社会人と言える教職員は有り得るのか？
それとも、教職員は社会にとって不要だとでも？

>>1
仕方がないだろ。

何と言い訳をしようが、客観的には論文を改竄していたのだから、誰も信用しない。

出鱈目な言い訳が多すぎ。
自分は良心がないのに、他人には良心・良識を求める。
サイコパスそのもの。

>>140
「すたっぷ細胞は、ありまーす」なんてオボが言い張ってたから
まっとうな科学者の模範解答を引き出して
それと対比させるためにわざと聞いたのかもよ？

>>169
だから、小保方の実験ノートの不備が指摘されているだろ。

この発言はあきれた。
何があろうと再現できるのが科学だろ。
こいつもやめろ。

>>179
どうしてこうなったか一言も触れない時点で矜持もクソも無いわ。
笑わせんな。

>>153
もう故人になったんと違うの？

ＸＸが騒いでマスゴミが勝手に焚き付けた
で、愚民が乗せられた

いつもの形だ

論文のねつ造がそれ以前に科学者としてやってはいけないことなんだよなあ

>>182
女はこういうときに逃げるからね
責任は取りませんよ

うちの先輩女子社員もそうなんだ
出来なきゃ上司に泣きついて後処理してもらってる

>>189
笹井氏だけじゃ　この事件の入り口部分が時間的にあわないと思う
一般に認知されたのは、発表騒ぎの今年１月だ゜けど、研究はもっと前からで、特許出願ももっとずっと以前だし

>>186
不備のある実験ノートをもとにして何がしたかったんだよ。
それでどれだけの金と時間を無駄にしたんだ。

韓国のファン・ウソク教授の時は、研究者としての尊厳が守られたからな

日本人は、緊急事態になったときに無能さを露呈される

>>188
オマエは何も理解しようとせず、何でも叩きたいだけだろ？

気持ち悪いからレス付けないでくれるw

日テレの辛抱の浅さが見えたね。
編集で切れたコメント見て批判してた。

前提は別として、科学者としての不本意を言ってるだけなのに。
科学の検証は科学によってされるべきであって、今回のはそうじゃない。

>>174
小渕　　←特捜部が本腰を入れ捜査中
小保方　←理研(身内)が片手間で捜査中

科学者として許せないなんて言ってる人は完全に見当ハズレ。そんな奴は目がフシ穴。
オボちゃんの専攻は最初から「自然科学」なく、「幸福の科学」。何も間違っちゃいない！

>>196
何を理解したのか言ってくださいよ

捏造イカサマ
科学に対する侮辱
他の研究者を裏切る大罪

犯罪者以上の大悪人
犯罪者扱いは当然のことだ

>>197
同意

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならないこと
ここが大事

>>1
まあ、こういうシチュエーションでの検証ってのはなかなかない

>>194
化学と料理は、共通する部分が有る、だからレシピとかコツとかいう言葉で平易に表現
している訳だ。
ハンバーグでも一から作ってごらん。解るから。

　
さすが、年中、嘘ついて生きてる人間は、こういうわけの分からないことを言う。

これは「自分をかばっている」のである。

>>181
研究者なら貴族様でも問題ないよ

小保方は研究者じゃないから税金泥棒呼ばわりされてるよね

>>197
何を言っているかが、よく分からない。

「監視付きの検証は科学ではない」ということ？

監視付けないと実証できたかが不明になるほど、
不誠実な行動（改竄）と不誠実な言動（言い訳）が招いた結果では。

普通の科学者に対しては、同様のことはされないでしょう。

あと一点。普通の会社なら、こんな検証なしにクビだよ。
どんなに言い訳をしようが、客観的には論文の改竄なのだから。
それでも訴訟で勝つでしょう。

　
こいつら、本当に頭おかしいよ。
年中、嘘ついて生きてるのがわかる。

「まともな科学者」なら、頼まれなくても「全部、撮影」とやってもいいくらいだ。

税金なので当然
自費でやってるわけじゃない

>189
オボは無知だからあると信じてしまうくらいの出来事マジであったんじゃねえの
どこかで入れ替えたものを提供されてとかさ
サイコ扱いすりゃ楽かもしれんがさ
どうにも府におちん

誰かもっと複数の人間が絡んでいないとこうならないでしょ
笹井とオボがいなくなって終わりか？
俺はどうもそこが納得できん

本来こんなことをする必要ないのにやらざるをえない理研としての責任
別に小保方に謝ってるんじゃない

おまえ、誰に謝ってるんだ？
オボに誤ってるのか？
なんかおかしいだろう

>>211
あぁなるほど。そういう意味なら理解できた。

相沢さんもオボの術にかかってしまったか。

>>7
科学に対して謝ったんじゃないの？

>>197
魂の限界なんて言い方をする人とこういう科学者たるべきものはみたいな人のコラボが
事態を悪化させてるんじゃないかな
この人も大分疲れて見えたし少し平常じゃないように思えるけどね

>>208
「」コツが記録に残るように、かめら１００台くらいつかっても、まだ漏れるすもしれないって心配するよなｗ

>>202
その辺大事な部分だよな
言ってること間違ってないよな

「疑いの余地のないよう一部始終を記録しながら再現実験をさせる」というのは
「犯人を伴っての現場検証」とほぼ同義だったわけで
科学的にわかりきったことなのに、儀式をやらざるをえなかったのは、情けないこと

みんながみんな、彼女を嘘つきだと理解してあげればことはすぐ終わって、
だらだら続いた揚句のこんな無様なことにはならなかったのに、
下手に同情する声があったせいで現場検証でしかない儀式をする羽目になった
無知な善意が往々にして事態を悪い方に動かすんだなあ

>>211
昔部長がよくいってたよ。「なら、そう云え」って。　プレゼン能力が足りてるのかなあ

結局小保方はお咎めなしの無罪放免か？
韓国のES捏造教授は逮捕されてたけど。。。

心身の状態を懸念して、会見に出なくていいとか、
実験にカメラ撮影はあってはならないとか、

相澤さんは完全に「感情で」小保方さんを擁護している。

常識とか、社会的立場とか、正義の判断とか、科学者としての立場を見失っている。

小保方さんは、科学者としてやってはいけないことをした。
彼女は科学者ではなかった。虚栄心の塊で、妄想と現実の区別がつかなくなる病気。

小保方さんよりも、相澤さんの精神状態の方が心配。
完全に、小保方さんに洗脳されている。

>>7
そりゃ記者とカメラには向いていたかもしれないけどｗ

これって内部批判だよね
小保方に謝罪しているって読み取るやつは読解力がないんだね
STAP 発表までにもっと慎重に再現性を確かめるべきだったんじゃないかと
自身の関わりを含めて

当時、もしもes細胞が混入していたとして、では誰が混入させたのかだ。
混入出来えた人物は沢山いるだろう
誰かが小保方に濡れ衣を着せてる可能性だってある

なんでそうなったと思ってるんだろ
そのずっと前の段階からの杜撰さを謝罪しろよ理研

こいつも小保方にたらしこまれたの？

>>210　自分の書いてる論文の意味もよく分かってなかったというのはあるかもね。
しかしそこまでの能力の欠如というのでは、本人が責任取らされてもおかしくないレベルだと思うよ。
それから実験ノートを最低限程度でも付けるという「労力」についての省略も、給与貰ってる地位では
言い訳出来ないだろう。
だから処分されても当然である。それから採用した者もだが。

普段なら検証実験やって再現できませんでしたなら論文差し戻せれて更なる研究を続けますで終わってたんだろうけど
マスコミが大々的に取り上げた挙げ句再現不可で面子を潰されたから小保方叩きには半ばマスコミな私怨が入ってるからな
小保方式のやり方でSTAP細胞を再現できなかったというのが今回の実験の結論であって
今後の研究でどうなるかわからないSTAP細胞そのものの存在については完全否定することはできんだろ
それにこうやってフォロー入れておかないてマスコミの吊るし上げを恐れて他の研究者が萎縮して新しい取り組みに手を出しづらくなるしな

>>224
というか政治介入してきた輩に対する
恨み節とも取れるな

なんとも不思議な事件だったな
科学の世界なんだから話題になればなるほど本当に存在するのか
徹底的に検証されるってわかるだろうになぜ堂々と「ある」と言い切ってしまったのか
あれだけ凄い経歴で頭もいいだろう笹井なんかがそれに乗っかってしまったの不思議だ・・・

これで今後STAP細胞が再発見されたら、
「異端審問されたガリレオ・ガリレイのごとく、マスメディアのみならず同僚からも寄ってたかって攻撃されたが、
小保方晴子はそれでも「STAP細胞はあります」と言い続けた」
とか、歴史の教科書なんかに書かれるんだろうか

小保方さんが自殺するんじゃないかと心配して、
懲戒免職をしないで自主退職を受け入れたのだろうけれど、
相澤さんの方が危ない気がする。
あるいは、丹羽さん。

完全に犯罪者だろ。理研の人間はクソすぎる。
こんなクソ組織に税金を使うのは間違い。

>>225
小保方自身はあまり知識のないバイトのおばちゃんの作業にしかみえなかったからな
手順を知ってるだけってやつよ
誰かが騙さないとこうならんでしょ
会社ぐるみだろ？複数犯でしか成立しないだろ

このままオボと笹井だけで終わらせていいのか？
俺はそれしか思いつかんわ
再現されてるの見たとかいってたアイツ
お前も辞めろ

当事者が言うと怒られるから、これは、部外者が言わなきゃいけないこと
本当はこれを言うのはマスコミの仕事だったんだけど、それはしなかった
役に立たない

医者の守秘義務だって医者を守る為であって
患者の為じゃない
彼等と我々はまるで違う地平で物語を見ている

>>225
そんな話をしていたらきりがないぞ。

それこそ普通の会社なら懲戒解雇した後、訴訟で対応だろ。
こんなに丁寧に検証なんてしない。

理事長をクビにすべきだ　これだけ世界に恥をさらした不祥事の責任
をトップが取らないなんてあり得ない　ノーベル賞学者だから誰も物
を言えないんだろうがね

何が言いたいんだか何がしたいんだか分からん
口だけでそれっぽいこと言ってみましたとしかとれんが
結局その責任とやらに対して何もしないんでしょ

いや、犯罪者だろ
何を寝言言ってんだ

再現できない科学は科学じゃない。
昔自称超能力者の念写が本当かどうか実験したことがあったが，あんなのも
あってはならないことなのだろうか。

泥棒に追い銭。

>>229
プレス・リリースをすればメリットもデメリットもある。
仕方がないこと。

学問の自由とは一体、なんだったのか？

いやいや事実犯罪者だし
更に言えば単独犯とするには色々と無理があり過ぎる訳だが

>>228
怪しえんだよな
間違いなく何かあったからＳＴＡＰ細胞って言ったんだと思う
その誤認したもの延々とやってたわけなんだけどさ
だから成功はしてると言い切ってたんだと思う

誰かがどこかで入れ替えたものを提供し続けたら
無知な馬鹿は騙されるでしょう

>>242
そうじゃなくておばかちゃんを犯罪者にしてしまったことを詫びてるんだろ
止めるチャンスは何度もあったはずだし

退職金が出ない懲戒免職にするべきだ

論文ねつ造だけでも犯罪なのではないか。アリもしない細胞をあるあると言い立てて
国民をぬか喜びさせただけでなく､その後の対応が科学者とも思えない逃げっぷり。
きちんと信念があるのなら国民の前で釈明すべき。
この期に及んでも自分の思い違いだとはいわない。みんなが監視するから思うように作成できなかったと言い逃れ。
あきれて物が言えない。

そもそも論文自体捏造だし
書いてないけどコツがあるんですぅーとか寝言ぶちこいた時点で顔面グーパンしていいレベルだし
オボカタに科学者名乗る資格なんざあるかボケ

結局STAP細胞は無かったのかな
あったら良かったのにな

こいつらも口では理想論を吐き自分たちを持ち上げなら実際は国にぶら下がってるだけで腐ってるマスコミと同じだな

>>249
任期付き採用なので退職金は出ないらしい。

プレス・リリース済み。先手を打ってｗ

そんなレベルのやつに地位を与えたのは何故かってことだよな
この会社は今までこうやって手順だけ教えて錬金術してたんじゃねえのって思われてもしょうがない
それだけのことやっちまってんだよ

オボ消えて笹井が自殺
これで終わりじぇねえって一般人でも思ってんだよ
おかしいですよカテジナさん

素人が首つっこみすぎってことだよ
ワイドショーの知識程度で偉そうに語る
おまえらも含めてな

何言ってんのコイツ。
誰に言ってんの。

こいつら、根本的におかしいんだよ。

「科学者」とか「実験者」なら、
「おう、おう、是非とも撮影してください」と言うもんだよ。

そうじゃなくて、こいつら、「儀式」やってんだよ。

「何かやってる振り」だけしてるわけ。
「儀式」なら、「撮影させて悪かった」となる。

ていうか、医学者とか医者って、「嘘ついてまじないの儀式」だけやる連中を言う。

３年もすれば、あの人は今になる。

今のざわめきももう少しで終わる。

>>254
じゃあ本来、再現実験なんてしなくて言い訳で無駄な税金が使われたわけで、
再現実験にかかった我々の血税を全額国庫に返納すべだろ？

>>231

頭のいい人ほど詐欺に騙されるらしい
特に投資話とか
おぼちゃん詐欺の腕とおっぱいは一級品だから

この相沢ってジジイ、小保方に握られてるな
写真か？録音か？まさか動画まで握られてるのか？www

わざわざ割烹着を着せてイメージ戦略で売り出そうとか、
欲を出した理研には、もっと責任があるだろ。

何被害者ぶってんだよ

実験結果を誤認することは一回、二回あってもおかしくない

だが、研究者は、その自分が望んだ実験結果が出たら「それは正しいデータ」なのか
疑い、そのデータの正当性を確認する追加実験、再現実験をやる

小保方事件は、誤認ではなく、すり替え、画像加工などの悪意（明確な意図をもった）の
不正がいくつも確認できる

ミスではなく明らかな不正である

有罪判決をうけたわけじゃないから犯罪者ではない
しかし、研究者としては極めて疑わしく、信用のできない存在であることも
また同時に成立する

研究費や給与を不正な方法で取得し、この不正をする悪人がいなければ正しく
研究できた研究者が排除された事実を理化学研究所は重く重くうけとめて厳正に
対処しなければならない

できないのなら、理化学研究所は取り潰しするべきだ
税金でこんなダメ組織を養う理由はない　仕分けだ！

何が言いたいんだかサッパリわからん
科学者様の言う事は無条件で信じろ愚民ども、疑うことは許さんって事か？

200回成功したってなんだったの

200回性交したの間違い？

これで本人が物的な利益を得ていないなら犯罪(詐欺)ではないのかもしれないけど、
小保方もどう考えても「そっち側」だろ、少なくとも他人に謝られる立場じゃないよ

科学の発達とはそういうものだろう
非の打ちどころのない立証がないとその先を突き詰められない
科学的でない要因を排除するための行為を
「犯罪者扱い」と称するのが間違っているな
善意であろうと悪意であろうと錬金術師は必要じゃない

監視されてると成果が出ないのは実験ではなく、手品といいます

この発言は、すべて金と派閥争いが元にあるだよ

小保方は詐欺師で大悪党だろうが
何ボケたこと言ってんだこいつは

>>230
政治介入というと
仮説に過ぎないSTAPを偽造することで
公的予算の増額を承認させようとしたと言われていること？
個人的には今回の事件がなくとも予算は増額されていたと思うけどね

笹井氏の独断専行と功績者としての立場にはなにも言えない雰囲気が招いたと思っている

和とか協調性を尊ぶ社会によくありがちなんだが
トップの誤謬を即座に指摘出来ずにいるという欠点がある

>>270

手品ですら、誰か見てるもんだろｗ

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならないこと。

お前らのそういう性善説的な姿勢のせいでこのバケモノに食い荒らされたんじゃねえかよ

よくよく考えれば、検証なんて不要なんだよなぁ。

成功した写真がたくさんあるはずなんだから、
それを提出してもらって改竄の有無を検証するだけで、
結果が出たはず。

論文には間違った写真を載せてしまっただけの過失を主張しているのだから。

>>260
なんでよ
国民のなかの少なからぬ数が無知な善意に基づいて同情してたから、
彼らを納得させるための儀式が必要だったんでしょうが

儀式をせずに切り捨てたらうるさいやつが結構いただろうよ

キモい
こんなこと言うべきではないし
どうしてもというなら本人に直接言えばいい話
正直キモい

科学の検証は第三者によってなされるべきであって、今回のように当事者が犯罪者のような扱いでやるのは本来の姿ではないってこと

【ＳＴＡＰ細胞】「センターで研究を続けられなくなった人もいる。小保方氏の責任は重い」　理研研究者から怒りの声(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418962561/

だからオボ責めるなら他の連中も責めろってのｗ
原因とことん追求してみろよ

ねつ造不正を追及するのが科学だろうが
夢物語が言いたければ文学をやっとけ相沢
魚みたいな顔して何言ってんだか

　
これ、物理学者とかなら、絶対に言わないよ。

医学者（笑）だから、言うんだよ。

だって、「言ってることは一々嘘で、やってることは儀式」なのだから、
撮影されたら嫌に決まってんじゃん。

病院の連中も「IT化」とか「撮影」を嫌う。

「泥棒がカメラを嫌う」という当たり前の話だが。

犯罪者扱いと言えば聞こえは悪いけど第三者が本人を徹底的に排除して
実験するのは本人のためになるでしょ？

本人が参加して万一再現に成功してもそれには価値がないし
本人参加で失敗した場合精神的な逃げ道が無くなる。

本人が参加してないならかろうじて「私ならできたのに」という
逃げ道が作れる。

今の小保方さんにはそれが必要。

犯罪でも許されるレベルの犯罪もあれば
犯罪じゃなくても許されないことはたくさんあるからな

立会人とモニターなしでいいなら俺たちもっとすごいことやれたんだぜ
　　ユリ・ゲラ－
　　スプーン曲げ少年
　　ハンドパワー（名前忘れた）

>>279
香港の学者が検証してくれていたはず。
これが科学の検証なのでしょう。

今回の検証は懲戒手続きの前段階も兼ねていたのでしょう。
誰も信用しないことをやってしまった自分たちが悪いよね。

4月の段階でお簿を懲戒免職にしとけば一番よかった
死人も出なかっただろうし

”ありまぁす”で証明するような奴を研究者扱いしてる時点で間違ってるだろ

２００回
第三者とかやってることは金だまし取った詐欺師と同じで
犯罪なんだけどね。

ES盗み取ってるはずだし、早く警察が動いてほしい

>>276
だよね。
捏造の有無は検証実験などせずに判定できたはずなのに、
なんで長期間検証実験やらせたのか。

結果、税金無駄に使って茶番劇を延長するだけになった。

>>17
これだけ騒がれたら悲劇のヒロインを演じるのも簡単だよな
相沢はロマンチックな悲劇の世界でロミオ脳になっている

じゃあ首でも吊れば？

科学の世界以外では、詐欺は犯罪なんだよなぁ・・・

>>285
マリックは立会い人がいようが超魔術を見せてくれるだろう

利権ワールドに呑まれてる現実な…

相澤も些細の穴兄弟だったとはｗｗｗ

>>282
警察も捜査の可視化を嫌がっている。

犯人を落とすのは職人芸らしい。
その職人芸がつぶさに観察されると今後の捜査に支障がでるとのこと。

要するに逆ギレですか

何かこういう最後っ屁かまして逃げるスタイルは気に食わんな
言いたいことがあるなら質疑応答中にやりゃいい話なのに、言うだけ言って逃走とかクズだろ

>>161これはなかなかの二枚舌

疑うってことは科学の検証実験で必要なことだよ

こおいうアスペルガーは新興宗教作ればいいと思うよう

小保方もあれだけど理研の管理者層もかなりダメだね
研究機関なのに客観的な検証を行う力が研究員に無いし、
今回の発言で相沢もそれを肯定してしまった
主観的な研究者ごっこをしている気持ち悪い集団に見えてきたよ

>>290
本人にやらせろやらせろ言う無知蒙昧な「世間の声」があったからだろ
その結果できなかったから、擁護だらけだったヤフコメですら、今では罵倒の嵐
ノータリンにはわかりやすく納得させなきゃいけないということ

アホか
もっとしっかりやれ

>>161
慰安婦と小保方って似てるな

分子生物学会など科学者たちのコミュニティは、stap細胞の再現実験よりも先にまず不正の徹底的な洗い出しをせよと言っていたのに
理研は不正検証より再現実験が先！と譲らなかった

で？再現できないって分かったんだから
どんな手順でありもしない現象の論文捏造したか徹底的に調査するんだよな理研さん？

じゃあ理研全体が犯罪者か？
莫大な税金が投入されてるって意識が微塵も感じられないんだが

だったら最初から検証なんかしなきゃ良い

おぼかた様　あんたの関係したりけんばくろきじを出版したら　売れますよ。
bestseller間違いない。　ねつ造とかなしで　そのまま真実を。
りけんに犯罪者扱いされた腹いせにどうだろ。　このままだと懲戒免職？
うん　逆襲モードの割烹着姿で未だ奮闘中とか？　
突撃取材はもうないのかね。

犯罪者です。
遠慮なく追い詰めていいよ。
この責任者も自殺したりして。

魂の限界まで苦闘せしもすべては天に帰す
嗚呼 STAPは水中の月なりし

>>304
stap細胞はないと思っていても、
もし本当にあったら・・・と
つい思ってしまうんだよね。

人間の心の弱さだよｗ

これはイタチの最後っ屁だな　理研よ

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LハL　|　　　
　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　
　　/（リ　 ⌒　　。。⌒ ）　　
　　|　0|　　　_＿　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ノ　　<<「理研の利権は　ありますっ・・・・・」
　ノ　　／＼＿＿ノ　|　　　　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　　　
　　）ノ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　　　　）　　
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90

よけい闇が深まった感じだな

理研　ほんとに解体しろよ

>>308
理研の中の大勢でやったことだから自殺者まで出てるわけで

自分とこは無関係アピールか。

　
これ、仮に「成功」して言ってても「は？」って話なのに、
「嘘」だとわかった後に言ってるんだぞ。

どういう神経してんだよ。

「嘘」だからこそ、「仲間を失った！」というノリなんだろ。
ゴミ屑としか言い様がない。

>>310
依願退職する旨届け出て、受理されている。

なので、懲戒処分はなし。

仮に在籍していたらどのような処分があったかを今後検討するとのこと。

もう意味不明。
小保方ワールドに引っ張られすぎ。
４月の時点で訴訟になることを恐れず懲戒免職にすべきだった。

●小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事

これマジ？小保方って時給３００円のチョンモメンだったの？

異常だろ。どうなってるんだ？

大なり小なり論文に箔を付けることは普段から行われているのだろう
まさか、こんな大蛇の尻尾を踏む事になるとはｗ

研究者を犯罪人扱いしての検証はよくないね
ちゃんと国が詐欺罪で起訴してからやらないとな

税金を掠め取って後世まで日本人の科学者は捏造してるレッテルを貼られるという
窃盗詐欺国家侮辱罪の犯罪者の意識がなさすぎる。
理研の職員の全給与10年返給して身銭切ってやったならまだしも税金使って検証しやがってその態度かよ
死に晒せゴミ屑

等質だから責任能力がない

大学の補助金(国民の血税)とかそういう問題になってるって分かってないのかな？

責任感じるならSTAP細胞に期待した
世界中の難病患者さんたちに感じろ

>>322
その方なら、もう三菱商事をやめて、建設系の会社で常務取締役についてますよ

あの豪華な弁護士の顔ぶれみて「誰が、こいつら高額とることで有名な弁護士の
費用払ってんだ？」と疑問におもったもんです

元三菱商事の方とSTAP詐欺の面の皮の厚い欠陥大学早稲田卒の糞女の関係は判明しておりません

小保方頑張れ　俺は信じてるよ

>>161
せめて違うページに書けよｗ

>>313
違うだろ
出来るわけないのに主張を曲げず
終いには200回も成功したとおおぼらを吹くから
当人にやらせれば結論は早いってだけの話で誰も信じてなんてないだろ

＞「検証実験は、(小保方晴子研究員を監視するための)モニターや立会人を置いて行われた。
＞そういう検証実験を行ったことは、責任者としてものすごく責任を感じている。研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあっては
＞ならないこと。この場でおわびをさせていただく」

うーん、よくわからない。科学が真理を追究するのであれば「モニター監視」くらい
吹き飛ばすが。

共著者の大和はあいかわず逃げ回ってるな？

セルシードの株は？

こいつも変なジジイだったね

化学・生物学系では、いわゆるゴッドハンドと称される異能がいる。
他人と同じ操作に見えるのに、なぜかその人だけ収率が高い。

スポイトを沈める深さが均質だったり、先を拭う動きを必ず入れたり、操作時間のバラツキが小さかったり…
自動化する際、ゴッドハンドの動作を分析し、後追いで理論化される。

証明は出来ないけどチンポは握りましたってか

「細胞生物学の歴史を愚弄している」

理研の科学者に贈る言葉

>>334

まあ、「詐欺仲間を、最もツライ立場に追い込んで、心が痛む」と意訳してあげようか。

身から出た錆でしょ
つか、科学者の信頼を落とし、実験の自由が失われる状況を作った小保方が
謝罪すべきであって、これじゃ、犯罪者を逮捕した警察が謝罪会見開いてるのと
変らんよ

>>339
機械的刺激で初期化される細胞は存在するよ。

>>337

ていうか、「化学・生物学」じゃなくて、要は「医学」なんだよ。

金が絡むのそこだもん。
工学につながる話は、「不良品」になってすぐバレるので、その手の嘘はない。

逆に医学系は「嘘だらけ」ということになる。

>>1
作成できなかったのにその言葉おかしくね？
結果できなかったんだから詐欺じゃん

あきらかに蛇足
黙っていたほうがよい

これって小保方をかばってるように記者がミスリードしてるだけで、実際はこんな異常事態(監視カメラを設置して検証)を引き起こしたことを、責任者として率直に謝罪したってことじゃないの

　
詐欺師の癖に「義」を主張しとるわｗ

まだ、自殺したあの詐欺師の方がマシに見えるわ。

>>341
よのなかには間違った論文なんかいくらでもある訳で「理研」公認の論文であるが為に話がここまで大きくなった。
それを小保方一人に押し付けているのが現状。

もしかしたら未然に防ぐべきだったという責任者としての自責の念から発してるのかな？

この発言にはドン引きしたわ
最後にわざわざ出てきて言う事じゃないよな
科学者だったらいい加減な事を発表しても不問にしてくれって事だろ
あの発表で株価が上下したりして迷惑被った投資家とかいるだろうし
確実に迷惑した人いるだろ、風説の流布だって立派な犯罪
この先犯罪者になっても不思議じゃない事してるけどな

この件は自業自得
仕方がないこと

>>343
小保方は理工系卒だが？

モニター監視しないとまたES細胞にすり替えするから、監視せざるを得ないだろう。

第三者の不正調査が進んでるはずだから、キッチリと調べて公表して欲しいね。

>>352

そんなの関係ないね。
「資金が出る根拠」が問題であって。

もちろん、この件は「医学」（笑）であって、
工学的なものではない。

つまり、「医学＝詐欺師の城」ということだ。
工学に詐欺師はいない。
すぐにバレるからだ。

マジ解体しろこんな組織
中国にレーザー技術を売り渡したのは忘れない

オボちゃんは魔性やね

苦しかったんだろうね。

監視は外部の人間に行わせるべきで、犯罪性ががあれば警察がやるべきだった。

>>343
いや、元レスはホンモノを言ってるんだと思うよ
実際、この人しかできないってのはよくある
stapに巻き込まれた若山さんもその一人

こんだけ資金が出てるのに何の成果もなく終る研究者の勝ち

犯罪者扱いして悪かった
事実上の犯罪者だった

ということが言いたいんだね。

>>14
不正してない公務員ているのか

今の時点で犯罪者っていうなよ
科学としての検証というなら監視などをはずしておぼちゃんにこれだよというのを作らせて
それを徹底的に検証するのもやってみればよかったのに

理研としては、絶対にSTAP細胞の再現を阻止しなければならなかったｗｗｗ

サラリーマンならクビ

>>358

そんなものは実験として認められない。

STAP細胞って難しすぎね？
もしかしたらiPS細胞より難しいんじゃね？

>>366

心の綺麗な人にしか見えない細胞だから
日本には見える人がいないんだ　悲しいけれど

検証実験責任者＞これでＳＴＡＰ細胞は私のものだ　ウハハハハー

まあ、科学の世界じゃそうもいかないんだけどな
見つかったら見つかったでオボの名前も列記されるし
ノーベル賞にも呼ばれるだろうよ

小保方さんはトカゲの尻尾かよｗ

人が死んでんねんで

>>1
結局、小保方のスパイ(組織背景を持つ工作者)的行為で蹉跌を強いられた理研の事態に
最大のメリットを得る組織はどこなのかを問うということが、この事件の理解に相応しい
発生・再生医学産業分野においてもっとも利益競合するのは欧米のラボや企業だろう
論文のオーソライズにはネイチャー紙等の関与が必要だが彼らの立場もけっして中立では
ありえない

>>365
君が認められなくても全く関係ない
君は科学を評価する立場にないから

例えばクローンネズミを作れる人が世界に一人だけで
他の誰がやっても再現できなかったとしても
クローンネズミがそこにあって、作ることができて
あらゆる手段で調べてもクローンであることが示されるなら
それは信じるしかない

やっぱり検証の仕方がおかしいよなあ・・・
まず小保方に自由にやらせて細胞を作らせる
それがSTAP細胞かどうか確認する
で良かったんじゃないの？

>>366
だな。

たびたび見かけるけど、絶対に正体を現さない。
ネッシーやツチノコだな。

ipsはマグロ程度。養殖技術が進歩したら珍しくなくなるかも。

>>372

そんな話は存在しない。

この件以外ｗ

>>1
http://www.sankei.com/images/news/141219/afr1412190012-p2.jpg
とりあえず髪を切ろうか

>>373
それでマウスすり替え疑惑が出たから
今回は不正しないように見張ったんじゃないの

何をいいたいんだこの男は
言うなら、このような特殊な実験方法を取らざるを得なかった事に反省と責任を感じていますだろ
これじゃ小保方と似たような研究員はたくさんいますと言ってるようなもんじゃんか

　
医学（笑）っていうのは、ペテン学なんですよ。

「医学　シンボル」とか「医療　シンボル」で画像検索してみたらいいよ。
ヘビが沢山、出てきますよ。

気持ち悪い連中だよ。

小保方に謝罪したんじゃなくてマスコミに皮肉をぶつけたんだろ

これは、あれだな。

例えば、陸上の100m競技で、「不正が無いか監視する」とか言って、
すぐ右隣のレーンに並走するカメラを設置して、
左隣のレーンには10m間隔で立会人が立っているような状況で、
前回と同じx.xx秒で走らないと記録は不正とみなす、みたいなｗｗ

>>373

おぼ子が一人で細胞を捏造る
↓
同じ方法を他人が行うと誰も出来ない
↓
おぼこ『私しかできないんですん・・・』
↓
おぼ子が(以下略

>>382
ちょっとしたコツって
マウスをすり替える手業のことだったのかもｗ

>>362
監視なかったら何もかわらねえじゃん
ES細胞をSTAP細胞として提出されたら
無駄に検証させられた挙句どういう結論になるの？
ES細胞ですと言えるの？それとも新しい手法で似たものが出来ましたって結論になるの？
遠藤高帆って人がES細胞とSTAP細胞は極めて似ているって論文出してるらしいんだけど
それをやることで何か進展があるとは思えないんですけど

>>381
誰もいない陸上競技場で100ｍを１秒で走った、
特殊な走法なので誰でもできるわけではない、
証拠写真もたくさんある（しかし、提出はしない）、
なのでギネスに掲載してください。

えっ、確認したいって？
私たちを信じていないのですか？
それって人としてどうですか？

これ、ニュース見たけどオボちゃんに対する謝罪ってニュアンスじゃなかったぞｗ

ES細胞だった疑いが濃厚だとして主犯は誰だろう
死人に口なしにされそう

それにしてもここまで気をつかわせる小保方ってすごいな
よく言われてるけど男だったらフルボッコだと思うけど
常に涙目でオヤジたちにつらそうアピールしてたんだろうな

　
　　つまりこの一件･･･
　　報道バラエティー含みにした新手の学術スパイ行為として認定すべき

>>378
相沢さんの言葉はそういう意味だとおれは受け止めたよ。
不本意ながら異常な状況下で実験をせざるを得なかったと。

こんなん、マスコミ使ったオボへのラブレターでしょ
些細さん亡き今ね

ハワイ若山のキメラマウス検証実験もこうやってするの？
しないといけないよね

誰も見てないと200回成功して
誰か見てると1600回行なっても成功しない

不思議ですな～

>>387　再現実験の開始時に
「茶道具の用意があるので、２～３日の猶予を・・・」なんて、男が言ったら
ぶん殴られるよな。何がどうなってるんだ。この女の環境は。

…

犯罪者なのに特別扱いの小保方

厳重な監視下での検証実験は
当たり前のことだと思うけどな
小保方どんだけ偉いんやｗ

監視抜きで検証しろって基地外かよ？

この検証実験責任者の発言は良くないな
真理を追究する科学者としてふさわしくない
考古学者が、自ら旧石器を埋めて発見してたゴッドハンド氏を
隠し撮りした毎日新聞をけなすみたいな行為
論文の捏造ですでに問題ありまくりだろ

あると信じてやってるんだから
普通の詐欺師みたいに扱うなということでしょう

>>389

鍛え上げたピペット捌きをライブで披露するなんて
バイオ実験屋の桧舞台じゃまいか
研究者冥利に尽きるって奴だな！

じゃどうしろっていうんだよ、カス氏ね

しゃぶってもらったんだろ

犯罪者扱いしてたのかｗ

詐欺師という犯罪者だけどな

ワロタｗｗｗｗ

http://www.babajiro.com/babajiro/news/20140310stap/majo.jpg
相澤慎一特別顧問
「彼女は魔術を使って不正を持ち込むのではないかという危惧があるため」

結果としてなかったし
ES細胞の疑い濃厚
なのになぜか小保方に気をつかう理研

>>399
それ、普通の詐欺師

この場合は
監視する必要などないでしょう
要は作れたら過程などどうでもいいことなんだしねえ
俺はそう思う

まあ理研としては不承不承だったかもしれんが、
マスコミにあれだけ世紀の大発見とぶち上げて公式発表しちゃったんだからな
それとオボコの記者会見　ある意味マスコミを挑発し続けたブーメランが
そのまま戻ってきたんじゃないの　枠をはみ出したのはどっちだいってこと

監視付きなのでしゃぶってもらえなかったことは深く反省する。監視がなければセイコウできたと思う。

>>362
論文捏造してる時点でりっぱな犯罪者です

>>407
作れてないのを作れたと言ってる。

犯罪っていうか嘘つきなんだろ？
このためにいったいいくら金使ったんだｗ

>>385
極論が好きだなｗ　
一流のアスリートでも、極端に制約された環境では実力を出せないこともある、って言ってんだよ。

これは小保方に対しての謝罪ではないだろ

意味不明。
何謝ってるのこのおっさん？
科学は真実の追求なんだよ！！

>>413
48回も機会があったのに全部失敗して一流のアスリートかよｗ
一流のアスリートもなめられたもんだな

>>407

プロトコールを作ってるんだぜ
絵や彫刻つくってるんじゃないんだから

>>411
監視する必要はないと言ってるだけだよ
出来るか出来ないかが問題になってる状態ジャン

一流アスリートは何故証拠写真を出さないんだ？
たくさん証拠写真を持っているんだろ？

証拠写真を提出すれば、検証実験なんて不要だったんだがなぁ。
答えてよ。こぼちゃん。

>>404
魔女狩りワロタｗ
結局謝罪したのかｗ

小保方が再現できたときに「監視をつけて悪かった」と言えよカス。

うそつきだと証明して謝ってるんじゃねえよ。

>>414
何度聞いても小保方への謝罪そのもの

1,615個全部失敗
200回っていうのは性交のことだと思われても仕方ない

>>384
論文のやつは過去の実験に基づくものだから検体等の検証をしようがない
冷蔵庫にあるとかないとかの話があったがそれも何かの理由でできないんでしょう

対して現在進行形の実験の各ステップごとにトレースして真偽を確認することはできんのかなと思った
ES細胞と区別する方法が技術的にないとかの理由があるなら仕方が無いが

>>362
俺もそう思った、その方が真相に近づけるはず。
ただ監視とかではなく記録としての撮影ならあってしかるべきと思う。

大和とかあの辺の奴等は上手く逃げたな

なんだそりゃ
結局何も総括できてないまま有耶無耶で幕引きかよ

研究不正なのか小保方含め研究者の能力不足だったのか
個人の問題だったのか組織の問題だったのか

何も結論まとまってないじゃん
こんなんで再発防止できんのかよ

気持ち悪い

>>418
すり替えなどの不正が行われていないというエビデンスは必要だろ？

>>418
監視しないと、多分、出来たという。
で、他の人が調べると、やっぱ出来てないという。
以下、無限ロープになる。

この人は何しろ、２００回も記録をたたき出してるアスリートだからな。
それが数ヶ月かけて何十回もトライアルやって出せないって事に、自分で恥じる事はないのか。
そういや２００回も記録出せてますってのは、何も客観性のない本人の弁だったしね。
もう言わずもがなだろう。

科学者による犯罪捜査だと思え。

本来は論文を捏造したのか否かに論点を絞るべきだった。

何故か、論文捏造の問題を棚上げにして、実際に作る方に行ってしまった。
まぁ詭弁の一種だろうな。

で、結局は作れなかった。

作れなかったことを批判する人間が出てくると、
こんな環境では出来ないと言う・・・

議論のスタート地点をずらすことにより、どんどん議論がおかしくなっていく。
全部、詭弁。

出来れば過程などどうでもいいじゃん
出来たと嘘を言って何になるの

簡単にできるんじゃなかったのかよ
でも監視されたらプレッシャーでできなくなるのかｗ
そんなメンタル頼りの科学を信用できるかよ

ピントずれてるよなこの人
STAP細胞はなかったんでしょ
それが本質的かつ唯一の問題なのに　実験方法の倫理的基準を言っても始まらない
言うにしてもこの場合は第三者が妥当だ　理研は当事者だろ

>>433
論文の偽造は議論の余地はないよ。
ドットレベルで一致の写真とかw

文科大臣が擁護するから、犯罪者に検証実験をさせなくてはならなかった。
擁護しなければ、検証実験などやらずに犯罪を追求できたってこと？

一般人が同じことしても
謝罪しないよな

自浄能力ゼロ宣言

無限ロープ

ツボッたｗ

iPSは世界中の科学者が再現実験に成功した
監視されてプレッシャーがあったらできないとか
科学にそんなくだらない言い訳は必要ない

犯罪扱いしているのは
マスゴミと朝鮮人

>>362
全くその通りだ

小保方とは本当なんだったのか？…

病人？

犯罪者扱いというより犯罪者そのもの

権力側にいれば、どれほど犯罪をやっても犯罪者扱いすらされないんだから
ホント凄いよ、この国は

>>362

与えたマウスと同じES細胞が無いと小保方さんはスタップ細胞を作れないんだよ。

。

>>445
事業仕訳けの準備人。

>>449
手が込んでるなｗ

>>433
論文捏造は恋か故意じゃないかの問題になって
理研じゃ結論だせないだろ

>>1

「科学者を疑事はあってはならない」というその考えが今回の事態を招いたのにな

もう潰せ

http://www.babajiro.com/babajiro/news/20140310stap/majo.jpg
相澤慎一特別顧問
「彼女は魔術を使って不正を持ち込むのではないかという危惧があるため」

↑を言った後で訂正の意味で>>1の内容を言ったのではないかな？
本音はともかく「魔術を使って」などと言ったら名誉毀損とかで訴えられそうだし
オボは弁護士がついているから、まずいと思ったのだろう。

２００回は成功したと言ってる
単なる嘘なのか
何かがあるのか
どうなんだろうな。

いちよう容疑者

おぼちゃんには2chにも優しいやつ多いよな
そういうやつらはiPS森口にももっと優しくしてやればよかったのにｗ

>>442
>>監視されてプレッシャーがあったらできないとか
スプーン曲げレベルのいいわけ、全く科学的じゃない

マスゴミ種になっちゃったことも、今回の検証実験の原因だろう。
本来科学的には、捏造との結論は出ていたんだろう。
それで終わりで、後は犯罪として告発するか否か。
政治家だけでなく、マスゴミにも庇う奴がいたり、変な弁護士がついたり
で、科学者としては感心しない検証実験にならざるを得なかった。

下村文部科学大臣が小保方に再実験させるよう圧力かけたこと
絶対忘れないからね
そのせいで笹井さんは自殺するまで追い詰められたんだし
今になってSTAPはありませんでしたって、バカじゃないの？
三月の段階でわかってたことでしょ
実験データの不正が発覚したときにさっさとこの詐欺女を首にしてりゃ
ここまでの損害は出なかったんだよ
さっさと責任取れよ、バカ下村

>>441
座布団おくれー

>>1
犯罪者といえばキチガイ在日朝鮮人だよなあ　凶悪犯罪を犯しまくりのゴミクズ民族をとっとと死滅させないと危険で仕方ないよなあ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・Twilight Sparkle,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>404
この当時は相沢さんも馬鹿な人だったなw

監視ってカメラだけじゃないぞ、監視員が見張っていて、自分で自由に試料を持ち運ぶことさえ
できないんだから、そんな状況でまともな実験活動ができるわけない。
今回の再現実験の小保方分はまったくの税金の無駄使い。

>>451

論文捏造かどうかはある程度客観的に決まるはず。

通常の科学者であればやらないことをやれば、
故意でやったものと推認できる。
小保方さんは故意でないことを反証する必要がある。

画像をフォトショップで処理したり、
他人の論文を切り貼りしたり、普通はしないのではないか？

>立会人を置いて行われた

しかし次世代の党は１２区に置かなかった

京都の不正も追求するそぶりも見せなかった

いつもの器具も材料も使えないのは厳しいな。しかも時間制限付き。

カスどもは「それでも実績を上げるのが当然」とかほざいている

理研や研究チームの先輩たちが、「それ、STAPかもよ！やったじゃん！！」ってなって
「大発明だから早く論文発表したほうがいいよ、STAPであるとはほぼ間違えないんだし、データーとかは流用で大丈夫だから」
って、仮に、そんなやり取りがあったとしたら、小保方さんをここまで追い込んだのは、理研と、関与した研究者全ての責任

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあっては
ならないこと。

犯罪人を研究者扱いしての検証は、科学の検証としてあっては
ならないこと。

犯罪者の片棒を担いでいた自覚があるんだろうよ

この発言って小保方検証実験を推した政府への一矢でもあるな。

>>465
ごたくをぬかしてないで、２００回成功した写真を見せろよ。
それで決着だ！

この世に無いもの作り出すのに
その過程などどうでもいいでしょう
監視する必要などないよ
そうだろうみんな　むかしあったような

あれは世間、
何よりマスコミに対する
ブチ切れ

>>471
鶴の恩返しじゃねぇぞｗ

居たよなぁ。小学生の時、給食費を盗む奴。

>>40
小保方スタッフ化現象だな
小保方から直接刺激を受けるとオボちゃんの為なら何でも出来てしまう人になる

＞小保方の思い込みを否定しなかった
＞全体に問題あるでしょこれ

>>27　↑が正しい。
>>63　のように、全体でねつ造したどうかはわかんね。

京大がiPS細胞で成功したもんだから、焦りまくった理研は
小保方の「成功かも？」に乗っかって、イケイケで論文書かせた。
小保方に甘いところやウソがあったのだろうけど、
どう考えたって理研の管理とやらせ方が悪いわな。
小保方ひとりの責任なら、笹井は自殺せんだろ。
理研は代表者が責任を取らんと話にならん。

インチキ論文が悪いのに
何言ってんの？

>>466
死人に口無しとばかりに勝手な仮説を並べ
それを基にイカサマ論文擁護ですか

>>477
そこに触れて欲しくないから、
こっちで暴れているんだろう。

>>470
それは小保方じゃなくて、理研に言うことだろｗ
バカだなぁ。

理研と早稲田、東京女子医科が誇るコピペ博士小保方
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/04/pLefWW2XjoTaVCO_4940.jpeg
http://blog-imgs-70-origin.fc2.com/h/e/i/heikoukadoukyoujyaku/20140410144748f9c.jpg
http://i.imgur.com/29dNtzA.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201404/09/92/d0181492_22291441.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/f/c/fcdb894a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/0/3/03dc805b.jpg

さりげに犯罪者って言ってるなｗ

>>467
普通は全部偽だと仮定して論理を進めるもんだと思うが。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140306/scn14030609000001-l1.jpg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/SBrlLdjiqE5hiMp_23465.jpeg
http://blog-imgs-70.fc2.com/g/e/n/gentarousan/06_20140326132243779.jpg
http://i.imgur.com/lsirFjj.jpg
http://blog-imgs-65.fc2.com/r/a/s/rastaneko/20140703005939bde.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg
http://i.ytimg.com/vi/28GX1ZD24Vs/maxresdefault.jpg

科学ではないって。みんなが見ていても再現できるのが、論文じゃないのかね？

もしね、カメラも何もないけど、「持ち込む部品と、材料」そして「環境」を
そろえて出来るんですよね？
「レシビ」とかいう科学者なんぞ信じませんがね。笠井さんの死は無駄だったのでしょうか？

開き直りもいい加減にしてほしい。男なら上司が首を吊る。女性は泣いて隠居。
なんだこれ。

>>480
小保方が写真を持っていると言っているのでは？
で、理研も提出を要請しているはず。

で、君の答えは？

理研としては監視みたいなことはしたくなかったが、世間の圧力でそうせざるを得なかったと思ってんだろ

検証しその記録をとるという行為は、不正を暴く行為であると同時に、
不正がなかったことを証明する行為でもある。

科学においても、自分の理論を証明するために実験や検証を行い、
その過程も含めて全て記録にとることで自分の理論の正しさを証明する。

実験や検証、その全てを記録に残すことは科学の検証として正しい。

>>485　お主は国語をやり直したほうがいいな

小保方は論文に関わった生データさえまだ出してないよな。
糞高いノートパソコンとか返還したのかな。

オボカタ家が朝鮮草加からみの
ウラの権力があるこらこその言葉

オボカタ貼る子はこの権力で
入試も奨学金も就職も実力なしで
手に入れて調子にのりすぎた結果。

ウラの力の存在のほうが怖い。
朝鮮草加。

犯罪者だから犯罪者扱い

>>466

最初に小保方バカンティでネイチャー投稿した頃は、古い技術のデータしかなくて即リジェクト。
理研に移って、最先端の技術を使える環境になり、論文のリバイスで要求された実験をやって遺伝子配列を登録したら嘘がばれたでござる。

小保方はシークエンシングの威力を理解していなかったのか、バレるのを覚悟でやらざるを得なかったか。
論文を通そうと必死の笹井氏に、その時点で不正を告白していたら、恥をかかずに済んだのにねー。
嘘は必ずバレる。

200回成功したっていうのは、研究チームや監督者、理研が認めた細胞の変異なのでは？
STAP減少によく似た現象が何度も確認されて、みんながSTAPだ！って認定したから
小保方さんもSTAPが成功したんだって確信してしまったのではないですか？

小保方
「男なんてちょっと情をかければ簡単に騙せます、アホだよね（笑）ただ世の中には女性専用車両に文句を言う様な気むづかしい男もいるんですよ（笑）」

こんな感じだろ

理研の関係者は社会常識があったらなれねえのかｗ頭おかしいのだらけ

卒論の不正に始まって、写真の偽装、マウス差し替えと
疑惑オンパレードの人間に監視なしで自由に実験させろと言う方がおかしい
研究者と言えば何でも許されると思うな

科学者ってバカなん？ｗ

悪意を持って犯罪的行為をするものをヘタに擁護するなや
「未熟」とか「歳が若い」とか「女」とか
その他のがんばって真剣にやってる若くて女とかが
全部そういう目で見られるんだぞ？
単なるテヘペロのミスでこういう失敗をするレベルだ、と。
自分らが引っかかったマジックを汎用の話に広げるなや

遠藤高帆研究員　グッジョブ！
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を盗んで、
自分の実験に混入させたことが、はっきりしました。

悪い事した個人は個人の責任を徹底的に追及しなければ
（組織としては騙された責任ていうのもあるだろうけど）
組織自体が共犯者にされちゃうよ？

「日本国」というテーマでそういうのも多いじゃん
なんもかんも「日本」に押し付けて個人を追求しないからgdgdになってる

お前ら覚えてるかどうか知らないが、当初理研側も小保方の検証実験参加は
認めてなかったからな。
下村とか言う早稲田卒の大臣が参加させろと言い始めた。
それに屈した理研、多分決めたのは野衣だろうが、それを考えると、>>1の
発言は一研究者としての挟持だと思うよ。

>>499
オボコは自分を「未熟」と言うだけで
不正してゴメンナサイとは絶対言わないんだよなｗ

制約が多いとかいって、その冷蔵庫に近づいて
一回別の培地にさわってくるとか
そういう事ができない状況になったって話だろう？
犯罪者なんだよ、つまりは
若者がみんな、そんな事をしてはいけないとわからないとでもいいたいのか？

笹井さんの死は残念だったね。小保方さんみたいなぽっと出じゃなくて
将来ノーベル賞も狙える日本の宝だったのに。損失でかいわ。

小保方一人に押し付けて終わりかよ

笹井の死は聖なる結界となったと誰かが言ってたな。
不謹慎だがなるほどと思った。

理研って、プレッシャーをかけられるとパワーが発揮できないとか
スプーン曲げ超能力者みたいなことを言い出しそうだな

>責任者である相沢慎一チームリーダーが突然、謝罪する一幕があった。

なんで最後に格好つけてるんだよ。俳優にでもなったつもりか

理研は小保方に謝罪するよりも国民に謝罪しろ。

億単位の税金を嘘八百と自己アピールにつぎ込ませたんだから完全に犯罪者だろ。
そのへんの政治家と大差ない悪人じゃん。

>>506
小保方も笹井のように早いうちに死んでりゃよかったんだけど、女はこういうとき
絶対自殺しないからなぁ…あの図々しさは女特有の性質だわ

笹井氏プロデュースの研究者アイドルが話題になりすぎてズッコケタ
笹井氏は秋元康にでもなりたかったんじゃねえの

その前には、仲良くして、アイドル的で
持ち上げてて大好きだった時代があるから
自分の心に対する謝罪なんだろうよ？
騙されるだけじゃなく、傷つきやすい中年など
クソだな、マジで

小保方さんに、STAPを確信させてしまった共同研究者は、どこへ行ったんだよ
小保方さんの人生を壊してしまった共同研究者はどこへ？

泣いたら許されるとでも思ってるヤツに天誅を
億単位の賠償請求を

自分でも天才と思っている笹井の脳内で完璧に仕上がっていたＳＴＡＰ細胞
あとは実証すればいいだけだった
実験が間に合わないので自分の脳内展開のとおりにあちこちから拝借（笑）して切り貼りをしネイチャーに提出
小保方の名前だけじゃ科学を冒涜していると言われたモノに自分の笹井の名前を入れて見事に審査通過させる
これであいつにも勝てた！ノーベル賞は俺のもんだ！　笹井は確信した

小保方に謝るより、税金が投入されている機関で捏造が行われていた事を
謝ったらどうなんだよ。

【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/43/f3b5d41712214eb9872c3b554bd058c9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/08/d082056d90c8f623b9c94449798a830b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/e7/b36e8e55a270a71c6ec3b842f04f1271.jpg

　　
★ ★ ★ 理研に不満のある人はここから文句を言おう！！ ★ ★ ★
　
https://krs.bz/riken/m/contact

　　　

さすがに責任取らせろよ。
税金が高額かかってんのに何やってるんだ

科学者全員への謝罪であって
オポに対する謝罪ではない

利権wwww

まるで犯罪者じゃないような言い方すんな

あとはネイチャーに発表したとおりに実験をやればそのとおりの実験結果がでるはず
とにかく天才の俺の脳内展開ＳＴＡＰ細胞は完璧なので実験はあとでいい　
はい小保方さん、実験続けてくださいね　きっと私の言う通りの現象が出ますから

こういう展開を笹井は１ミリの疑念も抱かず確信していた

一旦自由にやらせてからその後再現実験させればよかったのに
そしたら言い逃れもできないだろ

>>516　違う
笹井はハーバードから来た女に入れ込んでいた。かわいいのに巨乳、さらに理系の研究者と笹井のド真ん中だった。
しかも、STAPの成功者でもある。笹井はどうしてもこの女を自分のものにしたかった。
自分の再生医療プロジェクトの中心にすえたのが無言のプロポーズだった。
その後２００回以上性交したが、なんとこれは全て笹井ではなく、小保方の仕組んだ罠だったのだ。

>>523　しかし弱酸性の液に浸すのみという安易さについては
どう考えても疑念を抱きそうなんだけどね。些細はそんなに頭弱かったのかな。
色ボケで判断力鈍りきってたとしか思えない。

>>524
同じことになるだろ
またマウスをすり替えて、私ならできます、ちょっとしたコツとレシピがあるんですと言い張るだけ
だいたい、前回の記者会見で、皆さんの前で実験してお見せできるならいくらでも…と言ってたのは本人じゃん

ひとりの命も救えないどころか死人まで出してるのにろくでもない奴ばかりやな

笹井せんせもよく分からんな
発言とか聞いてると、泥臭い実験をやる研究者を軽んじる傾向がある人に見受けられる。
このSTAPの実験なんて泥々もいいところなのに、なぜかオボには目をかけている。
色呆けだったのかな。可愛がってたのは十分伝わってくるが。

嘘つきは泥棒の始まり
子供でも知ってるんですが

>>453
あかん。
理研は特別顧問もアレな人だったか。

性交200回か

相沢の爺さんもそれでやらねたんじゃね

小保方が悪いのであって相沢さんとやらが悪いわけではない。

だからハゲの若山を調べろって

今回の一連の検証実験の実験ノート見てえな。
おぼちゃん本当に実験してたのか？
陽性みかくにん・・・ダメだった（泣）
とか書いてあるんだろうか

謝罪は小保方への物で、通常は捏造研究者はこっそり切られる所、
今回の騒動で引きずり出されたことを不憫に思った。

で、自分の責任と言いつつ、内心は小保方を引き出すように
圧力をかけた政治家連中を恨んでいる。

ということになるのだろうか

成功した人に謝罪するならまだわこるけど、関わってる人ってどういう人たちなの

>>17
オボコ「私のケビンコスナーにしてあげる」

>>537
謝罪は同業者に対してっぽいけどな。実際色々批判受けてたし。
他は俺もそう思う

これは小保方への謝罪というより、本人による検証実験を導いた
文部大臣、文科省の政治圧力への嫌味だと思う。

結局、理系の連中って無能しかいないんだよ
これまで連中が社会に貢献したことって何かあるのか？
人類史の中で偉大な発明を成したり人類を救ってきたのはすべて文系
実際に先の東北大震災の時だって
地震発生をスクープしたり福一のメルトダウンを発見して
人類を救ったのは科学者じゃなく
文系出身のジャーナリストの上杉隆さんだった

そういや上杉ってこのネタにあんまり絡んでこないな。
苦手なんやろうな

>>39
そんだけじゃなくて、日本の今後を担うバイオ技術への根本的な不信感を作った。これは莫大な損失だぞ

>>7
＞科学の検証としてあってはならない
　　　⇒おわびをさせていただく
検証の手段としてお詫びしているのであり
広義では「科学」に対して詫びている

＞＞545 そういう演技をして同情を買おうとしている浅ましさ。内心で思っていれば言いだけのこと。

小保方を肯定する人間に、「千里眼」を否定する権利はない。

朝鮮人相沢が検証担当
理研朝鮮人オールスターなのは凄い

＞研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあっては
＞ならないこと。この場でおわびをさせていただく

今回の件でいえば、そんな検証をしなきゃならない羽目になったことが
問題なだけであって、そんな検証をしたこと自体は何の問題ないと思うが、
本当に「あってはならない」とまで言うくらいに悪かったと考えているなら、
さっさと辞職なり出家なりしろよ。

STAPがガセだった以上、理研としてダメージの最小化を考えると小保方の博士号取り消しだけは
何としても避けたいんだろうな。そもそもニセ博士を採用してました、となるのはさすがに不味いのかと
だから早期に再現実験を切り上げて博士論文再提出に専念させたいのかも。更に犯罪者扱いして済まなかったと
世間の同情を集めて博士号維持への後押しにしたかったようにも見える

>>541
要するに、理研関係者の立場からの逆切れってことね。

相変わらず腐ったままだな。

善意であれ悪意であれ、
検証実験が第三者の立会（監視）のもとで
行われることなどよくあること
犯罪者扱いなどと言及するのがおかしい事だ

理研の定義ではねつ造は犯罪でない
と余計なことを言うアホですた

こういうのマスコミやらもそういう風潮だったけど、マスコミの報道に対しては
なんか法律の罰とかないの？

刑事告発されないと、同じことする奴が出てくるんじゃないか？

終わってから詫びるあたりが真性のクズだな

なるほど。同業者に今回はイレギュラーですが
今後も内々で揉み消しましょうと言ってるとも取れるな。

しかし、今回の犯罪者扱いがイヤなら周囲が早々に認めて
小保方の口を封じるしか無いんだよ。
それが自分の身がかわいいのか結局最後までSTAPがないと言ってない。
何のために理研に税金が入っているか分かっていない。
なんなら無期STAP懲役にでも就くか？

>>552
それはあくまで結果論の話だからな

結果的にSTAPの存在を証明できなかったから、ああいうことをやって犯罪者扱いってなるが
これで証明できていれば、誰にも反論ができないほど立証したのと同じになる

あとは論文に落とすだけだろ・・

小保方が嘘をついてたことが前提にならないと、その謝罪は出てこないよな

以前の会見ではわりとこの人まともに見えたけどな
再現実験期間中に、小保方支援者とか外野の早稲田ＯＢとかに猛烈に抗議を受けたのか？

>1
結果として無実を証明できたなら、その言い分は正しい。
しかし、結果として詐欺が証明されたわけで、犯罪者を犯罪者扱いするのは、むしろ当然。

>>540
「こんな茶番に金を使うのなら、その金こっちの研究に回してくれ」と思った研究者も多いんじゃないかな。

で、相澤今はこのバカどうしてる？相変わらず朝鮮か？ｗｗｗｗ

鼻フックさん小渕みたいな姫扱い？

>>542

原発事故は、理系が起こしたしなｗ

原発を設計しのは理系
運用してたのも理系
事故対応してるのも理系

日本で研究して結果出す前に外国に持ち帰る産業だもんいいよね科学者ってｗｗ
日本は持ち帰る前に嘘じゃないかチェックまでして送り出してくれるからｗｗ
科学者ってだけでｗｗｗｗｗｗｗｗ

科学者って馬鹿だよな。監視カメラは冤罪防止機能があるって知らないみたいだな

性善説で丸投げしたときに不正の確率が何十倍上がるんだよ

民間じゃ通用しねえな。クソ役人の発想だもん

>>62
ネットが匿名だと誰が言ったんだ？名誉を汚してるよ

朝鮮人みたいな顔して最後に捨て台詞かよｗｗｗｗｗｗｗ

日本で科学者に成れば特別扱いでいいだろうってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
劇団員ｗｗｗｗｗｗｗ

税金泥棒に対してなんという気の使いよう・・・
何か弱みでも握られてないとこうはしないような・・

なにこいつ自分だけええかっこしようとしてんの？
茶番だなｗ
実験責任者がそう思うなら、なぜ途中から方針を替えなかった？
いまさらこんなグダ言うなんて、卑劣すぎるｗ
これが理研の偉い人なわけ？　笑える

.
.
クローン人間製造のために、ES細胞に細工をして新種の万能分化細胞を発見したと嘘をつけば、その後堂々と
人間のクローン化研究が出来る。　この捏造は初めから、日本政府と理研の上層部によって計画されたのではないか。

さらに、理研STAP細胞疑惑の核心、笹井芳樹氏の自殺理由は何か
→　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415075391/464-469
.
.

今更だけど笑っちゃうよ朝鮮汚染ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

これさ、ただたんに検証実験しろって言って
隠しカメラをたくさん仕掛けて死角無くしてさ
変な事しないか見張った方がよかったんじゃないの？
最初っからカメラの前で不正する奴なんていないだろｗｗ

2014年は本当に女性が飛躍した年だったよね！

次はカメラなしでやらせろって言い分が科学者の理屈なのだろうｗｗｗｗ

論文発表する前に検証実験してれば、単なるリケジョの妄想で済んだのに

おボボの破壊力はデスブログ以上だな

こんなもの達ね、街で見かけたら横面のひとつでも張り倒しても罪にならんからね。

給料払って、実験させて
何が犯罪者扱いだよｗ

本来なら、さっさと解雇して、
「嘘だと思われたくないのなら、実験に強力しろよ」って話だわな。

てか、
「生き別れた息子を早く捜しに行きたい」
お前の息子の捜索に協力してやっただけだろ。

若山はクローンマウスの時に公開実験したよな
再現出来ないって呼ばれたら出向いて目の前でやって見せた
職人業だったのでこりゃ俺たちに再現出来ない訳だと誰もが納得
その後指導もしてやって再現できたって人を増やした
だから自分でやって見せるのが一番と早い段階で話をしてた

こうなってみると騒動最初期に出た週刊誌ネタも本当だったんだな・・と思わざるを得ない。
まだスタップが完全に疑われる前で小保方が批判されてなかった時期のにもうこんな記事が出てた。
勝手に好きになって脳内彼女になって彼のウチへ行っただの付き合ってるだの、周りはドン引き
それが何回もあったと。
これなんか完全にスタップと同じパターンじゃねえか。

街で見かけたらひっぱたいていいよ。

>>583
脅迫罪だな

>>549
あんたの言う通りや
検証する側も検証される側も
倫理的にズレまくりや
こんなやつ（対象者に感情的に偏向した思い入れあり）が
責任者のもとで検証実験行われたということ事態が
また新たな不祥事

>>583
何が？おまえらの理屈に合わせてるだけだがｗｗ

>>584
脅迫もくそもてめーみてーな奴が入り込んで一般常識を狂わしてるんだろうがｗｗｗｗ

お前ら
クソ組織の茶番には

うんざりだ。

意味が分からないけど、あってはならないことと責任を感じているってどういうこと？
それを決めるときにインフルエンザで休んでたとかそういうこと？(´・ω・｀)

都合悪くなれば脅迫罪だとよｗｗ税金泥棒連中の言い分わｗｗｗ

>>575
総理を筆頭に売り出そうとした女が尽く撃沈
見る目がないのか、何か評価方法が間違ってるとしか

虐めはなくならねーよ言いだしっぺのおまえらのお蔭でなｗｗ

>>549
なぜ、理研が「ＳＴＡＰ細胞の存在」を検証をしなくちゃいけなくなったのか？

当時の理研の説明
「STAP細胞の実在性については、第三者の検証を待つ」

当時のマスコミの反応
「STAP細胞の実在性については、第三者の検証を待つとの説明が繰り返され、何も明らかにならなかった。」

化学は全て結果だ、出せない奴は屑ひとからげでいいだろう。

相撲取りも結果出せなければただのデブで使い物にもならん。
科学者も劇団員も同じだろう。

ぬふう

潔白なら衆人監視の元で粛々と進めればいいだけ。
疑われるようなことをしたという自覚が足りない。

>>1
理化学研究所の上層部も詐欺師の集まりなのか？

じゃあ小保方が弁護士雇うのもあってはならないことだろｗ
実験で正当性を実証しろよ

犯罪者なんだからべつによくない？

本人が真実を知っているかどうか
ただ自分自身をも欺いてる場合があるからなあ特に女子は

一番可能性があるのは
本人も知らないうちにあの亡くなった人が仕込んでた可能性を疑ってる
実験室の舞台の裏で

コイツもオボマンコにやられてるのか
サイコパスにホイホイ釣られてどうしようもねーな

屁理屈にはここで終止符を打とう、決して君らを無視している訳ではない・・
何時でも不正を視ているから心配すんな。。安心しろよｗｗ

>>594
そういう考えが化学の論文の再現性の著しい低さの原因だろうね

ＡＴＭには監視カメラがついてるから
「犯罪者扱い」されたとか言う奴はＡＴＭ使わなきゃいいよ

相沢へ
この手紙をもって私の研究員としての最後の仕事とする。
まず、私のSTAP細胞を解明するために、若山教授に継続実験をお願いしたい。
以下に、STAP細胞についての愚見を述べる。
STAP細胞の実験を考える際、第一選択はあくまでSTAP細胞を移植によるキメラマウス作成であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には私が犯罪者であるかのように、実験した進行状況が監視カメラ等により実験が思うようにいかなかった事が見受けられる。
その場合には、実験環境を整えて実験をやり直す事と、STAP細胞を作成するレシピがあるが残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのSTAP細胞の実験の飛躍は、絶望的な見解になっており新たな実験をする事にかかっている。
私は、君がその一翼を担える数少ない学者であると信じている。能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはSTAP細胞の実験の成功に挑んでもらいたい。遠くない未来に、STAP細胞により移植手術がこの世に広まることを信じている。ひいては私の退職の後、君の研究の目標として役立てて欲しい。
屍のマウスは生ける師なり。なお自らSTAP細胞の第一線にある者が実験に成功できず、存在否定のまま退職ことを心より恥じる。
　　　　　小保方晴子

>>1
そもそも小保方は研究者ではないし　
低学力の嘘つき泥棒詐欺師が研究職に間違えて採用されてしまっただけだし
実際、犯罪犯した可能性が限りなく高いし実質的に犯罪者だろ
なんかこの言い回し訳がわからん
何を言いたいんだ？
人格障害小保方からの逆襲が怖いのか？

最初は何にも監視しないで出来たらそれを再現してもらって、そこだけ撮れば良かったんじゃね？

>>157
研究職でだって以前から詐欺だの不正だの捏造だのは日常茶飯事じゃんな
東北大助教とかでもデータ捏造だかで辞めさせられたやつとか最近でもいなかったか？

道路歩いてるだけで録画されてるわけだが
全員犯罪者扱いかよw

直感として顔つきがリケジョじゃないのが引っ掛かってた

一方でこの前ノーベル賞取った人の娘さんはリケジョの顔

そもそも論文自体がそこらからのコピペっていうお粗末さだったし
STAP細胞精製再現なんかできなくて当然
現代のガリレオとか言ってる奴らはガリレオに対してあまりに失礼

>>610
そうだよ？なにかおかしいのか？

>>509
世界的大騒動の幕引き時に興奮して訳わからんこと口走ってしまったジジイの図ということか？

>>1
化学の検証じゃなくて
小保方の検証と考えれば良いんだよ、相沢さんとやら。

一般的な常識では小保方含む関係者全員が犯罪者ですよ
科学者は特別扱いではないし

>>614　理研ぐるみの側面もあったので、つい本心が出て
口走ってしまったのかも。深層心理が正直に出てしまったんだよ。
オボが黒なのは確定だが、周囲の理研関係者も直接・間接に加担してたんだろう。

相沢慎一は、国民に対してもう少しきちんと謝罪しなさい。
相沢慎一は昨日行われた謝罪を文書にして、理研にサイトにアップしなさい。

>>559
その可能性もあるな
小保方サイドの圧力みたいなのに恐れおののいて訳わからんこと口走ってしまった哀れなジジイなのか？
いずれにせよ、理研には自浄能力なさそうだから、理研解体でいいと思うぞ
とりあえずは、国民に対して税金無駄遣いしてごめんなさいって謝るものだろうが

相沢もネット制裁ですな
犯罪者として

ただの詐欺師を研究者扱いの方がよっぽど腹立たしいけどね

凶悪犯の小保方のせいで、また自殺者がでるかもな
どんだけ疫病神なんだよ小保方は

え？人を騙して利益を得ようとした犯罪者だぞ

>>1

>研究者を犯罪人扱いしての検証は、科学の検証としてあってはならないこと。

今回の一件は別にして一般論としては分かりますが、そのこととは別に小保方さんは矢張り
研究者には向いていなかったのではないでしょうか。
例えば小保方さんの今回の短い声明文を見ても思いましたが、
（検証実験の結果とその際の小保方さんの言い分そのものについても、この検証実験が行われる前に予想された
ものではあったようですが）
科学者という触れ込みで釈明めいたことをするのであれば、
徒に「細かな条件を検討できなかった」（春の会見と同様の言い回しですかね）等の「非科学的」な文言を
用いるのはどんなものかなと、非科学者の私ですら思いました。
ならば検証実験参加に意欲を示すにあたって、小保方さん側から「この条件を試したい」旨の声明を出すべきだろうとか、
フツーに思ってしまいますからね。ところが実際に聞こえてきたのは、
“茶室”？でスタンバイとか、マウスのチョッピングの練習とか、“準備体操”の話ばかりのようでした。
また、「魂の限界まで取り組み、今はただ疲れ切り」云々、この手のやや感情表現についても矢張りという印象ですが、
徒に情感に訴えるのは、私ら現場を全く見ていない者に対しては却って逆効果のような気もしますので、この際有害無益でしょう。
ということは、小保方さん自身が気質的に情緒先行型で、科学者は適性ではないのだろうとも素朴に思いますよ。

刑事告発されていないだけで、実質的には犯罪者

この方も２４時間警護が必要じゃないか、小保方さんと同様に

>>619
理研は、毎度誰かの圧力で態度を変える。
実証実験は第三者がやればいいと言ってたのに、
「ＳＴＡＰの存在を説明しろ」という圧力に屈して、実証実験を始めたし、
「小保方本人を参加させなきゃ意味がないだろ」という圧力に屈して、小保方の参加の実験も始めた。

採用前の研究者の不正に対して、
なぜここまで、圧力に屈する必要があるのかさっぱりわからん。

理研辞めて

　監視カメラなしで研究　どこかある
　

犯罪者が犯罪者にっ謝罪したってかｗ

>>619
圧力と小保方一人を切る（表向き）への後ろめたさと
裏での妥協案による「最低限のイメージダウン防止措置はとれよ！」
という要請によるものとみた

2月頭から捏造やと言い続けたワイ大勝利

何を言ってんのコイツ？
そもそも何でこうなったと思ってんだよ！
てめーらが蒔いた種じゃねぇか！

失敗を責める人はいない
捏造したんだよ！無いものを有ると言いつづけたんだよ！
血税使ってな！
だったら証明しろってだけの話じゃねぇか！

甘えんな！そーゆー姿勢だからこーゆー捏造が起きるんだよ！
棄てセリフ吐いてんじゃねぇよ！
コレ見て問題はむしろ自浄能力のない理研の体質にあるのがハッキリしただろ！

>>632
＞捏造したんだよ！無いものを有ると言いつづけたんだよ！

捏造をしたのは、若山研究室の客員研究員時代だからね。
理研の責任じゃなくて、ハーバードの責任だわな。

犯罪者・・・？
疑っているだけならまだしも・・・・
それを口に出したら・・・・戦争だろっ・・・・！

一般企業では通用しない絵空事

銀行員が自分への振込に0を1つ多くつけたら横領だろ？

おぼぼがやったことは万が一ミスだったとしても重大な過失として罪に問われて当然

利権のクズどもはマジで脳味噌腐ってるわ

これだからジジイはいやなんだよ
普通捏造ばれた時点で解雇だろ
そもそも小保方は博士号取ったのも理化学に入所したのも他にもさんざ不正してのことだろうが
それを数ヶ月待ってあげて「退職」か
民間企業なら気に入った社員が働きもしなくても一億あげても社長の自由だが
おまえらは税金貰ってるんだろが
私利私欲に走るな

>>633
ん？発表したのは理研では？

>>636
えーミスはつきものなんだけど
だから、追試とか色々やるわけで
ミスを過失として罪に問うのであれば研究なんてやれないよ

問題は捏造であってミスじゃない

>>636
だっせ

ハゲで毛根細胞がしんでるおっさんでもちんげは生えてる
この事実に刮目すればこの世からハゲはいなくなるのでは

>>638
発表したのはネイチャーだろ。
ネイチャー論文なんだから。

てか、発表することにどういう罪があるんだ？
発表罪？

>>641
チン毛を頭に植毛しろと？

>>627

当然何かしら裏事情はあるかとは思いますが、
そのこととは別に小保方さんの憔悴しきった様子か何かを目の当たりにして、動揺しているのかも知れませんね。
別の言い方をすれば同情、悪く言えば幻惑された、或いは蕩かされてしまった、といったところですか。

>>644
予算を減らされ、理研の信用を失墜させた極悪女に
そこまでの同情があるとも思えんが、

「生き別れた息子を捜したい」とか言われたら、
人間としての情がでてくるかも知れんね。

　　　 ,!|//'　　彡ミヾﾉ {､,,,＿　ヽ　 ;
　　　ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　　ヾ〈'i!　　　　 ,ﾉ　（ `￣ `´ |/　　　ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
　　　　し!::　　／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　僕よりワルじゃないですかー！
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
　　　　　　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/

同じ税金を横領してる自民党の犯罪議員どもはのうのうとアホ面でのさばってるのに。。

犯罪者扱いって、まっとうな犯罪者だろ。小保方は。

実際に犯罪者なんだから仕方ない。

検証で捏造確定したんだろ？

＞＞161
さすが朝日。

クズ新聞。

朝日クオリティｗｗｗｗ
ttp://imgur.com/k9oH8nU.jpg
紙面右
「いくら小保方が主張しようが検証結果が出ないからSTAPは捏造」と主張
紙面左
「検証結果が出なくても被害者が主張してるのだから慰安婦問題は事実」と主張

　　

>>651
今日の朝日スレ

（-@∀@）＜「ＳＴＡＰ問題―多方面への教訓生かせ」
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1419012485/

再登場して「あらためまして国民の皆様申し訳ありませんでした」って言う定型文を言うのかと思ったら
これ言い出したから「やっぱ科学者って頭のネジ外れてんだな」って思った

どうみても大犯罪者だよ
死刑

理研の奴らはまだ小保方を研究者として信じているってことなのかな
ただの馬鹿じゃんｗ

>>509
会見の最初のほうで、「制約が大きかったことに関しては後で言いたいことがある」みたいな発言をしていた。
会見終了後に、それを言い忘れたのに気づいて戻ったのだろう。

暇な人間はニコ生で観てからとやかく言えよ。

>>645

私らは一連の事態を俯瞰する立場（平たく言えば野次馬ですね）なので、
却ってそういう風に見えるという事情はあるのかもしれませんね。
ＣＤＢ内で小保方さんとは殆ど関わらない大半の研究者の方々も、そういう風に見ているかもしれません。
逆に近距離といいますか、とりわけ直に接する機会が増えたりすると、違って見えてくるという部分はあるのかもしれませんね。
また同情を曳くにしても、そのあり様は様々といいますか。
思うに小保方さんは研究者には不適であっても、若くして熨し上がってきたわけですから何かしら突出したモノはあるのでしょう。
その一つが感情表現とか、その手のものかもしれませんね。それが或る特定の層に対して大いに効果があったと。

「犯罪者扱い」したから「コツ」を思い出せなかったんだね

オボちゃん、利権のおっさん何人と寝たの？

もし本当にSTAP存在してたらオボの行動に辻褄が合わない
あれだけ社会から犯罪者扱いされて信用を失い
しかも２００回も成功したなら
誰だって必死になって証明するはず
アッサリ諦めたオボは確信犯丸出し

>>660
そうね　シロなら
会見ひらいて「親族から金借りてでも証明してみせます！
前は成功できたんだから、絶対にできます！」

・・・って確信もって言えるなら言ってるはずなんだよね

実際犯罪者だろ？
人が死んでるんだぞ？

>>3
そりゃ昔からチョンはいたろうよ。
それがどうしたんだ？
このコピペは何を言いたいんだ？

このジジイの頓珍漢ぶりに笑った

犯罪者扱い？不正が疑われてるんだから当然だろうが
コイツ、オボに最初お茶くみとかさせてたらしーじゃんｗ
勘違いもいい加減にしとけよ
お前もクビだろ

たぶん、監視カメラにハードなオナニーが録画されていたんだと思う

理系のおっさんはどうして若い女の子に弱いんだろうなぁ・・・。
それが諸悪の根源という気がしてきた。

小保方は偉そうに謝罪を受ける立場なのか

笹井が自暴自棄になったのがすべて
小保方については病気
自分にとって都合の悪いことを本当に忘れる病気
捏造したあとに、その事実を記憶から消し去ったんだと思う　思い込みが強すぎたんだろうな

オボがヘアヌード出したらチャラでいいけど？

実際オッボは税金泥棒の犯罪者なんだが
ウソ研究で盗んだ金はコイツ一人で10億は超えるぞ

「うちの小保方がご迷惑かけて申し訳ありませんでした」

普通こっちだろ

２重人格の場合は、もう１人の自分がやったことを覚えていないという
なんらかの理由で不正してでも成功させようとしたもうひとりの小保方が存在する
精神鑑定したほうがいいが、凶悪犯罪者じゃないからな

これ国費じゃなきゃ完全にこの意見同意したんだが引っ張りすぎたわな理研が
小保方ひとりを責める風潮は絶対おかしいけど

明らかな犯罪者なんですけど

話題が違うな一般人としては別に謝られる筋合いはない

小保方で始まり小保方で終わった理研の1年

謝罪？
俺には世間やマスコミに怒って激しく抗議しているようにしか見えんかったぞ

監視しないとポケットから魔法のネズミ発動しちゃうからな

http://kzho.net/jlab-giga/s/1418955452158.jpg
これってどこ？

何このジジイ気持ち悪いな

そういう疑い持たれても仕方ないような間違いがあったわけだし
それが故意かどうかはわからないにしても
税金使って責任ある立場でやってる以上、今回の事態は仕方ないと思うがな
それとも研究者ってそんなに甘やかされた環境が普通なの？

嘘の上塗りを続けた事による自業自得だろ
人一人殺したのに何言ってんだ

>>681
間違いではない。
どうして毎回小保方晴子の冷凍庫からＥＳ細胞が他の研究者へ送付するサンプルに入り込むのか？

>>1
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
web-n15-00586
http://i.imgur.com/4PyynzG.gif
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1415578630/6-

>>684
●校風　その94

偏差値50バイオ大は、無賃で根幹実験を手伝う中瀬ゆかり症候群が必要だ。
中瀬ゆかり症候群は、利得ロジックが私と違う快楽殺人鬼のサイコパスだ。
元来、偏差値50は、富裕層を逆恨みする共同体だ。
「快楽殺人鬼」と「逆恨み共同体」の二重苦は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとって別の進路がいい。
今、そこは廃学部だ。サイコと無関係がいい。

>>684
●サイコパスとは無関係になれ　その75

「サイコパスが獲物に損させ振り向かせる行動」は理由筋道がある。
サイコパスは獲物の都合がわからず、損得計算、利得ロジックが違う。
獲物（坊ちゃん）の性質がサイコ側に正体不明で、行動選択肢がサイコたちに少ないからだ。
弱い獲物へ損させて反応を見るのは、シェールガス、油田試掘の岩盤破壊調査のようなものだ。

>>684
●校風　その95

偏差値50バイオ大は、無賃で根幹実験を手伝う中瀬ゆかり症候群が必要だ。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんに必ず濡れ衣を着せてくる。
坊ちゃんの親が弁護士を呼んでくれなかった場合、坊ちゃんは潔く退学、別進路がいい。
卒業進路が悪く、無賃で手伝う構造問題のバイオは、10年ぐらいで社会に潰された。

日本人って働いている人間に厳しくて遊んでいる人間に優しいよね

生活保護受給者とかには税金をばらまくくせに

おぼちゃん床上手すぎだろ

>>1
●STAP細胞

ハーバード大学のバカンティ教授は、再生医療業界では、捏造研究の大家だと常識で知れ渡ってた。
理研が、あえて悪名教授の弟子の小保方晴子をわざわざ採用した時点で、理研側は悪に手を染めてた。
女性研究者の広告塔を立て特定国立研究開発法人になれば、理研は予算の桁が一つ二つ増える。

>>679
> http://kzho.net/jlab-giga/s/1418955452158.jpg
> これってどこ？

672 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/20(土) 12:46:59.89 ID:TEaTUY5m0
http://kzho.net/jlab-giga/s/1418955452158.jpg
↑の場所は↓であってる？
https://www.google.co.jp/maps/@34.696701,135.1932343,3a,75y,84.99h,109.74t/data=!3m4!1e1!3m2!1syCnx3SfNZQ13_D1gW2RCdA!2e0

このジジイも、鼻フックババアの、性奴隷だったのかね？

科学界でも
ネットでも
最近はさすがにマスコミでも
フルボッコのオボコに優しい言葉をかけたら
一発やらせてくれそうだな。
嘘つき女は嫌いだが、セフレだったら性格関係ないか

次は自分だもんなｗ
防波堤が無くなってしまっては困る

責任者はなんで小保方を守らなかったんだ？
小保方を辞めさせたら、次は自分へ責任追求が来るのは当たり前だろ

>>693
さんざん貢されたあげく「私、今日は生理なの」という嘘つかれそうだな

>>94
信じる事が起こした、ミス、罪、結果に対する免罪符になると思ってるやつは糖質

知らなかったらショーガナイとかは小学生までだぞ？
無知は罪なんだよ。

詐欺師に対して謝る必要がどこにある？

あってはならない論文捏造疑惑が生じたから
あってはならない方式での検証作業が必要になったんだろ。
しかも再現できてのこのコメントならまだしも、再現できなかったのだから、
一般論としての科学の検証方式を持ち出す資格は無い。
小保方擁護ありきのこの責任者のコメントは、まっとうな研究者を愚弄している

実験失敗の責任は責任者にある
小保方が責任者だったら成功していたと思う（たぶん、、、

小保方が1m以内に近づいていたらフェロモンで何も考えられなくなるであろう。

小保方の「細かな条件を検討できなかった」という言葉がひっかかる。
衆人環視の元でES細胞を混ぜ込む作業が出来なかった、と揶揄するのは簡単だが
実験に支障をきたしたともとれる発言だけにまだ本人はどこかの組織が助けてく
れれば研究を続けられると一縷の望みを擁いているのでは？

本音
「まさか辞めるとは思っていなかった
　このままでは俺がやばい

>>701
電子レンジで2分間加熱でぇーす
あれ、できない？電子レンジはパナのビストロですよ、あれ東芝でも大丈夫かなぁ
ぜぇんぶのメーカーで試さないとダメかも＞＜
とかそういうしょーも無い細かな条件なんじゃね

>>1
丹羽と相澤まだ生きてんの？
さっさと首吊って死ね
詐欺師税金泥棒

小保方は足の匂いと口臭がキツそう

相澤も恋落

責任感じてるなら理研もう潰せよ
金の無駄、もうどんな研究結果出ても捏造疑われるだろ

>>705
最高･･･

口でならなんとでも言えるからな
責任感じてるなら笹井みたいに実行しろよ

何か弱味を握られてるのか、ん？

詐欺的な行為だから仕方ないんじゃね？

おぼさんに陥落させられたの？ｗ

犯罪者みたいなもの。

相澤もオボと寝たのか？WWWW
たいした女だWW

わざとパンティの上からオナニーして放置。その匂いで誘う手法は昔からある。

科学者を犯罪者のようにじゃなくて
犯罪者を科学者のように扱ってただけだろボケが

なんか自分では科学者のプライドを守ってるつもりだろうが、
実験で接する間にオボちゃんに情が移ってしまった…
ってのが本心だろうな
笹井もこいつもオボにかかれば只の男

いや世紀の嘘ツキは犯罪者扱いされて当然

刑事告訴して文字通りの犯罪者にすべき

>>716
よっぽどおマンコの具合がよかったのか？

たまに女子にボディタッチされるだけでも嬉しいだろうからな好きになっちゃうのは仕方なし

本当に科学者だったらオボコに腹を立てるだろうに
この人たちはまだ庇いたがってるようだから
この人たちも科学者ではなくてロンダで入り込んだ似非科学者だったってことだね

相沢だっけな？
内部の人のリークで
オボが胸の空いた服でタクシー出社しては
理研のおじいちゃんたちと会議室で二人きりで打ち合わせして
おじいちゃんたちがみるみるオボ擁護になるとか
とかなんとかなかったっけ

>>720
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-12133/12/133/893/317/i320

倒産前のNOVAの社長の隠し部屋みたいなのが小保方研究室の中にあるんだろ？

相沢コメント激しくズレてる
何故こういうミスが起きたのか
捏造なのか、勘違いなのか、妄想なのか？
それを確認するには複数の客観的な監視が必要だろ
そこを突き止めて再発に防ぎますというのが
マトモな責任者の取るべき態度じゃないの

近くにいる人が謝罪するくらいなんだからおぼちゃんは悪くないんだろう
たぶん内部の人間が成功しないように邪魔したんだろうな

おぼちゃんはスタップ細胞作れると思うよ
Lie to me見たから知ってるけどおぼちゃんは嘘付いてないもん

相沢、バカすぎる。

理研は、研究一筋の科学バカみたいなのを責任者にするから
一般感覚と大きくズレた非常識集団になるんだと思う
科学者とマネジメントは別ラインにしないとダメ

>>728
なにかに侵食されてんのかね

世間知らずばっかなのか？

学者バカなんていいわけはもう21世紀じゃ通用しないっていい加減日本の学者連中も
頭に入れろよ。

しかしすごい不自然な擁護の書き込みだな
金持ちだから許される
自民政権だから許される
何をしても罰せられない
恐ろしい国家ぐるみの擁護だ
インパールのむだぐちみたいな扱いだな

責任者が責任をとらない理研体質そのものだ
小保方より悪質かもしれない

相沢「犯罪者扱いしての検証に、ものすごく責任を感じている(キリッ」
安倍「(ドリルとうちわの)任命責任は私にある(キリッ」

小保方は女だから責任逃れできるとか言う奴もいるけど
男でも最近責任取ったやついねえじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

理研の上層部が小保方は嘘つきだと断言しないのは、つまりは枕営業で金玉握られてるってことかな

実験の結果と結論をしっかり公表しろよ

失敗したので内容は内緒？
それじゃ実験にならないぞ
失敗の中に真実が入っているんだ
そのための豪勢な実験環境だろ

日本の恥　世界中の笑いもの
色々な分野があって大半の研究員は真面目に仕事しているんだろうが、こういういい加減な対応をすると
理研全体がそういう目で見られるんだよ
一応日本のトップレベルの研究機関がそういう目で見られるということは、日本の研究機関や大学全体が
インチキ集団としてのレッテルを貼られる

相沢は分かっていない
通常のスタイルでは無理だったから監視下でやらせざるを得なかったことを。
逆ギレとも勘違いされかねない相沢の発言は
理研をさら堕落した組織だということを印象付けた。
こんなクズ研究者相沢も辞めてよろし。

小保方が公の前に出て、全ての疑惑について納得のいく説明をすればいいだけの話
コソコソ逃げ回っている小保方は何の責任も果たしていない

おかめ　はよ死ね　　日本の恥だろ

みんなで殴ったれ

科学者はどんな状況でも科学者の立場でしか物事を見れない
一種のサイコパスなんだとよく分かった
今回の検証には２つの側面があったことを相沢は全然分かってない
ひとつは、ＳＴＡＰ細胞が再現できるか（＝存在するのか）
もうひとつは、存在しないとしたら何故そういう手違いが起こったのか
こんな基地が責任者やってるようじゃ、いずれまた捏造騒ぎが起きる

おぼかたをみかけたら、即効で殴ったれ

後ろから蹴飛ばして、骨折させたれ

小保方晴子に妹ｗ
http://benben-ben.blog.so-net.ne.jp/

>>1
意味がわからない
なにこの流れ

理研は、過去の200回の成功を認めたが、
それでは世間が許さないようなので、
もっともっと厳密に検証実験しようぜってなったんだろ？

なんでそれだけ慎重にやって失敗したんだ？
そこをしっかり分析しないとダメだぜ＞今回の責任者

糞ｼﾞｼﾞｲに、誰に対して謝ってっているのか、
とか、それは、小保方さんのことですか？
と具体的に、すぐに質問できないマスゴミは、
本当にバカばっか。
文系受験エリートは、前例にあることしか
出来ない過去問バカということを証明してる。

>>746
特にあの記者会見、不自然なぐらい突っ込みが甘かったよな
どういう圧力がかかってたんだろう

>>746
可能だったら動画を見てみろよ
科学者の一人として社会全体に対して謝っているんだよ

客観性が重要な仕事してる人が、こんなこと言ってる時点で。。。

やはり、理研も見直ししたほうがいいだろう。
死人と詐欺師だけで、可能な話じゃないからな。
単なる手抜きで説明できる話でもないし。

あの場で科学者の一人として発言することが変
検証＝不正がなかったかを見極める管理者として発言すべきだし
相沢がそういう立場でないなら、そういう立場の人間を出すべきだった
つか、理研には科学畑以外の常識人はいないのか？

>>723
整形した？

>>751
ぽいな

>>750
動画を見てから好きなだけ意見をここに書いておくれ

STAP細胞詐欺グループ

確か、実行犯の小保方以外にもSTAP細胞作成に成功したという共犯者がいたはずだが、そっちの方はどうなったんだろう。

擁護派がこれを足がかりに
　本当はSTAPが有った
　不自由な環境で失敗に導いた
　相沢の発言がその証拠
と主張して相沢を後悔させて欲しい。

>>753
動画？
記者会見を見てたが別の動画があるなら貼ってくれ

ほんと理研つーのは非常識な人間の集まりだな
小保方事件は理研あってこそだ

先月までやってたのは元々STAP細胞の検証実験じゃなくて
小保方の検証実験でしょうに

監視カメラがあったら成功しないのは
科学じゃなくてイリュージョンだろ

>>1
相沢慎一チームリーダーが突然、謝罪する一幕があった

小保方って　なぜこれほど味方が多いんだろう
自殺してくれる上司もいたし
信じられない

ちなみに俺はいつも一人でフルボッコされてる

何発やったの？

犯罪者扱いじゃなく犯罪者ですから

研究不正に背任、横領の犯罪者

デタラメな論文の書き方しただけでも、
科学者として相当罪が重という自覚がないんだな
それにおぼこにしても、その環境で再現したら
間違いなく証明できるわけで感謝こそすれぶーたれる理由もない
いったいこのおっさんは、謝る必要のないことを誰に謝ってんだか
それよりまともに疑問点に答えてないことを謝罪して調査しろ

「俺様のようなリッパな科学者に、こんなくだらんことをさせやがって、ふざけるな」
と、マスコミというか世間一般に対して悪態をついたんだろう。謝罪ではない。

朝のワイドショーで戻ってきたとこからの映像見たけど、
謝罪の言葉には見えなかったけどな
>>764に同意

>>715
その認識の上で頓知を効かせた表現があるとすればたとえば

「犯罪者と科学者とを取り違えたかのような検証」

といったところだろうか？

きっと言い間違えたんだよ。
犯罪者を研究者扱いしてたことをお詫びしたかったんだよ。

相沢さんを見直したよ
頭はいいんだろうけど
トンチンカンな受け答えで
この人どうなんって思ってた

でも、一番大切なところを
ちゃんと分かってる人だった
最後にどうしても言っておきたかったんだろう
相沢さんの良心に心打たれたよ

>>763
裁判対策だとおもうよ。
損害賠償請求したとき逆に名誉毀損で訴えられかねない処遇ともいえるから
やむを得ないことの意思表示をしているんでしょ。

相沢擁護してる人は
理研的世界で生きてる仙人だから
下界の感覚で何を言っても通じないんだと思う(´・ω・｀)

ああいう状態を作り出したのは小保方
謝罪したのは科学者たちに対してだと思ったけど違うの？

>>18
タネを暴いちゃいけないんだお

理研はもう本当いい加減にしろ

現に犯罪者だからな

コピペはいかんよ

>>771
謝罪の方向が激しくズレてるんじゃね？
記者会見は、小保方のような人間を出してしまったこと
捏造や不正を防ぐことが出来なかったことを世間に謝罪するべき場だろ
小保方が吹いたコツやレシピを明らかに出来ず
何故ああいう大きな間違いが起こったのかも解明できずに言っていいことじゃない
科学者以前に、検証の責任者としてＰＴＯをわきまろって話

最後まで庇いあうのか
腐った体質だな

画像の捏造、細胞のすり替えについては最後までしらばっくれてたなｗ
何キレてんだよ、このクズ
ジジイは本当ダメだわ

制約与えるアホなやり方をするから結論が出ない
検証ではなくただのイジメ

>>779
そう、自由にマウスをすり替えることが出来なければ
ＳＴＡＰ細胞は出来ないｗ

このおっさんが一番訳わかんねえよな
誰も検証実験やってくれなんて言ってないだろ
ネイチャーもサイエンスも相手にしなかった糞論文を、笹井に書き直させ
画像を捏造し、細胞をすり替え、データを改竄した
誰が何の為にやったんだ
それを説明しろ

1%の確率が0.05%になっただけの検証実験

税金で研究してて故意に捏造なら犯罪じゃん。
このマウスの細胞で作って→出来ました！(別のマウスの細胞だけどな！)
とか明らかに捏造じゃん。アスペか？

>>782
オボボが200回以上成功した実験を
1615回やっても成功しない確率は天文学的数字と言ってたぞ

>>608
基本、重要実験する際は監視カメラにセキュリティカードは最低限必要なのは世界常識！

謝罪じゃなくて自分がこんなことに巻き込まれたいいわけだよ
保身です。

世界中の

優秀な研究機関が

自分の研究の手を止めて

資金と、人と、時間を費やして

存在しない細胞の追試を行った人類の進歩が停まった数週間

Priceless

そんなくだらない事より、小保方のインチキ研究で何年間も税金の無駄使いをしたことに理研は責任を感じて欲しい・・・。

この記者会見何のため？と疑問を持った思った人は正常な正常な精神の持ち主です
この会見のは言外に↓の2つの意味があるのです

１．こんなことまで、をやらざるを得なかった事態の悪質性を国民の皆さん分かって下さい
２．小保方信者さんに対する表向きの謝罪（しかし皮肉も込められている）

見え透いた嘘でごまかしてる奴は犯罪者扱いが当然だろ。

あんな殺風景な実験室じゃSTAP細胞は出来ないんじゃね？なんで今までと同じようにカラフルな実験室にしなかったのか、ムーミンもいなきゃ出来るものも出来ない。

>>154
糖質だろ。ほっとけｗ

これはね、STAP細胞の実現の可能性が見えたって事だよ
ただ、監視と制約が多くて他の研究員も充分に検証実験が出来なかったんだな

反笹井派、反理研派の圧力に屈した事の謝罪だよ

絶対いい匂いがして50センチ以内に近寄ったら嘘つきだろうが何だろうが虜にさせられるだろうな。
うんうん。

あの体からフェロモンドバーっと出たら、多分押さえられないわw

もしこれが小保方への謝罪なら今からでもカメラ無しの環境で追試しろ。
それが馬鹿な言い分を認めた理研の義務だ。

その上で第三者が再現可能な論文が書けないなら理研は解散しろ。
無論、2014年1月30日以降に投入された税金は全額返金する必要がある。

担ぐユニットリーダーは軽くてパ～がいい。

そもそも犯罪者扱いされるようなことしたからこうなってるわけだろ

相沢氏がバイブを握って再登壇。
このコボ子AVは売れる

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　　|　0入　　　　З./　　　　STAP細胞はありまぁす・・
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散々お金と時間かけといてこれは無い。
”ものすごく責任感じてる”のなら黙って辞めればいいのに

日本の理系学者どもは、他人の研究成果を潰すことが
最優先事項になっていることがわかったこの騒動
真摯に研究したい諸君は外国へ行ったらいい

今後に予想される展開

１．小保方氏は理研を退職→小保方氏はコツを発揮できる自由な環境でＳＴＡＰ細胞実験に成功。世界が→驚愕する
２．世論が沸騰して小保方氏は再び→衆人監視の環視で実験（これはコツを発揮しずらい人の目が気になる環境）は失敗に終わる。

やはり、人の目がない静かな環境でないと、コツを発揮するのは困難なようだ。
いずれにしても、失敗の結論には１００年掛かるという。もしかして４００年後かも知れない

それまでは誰も、あれこれ批判すべきでないという。

>>806
＞１．小保方氏は理研を退職→小保方氏はコツを発揮できる自由な環境でＳＴＡＰ細胞実験に成功。世界が→驚愕する

しねーよ
インチキしたに決まってる、で、おわり

>>806
３．小保方氏は理研を退職→小保方氏はコツを発揮できる自由な環境でＳＴＡＰ細胞実験に成功と発表。

>>805
やっぱり発光ダイオードの中村教授が正しいって事だよな。

誰だったか忘れたけど、利権の関係でわざと失敗したんだと言っててわろたｗ

＞責任者としてものすごく責任を感じている。

ふーん。
だったらさっさと責任とれよ。責任者なんだろ？

自分んとこの組織が日本の名誉を傷つけるレベルのものすごい不祥事を起こしといて、
その検証作業に異を唱えられる頭のおかしい奴が辞職しようが自殺しようが誰も止めないよ。

小保方はﾕﾆｯﾄﾘｰﾀﾞｰなんだから他のﾒﾝﾊﾞｰもいるはず
そいつらも出てこいよ

>>812
ユニットは架空らしいけど
論文に共著者はいたよね～

小保方が、自分の実験に自信があるなら、とくに問題はないと思うけれど
用を足すにも個室に監視がついていたってんなら、問題かもな
でも、前後の状況から仕方ない部分もあったんじゃね

このレベルのエロ女と一度でいいから合ってみたい

何とか症候群っていって悪い奴に監禁されてる間に犯人の見方みたいな
精神状態になる奴みたいな症状みたい。
これにかかわってる人皆、馬鹿じゃねー

俺は最初っからだから違うと思う

>>813
ユニットは架空じゃないよ
小保方は名ばかりユニットリーダーでスタッフ採用もユニットの研究予算もノータッチだったが
小保方ユニットにスタッフは数人いて名前も判明してる

小保方研究室の研究助手の求人広告が100万以上だったよね。
それだけの予算を出して人が集まらないはずがない。

そのスタッフの誰かが、ＥＳ細胞を混入させた可能性はないのだろうか。

１．双子の姉がいる3姉妹。２．双子の妹がいる3姉妹。
１．父は三菱商事重役のエリート。２．父は外務省トップのエリート。
１．ハーバード大に提携校枠で留学。２．ハーバード大に所属大合併により編入。
１．日本科学界の期待を背負って理研就職。２．日本皇室外交の期待を背負って皇室入り。
１．期待に応えるどころか、逆に理研の評判を大きく落とす。２．期待に応えるどころか、逆に皇室の評判を大きく落とす。

>>820
大学院時代から捏造なので、小保方晴子の本性と考えるしかない。

えっ？犯罪者だろ

意図的なんだろうが色々ずれてるんだよなぁ
マスゴミももっとこの件叩けよ

日本やアメリカの最先端研究手法が全て録画され第3国に持ち出された。
今後この最先端医療技術を用いた研究分野で外国の猛烈な追随に
危機感をかかえる研究者が多い。

NHKのプロジェクトXのように企業が秘密にしたい部分を撮影した非公開映像は
全て国外に持ち出されまさに日本の技術が”過去の栄光”となっていまった。

どうやってオボちゃんがあの地位につけたのか？　ユルユル審査ばかりなんだろうぜ

>>806
衆人環視だと出来ないってインチキ霊媒師かよ

小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。

「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」

まだこんなクルクルパーなこと言ってんのなｗ

検察が動こうかって事案なのに、何をくっちゃべってんだろうねこのバカはｗ

>>811
そんな大層な問題か？　小保方さんは残念だったけど、ちゃねらーは女だったら、
必要以上に叩くヤツがいるからなあ。

オボちゃんは犯人ていうより病人でしょ
オボちゃんを研究すると新しい発見があるかもしれない

次は相沢が首吊りそう

インチキ論文で学歴手に入れて、インチキ研究で税金搾取してんだから、犯罪者だろ！

小保方さん職無くなったらうちで雇ってあげるよ！

ttp://i.imgur.com/sxzUEJH.jpg
ttp://i.imgur.com/rc5wFGW.jpg

オボコに関わるとみんな不幸になる

研究が公費を使って行われるようになったから
意図的な不正による研究は犯罪になる

というのは世界的な潮流だろ
嫌なら自分の金で自宅で実験やればいい

そもそも検証実験そのものが科学じゃないからな。
さっさと小保方をクビにし、その他の関係者の処分もして終わらせるべき問題だっだ。

トップの野依はいまだに居座ったまま。
野依のあの不機嫌そうな仏頂面をみると張り倒してやりたくなるね。

だったら、もう一回やるように、職を賭して理研に訴えろよ。このカス研究員。

こういうのがいるから簡単に騙せるんだな

相沢が自殺したら
小保方晴子のせいだな

>検証実験責任者が小保方氏に謝罪

>>1の記者がスレタイでミスリードするのは何のためだよ？
小保方にに謝罪するとは一言も無かっただろ。

研究者を犯罪者扱い、エアー研究者＝おぼだが、誰にお詫びしてんだかわからん。
おぼにお詫びしてどうする。

>>27
小保方の思い込みで検体がES細胞にすり替わるのか？
これ詐欺事件でしょ

>>419 ちょい待て
写真では証拠にならん。おぼがまたつぎはぎ、切り貼りするだろ。
無駄な検証も意味なかったが

でもこれ、仮にオボコが他国の研究機関でSTAP細胞を作ってみせたらどうなるわけ？

相沢のコメントは世間一般常識からズレ過ぎだぞ
身内をかばう言い訳にしか聞こえないし
そもそもあの会見で発言する内容なのかよ
会見が終わった後で身内で馴れ合えばいいじゃねーか

ここまで守られるこの女は何者だよｗ

小保ちゃん「もう疲れた・・・パパが掛け合ってくれたから、もう理研、やめまぁ～す（*´'ω'｀*）」

ちなみに、退職により今調査されてる懲戒は"相当"扱いになる
これにより、もう直接なにか責任を問われることはない

理研「これ以上は可哀想。未来ある若者を苛める気にはなれないよ（｀・ω・´）」

調査委「最後に言うけど、お前等マスコミが犯罪者扱いするから監視実験することになったんだからな？
普通、あり得ないからね？科学として。そこらへん、よ　く　考　え　ろ　よ　？(m9・´з`・)」

これにてぇ！STAP、一件落着～！

ご愛読＜('ω'｀｡)／＜( ･´ｰ･｀)／＜(･´ω｀･)／＜（_＾ヮ゜）／ありがとうございました～♪

検証実験とかってほんとは少しもやってなかったんだろうな
高額な実験室はほんとにつくっていたんだけろうども

バカなんとかはどうしたんだよ

オボちゃんは仮病を理由に責任を放棄してトンズラしたのだけどｗ
理研は何を甘い事を言っているんだ？
伝説の詐欺師、インチキ研究者の小保方晴子にそんな価値感は通じねーよｗｗ

結局犯行の詳細を追求するのは避けて「出来ませんでした。はい終わり」
挙句の果てにこれじゃあな
腐りきってるわ

>>1
は？
アホかこいつ

>>851
マスコミは科学が仕事じゃないからなあ。赤旗は知らんけどｗ
この騒動は、徹頭徹尾、理系科学者の中のはなしだからねえ

ニュースを見るたびに怒りがこみあげる
捏造か不正か妄想か勘違いか手違いか
肝心のことを何ひとつ言わず誤魔化してるじゃねえか
それを全部明らかにして、二度と同じ過ちを犯さないよう
対策を取りますと頭を下げるのが筋だろ

もう国会で取り上げろ
理研が事態を明確にしない限り予算をつけるな

>>858
この検証実験とは別組織がその作業を進めているよ。
そのうち検証委員会から発表があるでしょう。

>>859
その検証委員会はどこが中心になって
どういうメンバーでやってるの

>>860
理研外部のメンバーがやっている
それ以上は知らない

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　　|　0入　　　　З./　　　　もう、彼女だもん！！
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ

創造において面白みが重要なことは明らかだが、論点のすり換えでしかない
科学における厳密性をバカにしてるオボコと理研

いや
単に枕の威力じゃね？

じじい　死ね

いやお前は犯罪者だよオボカタ

巨額税金横領未遂事件みたいなもんだろ。

直前で発覚して税金を浪費しなくて済んだけど。

犯罪者扱いじゃなくてお姫様扱いでもするのか？

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　　|　0入　　　　ｏ ./　　　　オボコ、業務命令には素直に従うよ　
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ　　　　アタシが理研の職員であればね・・　
　　）ﾉ |　 |　　）　）|
　　(ﾉ .|　 |　　　　 .| |

こんな甘いこと言ってる奴がいるから、入り込めたんだろうな。
小保方の責任も問わないし、自らの管理責任も感じてなさそうだね。
他の真面目な研究者かわいそう。

やっぱ世間の常識とずれてるなこいつら

要するに理研の言いたいのは(STAPは今までの再現実験では確認できなかった｡ただ､ないとは言いきれない｡あるかも知れないが､実験では再現できなかった)って事でしょ｡

この人の言い分は理解出来るが､プロなんだから結果が出なきゃ退場しなきゃ｡
そして次のチャンスは中々回ってこない､そんな立場に､つまり冷や飯食いになってもらわないと｡
若手､新人はいっぱいいるんだから｡
ちゃんと責任はとれよ｡

会見見たけど、一部のマスコミの頓珍漢で重複した質問に怒ってたし、呆れてたのはわかる。
それに研究に対するああいう扱いは許せないっていう憤りは確かに感じた。気持ちもわかる。
でも再現性が取れず、データの改ざんが行われた研究に対してこういった検証が行われるのは致し方ないのにさ
そこを棚上げしておいて、あんなこと言うんだから理研の組織体質らしい捨て台詞にしか見えなかったわ

検証実験はただじゃねぇんだぞ。
厳正にやらなきゃ何度もやり直すことになるだろ。
どういう金銭感覚してるんだ。

レンホーレンホー
2番じゃいけないんですか？
は正しかったなあ

>>867
公金横領も勿論だが
小保方、笹井、バカンティは莫大な特許料を狙っていたという話もある
数千億円が目の前にチラついたら、マウスぐらいいくらでもスリ変えるだろ

>>247
バカンティが最初に小保方に指南したんじゃなかったっけ？

>>843 そうかぁ？全面的に同情はできないな。こいつは上司で責任者(一般企業で言えば経営陣)でありながら詐欺に加担した上に、この期に及んで会見の場で利権を守るために身内に問題はなかったとするどころか科学者への冒涜とまで恨み節を吐いた。社会常識の欠如。

普通の一般人から見たらどういう思考回路でこう言う結論に至るのか。詐欺を働いてて、大甘にみても詐欺に加担していた組織と上司。裏付けとしての不正はとっくに表にでており責任の重さに耐えかねて自殺した上司までいる。そしたらマスコミのせいだ！と開き直る。

よく冨田と比較に出されるが明らかにおかしいあいつの経緯と同じ。盗んだ。証拠もでており本人の言い分も支離滅裂でつじつまあわない→陰謀だ、身柄拘束されると脅された→自分は悪くないのに解雇された。被害者だ！と。水連の方が上だよ。本人に責任とらそうとした。

>>877
研究一筋で世間知らずの専門バカなんだろうな
自分の置かれた立場や状況が解かっていない
科学者ではなく検証責任者として座っているのだという認識があれば
あんな言葉は吐けないはず
理研は非常識のカタマリなのか

>>872
税金による潤沢な研究費漬かったお公家さんって感じがした
分野は違うが、日本国の威信や体面を整える為というエクスキューズで
機密費でワイン買い漁っていた外務省と同じような体質を感じる
理研は研究者にとって自由な研究が出来るパラダイスで
この環境をなくしてはいけないなんて意見も聞くが、あそこの人間を見る限り、そうは思えないな

政治家が庶民感覚とかけ離れた発言をして顰蹙を買うことがあるが
理研みたいな組織にずっといると普通の感覚とは違ってくるんだろうね。

>>881
バカに自由に研究させると
犯罪に走ると言うことがよく分かった

勘違い嘘つき女を犯罪者扱いしたら間違いか？
馬鹿なのか？

研究者なんて何から何まで用意して面倒見て貰って
研究だけしてれば良い環境にしてもらってるからな

国のためにそうさせてやってんのに
何特権階級面してんだよゴミくずが

皆様のお金で研究させていただいてますって顔して出てこいやカス
これだから理系のアホは話しにならんのだ

　　　／　（　　　　＼
　　 /　／￣＼　　　　ヽ
　 /　／　　　）ﾉ＼　　　|
　 | /　⌒＼　／⌒　ヽ　 |
　（Y　（・ヽ　 / ・）　　Ｖ）
　（　　　　/　　　　　　)|
　人`ー　（__ノ　ー´ /ノ
　　　＼　　----´　／　、、ドリルの使い方教えましょうか？　ウフ
　　　　＼＿＿__／　　　　　　　　　　　　　　　　by 汚物優子
　　　　／　|　 |　＼

あれだけ疑惑がいくつも出てきたのだから、
完全に監視して当たり前だろうが。
そんな甘い事ばっかり言ってるから小保方みたいな奴出てきたり、理研自体が疑われるんだよ。
良い子ちゃんぶるな。

責任者として責任を感じているのと
責任者としてものすごく責任を感じているの違いは？
土下座をするのと
焼き土下座をするぐらいの違いはあるのですか

相沢は完全に共犯

科学なめてんのか？

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　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
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　　|　0入　　　　ｏ ./　　　　なるほどぉ・・
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ

そもそも犯人扱いじゃなかったらこんなモニターしつつの検証もやってない
科学の為じゃなくてあくまで理研の為の検証

こいつも白くはないな
前提をわかってないまま検証したとも思えないし、論点のすり替え、詭弁だわ

　　　／￣￣￣＼
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　ＳＴＡＰ細胞はありまぁ～す
　　＼L／　赱　　赱　Ｖ　　
　　/（ﾘ　　｡°・・　ﾟ｡ |　　　
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　ﾉ　　／ト‐‐‐‐イ　ﾉリ　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　|　

もしかしてＳＴＡＲ細胞？