【埼玉】 学校のエアコン設置問う住民投票へ 所沢市 [NHK] [転載禁止]©2ch.net

12月18日 21時08分

埼玉県所沢市にある航空自衛隊の基地周辺の小中学校に夏場の騒音対策としてエアコンを設置する計画を市長が中止した問題で、
エアコン設置の是非を問う住民投票が行われることになりました。

所沢市は平成１８年、航空自衛隊入間基地の夏場の騒音対策として、まず周辺の３つの小中学校にエアコンを設置する計画を定め、
ほかの２６の小中学校にも順次、設置する方針を決めていました。

この計画について、３年前に就任した所沢市の藤本正人市長は、震災と原発事故を受け、「便利で快適な生活を見直すべきだ」などとして、
すでに設置を終えた１校を除き、残りの計画をすべて中止しました。

これに対して、地元の住民グループが、エアコンの設置は騒音対策が目的であり、計画どおり進めるべきだとして、
設置の是非を住民投票で問うよう求めるおよそ８４００人の署名を集め、住民投票の条例案が市議会に提出されていました。

条例案は１８日に開かれた市議会の本会議で賛成多数で可決され、来年２月にも住民投票が行われる見通しとなりました。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141218/t10014102751000.html

エアコン入れたら夏休みは必要ないな

エアコン付けるよりも外断熱ガッチリやればいいんじゃないの。

かならずこういう老人がいるんだよね。
昔と今は気温が違う
4階の教室の気温38℃の中で集中して勉強できると思うのかよ

最近はどこの学校でもエアコンあるんじゃないのか？

日本の子どもに勉強させない、邪魔するためならなんでもする。

子無しって、児童手当で５０００円出てるのも騒ぐけど、朝鮮学校の子が
自治体によっては月に８０００円も貰ってることは絶対に問題にしない。
子無し=独身＝チョンでいい、。

狭山市住みだが入間基地の騒音で部屋を改装するって話が来たけど数年経っても音沙汰なし
舐めてるのか

ずいぶんつまらねぇ事で住民投票やるんやなぁ。そりゃ使う者にしてみりゃ無いよりゃあった方がええに決まってるがな。

ガキの意外に頑丈なカラダも昨今の極端に暑さ寒さは耐えれんかね？
そもそも昔のガキよか大事にチヤホヤ育てられてて耐性も落ちてるかな？

>>4
ほんとこれ
昔と今じゃ気温が違いすぎる

>>9
どうでもいい。教育環境を改善するのは当然のこと。

住民投票やらなきゃエアコンも設置できない市があるのは驚きだ

実際に住民が授業参観して体験すればいいんだよ

じゃあ市長の家のエアコンすべて撤去しろ

この発想から熱中症で犠牲者が出てるんだろｗ
便利とか快適って問題じゃねー

まぁいまのエアコンなら消費電力もずいぶん良くなったし
何より勉強に励ませたいなら、その方がいいかもな
その代わり負担すべきは負担しろよ？勉強しねー奴はぐだぐだ言うなよ？

おまえらってこういうとこ根性論っていうか土人思考っていうか脳筋っていうか馬鹿だよな。
ドイツ以外の欧米先進国なんかは私立公立問わずほぼ冷暖房完備だぞ。
敗戦国の日独、エアコンなしが侵略の贖罪のつもりなのか？

>>9
早く出勤しろ、セールスマン

公立校の連中って勉強しないから必要ないんじゃないのか

所沢市　バカじゃねw

こんなくだらん案件で住民投票やってたら

毎週　住民投票だな

エアコン入れるのは良いでも夏休みは返上な

エアコン設置夏休み直前まで授業時間減らさずに済む
近くの中学校はエアコン導入後生徒の学力向上したらしいし実際上位校への合格者も増えた

その前に教育の質や教師の質を上げることを考えろよ

教師が大変だな
社会人になってエアコンのない環境で仕事だもんな

紙が歪む

>>24
大卒でエアコンのない職場なんか他にないんじゃ？

小学校なんて教室に洗面台があるから、暑ければ水を飲めよ。

この住民投票する金でエアコン買えたんじゃないの

エアコンはなかったがオイルヒータのようなものはあったぞ。　
クーラーは知らん。　あったほうが勉強に集中できるんじゃないか

子供が熱中症で死んだりした時は、誰がどんな責任を取るんだ？
計画を中止したコームイン様()は勿論クーラーを使ってないんだよな？
で？平日の昼間にクーラーの効いた部屋で寝そべってるナマポ糞虫はスルーか？

いい加減にしとけよ、税金泥棒どもが！

実はそんなにうるさくないことがバレるからな

東京じゃ公立の小中学校はどこでもエアコンがついてるだろ

基地周辺は昔から防音サッシとエアコンはタダで支給だよね。

>>13
参観じゃぬるいな。
教室に40人入って人の発熱による温度上昇も、給食も掃除もテストも経験すべきw

騒音対策が目的とあるのに暑さ対策にすり替えて文句つけてるバカウヨが多いな

サッサと入れてやれ基地周辺は所沢じゃなくても轟音だぞ
昔の暑さと違う、という部分を抜いても入れる必要がある場所だ
昔は我慢してた系の意見は意地悪にしか聞こえん

>>26
営業職甘く見るなよ
肩書がたいしてないうちは、偏差値高かろうが関係ないから

>>20
所沢は盆地で、夏は40℃近くになることはザラ
騒音対策で国が設置を決めたのに、このバカ市長がヘンな根性論持ち出して拒否した
何年も前から問題になってる
少しは調べてから意見したら？

みどりうちわ配布しとけ

だが騒音対策でエアコン設置とは
いったいどいう事なのか

エアコン設置しろよ
夏場の暑さじゃ子供達の体調管理出来ないだろ

12時から15時までプールの時間にすれば解決するんだが。

水道代のが高いか･･･

>>5
全国的に設置が進んで流が、未だにエアコンない学校の方が多い。
東京都の区部が早くに百パーセント到達したので、
どこにもエアコンあると勘違いしてる人多い。
高級住宅街でもエアコンなしなのは珍しくない。

ま、このご時世エアコンは必須だよ。
昔とは違うもの。　
40℃の世界で勉強なんて無理。

>>40
締め切らないと勉強出来ないほどうるさいんだよ
集中出来ないどころか教師の話も聞こえなかったり
灼熱の埼玉でエアコン無しで締め切って勉強は拷問
無理せずエアコン使えと防災無線で流れる土地だよ

ブルーインパルスほくほく見に来るくせに、その練習等の
騒音含め我慢してる地元民には厳しいのな、エアコン入れたれよ
基地や航空祭に対しての見方も変わってきちゃうぞ

最近の気候変動は洒落にならんから精神論でどうにかなるもんじゃないぞ

市長室もエアコンなしで

>>45
ナルホド。
締め切ると灼熱地獄になり空けると音が襲ってくるのか

みんな水着で授業をしたらどうだろう？

住民投票する金でエアコン買うそう

いれてもいいと思うけどずっと２８℃な

個別空調じゃなくて
中央制御のにしろ

学校にエアコンとか、贅沢の極みだな
夏は窓を全開し、冬は窓を閉めれば良い

こういった学校にエアコン入れても、冷え冷えで涼しいという事はないと思うよ。
公立の図書館がそう。エアコン入れてるのか？と思うような設定温度で、むしろ
窓開けたほうがいいんじゃないかっていう感じ。恐らく学校もそうで、２８度厳守
だろうね。設置費用で相当な出費をすればなおさら運用コスト、つまり電気代
を抑えようというベクトルになる。

>>38
バカ市長をなんで選んじゃったの？
リコールとかおきてないの
エアコン導入案には賛成なんだけど、なんでそんなバカ選んだのか近隣住人に聞きたい

緑のカーテンとかと併用すんだろ？
夏休みに水やり係とか作って。
で、一緒の係の女の子と人気のない校舎で・・・。

>>2
北国の冬休みが長めなのと同じで電気代浮かす口実でなくならない

まだ市役所の、市民税で買った体育機材はスポーツジムみたいにして地下室で使ってるの？

仮に騒音が無くたってエアコンぐらいいれたれや
今時頭おかしいんちゃうか
日本はこういう老害が多すぎるわ

市長の市長室のエアコン取っ払ってやれ

こんなトコに金かける必要はない
ただキチガイ住民が騒いでいるだけ

地元民の俺

保健室に設置してあるだけで用は足りる
もしくは夏休みを三ヶ月くらいとれば問題ない

教室広いから5馬力くらいのエアコンが必要だろうけど
全ての教室に設置したら莫大な費用が必要だし
量販店の台数限定6畳用49800円とかにしとけ
それでも無いよりマシだ

エアコン入れて夏休み登校させろ。
インフルエンザの流行る冬の休みを増やした方が効率的

ちなみに
あのへんモンペの巣窟
あとはわかるな

>>1
市長がキチガイだろｗ

大阪だが夏の間でエアコンを使うのは50日ほど、夏休み期間を除けば10日ちょっと、　もう少し多くても実際は土日は不要なので
10日くらいの話、　水泳などの授業を集中させたり夏休み近くは午前中だけとかにすれば実使用時間はごくわずか
この為に設置するかは知らん

夏場の授業参観に行ったことあるが、
エアコンあるのに使わずに窓開けてて、
窓際のみやや涼しいものの、
実際クソ暑くて見てる方が辛かったぞ。
何℃で使うかという議論はあるだろうが、
導入すらしないなんて虐待に近いよ。

エコ左翼の市長か

こんなのリーダーシップで決めちまえよ、アンケートとか住民投票は言い逃れだよ

こういうふうにして
責任なくせばいいんだよな
住民の決定で

エアコン付けるのは賛成なんだが
所沢市で自衛隊機の騒音被害に遭う場所ってあったかなあ
狭山市ならわかるんだが

市長さんのHPとWikiを読んだ、
精神論の権化みたいな印象を持った。
俺だったらこんな市は嫌だ

>>53
だから窓を開けたらうるさいんだよ

近くに入間基地あってエアコン+二重窓の環境だったけど経費削減なのか特別教室以外はほとんど付けずに窓開けっ放しだったな
職員室は常時ついてて生徒からは不満が多かった

住民投票って何だよ
市議会議員いらねーじゃん
住民投票って一見すれば民主的だけど
実際は民主主義の否定なんだよね

>>72
2012年5月13日の噂の東京マガジンで法律の環境基準超えてるって

はっきり言ってそんなに五月蝿くなよ
別にそれで授業が如何こうって無かったし
慣れなのかもしれないけどｗ

同じ埼玉県内で人口も同じくらいの某市だが、数年前に「暑さ対策」で導入決定
すでに今年の夏から市内全小中学校で稼動開始したはず

市役所庁舎は50年モノの老朽化した建物で、
震災後の耐震診断の結果危険とされ、今年ようやく一部建替えが始まったとこ

>>63
うちの市はリース契約で、想定燃料費は30校で年間3000万円ぐらいだってさ
電力不足やコストや災害時に備えて熱源も電気・都市ガス・LPガスに分散
市の公民館や体育館じゃなく、全小中学校が災害時避難所に指定されてる

官製の鉄筋コンクリートの建物でエアコン入ってないとこなんて他にあるのか？

この件のポイントは、エアコン設置の目的が「暑さ対策」ではなく「騒音対策」てことなんだよな
暑さ対策なら夏でも今日は涼しいから窓開けとくか、て話になるけど、騒音対策だと一年中の問題になる
本来なら窓を開けとくだけで十分やってける日も、窓を閉めてエアコンをかけることになる
単純なエアコンの問題ではないんだよな

>>55
今はやりの保守的な発言が多い人だから。

>>83
心頭滅却すれば火もまた涼しかｗ

>>84
それ言った人、そのまま焼き殺されてるんだよな

誰かが教室で熱中症になって死者が出ないと重い腰は上がらない

>>84
ゆとり教育反発で教員やめて市議へ。
とは言いつつ父親から受け継いでるだけだけど。
元教員と言っても自民推薦の保守。
子供に我慢させればさせるほど、よい教育になると勘違いしてる節あり。
早くに学校辞めてもらってよかった。

市役所のエアコンも停止すればいいんじゃないの

>>76
そうだよ
市議会議員なんて要らないんだよ
市議会議員の存在こそ民主主義から遠いもの
そうは思わないのかね

あそこら辺初めて行くと
急にごう音するからビビる

むしろ未だに何故エアコンを何故つけないんだ？

夏休みをもっと長くして暑い時期を完全に休みにすればエアコンなんていらないだろ。
その代わりに週休１日にすれば年間授業時間も確保できる。

>>91
設備導入は無償でやってくれてもランニングコストは自治体負担なところが多い。
だから反対する。
教育予算は真っ先に削られるところなんで。
雪か降ってようが午後からは暖房使えない自治体もある。

>>92
土曜授業はクラブチームの活動の邪魔になったり、
非常勤職員の勤務時間の問題も出てくる。
その代わりの休みが夏休みにちゃんと担保されればいいが、恐らくそれはない。

>>94
元々土曜やってたのにそんなに問題になるもんなの？

>>95
土曜授業のころはクラブチームとか習い事とか塾とか予備校が今のように
みんな当たり前に複数掛け持ちしてるみたいな状況じゃなかったでしょ

塾ですらクラスで2-.3割なんてのも珍しくなかった
いまの小中学生は忙しすぎる・・・

労働安全衛生法に準じて、学校もエアコン導入でいいやろ。

>>89
市議会議員は住民が選んだ代表。これが議会制民主主義。
住民投票は単なるポピュリズム。
2つは全くの別物。
ポピュリズムは政治じゃない。

ナマポだってエアコン使い放題なのに

土は登校日。春休み冬休みを削って、夏休みを増やす。でいいんじゃねーの？

夏休みなんのためにあんだよ

俺が学生の頃は朝の予報で33℃予想なんて言われたら「うぎゃ〜！」って思った。
それが今や夏は36℃〜37℃が毎日だもんなぁ。

夏の最高気温が35度を超えるのに　学校にエアコンすらない先進国　日本

エアコンくらい付けてやれよ貧乏くせえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって自衛隊の基地だから今まで付いてなかったんじゃないの？
隣街の米軍基地脇の学校は50年ぐらい前から二重窓に冷房つけてるぞ

西武とコクドがプレゼントしたれやドーンとバカちんが〜〜〜〜

知り合いが所沢は土地が高い場所にあって地盤がしっかりしていると言ってた

メリットデメリットあるが、
投票するなら設置になるだろうな。

>>103
生まれつき血が汚いってどういう気持ち？

市長が偉そうに言うなら市役所もエアコン禁止だな。
近年の異常な高温に騒音まであるならエアコン設置は当たり前だ。

今の学校はエアコンがついてるの?
日本は裕福だね

みのもんたさえいれば

＞藤本正人市長

いくつのジジイか知らないが、まず市長室をエアコン無しにして
7月21日〜8月31日を除く真夏日には学校にこさせて
エアコン無い部屋で一緒に授業受けさせてみてはいかがか
もちろん陽の当たる窓際の席で

とりあえず市長の執務室をその小学校に設置してみればいい

エアコン設置して、夏休み廃止でいいよ

住民投票のコストってどのくらいよ

しかし大学は冷暖房費取る割に夏は暑いし冬はさみいし本当フザケてるぜ
金返せボケ

昔と違って最近は恐ろしい暑さだから、エアコンなきゃ無理だろｗ

昔みたいに木陰が涼しいなんて事もないしな。

国がエアコン禁止令でも出さない限り、真夏に室外機からの暖房状態はなくならない

所沢なんて田舎風通し良いだろうから不要だろ

>>96
土曜授業ありで塾も予備校もいかなかったけど
普通の県立高校から東大入れたし学校がしっかりしてりゃ塾とかいらん気がする。
うちの県には日教組とかおらんおかげかもしれんが。

よしじゃあ夏場は避暑地に移動して勉強させよう
冬場は暖かい地方に行って勉強させよう
そうすりゃ廃校になった建物を利用出来るし田舎も少しは潤うだろ
ジプシーしろジプシー

騒音対策なのに便利な世の中を見直すって変じゃね？
市長の主張は何なの？

・騒音対策はしなさい、エアコンは付けません
・騒音は我慢しなさい、エアコンは付けません

どっち？

コークスストーブはＣＯ2出すからダメだぞ
エアコンは電気だから電気自動車と同じで究極のエコ暖房。

騒音対策でごっつい窓にして閉めきってエアコン無し
サウナじゃんＷ

夏休みを半月から１ヶ月ぐらい早くずらすか
夏休みを７、８月の２ヶ月に長くしてその分土曜日出校にすればいい

＞便利で快適な生活を見直すべきだ

是非ナマポも削ってくれ

選挙費用でエアコン買えよ

>>125
9月も灼熱やし

国政も変だけど自治体も相変わらずアホだなw

やっぱ地方へ金バラまくのやめようぜ

ふるさと創世の二の舞だ

市役所なんかのエアコン外せよ阿呆

>>1
まず市長室の空調を全廃しようか。
それから、もう一度話を聞きたい。

基地から少し離れているうちでもエアコン付けて貰ってるのに可哀想だね

老人はエアコン自体を嫌う人が多い。
今の季節だと、石油ストーブじゃなきゃ嫌だとか。
とかく変化を嫌う。と共に、非常に横柄な人間が多い。

>>96
土曜授業が始まった千葉県野田市はクラブチームの活動に支障出てる。
市内の子供対象のクラブチームはまだいいけど、
近くの柏市あたりののクラブチーム入ってた子供はやめるしかないだろうね。

>>97
児童生徒は労働者じゃないので安衛法遵守する必要がない。

>>100
春休み削られると、学年進行や異動の準備する時間がなくなる。
教える内容が増えたので夏休み短縮傾向だが、
もうひとつ夏休み中の学童問題も絡んでる。
平日休みを行政は減らしたい。

>>120
＞学校がしっかりしてりゃ塾とかいらん

それは「韓国と中国がまともなら自衛隊はいらん」というのと同じで不可能なこと

北海道では、構内へのAED設置にすら反対した連中がおったな。
北教組のDQN連中だが。

学校にエアコンなんて必要ないだろ、甘え
精神を鍛えれば極寒の地でも暖かくなってくる

埼玉なんてエアコンないと暑さで溶けるだろ

>>21
じゃあオフィスもエアコンついてるから昼休みなしね

wiki見たらジェット機少なそうだけど、どのくらいの頻度で飛んでるんだろう
嘉手納や厚木より少ないよね？

>>137
AEDあったのに学校の鍵学校の開いてなくて、使えなかったという事例もある。
それも裁判始まってる。

小学生の頃児童数急増で校舎新設ラッシュだった
建設が間に合わず　仮プレハブ教室で過ごした

断熱材も何もないプレハブだ

耐えろ　エアコン無しで耐えるのだ

＠じじい

昭和か！

これは賛否両論あるだろう
快適環境になれると身体の適応能力は弱くなるからね

うちの小学校は全室クーラー完備だったな
暖房は一切なかったけど

昭和の小学生は人間扱いで育っていない
養鶏場の鶏扱いだ

先生に叩かれたら　家でおまえが悪いと親父にも叩かれる　
先生に叩かれる＝おまえが悪い　なのだ。

時代だね
昔は根性言われてそれでも生きてた
人同じ人間なんだから、根性できないはずかない

まあ、環境は変わったかな
気温は上がったかもしれないし、空気や水は汚くなった

が、それだけとは思えない
教育は甘くなった

>>145
1日1時間運動すれば汗腺の機能は衰えない。

暑すぎると集中力無くなるし快適な室温にした方がいいんでない？

夏って言っても夏休みあるから
つけるのって僅かな期間じゃん

死人が出てからじゃおせーだろ。

その市長を選んだのは市民でしょ
責任もって従えよ、ばかなの？

いやこれ基地騒音対策でエアコン付けろと言ってるんだよ
他の騒音指定地域では防衛省が防音工事をして二重窓とエアコンと換気扇を取り付けてくれる
所沢の学校は二重窓を既に付けているのにエアコンは何故か付けて貰えない

うちの子は私立行ってるから関係ないよねｗ
むしろ快適な環境で勉強されて万が一にも追い抜かれるような事があったら大変だから
エアコンなんてとんでもないよねｗｗｗｗ

とか思ってるんじゃね

>>1
所沢は涼しいけどねぇ・・・

>>156
所沢は5月〜9月末位まで窓閉めて仕事や勉強出来るほど涼しいの？
そんな避暑地ならエアコンはいらないと思うけど

>>75
あー。あるある。
職員室のエアコンに文句言う馬鹿。
ガキが大人と同じ権利を主張するなよ

>>148
これは騒音で窓を開けれない事が問題なんだと思うよ？
自分ところはこの航空公園系でなくて米空軍基地傍で
窓締めても飛行機通れば窓振動するようなうるさいところだったから
何十年も前から公立の学校は全部二重窓でクーラー付きだったよ。

ぶっちゃけ今年の夏はエアコン3、4回しか使わんくらい涼しかった

>>1
市長は温度変化に適応しにくい子供がいることを知らないのだろうか

エアコン付いてない学校の生徒はかわいそう
刑務所じゃないんだから

職員室だけにクーラー

公務員の根性は見え透いてる

夏の埼玉なんて那覇より暑いんじゃないか？

>>134
子供を教えてるのは児童ですか？

>>163
お前の頭の中では教員が職員室から遠隔で授してるのか？
自治体によっては職員室もエアコンなし。

>>165
教室というのはあくまで生徒の活動の場所なので、労働の場所ではないっぽい。
かなりグレーだと思われる。

>>166
労働者が働いてる場所なんだから100％労働の場所だよ
ゲーセンだってスーパーだって労働の場所だ

>>167
調べてみると夏季の一時的なものだから、エアコン設置は必要ないということになってるみたいね。
文科省の基準だと30度以下らしい。

文科省の基準だと30度以上では運動してはならないようだが、
全く守られる気配がない。

災害時の収容施設に学校が入ってるのに、
学校にはエアコンがないという。

窓を開けられない近隣事情があるならしょうがないだろ。これは古今おなじ。
とある火力発電所の隣の中学校は、昭和40年代から冷房があるぞ。

所沢市の中学通ってた俺参上。
すげえ低く飛ぶんだわw音もすげえ。
震災があったから〜とかガキには贅沢！
なんて次元じゃない。
教師は職員室に冷暖房あるからこんなこと言ってられんだわ。

この市長、元教師だよね。

そもそも、窓あけて済むのであれば、防音工事必用無かったよな。

>>171
今の学校教育ダメだと考える自民推薦の市長。

>>171
mjd？
元教師として〜ってよくも悪くもコドモガーってやつは珍しくないが、
逆のパターンかw

さいたまは全校設置済み。
勘違いしてるやつもいるけど、キンキンに冷やしてるわけじゃない。
倒れない程度に気温を下げる程度。

あと川口の一部の学校も30年前には着いてた。二重窓もな。
理由はあえて言わん。