【社会】「レーシック手術で後遺 症」 患者12人が提訴©2ch.net
レーザーで角膜を削り視力を矯正するレーシック手術を受けた患者12人が17日、
「十分なリスクの説明がないまま 手術が行われ、後遺症が生じた」などとして、
2クリニックを運営する医療法人 社団に計約8000万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴えたのは、首都圏や九州に住む30〜60歳代の男女で、2006〜13 年、
品川近視クリニック(東京都千代田区)で手術を受けた10人と、錦糸眼科(港区)で手術を受けた2人。
訴状などによると、原告側は品川近視クリニックについて、
過剰な矯正によって目の疲労や痛みなどが生じる可能性があることを十分説明しないまま、手術を 行ったと主張。
錦糸眼科については、日本眼科学会の指針が示す角膜切除の限度基準を逸脱したとしている。
レーシック被害対策弁護団には、他の医療機関の患者も含め、計174件の相談が寄せられており、今後、追加提訴する方針。
クリニック側は「訴状が届いていないのでお答えできない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141217-OYT1T50129.html
スペースが気になる
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 19:54:47.87 ID:BxuK9W630
本田さん・・・・
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 19:56:16.46 ID:ZH6q0V7W0
症さんパネェッス
たーこーのーりーーー
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 19:57:39.64 ID:vWUEQcywO
レーシック()と、インプラント()はチンピラ技術。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 19:58:24.18 ID:cARcPgqB0
前々から問題になってるのを厚生労働省が放置してた
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 19:58:51.35 ID:T5EO3ITt0
こんばんは、後遺 症です。
難しいだろうな
大体レーシックを始める前には
まず手術対するリスクを耳にたこが出来るほど聞かされる上
山ほどの契約書誓約書にあれこれ書かされて裁判に対する鉄壁のガードがなされているしな
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:00:08.58 ID:/UdGImMT0
品川近視クリニックw
実名が出たな
工作員がこれから登場しますw
好ご期待w
レーシックスレはコピペだらけになるのが難点
12 :
(;´Д`)ハアハア ◆NR4X.wgah6 @転載は禁止:2014/12/17(水) 20:00:11.84 ID:JiM7UUF70
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 染井さんは 毎日、レーシック手術をした事を後悔しているんだけど 気がおかしくならないのかなぁ
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:00:17.17 ID:5tNq7FEx0
リスク考えたら片目だけ手術して様子見だと思うが
うえぇ…レーシックやろうと思ったけどやめとこ
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:01:34.38 ID:+J5ou+pQ0
めがねかけりゃいいじゃん・・・・・
なんでレーシックなんぞ受けるの?
17 :
(;´Д`)ハアハア ◆NR4X.wgah6 @転載は禁止:2014/12/17(水) 20:02:33.75 ID:JiM7UUF70
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 染井さん・・・・ 「やらずに後悔するより、やって後悔するのも一興です」 で 一興を楽しみまくっているよな。
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
受けて7年くらい経つけどなんともないな。
ズンズン体操や無免許無資格の整体、カイロプラティック、アロママッサージなども全部訴えよう
歴史の浅い手術受けるんだったら、言われなくてもリスクがある事くらいは頭に入れとけよ。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:04:32.73 ID:wPy4+2mk0
昔はマスコミも夢の技術とかいってレーシックをすげー報道してたからな。当時はまだネットも今ほど発達してなかったから自分できちんと情報を整理できる奴はそこまで多くなかった。
結局マスコミの言うことを鵜呑みにして手術したら取り返しのつかないことになった、というところか。
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:06:48.12 ID:XJtkn4Az0
.
こういうヤツって、脳こうそく、心臓バイパス術
急性膵炎、果ては痔の手術・・・
すべての処置、手術に文句いうんだろーな。一生。
医者は、神じゃねーってw
.
>>6 レーシックがやばいのはわかるけど
インプラントもやばいの?
マスコミの持ち上げているものを、飲んだりやったり食べたりしては駄目だよ
韓国料理で学んだろ
レーシック手術を詳しく調べたら怖すぎて止めた
>>10 ホントだ
すぐ上に大量の改行付きで現れたwwwww
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:09:09.55 ID:YNrTPwZXO
レーシック手術すると写輪眼は消えてしまいますか?
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:10:23.83 ID:muoLEakz0
俺はこんな問題化される前でも
やらないな。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:11:03.92 ID:x8YHEmUc0
後遺症はドライアイ程度って気楽に言うけど、社会生活が困難なレベルのドライアイもある
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:11:30.32 ID:FGjaf/Qo0
私の周りのレーシックやった人達ってみんな「やってよかった」の
成功の部類ばっかりなんだけど、比率で言うとどれくらいの人に
不都合が出てるの?
老眼が進んできたからレーシック受けようかと悩んでたが
遠近両用コンタクトで悩み無くなったw
60代の人もいるんだね
なんかレーシックって老眼入ってくると結局眼鏡が必要だから
あんまりメリットがないって聞いたけど
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:12:29.76 ID:4ggofdY2O
野球選手の井端が
角膜が薄くなったらしいけど、薄い角膜とかヤバいよね
医者が眼鏡をしている時点で疑うべきなんだよ
コンタクト入れて寝るだけで視力が戻るってのあったけど
あれどうなんだろダイヤモンドユカイがやってたが
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:13:58.14 ID:4I5YVSd70
弱視で乱視が強すぎてレーシック受けられん
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:14:51.41 ID:muoLEakz0
本人の自由だろうけど
これしか治療法がないのならするけど
他に方法があるのならやらないな
俺は臆病なんだと思うわ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:15:52.22 ID:C64Jz7gP0
たぶん十分な説明はあったはず
まだ眼鏡をかけている人はレーシックのリスクを承知している人だから
その割合を考えるとレーシックのリスクを過少に評価している人の方が
おかしい
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:17:09.37 ID:hfshQimG0
眼科医はレーシックの危険性をわかってるから
眼鏡かけたまま
手術前に同意書にサイン
してんじゃないの?
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:18:08.04 ID:jjbOp7zr0
眼科医はほぼ全員、メガネをかけてるのを見ればお察し
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:18:42.43 ID:DWfe2HnC0
>>24 ネトウヨってどこでもわくのな。ゴキブリみたいw
説明や検査も何回もあったな。
老眼には効かないけどやっぱりコンタクトや眼鏡の煩わしさから開放されるのは、良かったよ。
まあ、友達紹介したら割引とかいうクリニックもあったかな(苦笑)
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:19:56.75 ID:vzVzkaiB0
結局は視力が上がれば問題ないことだろ
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:20:20.78 ID:/UdGImMT0
もともとのレーシック技術論に問題ありとするよりは
ここの品川さんのやり方に問題ありとしたほうが裁判は有利に進められると思うよ
色々問題があるとネットでは書き込みがあったところだからねぇ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:21:18.52 ID:wa7d5otQ0
>>35 オルソケラトロジーのことかと思うけど、
あれは手術じゃないんで、
やめてしまうと視力も元に戻る。
が、メスを入れないだけに、
レーシックのようなリスクはない。
美容院選びじゃないんだから気楽にやるなよ
あからさまなステマばかりなので
レーシック関連は信用しない事にしている
角膜が原因じゃなくて、眼球全体の問題らしい。金遣いの荒い2代目社長
の代わりに、真面目な社員の給料カットするみたいな感じか?
そのうち会社が傾くってか。
> 角膜切除の限度基準を逸脱した
これやると具体的にどんな症状になるの?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:25:40.63 ID:qolR/8M+O
>>23 インプラントは手術中の事故があったような…
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:25:50.84 ID:KpEywkxt0
外国だと保険がきいてレーシックを凄く安くできるんだろ
日本は眼鏡店が潰れるから政治的な力が働いているらしい
メガネ最強伝説
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:28:33.36 ID:0xZRMNpn0
本当に視力は良くなるみたいね。
スポクラに通う人がやってた。
凄い薦められたけど、ドライアイを理由に断った。
この手のスレを見る度、やらないで良かったと何時も思う。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:29:52.50 ID:DBat5NM40
顔、体と全身改造しまくりの高須院長はレーシックはおろかコンタクトすらしてないでメガネ(^0_0^)
やり方は2日かけて視力検査と角膜検査を行い
何秒照射すれば目標視力になるかを徹底的に調べる。
そして、術日は5名程度が一組となりイッキにやってしまう。
まるで生産ライン。
でも成功率は高いけど術例も比例して多いからこういったクレームも出る。
俺は成功したけどね。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:30:31.48 ID:vWUEQcywO
インプラントなんて自費のチンピラ技術w デンティスト()ごときのチンピラに顎の骨や神経触らせるとか自殺行為w まあ詳しくは医師板で… ちなみにあいつら医師免許持ってないよw デンティスト免許なら持ってるがw
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:31:28.27 ID:lQeGs75B0
両目0.07でメガネで過ごしてるけど、震災んときとかメガネなくて死ぬなって思ってる
やりたいけどやっぱ強いな
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:32:06.75 ID:3gBNl5ZQ0
最近まったくレーシックのネタがないと思ってたら・・・
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:32:28.44 ID:muoLEakz0
確かにそんなに簡単に心配がないのなら
眼鏡屋さんが潰れそうだね
上のスレにもあるけど医者がメガネなしになってから
やるのがいいんじゃないの
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:32:31.05 ID:WH4fwytq0
目医者が眼鏡掛けてる時点でねぇw
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:34:30.12 ID:jpxhlQi30
65 :
(;´Д`)ハアハア ◆NR4X.wgah6 @転載は禁止:2014/12/17(水) 20:34:58.60 ID:JiM7UUF70
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 染井の 「嫁ができるまで淡々と更新するよ」ってブログを閲覧しているけど・・・・ずっと眼の事ばかりなんだよなぁ
/ ) ヽ' / 、 ヽ 品川がどうだの、こうだの・・・
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / } まるで統合失調症患者の 戯言みたいにしつこいよwwwwwww
スポーツ選手以外がレーシックのリスクを負う必要性があまり理解できんのだよなぁ
眼鏡かコンタクトでいいと思うんだが
ヒント
眼科医はメガネかけてる
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:36:07.42 ID:ag/WqZm30
>>33 ちょっと深いところに潜水したら、
眼球の前方がベコッ!って凹むのかな?w
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:36:15.50 ID:0xZRMNpn0
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:37:18.36 ID:5+k6eU6/O
8000万円もらっても目だけは嫌だわ
72 :
(;´Д`)ハアハア ◆NR4X.wgah6 @転載は禁止:2014/12/17(水) 20:37:41.10 ID:JiM7UUF70
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>67 ああ。レーシック安全協会の医者のことかwwwwwww
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
個人の成功例自慢なんか無意味。
レーシックは人生を賭けた博打だからな。
一定数発生する失敗者は地獄なのが問題。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:38:36.96 ID:Rf/hVw780
大手生命保険がレーシックに対する給付金を止めた時点で推して知るべし
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:39:44.17 ID:rEYg3Yqb0
レーシックやってる奴ってやたらとお前もやれやれ薦めてくるよな
それだけで相当やばいってわかる
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:42:11.81 ID:muoLEakz0
リスクはあるということだろう
眼科医の技量も関係あるのかな
失敗した場合は大変だぞって思うと
怖くてやれないわ
失敗したとき洒落にならんらしいな。
>>55 その高須先生が、レーシックの手術のリスクの高さを言っていた。まじでやばいらしい。
レーシックを考えている人はやめた方がいいよ。
>>75 知り合いにいるが、経験者にはレーシック紹介料3万円引換券と洗脳パンフが定期的にクリニックから送られてくる。
金に目が眩んだ者は知人を売る。
過矯正とか現代人にはキツいだろう
スマホ、パソコン等を見る事多いし
眼科毎の成功率、トラブル発生率を公表して欲しいわ
> 過剰な矯正によって目の疲労や痛みなどが生じる可能性があることを十分説明しないまま、手術を 行ったと主張
十分説明すれば訴える事が出来ないってことか
成功率100%じゃないのにやる奴はアホですな
後遺症が残れば、損害賠償はもっと取れていいんでないのかな
失敗したり、体質的に合わなかった時のリスクを考えると一切やる気にならん
回復させる方法すらないし
レーシック難民スレを見ると本当に怖いよな
十年とか時間たってからの不具合もあるんだろ?
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:52:02.96 ID:gRL190v2O
>>31 レーシックは近視矯正するためのもので、老眼を矯正する手術ではございません。
三年以上経つがなんともない
しかしやってない奴がさも知ってるかのように叩くとか
企業テロと変わらないかと
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:52:49.35 ID:IToQkj9x0
6年前にやったけど視力が術前くらいに戻ってるような…
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:53:52.43 ID:0xZRMNpn0
レーシック発案者(って言うの?)もう、研究してないらしいね。
多分、弱視の人の為に考えて来たんだと思うんだけど、
リスクの方が高いんだろうね。
レーザーは目玉が動かないように
これでもかと押さえるから点眼の麻酔をするんだけどかなり痛い
年齢が若いほど視力が戻る可能性があるって言われたな。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:54:59.63 ID:U+EokYwV0
俺も品川近視クリニックでやったよ。
もう7〜8年経つけど今のところ不具合ナシ。
老眼になり易いみたいだけど。
まぁでも毎日すんげー患者数(施術数)だから、
分母から考えたら大した数じゃないように思うけど、違うかな?
メガネを外し視界がぼやけると、15分後にすさまじい頭痛になるなら、
レーシックは怖いな。あれが続くかもしれないと思ったらメガネのほうがイイ。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:56:51.28 ID:rnzcpuDr0
おれの職場では、みんなレーシック成功してるけどな
まぁやりたければやって、やりたくなければやらなければいい
むしろ、自分に関係もないのに叩く理由がわからん
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:57:11.56 ID:jP8aGT0q0
手術のリスクを含めての同意書に本人もしくは保護者が署名、同意した上での手術なので訴えてもムダ
あのブログのひとも参加してるのかな
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:57:44.50 ID:7zQDm48vO
品川が下手なのは認めるが、2006年といえば、もうレーシックは危険と知れわたっていたぞ
それなのに手術を受けるのが悪い
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:57:56.91 ID:gJAtu4wM0
俺は品川で受けたけど失敗だった
眼鏡とったらより不細工になると説明はなかったわ
視力に関しては問題ない、婚期逃した、賠償問題だ
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:58:17.24 ID:nKbzSlkM0
何にせよ60でレーシックするのは馬鹿
>>1 レーシック手術したが、両眼で36万掛ったぞ
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:59:11.65 ID:ttqajNRx0
医者がメガネかけてる時点で
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:59:39.63 ID:mAbNC9me0
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 20:59:47.17 ID:4jFyOOdhO
かなり昔にやったけどたまたま成功してよかった。でもドライアイはきつい
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:00:12.63 ID:gJAtu4wM0
俺は27万
12万くらいの激安価格の患者が訴えているの?
>>93 自分も品川でやったけどかなり視力が戻ってしまった。
あと遠くと近くのピントを合わせる能力が悪くなった気がする。
けっきょくメガネ買ったよ。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:01:13.10 ID:8atddVyp0
9年前に有名病院でレーシック手術受けたけど後遺症もない。
ただ0,1から1,5に回復した視力は徐々に落ちて今1,0から1,2位。
PCやスマホが主原因だろうと思う。
コンタクト嫌いでメガネ派だったので裸眼で生活できるのはやっぱり便利だしやって良かったと思う。。
後遺症が残った人は一握りだと思うけど、やるなら自己責任で決めるしかないね。
>>98 一興で手術した人?
あれ読んだら絶対やりたくないな。
ここってプロスポーツ選手も結構通ってるところだよね
だからと言って医療過誤がないって事はないけど
そういう有名なところでもこういう事があるんだから
やっぱり近視の矯正手術は怖いわ
近視眼科て
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:04:38.13 ID:nKbzSlkM0
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:04:40.05 ID:9nJtPna50
レーシック…たかが近視程度で失明のリスクをとるとかありえんわ。
不衛生な施術で駄目にした病院は賠償したんだっけ?
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:05:19.19 ID:bNZR4/Mj0
うちの学校では78人中78人がレーシック手術大成功しているんだがwwww
日本で生活するなら近視のほうが便利。
デスクワークで目が疲労しないからな。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:05:26.55 ID:7sNIYvhh0
レーシックとかトルマリンとかまだ信じてる奴がいるのかよ
もっと技術的に進歩してもらわないと
怖くて受けられないな
しかし人間の目は不完全だよなあ
目が悪くなる奴は遺伝子の欠陥だよ
自然界ならとっくに食われてるな
加齢による目の衰えがあることは最初からよく認識してたほうがよい。ドライアイや霞目や老眼などね。それらの症状が出ると『レーシックのせい?』って思う人も多いだろうし。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:08:32.64 ID:yMqjBRuy0
レーシックとインプラントやるのはただのバカ
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:08:37.40 ID:RcwvpdQE0
有名人の失敗例は槙原と井端くらいか
>>116 運が良かっただけ。
生活に支障のある後遺症が残る者は5%
ほんと気の毒だけどね
でもそもそもレーシック受けるのがなぁ
眼球なんてよくイジる気になるわ本当
俺なんてコンタクトレンズも怖くてメガネだし
目薬さえささない
仕事で鉄の粉が目に刺さって
綿棒みたいなので目玉に刺さった鉄をとってもらったとき
全身震えて吐きそうになったわ
>>113 最安値とか1年保証とか、中古車販売店みたいだなw
115万症例で満足度97.9%て事は、2万4千人は満足していないというか、
たった今サイト見てみたら、97.9%の文字がトップページから消されてるぞw
子供の頃からド近眼でずっと眼鏡生活だが、
もうおっさんになったし、死ぬまで眼鏡でいいや。
バトーみたいな義体になれる技術が開発されたら、ちょっと考えるかもしれん。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:11:39.52 ID:pf4WraBQ0
ヒットラーが近眼だったらもう少し早く技術も確立してたろうな
>>119 環境に適応しただけ。
アフリカで暮らしたら遠視になる。
アフリカ人が日本に来ると普通の視力に下がっていく。
建物内にいることがほとんどで、
遠くを見る必要がないからな。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:12:34.47 ID:Bws5mBEM0
網膜に映っている画像を検出して近視、乱視、老眼を補正してくれるアクティブ眼鏡を
どっか開発してくれんかな。50万円でも買うぞ。三重苦だとレーシックも無力だしな。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:12:48.51 ID:DoT0t9C50
広告塔やってる人は心穏やかじゃないだろうなw
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:13:44.22 ID:WI/MKJiC0
お前らレーシックネタ好きだなw
両眼で15万円。民間の医療保険で10万出て、交通費・宿泊費は神戸クリニックが負担。
この7年間快適。
自分はリスクの説明受けたけれども、この人たちは聞いてなかっただけじゃないの?
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:14:45.31 ID:UvrmYApf0
かけに弱いからやらない
やろうかなって思った時期があったんだが、施術医がみんな眼鏡だったのでやめたwww
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:15:28.36 ID:Y0TLehLa0
NASAで開発された立派な術式だろ
>>108 フォーカスを合わせるところも筋肉だから、遠くと近くを交互に見るといいみたい。(散歩であちこち見るのもいい)
ミスっても戻せるコルネアプラスティのような技法が確立するまで待ってろ。
目薬で視力が直る薬が出る、と二十年くらい前から期待してるけどまだ出ない。
多分メガネ屋の陰謀だな…発明者は人知れず抹殺されてるのだろう。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:17:17.41 ID:DUBn5UYQ0
老眼始まったら、近眼の人はちょっと楽だよ
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:18:36.95 ID:eKwbnKbh0
>>62 スレたてる前に最終確認してほしいよな、今度は気を付けてほしいよな
>>52 ビジョンメガネってとこは神戸神奈川アイクリニックのレーシックすすめてくるよ
変な眼鏡屋だよね
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:19:32.93 ID:lQeGs75B0
>>79 なるほど
知り合いが品川にいい医者がいるからってうるさい理由がわかった
そんなにメガネって煩わしいかなあ
紫外線やブルーライトもカットできて、ラッキーって思うけど
コンタクトの手入れより全然楽だし、色違いのメガネをファッションに合わせる楽しみもあるし、メガネ最高
マスクかける時は、曇っちゃうから向かないけどね
>>140 近眼じゃない人が、近くの物を見る時に老眼鏡を使うわけだが、
近眼の人は逆に、
近くの物を見る時にメガネを外す必要があるんじゃね?
日本の保険会社でも、2005年契約日までのは手術給付金が貰える。
つーか実際99%は問題なくて、失明レベルの失敗は0.0〜%の世界だろうが
なんでこんな失敗多いようなイメージカキコばっかなんだ
まぁ絶対安全ではないにしろ、お前らの怖がり方異常だろw
外出すら怖くで出来なそうだなw
タイガーウッズもレーシック失敗したんだよな
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:23:43.91 ID:1wpc87YV0
タイガーは成功じゃないん?
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:25:16.56 ID:uXV7HDyb0
レーシックしたら温泉行くのが楽しくなったわ
成功してよかった
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:26:25.06 ID:IxYuZ3O00
品川美容外科と院長同じとこ?
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:26:35.66 ID:vJS5ehgh0
謎の中国人“コウ・イショウ“
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:27:26.84 ID:txanrg5a0
歯をすぐ抜こうとする歯医者はヤブだからな
出来うる限り抜かないように努めるのがいい歯医者だ
あと一般歯科じゃなく口腔外科のとこな
単純だが健康に気をつけないといけないものは
山ほどあるな
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:28:46.53 ID:IxYuZ3O00
芸能人ってよく歯を一気に綺麗にしてるけど
あれはインプラントなの?
歯茎が痩せてくる年齢になったら結構やばそうなんだが
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:29:04.04 ID:Zvoze0W40
将来視力が落ちるかもしれないし角膜削ったら元に戻らないし
なんでやるのか理解できん。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:30:38.14 ID:nKbzSlkM0
>原告の1人は「今もやけどをしているような痛みが続いて保冷剤が手放せない」と話しています
(((( ;゚Д゚)))
やっぱ眼鏡でいいや
錦糸眼科…きんしがんか?
ちょっと受診がためらわれる名前だな。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:31:56.98 ID:ZJEQrq100
松本伊代が広告塔やってるんだな
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:32:20.48 ID:fn7TESKJ0
>>150 JINSの安いメガネ買って、かけたまま温泉でも海でも入った方がいいじゃん
ずっと痛みが取れない人のブログ思い出した
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:33:38.62 ID:fWMN5dEF0
眼科医はレーシックは勿論、コンタクトすら稀
これが現実
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:34:16.77 ID:MliSorWbO
レーシック専門は行くな!
JDーNETで確認したらすぐ分かる。
術前の消毒に専用薬を使ってない。
術後に感染症予防のジェネリックを大量に出している。
眼科医が全員眼鏡止めてレーシックしたなら考えてもいいよ
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:35:36.37 ID:ztvVPj1F0
本当に怖いのはドライアイなんて甘いものじゃなくて、併発する頭痛、吐き気や鬱病らしいな
目は外部に露出している脳の一部
とか言われるくらいデリケートな器官。
それをレーザーで焼くとか・・・。
だから、後遺症の出方も様々でよくわからんのですわ。
脳に直結してるから吐き気とか目眩も酷いらしい
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:37:01.46 ID:YGYy15fT0
本田さんも失敗したの?
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:37:32.53 ID:WVmra82HO
>>163 だよね〜
昔、親しい眼科医からコンタクトにするならハードかワンデイのソフトと言われた
のでワンデイアキュビュー(唯一のUVカット)を真面目に使いつつ土日はメガネ
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:37:36.88 ID:aCIQnJt10
>>129 50万円とは安く出たな。
目の玉総とっかえと同じことをやるのにそんなはした金じゃ材料費にもならんぞ
キムタクゲスト回の教訓のススメで
日本の研究第一人者である
レーシック提唱者自身が自ら
レーシックを否定してたからね
いやキムタクゲストの回だったか
どうか今となっては不明だけれど
そんな事はどうだってイイだろう
たぶんキムタクゲストの回だった
>>144 自分はメガネの鼻にあたる支えの部分がどうしてもむず痒くなって10分持たないんだよなぁ
幸い眼は良いので伊達しかつけないから良いものの、
この先目が悪くなった時の事考えると悩む
>>147 外れが出た時が悲惨すぎるし眼鏡で極端なデメリットあるわけじゃないから割にあわなすぎる
ずっとメガネかけているからかけないと不安だ。メガネかけていれば異物が
目にはいるリスクも減るしさ
ただラーメン食べる時は不便だと思うがw
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:44:04.58 ID:wOx/YueKO
見えない方が幸せだ
骨とか皮膚は損傷してもある程度回復するけど削った角膜は再生しないらしい
たとえ1ミリでも
いくら割合が小さいって言っても失敗した人のブログとか読んじゃうとな
もちろんそれが作り話じゃないとは言い切れないけどさ
もう身の毛もよだつホラーだよ
前どっかのスレでブログ読んだ人が、この程度ならリスク取ってもいいかもとか言ってたけど、
お前はいったいどんな地獄を見て生きてきたんだよと思ったわ
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:49:33.42 ID:6vZlLsVu0
視力を矯正してくれるという、寝てる間につけるコンタクトがちょっと興味ある。
でも、あれも絶対角膜の形をコントロールしてるんだよな・・・
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:50:26.24 ID:/slAiItX0
品川近視クリニックでレーシック受けたが、事前の説明に
かなり時間割いてたぞ、資料渡されて、危険性や後遺症発生の
可能性もちゃんと書いてあった。そのうえで術式受けるかどうか
のサインを最終的にさせてたから、この訴えたやつらは痴呆か
なんかなんだろうな。ごみ民主のやつらみたいな。
成功率は97%ぐらいらしい。
一見するとたったの3%って思うけれど
一万人中300人は失敗すると考えると決して少なくはないって話を
聞いて確かにと思った。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:51:35.63 ID:C64Jz7gP0
前にやっていたニュースだと、レーシックの失敗率って30%程度みたいだよ。
この失敗率は失明だけじゃなくて、視力が合わないや、違和感がある、回復
度合いが低くて引き続き眼鏡などの矯正器具が必要なケースも含むものだけ
ど。
もともとドライアイ気味だから、れーしっくは怖くてできない
>>178 地獄が見れなくなるなら
幸せなんじゃね?
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:54:37.77 ID:Y0qcNNge0
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:56:44.16 ID:OzKrm0lE0
病気でもないのに代用品があって、手術するのに失敗したら元に戻せないリスク考えない人いるの?
禿とか二重とか、わけがちがうんよ?
残りの人生に障害残ること考えたら、歯と目は病気治療以外でやれないでしょ
裸眼0.1で眼鏡0.7とコンタクト1.0をそれぞれ使うと
やっぱりコンタクトの方は疲れて軽い頭痛がする
オペで無理矢理視力矯正したらそりゃリスクは高いよねえ
ずっと眼鏡でいいわ
>>46 目の表層?をメスでパくっと開く→完全にはくっつかない→スポーツだとリスクも。
って事で、それスポーツ選手がやってるってきくね。レスリングの選手でもいたような。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:01:43.07 ID:Zvoze0W40
合わない眼鏡かけたらどうなるか分かるでしょ。頭痛や吐き気、めまい、立ちくらみ。普通の生活なんて出来ないよ。
眼鏡なら外せばいいけど、角膜削ったらどうしようもないじゃん。
コンビニ感覚でやれるくらいになったら手術うけたいな メガネやコンタクトは面倒
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:04:27.05 ID:FQRc6coX0
あまり保護しすぎると誰もまともに読まなくなるぞ
もっと上手くやれ
自動車の運転も取り返しのつかない被害を被る(与える)危険が
常に付きまとうが、それを上回る利便性があるからみんな乗る
だけど個人的にレーシックは怖すぎてやる気が全く起きない
成功すれば間違いなく便利なんだろうが、この違いはなんだろう…
>>187 趣味で二輪乗る人と同じだな
自分は事故に合わないと思ってる人が大勢いる
そういう人に何言っても聞かないからな
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:07:36.93 ID:qJpK0bjN0
>>61 俺が受けたところは厚さ1センチくらいの書類の束渡されて、
「全てに目を通してくれ、疑問があれば聞いてくれ」って
読書の時間を与えられたぞ。
その中にはリスクや後遺症の発生割合とか事細かに書かれていた。
品クリとか錦糸とかは前から評判悪かったからなあ。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:09:36.45 ID:+eLqKdy20
金より元の健康な目に戻ってほしいだろうなあ
眼鏡大好きだから、考えられないな。
眼鏡を外すのは、下着を脱ぐような
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:12:26.94 ID:Hi0aeoDp0
自己責任で
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:13:17.85 ID:jwUQxANx0
>>173 >自分はメガネの鼻にあたる支えの部分がどうしてもむず痒くなって10分持たないんだよなぁ
俺は痒くなることはないが、長時間メガネをかけてると、この鼻の両脇の部分が
痛くなってくるから切断して使ってる。
切断するとメガネのフレームの下の部分が頬の部分に乗っかって支えられるように
なるから、鼻の両脇が痛くなくなる。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:13:21.60 ID:OzKrm0lE0
>>194 ほんとにそれだよな
しかも安い医者ってことは、術例数少ないからでしょ
高額で有名な医者でも、100%の保証できないから同意書とってるのにな
自分は失敗しないって思うんだろね
>>198 「もし、後遺症が発生した場合の病院の責任は?」
「自己責任となります。」
「事故責任があるのですね、じゃあ安心です。」
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:15:06.00 ID:RhFCnHy30
年取って白内障になっても手術受けられないから
失明することになる
白内障にならない自信の有る奴だけレーシックやればいい
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:15:09.27 ID:65hG2UIV0
医者は馬鹿だから未だに無意味なバブル手術。
後遺 症さん
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:16:53.83 ID:GpJN4iES0
つーかまた品川かよw
レーシッくん
友人が経験者だけど友人には勧めないって言ってた、
何故ならリスクがあるので万が一失敗したら責任とれんだって、
本人は裸眼で生活できるようになってたみたいだけど
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:17:43.94 ID:f7UDRUh/O
>>23 高額収入になる
機材を高額購入 簡単な講習会で治療開始のはず
それに上顎なんかに釘打ち付けられたら目玉や脳みそにちかいやんか
近所に下奥歯で平気な婆さんと
数十年まえに100万払って治療を受けたあとに高熱→ あぽんのバッドタイミングな方といます
まぁ 金持ちでも顎が頑丈なタイプ以外すすめないなぁ 近所のレーシック姉さん 夜道とLEDが眩しいらしい
視力矯正手術の歴史を知ったら
とてもレーシックなんてやる気になれないよ
今は成功でも、後でどうなるかさっぱりわからんから
>>193 違いの一つとして、
一旦手術受けたら、自分がいくら注意して努力してもリスクは減らないからじゃないかな?
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:21:00.30 ID:C5n1ZPGz0
>>55 メガネが一番便利なんだよな
コンタクト金かかるし手間かかるし
そもそも目は脳が露出した物だからね。
いじろうという気がしれんわ
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:22:29.52 ID:YU5Fw+Q40
>>209 上あごより下あごの神経通ってるとこの方がヤバいんじゃねーの
骨にボルトはよくある話で、むしろそれが露出してるとこの病気の問題かもな
>>209 LASIK インプラント 共通点は、やっちゃったら(ほとんどの場合) 元には戻れない、戻せない かな。
余談だが、 俺はLASIKやった馬鹿にくれてやることになったら嫌だから、角膜ドナーは断ったわ。
LASIK術後には提供しない とか選べればいいのに。
>>173 最初は違和感あるよね
まあ鼻パッドにも色々な種類があって、通販でも売られてるし、
一体型以外なら自分で変えられるから、一度試してみるといいかもね
それでもダメなら、フレームもレンズも薄くて少しでも軽いメガネを選ぶか、慣れるしかないかも
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:26:15.26 ID:0LlHb/Dn0
レーシック手術なんかやったら、年取って白内障の手術しようとしても削る
ところがなくなっちゃうからやらないほうがいいよ。
>>214 上あごの直上は眼底であったり頭蓋(脳)底であったり、
動脈や重要な神経も多いし、とってもデンジャラスな場所。
下あごはそれに比べれば、極論すれば全部取っ払っても
命に別状は無いレベルだよ。まあ極論だけど。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:27:47.57 ID:cXdQeUS80
メガネとコンタクト業界の中傷合戦は酷いな
コンタクトの方が目にばい菌が入って悪そうだし
メガネはレンズが汚れたり曇ったりで都度拭き拭き…
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:28:06.45 ID:AuivDxP+0
ノートパソコンの画面すら見えない
0.02のド近眼から、
天の川を裸眼で見れたから、
レーシックの悪口は言えない・・・・
老眼になったけど、8年経っても遠くの視力はそのまま
本田がレーシック失敗だなんだって騒がれてるけど、世界レベルでサッカーやれてるんだから失敗してないでしょ。
してたとしても運良く軽症ですんでるか。
俺染井さんが気の毒すぎて気が向いたら品物送ってるよ・・・
>>173 超軽量フレーム&レンズで、つるの弾性で固定するようなタイプだと
鼻パッド、わりと気にならないよ。俺はべちゃ鼻多汗なんでずれてしかたなかった
けど、超軽量チタンフレームにしたら良くなった。
メガネが色々種類もあってオシャレじゃん
手術代出す位なら好きなの買えばいいのにと思う
疲れても外せばいいだけなんだし、何より安全だ
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:31:14.02 ID:AuivDxP+0
>>93 俺も8年前に品でやった。銀座東芝ビルにあった頃。老眼以外全く問題なし。
翌年、会社の同僚からレーシックの質問されたけど、
「ドクターが変わるかも知れないから、品は勧めない」とアドバイスした。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:36:42.21 ID:Qiaj8hJr0
不細工はメガネ外しても不細工なのに
品川近視って銀座の交通会館にあったんじゃなかったっけ。
今は客が減って、イトシアのフロアも縮小されてるね。もう潰れるな
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:38:27.24 ID:kn5JLTzWO
>>35 オルソは適正検査に保険が使えるから試す価値はある
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:42:17.86 ID:YU5Fw+Q40
>>218 いやいや、上あご突き抜けてその上にある空洞に落としてとれなくなったり
そこが炎症を起こして蓄膿症というのはあるだろうけど
それより上は全然距離あるだろ
まあどっちにしろレーシックの危険度の方が高いわ
どういうわけか若いうちってメガネ嫌なんだよね
ところが中年過ぎるとメガネないと嫌になる・・若い人が多いんだろうね大半は。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:44:05.45 ID:AuivDxP+0
>>227 「数年後に老眼鏡が必要になりますからね」とドクターに言われた。
その通り、今は老眼鏡が必須になった。
まあ安い代償だ。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:44:55.70 ID:YU5Fw+Q40
>>215 何でインプラントは元に戻せないの?
撤去できるでしょ
神経を傷つけた場合はまずいんだろうけど
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:48:25.73 ID:kn5JLTzWO
>>173 俺もメガネのフレームがむずがゆくつらいのでメガネ無理
>>233 バセドウ病だったっぽい
喉のところに手術痕ができてたので、ほぼ確定
レーシックの失敗例と散々騒いでた奴ら、今何してるんだろうなあ
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:59:14.30 ID:tN9zPfIo0
まあ、「ドライアイで死のうかと思いました」とか笑い話みたいなバカが
訴えてるなwww
原告の敗訴可能性99%だな、こりゃw 一人50万円ぐらいで和解して
弁護士に全部持っていかれるパターンw
>>232 体を切ったり骨や歯を削るなんて医者じゃなければ傷害罪やん
そこまでして金も払ったのに結果が出なかったから戻しますというのは筋が通らないよ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:02:58.05 ID:rEM0HSMU0
ガキじゃねえんだから角膜を傷つけりゃリスクを伴う位
普通の頭が有りゃ解る筈w
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:03:51.43 ID:3JShjxNI0
オシャレメガネがあるのにレーシックしたバカどものことなんて無視すればいいのに
>>232 ボルトを抜いた後、大穴が開いたりで顎骨の強度が落ちたりするんでない?
よほど顎骨が丈夫ならいいけど、大体歯がダメになってやる手術だから
そこそこの年齢で土台の強度も落ちてるだろうし。
>>87 実際は近視なんだよなー。
コンタクト外せば近くは見えて遠くが見えないわけだから。
でも前はコンタクトしてても近くも見えたわけだけど、見えなくなってきたから老眼なのかな。
難しいな。
老眼ってのは遠くは見えるが近くは見えないってやつだもんな。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:08:49.70 ID:3JShjxNI0
>>219 拭き拭き別に嫌じゃないしな
おしゃれ感覚で使える矯正器具だし
歯だったら、
穴にiPS細胞でも埋めれば
新しいのが生えて来そうだけどな。
前田敦子とか、レーシック宣伝してた芸能人は責任感じてないのかな?
>>246 カネボウのCMに出ていた
深津絵里が謝罪したという話は聞いてないしな。
>>243 調節力が弱くなるのが老眼(老視)、
遠くが見やすい目は遠視、近くが見やすいのは近視だよ。
近視の人が老眼になっても、めがね外して物を近づけりゃ見えるけど、
遠視の人が老眼になったら、近づけたら焦点が合わないし、
離したら、焦点は合うけど対象が小さくなって見えないし、大変。
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:13:33.61 ID:nKbzSlkM0
レーシックここ最近消えたな
>>248 近視のメガネは最低でも数千円するけど、
老眼のメガネは108円とお値打ち。
>>248 じゃ俺は近視が進んだわけだね。
裸眼だと近くはクッキリ見える
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:16:46.04 ID:IVx2hsnzO
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:17:16.94 ID:qKPWaAnf0
いまだにこれから受けますとか言ってるやつが多いことに驚く
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:17:55.30 ID:YU5Fw+Q40
>>239 筋が通らないも何も、リスクは説明があるでしょ
金とリスクを背負える奴だけやればいいのと違うの?
>>21 > 昔はマスコミも夢の技術とかいってレーシックをすげー報道してたからな。当時はまだネットも今ほど発達してなかったから自分できちんと情報を整理できる奴はそこまで多くなかった。
>
> 結局マスコミの言うことを鵜呑みにして手術したら取り返しのつかないことになった、というところか。
>
>
夕方のニュース内でな。
>>247 化粧品と手術を一緒にしたらダメでしょ。
芸能人体験談のせいで、受けた人すごい多いはず
実際にはレーシックなんて受けてないのに、「快適です!」とかステマしてさ
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:20:01.35 ID:3JShjxNI0
>>251 ただし見た目は
近視のメガネ>>>>>>>>>>老眼、てか遠視のメガネ
出目金こそ最低の見た目
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:21:41.26 ID:YU5Fw+Q40
>>242 骨とか埋めるやり方はあると思うけどね
ただリスクがないってわけじゃないですよ
レーシックと比べるほど危険ではないだろうと思うんですね
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:23:09.14 ID:AuivDxP+0
>>258 見事な牛乳瓶の底のようなメガネだったよ。
特殊屈折レンズで1枚3万円吹っ飛んだし。
それが嫌でリスク承知でレーシックをした。
俺もレーシックしたけどドライアイになったくらいだな
それもあまり酷くはないし
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:26:00.54 ID:kn5JLTzWO
安全度
メガネ>>>レーシック>>>>>コンタクト(日中のみ)>>>>>>>>>>>>コンタクト(たまにそのまま寝る)
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:28:45.40 ID:3JShjxNI0
>>260 いやさ、道歩いてたらごまんといるじゃん、強度近視
しかも女でさ
目がでかくなっちゃうメガネのがもっと嫌ってのが普通だと思うんだが
年寄り臭く見えるし
>>21 そうそう。
レーシック被害の情報がネット上で広まったのは、ここ2年くらいのこと。
被害者たちがツイッターやブログで後遺症を拡散したから、今は危険性が社会に浸透して、受ける人が激減した
6、7年前くらいは、テレビで品川近視のCMが関東ではバンバン流れてた
当時はネット上に失敗体験談もほとんどなかった感じだね
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:31:55.82 ID:DNbt2v2I0
角膜を削るってことがどういうことかちゃんと調べたら
擁護派でも用語不能レベル
健康な目にメスいれるなんざ金もらっても嫌だね。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:32:49.79 ID:XMyvyOM80
メガネかけてると笑われたり
社会不適合者っぽく扱われるシーンがあるからなあ…
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:33:00.10 ID:OzKrm0lE0
>>264 レーシックが成功したらの、日常生活の安全度だね
失敗した後遺症だと、一生度数が合わないメガネとつけてる状態か、近視以下のほぼ失明もあるわけで
取り換えの目玉はないよ
あと老眼になった時の、見え方もまだほとんど報告例がないでしょ
インプラントもそう。歳とるほど歯茎、歯並び、骨密度が変わっていくので10年程度しかもたない金属の土台
焦点が合わないのは、
角膜だけの問題じゃないわけだから、
眼球の前後の長さをぎゅっと縮めれば
物理的に焦点を調整できるんじゃね?
目の病気の手術受けるついでに多焦点レンズ入れてもらったけど快適やで
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:36:15.00 ID:U3LGTPX10
おれも品川でレーシック受けたよ。
ネットで事前に十分調べたし、病院でも十分すぎるほど説明受けた。
ここで騒いでる人は説明書読まないタイプ。
専門用語も知らないのに知ったかぶりして説明聞き流してたんじゃない?
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:37:41.69 ID:fL7Grj5i0
>>269 ただしブサメンに限る
イケメンならメガネでも平気だよん
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:39:05.04 ID:3JShjxNI0
そもそも好きこのんでレーシックを受けてる連中が信じられない
かなりの強度近視でもレンズ薄くなっておしゃれできるのに
なんでわざわざレーシック?
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:39:44.68 ID:AuivDxP+0
8年前の品は、たまたま担当したドクターが腕が良かっただけかも知れない。
そのドクターが今も品にいるなんて確認してないし。
>>273 十分に説明を受けても、
事故の確率が下がるわけじゃないしね。
事故に対する心構えができるだけのことで。
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:42:53.63 ID:qKPWaAnf0
問題を訴えてる人に知らんぷり決め込む姿勢が怖すぎる
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:43:21.63 ID:AuivDxP+0
>>275 朝起きて、メガネを探す→10センチ先が見えないから完全に手探り
スノボ→ゴーグルの中のメガネが曇る
ドルフィンスイム→シュノーケルの中にメガネが入らない
メガネを壊す→2枚で6万円、しかも納期が2週間
一番参ったのは、コミケ当日にメガネを壊したこと。
カタログを頼りに、ここかな?と手探りでサークルを探した。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:44:22.52 ID:3YDxiwpL0
受けちゃった奴らがなんか必至だが、
後遺症ってのは、十年単位たってから出てくる可能性あんのにさ
十分な症例もない状態で受けてるやつらの気がしれん。
年取ってから目まで悪くなったら、本気でヤバイだろうに
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:45:03.84 ID:cO+Zv7b30
品
川
近
視
ク
リ
ニ
ッ
ク
左右対称 もうわかったな
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:45:27.54 ID:b9uDLiZ/0
風呂とか海で人の顔が判別出来ないのが嫌でレーシック受けた
6年経過したがレーシック直後は2.0だった視力が0.9まで落ちた
レーシック成功して、今老眼になりつつあるけど。ドライアイはコンタクト使用時からあったからなぁ。
>>279 one day のコンタクトにしろよ。 おれ-12.0だよ
ここで火消し業者が一言↓
日本は食べ物の安全には力を入れてるけど、医療は本当に酷いものだね
レーシック被害が増え始めた6年前くらいに実態調査して、手術を禁止するとか対策してたら、
それ以降の人は助かってたのに。
レーシック被害者が何年か前に厚生省に陳情に行ったけど、無視されて放置プレイされてたって聞いた
日本は国民の生命や健康が軽視されてる。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:47:57.02 ID:6N1N4XJk0
>>277 手術後に定期的に目薬を注すとか、こすらないとか
説明を聞かずに、そういう基本的な注意ができないアホがいるんやで
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:49:05.37 ID:3JShjxNI0
>>279 スノボやらドルフィンスイムは置いといてさ
メガネは常時3,4個持っとくべきだったと思う
その日の気分で付け替えできるんだし
>>280 それだけメガネ姿が嫌だったんだろうけど
リスク負ってまで裸眼の出来損ないが欲しかったんかね
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:50:06.57 ID:6N1N4XJk0
>>286 >>厚生省に陳情に行ったけど、無視されて放置プレイされてたって聞いた
誰に聞いたの?w
ようやるよ
手術を気軽に考え過ぎ
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:52:16.99 ID:MrFjHIGA0
やって数年はとくに問題ないけど
10年20年たってから異常が出るんじゃないのか?
成功したとか言ってるやついるけどまだわからんだろ
>>287 忠実に守ったってダメな時はダメ
本人の体調次第
まず目の疲労や痛みから始まります
不可逆の手術なんだからそんな気軽に受けるもんじゃない
スポーツ選手でもなければ眼鏡で我慢すればいい、
コンタクトなんかも目に良くない
>>34 そうなんだよな
レーシックの医者はみんな眼鏡w
>>291 前よりもっと近視が悪化することはあると思う
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:56:41.99 ID:WC4An1Lg0
レーシック手術受ける奴って、いっくらやめとけと言っても聞かないのな。
一種の宗教なんだと思う。
十分に報いを受けるといいよ。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:57:15.31 ID:OzKrm0lE0
まず、眼科にレーシック相談したら絶対にやめなさいと言われたわなw
ド近眼、0.04だ。30センチ先何も見えん、洗顔した顔も鏡で見えないぞ
>>297 >洗顔した顔も鏡で見えないぞ
それ以上の幸せは無いぞ。
ドライアイって、軟膏や目薬がないと痛みでまともに目を開けてられないよね
忙しいとなかなか治らないし、朝が一番辛かったな
あれがずっと続くなら地獄かも…
眼科医はレーシックを受けない
歯科医はインプラントを入れない
美容師はストレートパーマをかけない
飲食店員は外食しない
不動産屋は分譲マンションに住まない
文部官僚は子供を公立小中学校に入れない
今、網膜症をiPSで治す臨床試験をやってる最中だから
その内、再生医療で視力が戻る日が来るかもしれん
あと10年か20年もすれば目処は付くだろ
眼鏡が嫌ならその日を待つしかない
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:00:23.91 ID:xwDovSIN0
レーシック受けたのは10年前だけど、軽いドライアイ程度で不満は無いな。
老眼も周りより遅いくらいだし。
ただ俺も20代前半までの奴には勧めないよ。
あれは近視が進行しているときにやってはいけない。
度の変わらない眼鏡を一生かけるようなもの。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:00:39.44 ID:4jubLd0G0
>>297 強度の近視は、そもそもレーシックの適応外だから
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:01:37.56 ID:eE5kiEZM0
本田はうまくいってるの?
>>296 周りにレーシック成功者がいると、洗脳されてるんだよね
自分だけは大丈夫だとか思ってる
確証バイアスと言って、自分にとって都合の悪い情報には目を向けないし、
考えない傾向があるらしい
周りに1人でも後遺症で苦しんでる人がいたら、危険性に気づくだろうね
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:05:35.32 ID:4jubLd0G0
>>305 大事なのは統計だよね。
後遺症の患者12人ガー!って言っても意味無いよ。
>>142 ビジョンの息子が神戸神奈川のオーナーじゃなかったっけ?
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:07:32.39 ID:xwDovSIN0
100万人受けて騒いでるのが数百人。
ここに被害者が出てこない時点であれだろ。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:08:49.60 ID:WlRFDEVEO
>>296 わかる
んで受けた奴は他人にもスゲー勢いで勧めてきて、
怖いから受けないなんて言おうもんならさらに凄い勢いで責めてくる
半年以上たってから異常が出ることもあるって聞いたから
しばらくしてからアレコレ質問したらしどろもどろになって逃げてった
眩しく感じる現象とかドライアイとかやっぱ出てたみたい
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:10:32.59 ID:WKusHp320
マジで怖いな
金も受ける機会も無かったし、ネットがあってよかった
安全だって盲信してた
>>306 まだ2つのクリニックだけだしね
今までレーシックを受けた国民全員にアンケートでも取れればいいのに。
内科医の知り合いが大学病院で働いてたときに、
レーシックの後遺症で体調悪くなって来る人が大勢いるって言ってた
メガネが重くなった時にこれを考えたが、
調べてみて怖くなってやめた。
今は鼻パッドのないメガネのある店を探してる。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:15:58.75 ID:4jubLd0G0
>>311 だから、「大勢いる!」とか意味ないっつうの。
メガネ>>>>>>コンタクト>>>>>>>取り返しの効かない壁>>>>>>>>>>>>>>>レーシック
日本にレーシック導入した医師も、もうレーシックはやってないって
問題点とか指摘してたよね
>>309 手術を勧めてくる人って、実際は後遺症で苦しんでたりしてね?
「自分だけ失敗して悔しい。周りの人も不幸になればいいのに」とか思ってそう
エイズになった人が性格歪んで、「他人に移しまくってやる!」とか言ってるのと一緒だね
仲間を増やそうとしてるんでしょうな。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:17:12.55 ID:NgtweWIy0
手術してない俺でも、そんな危険性は知ってたけどなw
こんなの有名な話だっただろ?
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:17:18.09 ID:97k3nTsO0
△も左の黒目だけおっきくなっちゃった
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:17:39.02 ID:eE5kiEZM0
目は脳と同じだからなんちゃらってコピペあるよね
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:18:13.74 ID:Elb6GfjA0
銀座の次は品川クリニックですか。
この手のトラブル情報は、ある程度被害が広がらないとマスゴミが取り上げないから
下手に手をだすと一生後悔しますね。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:19:17.93 ID:wHzZszt90
>>306 確かに、2008年だけでも
分母が40万人のわけだし。
レーシックの成功率は50%
これはアメリカ政府の公式調査結果でググればソースも出てくるはず
まあそんな調査見るまでもなく普通の感覚があれば、
業界最安値とか何とかプランでお値段いくらとか言ってる時点で胡散臭いと気付くわな
払った金額で手抜きされたり成功率が変わる手術なんて常識的に考えてありえないだろ
真っ当な手術であれば健康保険が適用されて政府が決めた全国一律料金だわな
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:22:18.10 ID:4jubLd0G0
フェイキックIOLしたい
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:23:29.57 ID:RKegPh2J0
眼科医がレーシックせずに眼鏡を付けている時点で気がつかないと!
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:25:00.25 ID:NcIeSF9gO
医者の腕と運だろうね
もう10年くらいになるけど後遺症無いし
もともとドライアイ気味だったけど、気にはならないな
人にすすめはしないけどね
>>319 目と脳が同じというのは本当のことだよ
正確には脳の一部分が目として外部に露出しているんだな
その証拠に目が疲労すると頭痛がするだろ
>>323 成功率が50%じゃなく、後遺症などが起きる確率が50%の間違いでは?
50%が失敗の手術をFDAが認可するわけないやん
長生きしなけりゃなんてことないんだけどなあ
>>255 筋は通らないよ
医者がリスクを負わないのが根本的におかしい
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:29:54.53 ID:eE5kiEZM0
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:34:13.86 ID:Ft9PUM060
スポーツ選手や芸能人なら仕方ないが
一般人でレーシックって意味がわかんねえわ
今もレーシック手術を行ってる医師は、人格障害だよね
まともな人間なら、「後遺症で苦しむ人がたくさん出てるし、失敗しても治せないし、
もうこんな手術するの辞めよう」って思うはず。
もし自分が眼科医で、1人でも後遺症患者を出してしまったら、
「自分のせいで患者の人生終わらせてしまった。」って一生後悔すると思う
>>335 自分ならこうする、だから他の人もこうするのが普通、という考え方は発達障害の典型例やで
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:38:08.33 ID:RKegPh2J0
この時期なら訴状の送達に2ヶ月かかるだろ。
訴状が送達されないタイミングでコメントを求めるマスコミはカス。
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:48:39.38 ID:HgXbLR0T0
レーシックって角膜か何かに傷つけて
無理やり焦点をさわせるようにするやつだろ
視力などが固定されてたらいいけど
年々ずれてくるから手術したときはいいけど
すぐに合わなくなるんじゃねえのか
そもそも傷つけるわけだから副作用がないわけがない
レーシックやってる眼科医がメガネかけてたら
絶対にレーシックやるなよ
>>336 医師としてのモラルの問題だよね
レーシックや美容整形業界には、もともと金儲け主義な不良医師ばかりが集まってるってこと。
平和ボケしてて無知な国民は、「お医者さんは、病気で困ってる人を助けようとしている素晴らしい人ばかりだ」って思い込んでたりしない?
患者にリスクも説明せず、工場のように大量に手術して、失敗しても放置。
病院にも責任あると思うわ
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:50:45.12 ID:RKegPh2J0
だからさぁ
角膜は戻らないんだって
歯と違って入れ歯という代用品がないんだから
目はいじるなよ
コンタクトだって辞めた方が良いと思ってるくらいなのに…
身内がやりたいつってたけど、説得というか危機感もたせるの難しかったな
その頃はテレビでは持て囃してたし、実際にいるのは成功した人ばかりだと実感させるの難しい
ネットの情報読んでみつったら、ネガティブな情報いれたらやりたくなくなるじゃん!ってキレられたしw
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:53:14.25 ID:0XWyX/vo0
>十分なリスクの説明がないまま 手術が行われ、後遺症が生じた
メンタル系クリニックで、向精神薬の十分なリスクの説明どころか
「安全」だと説明して患者に向精神薬を服用させているところで、
患者に副作用による後遺症が生じた場合は、詐欺罪と傷害罪だろ?
3年前にやって今んところ満足してるわ
何か訊きたいことあるか?
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 00:55:38.77 ID:FA9iqqS50
一生後遺症に苦しむ可能性があってもやるんだから勇気あるよね
眼科医が全員眼鏡じゃなくなったらレーシックやる
>>348 10年後にまた感想聞かせてもらうわ
インプラントも歯周病で抜け落ちるのが10年後なのよね
>>346 そういう人、ほんと多いよね
「ネットにレーシックの失敗体験談がたくさんあるけど、周りには成功してる人しかいません。
被害者の情報って作り話なんですか?本当に存在するの?」とか言ってる人がいた
かかりつけの眼科医はレーシックはやめたほうが良いって言ってたな。
コンタクトも「眼に異物を入れている自覚を」とも言われたし。
そう言えば知り合いの年寄りに白内障の手術でレンズ入れたって人がいたな
最近導入された手術らしいけど
一回入れたらもう外せないらしいけど「この歳だからいいわ」と言ってた
オレも40半ばだったから思い切れたところがあった
20代ならやってなかっただろな
>>352 仕方ないかもな、後遺症で苦しんでる人ですら回りに同じように苦しんでる人がいないと
おかしいのは自分か?と錯覚してしまう見たいだし
自分の場合はレーシックそのものよりレーシック商売の胡散臭さとか
後遺症に対して気にしすぎ的な意見が多いってところから攻めたら多少聞く耳持ってくれた
目がかなり悪いから一時期考えたけど
元々細かい作業が趣味だし仕事はデータとにらめっこなんで止めた
その数年後にアレルギーになって無意識に目をこする事が増えて
やっぱりレーシックしなくて良かったと思った
フラップがずれたら何も見えないとか怖すぎる
リスクと得られるものを天秤にかけてするわけだから
人それぞれとはいえるものの、結果に不満があるときに
施行した業者(あえて医者とは書かない)の責任にするような人はしないほうがええね
利益は短期的、リスクは長期にわたることを考えれば結果は明白
最大の原因は選択をした自分の軽率さなのだから…
相談を受けた人にはこんなことを言います
>>355 レーシックの危険性の話をすると、「レーシックについて勉強になったよ。ありがとう!」
って感謝する人もいれば、「そんなリスクあるなんて、ショックだ。受けようと思ってたのに!」
とか言う人もいるからなw
「ちゃんとした病院選べば、失敗しないんでしょ?」とか言う人もいるね
人それぞれだよね。説得するのは難しいと思うな
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:33:59.09 ID:aL5GKnfI0
コンタクトレンズの-0.75のド近眼なんだけど、
近眼だからって老眼にならないことはないって聞いた。
でも俺くらいの近眼だと、
普通の老眼で見えない範囲と、俺からは遠すぎる範囲がかぶってしまうレベルなんだが、
それでも老眼になるの?見える範囲なくなっちゃうよ。
>>358 「レーシック」「失敗」でググると、辿り着くのが、
「ちゃんとした病院選べば、失敗しない」
って結論のサイトばかり。
そういうのに影響されてるんじゃね?
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:38:37.18 ID:7lmU4XcW0
周りで受けたやつが全員後悔して不具合訴えてたから
すごい確率だわこれ
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:41:35.96 ID:aL5GKnfI0
例え直近で症状がでなくても、
何十年後どうなるかの実績は何もないわけだからなぁ。
個人的には人体実験以外の何物でもない印象。
それ言ってしまったらコンタクトも一般的に普及してからの年月はまだまだだっけ。
>>359 その程度でド近眼かよw
-6.00+乱視の俺はどうなるんだ
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:42:41.56 ID:LPMl9xXq0
百年すら経ってない出たばっかの技術に、基本的に替えも聞かない自分の眼を預けたいか?
これでイエスって思う奴だけやってくれればいいよ、そうすれば技術の向上に一役買える
今平気でも将来平気かどうかは、今受けた人間が証明してくれる事だからね
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:43:32.81 ID:4/uqBs0q0
裸眼でくっきりはっきりは憧れるけど、こんな恐ろしいことになるなら眼鏡でいいや。
>363
ああごめん間違えた。
-7.50だよ。まあ俺は乱視はないが。
>>354 白内障で人工レンズいれるのは
昔からあるよ
コンタクトはどんどん進化している
ちゃんと診察受けて慎重に使えばまず問題ない
レーシックなんていらないんだよ
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:46:15.29 ID:MVrIRLc00
なんかギャンブルに負けて金返せと言ってるみたいだな。
リスクなんてどう考えても承知の上だろ。
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:47:33.73 ID:aL5GKnfI0
コンタクトだって基本は避けたほうがいいよな。
俺は一日使い捨てのをときどき使ってるけど。
>>363 4.0乱視の自分でも裸眼だと生きていけないのに、きつ過ぎワロタ
医者で眼鏡してる人って、まだまだ多いよねー
まぁそういう事なんだろうな
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:50:23.87 ID:noabebU80
0.5未満だったやつがいきなり1.0以上にするんだから目がビックリするのは当然だろ
1950年じゃなく2005年以降だろ?
ネット社会では言い訳できんぞ
>>359 近視の人は、老眼になるのが人より遅めってだけなんじゃ…
よく分からないけど、遠近両用のメガネとかじゃダメなの?
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 01:52:35.14 ID:aL5GKnfI0
>375
いや、老眼になるのは仕方ないと思うけど、
老眼の人が近すぎて見えない範囲と、俺が遠すぎて見えない範囲が被るんだよ。
俺が老眼になるとどうなるのかなって単純に気になるだけ。
裸眼じゃ見える範囲なくなるのかなって。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:10:08.22 ID:1gEvNHez0
10年ほど前にインプラント3箇所もしてるけど別になんともないですよ?
歯磨きは毎日10分以上磨いています
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:25:35.02 ID:noabebU80
レーシック、デブ、ハゲスレでは俺は優越感に浸ってるわ
人間ブサイクでも多少なりとも優れた部分ってあるんだね
>>376 うーん…それはやっぱり、今裸眼で見えてる範囲がぼやけるってことじゃないのかなあ
まあ世の中には、でか文字って便利な機能があるから、そう悲観することもないかと
本は素直にメガネをかけるしかないかもね
子供の頃BASICやってると別の言語でもBASICの考え方でプログラミングしちゃうよね。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:31:05.47 ID:Xw7zK9CqO
>>369 コンタクトは用法を守っても角膜内皮細胞が減って行っていつか使えなくなる日が来る。
その時レーシックを受けようと思っても細胞が減りすぎて適用外。
もし手術を受けるなら早めがいい。
本田さん・・・・
提訴した一人だが、遠視になるとか痛みが常にあるとか聞いてないし、リスクアルならやってなかった。
医師に最悪失敗したらどうなるか尋ねたが、そんなことあったらこんなに多くの人がレーシックしてますし平気だろう的なことを言われたんだが?
パソコン使った仕事してると伝えたのに遠視で目が毎日痛い
一生続くと死にたくなる
例えば虫歯の痛みが朝から晩まで続いて一生治らないとなるとどうなるか?
想像つくだろう…嗚呼
レーシックとインプラントは怖いのぅ…
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:36:52.25 ID:DODjzrM90
>>376 ド近眼が老眼になるときは、メガネをはずせばなんとか文字など見れる
メガネはずさないなら遠近両用メガネにするしかない
ド近眼はそのまま
むしろ、視力よかった人ほど老眼への影響が強く出る
いきなり近くのものが全然見えなくなるわけで、でかい虫めがねをあちこちに置いたり
安い老眼鏡を、あちこちにおいてかけないと、スマホメールもほとんど見えない状態
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:38:06.29 ID:Uo0JRGOu0
元銀座眼科の溝口とかいう基地害、
のうのうと生きてやがるのか
しねばいいのにね
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:40:18.24 ID:Uo0JRGOu0
加藤浩次もれーしっく
やってるよね
もうちょっと時代が進んでサイバネ義眼とか普及してきたらそれにするわ
それまではメガネで十分
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:45:41.43 ID:XWynUF6w0
>>375 老眼になるのが遅いんじゃなくて老眼になったと気づくのが遅いだけ
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:56:19.20 ID:UaH65OA60
裸眼でクッキリ見えるって当たり前のことだけど感謝しなきゃね。このメガネザル動物園こと日本国で貴重な裸眼。
なんかさ視力悪い奴って嫌味な奴多いよね
向こうから視力聞いてきたくせに、『うわ〜視力いいのか老眼なるね、視力いいのに老眼可哀想』だの、うぜ〜w
老眼とかそもそも10代20代ならともかく中年なら誰しも身体の一部劣るの当たり前じゃええかw
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 02:57:52.09 ID:+XqhwkCjO
バルス!
>過剰な矯正によって目の疲労や痛みなどが生じる可能性があることを十分説明しないまま
俺品川でやったけど、そういう説明ちゃんと受けたぞ。
あと、レーシックでうまくいかなかった奴って術後のケアちゃんとやってるのかね?
術後一週間は一日二時間おきぐらいに点眼しないと行けないし、
外出するときも保護用の眼鏡しないと行けないし、寝る際も専用の眼鏡をしないといけない。
しばらくはかなりこまめにケアしないといけないわけで、そういう全てキッチリやってたのかねえ…
品川が千代田区で錦糸が港区なのかよ
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 03:30:51.01 ID:Y06XzWgu0
知り合いの眼科が手術やっても5年ぐらいは大丈夫だろうけどそれ以降は分からないと言ってたな
2008年頃の話
何とかしてよ、ドラえもん
メガネをやめたかったんだよー
\3D角膜プリンター/
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 03:36:29.33 ID:v80HOYCU0
今のコンタクトは十二分に性能がいいんだからコンタクトで十分だろ。
レーシックがヤバイと言う事は医学関係の人間ならみんな分かってた事だろうしね。
レーシック自体の術式が十分なサンプルがなかっただけでなく、
執刀医の良し悪しも出るからな。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 03:42:25.35 ID:DuQ88Odq0
おれ、二十年前に受けたが(当時はRK手術と呼ばれてた)目が疲れやすいぐらいでなんともないぞ
0•1以下だったのが1•0以上になり快適そのものだよ
>>396 実際おとなになったのび太は視力だけは治ったんだよな
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 04:44:01.23 ID:dsQioKNv0
レーシック手術をするとコンタクトが付けられなくなる
手術が成功しても40過ぎた頃には老眼が始まる
老眼をコンタクトで矯正できないからメガネで矯正することになる
結局上手くいっても40歳までメガネが不要になるだけ
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 05:01:02.24 ID:Xw7zK9CqO
>>401 正視で老眼になれば老眼鏡が必要なのは、手元で本や新聞見たりする時だけでしょ。
遠くはよく見えるから、車の運転や日常生活で常時メガネやコンタクトを必要とする近視とは基本的に違うかと。
まあ確かに俺も見えすぎて頭がクラクラしたけど
今は慣れたし、やってよかった
手術して7年になるが問題ない、50代。
老眼が進んできて取り扱い説明書のような細かい字はめがねが
必要だけど、その辺のことは手術前に説明があったし。
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 05:27:58.72 ID:krF++xTr0
>>401 20に受けて20年間眼鏡なしなら最高じゃん
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 05:36:31.34 ID:y9FxZVkI0
>>399 20年前からレーシックなんてあったんだな
最近出来るようになった手術だと思ってた
>>316 それもあるかもだけど、紹介料目当てでしょ
だから眼鏡の医者がいなくなってから受けろというに
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:34:41.33 ID:G2N617r30
レーシック経験者です、もう5年も以上前にやりました。
普通に絶好調だけどなあ、こういう人もいるんだなあって思ってる。
自分は運が良かっただけなんだろうか、手術に院長は指名したんだけど。
その後は指名料が必要になったみたいだが、当時は指名料が無かったからね。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:38:53.44 ID:1XTiSaKT0
>>316 あるある
メガネで楽してる連中が許せないのかも・・・?
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:40:07.58 ID:Uk90+G600
バンジージャンプみたいなもんだろ
>>34 うちの姉も医者なんだけど、同じこと言ってた。
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:45:00.60 ID:G2N617r30
レーシックいつ手術したんだけーっと調べたら、2006年11月に手術してた。
としたら、8年前だったか。
でも目が開けられないとか、そういう後遺症は生活に支障あるし困るね。
経験者が勧めるのは、紹介料目当てもあるだろうね。
慶応の坪田がメガネなのは有名だけど、適応外だったと言っているよね?
坪田は、自分の息子にはレーシックをやらせたとかも言っていたはず。
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:45:08.83 ID:1XTiSaKT0
>>391 見た目
強度近視のメガネ>>>>>>>>>>>>目がでかくなるメガネ
だもん
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:46:05.59 ID:4siibi830
下半身のクリニックとかインプラント、レーシックなどのクリニックは
金儲けの為に、在日チョン、半鮮人の医者だらけなんだろ
医者の給料はドイツのように公務員並でいい
日本では医者ごときが調子こきすぎ これから医者は格下げの方向に向かうだろう
>>415 ドイツの医者は日本の医者の半分以下の労働時間だけどな。
在チョンもレーシック手術受けたやつ多いだろ
いまが朝鮮人の特技ゴネ得の儲け時だぞ
このクソ大手美容外科整形外科グループから派手に慰謝料捲き上げてやれよ
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:50:02.61 ID:DHg7xIvO0
公務員教師の子供が私立にいくのと同じ理由だろ
自分でできるなら手術するかもしれんが同僚とかやだろ笑
裸眼0,05だったけど、品の格安イントラレーシック受けて1,5〜2,0になった僕が来ましたよ。
裸眼じゃ失明レベルで見えないストレスからすれば見えすぎても何ら問題ないな。
だいたい、視力なんざ体調でコロコロ変わる。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:51:57.29 ID:DHg7xIvO0
軽い近視程度で受けるから後遺症が気になるんだろうな
メリットとデメリットは考えないとな
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:52:33.45 ID:xQnA8i2U0
メガネ色々選ぶのが好きでレーシック勧められても断ってたが正解だったかw
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:52:58.93 ID:9pF9c83S0
糞芸人の広告塔が出ていたやつかな
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:53:35.70 ID:DHg7xIvO0
同じだわ
強度近視で風呂も入れない
頭痛肩こり24時間から解放されただけでありがたい
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 06:55:03.94 ID:4siibi830
糞チョン、半鮮人にだまされたな
インプラントは格安のなんてやったらその時点でOUTだぞ。
インプラント製品て韓国の奴もあるみたいだな。
レーシックって弱視の人がやるものだと思ってたわ
メガネやコンタクトで矯正できるならリスク考えたらやらん方がいいと思うのに
裸眼で0,05と言ったら手のひらの指紋がこれでもかってくらい顔に近づけないと見えないからな。
メガネがないと失明と同じだよ。
スペアを何個も用意しておかないといけないし薄い樹脂レンズもバカ高い。
そんな人がすがる手術がレーシックだと思う。
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:13:11.41 ID:UBgTN40H0
井端さん?
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:16:48.50 ID:5UBwbDc30
>>415 >金儲けの為に、在日チョン、半鮮人の医者だらけなんだろ
普通の病院じゃ雇ってもらえないような経歴の医師が開業してなるのがこの手の職種。
レーシックは安全って宣伝すごかったもんな
結局安全じゃなかったんだからクリニックは賠償きちんとすべき
術後目の不調を訴えて通院してもハシゲみたいな医者に捲し立てられて
患者は可哀相だと思うよ
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:22:25.75 ID:tqSBnKhQO
もう視力矯正は
JINSでいいよ。
(´・ω・`)
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:23:51.14 ID:/sjFCNYp0
大事な体を金儲けに利用されて気の毒
点眼剤で視力矯正とかできるようにならないかな
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:26:34.40 ID:I+PQlNoZ0
俺も5年前か、品川クリニックでレーシックした。
ド近眼、コンタクトだと最強度数から2.0になった。
あれには驚いた。
しかし最近視力が落ち始めた。0.5程度だな。
眼鏡にするか再手術するか悩んでる。
後遺症は0.1%程度はあると説明されたぞ
なんか後遺症の人がブログやってたら弁護士に脅された話おもいだした
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:28:47.05 ID:I+PQlNoZ0
>>433 STAPさえあれば、、、
CIAにあの技術を封印されてしまったからな。
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:29:19.35 ID:G2N617r30
>>419 自分が手術したのも品川だったw
>>427 自分は、レーシック前の裸眼が0.03とかいうド近眼だったんだ。
起きてすぐ、枕元に置いていたメガネをかけないと何も見えない状態だった。
コンタクトレンズの面倒さに嫌気が差していたというのもあって、レーシックやった。
自分は運良く成功したからだと思うけど、素晴らしい手術としか思えないんだが。
ただ、裁判沙汰にまでなるって事はそうじゃない人もいるという事で複雑な気持ちだよ。
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:30:17.54 ID:dQ3aEOcuO
>>416 詳しいね
ドイツの医学レベルはアメリカやキューバより下なの?
日本との比較でレベルは?
白内障の手術も、症例によっては微妙なんだぜ。
全く見えなかったおばちゃんがやるなら問題ないが、
「夜間車に乗るのに対向車のヘッドライトで視界が真っ白、
運転に支障がでてきた」
程度のレベルなら手術はおすすめできない。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:33:12.98 ID:fxy7HAoz0
俺は視力が0,01だけど、55歳という年齢的にレーシックは無理といわれた
今になって思えば、やらなくて良かったよ
白内障も患ってるから、そのうち嫌でも手術になるだろうし
55歳で2chかよw
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:34:47.15 ID:fxy7HAoz0
>>441 いつも仕事に出かける前に2CHやってるけど、おかしい?
>>419 0.05だけどそこまで酷くないだろ。なんだよ、失明と同じレベルって
年取るとメガネですら過矯正はきつくなるけど、その時になっても 見えすぎて問題ない とか言えるといいねw
人間の本能が優れてればレーシック危険だとか化学物質危ないとか気づけるんだがな
>>442 すれ違いなのでこの辺で
書き込みを見るに、40以下が多数なんじゃないかと思う
50以上もいなくはないだろうけど
レーシック手術をする医者がメガネを掛けているという
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:39:41.01 ID:I+PQlNoZ0
>>442 仕事とはパチンコ屋に並ぶ事ですか。
エヴァでは儲かりましたか、よかったですね
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:40:06.89 ID:fxy7HAoz0
>>437 0.03ぐらいだと裸眼で道路歩くのも怖いからね。俺もそれぐらいだったから気持ちわかるよ。
レーシックが悪いってなってるけど倫理のない医師が行うレーシックが悪いのでレーシックそのものは悪くないと思う。レーシックしてかれ視力は少し落ちたけどそれを不具合とは考えられない
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:42:52.51 ID:I+PQlNoZ0
0.1%かな、失敗はあると説明される。
検査をして失敗を減らすようにしている。
確か0.1%だったと思ったが、失敗する奴はいる
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:47:18.66 ID:FgdnEOjH0
だから眼科医でレーシックやってる奴がゴロゴロ出てきてからやるって言ってんだろ!
まぁ、レーシック手術しかないって人はしょうがない
パラドックス
村の男は眼鏡をかけるか、村の眼科でレーシック手術を受ける
では、眼科医のレーシック手術は誰がやるか
レーシック以外で視力を回復させる方法ってあるんかね?
マヌケアピールするとなにかもらえるの?
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:53:24.86 ID:cSZtCSq90
手術前に、低矯正、過矯正になった場合再手術をする、確率は1割弱って説明があったはず。
俺も過矯正になったけど、3カ月待って再手術してもらっていまは快適だぞ。
なぜ再手術もせずに、ブログにネチネチ書いたり、訴訟までいくのか理解に苦しむww
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:53:38.91 ID:edQ+LbjS0
任意手術だから説明不足で訴えるしかないのよね
錦糸町某医院に集中してるから
そこは事前に評判調べるべきだったな
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:57:50.96 ID:G2N617r30
8年前にレーシックやった際、当時は品川とか錦糸町と神奈川もやっていた気がした。
どこでやろうか迷った末に、品川を選んだんだけど・・・品川にした理由って?と思い出せない。
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:58:01.14 ID:ou4Rhq1Z0
小学校の時に目の体操ってのが休み時間に流れて全員でやってた
眼鏡の子3年くらいで1.0ぐらいに視力回復して眼鏡外してた
俺は2.0が標準だが、目使ったなと思うと今でもその体操やってる
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 07:59:34.06 ID:G2N617r30
>>449 そうなんだよ、室内ですらメガネなしじゃ無理だったから。
あの東日本大震災を経験して思った、やっぱりレーシックやって正解だったと。
リスク説明をさんざん受けたあげく手術を依頼したんだろ?
んな これに限らず手術なんて一定比率で後遺症や不適合あるんだから
あきらめろw
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:02:05.06 ID:1XTiSaKT0
>>427 jinsでたくさん買えばいいじゃん
何の問題も無い
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:07:44.26 ID:4jubLd0G0
レーシック手術を受けた結果が悪くて、それで不満を言うならわかるが、
受けてもいない人が2ちゃんで発狂してるのはなんなのw
ほんとは気になってしょうがないんでしょ?w
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:14:38.28 ID:yAZ/go9X0
あれだろ?整形手術の高須なんちゃらが、
なんで先生はメガネなんですかレーシックやらないんですかって聞かれたら
だって俺の友達の眼医者が、みんなメガネなんだもんw
って言ったらしいな
レーシック業者が発狂してんねw
業者によるとニュースのスレは事故の当事者以外はレスしちゃいけないらしいw
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:18:22.10 ID:Xw7zK9CqO
>>406 無いよ
RKは角膜に放射状の切れ込みをメスで入れて屈折率を変える方式だから、
角膜フラップを作って、レーザー照射して戻すレーシックとは別物。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:19:12.52 ID:CHa53fTm0
97%の確率も抜けられないゴミクズは手術成功してもロクな人生送れねーよ。俺はもちろん成功したし、商売も年商数億あるしな。つまりそういうことだろ?
包茎手術も提訴しろよJK
こっちも集団でやれ
本田が目付きおかしくなったのがレーシックのせいだと言われてたが、
実はあれバセドウなんだってな
確かに目飛び出てきたよな
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:22:36.74 ID:4jubLd0G0
>>469 本田を見て「レーシックは危険ガー!」って発狂してたアホは今どこにいるんだろw
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:23:54.16 ID:TFX/QxYz0
>>467 妄想をして現実から逃げては駄目だ。
今すぐパソコンを切って、自分の人生をやり直せ。
まだ間に合うぞ、多分だが
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:27:08.77 ID:SjcFKm8D0
結婚してるならメガネでいい。無理すんな。
>>472 メガネが曇って夜の営みが出来ないじゃないか?
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:47:07.35 ID:4siibi830
レーシックやインプラントは韓国人の発想だろ
清原や新庄のあの歯、気持ち悪い。グロ。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 08:47:15.92 ID:aYTzNisxO
メガネ業者とレーシック業者のプロレスが見れるスレがあると聞いて飛んできました
一時期レーザー脱毛ぐらいの軽いノリで宣伝されてたよなぁ
良くなってる人もいるのかもしれんがさすがに無責任すぎ
良くなってる人が大部分なのに健康保険適用外の手術で自己責任を伴う
本人が納得したうえで受けた手術だから悪くないね
失明したり後遺症負って人生めちゃくちゃになってる人がいるのによくできるよな
頭悪いんじゃないかと思うわ
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 09:11:08.98 ID:EtGkSbZ70
自分も品川眼科だから危なかったのか。
2.5%は失敗するというレベルだったな。
近視が止まっている人でないと、術後に視力悪化する可能性が高いから30代辺りになってからやった方がいいと思う。
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 09:30:59.32 ID:qIFeZDYj0
こいつ品川じゃね?
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 09:40:17.46 ID:wiWxB9tfO
こんな身体を賭けたギャンブルをよく受ける気になるな
アホなのか勇気があるのか
俺は絶対やらんわ
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 09:44:51.24 ID:qIFeZDYj0
>>482 これから技術も進むだろうし、現在レーシック手術を受けた人の本当の影響も出てくるだろうし、将来的には普通の手術になるかもね。
オレも来世になったら受けるよ!
20年ぐらい前、「レーシックってどうよ?」と眼科医に聞いたら
「何十年も経ってからどんな風になるのかまだ分からない 歴史が浅いから」と
否定的な答えが返ってきた
今、その眼科医のHP見ると、新しい機械も導入して積極的にレーシックやってるみたいだがw
パイロットってレーシック禁止なんだよな、副作用のリスクが高すぎるから
そんなもんを受けようとする奴の気が知れない
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:10:24.95 ID:HnX7ilp30
この手のスレって
「俺もやったけどなんとも無い」
って書き込んで自分は大丈夫と思い込もうとする奴が必ず来るよな
なんとも無いかどうかは死ぬまで分からんから
レーシック受けた人てなんか目付き変な人が多くない?
輝きがなくなるというか
不自然な感じ
裸眼になってもあんな目付きになったらやりたくないな
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:14:15.01 ID:Byqr93hK0
目に汗が入っただけで凄い痛みがあるって言ってる人がいたな。
コンタクトもレーシックも消えて無くなればいいのに
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:27:30.52 ID:QmAPajw+0
十分な説明が無いなんて事がある訳がない
患者にとっての不都合が起きる可能性を列挙した紙1枚渡してないなんて信じられないわ
何も学ばない底辺を相手に商売するって大変なんだなあ
底辺は自分に100%責任がある交通事故でも怪我でもすれば相手を直ぐに訴える
結果は見えて当然なのに。いくらか取れればラッキーと思ってるだけだろうけど
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:30:09.86 ID:AnCdsZAT0
う〜ん
何とも言えんな...
明らかにリスクは見えてるもんだしなぁ...
現にやってない人の方が大多数だろ
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:31:10.97 ID:jB6e5vcB0
前に不衛生だとかで摘発された病院とは違うの?
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:32:16.71 ID:S7vPcLsw0
3年くらい前だとマスゴミがこぞってレーシックをマンセーして
否定記事全く出なかったな
>>486 それ雇われた部隊の書き込みだから
単発IDだらけ
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:35:00.36 ID:K5pe46Jf0
>>195 それをしなかったから訴訟になったとは思えないのかな?
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:36:33.49 ID:OGod0pv/0
品川なら本当に説明してなさそう
品川の客なら自分で調べることもしてなさそう
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:38:50.60 ID:kOMK85PrO
自己責任、自業自得、こんな処置を受けた奴が馬鹿なだけ
レーシックが危険なんて死ぬほど聞かされるだろ
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:40:28.92 ID:TVTgKCEC0
マスコミもレーシックは眼鏡もコンタクトも必要なくなる夢の技術とか言って煽ってたよな
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 10:44:45.32 ID:bf+yJKWk0
リスクのある手術を受けるか決めるのは患者の自由
医師も100パーセント成功しなければいけないわけではない。
失敗したとしても、それは患者の責任。
問題が生じるとすれば、
医師がリスクをちゃんと説明していない場合。
患者が理解できないにもかかわらずリスクを受けてしまった場合。
他に矯正手段もあるなか、僅かばかりの煩わしさからの解放をもとめて
視力のような機能に不可逆な施術を選択するのが間違い。
>>61 俺、錦糸眼科でやったけど、
リスクの説明やビデオ見せられて、誓約書を書かされたぞ
怖かったのが98%は成功で2%は視力が回復しなかったり、感染症になったりするかもしれないという記述だったけど・・・
そもそも、誓約書にサインしなければ手術は行われない
一から10まで説明しても「20まで説明しろ」
それを受けて,一から100まで説明しても「1000まで説明しろ」
って後になって言いだすのが裁判所だからなぁ
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:27:47.04 ID:PZkNKoa70
おととしレーシック受けた知り合いが去年自殺しちゃったよ。
目なんて一番いじりたくない所だろw
レーシックしないと失明するとかならともかく、
眼鏡で十分対処できるのに、
あえて危険を冒す奴らの神経がわからん。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:36:21.42 ID:UszP42wlO
品川近視クリニックって整形病院と一緒に提携してパンフレットで宣伝してる所かね?
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:39:58.78 ID:uHl2h6ICO
医者を見れば一目瞭然
皆メガネじゃん
メガネのままが一番リスク少ない
レーシックもコンタクトもまだまだリスクあるよ
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:41:13.15 ID:GuSHQKdp0
前例がなくどうなるかわからないなんてわかってたことじゃね?
年を取って爺さん婆さんなった時に大丈夫か?
っていう検証が皆無だと思うの。
還暦を過ぎたあたりから、寝ている間に亀裂が広がって、
朝起きたら・・・ というのもあるかもしれん。ハワワワ
今のところまだ無能な火消し業者しか現れていないなwww
受けても前と同じ生活してたらまた悪くなるだろ。
メガネやコンタクトレンズにしとけ。
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:47:27.23 ID:UszP42wlO
始まった頃から将来どうなるのか例がないから怖くてやる気ならんかったよ。
成功した人はよいけど、失敗したら最悪だし。
又近視進んだり老眼なったらどうなるんだろう。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:50:23.59 ID:+TF3hHRy0
俺は昔やったRKで今-25dbと-22dbで失明寸前
手術代両眼で100万
字を読むのにルーペで人の10倍はかかるので仕事もなく
片眼が0.2見えるので障害者手帳すら下りない
悔やんでネ悔やみきれない
失明寸前でどうやって2ch見て書き込みしてるの?バカかw
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 11:58:02.39 ID:8WwKcTfo0
>>514 労務不能ならば、現在の憲法では
保障される権利があるはずだが
弁護士と話し合いしてるのが100人以上いて説明にない症状が何人もいたら説明義務違反だな
訴えるくらいだからそんなのが何人もいるのだろ
本田はマジきもいな
保険が効かないからヤバいだろ
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:07:20.26 ID:+TF3hHRy0
昔でもわりと説明はされたよ
質問にも答えてもらった
ただね、効果がないことはあるが今より悪くなることはまずないという印象を受けたよ
文字や景色が薄くなるし精度が著しく落ちるので落ちた髪の毛などは見えなくなった
あと老眼が始まって近くも遠くも見えなくなったよ
レーシック推進医師会みたいなのがあって、
その医者様が全員メガネだったというのがあったね。
>>232 その「神経を傷つけた」場合に、元に戻らないんだよ。
最近、急に老眼になった
メガネを額に掛けメガネメガネと
探す行為はギャグではなくガチと
わかったアラフォーの冬
こんな手術受ける方がどうにかしとるわ
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:20:01.28 ID:hkFJBO6N0
>>514 強制的にレーシックやらされたの?
自己責任でやっといて、手帳くれとかどこの国の人?
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:21:06.98 ID:6aDalQHV0
>>524 神経細胞複製の技術がipsなどで注目されてて角膜移植とか期待できないかな?
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:26:34.07 ID:rXYgWcpd0
レーシックが危険なんて10年以上前から言われていたこと。
術後数年から10数年以上経ってから症状が出ることも言われていた。
それでも受けた奴はセキュリティ意識がなさすぎるだけ。
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:26:45.32 ID:4kaBlQMg0
情弱の末路
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:33:09.78 ID:xo8ZjRYjO
>>215 角膜移植は眼窩を広範囲に取るよ。その説明をすべきだよな。ペラッと一枚なんかはがして持ってくわけじゃない
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:33:35.76 ID:RFOCiPSTO
裸眼0.01以下の
のび太級の近視だけどメガネがうっとおしいと思ったことないけどな
コンタクトは痛くて音を上げた、やっぱりメガネはいい
安全だし外部から目を保護してくれるし手入れも楽しいし
見たくないもの見る時は外してしまえば何だかわからなくなって気が楽だし
そりゃ裸眼がいいには決まってるけど
リスクを冒してまでするもんじゃないと思う
自分でリスクも調べずに手術受けるアホだから説明聞いても分からなかっただけだろ
やはりメガネ最強。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:36:10.26 ID:HnX7ilp30
手術をする方が一番リスクを把握してる訳だから
あたかも安全であるかのように宣伝、説明するし訴えられても大丈夫なようにしてるだろうよ
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:39:27.35 ID:Wj85Im5z0
メガネでなんとかならんのか?
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:41:39.06 ID:y29yeAr00
>>173 フォーナインとかいいメガネすれば改善するはず
>>533 自分はメガネだと頭痛がひどいからコンタクトにした。ソフトの使い捨てだけど最近やっぱり眼鏡も一応あった方が便利な気がしてる
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 12:55:03.46 ID:RFOCiPSTO
>>539 ソフトコンタクトは医者から勧めないと何回も止められたから弾力のあるO2タイプを使ってた
けど慣れなかったなあ
ソフトは装着感がいいので目に異常が起きても自覚症状が出づらく、悪化させちゃうリスクがあるんだとか
ハードとかだと目が充血したり痛みや違和感がでるんで酷くなるまえに気付けるメリットがあるんだって
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:07:45.61 ID:HPykvCce0
レーシックの手術やったことない奴ばかりがほざいてるねー
体験してから書き込みしようね
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:15:32.68 ID:eYR58HN60
自分には関係のないことで他人の不幸が気になる人たちだから何を言っても無駄。
放射能で鼻血とか奇形とか騒いでいたのと一緒。
>>377 歯医者に歯磨き辞めろっていわれない?
それだけやるとエナメル削れて危険なんだけど
本田とか、レーシック宣伝してた芸能人は責任感じてないのかな?
>>540 ハードから売ると断念するやつが殆どなんでソフトも売れるというおもいっきり罠だぞそれw
基本ベースカーブが目に合うか合わないかなんで、ソフトのほうが有利。
ただソフトも使い捨てだとベースカーブが一種類か2種類なんでそれが合うかどうかが問題
使い捨ても含水率の高い目にやさしい奴が宣伝でもてはやされて薦められるが、
実際は含水率の低いタイプのほうが劣化しずらいので目に優しい
製造ロット毎の誤差も結構つけ心地に影響するくらい微妙なので、頑固な医者の言うことは話半分にきいて
自分で色々試してみるのがベスト
俺も近視が酷くて昔レーシックを考えたことがあったのだが、
お世話になってる近所の目医者に相談したら絶対止めろって言われたよ
今回提訴した人たちも身近な目医者に相談するぐらいの知恵があれば助かったのに
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:34:32.12 ID:PIsykIFn0
へえー
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:36:41.31 ID:cUvTCEzz0
通ってる眼科の医者曰く、ワンデー使い捨てコンタクトが最強。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:38:31.52 ID:eMJK+RnA0
>>1 俺はレーシックやったけど
何も異常はなかったな、すごく良く見えるようになったし
眼鏡もコンタクトもいらないから快適
今大丈夫でも年取ってからどうなるかわからんしやらないほうがいい
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:45:48.85 ID:MCp6dxro0
眼科医でこの手術やってる人いるの?
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 13:54:12.54 ID:RKegPh2J0
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 14:31:19.81 ID:HPykvCce0
>>549 昔、普通のコンタクト使ってて炎症起こしてから、
普段は眼鏡で、必要な時だけワンデーにしてる。
目の事を考えると、眼鏡が一番らしいな。
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 14:36:27.85 ID:LayL3U1C0
レーシックやったけど快適
やってよかったよ
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 14:55:20.41 ID:jsBTNR9Y0
眼鏡1択
え、実験されてるの覚悟でやったんじゃないの?www
バカすwwww
眼球を培養して入れ替えられるようになればなぁ
メガネやコンタクトなぞ面倒でやってられんわ。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:06:33.05 ID:UaH65OA60
>>487 無理やり焦点合わそうとしてるんだから仕方ないだろう
コンタクトやメガネの感覚、裸眼の感覚、手術後の感覚が混ざるらしい
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:08:19.26 ID:81++JGL20
一度、手術を決意しかけた事があるけど
問診に出て来たお医者さんが眼鏡だったので止めたw
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:09:38.05 ID:KISIcrBx0
HPみたけどスポーツ選手とか芸能人が載ってるじゃん 広告塔なのか
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:12:14.95 ID:96ME6U7CO
選んだ医者に問題があったんだろ
レーシックは乱視も矯正できるのかな?
>>486 しかしそれ言い出したら何も言えなくなる。
携帯電話の電磁波の影響は後30年たたないとわからないとか。
タイトルのスペースは検索対策かなんか?
レーシック+後遺症の検索で邪魔になるな。
>>566 携帯電話は必需品だがレーシックは眼鏡で代用できる。
比較対象がおかしい。
>>460 適用外なのにやる悪い医者もいるんだよボケが
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:39:30.81 ID:G2N617r30
上手に手術してくれた院長には感謝しているよ、こうやってネットも読書も出来るしな。
裁判沙汰にまでなる人は気の毒で仕方ない、これから他人に勧めるのは止めとく。
だけど、運不運じゃ諦めきれない話だな。失敗された側だったと想像すると恐ろしい。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:42:02.31 ID:d7qTVjyO0
年数経つと、いつ後遺症が出てもおかしくないんでしょ
そういう爆弾より一時の視力を選んだんだからいいんじゃね?
品川近視クリニックか過矯正とかしてたみたいだしダメだと思うけど
>>503 2%も失敗する確率があるのによくやるな。
50人に1人は失敗するって事だろ。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:53:51.18 ID:hkFJBO6N0
575 :
名無しさん@0周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 15:55:28.44 ID:9tQ7sd5f0
レーシック手術はこれが怖いんだよなー。
安全性が100%確保されるまで利用する事はないだろうな。
>>34 眼科医も含め、医者って眼鏡の人がほとんどだよね。
医者として安全性を判断したうえで、眼鏡を選んでるんだろけど。
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:00:41.54 ID:dsQioKNv0
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:01:45.60 ID:B6N9lD+Z0
>>540 >ソフトコンタクトは医者から勧めないと何回も止められたから弾力のあるO2タイプを使ってた
>けど慣れなかったなあ
俺もそれで無理にハードに慣れようとして眼球傷ついて視力下がったわ。
おとなしくソフトで何の問題もないよ。
手術した100人に一人くらいが負け組。
あとは快適に過ごしている人ばかり。
勝つ確率の高い賭けだけど、無理にやる必要もない。
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:03:04.10 ID:B6N9lD+Z0
>>576 >眼科医も含め、医者って眼鏡の人がほとんどだよね。
それよく聞くけど、裸眼かコンタクトかなんて、直接聞かないとわからなくね?
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:10:50.29 ID:UaH65OA60
目痒くて医者行ったけど、レーシックのこときいたわ
あとなんで医者はメガネかけてるのかって。
忙しいから手っ取り早いのがメガネだって
ただそれだけ。
消費者庁の調査では手術経験者の四割が不具合を感じていると出てただろ
それが本当の失敗率ということ
お前らアホか
こんな毎日目が痛くなる後遺症が出るリスクの説明あれば俺は訴訟しないよ
手術前に聞いたんだよ
失敗したら最悪どうなるのか?と
こんなに人が一杯来てるし失敗はないって言われた
そしたらこれだよ
気が狂いそうな痛みが毎日続いたらどうなる?
死にたくならない?
>>359 見えるところなくなるよ
私は女だけど、とにかく化粧がしにくい…
コンタクト付けても外してもビミョーなところが見えない
スマホや本くらいなら裸眼で見るし、
漫画とかちょっと大きめな物は老眼鏡で見るけど
>医者って眼鏡の人がほとんどだよね。
2chでしか見ないセリフ
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:26:04.93 ID:BVz/rq480
近視に錦糸w
狙い過ぎw
インプラントと同じだろ
俺の父ちゃんも手術したけど、頭痛が続くとか3年経っても不満ばかり言ってる
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:33:52.76 ID:bRSp8qnVO
>>583 まさか、その説明を信じたの?
正直、お前バカじゃね?
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 16:34:14.66 ID:UG+NKc/6O
医者は歯の矯正もしないらしい
>>588 バカ真面目だよ
騙す方が悪いだろボケが
どんな簡単な手術でも何らか残るよなあ
それは日帰り包茎受けたお前らが一番よく知っている筈
俺は12歳からすごいズルムケだし
レーシック後遺症を知らずにレーシック手術受ける奴なんてもう居ないと思うが。
巨人槙原の時代から言われてただろ。
確かに詐欺師に騙されるのはアホだが悪いのは詐欺師のほうだよな
どんな業界にも悪人はおるもんや
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:05:55.36 ID:Susc48PJ0
失敗時のリスクが高すぎるんだよ。
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:05:56.94 ID:y2V7Rhgu0
>>589 まず不潔な奴多い
歯磨かないし髪洗わないから
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:10:42.94 ID:Xw7zK9CqO
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:24:18.54 ID:3e3QVUgJ0
レーシックは人体実験だってこといい加減気づけよ。
十年後、二十年後、三十年後・・・手術した眼に何が起こりうるかわからねえってのに。
黙ってメガネ買っとけ。レンズが大きいメガネなら眼のプロテクターとしての役割もあるんだから。
何にも10年後に起こりませんwwwww
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:29:11.53 ID:KQy7bJaZ0
メガネの医者にどうしてレーシックしないのか聞いてこいよ
>>590 そういうこと言う奴は別のことで騙されるからほっとけ
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 17:44:56.30 ID:PXw2fsO90
>>598 眼鏡のおかげで何度も眼のけがの危険から救われた。
飛んできたボールとか、木の枝の先っぽとか。
眼鏡、サングラス最高だわ。
別に髪は毎日洗わないほうが良いんだよ…
3日に1回くらいでいい
>>602 ボールがメガネに当たって鼻アテで怪我したことあるけどなあ
細いあそこが目に入る方が、ボールより危ない事もあると思う。
あと折れたフレームとか割れたレンズとか
衝撃ある場面ではメガネ外した方が良い時も多い。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:02:46.88 ID:RKegPh2J0
神戸で受けた俺よかったwwって言っても神戸もだいぶ潰れてるんだよな・・
3年前はまだまだ受けてる人いたけどレーシックはもう終わりだな。
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:12:19.58 ID:3d6iG2NC0
でもこういうのって事前に同意書書かされてるもんなんじゃないの?
可哀想だけど無理なんじゃないかな
裸眼が良くなりすぎると老眼やばいんじゃね?と思うわ
0.5ぐらいでコンタクトしたことなかったんだけど
最近使い捨てコンタクトでもいいなとは思ってるけど
今は近眼メガネかけると近くのものが裸眼より見難いんで、
コンタクトつけると近くが焦点合わない老眼状態になるんじゃないかと
思ってさぁ
>>601 うっせえ
毎日酒飲んでる痛みを押さえてるんだよ
精神薬と酒と遠近眼鏡で軽減して生きてるんだよ
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:20:03.98 ID:CHa53fTm0
>>533 それはあんたが現状を疑問に思わない能無しだから。俺は眼鏡もコンタクトも嫌だった。だから手術して全く後悔してない。たまには現状否定で物事考えろよ低能。
>>609 同意書は無効だよ
こんな廃人になるなんて書いてないし
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:22:20.29 ID:2Ul877S20
手術をする眼科医が誰一人としてレーシック手術してないんでしょ
医者が受けない手術を受けるのリスクあるわ
>>615 医師でも受けてますよ。何が誰一人だ、嘘つくな
安心レーシックネットワークの代表医師が記者会見で安全性を力説してたけど、
そいつが眼鏡かけてるのには笑った
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:26:58.50 ID:Pq/WAAw50
>>598 いいじゃん
進んで人体実験受けてくれる連中のお陰で後世の医学に貢献できるんだから
サンプルは多い方がいい
自分と関係ないやつにはどんどん勧めるべき
ゲーリー・レーシッチ
孫とか大金持ちが植毛してないところをみると 植毛もやばいんだよな
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 18:38:47.19 ID:rqUbhmtJ0
>>622 レーシックスレいつも荒らしてバカだなwwwww
人間モルモット
>>612 事実なら可哀そうだな。
調べが足りなかったな。
俺は目なんて手術しないと失明するとかじゃない限り、
絶対いじりたくない。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:13:34.87 ID:HnX7ilp30
>>627 別に何にもすごくないけど。目薬の寄せ集めだろ?ざら
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:19:13.11 ID:Y/0hNAiP0
レーシックはあと20年もすれば色々問題が出てきそう
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:24:14.30 ID:rltbL+0f0
メガネでいいよ
レーシックなんて怖すぎる
メガネはファッションだし
変えるたのしみもあるので
近眼は全然苦じゃないですわ
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:30:17.25 ID:5+GukQL80
後遺症出たら、もう一生回復できないんだろ怖い
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:30:22.08 ID:kAdJnMA40
よっぽど操作が下手だったんだな
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:32:20.71 ID:y2V7Rhgu0
>>631 そもそも20代過ぎると生物学的に初老だ
不細工が整形で失敗した
資料悪いやつがレーシックで失敗したのとなんら変わらん
年食ったら白内障の手術でレンズいれたら ビックリするほど視界が良くなるらしいけど
そっちの手術のほうがよくね?
うちの母ちゃん毎日快適になったぽい
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:33:43.60 ID:ieI/G2qr0
___
/ \ _________
/ / \ \ /
| (゚) (゚) | < クソスレにうんこしていきますね
| )●( | \_________
\ ▽ ノ
\__∪ /
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| | | |
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|⌒\| |/⌒|
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| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
>>638 >
>>630 > メガネ屋儲かってますか?
メガネは今安いから
しょっちゅう換えるのは楽しい
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:40:44.11 ID:jhNL6opu0
本当の被害者もいるだろうけど
キチガイとか神経症とか人格障害な連中が手術を
して文句をいってると思う
精神に影響与える薬大量に飲む+合わない度数のメガネをかける
これの症状の強いバージョンが常に出るみたいね、医者は失敗したら死ぬつもりでやりなさい
くらい言わないと説明したことにはならないな
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:48:18.26 ID:4kgCe/zh0
TBSの、ひるおびの新聞読むキャスターも、
実験的にレーシックやらされていたけど
いまでも大丈夫そうだね
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:50:18.76 ID:0vYPomqk0
ペルソナ5
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:51:59.77 ID:1XTiSaKT0
>>571 -1.5Dの近眼だけど読書もネットも普通にできるよ
遠くの物はブレブレだけどね
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:53:21.06 ID:vCLxKULg0
なぜ安全だと思ったのか
小学生でもわかりそうだけど
>>1 再生しない角膜にメス入れるとか馬鹿としか思えん。
俺も目が悪いけどれ-シックやってみようと思ったことは
一度も無いし知人には絶対にやめろと言ってるわ。
>>645 まわりが成功してるからだろ
これが一人でも失敗したやつが現れれば
誰もやらなくなる
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:59:09.72 ID:4jubLd0G0
>>636 ■ICL(眼内レンズ)
・角膜を削らないので、高次収差が増えにくい
・取り外して、元に戻すことができる
・強度近視に対応している
・視力、乱視の微調整が難しい
・レーシックより緑内障のリスクが高い
・レーシックより感染症リスクが高い
・レーシックより歴史が短いので、長期的な副作用がわからない。
・費用が高い(40万円〜)
■レーシック
・高次収差が増えやすい
・ドライアイ、円錐角膜のリスクが高い
・再手術に制限がある
・視力、乱視の微調整に対応しやすい
・費用が安い(10万円〜)
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 19:59:56.14 ID:0SwFWs6P0
>>636 白内障のCATでいじるのは水晶体
レーシックの方は角膜
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:00:12.42 ID:2mhE/lPu0
昔親にレーシック受けるなら金出してやるって言われたけどやらなくて良かったわ
>>437 俺は眼鏡では0.6くらいの視力しか出ない強度の近視と乱視
眼科に行って聞いたらレーシックで削れるほどの角膜が無いから、手術は無理だしまずはハードコンタクトにするように言われた
レーシック出来ないなんてのがあるんだな
ちなみにハードコンタクトで1.2くらいは視力出るけど、目の形がいびつなせいで
コンタクトの中の涙が溜まって視界の端がかなりぼやけてしまって辛い
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:16:33.45 ID:Thgkx2ui0
>>653 角膜が薄い人にはLASEK(ラゼック)ってのもあるぞ
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:19:15.72 ID:RKegPh2J0
この不具合の%はずさんな調査で信用できないんんだってな
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:26:02.06 ID:/W/jSF/M0
10人は同じ眼科で手術を受けてるんだね
どれ位の率で支障が出てるのか知りたい
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:28:58.29 ID:Nq+DkEM30
レーシックしなくても、矯正の手段があるのに
わざわざ手術とかねw
そもそも安全性が確立されたら、保険適用になるだろ?
自由診療の手術っていうことはリスクも高いってことだね。
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:29:34.94 ID:/W/jSF/M0
でも、手術をする場合は同意書ってあるんじゃないの?
俺が網膜のレーダー治療をするときはなかったけど
それと同じような手術なの?
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 20:30:36.01 ID:z5uZYBkq0
知り合いは眼鏡やめるためにレーシックやって、
視力出すぎて老眼鏡必要になったからな
これで経年のリスクだけ残るとか、絶対やるもんじゃないわ
>>645 別にボケ老人だけがやってるわけじゃないんだから
自分だって目で悩んでたりしたらやってた可能性はあるぜ
なんであの時あんなこと・・・ってのはよく聞く話じゃん
失敗する可能性あって、それが眼なんだぞ?
俺はロシアンルーレットやるのと変わんないと思ってる
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:04:49.27 ID:1XTiSaKT0
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:09:26.51 ID:4jubLd0G0
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:10:37.74 ID:kAdJnMA40
1995年にレーシックやったけど問題ナッシング
当時まけてもらって両目で2100USドルだったな
結局どれぐらいの割合で後遺症が残るかと、
その後遺症の内訳が必要だよね。
失敗確率が0.1%以下ならやるわ。
近視でメガネたまに使ってたら
もし老眼入ってきても 抵抗なくてメガネ使えるからな
ずっと目がよかった人が ある程度の年齢で老眼鏡使うと なんかバレバレすぎてかっこ悪い気がする
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:16:37.43 ID:y2V7Rhgu0
ほんとメガネザル多すぎる
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:17:42.39 ID:1XTiSaKT0
>>669 ♀のメガネ率は異常
メガネだらけになっちゃってる
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:28:12.87 ID:Gcq3B5+r0
俺は安い2週間タイプのソフトコンタクト派。
これとメチャ高いスマイル40目薬だけあれば快適。
車通勤なので残業とかで目を酷使した後なんかは
コンタクトつけたまま度の一番弱い眼鏡掛けて運転して帰る。
ロボトミーは国内で禁止になるまで33年。
はたしてレーシックは…。
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:42:09.64 ID:lTEUtRF90
あなたのアダ名が"メガネ"なのは
そのメガネが似合っていないからです
by Zoff
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 21:50:23.01 ID:B6N9lD+Z0
レーシックはマジ興味だけはあるし怖いしよく分からんが、
日本の司法の判断なんてクソみたいなもんだから、裁判の結果なんか一切アテにも参考にもならん。
水俣病の過ちから一向に変化なしだから。
>>661 近視は不自由だけど、老眼は苦痛だからな
ド近眼でも、顔を張り付かせれば近くは見えるわけで、老眼になったら近くほど全く見えない苦痛
メールがいくらデカ文字だろうと、知り合いは若年老眼で老眼鏡がなければスマホも見れない
スーパー行っても、老眼鏡忘れてると賞味期限、原産国、製造販売メーカー、価格も全然見えない
今はよくても老眼になればわかると思う
保険外適用だから、美容整形と同じ扱いだな
レーシックの権威坪田先生はメガネ
本田はバセドウなんか?だとしたらそれを公言せず黙々とサッカー続けてるのはプロフェッショナルやな
>>675 老眼鏡の見た目ってド近眼のメガネより醜いんだよね
弱度近視→)))
強度近視→)))
老眼鏡→目玉お化け
>>680 そう、だから知り合いは老眼鏡かけないんだよ
だから、老眼鏡(高級なデザイン)持ち忘れ、買い物も適当に買ってるらしい
商品名くらいはわかるからな。新聞の印刷文字サイズだともう見えないらしい
>>675 外でメガネ出してかけるって、「老眼です」ってバレバレだろ
メガネなしが自慢だったし、今でも外でメガネが嫌みたいだ
レーシックもそうだろ
>>682 それもう見える見えないの問題じゃないじゃん。
論点ぶれまくりだな。
てか近眼だって眼鏡はかけるし。
>>681 >>680 目玉のお化けってバカっぽく見えるからかけたくないんだよ
遠視メガネなんて分厚い瓶底眼鏡よりずっと酷い
>>683 レーシックの話だろ?
いずれ老眼になる近視なのに、後遺症残るか若年老眼になったらどうなるかわからないリスクの話なんだが。
たとえで、現状の老眼になって大変な知り合いを出してるだけだ
私は普段止むを得ずハードコンタクトなんだけど
光が四散して夜なんかすごい眩しい
ハードレンズは疲れたら外せばいいけどレーシックだとずっとコレなんでしょ?
気の毒すぎるわ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 22:40:10.35 ID:7aWzcxzy0
小学校・中学時代視力2.0
高校1.5
27歳の今 多分0.7〜1.0以上
今も昔も裸眼でくっきり見える
家族は乱視と近視
視力が良いって素晴らしい!
昔レーシック受けたくて検査にいったけど、あなたの状況だとレーシックはお勧めできない、
一応大学病院で精密検査してみたらいかがですか、っていって紹介状書いてくれた。
今思えば良心的なとこだった。神戸クリニックだったかな、多分。
>>687 ??
写真映りを比べる話が、老眼近眼眼鏡の見た目の話に、いったい何の関係があるの?
脈絡がなさすぎるんだけど。
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/18(木) 22:46:58.10 ID:i1eH+Caq0
>>351 だからさ、インプラントのケースは入れ歯やブリッジとの選択なわけよ
10年もってよかったねって場合だってあるだろ
インプラントのマイナス面はその横の歯の治療方法がインプラントに限られたりしかねないってとこかな
>>690 いあ遠視メガネと強度近視メガネの違いだよ
輪郭膨らみすぎてレンズ全部肌色なんて最悪
>>692 遠視メガネと強度近視メガネの違いを示したいなら、同じ姿勢、同じモデル、おなじメガネフレームでどうぞ。
比較の基礎の基礎だろ?
こんな(
>>687)つまんない印象操作に騙されるバカがいるとでも思ったのかよww
Aの1枚目は十分すぎるほど可愛い
2・3枚目は成長後のメイクやファッションでどうにでもなる。
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 00:31:33.17 ID:RQfNVTac0
適応検査で不適応になっていればなぁ
若いころ、何も考えないで受けて人生オワタ
>>696 被害者さんなの?
俺は眼以外で障害持ってて無職だけど生きているぞ。。。
失明したわけじゃないんだろ?二重に見えるとかか?
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 02:18:26.28 ID:0XwJfijY0
最近のコンタクトレンズは本当に凄い
シリコーンハイドロゲル素材の酸素透過性は裸眼に近く
遠近両用も進化して自然によく見える
だが乱視の矯正はまだ若干問題があるかも
>>697 はい、まだ裁判準備中の被害者です
失敗=失明と考えていて、視力さえ上がれば成功だと思い込んでた
馬鹿な自分の選択の過ちで人生台無しにして、毎日後悔しています
目にゴキジェットスプレーでも噴射してるかのような、ヒリヒリとした焼けるような激痛が続いてます
見え方は眼鏡で矯正してたころと同じくらい綺麗に見えて問題ないのですが、痛みで目を開けてられません
角膜の神経がやられて重症のドライアイになってるのかな
>>699 目を開けてられないと言うことは、見ることが出来ない=見えない、と同じってことか
とりあえず公的な障害年金と、民間生保に入ってるなら障害状態での保険金支払が受けられるか確認してみては?
俺はその2つで生計は成立してるので、なまぽにまでは行かずに済んでるけど、
いよいよとなったら、弁護士か某政党か某教団を伴って市役所に行くことを勧める。
若い頃受けて、今裁判準備中?
病院やお医者さんは信頼できるものだと、勘違いしていました
7年前はレーシックがとても流行っていて、自分が受けたクリニックには1日1000人くらい来ていて、
待合室のイスに座れないくらい混んでいました
すごい人気で安心安全な手術だと信じて受けてしまった
周りにレーシック成功者も何人かいて、クリニックの広告に洗脳されたんだと思います
レーシックでドライアイになる可能性は当然説明されてるだろう
目が開けられないほど痛いのは自覚症状であって証明は不可能
目を開ければ良く見えるということは角膜の障害は軽い
裁判は難しいんじゃないのかねえ
>>700 一度切断した角膜の神経は、修復されないと思うので、
フラップと角膜実質層に問題があって治らないんだと思います
今思えば、健康な目を切ってレーザーで焼くなんて、どんな異常が出てもおかしくないはずなのに
結局は角膜がデコボコになり、涙が目に保てなくなってるんですね
眼球が破裂してるとか、失明してるわけではないので、角膜移植すれば痛みは治るかもですが。
>>701 今は障害年金2級で生活しています。
ナマポも受けようと思えば貰えるとは思いますが、本当に必要になったときのために取っておこうと思います
生命保険も加入してますが、目の後遺症では出ないですね
>>702 ほとんどの患者は後遺症で追い詰められ、仕事も失いお金もなく、
日々の生活で精一杯なので、裁判のこと考える余裕なんてない人ばかりですね
>>704 大半の患者が、病名のつかない状態だと思いますよ
失明した数人以外は、検査しても異常出ない人ばかりだと思いますが。
美容整形とかで明らかに顔に異常が出てる人と違って、目は普通の目に見えますからね
まあ、集団提訴で社会問題にすることが大事だと思うので、別に裁判の結果なんてどうでもいいんですよ
この報道で、泣き寝入りした患者が全国からさらに集まってくるし
>>708 可哀そうだな。
一時期テレビでやたらレーシックを勧める番組とかあったが、
最近はあまり見かけなくなったな。
>>709 マスコミとレーシック・美容外科業界はグルですからね・・・
以前ビューティーコロシアムという番組がやってましたが、あの番組の出演者たちも、
顔面麻痺とかの後遺症で苦しんでるらしいです
食べ物が口からボトボトこぼれ落ちるとか。
ああいう番組のせいで、「整形しよう!」とか「レーシック受けたい!」って思う国民は多かったんじゃないかと思いますね
2級認定済ですか、それは良かったというと語弊があるが、収入の足しになる意味で良かった
それはそうと、目が開けられないのに、どうして2ちゃんが出来るのか不思議なんだが、
音声ガイドソフトや音声入力ソフトって、もうそこまで発達してるのか?
ちなみに俺は腎臓なので、気が遠くなる順番待ちだが、角膜の順番待ちはしてるの?
あとはサランラップを目の上にのせてテープで貼り付けて、目に空気が触れないようにしたりだとか、
異常な状態で後遺症をごまかしています。
目に限界が来たので、いったん失礼します
おまいらレーシックの手術動画は見るなよ、絶対だぞ
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 05:22:44.52 ID:Sa7h8+NR0
後遺症ってどうしても治しようが無いの?
レーシック推奨している医者が、
全員眼鏡の時点で気づけよ!
>>712 度が入っていないソフトコンタクトレンズを、装着すれば?
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 06:38:22.81 ID:eIa9796R0
>>707 目は見えているみたいだから障害2級は視覚障害ではないね。
ということは身体障害のいずれかで、2級だと一人で外出も
ままならない半カタワってことだろう。
そんな奴が何の目的でLasik受けたんだろうねぇ。
もしかして ウ ソ じゃないの?
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 06:59:49.89 ID:7qByS6Ls0
眼がいいと人生は楽しい
眼が良ければ人生の達人になれる
昔なんかの漫画でみた言葉
俺自身は両目とも0.1ないけど
メガネ似合う方がもっと人生楽しいと思う
>>716 レーシック医師でもレーシック済みの人が居るのにウソつくな
2%が失敗か
98%の方に入れてよかった
ドライアイは術後一週間くらいしか感じなかった
光りのにじみはもともと乱視だしよくわからん
夜に光が眩しくなった気はする
でもLEDの光りは大丈夫
Lasikでドライアイが必発なのは乾き目を脳にフィードバックする
眼球の知覚神経、厳密には三叉神経が切断されるから。
これは年月とともにある程度再生するのと、乾き目に対する慣れから
個人差あれどほとんどの例で回復する。
ドライアイで騒いでいるのは元々ドライアイが酷かった人だろう。
あと術後の視力再低下についての理由は明確に二つ。
近視が未完成の状態で手術してしまったか、術後指示されたステロイド点眼を怠ったかの
いずれか。
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 09:57:23.58 ID:k25kjwAt0
>>725 レーシック後に渡される点眼は保湿のヒアルロン酸と抗生剤入りだよ
>>727 近視のメカニズムは、成長に伴う眼球の進展と角膜ピント調節機能のバランス不釣り合いによる。
これは体質や遺伝のレベルで決まり、従来言われていた暗い部屋で本を読む、
近くでテレビを見るとかの生活習慣で近視になるというのは最近では否定されている。
以上を踏まえたうえで近視の完成を言うなら、身体の成長が完了したときになる。
単純に身長は20歳くらいで止まるが、近視に関しては30歳くらいになるだろう。
実際、30歳前後でLasikをした人の近視戻りは少ない。
>>725 ごめん、調べたらステロイドも入ってるんだね
>>728 エキシマで焼却した角膜は基本再生しないことになっているが、これも体質で再生力旺盛な人は微妙に再生してくる。
それで近視戻りが起こる。
ステロイド点眼は炎症予防と、角膜の再生を抑制する効果がある。
フラップが接着するまでステロイド点眼を出さないクリニックは信用してはいけない。
>>729 説明ありがとう。私は43歳ぐらいでレーシックしましたが右目は少し近視戻りしましたね。
私は生活習慣だと思ってますけどね。近くでTVを見たり近視の時と同じような生活を
してると悪くなるんではないかなと思いますね。
だからと言ってレーシックが悪いとも思いませんけど。
フラップじゃなくて表面を溶かす方式(ラゼック)を受けたけど、術後の痛みが酷かった。
もう、痛くて痛くて目を開けてられない状態だったけど、一週間でほぼ回復。
失敗した人はこの状態が一生続くのかな?そうだと悲惨だわ。
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 11:26:51.14 ID:S9sAd9cK0
>>729 自分がレーシックやったのは37才だった、当時は遅いかなと思ったけど今の所は大満足だ。
読書とネットが趣味だけど、手元もよく見えるし遠くも適度によく見えている。
近視戻りしたなって実感は全くないな。
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 11:32:23.55 ID:z8vIHMjx0
スタップ細胞があれば近視も治るのに
俺も8年くらい前にここでやったが極めて良好、1.2キープ
最初の一ヶ月はドライアイが気になったがそんなのすぐに消えて今に至る
不具合って言ってる奴はこの最初の一ヶ月くらいの事言ってるんだろ?
もしくは飛行機乗って事故る確率にたまたまなっちゃった不幸の人
あの当時で毎日200人くらい受けてたからどんだけの事故率だよと
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 13:37:39.42 ID:RQfNVTac0
レーシック関連の医者はメガネかけている人多いからなぁ
コンタクトレンズでさえリスクが怖いのに
コンタクトレンズの方がリスクが高い
>>699 ジプレキサ試しました?
脳のエラー痛み続けてるかも
エラー直すにはジプレキサ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 14:50:10.75 ID:JgZemibw0
>>1 自分は円錐角膜だけど
角膜を削るとか無謀にもほどがある
こんな旧ソ連で始まった杜撰な手術をやるとかもうね
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 15:15:33.03 ID:mADry+bq0
>>742 それはLASIKじゃなくてRK
しかもRKも今ではロシア式ではなくアメリカ式がほとんど
RKは放射状の切り込みを角膜に入れる手術でLASIKとは全然違うぞ
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 15:48:00.51 ID:bXXyn6kI0
これこそ自己責任じゃないのかね?リスクがあるから不便を選んだ俺のような人間もいるんだから
自己責任。そう生きてて行う事象は全て自己責任
と考えることで、罪の意識を軽くしたいレーシック業者であった。
近視乱視がなくなってドライアイにもならなかった
5年経過したが視力低下もなし。
当時リスクについて知らなかったけど相当ラッキーらしいな
>>437 俺もそうだった。
今はドライアイもなく感激。
「身一つ」で動けるというのは幸せなこと。
杖がないとすたすた歩けない人が手術を望むのと一緒だよな。
自分は今は全然大丈夫だけど術後1か月の痛みと極度のドライアイと光のまぶしさは地獄だった
しかも直後はほとんど視力でないし軽くパニックになってたけど3週間かけて薄紙をはがすように視力が出てきてまぶしさも減り
コンタクトで矯正していたよりほんの少しよく見えるようになった。でもドライアイはたぶん一生続くんだろうな
>>56 あーまさにそんな感じ
そんな自分でもレーシックは他人には絶対にすすめないしさらにインプラントは絶対にやりたくない。
骨はいじっちゃだめだろ歯医者は
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 17:38:37.79 ID:gtfWUxMb0
インプラントもトラブル多いみたいだね、老人の被害も多いらしい。
やっぱ歯が悪くなるのは年寄りが多いし金も持っている、それでカモられるんだよなあ。
レーシックやったけど20万円もしなかった、病院によっては高い所もあるけど。
安かったのに成功したから運が良かったのかなあと思ってる。
品川の患者はすごく多いから、被害者もそれなりの数が出るんだろう
自分も品川で8年前に受けて成功したから、やって良かったと満足しているが、悪い噂も多いから他人には勧められんな
当時から過剰な矯正は良くないって聞いてたから、視力1.0目指す感じで…って希望したよ
実際は1.2ぐらいになった。老眼もまだ来てないし、快適
>>717 目を保護しようと思って、それはやったことありますね
角膜をソフトコンタクトで圧迫して押さえつければ、何か変わるかと思ったのですが、
結局レンズがゴロゴロして痛いだけでした
メガネやコンタクト作るときだって何回も度数を合わせて
こっちとこっちだったらどっちが見えますか?とかガチャガチャ30分くらい
やるじゃない?あの度数合わせがなくてぶっつけ本番なんだろ汗
そりゃ怖いよ。成功する人は成功するんだろうけど・・
>>718 精神障害2級ですね。後遺症で精神的に追い詰められて、鬱病になったということです。
今は絶望を通り越して、ある意味落ち着いたのですが。
健康だったからこそ、欲張ってレーシックなんか受けたんだと思います。
例えば、もし生まれつき片目しか見えない、みたいな状態だったら1つしかない目に何か異常起きたら困るし、
目を大事にしようと思ったでしょうね
リア充で金持ちがしたがる感じ。成功体験しかないような人。
友達でも外資系に勤めていてすごい高級取りいるけど
すぐもし目が悪くなったらレーシックとかコンタクトにはめたまま寝るのしたいとか
言うんだよ。リスク多いからやめなよっと言うけど
自分は大丈夫、みたいな感じ。なぜそこまでメガネが嫌か
理解不能・・今はまだメガネなしでも大丈夫だからしないらしいけど・・
>>741 仲間の患者さんですかね?ジプレキサ、そんなに効くんですか
精神科の薬ってずっと飲み続けると体が慣れて耐性がついて、効かなくなって量を増やして薬漬けになりそうですよね
たぶん心臓病や癌などの原因になると思うので、あまり飲まないほうが良さそうです
自分の体調も深刻なのに、将来生まれる子供まで障害児になったら育てられないで、今は薬は辞めとこうと思ってます
これさ、知らない人は知らないし仮に説明されたとしてもこんだけ広まってる技術なんだから
そんな怖いもんじゃないだろう、って受けちゃった人が大半なんじゃないの
俺の知ってる人もメガネから裸眼になってて話聞くとどうやらレーシック(違う呼び方してたのが気になるが)
で、2年ほどしてその人に会うと目が凄い真っ赤に たまたまなのかソレのせいなのかはわからんけど聞くに聞けなかった
>>756 え?障害認定されたのは精神なんですか?精神は移植きかないからなぁ・・・
俺は生きてる間に順番回ってくるとは思えないんだけど、
週3日、1回7時間(移動含む)、病院で処置をしてもらうことで生きてるけれど、
精神だけは頑丈なのか、絶望せずに済んでるね。
医療費の上限額制度と、若い頃、何も知らずに無理矢理入れられた99%無駄になる保険(俺は無駄にならなかった)と、
障害年金、退職金、少々の株式配当で、贅沢はできないながらも生活保護までは受けずに済んでいるからかなあ。
ただまぁ、週に3日、ほぼ1日つぶされると、それが仕事みたいに感じちゃうけどね。
近所の人は、いつもコンビニとか公園とかブラブラしてる俺のこと、たぶんナマポニートだと思ってると思う。そう思うに足る暴言を吐かれたこともある。
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 20:05:23.07 ID:AYd7SipT0
冷死苦
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 20:07:17.83 ID:oDByk9mh0
全く障害が出ないとは断言できないが(俺は10年経っても出てないけど)、失明レベルの深刻な障害が残る確率は相当低いと思う。
眼鏡はスポーツしたりするときに邪魔臭いし、コンタクトは目が乾く。
それらの不自由さと、レーシックで可能性としては低いなからも起こりうる障害を天秤にかけて、レーシックの方がいいと思ったらやったらいいんじゃないかね。
>>726 メガネザルで結構w
言われても全く痛くないんだが
おしゃれだしつけてて全く苦痛じゃない
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 20:10:13.54 ID:oDByk9mh0
近視の人は、現状が既に不自由だからね。
俺はそういう意識でレーシック受けたよ。
>>726 メガネザルで結構w
言われても全然痛くないんだが
おしゃれだしつけてて全然苦痛じゃない
むしろコンタクトにするやつが信じられない
レーシック?問題外
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 20:11:55.76 ID:oDByk9mh0
コンタクトは乾燥感が地獄
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 20:12:56.47 ID:oDByk9mh0
眼鏡ももともと華やかな人がかけたらいいんだけどね。
地味な奴がかけると、さらに地味になる。
でもメガネはかけるとやっぱ鬱陶しいよ。
自分は近視きついから重いし。フレームレスにしてるけどそれでも重い。
レーシックはしないけどね。
俺も近視がひどいが、
老いてちょうどよくなる瞬間を待っている
>>767 うちは-2.00Dのメガネ使ってるけど
あんま近視きつくない方なのかな
レーシックは全く考えてない
メガネがオシャレかどうかは度数で決まるよ。
物凄く目がちっちゃく見えるド近眼メガネはダメだ。
>>768 老眼はピントの合う距離が固定化されるだけ。
近眼が老眼になると、おもいっきり近距離のみしかちゃんと見えなくなる。
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 21:48:19.47 ID:4lZuzceX0
>>667 何を持って失敗なのかは分からないけど
不具合を感じてる人が40%以上なんだってw
>>773 調査する側の聞き方が悪いということもあるよ。
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:00:18.97 ID:wDlmaXCr0
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:04:40.34 ID:mr0gYXMmO
確かに眼鏡も不便だよな。
レンズの枠外は見えないし、曇るし、寝てる時に地震とかあるとまず眼鏡をかけなきゃいけないから逃げる時にワンアクション増えるし。
壊れるし、度がきついと目がちっちゃく見えるし。
だからと言って絶対レーシックなんぞやらんけど。
3年半前に神戸でかなり悩んでやった。35万の奴で3万割引生命保険で10万降りた貯金が400万あったからやったっていうのもある。
今だったらやらないね。視力は快調。でもこの先は分からん。
オルソケラトロジーの発展版のコルネアプラスティーが出来るのは時間の問題
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:15:56.34 ID:RXPDAnD+0
中心では0.6ミリしかない角膜を削るなんて正気の沙汰じゃない
眼鏡も結構発達してて、チタンのはもちろん、プラスチックのナイキとかオークレーとか超軽量で快適
重い眼鏡しかなかった昔はつらかったなあ
頭の悪い判断をしたレーシック信者が当然の報いを受けてる話を聞くと、世の中まだまだ捨てたもんじゃないなと思う。
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:18:34.63 ID:0oJb/UOo0
角膜ってどこかきちんと調べた方がいいぞ
回復しないようにレーザー使ってんだし
>>751 かといって差し歯も入れ歯も不具合多いからな。
ブリッジもリスキーだし。悩むよねー
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:37:46.55 ID:Umi+0wkX0
>>780 レーシック信者ってなんで自分のかけてるメガネをおしゃれだって
思えなかったんだろね
コンプがよっぽど強くなきゃレーシックなんてやらないよ普通
角膜の再生については10年以内にips細胞でなんとかなりそう。
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 22:48:21.30 ID:KG3hwPpA0
>>775 インターネットで自称"レーシックを受けた人”相手に
募集したアンケート結果を、信じちゃってるの?
>>784 早く確立されるといいね
角膜は生まれた時から数が決まってて、少なくなってくると大きくなって、穴を埋めてると知って大切にしようと思った
それも限界になってくると、白内障とかコンタクト不可とか色々弊害あるみたいだし
でも昔コンタクトつけたまま寝たり、お風呂入ったとかしてたから、結構減ってるだろうな…
コンタクトしてる人は酸素不足に気をつけてね
酸素不足で剥がれやすくなるんだって
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 23:31:18.56 ID:QFcnmMbdO
>>786 角膜の数でなくて、内皮細胞の数のことでしょ
ちなみに風呂は関係ないよ。
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 23:32:51.33 ID:AYd7SipT0
誰か
>>343のレーシック推進眼科医たちに何で自分自身は手術受けずにメガネなのか聞いてみろよ
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 23:37:42.98 ID:KG3hwPpA0
>>788 眼科医は近くを見ることが多いので、弱い近視のほうが便利だから。
まあ変な陰謀論信じちゃってるバカに言ってもしょうがないだろうけど。
は?お前は何と戦っているんだ?糖質か?
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/19(金) 23:42:03.92 ID:KG3hwPpA0
>>790 科学リテラシーゼロのお前みたいな馬鹿が、
少しでも減ってくれたらいいなって思ってるよ。
どうやら触ってはいけない本物の糖質のようだな
>>787 うん そう
ソフトコンタクトレンズは関係あるよ
お風呂につけたまま入ると、必ずレンズ内が乾燥した感じになって張り付いてたし、充血もしてた
頭洗う時、目をつむるからかもしれないけど
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 00:13:50.89 ID:tWnxue4g0
レーシック業者の工作員沸き過ぎだろ
訴えられたところの怪しい体験談の連投すげーわマジで
>>789 仕事の都合上便利だからね。
適当なアンケート調査は信じるくせに、こうゆうことは信じない奴が多いってことはまあ業者の疑いが強いね。
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 00:24:30.13 ID:Vq+0JCdA0
ロボトミー手術はノーベル賞まで受賞して40年も続いたが、今じゃ人体実験だったしてタブー扱い。
これも何れは大問題になるだろうけど、実態がつかめないだろうな。
ロボトミーと同じく踏み込んではいけない領域だと思う
コンタクト眼科医じゃない眼科医からコンタクトですら眼に悪いと言われてから眼鏡メインで必要時にワンデイにきりかえたわ
ファブリーズを部屋に撒き散らす奴
とか
レーシック手術をうような奴
は
自然淘汰されるべき
自分で考えて思考する能力が皆無
整形とインプラントとレーシックした俺には隙はなかったな
人生は一度限りなのさ
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:01:19.27 ID:kPbsvSGo0
>>785 例を聞いたら「信じちゃってるの?」とかアスペか
>>801 横からだが
>>773からの流れからなら別段変なレスでもないが
と言うか煽り文句にアスペとか軽々しく使う人ほんと増えたな
効いてるw効いてるw
きっと
>>785の言ってる内容が理解できないんだろうよ。
頭の中がレーシック否定で凝り固まってるからね
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:31:27.69 ID:1Ri31KM40
角膜の増殖には成功しているから遅くても20年後には
ある程度、元に戻せるようになるよ
今はまだまだリスクが高い
>>147 失明レベルはそれだけだろうが、過矯正とか夜間まぶしいとかはほんとキツイと思うぞ
過強制は体調も悪くなるし、夜間まぶしいのは運転危険なレベルだし
>>785 レーシック業者が差し向けた自称"レーシックを受けた人”が
大量にいるだろうから信用できないかも知れない
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:49:24.60 ID:QK9cEMWu0
>>807 その通り
あんな信憑性のないアンケート結果を信じちゃうのはバカだけだろ
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:51:46.56 ID:4QK+4spX0
>>136 NASAで開発されたなら、失敗作は存在しないと思う盲目さんですか?
成功の影には、その数倍もの失敗作があるのが普通と考えるべきかとw
で、レーシックは失敗作かとw
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 10:53:11.61 ID:4QK+4spX0
>>149 最近成績が振るわないのは、失敗したからという噂が…
あくまでも噂だけどねw
成績が振るわないのは18人愛人こさえてたのバレて以降なので、レーシツク無関係
あれはsex依存症の治療がうまくいってないだけ
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:03:39.88 ID:4QK+4spX0
>>529 実用化されて、さらに安く(保険適用)できるようになるまで
生きていられたらいいね。
キミが何歳か知らんけどw
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:07:35.19 ID:4QK+4spX0
アスリートがリスクを犯してまでレーシックするのは、意味も理由も納得できる。
自分の体を酷使(消耗)して大金を稼ぐ職業だからね。
目にレーザー当ててまで視力回復させるとか
ひじにメス入れてまで投げ続けるとか
一般人では考えられないことをやる必要があるのがアスリート。
>>782 ムリな角度のブリッジで顎歪んでひどい顎関節症で全身フラフラで力入らなくなった俺がいるが
ブリツジは頼み込んだら外してもらえるけどインプラントは相当な不具合でもないとなあ・・
レーシックの前の検査で角膜が相当厚いのがわかったけどそんなとこ褒められてもなあ
痛みは腹痛とかの鈍痛ではない今まで経験したことがないものだよ
カッターで目の表面切られたっていう痛み。俺が麻酔が効きにくい体質だからかもしれんが
あと実は施術自体よりその前の眼瞼を強制的に開ける器具がまわりの皮膚が死ぬほど痛い
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:25:44.22 ID:4QK+4spX0
>>816 問題がでないことをお祈りしておきます。
あと、将来、白内障になったとき手術ができないかもしれないリスクも説明があった?
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 11:29:05.59 ID:qRr+rq8U0
>>816 たいした痛みじゃね〜よ。レーシックなんぞはほとんど痛くない。
術後眼がドライアイ気味になるので眼がシバシバするだけ。たったそれだけのこと。
メガネだって度数が合わなくなる事ある。
そんな時はメガネを作り変えれば済むが、
レーシックは一生作り変えれない。
度数の合わないメガネを一生掛け続けるようなもの。
たとえ目が痛くともまぶしくとも、絶対にはずす事は出来ないのだ。
>>817 俺もまだ10年ぐらいしかたってないからその先はわからんな。今は不具合がなくたって先はわからんよ
白内障手術はできないわけじゃないよ。うちの近所の医師も実際にレーシック後の白内障手術いくつかやってるし
レーシック前の自分の資料を眼科からコピーしとくと手術の時に助かるってレーシックした医師もうちのほうの眼科医もいってた
眼内レンズの計算?だかがそれがあるとはるかにしやすいらしいけど逆にないとお断りされることは覚悟とのこと
>>818 いてーよ。トラウマレベルでいてーよ(´・ω・`)
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:08:19.54 ID:4QK+4spX0
>>820 担当医師が若ければいいな。
白内障なんて自分が老人になってから患うもんだからね。
そのころ、医師が死んでるとか廃業してるとかはよくある話。
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:11:35.20 ID:loEVOwWu0
染井さんにamazon経由でサプリ贈ったことあるよ
20代とか30代でレーシック受けて目の痛みや気持ち悪さが一生涯続くなんて
拷問に等しいよな
こっちが丁寧に答えてその返しかよ
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:28:53.12 ID:1KAOBLUG0
>>814 >自分の体を酷使(消耗)して大金を稼ぐ職業だからね。
だったらドーピングも正義だよね?
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 12:38:18.21 ID:4QK+4spX0
>>825 個人的には正義だね。
手術もドーピングみたいなもんだからね。
真に公平を期すなら故障すれば引退。
協会とか連盟が禁止してる理由もわからんしなあ
利権かなんかかな?
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:24:48.10 ID:QK9cEMWu0
「術後のルール」という本人次第でその後の結果を大きく左右する要素があるのになんでそれを無視すんだろ?
ネットでなんでも知った気になってる2ch病のアホはほんと終わってるな
16年前にレーシック前の技術で、角膜を直接削る手術を行った。0.05から1.0に視力回復して現在に至る。視力の低下は全くない。こっちの方が安全なんじゃないか?
俺なら単純に怖くてやらないわ、目を切るなんて怖いわ
その医者の手元が狂ったら終わりじゃん
その手術しなけりゃ命に係わるなら仕方ないが
メガネやコンタクトすりゃ済む話だし
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:33:14.00 ID:hFn9gnYd0
角膜にレーザー入れるなんて安全なわけかない!って単なる感覚で否定してる奴はアホ。根拠ゼロだし。
削るからダメなんだよ、角膜の周囲に足す方法を考えよう。
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:42:34.98 ID:J7rVNXPQ0
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:43:26.69 ID:uulehUBg0
>>830 安全なわけ無いだろう、自然に敵う者なしだよ
リスクが0では無いって事は知っておかないと
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 13:44:17.50 ID:R/++UtXV0
たしか老眼のすごいやつになるんじゃなかったっけ
周りに「レーシックやって何の問題もなかった」っていう人が何人もいるから
やっちゃうんだよね
眼鏡かけてる方が知的に見えていいじゃん。
俺は裸眼だけど。
紹介料のために後遺症を隠すって言ってた
ゴキブリの死骸片付ける時は目悪いほうが便利
寝ぼけて 目こすってフラップ飛ばして、
シンボルケーンつく未来が見えるので
遠慮しとくわ
>>836 実際にやって何もない人がほとんどなんだけどね
>>834 そうそう、人間がやることは失敗の可能性はゼロにならない
仮に失敗の可能性は低い場合でも、その失敗の一人に自分がなったら終わりだからな
だから命に関わったり、普通の生活がおくれないとかじゃない限り、むやみに手術なんかしない方がいい
メガネかけりゃいいだけ
美容整形する馬鹿と同じだよ、自己満足で必要ない手術をして失敗すると文句言う
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:15:48.67 ID:QK9cEMWu0
「リスクがゼロじゃない = 危険ダー!」っていう単純バカが結構いるんだよね。
まあ放射脳と同類だわ。
俺は施術済み。
とりあえず快適に4年ほど経ったよ。
4年前に30万円くらいの技術ならトラブルは聞かない。
その頃に10万円台のはレーザーが強くて荒い削りになってトラブルが多いらしい。
角膜削るって聞いた時点でやめたわ
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:37:00.03 ID:hjQqQlpC0
>>843 リスクがゼロじゃないなら危険じゃん
だが、レーシックは乗り物に乗ったり汚染の可能性がある物を食べるのとは少し違う
レーシックがアホなのは自分がハズレに当たったときのダメージのでかいのと
メガネなど代用品があるのにわざわざ選ぶのの両方を兼ね備えている点
なんでも手術と名のつくものはリスクがあるに決まってるじゃん。
盲腸の手術だって失敗があるくらいだからな。
それだから何でもかんでも危険という考え方こそ危険だわな
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:42:21.80 ID:QPh5Xd900
>>845 普通の人間ならそう考えるんだけどな、、、
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:51:34.02 ID:QFGRDDbF0
何でもそうだが、リスクがゼロじゃなくてもメリットの方がでかいならやる。
俺はスポーツやるから、眼鏡が邪魔で仕方なかったことと、コンタクトの眼が乾く感じが耐えられなかったことが理由でやった。
術後10年以上経ってるけど、何の問題も起きてないし、やってよかったと思ってる。
レーシック受けなきゃ危険はゼロなのに、何をそんなに大騒ぎしてるのかがわからん。
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:52:16.71 ID:HCzGCZor0
俺眼鏡ないとメクラ認定されるくらい悪いし、乳歯が一個あるから
レーシックもインプラントもしたいんだが怖い…
骨や肉は削ったり切っても回復するけど
角膜は回復しないからなぁ
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:56:47.86 ID:QFGRDDbF0
失明並みの失敗はほぼないと思ったし、仮に軽い障害が残ったとしても、俺にとっては眼鏡やコンタクトも十分過ぎるくらい不自由だったからね。
ほんのちょっとでも障害が出る=やらない方がよかった、ではないと思ったからやった。
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 14:57:04.29 ID:k7X4c7PXO
医者がメガネやコンタクトレンズ使用している時点で気づけよ。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:00:11.65 ID:QPh5Xd900
という自分は円錐角膜なので削れないが
メガネで矯正できるならメガネがベスト
コンタクトだと瞼が垂れて来たり長年の使用でいろいろ弊害がある
失敗したら
角膜はSTAP細胞に頼るしかないな
>>854 考え方が正しいね。自分にとってめがねやコンタクトレンズを使うほうが不自由
で仕方がないってのはわかるね。スポーツする人ならメガネが汗でズレたり、
コンタクトレンズが練習中や試合のときにズレたりして困ったときがある人なら
なおさらかな。
その人次第でやるやらないは決めればいいにの勝手に悪いと決め付けするバカが
居るからね。
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:06:27.35 ID:4GBxKij10
メガネの医者が嬉しそうに↓
メガネメガネ・・
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:12:58.56 ID:DHCoHB7j0
レーシックは安全性が高いのに
なぜかネガキャンされていると眼科医に聞いたよ
ちなみに最近手術して問題なく快適
>>842 文句は言っていいだろ、施術が要因となってるんだからやった側に責任問うのは当たり前だし
それを第三者がどーのこーの言うのもおかしな話、レーシックした人には相応に責任はあるが
施術した方にも当然責任はありソレはソレ コレはコレだよ、やらなくてもいい手術ガーという点ならやる側にも言える事
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:14:29.81 ID:QPh5Xd900
>>861 大学病院でやってるの
保険は利かないんでしょ
しかし、このスレで被害者の人のレス読んでるけど
突き刺すように痛いとか壮絶だよ
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:20:24.54 ID:eFmMAF9v0
そもそも角膜屈折矯正手術は
旧ソ連で苦肉の策で始められた
メガネを量産する技術も材料も無かったからね
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:41:38.63 ID:QK9cEMWu0
>>864 こういうドヤ顔でデタラメを垂れ流すバカと、信じちゃうバカがいるんだよね
>>776 震災以降はメガネを枕元に置いて寝てる
メガネがないと段差がぜんぜんわからなくなるので
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:47:02.17 ID:Q1Jpd9KR0
4年くらい前に東京のクリニックでレーシックやって目はよくなったけど
乱視が取れてないから、遠くのものがぶれて見える
10年保証?付いてたけど、もう一回やって過矯正とかで
今より悪くなるのがこわいからやらない
コンタクトしてた時の不便さを思えば、やってよかったと思ってる
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 15:49:14.67 ID:J7rVNXPQ0
>>868 こんなのがレーシックスレにやたらとベタベタコピペして逆効果だってのに
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 16:09:45.32 ID:J7rVNXPQ0
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:03:08.78 ID:J7rVNXPQ0
レーシックの危険性はすっかり知れ渡ったからもう巻き返しは無理だな
すでに手術を受けてしまった情弱はご愁傷様
上司がレーシック手術受けて
その上司からの紹介だと、半額になるって誘われたけど
断ってよかった
もともと視力1.2だから必要ないし
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:31:27.96 ID:4LIth3I1O
人柱の人たちに敬意を表します
自分は少なくとも受けたひとたちの10〜20年後(出来ればもっと長く)
の結果を見ないとリスク的にありえないと思ってたから
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:44:37.60 ID:FWtBCNBP0
年齢とか度数とか仕事とか、ある程度以上の条件が揃った人なら反対はしない。
でも>1の原告の60代ってアホだろ、執刀医も。
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 17:47:33.93 ID:DHCoHB7j0
>>872 レーシック=危険と決めつけている人の方が
私には情報に溺れているように見える
とはいえ、簡単に不安に陥るような人が受ける手術ではないとは思う
実際に品川近視クリニックなんて流れ作業で人が途切れることなくいるでしょ。
1日の手術100人以上いるでしょ、あれ。
それに対して不具合を考えると、かなり安全な手術だと言えるんじゃないのかね?
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:10:03.05 ID:cKc3SrJM0
先日、レーシックはどうだろうと相談されたので、絶対やめた方が良いと説得しといた
人助けは気持ちいいな
そんなに安全ならもっと宣伝してんじゃねえの
>>880 やれやれ人の不幸がそんなに楽しいのか、)鬼畜
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:23:00.93 ID:hRb+MCe/0
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:23:03.76 ID:J7rVNXPQ0
神戸クリニックは吉本芸人を広告塔にしてたよな。
山ちゃん、後藤、ハリセンボン、千原ジュニア、極楽加藤とかみんなレーシックしてるぞ。
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:45:01.33 ID:J7rVNXPQ0
芸能人ご用達クリニックなのにどんどん縮小してるのに違和感を感じないのかね?
本当に手術受けてたのかね?
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 18:50:14.49 ID:Et/kM2mQ0
サッカーの本田、マジ顔が気持ち悪くなった
ほとんどPCの前でモニター見てるのに視力2.0にされたらそりゃ疲れるわ
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 19:17:07.06 ID:J7rVNXPQ0
まあ、レーシック広告塔の大半は手術受けてないだろうね
バレたら終わり、ぺニオクと同じで大問題になるな
失礼ながら、レーシックって、俺が最初に抱いた印象は、
歯のホワイトニング、脂肪吸引除去術、
アブドロニック、血液サラサラ枕、磁気健康器、
ロボトミー、ペニス増大術、
そういう系統の話なんだと思って、誰が受けるんだこんなのと思ったら、
意外と知り合いとか受けててびっくりした
>>757 死ぬほど辛くないようですので、遠近眼鏡や自立訓練法とかが良いかもですね
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:45:07.40 ID:HCzGCZor0
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/20(土) 21:47:52.48 ID:wuRJOaCV0
>>126 義体も結局電脳硬化症のリスクが大きくて後に衰退した
何十年後かのリスクを考えて敬遠する人って明日死ぬかもしれないとは考えないのかな?
何十年もたってれば医学の革新で救済されることもあるかもしれないのに
>>895 そんな設定あったのかよ!
ニューイヤーなんだが。
誰かレーシック推奨眼科医の写真一覧ぷりーず
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 00:37:43.64 ID:llaJmzPI0
コンタクト不便か? まー不便だけど コンタクト外すとドライアイになる。目を保護してくれてるとも考えられるよな
ワンデイのコンタクトつかってるんだけど
よく品定めしてなくて
安い奴だとひと箱1000円台のやつあるんだね
ちょっと損した気分
眼球削って後遺症出ないほうがオカシイわ
ホリエモンが宣伝してたよな。 原理からして危険じゃないと。
>>899 コンタクト合わない人も居るんだわ
どんなに装着感がいいって言われてるコンタクトでも
違和感感じて目がショボショボして疲れるんだわね
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:39:55.56 ID:EwfjXQQ70
>>732 43か 老眼とか出るじゃない
大丈夫なの
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 01:59:41.53 ID:59RrOoqQ0
>>888 そうだよな。俺なんか眼鏡使い分けしてるよ
普段用、PC用、運転用、外出用 みたいに
外出用はハッタリが必要なので国産ブランド品にしてる
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/21(日) 02:40:24.65 ID:lN2V6dIO0
自らの体を整形しまくっている高須クリニックの院長ですら、レーシックはやらずに眼鏡だからね。
理由をきくと「眼科医が眼鏡してないんだよ。できるわけないじゃん。」
>>904 老眼少し今は出てるけどいまだに老眼鏡なしで新聞読めるよ
不自由してない
>>907 そう言えば全身整形の高須院長、眼鏡だな。 はるほど、キャラ作りとかの
理由もあるだろうけど、 そりゃ結構説得力あるわ。