【東京】 泉岳寺の景観、大事でござる　赤穂浪士「義士祭」でマンション反対 [東京新聞] [転載禁止]©2ch.net

2014年12月15日 夕刊

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2014121502100347_size0.jpg
※「泉岳寺の景観を守る」と、のぼり旗を掲げる赤穂義士行列＝１４日、東京都港区で（鈴木久美子撮
影）

　「忠臣蔵」で知られる赤穂浪士が吉良上野介邸に討ち入った日に当たる十四日、赤穂四十七士の墓
がある泉岳寺（東京都港区）で恒例の「義士祭」が開かれた。寺の隣のマンション建設に住民らの反対
運動が起きている今年は、「望みは唯（ただ）ひとつ、泉岳寺の景観を守ることでござる！」と書かれた
のぼり旗を掲げ、討ち入り装束姿の義士行列が都内をパレードした。

　パレードは、中央区役所前を出発して歌舞伎座や増上寺前など約六キロを進み、泉岳寺に到着。
「守れ！泉岳寺！」のポスターを貼った屋台が並ぶ参道を堂々と歩き、列をなす多くの参拝客らに見守
られながら四十七士の墓参りをした。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：東京新聞 TOKYO Web
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014121502000307.html

だったら住民が金だしてマンションを買い取れよ

別に観光地じゃないんだから景観もクソもない
都会の寺の横にマンションなんてありふれた光景

頭狂新聞がこんな取り上げ方をするって事はマンション側が被害者って事か

俺達日本人は、日本軍が実行した「南京虐殺」等の過去の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その日本血が100％俺にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw

大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw

まあもっと他んとこ建てろよと思う
都内もう開発しきってある程度の敷地確保出来るとこ
ないし
今までマンション建ててないってことはやっぱなんか
避ける理由あったんだから止めといた方がいいな

まぢめに仕事しろ糞ハゲ！

泉岳寺が建立された当時、元からいた住民に言わせりゃ景観が乱されたと思うんだよな。

>>5
今度はそのくだらねえコピペをあちこちに貼り付ける訳か、くたぱれカス

江戸時代に裁判員制度があったら、全員無罪だったんだろうな
そしたら、泉岳寺なんてこんなに有名にならなかった

>>3
江戸時代は寺社が観光地

>>8
当時は海っぺりの街道沿い

>>10
一般人がどの程度情報を手に入れられたかにもよるけど
一般人が裁いていれば無罪ってのはないと思う
今でも赤穂浪士には賛否両論だし、
吉良へは同情意見も多いし

>>5
でも生意気なのは俺たち日本人の上に中国人がいるし、そのまた上には朝鮮人
がいるから、あんまり気を落とさなくていいよ。南京虐殺、途中に小の字が入
ってないよ。南京巨大虐殺死者３００万、婦女暴行１００万件、中国版ライダ
イハン……いない。がまあそのくらいの被害が遭ったっていう中国、韓国にわ
かったら、いい気持ちでしごいてるところにしばき隊が派遣されて来るよ。訂
正しなよ。

>>2
これだな

マンション建設事務所に討ち入れよ。
建設会社の社長の首を討ち取るしかないな。

>>2
だよな

逆に東京でマンション建てるなつうのも無理があるな

>>11
だから？
今は平成の世だぞw
オマエの頭のレベルが江戸時代なんだろ
早いとこ文明開化しろよw

ハンタ・イスルダケー(1947~2014)
マンション建築計画が発表されるととりあえず反対運動をおこす。
理由は後からこじつける。
特にワンルームマンションの反対に力を注ぐ。

>>2
ほんこれ。金も出さずに口先ばかりのゴキブリども。

またテロ美化か

>>2
口どころか税金を出させようとしている最悪の連中です

景観がどうこう言ってるくせに
反対って書いた汚ならしい旗たてまくってるんだよな
あの旗の方が100万倍見苦しいしわ

>>4
噂の東京マガジンでもやってたよ

高齢化でどんどん人口が減ってくだけなのにマンション作ったってしょうがない

>>3
たくさんあるのは事実だが
それは良い事なのか？
これからも認めて良いのか？


既にそうだからこれからも良い
として認められたのが
在日特権、ナマポ、パチンコ。

日本って、経済優先でなんでもＯＫだから
先進国で街並みが一番汚い。
欧米人は日本をゴミは落ちてないけど汚い。というのはこれ。

いい加減テロ集団を美化するのはやめろよ

>>8
そのころ日本人に
近くに何かできて迷惑だ
という思想はないし
そもそも今だとそう思われるものを建てようとしなかった。

すべて戦後、敗戦国障害によって狂った。

全国の吉良さんが不当な扱い受けてるのだろうか…

>>2
出たーお前が金出せ奴www
まだいるのかwww

神社に続く参道をぶった切って市道や県道に編入してしまうようなのが今の日本。
戦後、日本は本当に汚い国になってしまった。
美しい国を取り戻すなら、まず経済活動優先の考え方を改めないと。

マンションのオーナーは吉良の息子(上杉家)の分家筋の親戚にあたる一族…

因果怖すぎる…

駅前に戸建て
駅前じゃないところや歴史的建造物横にマンション
空気の読めないのを平気で建てる


ここで反対派を批判してる人間は
そういうの全く考えず
ただ反対派がウルサイから
建てていいだろという思考。
是是非非の思考がない。

>>34
地下鉄浅草線の泉岳寺駅至近なんですが…

そんなに反対するなら土地を買い上げろ


行政も認めているんだからどうすることも出来ないだろ。


こんなことを謂ったら日本中相当数の土地が係争地になる。

地下鉄駅が至近だと何なの？

>>36
その考え方が発展途上国というかアジア的なんだよ
経済活動よりも景観優先の考え方を持てるようになって
始めて日本は先進国の仲間入りが出来るのだと思う。

土地の所有者が高い固定資産税を払えなくなったんだろ
マンション建設許可が下りたなら建設は悪いことではないと思うが

他に妙案はあるのか？
不公平が生じるので、東京都や品川区に支払わせたり何か建設させる以外の案で

>>1
だったら買い取れ
おしまい

>>38
じゃあここだけじゃなくて国家として戦略立てないとね
固定資産税の収入は地方自治体に入るから地方自治体に覚悟がないと難しいけど

>>5みたいなのを貼ってるのって、怒りを煽ろうという目的の「ネトウヨ」だったりするんだぜ・・・
馬鹿に愛国心持たせると、ロクな事しない
愛国心は、それなりの教育を受けている人が持つべきだ

>>5
止めないから血全部出せば〜？

宝塚大劇場の隣にあるタワーマンションも
違和感あるなあ。

高輪のあたりってマンション反対運動ばっかりだわ
個人的にはむしろ幸福の科学の建物を何とかして欲しいがw

写真で景観みたけど、これは保存しておいてほしいわ。
東京は空がどんどんへって景観ひどいからな。
とくに東京駅周辺はもうひどいことになってる。

容積率廃止して、もっと便利で住みやすいところに目一杯デカイの建てられれば解決する。

正直マンション以前にクソでかい幸福の科学の支部があるだろー
そっちできるときに文句言ったんか？

吉良殿、この間の路チュー覚えたるか！！！
http://2hk.mobi/wordpress/wp-content/uploads/2014/03/cbIkq0vNNK.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20140326/plt1403261533001-n1.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-92-e7/nekodaikiti/folder/189336/61/10944361/img_0?1371132402

>>18

>>8が建立当時の話をしてるからだろ。
コミュ障？

警官が大事なら住民に和服義務付けてみたら？

泉岳寺の風景って、そんな大したもんだっけ？

>>46
国会議事堂前の背中に見える山王パークタワーだとかも格好悪い…

>>35
その駅名にイチャモン付けた過去があるからなぁ

泉岳寺の景観の写真見たけど隣接してるんだし、泉岳寺が買えばいいんじゃない？俺は景観上問題ないと思うけどね。
宗教法人は非課税だし参拝客が多いってアピールしてるから檀家から寄付募って買えるだろ。山門に建設反対の看板立ててる場合じゃないだろ。
品川区じゃなくて港区だったが、やっぱり港区に土地を買わせようとしてるね。泉岳寺より歴史的に重要な建物はたくさんあるから整合性取れないね。

>>53
米保険会社のだっけ？
あれはあれで一本突き出てて目障りだよなｗ

東京に、縁もゆかりもない輩が、再開発！オリンピック！って
騒いだあげく、街の景観を破壊したんだよな。
地元出身で、地名や景観に愛着持ってる東京都民も居るんだぞ！

最近なら、禿は九州に帰れかｗ

>>48
そうそう
そういう押しの強い相手には何も言えないんだよな。

>>10
裁判員が居たら松の廊下事件自体があんな裁きにはならないだろ。

無罪になっても控訴されて結局は同じ末路だろうけど。

景観保護のために用地買い取りとかなら
そうだと納得できる部分もあるんだがな
単に自分の見た目が大事なだけに聞こえる

三階から八階までの五階分の部屋の賃料
三十年分前払いして高階層建設止めてもらえよ

そして、クソセンスのないのぼりと、幸福の科学の方を先に何とかしろ

>>59
そうか？
頭のイカレた浅野の殿様が、血迷って殿中で刀抜いたあげく、
斬りかかったから死刑、被害者は無罪って今の感覚だと普通。

>>57
今回の件は地元の住民がマンション業者に土地を売ってるだろ。
再開発だって地元住民が土地を売らないと出来ないからな。
固定資産税を下げるようにするとか東京が早くに対処すればよかったが時すでに遅しだな。

前にもマンションと住民が揉めてるって記事があったな

しかし、マンションもあんな線香臭い場所に立てても価値下がるんじゃないか？

>>62
地方の人間が「先祖代々の土地が！」って話を、よく見かけるが
東京の地価で相続税計算されると、普通のサラリーマンが、三代続けて
ある程度まとまった土地をキープするのは無理なんだよねー

>>45
あのへん歩いてるとBBAの運転するBMWになんども轢き殺されそうになるぜ怖いわ

忠臣蔵がなんであんなに美談扱いなのか理解できない。
吉良の殿様守るために殺された家来たちも忠臣だよな。彼らにも家族がいただろうに気の毒に。
しかも寝こみを襲ったなんて卑怯だよな。

よくわからんのが古いマンションが一緒に幟掲げて反対してるけど同じムジナじゃないのかと突っ込みたい

現代社会の企業活動では法的に問題ないだけでは通用しない
地域との繋がりや周辺住民への配慮も重要
それが出来ないのであれば真のCSRといえず
極端な話ブラック企業と思われるということだ

今回は反対の声は理不尽なクレームではなく
企業側が話し合いに応じる必要がある事案ということを
経営者が理解できないならば自己中心的バカだね
企業イメージUPのチャンスだぞ

>>64
まぁ無理だろうな。
時代が変わると先祖と同じ商売で食ってくのは難しくなるし。
日本の税制を恨むしかないな。

>>68
CSRで解決出来る問題じゃないだろ。
オーナーの希望を満たすには8階建てがベストだったんだろう。もっと高層にしたかったかもしれん。
説明会は開いているようだしデベはちゃんと対応してるように見える。

すでに廻りをマンションで囲まれてるのに何をいまさら

>>70
説明会の住民撮影ビデオをTVで少し見たが
会社側のあの話しかたでは駄目だろう
聞く姿勢ではなく主張するだけの態度
ペヤングまるかの初期対応と同様に
まず聞くということが出来ないと後々拗れる典型と思った

>>24
あの番組も胡散臭いからなあ。
ウチの近所の宅地開発、地主と自治体と付近住民で何年も話し合って決めた後にワケの判らない左翼環境団体がチャチャ入れて来て「自然を守れ！」とか言い出したんだわ。
あの番組はその団体の主張ばかり紹介して(その団体が付近住民代表みたいな扱いしなってた)、自治体とか地主とかは悪役だよ。

明治から景観を壊しまくってきたのに今さら

景観は大事、どうするかはキチンと考えた方がよいのでは。


あのコンクリートのビル群、醜い景観だよな。

江戸時代の景観に人気があるのは、木のぬくもりを求めているからではないかな。

>>72
聞いたところで何にもならないだろ。
景観を守れ、の主張を聞いたところでデベはどうしようもない。
上のレスにあるようなおかしな団体が混じってるかもしれないからな。
景観を守る会のHP見たが港区に買い取らせたいと主張していて請願書出してるぞ。デベを説得させようとはしてない。

東京は景観より経済活動優先の土地だからな
諦めるしかない

トンキンヒトモドキ

>>73
だってそういう番組だし
ブラックバス対策なんて清水がいる限り絶対やらないだろうし
たまに投稿者が無茶ぶり過ぎると少し対立側の肩持ったりする日より見番組

やってtryも蒸籠焼いたり鍋をダメにする前に失格にしろと

一番景観を壊しまくったのは空襲ね。なんであんな戦争やっちゃったかなあ。
あれなきゃすげえいろいろ残ってたのにｗ

赤穂浪士ってテロリストだよな

寺をマンションにすればいいんじゃね？

>>53
靖国神社拝殿から見える３流大学のビルも壊して欲しいね。

あれが建つ前は、靖国の空は広かった。

マンション建設反対ねえ。
20年前の文京区はこの手のいざこざは絶えなかった。

>>78
やってtryとか、スタジオで笑ってるお前はできるのか？って思うよな。

東京は神社もこんな感じ。
我慢しろ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/c8/0c034df7ee4f570a9d2548673c08200b.jpg

>>84
大体は作れるけどたまにエビマヨとかやらせてるよね、そんなのは普通スーパーで素を買ってくるからほとんどの人は作れないと思う
かき玉汁や揚げ出し豆腐なんかは何度やってもできないのが多いからそういうのやらせておけばいい

ちなみに東京九段の築土神社

http://shrine.iki-kiru.com/wp/wp-content/uploads/tsukudo1.jpg

すげえかっこいい

そんなに大義があって住民の結束力があるんなら
何で建築協定結んでおかなかったの？

なんで凶悪４７匹を大事にせにゃアカン

アカンとしても、寺はカンケー無い！

でも景観って大事だと思うけどなぁ・・・
どこもマンションばっかりで味気ないんだよなぁ。
さすがに「じゃあお前が金を出せ」とか言われたら無理だけど。

特番で「KIRA」〜世間から見放された祭礼の達人〜を放映してほしい

おきてを破った人間、朝廷が関わる儀式を邪魔する、情けで切腹を許されたことを無視



決まりを守ることの大事さが、大義　　　　赤穂四十七士に大義はない

施工業者は？
日本の景観や歴史に敬意示さないのは在日、帰化系の会社であることはよくある。

平将門の首塚みたいに祟りがあるようにしとけばよかったのに。

>>90
じゃあ10階建ての寺とマッチする外観のデザイン提案したらいいんじゃねーの？

反対してる住民も近隣のマンション住まいなんでしょ。

>>93
そのための責任所在分散の共同施工＝ＪＶがあるのでござるよ

>>90
賤岳痔が不要

これ品川区だったら区が買い上げてたよ
港区はヘタレだなクズwwwwwwwww

>>34
バブル以降、崩壊後も安くなった物件目当てで、
東京資本が京都で散々やらかしてきた事だしな。

自分とこの地元でだけやめろとかってのもおかしなもんだわ。

戦後はとりあえず復興優先で景観とか二の次、三の次でやってきたのは仕方ないけど、そろそろ景観とかにも気を使っていくべきだよな
ここのマンションはもう手遅れだろうけど

新自由主義経済

>>2
お前の家の真ん前にラブホテルを建てるけど、買い取る？

というか、泉岳寺周辺の景観なんて普通に高いビルが乱立しているような。

徳川家康は吉良家の養子になって、征夷大将軍の宣下を受けた。
浅野は外様、しかも分家

>>92
掟という意味では、喧嘩両成敗　吉良にもそれなりの罰があって
しかるべきだった。
事の軽重を考えても、浅野内匠頭が切腹・お家断絶、吉良上野介が
なんのおとがめなしは、問題だった。
せめて浅野を、お家断絶まで追い込まなければ良かったんだけどね。

>>106
当時の判例(殿中で傷害)だと
浅野切腹、大学が(五万石から三万石に所領を減らし)跡を継ぎ、吉良はおとがめなし

というのが妥当

ところが、浅野切腹、御家断絶、吉良はおとがめなし

(殿中で殺害と同じ刑)だったから、「量刑が重すぎる」と吉良をSatugaiして後から刑に見合った罪にしたという…
義士の無茶な発想なんよ

8階建てのマンションに反対って…

高島嘉衛門さんの墓もあるんだが
占い板の反応が鈍いな

今すでに真後ろに高い建物が見えてるんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=Bm68yqL_2l8#t=180s

最初の東京では寺や神社が敷地にマンション建てるくらいだからなあ

あそこは景観も糞もないだろｗ

日本はもっと景観に気を付けて都市開発すべきだったな
それと引き換えに利便性を手に入れたのかもしれないが、
人々の心は貧しくなってしまった

>>2だよな

赤穂浪士は、景観の為に討ち入ったんじゃねーだろ

>>106
吉良も刀を抜いて斬りあったというのなら喧嘩両成敗とも言えただろうけど，
一方的に斬りつけた上にわけを聞かれてもしどろもどろだったとなれば，
それは無理筋だと思う。

この前たまたまカーラジオで聞いて良かったから紹介、NHK第一「ラジオ文芸館」朝8時からだったな

「その日の吉良上野介」　2014年12月13日　作：池宮　彰一郎

世に知られた赤穂浪士討ち入り事件。そもそもなぜ浅野内匠頭は吉良上野介に切りつけたのか。上野介の脳裏に、
ふと内匠頭刃傷の日のある光景がよみがえった。あの日、内匠頭は浅野家に伝わる天下の名器を手にし、思いつめ
た表情で上野介を呼び出していた…。 「すべては行き違いだったのだ」上野介がそう思い当たったのは12月13日、
赤穂浪士が吉良邸への討ち入りを果たす前日であった。　　

>>111
ほお
では、最後の東京ではどうなんだ？

>>113
そういうの、もう古いよ

フランクフルト
http://image.news.livedoor.com/newsimage/b/9/b9c0e_213_b530882cc38205a8d97fe19ed203ca68.jpg

ロンドン
http://1.bp.blogspot.com/-9DzprLj2xeI/UYm_11vuBeI/AAAAAAAAIP0/QwRdEQQmkl8/s1600/30stmarys.jpg

量刑じゃなくて幕府はちゃんと時間をかけて調べて「よく調べたが吉良には落ち度はなかった」と因果を含めればよかったんだよ

>>12
当時の江戸の町民はなんで早く討ち入りしないんだって煽ってた方

>>66
吉良側は討ち入りを用心して
防備を固めてたから
夜討ちは仕方ないかと

>>106
そもそも喧嘩じゃないから両成敗じゃなかったそうな。
一方的に刀抜いて切りかかったのは両成敗とは言えんし。

【東京】 たたりを意識？　大手町再開発、「将門の首塚」は計画外 [朝日新聞] [転載禁止]　2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418416115/

>>2
これ

テロリストの墓を崇めるなよ

まぁマンション建設のそばではケヤキ並木が枯れるとか、地下水を汚すなとか、地盤沈下が起きるとか横断幕が上がるよな。
単純に日照権絡みのよくある主張だよ。
法律じゃ勝てないからただの嫌がらせ。
わざわざ記事になるのは赤穂浪士ってところが記者の琴線に触れたのだろう。

吉良は名君なのにメンヘラ浅野が火病ったばっかりに

秋葉原なんてお寺の一階が中古パソコン屋だったりするのに・・・

そもそも昔、泉岳寺が売った土地だろうがwww
嫌なら時価で買い戻せよ。

>>106勅使を迎える打合せをしてる吉良を後ろから切りつけて両成敗も何もない
振り返ったところ額を割られて気絶してる間に浅野は捕らえられた訳で

吉良は農耕馬に乗り領地をまわり民を労ってた
いきなり優しい殿様を失った領民が気の毒

赤穂四七士には中国人が一人いる。
また、こいつが急進派でした。

弱い者イジメして馬鹿にしてた「吉良上野介」が断然悪い。
高家筆頭という役職に胡坐を掻いて、、、
今でも許せん！

赤穂義士を利用しすぎだろクソ坊主ｗ

>>133
被害妄想なのよ。出来の悪いやつほど劣等感が強い。
己が優秀になるべく自己努力すればいいだけ

慰霊なら旧暦の12月14日にやれよ。

泉岳寺の周りなんてマンションだらけじゃねえか
いまさら一つ増えたくらいで景観云々なんて・・・　馬鹿らしい

当時は喧嘩両成敗が当たり前だからこの事件がおこった。いちいち今の
価値観で裁いてんじゃねえぞ、ゆとりがｗ

セシウムまみれトンキン

>>103
そんなことより無料利用券とJKよこせ

デベロッパーもあくどいのが多いから、マンション反対はわからんでもないけど
赤穂浪士の墓なんてのを振りかざしての反対は気に入らないｗ

>>133
史料では正反対で、浅野の精神病発作によるもので吉良は落ち度はない

むしろ近代的な建物の中に突如出てくる
歴史的建造物な感じが、俺は好きだね
東京や大阪なんてそんなのありふれているから見落としがちだけど
いかにカオスで、でも溶け合っているかわかる

赤穂浪士、赤穂浪士って、今川義元の事ももっと大切にしてやれよ。
赤穂浪士ばかりで、この寺は誰が何の為に建てたのか知っている奴ほとんどいねーぞ。

>>103
泊まった事ないんだが…

だいたい寺が都心のと真ん中一等地にある必要はない
土地の収益性とか有効利用とか考えろや
寺なんて年に１回位しか行かないんだから山奥や不便な僻地で十分
レジャーでいくところ

景観守るために、近隣住民が自腹で自宅を更地にしてでていけ。
話はそれからだ。

赤穂浪士の子孫の俺ですら、景観なぞどうでもいい

>>138
忠臣蔵を産んだのは「当時の」価値観ですが

>>138
吉良は浅野に一方的に切りかかられただけで、喧嘩はしてない
江戸城は抜刀自体が御法度、刀抜いたな処刑が残当、吉良は抜刀してない

業者に討ち入るのか？
署名持っていくだけにしろ。

リニアに反対してるのと同じような奴らだろ

その昔在日特権を力で勝ち取った経緯があったな〜
それが今も許されてんだから著名だけでなく力で変えちゃえよ！
在日みたいに悪い理由じゃないんだからできるはず。

>>117
文章が下手

本当に醜い話だよな、何様だこの住職は。死人を持ち出して利用するとか
ゲスの極みだろ。大騒ぎすればするほど自分の強欲さを広めてるだけなのに
何にも分かってないバカ坊主。

>>33がマジなら怖すぎるww
知っててここに立てて仇討の復讐しに来てんのか、それでかたくなに「このマンションは」反対なのか

でも申請書類も公道幅とか改ざんして申請してるらしいから、デベロッパーも胡散臭い。

>>59
無罪はありえないだろう
刀を抜いただけでも改易相当の罪というご時世だし、
吉良への傷害についてはただの通り魔と同じ
例え現代で起きても無罪にはなりようにない案件だよ

>>157
町民感情的には、そら幕府にぎゃふんと言わせたいから無罪にしたい
だが、無罪と言えば自分らがどんな目にあわされるかという懸念もある
（幕府的にポジションが上なのは吉良だし）
自分だけじゃなく連座制で一族とか御近所みんな命の危機になるよりは、
無難に幕府がどういう結末を望んでいるか、を裁判人全員で探って決めそう

>>59
忠臣蔵で勘違いしている人多いが、
浅野内匠頭が吉良上野介に切りかかった理由は不明。
当の本人も遺恨があるとしか言わず、
遺恨の理由については語ってない。
一口に遺恨といっても逆恨みから痴情のもつれまで種類があるし
非がどちらにあるのか両方にあるのかも不明だよ

四十七人の刺客はそこは忠実だったな。刃傷理由分からんまま健さんが吉良殺害ｗ

トンキンの民度はこんなもん

忠臣蔵って田舎侍の逆切れ処分を逆恨みしたDQN達の集団暴行でしょ？