【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る ★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止:
「金持ちの富を減らせば、貧しい人は、より貧しくなる」。
英国の名宰相とうたわれたサッチャーさんが政治信条とした考え方だ
▼「金持ちをより豊かにすれば、貧しき人々も潤う」。サッチャーさんや米国のレーガン大統領は一九八〇年代、
そういう考えで市場原理主義に沿った規制緩和や富裕層への減税などを進めた。
いわゆる「トリクルダウン(したたりおちる)」効果を信じてのことだ
▼その結果どうなったか。経済協力開発機構(OECD)は今週の火曜日、
「多くの国で過去三十年間で所得格差が最大となった。格差拡大は各国の経済成長を損なっている」
との最新の分析を発表した
▼推計によれば、格差拡大のために成長率はここ二十年間で米国で6%、日本で5・6%押し下げられた。
つまり金持ちはより豊かになったはずなのに、貧しき人は貧しいままで、
経済全体の活力もそがれてきたというのだ。欧米有力紙はこの分析を大きく伝え、
英紙ガーディアンは一面トップでこう断じた。<OECDはきょう、トリクルダウンという考え方を捨て去った>
▼格差是正の鍵は教育だが、例えば米国では公立大学の授業料がここ二十年で一・六倍に上がり、
貧困層の進学を妨げているそうだ。日本の国立大学はどうかといえば、
平成になってからの二十年で一・五七倍
▼日米とも結局、したたり落ちているのは、若い世代の悔し涙なのか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2014121302000130.html 1の投稿日:2014/12/14(日) 10:13:53.44
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418531258/
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:13:42.06 ID:jj0JyLoH0
あべ「トリクルする金があるなら献金よろしく(笑)」
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:15:12.73 ID:4BdeD1NW0
知ってた速報
5 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:15:23.00 ID:Ck6QUlVh0
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:16:24.73 ID:oAaGikOb0
>>1 事実だけを列挙して最後に感想キリッを述べる
こんなのブログでやれ
>>1 バカな分析。
上昇率が富裕層と貧困層とで同じわけないじゃん。
母数がどんだけ違うと思ってるんだよ。
上が儲からなきゃ下も儲からない。
当たり前だ、上は自分の利益をなるべく確保しようとするんだから。
この記事の分析が正しいなら、共産主義国家こそが最高に繁栄する筈だw
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:20:30.40 ID:JXZteO4R0
9 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:21:16.83 ID:v/i92rRC0
小保方と安倍は似ている、そっくり
付加価値は作ったものへも配分されるべき
今の日本は「定義したもの」が
親の総取りしている状況
ハイパー円安で10%以上の値上げ発表続き
食料品、電気代、紙製品など
来年は従来より年50万〜100万円ぐらい家計悪化かも
だったら、アホノミクスに反対を表明
ちょと出かけるだけの簡単なお仕事で
年50万円超をキープ
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:23:24.43 ID:V2HCqTDb0
今さえ良けりゃそれでいい。若者より老害の方が目に余るとは・・・
13 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:23:24.82 ID:dgDAqzGi0
はいはいワロスワロス
円安やインフレで経営者悪化してるのは
ブラック企業
若者を低賃金で長時間働かせることで
利益を出すビジネスモデル
こういう連中が倒産すれば、まともな会社が息を吹き返すのに
安倍内閣を叩きたいというだけの理由のために
円安で日本企業業績悪化と世論操作するマスゴミ(ブラックの業績が悪くなってるだけで、まともなとこは円安の恩恵を受け業績回復中)
上を貧乏にしたところで下が豊かになるわけではないが,
上が豊かになったからといって下が豊かになるとは限らない。
どうやら資本主義は経済成長的に誤りであることが証明されたようだな
トリクルダウンは金持ちを擁護するためにでてきた主張に過ぎず
別段、証明されていたわけじゃないからな
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:25:59.87 ID:v/i92rRC0
円安政策はまず一番最初に低所得者の生活に痛みを押し付けるもの。
自殺率が高い層に痛みを押し付ける。
なのに、恩恵は一番最後だというのはデタラメの独裁者の考えだ。
鬼畜政策アベノミクス
物価高騰>>>>ゼロの壁>>>実質賃金減少
トリクルアップならありまーす
ニートがルサンチマンで騒いだところでニートの収入や資産が増えるわけじゃないんだぜ。
21 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:28:14.29 ID:o9URZZJD0
なにをいったところであと数時間で高笑いする
ゲリの図が全国に届けられるよ。
選挙はいかないと。
22 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:28:53.89 ID:YLlBpnZ/0
人は記憶型と思考型に大別できる
そもそもトリクルダウンの論理的な説明を聞いたことがない
何も解らないのに権威ある人が言ってたから正しいと世間が認識していたに過ぎない
こういうのが記憶型の世界
洗脳された世界ね
>>7 共産主義はまた別な問題を抱えてるんだわ
点で捉えれば共産主義は最高
だが、線で捉えると駄目なんだわ
23 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:29:07.76 ID:p9F9+uQZ0
経済学者と云う名の御用学者たち
こいつらの理論で繁栄を得たことはただの一つもない
24 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:29:41.93 ID:v/i92rRC0
安倍ブレーンの高橋洋一「最下層への恩恵は一番最後」
何だろう?
25 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:30:27.24 ID:JXZteO4R0
バクチ主義経済 ではなく、
イカサマ・バクチ主義なんだよね。
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:30:29.69 ID:o9URZZJD0
財務省の手先になってデフレ状況で消費税宣伝して
にっちもさっちもいかなくしてしまったのも御用学者
27 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:33:08.66 ID:7g9Wjw2e0
いや、もう大衆消費文明自体がオワコン
消費文明が地球を食い尽くす。
昔の自給自足には戻れないからこのまま行くところまでいって
文明は崩壊する。
28 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:33:39.93 ID:JXZteO4R0
業界団体と国家公務員の党
労働組合と地方公務員の党
共産党とその分派
これっきゃないのね。
アベノミクスはネズミ講
浜田宏一内閣参与が断言
安倍晋三首相の経済ブレーン浜田宏一エール大学名誉教授は、
政府債務は累増を続けているが、「実現可能なネズミ講システムだ。普通のネズミ講
はどこかで終わって破綻するが、どこの政府でも次の納税者は必ずあらわれる」
2014年11月18日 ロイター
国家詐欺を公式に認める本音ポロリ
次の納税者は外資系でしょう
亡国のアホノミクス
頑張れば頑張っただけ報われて
それでいて皆仲良く助け合っていける理論って無いんですか?
31 :
kfl@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:35:09.23 ID:wJjLH0ga0
新自由主義ってのは「安定性」を重要な概念と盲信し、
権力に絶対的な「身分や階級」を確立させて、下位者を
強制・従属させるものなのです。
すなわち、「上位者や勝者の都合」が「事実・正解」だという前提が
どうとでも定義される。
「説明する」「理解させる」「従わせる」
そういう自民党議員がよく並べる言葉は、全て「一方的」なパワーバランス
で物事が展開されるだけの独裁的な政治構造を晒してます。
「身分や階級」を前提とする新自由主義構造下における政治・社会政策では、
権力に不都合な「事実関係」など揉み消されることを判りなさい。
開示される情報などは、権力が自由に選別・調整できる。
中間層以下を無視した政策を展開しておいて、もし富裕層が貯めこむだけ
だったら、一体そこに費やした税金はどうやって取り戻すのか?
アベノミクスは明らかな論理破綻を晒してる
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:35:13.69 ID:YLlBpnZ/0
>>24 高橋洋一はどうも卓上の論理から出られないところがある
数字だけを追っかけてる
思考範囲が狭い
だから時折、変なこと言うんだ
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:36:29.94 ID:JXZteO4R0
役所は、国と地方で3系統ともいるね。
村の団体も3つある。
パチンコも各党いる。
34 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:36:57.35 ID:v/i92rRC0
選挙が終わって終わらないのが安倍リセッション。
来年から阿鼻叫喚のアベノミクス・ドラマが本格化する。
三税|昔|今|変更結果 |安部首相の画餅
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
法人|高|低|企業の収入は設備投資と給料に反映され生産性と給料が上がったのが内部留保され、生産性が上がらなくなった |低下予定
所得|高|低|貧乏人は税の割合が低く抑えられ金が循環し好景気を招いたのが変更され、経済の不活性が発生した |ここ何十年も改正の度に下げている
消費|無|有|金持ちと貧乏人同じ割合で取るようにしたため、金持ちはより貯蓄し貧乏人は困窮するという経済の不活性化を招いた|上昇予定
37 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:37:46.78 ID:n2r+CXmC0
38 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:38:36.82 ID:D9SPRYL60
格差が縮小していくと経済成長が始まり、
経済成長によって格差が拡大していくと、経済成長が止まるw
ただそれだけの話なんだよ
だから経済成長をしたければ、格差を限りなく縮小させる政策をすればOKw
格差を拡大させて経済成長とかありえねぇよw
39 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:38:48.55 ID:oOO0y4vc0
そう、破壊と再生をもたらす戦争以外には
問題を解消する方法はないのかもしれない。
戦争を待望する大衆が増え、
世界はまさに右傾化しているところだ。
あと少しかもしれない。
40 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:39:21.64 ID:v/i92rRC0
>>32 円安政策で一番最初に痛みを受ける最下層への恩恵が一番最後だぞ。
なんか異常だよ。
なくてはならない必要なものが欠けてる。
結論:三税や非正規は現在全て企業にとってのみより都合のいいものとなっているが、全て経済を不活性化させるような変更だ。安倍政権はそれらを更に改悪し、日本を破壊するつもりだ。
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:40:37.89 ID:o9URZZJD0
円安政策はいいんだよ。
その後の派遣拡大とか残業0とか移民とかがいけない。
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:41:05.88 ID:zaJCWkym0
>>27 そもそも枯渇する資源を消費してたら、何時かは破綻する訳だからな
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:43:57.50 ID:v/i92rRC0
>>42 円安のデメリットを意識して救済策でも同時に用意するならわかるけど、
逆のことばかりやってる。
派遣拡大しかり、史上最大規模の引き上げ税率で増税とか・・・・・
アベノミクスはキチガイ信仰で突き進んでるだけだ。
47 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:45:17.04 ID:plKMdoT0O
日本で選挙があるのわかっててこんな報告書出すんだな
クソ下痢はよっぽど嫌われてるみたいだ
48 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:45:42.66 ID:4BdeD1NW0
>>45 竹中に未だに大きな顔させてる国だからな
郵政後に完全失脚させなきゃいけなかったが時すでに遅し
三税:日本の税金のほぼ全てはこの三税で賄われている。法人税、所得税、消費税
法人税:企業の純利益にかかる税金。これがため、昔の企業は内部留保せず設備や給料に直結させていた。
…のは昔の話で今は赤字の会社にも法人税をかけるようになり、企業にとって内部留保せず設備や給料に反映させる理由がなくなった。
ここ十数年は改正の度に下がっている。高度経済成長期は法人税45%ほどで今は25%ほど(赤字決算の会社からも取るようになったため今の%の算出は難しい)。
内部留保:設備や給料にも使わなかった企業の純利益のこと。
所得税:年収にかかる税金。ここ何十年かは改正の度に下がっている。どの程度下がったかは累進課税制度のため数値化しにくい。
累進課税制度:金持ちからほど多く金を取るという制度。
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:48:00.05 ID:o9URZZJD0
先進国ではアメリカですらグロバーリズムは破たんしているわけだが
日本ではケケ中が「成功者の足を引っ張るな」といい
議員先生をシャブ接待している。
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:49:19.80 ID:FVnCd0DN0
こんだけ国際化が進んでいれば国内経済にトリクルダウンするとは限らないし
そもそも金持ち一人の消費で中間層を何人も養えるわけがない
でも、無いとも言えないのよ
物事には何でも、それが成立する条件とその範囲ってものがあって
その条件も範囲も五里霧中だから、今のところは全くのインチキなわけ
在日ゲンダイは 小沢の提灯記事だけ書いていろ
ただの講談社の風俗雑誌だろうが
キオスクからの排斥運動
53 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:49:50.62 ID:btPqVge9O
>>38 平均値を上げたい時は、一番下をサドンデスのシステムで排除した方が、
治安維持費などが安く上がって、
更に皆のやる気が出る。
最下層を保護すると、その予備軍が諦めて予備軍が補充され、結果的に最下層が膨れ上がる。
経済は平均値で戦うので、負けると外国に良い様にやられるだけ。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:49:59.26 ID:oOO0y4vc0
格差問題を緩和解消できない限り、
破壊と再生を待ち望む人々が増えていく。
閾値を超えれば革命や戦争となる。
世界的に右傾化しているから、
後もう少しだろ。
資源も有限だし、やがてはそういう時がくる。
フクイチの原発作業員の人件費1日10万、最初に富裕層と準富裕層が9万頂きます。これがトリクルダウンです。追記、危険手当1日1万も富裕層と準富裕層が頂きますね。
56 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:51:25.98 ID:o9URZZJD0
100年前は最高権力者でも天誅されたんだから
ケケ中がこれ以上好き勝手してたら天誅もありうる。
57 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:52:08.38 ID:o2eeDLfY0
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:52:16.35 ID:YLlBpnZ/0
>>33 あ〜そうか・・・
わりいー
よく読んでなかった
ま、いいか・・・
とりあえず共産主義も資本主義も駄目なんだけどね
60 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:52:28.68 ID:uMSQHzST0
じゃあどうするの?ってのが重要なんだが
貧困層の労働生産性と富裕層の労働生産性の差が開きつづけるんだから
そりゃどうしようもないわな
富裕層は海外に逃げる事も出来るし
>>53 金が金持ちの懐に留まって殆ど出ない社会と金が誰からも概ね均等に吐き出される社会とでは、後者の社会の方が回る
今の税制は明らかに「金が金持ちの懐に留まって殆ど出ない社会」に追い風になっているため、この改革が必要
また、非正規雇用の拡大も「金が金持ちの懐に留まって殆ど出ない社会」の一助となっており、日本の成長速度は下がるばかりだ
中国耳を塞ぐの巻
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:53:29.80 ID:v/i92rRC0
>>53 歪だなw
経済は押し下げて消すものでないよ。
押し上げて消すものだ。
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:54:39.25 ID:HWoCI9Ay0
>>1 一理ある…
レクサスの高級車が1万台売れるよりも、プリウスやヴィッツが1000万台売れる方が、遙かに経済効果が高く、景気が良くなる!
20年くらい前までは、社会主義実験国家だったんだけどね、日本って。
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:56:48.85 ID:rGJF+DgB0
日本は在日を捨てない限り経済成長はないだろ。
一方日本では貧しい人々が自民党に入れるのであった
自殺志望?
富裕層は富裕層で誰が世界の実権を握るのか、今裏で途絶なバトルをしてるんだろう
貧困にかまけてる余裕など無いわ
皇帝が贅沢しても民衆は豊かにならないからな
71 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:57:59.83 ID:o9URZZJD0
貧乏になる自由があるから勝手にしろとまでいわれて
自民党に入れる奴の頭を解剖してみたい。
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:58:10.79 ID:v/i92rRC0
>>53 アベノミクスの現状は、上から上を引っ張って、下から下を引っ張ってる。
これが金融政策や輸出大企業優遇政策と、消費税増税や派遣雇用拡大政策。
正しい経済政策は下から押し上げるものだ。そうすると全体が持ち上がる。
アベノミクスは理論的に最初から破綻している。
74 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:58:29.18 ID:6NtbDfZhO
最後の望みを打ち砕かれたネトウヨが発狂しててワロタ(≧∇≦)キャハハ
75 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 17:58:33.08 ID:4BdeD1NW0
>>68 経済成長と社会保障の両立を掲げる政党がないからな
【悲報】ボンビー、移民党に投票して無事自殺
78 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:01:18.70 ID:o9URZZJD0
>>74 ネトウヨは今ごろ小躍りして喜んでるだろあべちゃん大勝利とか言って
自分たちは潰される前の鶏だとは知らずにな。
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:02:07.82 ID:DKnuWb790
>>7 上が儲からないと下が儲からないというのは、安価な通貨を活かして労働集約的に外需で稼ぐ後発国での話でしょう。
先進国の場合は、通貨が高くて労働集約的に外需を期待できなくて内需中心になるので、国内での格差が小さい方が成長するでしょう。
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:02:41.41 ID:v/i92rRC0
高橋洋一の話なんて10年計画だからなw
それまでに底辺層はホームレスになってるだろ。
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:03:29.89 ID:E5amLFnT0
>>7 その通り、歴史上最も理想的な共産主義国家だった高度成長期の日本は
繁栄したよ。
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:05:05.85 ID:v/i92rRC0
高橋洋一も黒田も、もとは財務官僚。知れたものだ。自己自慢が得意だろ。
こいつらの性格は、「自分が正しい」というプライド意識が強すぎる。
83 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:05:52.66 ID:lowbKsSZO
海外に逃げる事ができる富属層なんぞより逃げられない中間層を増やした方が得だろうに
>>82 ってかガーディアンの記事読んだら
わかるだろw
英語読めないのか?
外国と競争やってる以上仕方ないよ
鎖国でもすんの?
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:08:01.87 ID:v/i92rRC0
自民支持者ほど後で後悔する選挙になった。
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:08:07.54 ID:aNiRbTmF0
88 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:08:38.71 ID:JXZteO4R0
戸田家は、前田建設の前田家、鴻池建設の鴻池家と親戚である。
・しかし、鴻池家は、代々日蓮宗系であり、日蓮宗のwebサイトでも紹介されている。
・前田家と鴻池家は、西松建設の西松家と親戚である。
・また、西松の杉本社長の娘が金丸信の次男に嫁いでおり、
竹下登の長女は、金丸の長男に嫁いでいる。
・福田組の福田会長の長女が小沢一郎に嫁いでおり、(さいきん離婚したらしい)
次女が、竹下亘に嫁いでいる。
馬鹿ばっかり
91 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:09:22.44 ID:v/i92rRC0
92 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:09:56.74 ID:JXZteO4R0
・福田組は、角栄のお膝元である新潟の中堅ゼネコンで、創価学会系として知られている。
・また、竹下登の三女は、竹中工務店の竹中家に嫁いでいる。
・こうした経世会の人脈が、公共工事の入札において、談合を行っているかは不明である。
・小沢一郎の父は、鹿島の法律顧問をしていたことから、小沢もその人脈を継承しているとされる。
・中曽根康弘の次女が、鹿島の渥美健夫社長の長男に嫁いでいる。
・鹿島の創業者の鹿島守之助は、佐藤栄作の親友であり、
中曽根が科学技術庁長官に抜擢した平泉渉に、娘を嫁がせている。
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:10:00.78 ID:8ZiNjMSDO
底辺層が物を買うようにならないと企業の売上は伸びないよ。
>>89 高度経済成長期の日本の税制を参考にしよう
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:11:20.40 ID:aNiRbTmF0
>>89 居住地は税負担だけでなく、人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する富裕層は殆ど増えないでしょう。
仮に海外移住する資産家がいても、富裕層の保有資産額・消費額は日本全体でみれば限定的だし、円安になって日本に残った人が稼ぎやすくなるので大丈夫です。
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:11:42.01 ID:v/i92rRC0
消費税を導入してからずっと景気低迷。
常にデフレ下降線を維持。
これでわかるだろ。
小泉時代、いざなみ景気とか言って「好景気」だったけど
庶民に恩恵は少なく内需は縮小してったの皆忘れたのかね
アベノミクスでの景気回復だって同じ経過を辿るだけだろ
日本の場合は世代間格差がすごい
だから先細り
詰んでいる
99 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:13:50.84 ID:v/i92rRC0
消費税は下に負担させ、上は戻し税でぬくぬく。
どう見ても消費減のデフレ要因だよ。
日本では海外の流れから施策が20年くらい遅れるから、当面は金持ち安泰。
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:15:07.26 ID:Ecq/b6K90
トリックダウンの間違いでした
>>55 この話を知った時、物凄く愕然とした。正義ってないんだなって思ったな。
103 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:17:50.09 ID:v/i92rRC0
>>97 消費税があるうちは誰がやっても同じだよ。これからもそう。
消費税のデメリットを税率の引き上げで拡大させて戦うだけ。まるでドンキホーテだ。
見えない敵と戦ってるようなもの。
だけど俺たちは知ってる。悪循環の原因が弱いものいじめの消費税だと。
104 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:21:01.57 ID:1Xr42zS/0
ジーパン刑事は生活保護を受けているのか
それとも働かなくても良い富裕層なのか
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:21:15.62 ID:iCtehNEB0
部下 @guchirubuka
· 12月8日
昔は「女性が働かなくても生活が成り立っていた」だけで、今は「女性も働かなければ生活の維持が難しい」というのが問題なのに、いつの間にか「女性は出産・育児の負担を抱えた上に働きたくて仕方ない」みたいに話すり替えられてるの恐ろしいよな。
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:21:16.09 ID:Ecq/b6K90
>>89 世界統一通貨って新しい通貨を作る。
国をまたいだ取引は必ずそこを通らないとダメ。
その情報は各国の税務署で全部チェック。
海外財産は全て把握される。んで課税。
107 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:21:24.86 ID:82COiicT0
当たり前だよ
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:21:59.79 ID:PZ7pdG6+0
>>69 カーターが国防長官になったからほぼ決まりらしい
軍産複合体の勝ち
ウォール街の負け
投機は終わり世界は安定する
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:22:55.77 ID:Ecq/b6K90
ある意味成功してるよな。庶民にはおこぼれしかこない。一番下のグラスに
直接注がれることはない。全ての富を独占した政府が大富豪だけに
直接富を分配する
アメリカでも個人所得税最高94%まで行ったことあるしね
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:24:41.22 ID:v/i92rRC0
景気が悪くなって税収が足らなくなる。
景気を良くして税収を増やせばいいのに、
とんでもない理屈で消費税で補おうとする。
けど、増税でますます景気は後退する。
負のスパイラルに嵌ってることも気づかない政治家や専門化が大口を叩いてるのが今の現状だ。
アベノミクスで生き生きして発言している経済学者もお笑いw
国民生活がかかってる経済問題はお前らの遊びの場じゃないんだよ。
113 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:24:44.18 ID:PZ7pdG6+0
>>109 無理だろ
オバマよりはるかに警備厳しいと思うわ
114 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:25:36.29 ID:/0HNNC5s0
対外資産は円高要因で国内産業を阻害して労働者が稼ぎにくくなるので年数%資産税をすればいいです。
仮に経常赤字で対外資産が減ったら円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので労働者は稼ぎやすくなります。
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:26:20.67 ID:o2eeDLfY0
116 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:27:43.49 ID:uwLluoC10
コジキ思想だからな
今頃コジキが生み出す程度が理解出来るとか
アホだろ
117 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:29:50.65 ID:o2eeDLfY0
竹中平蔵
「アーティストは残業代ゼロなんですよ」
「経営者ではなく正規雇用者が非正規雇用者を搾取しているのです」
「日本は超格差社会になり若者の貧困が深刻化する。阻止不可なので子供産む人はよく考えろ」
「就職できないのなら、社長になればいいじゃない」
「大企業を残して中小企業はどんどん倒産させて退場しろ」
「大半の日本人の給料は今後インドと同水準になる」
国内非正規労働者の奴隷化。
富めるものはますます富むだけ。
今後は20〜30代前半の既婚にお金をつぎ込んで、元ニートの用済みおっさんには逝っていただくだけw
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:34:45.99 ID:v/i92rRC0
小保方の再実験=安倍の解散・選挙
結果は違うかもしれないが、よく似ている。
「STAPはあります!」
「トリクルダウンはあります!」
科学的な実験と口八丁では、口八丁はごまかしが効く。
121 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:36:30.88 ID:HWoCI9Ay0
>>118 ごもっともだよw
>正規雇用者が非正規雇用者を搾取している
日本航空、郵便局、NHK、JR、大企業、公務員、教職員…
たいした仕事や価値を生み出してないのに、
不当に年功制のうまみを味わい続ける年寄り古ダヌキ正社員こそ、日本のガン!
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:36:32.24 ID:xgNl/MXU0
共産党が言い続けてきたことが、正しいことが証明された
あと1時間ちょっとある、投票所にいって共産党に投票しよう
124 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:36:46.41 ID:o2eeDLfY0
125 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:37:48.48 ID:PZ7pdG6+0
>>119 逆だろう
世界中で一斉に大金持ちに対する課税強化が実施されると予想
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:38:30.65 ID:v/i92rRC0
「経済学=庶民の生活」
この基本的なことをすべての経済学者が忘れてる。
キチガイだよ。
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:38:52.14 ID:HWoCI9Ay0
>>122 共産党が言い続けてることが間違ってたことが証明されたんだよw ば〜かw
今の古手が共産社会主義的だから、カネの流れが不健康なままなんだよw
正社員古手の高給取りなんて、実質、自給800円程度の価値しか無い正社員がごろごろいるんだからなw
>>124 このことばは人間の尊厳を
傷つけるものだろう
129 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:39:52.96 ID:F+LPE4XH0
ドリクルダウンなんて蓄財の二文字で完全に否定される論理
本気で信じてる馬鹿なんていないだろ
130 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:39:54.48 ID:F0HlviJb0
ト・リクル・リトル
>>119 実際、今からオッサンオバサン化した氷河期世代をどうにかしても無駄だしな。
>1
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
ネトウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中ʬʬʬ
農民の年貢が怠れば困るのはその上にいるお侍さんたちだ
馬鹿でもわかるだろ
金持ちは金を使わないから金持ちなんだけどな
135 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:42:32.67 ID:SrakFghB0
シャンペンシャワーでおこぼれ頂戴というモデルはサッチャーの頃だったら
通用したかもしれんけどね。
今の問題は富の再配分に雇用が機能しないということ。ひとつはグローバル
化で指一本ならせば生産拠点を半年後にはどこにでも移設できる。
もう一つは雇用による財産形成と時間の関係<絶対的相続財産という関係性
のなかで、国家が金持ちから相続税を徴収できなくなっているという新しい
要素が加わってきてる。
つまり国家が富の再配分機能を失ったということでしょ。
企業も個人も金持ちが一番いい場所に逃げるからね。
136 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:43:45.06 ID:v/i92rRC0
アベノミクスの現状は、上から上を引っ張って、下から下を引っ張ってる。
これはトリクルダウンどころの話じゃない。
真逆だよ。
正しい経済政策は下から押し上げるものだ。そうすると全体が持ち上がる。
アベノミクスは理論的に最初から破綻している。
経済成長の行き着くところは戦争。
エネルギー足りないとどうしようもないからな
138 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:44:58.04 ID:HWoCI9Ay0
共産党の嫌いなところ…
本日午前、「投票に行かれましたか?」 っと電話 (無礼にも、個人情報を聞き出す…)
本日午後、「投票のほうは終わりましたか?」 っと電話 (人の家に土足で上がり込むような態度…)
本日夕方、「ご投票、どうもありがとうございました…」 っと電話 (一方的に、こちらが共産党に投票したように結論づける態度…)
139 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:45:08.80 ID:3wam7m2q0
★貧富の格差拡大を放置していると社会が不安定になる
貧富の格差にも程度があって、
大恐慌が起きたのは富の遍在が起きすぎたから。
一部に金が溜まり過ぎて金が回らなくなった。
つまりは経済の動脈硬化。
そして生活が苦しくなった人々の不満が高まり、
それが国家間の軋轢を生んで、
世界は第二次世界大戦に突入した。
現在はグローバル化で、
世界中にお金が駆け回ってるように見えるけど、
それは上の方でマネーゲームが行われているだけ。
上半身だけで下半身に血が回っていない。
再び富の偏在が起きており、
第二次世界大戦前と似たような状態になってきている。
このままでは人類はまた同じ失敗を繰り返してしまう。
この悪い流れを止めて、
貧富の格差に対して対処しなければならない。
そのためには、税金等で「所得の再分配」をして、
富を循環させることが、非常に重要になってくるのだが・・・
140 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:45:54.04 ID:v/i92rRC0
>>137 それは昔話。
既存エネルギーで戦争はもうない。
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:47:24.19 ID:KghVQyqy0
自民支持してるけど、トリクルダウンは有りそうもない。規制を排除すれば結局は
弱肉強食の世界になり、格差は広がる。ケケ中はその点は精神論だけでごまかしてる。
消費が伸びなけりゃ経済のパイも大きくならない。
ケケ中は実際人材業者の回し者としか思えん。
トリクルダウンが嘘だって世界的に広まってる訳だな
なんかフランス革命みたいだわ
その流れで行くと金持ちが連合を作ってその説を暴力で潰そうと
してくるだろうな それで世界の人が激怒してバスチーユ襲撃!
今ならタックス・ヘイブン国家群が標的か
それで世界各国の金持ちを片っ端から捕まえて断頭台に送り込み
人類の新しい歴史が始まるんだな
143 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:48:28.57 ID:HWoCI9Ay0
共産党の嫌いなところ…
本日午前、「投票に行かれましたか?」 っと電話 (無礼にも、個人情報を聞き出す…)
本日午後、「投票のほうは終わりましたか?」 っと電話 (人の家に土足で上がり込むような態度…)
本日夕方、「ご投票、どうもありがとうございました…」 っと電話
(一方的に、こちらが共産党に投票したように結論づける態度…)
144 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:49:05.21 ID:PjZQ76Pw0
>>135 相続税・贈与税は高税率で一時的に課税するので逃れやすいけれど、年数%資産税は低率で恒常的に課税できるので逃れにくいです。
年数%資産税なら邦資企業が国外に保有する資産にも日本人株主を介して課税できます。
相続税0%検討中だよ
自民党は
>>60 世界各国が協調してそれぞれの金持ちを捕まえて皆殺しにして
資産を分配するんじゃないかなと思う
147 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:50:31.70 ID:HWoCI9Ay0
共産党とは…
1 社会人としての礼節・礼儀、マナーに欠ける。
2 ストーカーのようなしつこさがある=これは創価学会=公明党と同じ。
3 不良ヤンキーが他人に強引に絡んで因縁をつけるように圧力をかける。
4 公務員を擁護、公務員ありきで弱者へは助けるフリだけするケチ政党。
貧乏人はほったらかし!
148 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:51:24.51 ID:v/i92rRC0
>>142 世界300各国の経済政策をすべて調査検証して、
「トリクルダウン効果は何処にも存在しなかった」(洋一青ざめ)という結果だ。
149 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:53:37.59 ID:viMHow7GO
そらそうだろ
黙ってても金持ちから貧乏人に富が流れ自然に全体に行き渡るなら、労働運動なんて起こらんかったし労働法なんて生まれる必要がなかったわけで
150 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:54:34.46 ID:SrakFghB0
>>144 おまえみたいな旧大蔵省の頭でっかちが年金を賦課方式にして、最後は
相続税でバランスすればいいと思ったのが今の年金問題の根源。
世界の大金持ちは色々な基金とか寄付行為の中で時間をかけて一族の財産
守ってるぞ。
金持ちが少数で独占してるって逆に言えばそれを打倒の目標に
しやすいって事でもあるよなあ
世界版のルイ16世とマリーアントワネットだ
いまだとビル・ゲイツとかアラブの石油王とかかな?
世界は初めて人類の共通の敵を持てることになるわけだ
金持ちと言う人類の敵を これってなんかすごいかも
グローバル化ってすごいな 敵もグローバル化するんだ
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:54:40.93 ID:odAepDEg0
153 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:54:43.88 ID:BckSMb7B0
今回の日本の状況見て確信したんだろうね
単純に一部の人間が飯を買って食べてるだけじゃ、
資本主義なんて成り立たないからね
アベノミクスが最後の悪例トリクルダウンになる事を願おう
155 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:56:02.13 ID:7q3FwNNE0
当然だな
吸い上げてるのに落ちるわけがない
156 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 18:59:05.27 ID:v/i92rRC0
一時ウォン安で成功した韓国経済をモデルにアベノミクス。
輸出大企業優先で社会は?世界でもトップレベルの格差社会
それ、今の韓国はどうだ?ちょっとした為替相場の変化で地獄を見てる。
円安蔓延で企業は体力を失ってしまう。底力の無い企業になってしまう。
157 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:02:32.89 ID:IUNQBOsa0
>>150 宗教団体や政治団体などの純資産にも課税するので逃れられません。
>>156 裏には竹中が居る
韓国のイミョンバクにも竹中はシンクタンクとして
重用。
かたや小渕内閣からずっと張り付いて
格差拡大運動
159 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:09:26.94 ID:iQ9K4UTB0
そもそも経済学は予想も理論もバラバラでイデオロギー主体の学問なんだわ
理系と違い実験もできない学問を信じること自体が低脳じゃないか?
160 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:09:34.16 ID:lqbys+hb0
昔ハムスター飼っててさ
つがいで買ってきたのがどんどん増えて
あるときそのうちの雌二匹が同時に子供を産んだんだけど
一つのケージの中に巣箱を二つ置いてそれぞれの巣箱で
ハムスターに子育てさせてたんだけど
餌をやると片方の強いほうのハムスターがもう片方のハムスターの巣箱の中に侵入して
そのハムスターが運びこんだ餌まで全部運び出して自分の方の巣箱に溜め込んで
餌を全部独り占めしちゃうのよ
そんで弱い方のハムスターの赤ん坊は栄養が取れなくて何匹か死んでしまって
生き残ったのも育ちが遅くてね
結局なにが言いたいのかというと
人間は動物ではない
>>160 アインシュタイン博士が発見したマタイ効果でしょう
共産主義が衰退し滅びると同時に格差も拡大してきたね。
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:13:22.82 ID:iQ9K4UTB0
あの非正規で搾取すること覚えたらもっと搾取しようとなってるもう4割が
非正規のビンボージャパンオワタ。
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:13:26.24 ID:v/i92rRC0
>>159 いいね、名言だよ。
>理系と違い実験もできない学問を信じること自体が低脳じゃないか?
凄い!
166 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:15:34.98 ID:SrakFghB0
>>157 だから国内レベルでマネーをみるな。グローバルになってるんだよ。
国家もいまやウィンブルドンみたいな浜問屋にすぎない。はいってもらって
なんぼ。
国籍が個人もサムソンみたいな企業でも無意味になってるってこと。
まして資産の名義なんてなんとでもなる。
167 :
27歳無職@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:16:19.66 ID:sRYERpAB0
give me some jobs
give me some sunshine
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:18:15.99 ID:iQ9K4UTB0
経済学は妄想学。経済学者がたとえば経済成長率も半年前までプラス成長とかいってたし数字も一人一人違う・・
数式理論がないから一人一派の答えなんだわ・・まあおばちゃん占い師。
169 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:18:54.39 ID:636lrK4Z0
当然、やっぱり所得税による再分配が最も効果的
170 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:20:30.41 ID:8hljkkJx0
国家の数パーセントが大金持ちでも国家は支えられない。
これがわからない経済学者が大いね・・・
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:20:43.08 ID:g0iG0ymi0
ドM国民の証明が出るまであと40分
>>1 で?
ふうん?サッチャー、レーガンの時代からねぇ。
ここ日本では極最近までそんな言葉使われてこなかったけれど。
円高不況じゃ、金持ちも貧乏人も共にぽしゃってたと思うがな。
親亀子亀効果だ
あと、一般的に考えればデフレならもう資産形成しちゃったジジイ世代が有利だよね。
本当にインフレになれば、タイムラグはあっても給与があがってく若い世代に
相対的な話だけど有利な時代になるだろうね。
日本の格差は市場競争の結果の格差じゃない。
集めた税収を公務員にばかり振り分ける旧ソ連型の官民格差。
174 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:23:48.45 ID:PZ7pdG6+0
>>169 所得税+資産課税(特に預貯金と有価証券)だね
所得税だけだと高齢者の預貯金とか放置だから
金持ち高齢者にも負担をお願いしないと
その一方で年金削減額は無理だ
金のない高齢者からは取れないもの
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:24:24.19 ID:+fGhPOmGO
給料が増えようが再分配しようが買う物は殆ど外人製
つまり意味なし
穴の空いたバケツを塞がず為替も何も関係ない
176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:25:46.32 ID:g0iG0ymi0
年金も逆累進
税に一本化して支給は生活保護と同レベルで一律にすべき
やっぱり基本は市場拡大だし格差は人間のサガというか原動力。
誰かより有利になりたいから頑張るわけで。
ただ本人の実力以上に金が入って来たり、誰かを踏みつける事で得る生産性のない収益はなくしていかないといけないな。
マネーゲームで投資やる奴だよw
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:31:26.85 ID:g0iG0ymi0
社員が頑張って儲ても役員と株主にしか行かないならバカらしいだろ
179 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:34:36.93 ID:m8aZ+FGOO
中国やインドという格安の労働者が増え続ける限り、格差を作ろうが、均等に分配しようが無駄だと思う。
>>177 >ただ本人の実力以上に金が入って来たり、誰かを踏みつける事で得る生産性のない収益はなくしていかないといけないな。
>マネーゲームで投資やる奴だよw
こういう才能と努力が足りないのに、他人を妬むだけの無能が日本のサービス業(金融)潰しまくったんだろうなぁ
そのせいで欧米の金融に好き放題される国になってしまった
商業は物を右から左に流すだけで金を稼ぐ卑しい職業とか昔言ってた連中とメンタルが変わらんね
>>1 日本ではアベノミクスで景気が良くなってるだろ
海外の格差社会の土民の話なんか知ったこっちゃねえわ
182 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:46:44.09 ID:otrqK08q0
自らが税金や労働力を搾取される側と投資で利益を享受する側とでは
アベノミクスはまったく相反するものになる
結果的に格差を強化したことは事実
183 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/14(日) 19:59:36.18 ID:Mzs88mW10
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:02:19.50 ID:gxT8zb9t0
金持ちは血流の邪魔をするプラークみたいなもんだ。
しまいにゃ金の流れを塞き止めて経済を疲弊させる。
こんな簡単な事もわからないなんて、ふつうはないよなw
けどな、いくら格差が広がったとはいえ誰でも車を買える時代だ。
べつに頑張らなくても不自由しないんだよな。
逆に、どれだけ頑張っても貧乏人より一回り大きい家と車しか手に入らない。
格差がその2点だけなんだよ・・・ だから頑張らないほうがコスパに優れる。
これもまた日本の実情だ。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:13:05.50 ID:ayUz9VD/0
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:14:44.61 ID:lqbys+hb0
労働人口の5分の2を占める非正規は車なんてとても買えないよ
>>188 車検付き15万円の中古車ぐらい買えるだろ。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:17:31.57 ID:mFvATM1F0
純粋な共産主義国の大国がいなくなったから、格差はどんどん拡大する方向になってるよ。
中国だって経済は資本主義だしな。
冷戦が終わって、資本主義国の共産主義国化の可能性がなくなったから、
貧困層への支援はどんどん減っていく。
>>190 共産国家こそ最大の格差社会だが?
まさかソ連を知らない世代か?
自民党は韓国政府に逆らって靖国参拝したクズ政党
日本人は絶対に韓国に逆らってはいけない
とにかくアベノミクスの悪口を書こう
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:24:16.90 ID:trICLfYx0
>>191 絶対に勝てない競争させられて
疲弊させられて「自業自得」とか言われて
地に落とされる今より、
最初から固定した格差の方がいい。
なにそのニセモノ朝鮮人?
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:24:33.23 ID:lqbys+hb0
>>189 維持費ってものがあるだろ
ガソリン代、駐車場代、車検代、強制・任意保険代、自動車税
一人暮らしの普通の非正規にはとても無理だよ
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:24:57.32 ID:Mzs88mW10
トリクルダウンなんかないニダーってのは、
単にトリクルダウンで下に流れてることに気づいてないだけだろ。
金持ちなんか悪ニダーとか言って金持ち大虐殺した国が
そのあとどうなったかっていう。
むかし帰国事業で帰った在日もやたら金持ってるとかいう理由で
大虐殺されたんじゃなかったっけかw
>>183 ピケティの欠点は、「国がこれ以上成長しない」という前提があるんだよね。
国が成長しない、もしくは成長してもごくわずかならその通り。
ただ、国が成長するなら、それはパイ、取り分も増えていくからピケティの理論は否定される。
中国は、国が成長=パイが成長していったから、今まではピケティの理論は使えなかった。
逆に、トリクルダウンは「国が成長する」という前提で論理付けられているんだよね。
国が成長する=パイが拡大するんなら、確かにトリクルダウンは理論どおりになる。
今までの中国がそうだったから。
ちなみに、アベノミクスが成功するかどうかも「国を成長させることが出来るか」で決まる。
国が成長するなら、自然に下も成長できる。
しかし、成功するための成長率を計算したところ、4%の成長が必要だったんだよ…。
なにがすごいって、パチンコ屋が衰退してることだよ
ギャンブルが衰退するなんて、国として末期症状だ
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:33:38.53 ID:4NXFcj/60
チョット考えれば分かることなんだけど
メディアのさじ加減次第で群集心理&思考は操作されてるから
アメリカ人の貧困層は自分の運と努力と実力が足りなかったのが
貧困生活の原因だとほぼ100%そう思ってる
アメリカはリーマンショックが大きかった。
ようやっと今になって、リーマン当時の経済成長に戻ったからね。
実質何年も成長0と同じで、そりゃピケティの理論は通用した。
ただ、これからもそのとおりになるかどうかは疑問だね。
やっぱりアメリカの成長はまだまだ続くよ。
そこが欧州や今現在の日本と違うところかな。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:42:51.27 ID:E/7Wnw9j0
金持ちのばら撒く金の効果より
暮らすのに必要のない余剰金を溜め込んで
金の流れを堰き止めてしまう効果の方が大きく
景気を悪化させてしまうという事だね
こんなの収入の100%を使わざるを得ない人と
収入の30%で暮らせる人のどちらが景気に貢献してるか考えればすぐ分かる事なのに
富裕層の権力者に都合のいいように捻じ曲げられてきたということだね
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 20:54:44.09 ID:q2H9Qprb0
>>198 なるほど、貿易が無いことになっているマルクス経済学みたいなもんだね。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:00:36.23 ID:OUTeSepS0
アホか。
奪い合うパイが増えない状況において、
誰かが独占すれば、その他は貰いが少なくなる。
第1次、第2次世界大戦なんてその典型だろ。
その頃の政治家の言葉を検証もせずにそのまま偉人の言葉として載せるのは詐欺行為といってもいい。
選挙で大勝して日本はこの路線を突き進むわけだけど、
トリクルダウンを日本の自民党が証明したら、この人達なんて言うんだろうね?
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:07:15.08 ID:E/7Wnw9j0
>>209 そんな事は不可能なんだよ分かれよ
ただし富裕層がいなくなれば文明は停滞する
高級品とか進歩的な製品が産まれなくなる
共産圏みたいにね
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:07:36.63 ID:9PRbNyXN0
社会人経験が無くても、無能でも、特権世襲集団が国政を行なう美しい国・日本!
現状は自由競争の行き着く結論だからどうにもならんな。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:19:56.73 ID:mFvATM1F0
>>191 共産主義国家に格差があるかどうかじゃなくて、
資本主義国家で共産主義勢力が拡大しないように、
格差拡大を抑える機能を果たしていた。
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:22:45.30 ID:v/i92rRC0
>>209 自民党は利権政党。利権の無いところには手は出さない。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:23:36.33 ID:NQh8fkfg0
鳥来るダウンなんてあるわけないだろw
なんで他人にカネを渡すんだ?
全部独占するに決まってるw
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:24:48.54 ID:ckmRrxm40
ユダ豚の命乞いが始まったのかな?
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:28:02.33 ID:v/i92rRC0
自民が勝っても賞賛や期待報道にはなっていないだろ。
仕方なし選択でしかない。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:29:35.89 ID:y4Z60rrE0
>>210 幾らお金に余裕があっても、興味がない本や映画は購入しないです。
時間的制約もあるのだし、富裕層にも大衆にも各々に趣味・趣向があるので、少数の富裕層がいるよもり多数の大衆がいる方が多くの業界が活性化します。
トリクルダウンってどういう政策をいっているんだろうか
金持ちを優遇すればいいということをいっているのかそれとも規制を撤廃し競争
を促すような政策のことをいっているのかどっちだろう
後者ならそれなりに貧困層にも恩恵が及ぶことはありうるだろうけど前者を支持する奴いるのか
>>180 生産性のないマネーゲームはただのバブルなんだよ
才能と努力で全体の足を引っ張る場合もある。
日本のサービス業が廃れたのはマネーゲームにいそしんでそれ以外に金を使わなくなったから
本末転倒
>>210 不可能なことに突き進んだらどうなるの?
この道しかないと大見得を切って、これだけ大勝した以上、全力で進むことになるよね。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:34:34.58 ID:E/7Wnw9j0
>>219 アベノミクスで年金資金使って株価釣り上げて富裕層が潤ったじゃないか
トリクルダウンを狙った政策という事になっている
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:36:17.19 ID:v/i92rRC0
規制を撤廃は既成の支配層からの開放。
その効果をトリクルダウンとは言わない。
日本が成功したのは、分厚い中間層の消費があったからだろ。
大企業の役員報酬も欧米に比べれば破格に安かったが、そういう社会ではなくなった。
滴り落ちるなんて、ものは言葉通り、数滴こぼれ落ちてくる程度よ。
底辺を救い上げるのは容易じゃないけど、消費する中間層を持ち上げないと、景気の循環なんてしない。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:49:18.76 ID:+BmC5na/0
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:49:35.72 ID:2BVz6Bih0
ま、考えた学者本人が否定してるからな。
規制緩和でますます肥える富裕層と大企業
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:50:21.11 ID:jQxy0fZZ0
法という強制力も無く願望や善意に依存する制度が機能するわけがない
トリクルダウンが成立するとほざく奴は無政府主義者、共産主義者、犯罪者の論理
しかしそれを是とする自民が勝つということは国民は貧しくなる道を選んだのだ
そのことをしっかりと後悔してもらうからなw
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:52:34.99 ID:E/7Wnw9j0
つまりこれアベノミクスに対する死刑判決だな
>>224 新入社員と社長の年収差が10倍ぐらいしかなかったんだよな
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 21:54:30.92 ID:/h6xDrES0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
今が最後のチャンスだぜ?
結局、トリクルダウンを機能させるためには
1人あたりの資産額に上限を設けるしかないんだよ
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:01:01.19 ID:TCFySClZ0
人の百倍稼いでも牛丼を100杯食うわけではないし車を100台買うわけじゃないし
よしんば買っても一度に百台乗れる訳じゃない、百人分の座席買って
新幹線車両を1人で貸切で乗るわけじゃないし嫁を100人もらって
100人の子供を世話する訳でもない
せいぜい金持ちからぼったくる目的の高級車に乗るか御殿みたいな家に
住むかだ。それにしたって昔の殿様は家臣を数百人召抱えたが
いまの金持ちはそれもしない
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:01:21.10 ID:gxT8zb9t0
>>230 昔はすごかったよな。
イベントごとにみんな金使うから
とんでもなかったw
今は貧乏人ばかりで、まばらに
買っていくだけw
少数の金持ちより
多数の中間層のほうが
使う金額は多いよ。
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:03:41.87 ID:TCFySClZ0
>>232 家康が大名にやったみたいに収入に応じた規模の城を作らせて維持させて
家臣の人数規定して参勤交代させて金を使わせるような手段を取るべきだな
家康はトリクルダウンをよくわかっていたんだな
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:04:04.79 ID:+BmC5na/0
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:05:13.00 ID:8N0UoUCb0
>7
共産主義国家は最強の資本主義じゃん
上が徹底的に儲けてるんだから
むしろ共産主義国でトリクルダウンが起きなかったことが、
トリクルダウンの破綻を立証してしまった
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:25:23.59 ID:v/i92rRC0
正直、最初から野党に勝ち目のなかった選挙には興味は無い。
「破綻したアベノミクスのこれから」のほうが問題。
来年夏までの指標次第だね。持ち直せば評価するし、悪化すれば批判する。それだけ。
今のところ持ち直す要因が少なく、資源安に助けられている感じ。
企業の業績回復次第だけど、リーマン前の好景気の時期見ると、企業は内部留保高めるか、海外の企業買収に金使って
あんまり還元されないんだよね。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 22:38:18.49 ID:jQxy0fZZ0
>>238 野党が今すべきはゲリノミクスの破綻からどう日本を再生させるかという
具体的なプランを練って将来に備え、選挙区で地道に活動することだなw
そろそろ銀行の資金も尽きて国債が国内で処理できなくなるのでそこらで
一つのきっかけが生まれるだろう
世界的に右傾化しているからね。格差が拡大するのは当然。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:09:39.72 ID:PZ7pdG6+0
>>242 逆
格差拡大に怒りが渦巻いているから
右傾化している
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:13:36.24 ID:ccYLwZbd0
>>159 実験で出たデータすら疑うぞw
理系はwwww
経済学はそれ以下だがな
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:17:40.84 ID:Mzs88mW10
>>237 将軍様という「人への投資」なんだから資本主義じゃないだろw
>>243 貧乏人が手玉に取られてるってことかw
勉強しねえからな、貧乏人はww
金だけじゃなくて、命まで搾取されても気づかないんだろうな
下層右翼っていうのはww
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:25:28.63 ID:Mzs88mW10
>>238 まあたしかにいまだにマルクスだの主体思想だの信奉してそうな野党が
経済政策争点にして勝てるわきゃないわなw
共産が躍進っつーてもどうせ投票した連中は
マルクスの名前すらわからないようなのが
ナマポ利権のためだけに投票してるんだろうし。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:25:39.35 ID:7GwrhnUc0
牛丼値上げのニュースに一喜一憂出来て楽しめただろ?
お金持ちが相続税のかからない国へ移住しだしてるニュースで一喜一憂出来て楽しめただろ?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:30:45.39 ID:v/i92rRC0
>>247 金融緩和が経済対策だと勘違いしてるのも厄介だよ。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:32:22.69 ID:Mzs88mW10
北欧だって雇用流動化だの新自由主義的政策でパイを大きくした上で
再分配する政策なのに、日本のアホサヨはいまだに
資本家打倒、競争反対、マルクスマンセーだからなぁw
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:38:24.69 ID:v/i92rRC0
>>250 「パイを大きく」とかわかって言ってるのか?
知ったかぶりで言葉遊びしてるだけだろ。
しっかし資本家=悪みたいな思想は滑稽だよね。
労働者も資本家もやってる事は同じなんだから。
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/14(日) 23:53:14.50 ID:Mzs88mW10
日本共産党なんかは福祉の財源はすべて金持ちと大企業の財布らしいから
むしろ格差が拡大し続けないと税収が確保できないよなw
トリクルダウンの嘘をついた奴、死刑にしようぜ。
新自由主義者パージ開始だろ!
>>252 資本家そのものに善悪など存在しない。
新自由主義者が、日本人の脚を多いに引っ張ったから殺す、それだけだ。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 00:02:26.43 ID:f8T1lbdo0
庶民や中小が消費税払ってるから、輸出大企業は戻し税を受けてる。
消費税を廃止するだけでもいいよ。
アベノミクス
お金の価値が減ってゆくのでため込む人がいなくなり、消費活動が活発になる。
お金がシビアじゃなくなるので、のんびりとした社会になる?!
借金をしても、借金がどんどん減ってゆく?!
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 00:28:20.24 ID:f8T1lbdo0
安倍「アベノミクスは信任された。消費税は必ず10%に上げる」
開票語の第一声
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 01:30:13.30 ID:6s4VADTR0
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 01:35:12.45 ID:ewXJ1PBO0
トリクルリトル神話の崩壊や〜
だからドリクルダウンを人工的に起こせよ
金持ちから税金で取ると文句が出るから、儲かってる企業は社員の給料
を上げることを義務付けろ。ドリクルダウンは自然には起きないのは
明らか。人工的に起こすしかない。これがある意味新しい社会民主主義かもな
結局、経営者、株主、大手企業社員、公務員が儲けられるよう、派遣とかの安くハードに使える国内奴隷層を作っただけだって。
利権や立場や資本持ってるヤツが儲かるようにしたんだって。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 04:37:52.31 ID:DpfReiqRO
貧困層が1000万人増えれば車も1000万台売れなくなる。
つまりはそういうことだ。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 04:43:06.24 ID:2/RQc1CzO
どう考えても起こるわけがない
金持ちは儲けても消費しないよ
また儲けるために使うだけ〜w
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 05:37:37.45 ID:Dd7avhHgO
一番人数が多い下流だけど少なくとも教育費や老後資金が貯まるまでは不安で使えない
給料やボーナスが一部期限つきにでもなってくれれば使うんだけどね
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 05:45:11.76 ID:byWb62fd0
トリクルダウン(笑)
何で 水と 同じに考える? 万有引力はそりゃ、水にも、万弁なく働く力。
ところが、金持ちが下に金を落とすか?
落とさねーよ?w 逆に、金を貯め込む 「強欲」の力は、金を下に落とさないw
強欲=トリクルダウン理論(嘘)とは 逆の 金を吸い上げる力w
金持ちが金使ってトリクルダウン理論を流布させただけだろう
逆進税かける方に奔走するから
現実に起きてるのはトリクルアップ搾取だよ
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 05:56:24.10 ID:KpZymgZB0
経済理論なんて全部後付だから、捨て去るだけマシだよ。
トリクルダウンは無いって教科書を書き換えてくれ。
>>267 たぶんこれだと思う。
金持ちしかトリクルダウン効果を期待してなかった。
そのための政策は全部失敗してるし、未だに競争すればみんな幸せになるって言ってるバカがいる。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:01:22.40 ID:u2bVZLqr0
とりあえずトリクルダウンマンセーしてた経済学者は全員首にしろよ
金貰って御用学者してるんだから、ちゃんと責任を取らせろ
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:17:07.24 ID:YZGwjEDQ0
愚民が望んだ資本主義
増税、税金依存体質、特権階級
これを信任されたて事だ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:18:26.80 ID:6s4VADTR0
国外への資本移動制限を相当厳しくしないとデフレ期にトリクルダウンは起こらない
当たり前過ぎることだがな
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:23:07.94 ID:FP95RyvD0
日本はそれに気が付くまで、これから衰退してドン底に落ちて手遅れになってから
見直す政権ができるかも知れんけど、それが20年後でも意味あるか?オレ逝ってるわw
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:29:36.48 ID:LIEe+1nU0
トリクルダウンは現実には起こらない
スタテック、ダイナミックでない静的な箱庭のような実験モデルならおこるが
これだけ資本が世界で動いてるなかでこの理論はせんどめというかカネの流れとか
ボトルネックみたいなのがいくつもあってうまくいかない
まあインフラがロクにない100年前とかならそれなりに作用しただろうが
>>275 年寄りが空気を読んでみんな自殺してくれれば、今日本が抱えてる問題のほとんどは解決する。
>>269 「みんなが幸せになるシステム」があるといまだに思ってる方がバカだと思う。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:34:52.69 ID:fp8lZdcC0
>>1 どうしてこういう完全な嘘を堂々と報道するんだろう。
お前らの大大大好きな中国は格差拡大しまくって経済発展したろうが?
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:39:13.65 ID:RtY142Xq0
よく考えると、トリクルダウンって一番上のグラスは確実に注がれるからずるいよね
少なくともその下のグラスより確実性がある一方、下のグラスは注がれる可能性が低い
同じ日本国民なのに、制度で差をつけるって完全差別理論だよ、これ
格差反対とか公務員削減・小さい政府とかいう形容の仕方ですら、
大資本に気を使った言い回しじゃね?
格差格差なんて100万回訴えてもなにも解決しねえよ
経済成長ってのは高度成長期の日本がそうだった様に
下層社会における私有財産の増大にほかならない
各国で起こっていることは重税と私有財産の頭打ち
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:49:31.16 ID:E3+PXhJD0
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:53:36.63 ID:KpZymgZB0
>>281 小さな政府は新自由主義だよ。大企業、資本家が税金を払いたくないから言ってる政策。
のし上がるチャンスは平等なうえで、貧しい人の生活レベルが上がるほど、裕福層が富むことができる社会が理想。
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:55:25.66 ID:KpZymgZB0
竹中平蔵パソナ淡路島。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 06:57:51.06 ID:KpZymgZB0
トリクルダウン言ってたのは、金持ちがもっと稼がせろ税金払いたくないっていうのを綺麗に表現しただけ。
あまりに言ってる事が抽象的で
現状の政策なら低所得者も収入が増えるし
そもそも富裕層やら経営者が富まない限り賃上げ自体無理な訳で
じゃあどうするかって言う時に再分配に関してどういう案があるかって話
自民は景気を良くする手段を手に入れたが再分配に関しては何も考えてない
むしろ生活保護とか見りゃ厳しくしようとしている
野党はそこを突けば良かった
>>284 チャンスは平等だけど努力するのが嫌なんだってさ。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:11:49.56 ID:pMA9mqWC0
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:18:48.92 ID:byWb62fd0
トリクルダウンの 「ダウン」 は 何の力の作用で
「ダウン」するの?
万有引力?
格差なんて、ただの不満に過ぎない。
絶対的な貧困の存在が問題を、なぜ声高に言わないのかなあ。
元々は企業減税と金融緩和で設備投資を増やし、国内の需給を増大させれば、中流以下の市民にも恩恵が表れるはず、という政策
それ自体は間違った考えでもない
間違ったのは、投資が国際化し、金転がしにばかり使われる事だな
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:33:12.35 ID:1/9Osg4G0
>>288 小渕はどういう努力してるんだろうねえ
02/07/27
翌月曜の昼間も、仲良く歌舞伎町に出掛け、
優子先生はTシャツにジーパンという国会議員にはとても見えないラフな姿(変装?)で
映画デートを楽しんだ。
第154回国会会期平成14年 1月21日-平成14年 7月31日
親の地盤で俺でも金配る努力できると思う
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:37:54.63 ID:fp8lZdcC0
>>7 >この記事の分析が正しいなら、共産主義国家こそが最高に繁栄する筈だw
まさにこれなんだよ。
こんな大嘘記事を垂れ流すのは共産主義者かその手先だけ。
汚いなw日本はその道これから辿ろうとしてんのに・・・w
金融緩和で水増しした金は実体経済の生産が拡大しないと悪性インフレになるから、その辺の脅迫感でダウンするはずだった
生産設備増やして人を雇わないと生産なんて増えないからね
しかし、現実の金持ちはバブルの方が好きだったようだ
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:42:24.75 ID:1/9Osg4G0
カブノミクス
ソ連もエリートと一般人では格差があったわけで
別に真の意味で共産化してたわけじゃないし
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:46:24.98 ID:1/9Osg4G0
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:55:57.07 ID:6s4VADTR0
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 07:58:54.68 ID:9Ol3ctMjO
アメリカは消費が美徳の国だがトリクルダウンは起きなかった
日本は清貧が美徳の国でありトリクルダウンなどは夢のまた夢
常識で考えて健全な中産階級が経済の反映を支える
新自由主義は初めから負けた思想
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:05:31.79 ID:rr/IL8liO
カナダ人のビーバーとかいう人がアメリカで年間100億円とか稼ぐのでしょ?
あんなんに富を集中させて意味あんの?アメリカは住みやすい国だからビーバーも稼いだ金はアメリカで消費するだろうけど。
中国なんて最悪の国だから外に金持って逃げ出す。アメリカと中国は大きく違う。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:12:03.02 ID:xUE1FKOu0
共産主義が失敗したという時点でな
人間の欲望は天井知らず
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:34:48.99 ID:GOBw1Tvg0
>>302 >新自由主義は初めから負けた思想
で、何が勝ったんすか?w
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:38:46.21 ID:HMlyPnrZ0
>>290 銀行預金額も契約してる投資会社の運営資金もカンストして、国の土地を買い占めて地面すべてをフェラーリでうめ尽くせば
少しはトリクルがダウンするのでは?
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:38:59.44 ID:GOBw1Tvg0
サブプライムのときにバカチョン金子勝が
「新自由主義は無残に敗北した」とか言ってたが
その後、金子勝の祖国が勝利したとか言う話はいまだに聞かないというw
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:41:59.16 ID:BwWLim/70
EOCDは、国と国の貧富の差に口を出してくるよ。今は前振り段階だ
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:43:15.58 ID:N2B9b7ky0
欧米の言う貧富の格差と日本のマスコミが騒いでいるものとは定義が違う。
大企業のサラリーマンなんか金持ちの定義には入らないよ。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 08:57:23.39 ID:/xpH7LN30
>>1 まぁ当然と言えば当然の結論
新しい市場は、可処分所得があるところに生まれるんだから
市場経済では、より多くの人の可処分所得が大きい方が成長するわな
資本主義は富を集中させるけど、市場経済的にはそれはマイナス
富の集中・格差が無い方が成長できる
これからアベノミクスがトリクルダウンを証明するだろ。
ないと分かってるのに、政策を推進するなんてあり得ないし。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:03:46.21 ID:1/9Osg4G0
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:16:36.23 ID:ll4+fXVl0
儲けた分の半分でも使ってくれりゃあいいが、大半がまた投資に回されるだけだからな
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:29:56.51 ID:J103Nvkk0
だな。博打は勝っても負けてもまた博打に金使うだけだからなw
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:38:31.70 ID:GOBw1Tvg0
ついに企業の資金調達の手段すら否定w
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:41:13.19 ID:GOBw1Tvg0
株なんか存在自体が害悪ニダって週刊金曜日でもやってたなw
自称マルクス学者のチュチェ思想の権威がw
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:43:06.54 ID:GOBw1Tvg0
むしろ資本主義を否定してるバカチョンサヨクの祖国が
経済破綻してる現実を直視したほうがいいと思うがw
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:44:03.91 ID:pkIbmoMV0
金持ってるからって人の十倍飲み食いしたり、物好き以外車を百台買ったりしないもんな。
その時点でトリクルダウンねえよw
ていうか中国の先富論と同じ理論だし。中国は内陸まで豊かになったか?なってないだろ。
成功するわけないんだよ。
これ1面下のコラムでしょ
こんなのでソース立てていいの?
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 09:48:37.72 ID:HnQuhYZ6O
教育って、民主党が好きだったバラまき手当てのやつかw
ダセーw
サヨクどもが年取ったから割り食わないで済んだのかw
こいつらゴキブリやゴキブリどもなんかに負けたクズどもなんかいらねー。さっさとしね。
トリクルダウンが俺のとこに来る頃には10円とか5円になってるだろうよ
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 10:51:45.13 ID:6QrnzqNT0
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 11:07:17.65 ID:2tkJKg0y0
>>319 中国は勢い凄いし、経済成長もしてるだろ
格差広げて金持ちだけ優遇してれば、経済成長はできるんじゃねえの
寡占企業と、公益という美名で抜け道つくり
優遇受けている各種法人への
累進制資産課税くらいはやらんとな
今日の馬鹿が喚くスレ決定
今日も馬鹿が騙されて涙を見る
経済成長って何ぞね?
もう頭打ちだろ
一人一人が豊かになる事
考えろや
衣食住を支えてくれ
金持ちは宇宙にでも行けばいいけどさ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 11:41:59.12 ID:oIIqu3Cm0
ブラック企業の経営者なんて、若い頃カツ上げしてたような奴が多いだろ。
もちろん全員じゃないだろうが。
基本チンピラなんだよ。ヤクザにならなかっただけで、真人間にはなってない。
会社は誰でも作れるから。
洗脳についてもたくさん本が出てるから。
おかしなチンピラの下では報われないから、やばいと思ったら辞めたほうがいいよ。
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 11:44:54.02 ID:HMlyPnrZ0
>>324 中国は人件費も凄まじい勢いで増えてるし
おイタした経営者は、容赦なく共産党や労働者にリアル首切りされる
トリクルダウン
僕は何次請けでしょうか?
孫請け位でせうか?
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 12:28:37.90 ID:HMlyPnrZ0
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 12:54:24.43 ID:pEizPc3z0
稼ぐ奴は幾らでも稼いでいいと思う
ただし、
それをちゃんと所得再分配をやらねば駄目だ
日本は再度累進課税の再強化をやれ
それを言えば野党にも票は入る
そもそもデフレでは、お金の価値が増していくので、過剰な金を消費に回さないからな。投資しかしない
だからデフレでなくインフレにすべきだろう。そういう意味ではアベノミクスは正しい
しかし、現実は、金持ちの金は自由に動かせるので海外に逃げて、アホな庶民の預金の価値が下がるだけっていう
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 17:51:13.41 ID:yGQlOgk90
アメリカも散々金融緩和やって
効果は?がつく
結局刷ったお金の向かう先が不健全(?)であったりして
結局貧富の差は益々広がってきている
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 17:53:21.56 ID:yI+Te/tx0
>>333 アベノミクスが引き起こしてんのは、インフレではなくスタグフレーションだがの。
作れば作るだけ物は売れる、というアホな脳内世界で理論を回してるから、おかしな事になるんだよ。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 17:56:32.05 ID:YOQe3Ci1O
>>329 一方ロシアは賃金不払いの経営者の元にプーチン自ら乗り込み成敗するのであった
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 18:07:00.22 ID:YjEApxo/0
格差が広がれば経済が衰退する
当然の帰結だな
豊かな経済とは多様性によってもたらされる
お金が一部に独占されればそれ以外は使えない
使えないという事は商売しても物が売れないという事だ
経済の多様性が失われる
理想型は中間層を最多にする事だが現実は中間層がどんどん死んでいる
>>338 企業で税金を払っているのは大企業だけ。
そこを優遇することで税収を上げ、国家財政の改善につなげる。
その部分でアベノミクスは成功してると思うけどな。
長期的な国家の繁栄には繋がらないと分かっていても、とりあえずそこを何とかしようってことじゃないかと思う。
>>7 いや、この場合は修正資本主義が一番成長することになる、だろ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 20:37:38.68 ID:NoKgrGut0
安倍は国賊
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 21:16:35.29 ID:BhJmGj7D0
>>339 消費税上げたのに何言ってんの?論理破綻してるよ
中小でも払ってる所あるよ
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 21:20:19.22 ID:BDnV6TF20
>>53 とにかく横文字使いたいだけのバカなんだなw
ということだけは伝わってきた
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/15(月) 22:54:07.76 ID:HMlyPnrZ0
>>342 消費税は財務省の議員恫喝ゴリ押しで、アベノミクスとは何の関係もない
増税さえしなければ法人税減税できるぐらい税収が上がるはずで、良いサイクルが回る筈だった
本当に日本の財務省は世界共通の敵、経済テロリスト
安倍ちゃんこそ真の国士
安倍ちゃんは悪くないんだぁぁ
wwwwww
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 03:43:56.93 ID:rJ8K3QUm0
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 03:54:57.05 ID:n/SnqJ7Q0
結論は出てるじゃないか
戦後最長の経済成長で起きたのはトリクルダウンじゃなくて、勤労者所得の減少と大企業の内部保留の増加
>>243 > 格差拡大に怒りが渦巻いているから
> 右傾化している
ほんとバカなの? それによってますます格差の拡大が加速。
左翼があれほど警告していたのに。
金持ちはケチ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:07:08.36 ID:gVH5kdWp0
>>349 賃金上昇には景気回復と労働者不足が必要なのに
消費税増税と女性活用とか言ってるからねえ
アベノミクスで賃金は上がらないよ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:08:59.39 ID:ZDDaJc4S0
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:39:23.75 ID:VYCgpvFd0
「好況によって格差拡大して右傾化が進むニダ」
「不況によって貧困が拡大して右傾化が進むニダ」
好況だろうが不況だろうが右傾化が進みますw
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:40:43.35 ID:VYCgpvFd0
右傾化の真の原因 = サヨクがゴミだからw
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:43:12.49 ID:TydeGOtP0
金余ったら今は金融投資しちゃうからね
時代遅れなんだよなトリクルダウン理論なんか
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:51:51.48 ID:VYCgpvFd0
総供給 = 総需要 = 消費支出 + 投資支出
マルクス教の教義だと投資は需要に含まれないんだっけ?
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:54:55.24 ID:yBVqdROK0
トリクルダウンってこうなってほしいという理想であって政策じゃないよな。
水は低い方に流れるけど、金は信頼できる場所に流れる。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:56:37.94 ID:VYCgpvFd0
かつてアメリカでトリクルダウンあったじゃんw
サブプライムで貧乏人にドバドバw
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 09:58:03.51 ID:mCNd9zlW0
民主党「そうだ!!全員が貧乏で不幸になれば平等だ!!」
共産党「みなが等しく働いて貧乏なら,われわれを除いた奴隷階級は平等だ!!」
東京新聞の給与額を公表すれば?
さぞかし若い社員には高給を支払ってるんでしょうなあ
アベノミクス糸冬了
無能アベがまた腹痛で退場!?
低学歴のドアホは早く消えろや
r '" ⌒ヽ-、
//⌒`´⌒\ヽ
{ / / \ l )
レ゛ -‐・' '・‐- !/
l 三 ー' 'ー三丶
{ (__人_) }
ゝ .ノ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
トリクルダウンはSTAP細胞みたいなもんだな
使わない金貯め込んでも使わないんだから意味無いだろ
昭和の大物が意味無くいろんな人間におごったりしてたのも
実はトリクルダウンを無意識に起こそうとしてたんだわな
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 10:23:44.60 ID:VYCgpvFd0
トリクルダウンはもう終わりニダ!
時代はチュチェ思想ニダ!
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 10:48:49.17 ID:+Bt+eGR00
トリクルダウンなぞ「貯蓄」と「海外投資」の2語で論破できるわ
国内で金が回っていかねーんだよ
安倍晋三はトリクルダウン信じてるよね。
今時、トリクルダウンかよ(笑)って笑っちゃったけど。
その程度なんですわ、この国は
小学生でさえもこの理論が成り立たない事は分かるだろう
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 11:49:15.31 ID:VYCgpvFd0
>>366 東南アジアだの中国だのに回ってるからある意味トリクルダウンw
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 11:50:29.74 ID:VYCgpvFd0
海外投資で海外に流れても北チョンには流れないから
たしかに不満だろなw
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 12:03:15.30 ID:sZmT9w5K0
トリクルダウンってそもそも富裕層が食べこぼした残飯を拾って食っていくのが
大多数の国民の身分相応の生き方だって考え方でしょ?
>>372 下が上を揺さぶってぼたぼた下にこぼさせる生き方でないと成立しないんだよな
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 12:20:57.57 ID:g/zzoAA80
世界的に見ればトリクルダウンは成功してるよ
かつての発展途上国は何処も見違えるように発展してる
その富の源泉は裕福だった先進国の中産階級
世界がより公平になってるのに何が不満なんだ
上層の受け皿に限りがあるなら、下に行くだろうけど
どこまででもガメていいんだから
全部独り占めするに決まってるだろ
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 12:25:38.82 ID:BbdsvHsv0
>多くの国で過去三十年間で所得格差が最大となった
所得格差が無い国って、総貧乏ってことでは?
だが日本国民はそこまでわかってないからまだしばらく騙せる、と安倍は思ってる
ベトナムとかは潤うが日本人の底辺には回ってこないんだから
金配りなさい、クーポンはいらない
>>374 トリクルダウンの効果と呼ばれるのは初期の発展途上の財閥を作るような政策の過程だよ
経済が成熟して中産階級が相当増え国が豊になってからトリクルダウンを唱えて実行されると酷い
経営や大株主に政策の後押しもあると中産階級を崩して奴隷化の流れが加速し少子化や
デフレスパイラルを見出しデフレで富裕層も金使わずに済んで金の流れも成長もうっ血状態になった
民主党が最近中産層の切り崩しを言い出して気に食わないが世界がより公平になってるなんて無いから
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 15:35:16.21 ID:PMko4VHi0
>372
凄い適切な表現だと思います。
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/16(火) 15:37:39.62 ID:7zCMQwLT0
投資のための資金を銀行に豚積みしたところで消費が鈍れば意味ないということは日本という国が証明したからな
消費税方式に猛反対している共産党がリフレに賛同すれば最強なんだが。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 14:57:34.61 ID:jm1JTAoH0
自民党は救いようのないクズだと思うけど、
「年金支給開始年齢10年くらい遅らす」とか
「相続税上げ」とかやるなら、支持するかも。
安倍なんてもはや確実に国民を苦しめるための政治
やってんだからそれくらいやりそうなもんだけどな。
消費したら税金発生する消費税なんかで税収増える
わけないのにな…。
なんでこんなアホが政治やってんだろうな。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 21:58:06.28 ID:AAeue4Zx0
経済学者のほとんどは増税の影響は軽いと言ってたわな・・・
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:17:07.40 ID:84xh2l0/0
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:21:29.91 ID:5OFkw46g0
トリクルダウンなんていまだに信じてるのは30年以上前に学生として
経済学学んだ化石のような老人くらいだろ
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:40:59.74 ID:84xh2l0/0
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 22:41:19.26 ID:gLbdA+Nt0
所得だけで見るとトリクルダウンは起きてないように見えるけど、
携帯とかの技術革新における富は計算に入れてないよな。
研究開発での利便性の向上も貨幣価値に換算したらどうなるの?
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:14:34.42 ID:5mZpt6ue0
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:29:06.17 ID:84xh2l0/0
>>389 そうそのアメリカとソビエトの発展の差のようなものは
豊かになれるという資本主義の力によるのは確か
でも総中流でなくなり一部の富裕層と固定された貧困層になったらソビエト側じゃね?
貧富格差が増えるとソビエト側にシフトするよって事かと
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/17(水) 23:30:10.15 ID:gYP4Jpa/0
在日は早く日本からトリクルダウンしろよ
寄生虫野郎が
>>390 この説明が真理。
中間層以下でありながら、トリクルダウン理論(アベノミクス)を真に受けて自民に投票したり、棄権や白票で自民を容認したバカ共は覚悟したほうがいい。
どうなろうと自民を支持、容認したお前達の責任だ。
株みたいなギャンブルにつぎ込む奴が貧乏人に金を回すと思うのか
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
やっぱギャンブルはパチンコに限るニダ