【経済】リニア採算「新幹線より７００円高い料金をもらえれば、十分やっていける」ＪＲ東海・名誉会長[12/12]★２　©2ch.net

リニア採算「新幹線より７００円高ければ十分」

　ＪＲ東海の葛西敬之名誉会長は１２日、日本記者クラブで講演し、２０２７年に東京
（品川）―名古屋間で開業するリニア中央新幹線の採算性について、「新幹線より７００円
高い料金をもらえれば、十分やっていけると試算している」と質疑で述べた。

　総工費を全額自己負担するため、一時的に負債は約５兆円まで膨らむが、リニアと
新幹線の運賃収入で返済できると強調した。

　４５年を予定している名古屋―大阪間の開業時期を前倒しする可能性については、
「借金を減らしてから（名古屋以西の）次の工事に入ることが健全経営の維持に必要だ」と、
消極的な考えを示した。ただ、国が国費を投入して前倒しを求めた場合は、「国が考えることを
押しとどめることはできない」と述べた。

Yomiuri Online　2014年12月12日 21時10分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141212-OYT1T50128.html

★1が立った日時　2014/12/12(金) 21:23:08.81
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418386988/

新幹線意味ねーな

もし本当にペイ出来るとしたら新幹線がボリ過ぎ

特急列車に乗る場合は通常の乗車券に加え特急券が必要だからべつに構わないんじゃね？
（首都圏ローカルネタ）

日本はリニアの実験場。
その後には世界の市場が控えている。
元を取れないと批判している奴は屑。

更に、これを利用する人には＋700円など屁でもない。

この人、出来上がるころには鬼籍入りだろ？
だから言いたい放題言えるんじゃねーか？

７００円とか言ってる時点で信用できん罠ww
１キロ７００円なのか１００キロ７００円なのか皆目わからんしなww

受賞ワインに囲まれながら、の～んびり勝沼団地
新宿４０分
駅から徒歩９９分

東日本や西日本と違って在来線切り捨てる可能性0だからね。

地面の移動手段で、１時間で500kmてやっぱ凄いわな

新幹線　高すぎるだろ　値段下げろよ

ＪＲなど在来線も高すぎる　

駅の改札自動化して駅員の人員コスト大幅減になってるはずなのに

利用者の国民に還元しろよ

https://archive.today/C8uKJ
https://archive.today/fODRm
https://www.youtube.com/watch?v=FvaPec8HwuI&t=04m00s
解散ありがたい→身勝手な解散だ→いじめだ
https://archive.today/dZMT8→https://archive.today/r9QbR
https://archive.today/W8Xsj
今大会のMVPだよｗｗｗ

んで、何十年前からやってたんだっけ?

開業時には１００歳か・・・・
リニアの開業までに死んでしまうわ。

今700円、五年後1000円、開通時1500円

結構安いじゃん
高速道路も少しは見習ってほしいよな

今から老朽化した在来の新幹線の補修やメインテナンスにも金がかかるのにな。

開通時には7000円

>>14
８７歳のおじいちゃんはこんなインターネッツやちゃだめー

根拠不明。発言者が高齢者。役職が池田大作程度。

>>10
160㎞のピッチャーのボールの3倍以上のスピードだからな

そんな中に乗っていると思うと怖いよ

人は記憶型と思考型に大別できる

～人類の歩み～
狩猟時代
↓
農耕時代（団塊世代が最後屁）
↓　　←今ここ
工業時代

農耕時代までは自給自足で各地域で完結していた
だが工業時代はそうではない
外から物を入れ、そして出す必要がある
そのためになくてはならないのが物流網、貨物新幹線
旅客はそこそこでいいんだ
リニアなんて要らない

じゃあはやく関西までよろしくね

>新幹線より７００円高い料金をもらえれば
アホか。。。。。
仮に年間利用客が5000万人としても350億円にしかならんが。
50年でたった1兆7500億円。リニア総事業費を20兆円としても
50年間でその十分の1の収益にもならんぞ。

>>7
東京名古屋間だろ
アスペはそんな事もわかんないの？

>>17
リニアができたら、新幹線は数年止めるらしいよ。
改修の為に。

>>15
新幹線の料金も上がったりして…

名古屋に用事はないなあ

東京ーーなごやん　　新幹線指定席　￥１１０９０
　　　　　　　　　　飛行機　　　　￥１４０００前後　　格安￥１００００
　

この予測失敗したらこの人の子孫に債務はろてもらえばいいがな
相続はするんでしょ？
物価スライドさせた相続の範囲内で良いからさ

>>26
そんなこと出来るわけねえだろ。新横浜から名古屋の手前まで
沿線に企業も利用者もたくさんあるのに東海道新幹線止めたら
経済マヒするわ。

江戸-浪花　　新幹線　のぞみ　（乗車2時間33分）
　　13,620円（乗車券8,750円　特別料金4,870円）

リニアの快適性なら2.5万円まで許容。
　需要に対して、セレブ感プレミアで空いているぐらいに高く設定すべき！

飛行機は格安で対抗しても予約や、航空までのアプローチ・搭乗が面倒
狭い機内でニコチン中毒が動くと息が詰まる！
公共交通に喫煙者・ニコチン中毒は搭乗させるな!!

>>3
速度が段違いだから時間あたり輸送人数も増えるので単純に値段だけで比較しても意味がない

お前らが無駄な公共事業ガーとか言って税金使わせないから
料金に関してJR東海に文句を言うのは筋違い

>>3
新幹線には旧国鉄債務の返済費が上乗せされているから高いんだよ

それに加えて高速鉄道技術の未熟な次代に作ったプロトタイプだから色々問題が出ている
高速走行による振動で日々歪みの出やすいバラス軌道が代表例
毎晩営業終了後に保線員さんたちが必死に調整しているからコストが掛かる
これがリニア軌道になると保守コストは劇的に安価で済む

７００円じゃ無理な気がするｗ　リニア開通したとして

東京、大阪間は、やっぱり地面の上を走る新幹線を選びたい。富士山を見る楽しみもある。

>>1
＞４５年を予定している名古屋―大阪間の開業時期を前倒しする可能性については、
＞「借金を減らしてから（名古屋以西の）次の工事に入ることが健全経営の維持に必要だ」と、

本当にやっていけるなら大阪まで一気に通すだろｗ

>>24
新幹線より700円高いと言う意味で、乗車料金が700円では無いぞ

>>24
おまい、すごい太っ腹だな。
東京名古屋間を700円でお客を運ぶ気かよ？

＞新幹線より７００円高い料金をもらえれば、十分やっていける

新幹線の料金がぼったくりということですよね？

やってけるだと？、マジで倒産あると思うけどな
新幹線とリニアで客の食い合いが起きるしリニア分のコストがアップしてる

しかもライバル企業相手ではなくて自社内での消耗だからきついよ
成立させるには新幹線の顧客は減らさないで新規となるリニア分の顧客を増やさないといけない
それだけの需要を増やせるとは思えないんだけどね

>>11
国民に還元するのが嫌だからリニア作るんだろ

すごいな～
https://www.youtube.com/watch?v=0UHMB2dKIcM

事前に告知して一週間新幹線停めろよ
んで老朽化したところ突貫で直せ
リニア作るリスクよりずっと軽いだろが

はやくリニアのりたい

>>41
リニアの競争相手は飛行機だろ

新幹線の客が減ることまで考えてるのかね

やっていけねーよ。
トンネルの維持費どんだけかかると思ってるんだ。
リニアなんて、エコに反するエネルギー食いの代表格みたいなもんだ。

>>7
名古屋から東京に決まってるだろ

いらね

※リニアには年収二千万以上の方しか乗れません。

とかどうよｗ

>>46
飛行機のみから客を奪うだって？、ありえませんね
そもそも新幹線と飛行機のところにリニア分の供給が増える
移動させられる人数が大幅に増えるということですよ

言い換えれば需要に対して供給が増えるということだ（値下げ圧力でもある）
しかも日本は人口が減っていく、つまりそもそも需要が減っていくんだ

>>3
東京名古屋間高速移動で商売敵がない独占状態ですから
超ドル箱状態だよ。

東海はリニア開通の暁には既存新幹線は四国あたりに譲渡すべきだと思う

>>39
知恵遅れかよおまえ。。。。。
700円の差額で得られる収益は僅かだと言ってるんだが
おまえ両親とも知恵遅れだろ。

新幹線が安くなるつことだな
今でもボリボリらしいけど

JR東海自体が胡散臭い会社
バカでも経営できるような会社だけ独立させたのがそもそもおかしい

もともと新幹線のバックアップという意味合いもあるんだろ。

>>56
むしろ一番まとも
東なんて中国に新幹線技術与えてしまった

>>54
知恵遅れはお前だろw

別に大阪に来なくていいし

>>58
金がないからだろう
東海は自前であれこれ負担してもいいくらいだがそうしようとしない

以西はJR西が作ればいいよ
奈良京都どちらを通すかもめてるけど

>>36
1年に100回も新幹線乗ってる人には関係ない

日本人は選ばれた民だという事が判明した！？ Japan is a special country …: http://youtu.be/JpTZQsbn0Rg

料金は新幹線より700円高めとして運賃はどうなるんだろ？
実キロに合わせた営業キロなら運賃安くなるから運賃料金合計額は安くなりそうだけど。

どうせ東海道新幹線みたいに在来線の線路増設と言う扱いで中央本線の営業キロに合わせるんだろうな。

>>44
バカですか？
1週間で直る訳無いだろ

3年は必要だよ

大体今の鉄道方式でも東京-名古屋程度の距離なら1時間ちょっとで
結べるのに互換性なし、既存路線に乗り入れも出来ないリニア方式に
する必然性がどこにもない罠。むしろ大きなデメリット。

>>67
それは新幹線を広軌で作る際にも言われた事だよ

>>11
ぼくちゃんは、おそとにでないんだから
かんけいないでちょ

トンネル続きで旅としては面白味にかけるような気がするが。

そんなに急いで名古屋でなにすんの？

>>3
新幹線はレール、車輪、パンタグラフ、電力線の
全て摩耗するのだよ。
定期交換のコストが半端では無い。
リニアだと全て無接触で摩耗しない。
維持費はリニアが圧倒的に安い。

>>68
それが俺の話と何の関係があるんだ。東海道新幹線の補修で済むなら
それで済ませるべきだし、済まないならもう一本高速鉄道方式で
建設するべきだ。リニア方式にするのは損失でしかない。

今の新幹線の運賃だって国鉄時代の負債返済分を含めた価格なんだし
返済で金利負担が減っても新幹線運賃は値下げせずに
その分の儲けをリニア事業に回しますよってだけの話だろ

>>73
だからもう1本高速鉄道方式で作るんだよ

より高速安定性と安全性の高い磁気浮上式リニア方式で・・・

軌道幅切り替えたら新幹線区間走れるんだよね
リニア新幹線ができて空いた分、
FGTが走れるんじゃね？

>>75
議論にならん馬鹿だな。もうレスするな低脳

>>44
一週間で本格的な改修はできないよ。
半年以上はかかる。

>>15
てか、素直に２０００円上乗せ、で良いと思うんだけど。
経営が悪化したら夢の超特急も元も子もない。

>>77
別に論議なんて必要ないんだよ
JR東海はリニア方式で作ると決めて国土交通省もそれで認可を出したんだから

既に結論の出た事にクレームを付けてもただの負け犬の遠吠えだ

リニア貨物列車やって欲しい

仕事のスケジュールに合わせるため、または話題作りのためくらいかな、乗るとしたら。

少子高齢化人口減少は無視かよ

>>63
そんだけ乗るとホームまでの距離のが大事だよな
もちろんリニアは遠いが

>>83
需要の担い手減るよな

家賃と蚊生活費を考えてそっちの方がお得なのか
大学に静岡から新幹線で通ってる人がいるけど
東京から名古屋まで1時間以内なら名古屋からそういう人が現れそうだな

誰か東京-名古屋間をノンストップでいいから半額で運ぶ鉄道会社作れよ。
ソフバンとか楽天とかやってくれないの？

今のジジイ幹部の見栄のためだけにしか思えない。
先代達が新幹線でデカイ顔しているの見てきた鬱憤晴らしにしか。

>>81
第二東名に貨物専用新幹線を通す話を思い出した
あれ結構面白いんだけどなあ

その時には新幹線が東京名古屋で2万になってそうだな

リニアより新東名の最高速度を120キロ化してほしいわ

名古屋～東京は車で3～4時間
高速バスで5～6時間
ドケチの名古屋人はリニアなんて乗らない

>>83
少子化により少数で本社と支社の業務を切り回す必要性が増えるので出張は増える

少子化により地方支店の統廃合が進むと本社の営業エリアが増えて逆に日帰り出張が増える

今の新幹線は３分間隔で運行してるんだよ
過密過ぎなんだよね

>>92
そりゃ暴論だろ
経済規模そのものが下がるのを指摘してるんだぞ

>>47
逆に将来的には廃線も視野に入れてるんじゃないかな

>>94
つまり勝ち組地域と負け組み地域の二極化が進むって事だな

元々経済基盤の強力な東京-名古屋-大阪は磐石に発展するだろう

裏を返せば今の新幹線料金は異常に高いってことなんだけどな
負債抱えてる事情はわかるけどそれをお得意様に添加するやり方はおかしいでしょ

リニアって全席指定になるの？

>>97
国鉄債務の一部は利用者から回収するって目的があるからね・・・
ただ、東海道新幹線だけ集中して回収するのは公平じゃないよな

他の整備新幹線にももっと負担させるべきだよな・・・
整備新幹線は公金で作っているんだから

>>53
四国なんて国鉄の借金の返済義務もないような会社なんだが
現状本州３社で借金返済してるのになんで四国なんかのド田舎に肩入れする必要があるのか

>>56
バカはお前だろ
どうせお前みたいな鉄ヲタが経営したら静岡に新快速とか走らせたり寝台車走らせたりするんだろうな
名鉄みたいに無意味に車両の種類増やしたりする効率悪い会社とか大好きだろうし。

静岡や愛知県内の新駅も、体良くこだまののぞみ退避に利用されてるからな

>>98
既存の新幹線と違って保安定員が適用されるから
自由席も立席特急券も設定されないぞ

>>73
50年も過ぎた構造物がこのまま金を生み出し続けると思ってるのがおめでたいな。
原発だって40年でポックリ逝ったのに。
どうやったら今の頻度のまま電車を止めずに補修工事なんてするんだよ。

>>97
新幹線の料金なんて普通運賃に3000円くらいプラスするだけなんだが、何がそんなに異常なんだ？
普通運賃の方が割合が高いのはスルーかよ。

>>98
基本そうらしい
ただ開業する頃にはどんなシステムになってるのか当の東海も想像つかないようで具体的な話は無い
発券、改札は無人化出来るだろうくらい

>>103
おまえも脳の病気か。山陽、東北も東海道と開通年はそんなに
違わないがリニアを作るなんて話はないぞ。補修できるからな。
それに盛土工法の東海道新幹線に基本的に寿命はない。
無知晒すなよ。海砂使ったスラブ軌道の山陽新幹線の方が遥かにやばい。

>>72
タイヤの消耗は結構凄いかも
毎度毎度160km/hで離発着を繰り返すんだから
それが1つの超電導ユニットに4セット
飛行機以上の交換頻度でしょ

>>105
お前が脳の病気なんだろ。どんだけ脳みそにも性格にも余裕ないんだお前。
山陽と東北が東海道と同じ本数走ってるとか知能障害かよ。
無知を晒すなとかどのツラ下げて物を言ってんだ恥を知れ糞。

東海道の両端には首都圏と中京圏があるけど、
東北と山陽には無いしな

>>107
自分で経年劣化が問題と言っておいて本数がどうとか。。。。
>50年も過ぎた構造物が

精神分裂病かおまえ。もうレスするな。NGにしたが

>>105
つか盛土なら寿命がないとか宇宙規模の馬鹿なのか。
地震で崩れやすいとかいう概念はないのかこの障害者には。

http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/report/condition5.html
＞耐震補強
＞国鉄時代より、東海地震対策として盛土やトンネルなどの耐震補強に取り組んできました。

新幹線の料金をリニアより700円低い金額にすれば可能。

>>105
突貫工事で作ったトンネルや橋梁の寿命を忘れているぞ

特に・・・
小田原－沼津間や浜名湖口の元々の耐災害能力の低さと老朽化は深刻

>>109
お前が精神分裂症だろハゲ。
悔しいからNGに入れて逃亡とかどんだけ精神弱者なんだこの中年オヤジ。
お前がコミュニケーション取れてないだけだから病院にでも行っておいた方がいいぞ。

>>41
新幹線は東海の重要な資金源なんだよ。
老朽化のせいで保守に金はかかるし、
止めれないので本格的な手入れが出来ない。
もし、地震などで止まってしまったら収入源が立たれてしまう。
それこそ倒産の危機。

それを踏まえてバックアップが必要。
リニアで無くもう一本新幹線を引くと言うてもあるが、
短時間で移動したいという人をリニアで運んで、
人口の増えた地域の新幹線はこだまを増やしたいと考えているみたいだ。

山梨のリニア甲府駅なんか
無人駅にするんだってよ。
チケットもスマホ決済で、
紙では売らないから
券売機も設置しないんだそうだ。

せっかくだからID変更して読めるようにしてやったぞ、ありがたく思え。

>>109
お前が精神分裂症だろハゲ。
悔しいからNGに入れて逃亡とかどんだけ精神弱者なんだこの中年オヤジ。
お前がコミュニケーション取れてないだけだから病院にでも行っておいた方がいいぞ障害者。
口の聞き方にはくれぐれも気をつけろ。

東海道新幹線は特急料金無しでも利益がでるらしい

>>115
スマホの電源切れたらどうすんのってのがあるから発券機完全撤去は厳しいと思うんだけどな

リニアは車輪もレールも電線も摩耗しないから、
意外と維持コストが安いんだよね。

停電したら吹っ飛びそうで怖いわ

>>24

さすがゆとり世代w
こんな馬鹿ばっかだから日本もよくならんわw

>>119
そして運転士もいないからな
たまに馬鹿が人身事故とかどうするんだとかほざいてるが
そもそも線路内に立ち入ることができる構造になると思ってる方が間違いだし

>>118
それは個人の責任でしょ

>>46
JALやANAならそれぞれワンワールドやスタアラでマイルを回せるメリットがある。
LCCなら東京大阪5000円でも高い方。
リニア（笑）

>>119
コイルの維持管理は面倒だと思うがな

>>119
そのかわり電力消費がとんでもないレベルだけどな

まあ、実際に工事始めたら難問だらけで金も時間もかかりまくるだろう
700円なんてとてもとても

>>122
線路内に立ち入れない構造ってのが究極の事故対策だよな。
なぜ在来線や新幹線がそうしないのか、JR怠慢すぎるわ。

>>125
現行の山梨実験線ではそんな事はやってないんだが・・・

>>124
品川名古屋で終わりだから安心しろよ
空港までのアクセス考えたら飛行機より利便性高い

リニアは超高額料金で構わないけど
代わりにぼったくり料金の新幹線を値下げしろという話だな

>122
リニアで起きえる事故は、新幹線でも起きるけどね。
非常口から忍び込むとか、トンネル出入り口から飛び降りるとか色々あるけど、
リニアの車体の流線型だと衝突してもそんなにダメージない。

それよりもトンネルが長いから、２～３０年経ったときのコンクリ剥がれが怖いくらい。

>>122
入る奴はどんなことしてでも路線内に入るだろ

>>130
東京、大阪、福岡の3駅以外要らないと思うんだけど。
名古屋は新幹線でいいだろ。

リニア動かすだけで原発３発分の電力が必要とかキチガイじみてるからヤメろ

>>128
まあ駅の数が違いすぎるからね
在来線だと駅が多すぎて一度に全部囲いを付けるのがとても大変
リニアだと数駅しかないしほとんどトンネルだから動物も入り込めないレベル

>>133
まぁ自殺は事故にはカウントされないから大丈夫だよ

>>133
スクリーンタイプのホームドアにして屋根と繋げて、完全に空間を区切ったら、どうやっても立ち入れないだろ。

>125
電磁コイルのことを言ってるなら、理論的には劣化しないんだけどね。
という感じなので交換サイクルは長い。
車体バネのことを言ってるのなら、高速走行中は浮き上がってるから、
劣化しにくい。新幹線と違って、低速のみ車輪を使って走行だから、
高速域での乗り心地を考えたバネを採用しなくていいから楽だよ。

言うだけなら誰でもできる。
リニアなんか要らない。

>>132
非常口から入れるとかどんだけ警備手薄なんだよ…
トンネル出入り口も高架ですらフードで覆ってしまうのに
普通の鉄道みたいに山の出口にトンネル出口があるわけでもないだろ。

>>133
南北線で人身事故が起きるレベルだな。

台風でも飛べる飛行機があればリニアも危ないな

>>142
どう考えても台風の時に飛ぶ飛行機の方が危ないだろ

残っている莫大な国鉄の借金を税金（国民負担）で返済すれば
ＪＲ運賃は安くなる。

国鉄借金を一番多く負担しているのがＪＲ東海

>126
言うほど凄くないよ。何の情報？

>141
出入りが難しければ非常時の出入り口として機能しないでしょ。
地上区間をゼロにしても確率は減るけど進入を防ぐだなんて無理だよ。

>>144
そしてJR東海以外の新幹線は今でも国や自治体の借金をどんどん積み増ししている・・・

それを非難しないでなぜ自費で作るJR東海が非難されるのか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=LWBL5SNAbRk

>>128
工事費がリニアの比じゃなくなるわ

>>145
は？
お前はトイレの鍵を内側からかけたら外から他の人が出入りできなくなるから困るとか言うの？
そんなの一方通行にしておけば済むことだろ。

>>149
殆どのトイレの鍵は外からでも開けれる構造になっているけどな

皮肉が解らないのか

>>146
東海叩きは鉄道マニアの被害妄想だからな
寝台車を廃止したのは東海が原因とか逆恨みしてくるやつらだし
この前だって名鉄の特急が廃止された逆恨みで自転車投げ込んだ馬鹿とかいたし

突っ込まれるような浅い皮肉を言う方が悪い

>>29
この前中部-羽田8100円でJAL乗ったぞ

>>153
こんな低レベルの議論にわざわざそこまで頭を使う必要はない

>149
作業員の出入り口がなければ保守点検はできない。
鍵を掛けても壊して入るのは可能。
外から開けられなければ、中へ救出に行けないケースもある。
絶対に事故は起きないから非常口は必要ないかもしれなけど、
地震で緊急停止して停電で動けない場合は、非常口から出るしかない。
複雑な構造だと地震とかで壊れて開かなくなる恐れがあるから、
悪意をもって飛び込む人の命より、救助で助かる命を優先する
構造でなくてはいけないんだよ。

>>156
そんなことをしてまで自殺する奴がいるとは思えない、異常

>>155
ならば突っ込まれたくらいで狼狽して右往左往するな
華麗にスルーするくらいの心の余裕を持ちな

>157
そもそも自殺が異常な行為だけどな。

>>159
以上と打ち間違えたわ
まあ異常でもいいが
だいたいそんなレベルで人身事故が起きるならゆりかもめとかでとっくに起きてる
杞憂にも程がある

新幹線高いしな。

まあ>>128が妄想するほど色々簡単じゃないってことで

>>161
高いのは普通運賃

>160
新聞で大々的に載りたいならリニアだろ。
飛び込む難易度が高ければ、それだけニュースになる。
ゆりかもめや新幹線なら、運が良ければ小さく載るくらいかな。

自殺者より鉄が侵入するだろな

>>164
考えすぎだと何度いえばわかるんだこの女は

>>120
もし停電で落下するからという意味なら違うぞ

超伝導磁石だから停電でも磁力は失われない
外部からの推進力は失われるから空気抵抗で減速してしまうけどな
そもそも停電になれば車輪が出てきて停車させる仕組みだけど

新幹線が高いといってるやつニート？？
メンテナンスとかわからんバカ？

>>167
仮に複合的な故障で落下しても車体の底には滑走用の橇が付いているから
軌道上を滑走しながら安全に止まれるんだよな

>>168
在来線に1時間乗るのと新幹線に１時間乗るのと同じ料金じゃないのは
おかしいって思ってる連中だからしょうがない
新幹線の方が時間あたり長い距離走れるってことがわかってないから

>166
何も考えないと福島の原発事故みたいになるんだよ。
日本の鉄道は色々考えてるから、
中国の新幹線の事故みたいなのは起きないんだよ。
リニアの事故云々は、中国の高架橋での衝突事故みたい
大きなのを想定してるんだろ？

1回1000人のっけるとして(時速500Km/hの立席なしでそんなに乗れるかどうか
わからんけど)、1時間に10回走らせるとして、1日15時間営業として、
ひとり一回2万円払ってくれるとして、年間1兆円の売上げ。

粗利というか経費がわからんので何ともいえないけど、
年間1兆円の売上げだったダイエーは1兆円の借金に耐えられなかった。

それなら700円あげずにギリギリでやって欲しいな

名古屋まで開通したところで、京都以西と静岡以東の人間はあまり使わない
だろうし、名古屋周辺の人間でも東北や新潟方面に行く人は品川乗り換えを
嫌って普通の新幹線を使うかもしれない。
そう考えると、ＪＲが考えてるよりも利用者は少ないかもしれないな。

>>123
高速バスの携帯乗車券でもそんな事言わないぞ

>>171
東海道新幹線こそ運行中の東海地震を考慮しなければならないとおもう

中越地震の時みたいにスラブ軌道の溝に救われるなんて幸運は期待できない・・・
浜名湖口なんかは大津波で確実に洗われる・・・
耐震設計が古いのに活断層を横断している新丹那トンネルも震災時のアキレス腱だし

>>174
ホテルに泊まらなくてもよくなるから思ったより増えると思うが。
面倒な乗り換えよりも、１泊しないといけない予算の方がはるかにでかい
時間に余裕の無い人間ほど新幹線を使うから
乗り換えのデメリットなんてそんなに大きくないだろ

新幹線名古屋-東京間を6千円ぐらいにしてくれ

>>175
バスごときをリニアと同列に語ってはいけない

まぁスマホ乗車券だけでは古代人や外国人旅行者には気の毒なのは一理あるとは思う

コンビニ端末を利用した発券を併用するのが妥当な線ではないか？
コンビニなら相当な田舎にでも有るから発券に困る事はない
リニア駅予定地なら間違いなく駅の近くにコンビにはあるだろう？

どうでも良いが、中韓には絶対に、技術を流出させるなよ。
連中は手ぐすね引いて、技術を盗む機会を狙っているから。

じゃぁ四国にも通してくださいよ

>>181
JR四国に頼んだら？

>>106
新幹線は常時接地してる車輪で時速300kmを出してるから
車輪に関してはリニアの方が安上がりなのでは

>>179
そのコンビニ発券もバカにしているバスの発想なんだけどな
切符の決済、発券に関しては鉄道は遅れていて、東海はJRの中では遅れている部類だ
この部分においてはもっと研究すべきだな
リニアに限らず

>>180
採算性のない技術なんかだれもほしがらない

>>106
リニアのタイヤは戦闘機のタイヤを作っているメーカー製だとか
停電の時は時速500kmからタイヤを出して強制停車させるから
かなり丈夫だと思うぞ

>>184
だから既存のシステムから切り離して開発中なんでしょ？

まぁこのシステムを使うのはまだずーっと先の事だから今の常識と技術で
作るべきじゃないと思うからあえて論議は深める必要は無いだろう

>>106
リニアは駆動もブレーキもタイヤは負担しない。
ブレーキをタイヤに頼る航空機とは違うよ。
リニアのタイヤはゴムの必要無いし、鉄輪でOK.。

新幹線ばかりにご執心な東海は、地域会社としての役割を果たしていないのでは？

どこのマニフェストだ？

>>188
ジェットエンジンの推力をブレーキにしてる事も知らない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイヤをブレーキとか、プロペラ機でもしてねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳筋が支配する会社はロクなことにならんわ

>>100
その論なら、新幹線だけさらに東海から独立させればいい。
たまたま東海道新幹線をもらえたから大きい会社になれただけなんだから。
東北も、JR東北を作ってみればいい。
四国があの状態なのは、単に会社の分割の仕方のせいにすぎないのに、まるで四国が悪いみたいな言い方は、どうかと思うね。

>>3
それでも金払って乗るんだからいいだろ

JR東海が儲けてくれないとリニア技術はシナチョンに奪われてた

>>191
逆噴射ブレーキはランディングの時だけだよ

誘導路を走っている時は普通に車輪のブレーキを使う

>>148
そう？
ならなんで香港は100%そうなってるんだろうな。

>>196
最初っからそういう設計だからだろ。

既存の路線を作り替えるのは大変だよ。しかも動かし続けながら、香港の何百倍もある面積をだよ。

子供の時はリニアすげー、はえーと思っていたが、
大人になってみると、そんなに関西の方へ急ぐ用事がないことに気づいた
リニア開業するあと十数年後には、さらに日本オワコンになってそうだしな

停電と地震無ければ実用性あっても
停電でブレーキ能力停止すれば
オカマほるか壁に激突で
やめ

リニアで東京～大阪が15000円ってことかな？
全く問題ないな
新幹線死亡？

地震で閉じ込められるかもしれんのに乗る気にはならん

電磁波障害受けるので
乗員乗れない客車
ホームに駅員居ると鼓膜破れるので
駅員居ない無人駅なのは凄い

東京-地方にFGT通した方が乗ってもらえるんじゃなかろうか

>>198
しかも東は新幹線で360km/hをやる気らしいから速度の優位性も縮まって出来る頃には夢の乗り物ではなくなってるかもな

でもこれリニアって名目がなくただの新幹線新線だったら計画実現できないんじゃないの
新しい技術に挑むって大義名分があるからこそできたはなしだと思うけどなぁ

金丸　輿石
ばかちょん政治家の里山梨のせいで
目茶苦茶やな

＞リニアと新幹線の運賃収入で返済できる

俺は景色の見えないリニアになんて乗らないから新幹線の運賃収入はリニアにあてるなよ

>>192
脳筋どころか東大卒の超エリートばかりですが
お前らみたいなネットでしか吠えないゴミクズとは次元の違う人達だよ

利権団体が必死だなw
リニアなんかなくても誰も困らんw

事故の可能性もあるし
ここは地震列島の日本だ。
事業が失敗すれば国民負担なのがバレバレw
余計なことを大きくやらせるのが自民党ww

もう自民党には二度といれないよ。

>>118
電源切れても即時に誓えなくなるってことはないから構内の売店とかでバッテリー買えばいいだけ
それでも不安な人は購入スマホでやって、搭乗は電源不要の
ICカードにすればいい

>>14
大阪の鶴見緑地線に乗ればいいよ

3連休レベルでも満席だからな

>>208
その割に他社はもちろん自社内すら互換性の無いクソ予約システム構築しちゃうのはなんでなの？

そもそも東海の新幹線がボッタクリすぎ

>>210
バスはそんな事しなくても乗れるよ

橋本とか余計な駅をなくせば、もっと安く出来るのに

リニア開通まで新幹線の乗車料金が今のままだと思ってる人が多い事に驚いた

生体認証で乗れる時代かな

反対派激おこなの？

>>217
消費税で高くなるって話？

東海が世界に向けて自慢したいがために作る産物以外の何物でもない

ネットが普及すれば、出張等で行き来する必要は無くせるはずだ。
単に習慣性の問題だろう。

>>207
地下鉄にも乗らないのか？
新幹線に乗る時も窓際じゃ無いとダメだとか？w

もう新幹線ではほとんど景色見ないな。
コンセント使うために窓際席取るけどw

台風8号接近にともなう「災害用伝言板／災害用音声お届けサービス」提供終了のご案内[掲載日：2014年7月14日]2014年12月14日
http://www.softbank.jp/mobile/info/personal/news/support/20140714a/
2014年7月14日から5ヵ月後の2014年12月14日
災害→吹雪　駆逐艦→組曲「蔵王」→第8楽章「樹氷林」→霧氷 - Wikipedia→硫黄岳 (八ヶ岳)→爆裂火口
マール_(火山)アイフェルの目→一碧湖火山弾　伊豆の瞳
マール_(火山)アイフェルの目→草津白根山の弓池（群馬県草津町）
マール_(火山)アイフェルの目→硫黄島 (鹿児島県)→鬼界ヶ島→桃太郎→猿雉犬→自衛隊幕僚長→噴火テロ実行部隊→政府シベコンorz

>>218
愛犬登録みたいに国民背番号を記録しているICチップを頚椎に埋め込んでおいて
これで各種行政サービスや決済を行えるようになると良いと思うな・・・

>>197
少しずつでも始めればいい。
最初からできないと決めつけて全く手をつけないのは、怠慢以外の何者でもないわ。

>>222
うちの会社、その辺のシステムばっちりで利用率も高いけど、
経営層・現場問わずアメリカの本社との行き来は頻繁。
双方、任せられる安心感があれば良いんだが。
国内も、管理者は最低限月一で本部集合。
テレビ会議では、何故か出てこない提案とかあるんだよなぁ。

>>226
改修しているよ
リニアの開業はまだまだ先だから
それまでの延命をしなければいけないから

これほど夢のない乗り物も珍しい

>>228
新幹線ののぞみが止まるような駅ですら、未だにそうなっていないのが驚きだわ。
ようやくホームドアが付いたくらいだろ。
さっさとスクリーン式にして安全性を高めるとともに、ホームで空調きかせるくらいはして欲しい。
夏クソ暑く冬クソ寒いとか罰ゲームだろ。

>>230
たしかに通過列車が無ければ囲いが壊れる心配無いよな
なのにゆりかもめみたいにならない不思議
まあ中の人の頭が古いんだろう

>>222
あのなあ　世の中はいろんな商売あるんだよ　口先だけで、紙っ切れだけで、仕事を回らないなんだよ　無職のおばかさんｗ

>>191
10ポッド対向キャリパーとか普通に付いているけど
あれはなんなんだろう～？

>>232
そう言いながら必要無いデータをひたすら紙面化して仕事した気になってるバカも居るから、整理すれば必要無い出張もあるとは思うぞ

>>234
もしかして、出張とは会議とか報告だけと思っている？
俺なんかの仕事だと、現地調査して、他の会社と接続確認して、現地で設置調整、その後は保守修理
営業の人だと出張して客先に説明。

新幹線なんて通勤で使っている人もいる時代だよ
出張なんかで新幹線を使うのは特別なことでは無いんだよ。

>>235
なんで1か0でしか考えられないの？
ロボなの？

>>7
＞７００円とか言ってる時点で信用できん罠ww
＞１キロ７００円なのか１００キロ７００円なのか皆目わからんしなww

一駅間あたり+700円だろう

>>237
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1800T_Y3A910C1CR0000/
ＪＲ東海は今のところ品川―名古屋間の運賃を東海道新幹線「のぞみ」の
運賃に700円程度上乗せすることを想定している。

2045年に大阪まで全面開業した際も、上乗せは全線で1000円程度にとどまる見込み。

>>193
たまたま東海道新幹線を割り当てられるわけねーだろｗ
まさに>>1の記事に出ている葛西名誉会長の意向が反映された結果が
JR東海という会社の誕生なんだよ
国鉄民営化の経緯とか国鉄内部で何があったのか知らないのか？

>>238
座席争奪戦になりそう。
停車駅が増えて時間がかかるようになるであろう、
のぞみに乗るしかないのか…

リニアで一番客が奪われるのが新幹線だということを計算に入れてない。

ホモとクソチョンだらけの名古屋なんかにいちいち停めなくてよい。

>>241
＞リニアで一番客が奪われるのが新幹線だということを計算に入れてない。

新幹線の客が多すぎるんだよ。
今は直通客を優先せざるを得ないから、
中間駅が絡む需要をかなり捨てている。

なに、このリニア反対共産党員火病スレ！

>>198 お前の世界が狭いだけなのに、何いってんだ？

従来型のやつでも速度だそうと思えばだせるやろ。
リニアは明確な利点がないわりに消費電力の増加という不利があるな、
速度でもうちょっと優位性が出せないと使い物にならんやろ

>>241
新幹線が飽和状態だからリニアを作って旅客数を増やすんだろ。
それに新幹線を改修しないと耐震性が無いからな。

日本の未来は、

JR東海（東海道）・・・・リニアモーターカー
JR東日本（東北）・・・・エアロトレイン

こうなる訳かぁー。

>>244
リニア反対しているのってチョンモメン

>>241
静岡県民へのサービスが良くなれば、
新幹線の利用者増えるかなぁ。
新大阪まで繋がれば、飛行機大打撃だし。

ビジネス利用者でも、新大阪東京間を
ひかりで移動する人を先日見かけたから、
あえての選択肢として残るかも。

俺は飛行機乗るけどね

住まいが神戸だから伊丹-羽田の方が便利

安いな
新幹線がぼったくり運賃なのかな

リニア開通する頃には、新幹線をリニア化できるようになるだろ。

リニアの製造によって単価が下がるから、新幹線もリニア化できるわけだ。

だからリニアが２本になるな･･･

>>251
車だと、伊丹が便利。
電車だと、新大阪が便利なイメージ。

ぶっちゃけリニアは電磁波収容所でしょ。
強力な電磁波による影響は大きいんだしやっちゃダメだろーね。

さらに危険で無駄な電力消費で原発動かそうとまで目論んでるじゃんかw
こんなのを受け入れたら南海トラフで
原発事故、リニアはトンネル崩壊で
ダブル災害が起きればそれこそ収拾つかないよ。

もし地下で事故した場合乗客は、避難救出できるのかなあ？
フクイチの教訓から何を学んだんだろう？

どーせ路線修繕費や車体メンテ費用の見通しが甘いんだろ？
それ以前に客数を皮算用してるのに、７００円なんて具体的な数字出して大丈夫か？
ホントＪＲはトップがアホしかおらんな。

> ＪＲ東海の葛西敬之wwwwww

新幹線の収益が減るんだよ
そこまで計算していないだろｗ

東京から大阪行くのに、いちいち名古屋で乗り換えなんかするか？
しかも大分歩かなければいけないときたもんだ。重い荷物持って移動
なんかしたくない。

新幹線使うわ。

>>256
＞それ以前に客数を皮算用してるのに、７００円なんて具体的な数字出して大丈夫か？

何十年も東海道の輸送を担い続けて、
いつ何人の客が乗るかを知り尽くしているはずだが？
会社経営の根幹だろ。

>>259
しばらくは、それで新幹線の稼ぎを確保する考えだろうね。
大阪から静岡県への出張の面倒を考えれば、
乗り換えのある手段は選択肢に入らない。

なぜだめかがいまだに東海がわからない
重い列車でも横風うけて転覆したり
ぎりぎりの風圧で運行すれば風圧の変化で車体動くのは
飛行機気流で動くのと同じで正常運行ふかのう
テストままごと運行と違う

>>262
超電導リニアはプカプカ浮いているのでは無く
強力な磁力で上下左右から保持されてるんだが？

超電導リニアの横転リスクが気になるのなら、電車なんて恐くて乗れねぇよｗ

こんなのに金かけるなら羽田の完全２４時間ハブ化に投資したほうが遥かに将来に役立つと思うんだが

>>264
ＪＲが金出すんだぜ？空港整備は無理ゲー。

>>259
乗換え強制してリニアの乗客数増やさないと即リニア事業破綻だから
新幹線一本って選択は出来なくなるだろうなあ。日本は統制経済の国。
リニア以外の選択肢は潰しに来ると思う。で、結局岡山、広島、、、、
西日本方面の利用客は飛行機に持って行かれることになると思う。
最初からリニア事業なんて無理筋なんだよ。

>>263
自動車でも進む理屈があってすいしんりょくが上回るから進むので
上下左右固定力あっては進まないのもわからないバカチョン
推進力に対して風圧はトップスピードで平衡するだろ

ということは？？　ん？　　今がぼったくりということに？？

>>266
使ってもらうために700円差にしたんだろ。

>>267
ってことは今実験線で走ってるように見えるのはＣＧか。

バカチョン原子力学者をおもいだす
話しではある

グリーン車+700円か

>>259
品川の乗り換えもめんどい。２回乗り換えるなら飛行機と変わらん。

>>269
その程度しか価値ないからだろ
乗り換えの面倒考えたらそれでも高いくらいだ
新幹線が東京-名古屋で遅くなるとかリニアに乗らざるを得ないような設定をしてくるはず
のぞみは辞めるそうだから

バカチョン東大地震ケン
バカチョン東大のメンツのため数十兆円損失あるのもわからない
倒壊ですた

景色のいい飛行機を選ぶ

アベチョンとはなしできて舞い上がるとうかい
管直人と話しできて東電で原発災害起こしたのは同じ心理ですた
どっちもクズですた

見通しはどこも甘くて各地の第三セクター鉄道は苦戦している
本当に大丈夫なのかなー

収益問題が表面化したころ経営幹部は定年でいない

>>267
磁気的に中立になる所に案内される、これはもう物理現象だからね

>>269
それでも選ばれないと思うぞ。名古屋、大阪は大深度地下駅だろうし
新幹線は地上駅。この移動が間違いなく嫌われるわ。

葛西って東海の社員的にはどういう扱いなんだろう

アホなこと吹聴しまくる老害？

>>164
ゆりかもめの人身事故は都議会で取り上げられたけどな
ttp://sonehajime.main.jp/shitumon3-3/situmon98-3-17all.html

なお、新幹線は営業列車の存在している時間帯は、職員ですら法的に軌道立ち入りが認められない

>>267
当然、推進力が上回ってるから走行可能な分けで、具体的には
推進力の約1%が浮上のためにロスするらしい。
http://web.archive.org/web/20081228165215/http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html

エアロトレインの方がかっこよくて
予算も少なくて済むのになー

>230 >231
台風も地震も多い日本じゃ、フルスクリーン型は天井も含めて腰高式より遥かに高い強度を要求されるからな
地盤を利用できる地下鉄ですら、設置費用は10倍以上になる
おまけに、消防法のせいで天井との間には隙間が必須で、空調なんてまるで利きやしない
ゆりかもめの駅なんて、夏場はサウナ紛いの状態だぞw

>>280
東京や新橋で横浜出るのにわざわざスカ線に乗ろうと思わんもんなあ

テロの標的にならんかなぁ

>>280
名古屋から新神戸以西へ行く人はまず新幹線だよな

殆ど地下鉄状態だからなあ
旅行には不向きだな

リニアやめて、新幹線安くしろよ
今の新幹線、儲け過ぎって、名誉会長自ら言ってるようなもんだからさ

リニアって客の数（重量）にあわせて利用電力を調整するぐらいの機能はあるの?

>>284
それはリニアのように長大編成出来ますか？
必要軌道幅がリニアみたいに数mで作れますか？
数分間隔での運行が出来ますか？
ポイントとかどうするの？

それこそ絵に描いた餅だって気づいたら？
ぼくちゃんｗｗｗ

>>290
こいつ最高にバカw

うちの会社では東京出張では新幹線を利用しろ
リニアでは出張旅費は出さないとかなりそうｗｗｗ
なかなか特急料金も認めてもらえない

>>67
既存鉄道との直通性がないってのはリニアを回避する理由にならんだろ
仮に中央新幹線を在来型の新幹線で作っても、新大阪から更に西に伸ばして山陽新幹線に
乗り入れさせるってのは用地的にもコスト的にも難しいと思うし、品川から東京駅に
乗り入れさせるのは不可能だろ、大宮まで作るんならいいけどな

>>293
莫迦はおまいだ
５兆円の負債はリニアじゃ返せない
新幹線のボロ儲け分で返済するって言ってんだから
リニアなんていらんわ、沿線土民

>>295
そこで大宮が出てくるなんてセンス無いねえ。
そこは成田とか羽田でしょ。
空港に高速鉄道が直結してないとかありえんわ。

名古屋に３０分早く着いたところでどうということはない
途中駅すっ飛ばせば４０分って話だが、そもそも名古屋にそんな価値はないし、急用もない
新幹線は朝から動いてるんだから、ビジネス需要は今でも余裕で満たしている
そもそも品川始発がうざい
リニアに用があるのは土建屋と沿線の田舎者だけ

>>298
そういうことだな。
東京、大阪、福岡の三駅以外不要。
むしろそれ以外の駅があるなら乗らないレベル。
だって東京大阪で1時間だろ。

>>296
お前、最高にバカw

ミャーミャー族がなだれ込んで東京で
何をするねん。
治安が悪くなるだけで需要あるの❔
都民としては迷惑だわ

>>298
何が何でもスピードアップのために作るわけじゃなく新幹線のバイパス＆東名阪専用線を
作るついでにリニアにしてる感じじゃないの？
どっちにしても今のまんまじゃ新幹線はパンク状態なんだから

東京～名古屋間だけでもリニア化したら東京（羽田）～大阪（伊丹）間の航空シェア1/3の大部分をむしりとって
東海の収益は更に拡大する

新しい需要も作れる事を叩き派は忘れてる

>>303
無理無理。
鉄道離れしてるの分かんないの？？
JRサービス悪すぎて使うたびに不快になるわ。
可能な限り飛行機使ってる。
こういう人多いんだろうね。
羽田伊丹なんてANAの優先搭乗DIAのみとかしゃん。

>>297
名古屋から成田とか言い出す前に、閑古鳥の中部国際をまず何とかしろよ空ヲタはw

少子高齢化、医療・介護・年金崩壊時代にリニア需要なんてそもそもないんだよ
名古屋2027年、大阪2045年だって眉唾
そん時は遅延証明書寄越せよって話

中間駅は相模原市、甲府市、飯田市、中津川市って、登山電車かよ
登山客需要なら地下走らせずに景観見せろ
ま、もっともその頃までに天災のひとつも起こってりゃ、地上は地獄絵図かもね

つか新幹線つーより飛行機潰しじゃねーの？
早くてそんなに高くない、無人で地震や事故が怖いと言っても
飛行機ほど絶望じゃない
まぁ所詮は予定は未定、頑張れや

そもそも名古屋までとか半端でどうすんだ・・・
国がしっかりバックアップして新大阪まで一気に作れよ
金は国が無利子で貸し付けて、2022～2023年開通に前倒ししろ

>>304
旅行だったら飛行機も有りだけど
普段の出張とかだと何時でも切符買って直ぐ乗れる新幹線は便利だもんな
東京大阪なら飛行機は面倒臭い

>>303
羽田伊丹間の航空需要は、名古屋圏とほとんど関係ない。

地方都市だと電車網があまりないから
空港だろうと駅だろうとそこからレンタカーになるから空港でも言うほど変わらんけど
東京大阪だと電車移動が便利すぎて飛行機の搭乗手続きがネックになりやすい

大阪→東京　の新幹線の電気代は
一般家庭の２ヶ月分らしい

時間短縮の価値　　+5000円
乗り換えの不便さ　-2500円
景色が楽しめない　-1000円
深深度の閉所感　　 -800円
で、総合的な価値が +700円だと、ふ～ん

>>304
多くねぇよｗ

>>312
福岡ドームの開閉に掛かる電気代が600万とかだもんな

飯田、中津川の人もうけたなあ
う、馬籠とか天竜教下りとか人ふえそう

>>306
あんたホントにネガティブだな
生きてて楽しくないだろ？

名古屋まで40分で行けるようになったから名古屋へ出掛けていく
っていう需要があるんだよな

>>318
まずトヨタや自動車メーカーなんぞ東京日帰りどころか通勤圏内になってしまうもんな

×　「新幹線より７００円高い料金をもらえれば、十分やっていける」

○　「新幹線より７００円高い料金をもらえれば、リニアだけならギリギリやっていける
　　　しかし客のいなくなった新幹線が大赤字になるのでトータルではやっていけない」

>>299
福岡の人って3大都市は東京、大阪、福岡だと思ってるんだってな。人口、総生産のデータを見せると驚くんだってな。

>>321
地理的にって意味じゃないの
まあその三駅以外に名古屋と広島は欲しいな
あとは新幹線があれば十分だわ

・東京から新大阪：名古屋、乗車割合は6:4
http://www.h-yagi.jp/00/post_231355.html
東海道新幹線の利用客のうち、新大阪と名古屋で降りる客はほぼ６：４の割合。
名古屋どまりでも一定のニーズは見込まれ、ドル箱の東海道新幹線で
収益を蓄えながら巨額なリニア工費の原資を積み上げる計画です。

>>320
東海道新幹線の沿線の中小都市の需要を掘り起こせるから結局は大幅プラスなんだよね
今は静岡や浜松すらろくに止められない状況だから

東名に挟まれていなかったら十分需要はある
静岡県は福岡県に次ぐ人口があるんだから

>>323
リニアホーム隣に新幹線始発ホームを設けてリレー新幹線を走らせたら京都大阪も十分
短縮されると思う

名古屋まで５０分でしょ。今でものぞみで品川から１時間半。
リニアは地下駅で１０分かかるとすると両駅で２０分。
結局１時間１０分くらいはかかるはずなんだよね。
その上値段も上がってほとんど地下。今のままでよかったって
感じになると思うな。

>>326
たかが700円位でうだうだ逝ってて面白いｗ
新幹線ユーザーは大部分がビジネスだから経費扱いなんだがｗ

アメリカには無償ってのが政治臭くてたまらん

>>328
課金ゲームと同じでダウンロードまではタダ
延伸する分から商売でしょ

>>326
新幹線を遅くすれば解決
のぞみは廃止だそうだから

>>327
のぞみが出来た当時はのぞみ不可なところが多かったぞ
経費だから

>>326
名古屋まで40分な。
地下駅は30～40m程度だからエスカレーターで1～2分長くなるだけだよ。

100年後には沿線都市は全て通勤圏内ってなるんだろうな
福岡大阪　東京大阪　東京仙台

>>330
差額くらい自腹で払えるでしょｗ
700円すら払えない人間が出張なんかしないってｗ

東京名古屋を４０分で結ぶより、東京を中心に大宮千葉横浜立川とを
それぞれ５分で結ぶようなリニア作ったほうが絶対いいよな。
それらを衛星都市を結んでくれればなおよい。

>>332
福岡大阪間はリニアは当面無理と思う
スピード求める客は航空で充分吸収できる

新幹線の客が減るのはどうすんの

>>337
新幹線貨物だろ

>>333
経費言ってたくせに自腹ですか？
本当に出張してるの？

>>337
東名阪が優先で静岡や愛知県内の需要を掘り起こせなかったから
リニアでよゆうができたらそちらの方を掘り起こしていける

>>339
ニート乙ｗ

>>340
勝手に自己矛盾したくせにレッテル貼りですか？
必死すなぁw

>>331
そんなに甘くはない
在来のすぐ脇に出られる上野の新幹線ホームですら在来との標準乗り換え時分は17分だ
エスカレーターは一度には乗れないからな

ニートが必死に詭弁交えながら話してるw

名古屋駅はんたい
あんなところいらね

高低差つけて東京大阪間ボブスレーとかの方が経済的じゃね？

>>345
都市内の小規模の移動手段としてなら実際そういう構想はあるよ
ボブスレーというよりジェットコースターだけど

>>309
当日のは仕方ないが、出張なんてほとんどは事前に決まってるだろ。

>>314
多いよ。
DIA持ち多すぎ。

>>322
要らんわ（笑）
名古屋まで40分で着いて、そこから20分で大阪？
で、そこから30分で広島で、30分で福岡か。
名古屋や広島なんて新幹線で十分じゃねーか。
成田、羽田はあってもいいが、東京、大阪、福岡以外の駅は基本的に要らん。
あと、24時間運行は絶対だな。

>>199
新幹線もそうだけど停電のブレーキは機械的に
動作してレールを挟むのだよ。
リニアだと側面の壁を抑える。

数十年間、低金利が続けばの前提だろ。
日銀の今の政策だと、インフレ～ハイパーインフレは間違いないんだけど、
対策できてるんだろうか？

>>72
JR東海自身の試算でも同ルートの鉄輪式新幹線の場合と比べて約1.5倍～2倍の維持費がかかる見積になっているというのに、一部の維持コストのみ針小棒大に言うのは嘘つきの始まりですよ。

>>54
差額の700円だけでペイではなく、
新幹線と同額料金での利益＋700円でやっていけると言っているのでは

まあ工事費膨らむのと、日本経済縮小でそんな大甘でいけるとは思わんが。

リニア初の飛び込み自殺事故の第一人者に俺はなる。いま準備中

ま、工期短め、経費少なめで見積もりだすのが世の常
あとから想定外って言っときゃオール桶

>>347
羽田伊丹でも1時間2便程度だから、
ちょうど良い時間帯は満席の事が多い。
便の変更時は、キャンセル待ち滑り込みが時々ある。
変更出来なくてラウンジに長居してると、やたらと知人に会うのもうざい。
面倒だから、スケジュールが許す限り新幹線だなぁ。

完全予約制は乗り遅れれば
完全に乗れなくなるので２０ぷんも余裕必要で
ホームは人でごった返しかえって時間掛かり
老人は誰も使わない　飛行機使う老人居ないのと同じ

上から目線で知識をひけらかす気持ち悪い鉄ヲタは、何でJRに就職しないの？

>>358
JR側が鉄ヲタお断りだからな

リニアを営の新会社を別にしないと在来線を潰して客が流れないようにしようとするので競争原理が
働かない。飛行機でまともな空港なら離着陸枠の多寡やゲート位置や時間枠の優劣はあるが、同じ路
線を飛ぶ航空会社間で競争が働くし、国内は鉄道と競合しうるので実質の運賃に弾力性が生じるが、
ＪＲは多くの地域で運賃に市場原理が働かない輸送キロによるお役所料金体系が温存されている。
そうして新路線開始と共に在来線を潰す。そんなのずるい。

原発とリニアは無くても誰も困らない。
ツケがあまりにも大きい事業は今の日本に
は絶対に要らない。

リニアのエアブレーキはマジでかっこいい。
万博で使った映像、アップしてくれればいいのに

このスレ自閉症祭だな

>>361
誰も困らないって言い切る根拠を示さない、
彼岸の方々には呆れる。
「今、停電になってない」は、根拠や理由じゃないぞ。

月一でも仕事で乗れば遅いことがどれだけ罪か
わかると思うんだけどな
一回目は富士山見るけど三回目くらいから海でも山でもどっちいいし
どーせ太陽眩しいから窓閉める
ずっと地下でいいわ

地震きたら一発で終わりのような気がする。
リニアは無理やろ。危ないわ。

係員無人化にするって聞いたけど、火災とか地震起きたときどうするんだろね。
運が悪かったねーで終わり？

係員だって死にたくないでしょ。乗りませんよ。

>>365
実際寝てるか資料や新聞見てるかってところだもんな

リニアすごい興味あるから乗ってみたい。

原発一基分の電力を使用する環境破壊の乗り物は大阪にはいりません！来ないでください！

リニア作るために新幹線の運賃が高かったのかと分かってガッカリした。
飛行機派になったけど

３０００円ぐらいまでなら出すから早く東京大阪をリニアに白ｗｗ

>>320
＞　　　しかし客のいなくなった新幹線が大赤字になるのでトータルではやっていけない」

それはないでしょ。
東北新幹線や山陽新幹線は東海道新幹線の
半分くらいしか客がいないが、ドル箱路線。
今のような超ウルトラスーパーミラクル黒字では
無くなるだろうけど。

新幹線がどれだけ
ボッタか解るな

はんびはびおほおほ、おおほり、新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。

以下(イコ)下記(コキ)

北オルセー(神戸)
中央オルセー(大阪)
南オルセー(関空)

どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上(イシャン)

７００円高いって最初は興味本意で乗ってくる人は居ると思うけど
しばらくしたら普通の新幹線で十分って話になってくると思う

名古屋―大阪間の前倒しが消極的なのは正しいな
いっかい東京ー名古屋で様子をみてから決めればいいと思う。
必ずも黒字になるという補償はないからね

対向車すれちがいさせれば風圧で全員死亡する
計画なのは凄い

東海に机上の空論バカ団体
の称号贈ろう

>>377
1時間と2時間半じゃ、結構違う。
搭乗前のロスタイムがあるにも関わらず飛行機を選ぶ人は、
乗っている時間の短さが「楽だ」って感じてる。

一度、ぷらっとこだまでグリーン車での東京新大阪間移動したが、
のぞみに慣れてしまった感覚だと異常に疲れた。
そんな感じになる気がする。

>>380
こだまはどんだけ駅あると思ってるんだ？
あんなもん無理やり増やした駅のためだけに走らせてある実用性全くないもの。ガラガラだしな。
新快速と普通を比べて疲れるといってるようなもん。
あほ

>>380
言いたいことはわかるよ
俺も飛行機の方が好き
搭乗前のロスタイムを合わせると、新幹線の方が早い
長時間狭苦しい席でじっとしているのは辛いよね
それでも大半の人は、経済性を選ぶと思うよ。

>>382
みたいな大人も居れば、

>>381
みたいなお馬鹿さんの子供も居る。
面白いね。

>>241
入れてるよｗ
リニアは、そもそもが「のぞみ」の代替ということは明言してる。
飽和状態の東海道新幹線の中で名古屋までの時短手段として
中央新幹線構想を立案している。
そこを認識していないから、リニア反対派は、頓珍漢な需要予測
を開陳して悦に浸ってる。

>>383
こだまとのぞみを比べるあほ

こだまとのぞみだと、結構違いますよね、

反省(￣▽￣)

>>384
リニアは新幹線のバイパスみたいなもんだろ？
ただ何十年も山梨で実験して、やっと実用化のめどたっただけのものが、地震とか、自然災害に耐えられるとは思えない。
ほとんど地下だっていうのも、完成後30年もしたら補修改修で莫大なコスト必要になる。

新幹線は「JR新幹線」という会社で分割すべきだった。もちろん日本全国の新幹線を一社で。

>>380
グリーン車は快適な時間を長く過ごしたい人には良い。こだまのグリーン車は空いてるだろうから尚更。

名誉会長って大作と同じお飾りだろｗ

リニアに反対してるやつはネトウヨ

伝統とかを守ることにばっか夢中で技術の革新に頭がついていってない

>>390
原発のことですね？

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

リニアできたらどーせ東海は現新幹線を名古屋でぶった切るんだろ
東京-関西以西は飛行機にシェア取られるんじゃない

>>391
原発も主にネトウヨが反対してるんだよ

ヤフーのコメントとか見てたらわかると思うが

保守は革新を嫌がる

>>394
ヤフコメ見てるが技術革新とか言うと、なんか説得力がね

流石だな！リニアさん！！
https://www.youtube.com/watch?v=0UHMB2dKIcM

>>390
ｗｗｗｗｗ
割と本気で0系に戻せとかいってるからねあいつらｗｗｗ

>>191
「タイヤが負担」の意味をわかってないのはお前

リニアとか、４Ｋテレビとかと同じような空気感だな

>>399
そうだね
新幹線や地デジも導入前には批判が多かったけど
いつの間にか普通に受け入れているからな・・・

リニアも4Kも始まっちゃえば普通に受け入れる事になるだろう

2028年東海大地震でリニアも新幹線もパー

採算性がたかいわけないじゃん
ただの老害だろ

だまされるなよ

新快速こだまうめきぎゅうつめ

Ｗ

東京→神奈川→静岡→愛知→岐阜→滋賀→京都→大阪
ってルートはあるんだからさ

東京→埼玉→山梨→長野→愛知→三重→奈良→兵庫
みたいなルートにした方が良くね？

>>401
これから作られる鉄道は中越地震や東日本大震災を参考に作られるから
リニアは平気だろうね・・・

東海道新幹線は壊れるだろうけど

>>401
その地震で東海道新幹線がパーになりかねないから、
急いでるんだろw

>>405
東海道新幹線は耐震補強してないのかねぇ
東北新幹線は阪神大震災を参考に耐震補強したから3.11でも高架が崩落する事はなかったけど

東日本大震災でも津波に襲われた区間の復旧は著しく遅いわな
線路が無事でも津波対策が必要になるからか

新幹線高いよね(´・ω・｀)

>>97
もう本数増やせません。
リニアが出来て新幹線の客が減れば値下げを世具なくされるけど、今はぼったくり価格でもほぼ満員です

>>400
地デジには今も不満たっぷりだよ（正確にはテレビにだが）
角度変えると見方変わっちゃうし反応遅いしで昔のほうがよかった。
真正面からだけよく見えますっていくら言われても本末転倒だと思うわ

安すぎるぞ
もうちょっと高くして大阪まで早く繋いでくれんか

三重県民としては、岡田屋を弱らせて今の鈴木知事が再選されるかが最重要課題だ。
民主は知事に参院で落ちた震災飲酒の高橋千秋を出してくるだろうから。

新政みえ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%94%BF%E3%81%BF%E3%81%88
>2011年現在、県議会における最大会派である。
>また国政選挙でも三重県における民主党国会議員（衆4・参2）選出の原動力となっている。
>なお「新政みえ」を構成する県議会議員24人のうち、10人が自治労（全日本自治団体労働組合）、
>三教組（三重県教職員労組）といった官公労系出身者である。

鈴木がもう一回やれれば、リニアルートが亀山辺りで確定するだろう。

それと不満なのが駅にある馬鹿でかい灰色の自販機。最新式の画面にして
るのが売りなんだろうけどたかがジュースで場所取りすぎだっつうの。
邪魔でムカつくわ。最近は技術を売りにしてるのか知らんが本末転倒な
ものが多すぎる。日本メーカーが海外で負けるのも納得。
リニアにもそんな臭いがぷんぷんする。

これリニア開業しても新幹線の乗客は減らない前提なんだよな

>>413
中野駅のホームにもKIOS一軒分の自販機があるなｗ

リニアが安いというより新幹線が高いのか
俺の田舎からだと東京までの夜行バスと大して変わらん値段だったがなあ。
東京までの日帰り圏内ができるのは、ど田舎県にとっては革命的復興に繋がるかもしれないが。

でリニアでもう嫌なのが予約制ってところ。予約なんかしなくても気軽に
乗れるのが新幹線のいいところだったのにそれもなくすとかね。
車内も狭くなってるし地下ばっかりだしで旅行の楽しみとか激減しそうだね

>>414
ドコにそんな前提書いてるの？
ソース詳しく

開発から運行まで約57年ってどんだけだよ

700円って東京名古屋間でか？
それともキロ当たりとか？

名誉会長って某宗教団体みたいだな。
まあ社風も同じなんだろう。

相変わらず今後発生する維持メンテナンスは度外視

今ある高速、橋、トンネル、一般道さえ維持が大変だってのに・・・

また老害かよ

当然こいつの資産を担保にいれてあるんだよな

>>28
東京に用事がなくても東京ディズニーランドに行くのに東京で降りる人いっぱいいるだろｗ
ピンポイントで名古屋に用事がある必要はない

叩いてるのって鉄オタ？
新幹線が大好きだからなくなるのが怖いのかな？

新幹線料金に旧国鉄債務が乗っかってる事知らずに700円に釣られすぎ。

>>422
インフラ維持管理の無人化・自動化は国が大金出して進めてるし世界的にもIoT、トリリオンセンサーで盛り上がってるからそこまで悲観しなくてもOK

今あるものの高性能版を作るしか能がない日本人
これだけ莫大な資産を投入できるならもっと革命的なものに投資した方がいいと思うぞ
東京名古屋間の時間短縮に見合わない投資だろ

>>427
いや、東京-大阪間が1時間以上短縮できるってもの凄い経済効果だぞ

トータルでかえって時間時間かかる
のをごまかす東海

>>1
> 「新幹線より７００円
> 高い料金をもらえれば、十分やっていけると試算している」

リニア開通後　「あっ、初年度はという文言が抜けておりましたw」

>>408
そりゃ住民が集団移転することになって、既存ルートで復旧しても需要との乖離が著しくなるのが目に見えているから
なお移転先がちっともまとまらないので、新ルートも策定出来ないのが現状

羽田～伊丹の航空便を法律で禁止したらいい。

リアルニート

消費電力は既存の三倍

>>352
見積もりになっているっていうソースあるか？

>>432
飛行機だと短すぎる距離た

>>413
商品入れ替えの度にダミー並べ替えて値段シール貼り直して…
って手間から開放されるから、アレ大歓迎だわ　現場からは

いささか本体の値段が張るのが問題だが

>>326
名古屋までは40分だからね
新幹線でも乗り換えに5分はかかる訳で実質的な時間差は各駅でせいぜい5分以内だよ

>>424
どう見ても航空ヲタ

>>434
運転コストも3倍。建設費も３倍。
何もかもが高くて割に合わないのがリニア。

>>435
JR東海公式資料にコスト3倍と書いてある。頑張って探せ。

偏屈な鉄ヲタだとリニアは鉄道じゃない！とか言い出しそう
実際にモノレール路面電車ゴムタイヤ式などは含まないと考えてるヲタは居る

>>432
サービス砂漠のJRを強制されるなんて地獄だな。
可能な限り鉄道は使わないようにしてるわ。
日本は飛行機のサービスも酷いが、それでも国際的な目に晒されてる分、JRよりはマシだからな。

>>441
＞JR東海公式資料にコスト3倍と書いてある。頑張って探せ。

電気代が3倍とは書いてあるが、他は？

>>444
だから探せっつーの。俺の記憶では保守コストが現行の新幹線が
年間300億円くらいなのがリニアは1300億円くらいだった。
てめえで探して見てこいよ。

>>445
＞だから探せっつーの。俺の記憶では保守コストが現行の新幹線が
＞年間300億円くらいなのがリニアは1300億円くらいだった。

ぷっ

>>446
なんだ腐れ馬鹿。頭に虫が湧いてんのか

消防の算数も出来ない馬鹿がリニアリニア騒ぐが民間の
事業としてあり得ないような猛烈な不採算。
こんなもんが認可される日本はオワットル

新幹線に続いてリニアも輸出するようになるんだろう。
自国で走らせていないものなんて売れるわけないもんな。

>>133
いないことにすれば無問題
リニアの超高速で原子レベルにまで分解されるさ( ･`ω･´)

リニアは車体が在来線並み。新幹線みたいに混雑期に割引もせずに
客を通路にまで立たせて詰め込んでボロ儲けも出来ないな。
収益的には特大の赤字確定だろ。

あれ >>393とID被った・・・？

朝日新聞社は、いつものとおり　

　リニアに反対表明！　軍事利用ﾆﾀﾞアル！

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7800

東京～大阪間ならリニアでも元が取れるだろうけど、
海外だとＮＹ-ワシントンＤＣ間位しか無いだろうな。

ニューヨークとワシントン結ぶ「リニア新幹線」―売り込み活発に
http://jp.wsj.com/articles/SB10093453740784633536904580231484014209998

域内総生産順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
　　　　　　　　　　　（単位：10億US$）
１．東京都市圏　　1,520.0
２．ニューヨーク　 1,210.0

７．大阪-神戸　　　　654.8
14．ワシントンD.C. 　415.2
18．名古屋　　　　367.0

新幹線安くしておくれよ…

>>393
京都という大観光地があるから、それは絶対にありえない。
のぞみの停車駅は増えるだろうが

>>421
名誉会長なんてたまに見かけるな。wikiの用語にもある。
終身名誉監督という気持ち悪いのは一つしか知らない。

リニアは運転士も途中駅の駅員も不要なわけだから、設備の費用（初期投資と修繕）だけあればいいわけだしな。
比較的人件費比率の高い鉄道業だから、運転士と駅員がいらないのは大きい。

しかも鉄道業は速度が２倍なら車両設備効率も２倍となる。（輸送人員キロが２倍にできる）
夜行列車みたいに、遅くてたくさんの時間滞在される電車ほど１キロあたりの収入が少なく高くつくのは仕方がない。

>>387
JRを分割する時はその予定だった「はず」なんだよ
どこで変わったんだか

>>456
東海は半数くらい？新幹線通過させたかったみたいだが、駅の構造の問題で意味がないので逆に積極的に宣伝して呼び込んだみたいだが。

>>377
暇な個人客はそうかもね

でも需要の大半はビジネスマンだから
リニアが開通すれば、それ前提で予定組まねばならなくなる
お台場で朝イチの会議に大阪から出席するのに
会社が前泊込で出張費出してくれなけりゃリニア使うしかないだろ

環境破壊

>>253 そんな無駄なことするわけないだろ

今更で悪いのだがリニアは長野に迂回するとかどうか言ってたが
結局どうなったん？

バカチョン安倍がアメリカまで行って
リニアは最高の技術なんて宣伝したアホの尻拭いを
鉄道利用者が負担させられるはなし
実験線で数秒500キロと実用では環境が違う
大災害起きてから国民負担になるパターンなのは
アベチョンは原発の危険のポイント何もわからなくて
災害起こすのに貢献したのと同じ

1千人乗りの対向車ありで地震の環境停電まで
実験しないクズ東海なので許可する政府もクズ

チョン発狂

なにこれ安い
獲らぬ狸の皮算用だろうけど

>>464
最短距離のＣルートになった

コスト・環境くらいしか反対する口実は見つからないわな
ただそれは他の鉄道にも言える事であって、リニアが他の鉄道と比べて明らかに
劣っているっていう根拠を示さない限り、建設を止める事は出来んだろうな

>>457
＞名誉会長なんてたまに見かけるな。wikiの用語にもある。

まだ代表権を持ってたはず。

アベチョン内閣のスタップ有ります
女性活用の延長でカルト安倍カラーなんだろう

>>5
糞ジジイ乙

本当はもっとスピード出るんだよね？
段階的にスピードアップするのかな？

ほんとかよ
蒸気機関車より安いじゃねえか

そうだ。名古屋に行こう。

新幹線料金もアップかよw

>>474
理屈の上では超音速でも出せるけど、コストや環境を考えれば500㌔くらいが一番いい

新幹線は車輪とレールとパンタグラフが接触しているが、リニアは非接触だから
修理することは少ないと想像できるがどうなのだろう。

でもリニア客車内発電なんて長距離なら
燃料も多くなってインチキくさいわな

>>464
却下されて予定の飯田経由になった

必死になって反対してる連中ってどういう奴らなんだろう
>>479
レールや架線の付け替え費用は浮きそうだね

既存新幹線の『今の』料金に700円増しとは言っていない。

人口減で東海道新幹線の利用客が減っても、
会社の金で乗るビジネスマンばかりだから、
どれだけでも値上げできる。

ビジネスマンにとっては、東名、名阪はほぼ100％、東販も90％
新幹線一択なのだから、
新幹線が東阪で２万ぐらいでも客は減らないだろ。

そういうことを見越して、葛西は
既存新幹線とリニアの価格「差」は、
７００円と言っているだけ。

こめが　なまえをば　かむがえました。

あ　　ま
げ　　さ
み　　の
そ　　ぼ
の　　り

いかがでしゃうか。

これJR東海の商売上手だわ
新幹線とほぼ同額だが、JRはリニア40分で新幹線２時間位で稼いでる料金をとれるわけだ
社員を出張させる企業もリニア一択だわな

リニアと　シンカンセンで　はなしておるが、
ジェイアーの　バカは　リニアにも　シンカンセンと　なずける　ゆうとるじゃないか。

新幹線でそんな儲けてるんなら値下げしろよ。
リニアは一応競合路線なんだし。

パンタグラフに冷却装置つければいいだけだろ
アホクサ

パンタグラフ多くつけて
交代させればいいだけですた

随分前上海でリニア乗ったが、日本はこれからかぁ…

>>489
パンタが多いとショートするリスクが増えるだけだが

>>487
競合路線は高速バスだろ

安いのがいいなら高速バスに乗れ

>>191
無知は恐ろしいの～
赤くしてやる

普通に考えてリニアの利用者が増えた分新幹線の利用者が減って
その差700円増えただけでリニアの建設費賄えるとは思えないがなぁ

>>494
現状ではのぞみ増発の割を食ってひかりやこだまが減らされている
リニア開業後にはのぞみを減らしてひかりやこだまを増やせばよい

>>494
名古屋まで40分で行けるようになったから名古屋へ出掛けていく
って人がいるんだよ

リニア開業後、東海道新幹線では現行ののぞみからひかりメインになって
小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋の需要掘り起こす計画らしいけどね。

新幹線が潰れるがなｗ

>>498
リニアに乗せるために決ってるだろ言わせんな

てか東海は現状の新幹線でもEX-ICっつう専用のICカード貸与してるからそれをベースにするんじゃないの？
JR東日本沿線の乗客はビューカード+モバイルSuicaでEX-IC使えるから別にリニア駅は無人でも大丈夫かと。どうしても切符売り場がほしいというならと在来線の簡易委託駅みたいに観光案内所なり道の駅みたいなのと一緒になった窓口作ればいいわけで。

おいふざけんなよ　味噌どもに好き勝手やらすな

犠牲になる自然環境のほうが余程価値がある

日本も国家として成熟期に入ったのだ。

リニアのぶん減ったらこだまが増やせて総収入は増えるだろう
リニアたたきの思い通りにはいくまいｗ

今までつぎ込んだ税金も返せよ

駅弁よりやすい

それより、東海道の速度向上まじめにやれよ。

>>495
ひかりを倍増させるつもりだそうだ
こだまは変わらないのだな(´・ω・｀)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377655311/10

リニア利権

>>505
今のままじゃ工事がままならないからバイパス代わりにリニア作って
開通したら東海道の工事もやるんだと

ここの6ページをめんたまかっぽじってヨメ！
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000008051.pdf

旧国鉄の負債を新幹線の利益で償却する約束になっていたから、
新幹線を廃してリニアに変えれば、約束を実質反故にできて、
身軽になれると考えていたとしたらどうだろうか？

>>509
確かリニア開業の頃には新幹線分の負債償還は終了している時期でしょ？
その代わり、新幹線は完璧に寿命だから抜本的なリニューアル工事が必要な時期だけどね

>>505
まさかの振子式で営業350Km/hとかかw

>>507
トンネル工事銘柄買っとけ

>>505
今の速度が限界らしいよ
車両の問題ではなく、線路の問題

東海地震で壊滅的な大惨事起こる予感

>>507
Bルート派はもう息をしてませんが

>>514
案外地下は強いよ

そりゃまぁ民営化で国民の資産をタダ同然に譲り受けたんだから絶対損しないし
内部留保ウハウハなんだし当たり前だわな

橋本じゃなくて立川ならよかったのに

>>435
そんなことも自分で探す知恵も無いのか。恥知らずの無能者め。
JR東海 2009年度の複数のプレスリリース参照。
鉄輪式新幹線とリニアの工事費、運営維持費、設備更新費が一見では分かりにくく書いてある。
それらの数値関係はWikipediaの中央新幹線の項目にまとめたものがある。
これだとトータルオペレーションコストは1.5倍～2倍に跳ね上がることは簡単に読める。

これ開業したら大阪は没落するだろうな

JR東海が勝手にやるって言っているのに維持費って…

>>521
日本語で桶

>>513
曲線半径がR=2500で、山陽新幹線以降のR=4000よりも線形が悪いからね
おまけに、東京-品川-新横浜のノロノロ区間も抱えてる

リニア新幹線の最小半径はR=8000だっけ

葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西氏ね葛西市ね葛西氏ね

ちなみにリニアって強い磁界を発生させるけど、乗って大丈夫なの？

>>526
最大値（対向車両とのすれ違い時）が、ペースメーカーの国際基準をギリでクリアしてる程度
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/q22.html
車内やホームは磁気シールドが施されているため、
ペースメーカーをご利用の方も安心してご乗車いただけます。

詳細
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/magneticfield_result.html

>>524
それで無理なく通過できる速度が時速500キロみたい。
長野県は時速7～800キロだろうと県内に全便停車させれば
カーブは影響なしと考えてたようだけど。

リニアを営業運行させるのには、膨大な電力が必要です。
まさに、時代錯誤のとんでもないプロジェクト。
これは、原発再稼働の既成事実に利用される可能性大。

>>529
その分、乗ってる時間が短いんだよｗ　　　飛行機と比較しろ　　　空港のエアコンもだぞ

>>191

>>530
馬鹿だろおまえ。座席・距離あたりの消費電力が3倍なんだよ。
客を同じ距離運ぶのに消費するエネルギー自体が大きい。
大体発電所の能力示すのに時間の概念はねえだろ馬鹿。
出力100万キロワットって言ったらその数字の通り。

>>530
アルツハイマー病の10のサインを認識してください。

しかしこういう馬鹿>>530が多いな。短時間で済むから
発電所の能力も小さくと済むと思ってるのだろうか。
繰り返すが発電所の能力に時間の概念なんて無い。
短時間でも100万キロワットの電力が必要なら100万キロワット
供給できる能力が必要になる。

>>532 あの～　キロワットという単位は　正確にはkW/h ですよ　　時間を無視しちゃいかん；

エネルギーの総量を言いたかったらJ（ジュール）です　これなら時間の概念はありません
まぁ、リニアはこれからも加速しますよ
空気抵抗などのエネルギー消費なら速度の2乗ぐらいの増加がありますが、
車体を浮かせるエネルギーはそう増えません

>>535
発電所の能力単位の話だ馬鹿。恥の上塗り楽しいかｗ

>>534 追加

発電所のキャパシティーが要る、と云うのには全く同意
分散した発電所が、コンパクトにエネルギー供給して、送電ロスを減らせればいいですね

あと追加の追加；
車体の空気抵抗は、音速に近づくと速度の三乗ぐらいになります
二乗ぐらい、というのは普通の乗り物の感覚ですね

>空気抵抗などのエネルギー消費なら速度の2乗ぐらいの増加がありますが、
一応分ってるなこの馬鹿ｗ
リニアの電力の大半は空気抵抗によって消費される。リニア方式だろうが
なんだろうが大気圧の中を走行する限り解決出来ない。
500kphという運転速度が問題のすべて。700kphでも大丈夫とか言ってる
大馬鹿もいるが消費電力は更に数倍、原発数基の新設が必要になる。

>>538
それが難しいんですよ　　空気抵抗が最大のエネルギー消費だとして、
車体の形状を工夫して、ずいぶん効率が変わるんです
騒音対策と節電は一体なので、いいアイデアを出してあげたら？

リニアでやるとは思えないけど、F-16戦闘機の試作機で、
イオン放出機で前方の空気を崩すって研究はあったね（その後、何も聞かないけど；）

>>539
>騒音対策と節電は一体なので、いいアイデアを出してあげたら？
だからリニアは必要ないって。現行の高速鉄道方式で充分だ。
それ以上の速度が必要なら航空機で良い。人間の方が乗り物の
能力に合わせた生活をすればいい。遠く離れた場所に移動すると
言うことは方式がなんであれ莫大なエネルギー消費、金銭の出費を伴う。
今はどこの企業も出張を減らしてるだろう。新幹線の需要もどんどん減ってる。
そうやって減らしていけばいいんだよ。

衝撃波でコンクリートの寿命10年の
お笑いリニアカー

衝撃波はハンマーでコンクリート叩いてる
ようなもんなの考え無い文型脳の定型膿

最初から外国で作ればいいのに　日本に需要なんかないよ

>>540
東京に一極集中して日本全体のエネルギー消費を減らす、ってのには同意だ
スマートシティー　ってやつだね（これだけで原発何機分の節電か・・）

でも、工場は地方にあるのだから、高速鉄道を高速化しないと困らないか？

リニアって殆ど地下なら窓いらないんじゃねえの

>>545
外が見えないのは人間には無理だよ。

老い先短い人に言われてもなんだかなぁ

>>544
輸送経路に限りがあるのでこれ以上集約しても効率的にはならんよ。

CO2排出が飛行機の1/3ってのは書かないんだろうか

>>548
都心はスカスカだよ　　せめてニューヨーク並の集積度が欲しい
東京の夜を見て驚くのは、夜になるとオフィスが閉じて、電気が消されることなんだ
24時間稼動していない　　　これだけで三倍の余地があるってこと
輸送経路が悪いのには同意で、もっとオフィス重視の街づくりが必要
そのためにも、郊外の住宅地との往復に鉄道を整備しないといけない

結局、鉄道の高速化と都市の高度集積は、同時に進めないといけない投資ってことになる

>>550
区内は一軒家の禁止でいいな

>>544
工場なんて基本は地産地消でいいんだよ。それに日本企業も
中国、ベトナム、フィリピン、、、、遠く離れた場所に工場を
持ってるがそこに新幹線で行ける訳じゃないぞ。それでもうまく
回ってる。現地への適切な人員配置、充分な教育、業務維持の為の
サプライチェーン体制。これだけあればいいんだ。
日本だけだぞ、企業が仕事するのにやれ交通網だのなんだの
文句言うアホは。外国企業は今あるものを上手く使って仕事してるわ。

>>552
鉄道への投資を怠ると、ニューヨークのようにスラムができあがるよ
職場と住居は明確に分離しないといけない　　　そのほうが効率がいいから
都心のビルなら、電力や冷暖房だって一箇所に集積して効率化できるし
シリコンバレーのように、狭い地域に業界人が集中していれば、歩いていけば面談できる
東京は、その辺はよくできた都市だよ　　でも、住宅街が都心に残りすぎている
もっと鉄道を高速化・大量化して、人の流れを郊外と都心で往復させなきゃだめ
その一環がリニアじゃないかな？

>>550
NYほど地盤が強いわけじゃないし、地震の危険性を考えたら東京はこれでも多すぎだ。
鉄道なんて地下じゃないと整備できんし、公共投資には無駄な費用がかかりすぎてて投資してもペイできん。

>>426妄想にはウンザリです

>>554 　東京の地盤が弱いのには同意

品川（リニア終着）新都心では、
うみほたるを中心にメガフロートを並べて、海上に都心を展開するはずだったみたい
不動産価格が下落するので、メガフロートは憎まれているようだ

でも、東京を強化するには海しかなく、しかもメガフロートは地震に強い
おそらく、品川を中心にメガフロートが並び、ここが東京の中心になるのでは

>>556
メガフロートはちょっとおもしろそうだ。
でも、橋に集中しがちなのが微妙なのが気になる。

まあ、生態系の問題とかあるので実現するのは難しいかなとは思うけど。

電力なんて、東京～名古屋開業時で一番ピーク時の必要電力が
27万kwhと、JRが発表しているのに
なんでこれぽっちの電力で原発が何基も必要になるの？
おしえてよ…

>>553
ニューヨークのスラム街は
だいたい外国移民の人たちで
これといった両親や親戚後,同級生ろ楯がないんだよ

そういう人たちの集まり

スラム街の人たちには帰る故郷はないんだ

>>558
たかがリニアモーターカーのくせに生意気な消費電力だな

データセンターなどに導入されている非常用電源などと比較すれば正直卒倒しそうな大電力
数千台規模で運転しないといけないレベル
それくらいなら素直に飛行機に乗る方がよっぽどいいわ

>>558
携帯型原発

>>529
リニアってやっぱり反原発厨が反対してるんだね
どこにも出てきてしゃしゃり出てくる放射脳
今の新幹線のプラス700円でリニアが乗れるなんて凄い良心的じゃないか

>>563
あと東海道新幹線よりエネルギー効率が悪いと騒ぐ割に、航空機を推奨する傾向がある不思議ｗ

>>564
座席当たりの消費エネルギーは航空機の方が少ないぞ。
新幹線基準でリニアは5倍。航空機は3倍。ソースによってまちまちだが。

>>565
ソースによってまちまちならソース示せよ
新幹線基準でリニアは3倍、航空機は5倍、じゃないか
飛行機が離陸するのにどれだけのエネルギーを使うと思ってるんだ
スピードも早いし、翼の重さもあるしさ

>>566
JR東海の環境評価からCO2排出量比較をANAのB787ベースに引きなおして(もちろんちゃんと短距離の場合のペナルティも加味して)他の値も電力会社のCO2排出係数も最新値にして計算すると、CO2の排出量は飛行機とリニアで2割しか違わないという笑劇的な結論が出た。
(JR東海の計算法だと2割は明らかに誤差の範囲内に含まれる)

元のJR東海の環境評価における主張ではリニアの3倍、B777はCO2を排出するって主張だったんだけどな。
要は飛行機もリニアも最新鋭機同士だと大して変わらないってことだ。

>>567
それこそソース示せよ

>>566
まちまちなもん出せるかボケカス。てめえで探して判断しろアホ。
離陸にエネルギーって池沼かおまえ。高度は位置エネルギーに
化けて降りてくるとき戻ってくるだろうが。着陸前の30分は
ほとんどアイドリングで200キロ以上の距離を飛んでるわ。
それに成層圏飛ぶから空気抵抗は地上の5分の1、リニアより
空気抵抗による損失は遥かに小さいわ。無知晒すよなタコ。

いつも思うんだがこの手の馬鹿ってなんなんだろうなあ。
否定するならてめえでソースなり醤油なり持ってくりゃいいんだよ。
なんでそんなこと人に命令するんだよこのキチガイ野郎
てめえの仕事だろうがよ。マジに切れるわ。

568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 04:01:04.86 ID:IMmKK3M70
>>567
それこそソース示せよ

ソースなんてある訳ないよ
嘘なんだから

>>567
B787は１座席あたり、従来機のB767より２割燃費が良くなったと言われてるけど、どうなんだろうね。

24～25ページ　http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/tokyo/_pdf/01.pdf
58ページ　http://www.city.nagoya.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000053/53406/8shiryo2_2.pdf

http://www.mlit.go.jp/common/001020276.pdf
超電導リニアと航空機の環境負荷比較
　※東京～大阪を片道移動した場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　航空機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超電導リニア　 B777-200ER
───────┬─────┼─────┼────
最高速度　　　　　　 km/h　　　　　500　　　　　　　890
───────┼─────┼─────┼────
1編成あたりの　　　 People　　　　1,000　　　　　　233
最大輸送能力
───────┼─────┼─────┼────
1編成あたりの　　　ｔ　　　　　　　　420　　　　　　 293
車両重量
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　　比率　　　　　　１　　　　　　　　２
消費エネルギー　　(kWh/人)
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　 CO2-kg/人　　　２９．３　　　　９６．９
ＣＯ２排出量
───────┴─────┴─────┴────

>>572
まずなあ、前提がおかしい。B777-200ER ってのは国際線仕様だ。
国内線はすし詰めのB777-200(SR)また-300が使用される。
-300だと500～540人乗りだぞ。この時点で座席当たりの消費エネルギーは
半分以下になる。国内線だと搭載燃料が少ないから距離当たりの
消費エネルギーは更に少なくなってリニアとは間違いなく逆転する。

だれがええ加減な資料作ったのか思ったら火災ってJR倒壊の怪鳥やんｗ
本当に内容は滅茶苦茶だな。777-200が233人乗りって一体何だよｗｗ

超電導リニア　1 人当たりのCO2排出量
消費エネルギー43.8MWh／（1,000 席×乗車率 61.2%）×排出係数 0.409kg-CO2／kWh＝ 29.3 kg-CO2/人

B777のCO2排出量は、382 席×搭乗率 65.7%で計算してるらしい。
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/tokyo/_pdf/01.pdf

CO2ってのは経済上特に重要な数値じゃないね。おまけみたいなもんだ。

航空便は空港の着陸待ち旋回やダイバートが丸々余計なロスになるからなあ

>>567
B777　　514席×搭乗率 65.7%＝338人で計算し直してみた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　航空機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超電導リニア　 B777
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　 CO2-kg/人　　　２９．３　　　　６６．９
ＣＯ２排出量
───────┴─────┴─────┴────
重量が増えた分、燃費も少し悪くなるだろうけど・・・やっぱ２．３倍は違いそう。

飛行機は座席数じゃなくて搭乗率で計算しなきゃ

>>573
短距離の飛行機のエネルギー効率は無視ですかw

リニアって飛行機よりエネルギー効率悪いんだな。
公的資料でそうなってるんだから間違いない罠。

飛行機は時間効率が悪すぎる

こんな効率の悪い乗り物が差額700円とか空想も良いところだろ。
差額7万円の間違いだと思う。でもそれじゃ誰も使わないから
営業的に成り立たない。リニアは中止すべき事業。

名古屋駅でのみどりの窓口で　東海道新幹線で東京までって言ったら
リニア新幹線だと700円の追加でご乗車出来ますけど　て案内するのか？

そんなことは無いと思うけどな

飛行機は時間がかかりすぎるからな
空港まで移動して、空港内を移動して、搭乗手続きを済ませて、飛行機に乗り込んで、離陸して・・着陸後も同じ

鉄道なら、改札をくぐって電車に乗り込めば、次に降りるのは現地だ
圧倒的に便利

ぶっちゃけ本当に700円ならたくさん利用するわ

>>572の資料見てリニアのエネルギー効率の悪さに唖然。。。。。
どう見ても飛行機よりかなり悪い。まあ飛行機の何倍もの
重さの車体を無理やり磁気で浮上させるんだからそりゃ
電力の浪費も酷いだろうと思うが。

乗客一人当たりで比較しなきゃ意味ないんだけどな
それが「どう見ても」か…

>>588
何を言ってんだ。資料は乗客数鯖読みしてんだろｗ
540人も乗れるところを233人としてる。これを正しく修正したら
「どう見ても」リニアの方が格段にエネルギー効率が悪いわけだが。
それにしても鯖読みにも程があるｗ
54歳のババアが23歳と言ってる様なもんだｗｗ

2x223/540=0.83
リニアの１に対してB-777は0.83
座席当たり2割ほどエネルギー消費が少ない。

いいから早く着工汁！

Ｂ７８７では音速をこえられんだろ

トンネルでいきますか
壁ドーンウオオンワオンン

>>590
なるほどな。
それにしても同じ飛ぶなら低く飛んだ方が効率良さそうなのに、不思議なこっちゃ。

>>458
運転士の人権など知れたもの
リニアは維持費も新幹線の２倍いる

京阪神以西が食い物にされるだけのオナニー事業

ぼったくりの許認可事業　即刻止めろ

>>589
＞54歳のババアが23歳と言ってる様なもんだｗｗ

本当に23歳に見えるのなら、それもいいと思えてきた。
疲れてるな。

>>594
コイル代はかかりそうだな

>>590
リニア脂肪のお知らせか。

>>590
あぁ、満員乗車対決かｗ

確認したいんだけど、B777を540席で運用してる所って何処?

JAL 国内線ボーイング777-300
座席数：500
http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/773.html

ANA ボーイング777-300
座席数：514
http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/

>>590
リニアの乗車率は 61.2%で計算してるから>>575

リニア　　1x612/1000=0.612

B777　　　2x223/514=0.868

　※東京～大阪を片道移動した場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　航空機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超電導リニア　 B777-200ER
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　　比率　　　　　　１　　　　　　　　１．４２
消費エネルギー　　(kWh/人)
───────┼─────┼─────┼────
こうかな。

あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超電導リニア　 B777
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　　比率　　　　　　１　　　　　　　　１．４２
消費エネルギー　　(kWh/人)
───────┼─────┼─────┼────

>>600
B777の搭乗数の所、数字間違えてるな
>>575
382 席 x 搭乗率 65.7% ＝ 251

Ｘ　B777　　　2x223/514=0.868
○ B777　　　2x251/514=0.977

　　リニア　　1x612/1000=0.612

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超電導リニア　 B777
───────┼─────┼─────┼────
1人あたりの　　　　　比率　　　　　　１　　　　　　　１．６
消費エネルギー　　(kWh/人)
───────┼─────┼─────┼────
　※東京～大阪を片道移動した場合

なんか必死な奴がいるけどリニアがエネルギー効率で
飛行機に負けてるのは事実だろう。まあ飛行機に勝てるわけ
ないんだよ。磁気で浮上させるだけでももの凄いエネルギーの
無駄だろう。その時点で鉄道の3倍のロス。

超伝導なんで、車両基地で充電するだけで持つんだけどね

>>603
浮上には、それ程エネルギー掛からんよ。　例えば

リニモ
http://ja.wikipedia.org/wiki/HSST
実は浮上にかかるエネルギー消費は、一般的なイメージより小さい。
HSST-100で6mmの浮上に必要な消費電力は1t当り0.8kW程度である。
HSSTが走行時に消費する電力のうち浮上における消費分は5%～30%程度で、
推進による消費が大部分である。

トランスラピッド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89
効率が0.85で必要な電力は約4200kW である。浮上、案内に必要なエネルギーは約1.7 kW/tである。

超電導リニアは1%
http://web.archive.org/web/20081228165215/http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html

リニアができる頃には、遠隔手術や壁いっぱいモニターでリアルTV会議なんて
普通になってるだろうね

名古屋ー大阪はしばらく延期でいいよ

定速走行時で在来新幹線より６倍近いエネで消費で
アルプス登山時に高エネ消費と減速エネ大きくて
高エネにあわせて２４時間発電ノルマあれば最低３倍からだろ

生きているうちに乗る日は来ない気がするｗ

制動エネルギー源の電力無ければ止まらないのもわからない
東海幹部は凄い

>>608
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20130918/632629/?SS=imgview&FD=-667360085
確かに中央リニア新幹線は標高1,200mまで登るので大変無駄ですね。
でも大丈夫、国内線の航空機は毎回9,000m～10,000mまで上昇してますから。

>>610
回生ブレーキの意味分かります？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E5%B0%8E%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
通常運行時は、リニアモータを発電機として運動エネルギーから電気エネルギーに変換する回生ブレーキが使用される。
また回生ブレーキが故障した場合に備え、地上コイルを短絡させて制動力を得る発電ブレーキも用意されている。
さらに500km/hからの緊急停止や回生ブレーキや発電ブレーキが不能となった場合でも制動力を確保するために
以下の3系統のブレーキ装置が車両側に用意されている。
・空力ブレーキ
・ディスクブレーキ
・接地ブレーキ

前に２chで「ディスクブレーキはリニアが浮いてたら、車輪が着かないから使えないじゃないか！」
て言ってた人が居たけど、車輪収納時には車体が数センチ沈む設計になってるのよね。
http://www1.tcat.ne.jp/train/kaisetu/linear/scm.gif
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD04003_U1A101C1L91000/

甲府市の標高：250ｍ～300ｍ
飯田市の標高：400ｍ～500ｍ