【経済】 新国立競技場をめぐる争いの醜さが加速している [転載禁止]©2ch.net

2014年12月12日 16時00分　提供：GIZMODO JAPAN

http://www.gizmodo.jp/images/2014/12/141211-zaha.jpg

まるで建築家たちがもっと悪評を得たいかのようですね。

日本の建築家たちがザハ・ハディド設計の巨大なオリンピックスタジアムに反対しており、そのデザインに対し丸1年異議を唱え続けていることは周知のことかと思います。
しかし、先月事態は急激に悪化し、新たに多くの非難が集まる中、ついにザハが閉ざしていた口を開いたのです。まさに最悪の事態です。

事情が呑み込めない方のために簡単に説明しましょう。ザハは2020年の東京オリンピックで使用されるスタジアムのデザインコンペにて、見事選出された建築家です。
日本の権威ある建築家たちが即座にでかすぎるだの総工費が高いだの、引いてはデザインが酷いなどと攻撃的とまで言える態度で批判したあのデザインは、コンペで選ばれていたのです。

すでに決まったデザインにも関わらず、反対する人の数はみるみる増え、ついには一般の人までもが反対するようにまでなっています。
そして最終的には、当初約3,000億円の予定だった総工費を、大幅にコストダウンした代替案が発表されるまでに至ったのでした。

それに対し、今週ザハも対抗する姿勢を見せました。彼女はdezeenのインタビューにて、日本の建築家たちを外国人嫌いの偽善者と批判しています。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：アメーバニュース http://yukan-news.ameba.jp/20141212-132/

２だったら白紙撤回

>それに対し、今週ザハも対抗する姿勢を見せました。彼女はdezeenのインタビューにて、日本の建築家たちを外国人嫌いの偽善者と批判しています。

ザハが何人かどうでもいいんだよ
拘ってるならあなたが拘ってるだけ。

頭悪そうな文章だと思ったらやっぱりギズモードだった

これで撤回前進

賛成している人々、反対している学会を公表すべきだよ

反対してんのはコンペに負けた連中なの？
だとしたら往生際が悪すぎじゃね？

正直あの巨大なマ○コデザインはやめて欲しい

というか、今の国立そのまま使えよ
どうせ解体すらできないんだから
http://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK20612_S4A201C1000000/

デザインが糞

俺は二位のオージーの人の奴が良かった

なんだ剥奪されてないじゃん

何で日本人だけにしなかったんだろうな。

なんかチャリオタのヘルメットみたいだな・・・
予算削減・手抜き工事の姉歯物件で南海トラフ即崩壊しそうだから辞めといたら。
別に外国人排斥の意図は無い。

ザハ本人は悪くない。元々奇をてらったデザインだけが売り物の建築家なんだから。
オリンピックスタジアムだろうと何だろうと環境もコストも無視して、自分流の「奇抜」な
設計をしてみせただけ。
悪いのは、選考委員長の安藤忠雄。
ザハとの「お付き合い」だけで、入賞作品に選んだ。
もう一つの理由は自分以外の日本の建築家に設計させたくなかったということ。
実際に他の建築家から批判が出てて選考理由がでたらめだから何も反論できず、
ひたすらだんまりを決め込んでる。
「往生際」が悪いのは安藤の方だよ。

シンプルな実用性重視でいいよ。
雨風雪に強く、とにかく維持費が掛からないヤツね。

＞そして最終的には、当初約3,000億円の予定だった総工費を･･

予算1300億円での建て替えの応募だったよね
倍の予算建築費のデザインなら
普通参加資格からしてないんじゃね（´・ω・`）

ザハの設計でまともに作られたものなんてほとんどないじゃないか
こいつは壮大な夢を語るだけのコンペ荒らしだよ

>>15
選考委員の投票で決まるんだから、委員長の意向だけではどうしようも無い。
往生際が悪いな。どの作品にも長所・短所はある。

妥協案の格好悪さは異常

そりゃ予算1300億のところに、ごめん3000億かかるわって言われたら普通はキレるでしょ

というより、完成間に合うのか？
完成しなければいけないのは2020年じゃないんだぞ
ラグビーW杯が行われる2019年だぞ

>>18
そうでもないんだけどね
驚きもインパクトもあるデザインだし
飽きるのも早いけど

この国立競技場も竜骨船がひっくり返ってると思えば
構造的には悪くないとは思うが（´・ω・`）

決まったんだからぐちゃぐちゃ言うな。馬鹿野郎。なんのためのコンペだ。

>>21
というか詐欺でしょ
予算内で実現不可能なんだから

なんか厳かというか神聖な感じが全く伝わってこないんだよな
スポーツも元をたどれば神に競技を捧げて祝福するために始まったものだし
もっと日本的なイメージを取り入れた方がいいと思うんだけどな
なんかハリウッドの三流SF映画からパクってきたようなデザインで下品感が満載だわ

ザ、ハデハデ、デイトと間違えたゴメン、設計者さん。

>>15

安藤忠雄がかかわると碌なことがない。プリツカー賞も罪深いな。
このままなら、壁面緑化してくれ。

ネトウヨ 「オリンピックにはじゃんじゃんお金を使うﾆﾀﾞ！凄い競技場を作ってｼﾅﾁｮﾝを蹴散らすﾆﾀﾞ！」
ブサヨ 「予算オーバーしすぎだし、デザイン悪いし、使い勝手悪いし、一からやり直したほうがいいね」

↑この2つがちょうど拮抗してるけど、どっちが正解なの？

予算内で作れないクソデザインを採用した奴は誰だよ
きちんと説明させろ

知ってた

もうちょっとまとまった町並みをつくれないものか…

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/images/PK2013111102100033_size0.jpg
予算も全く守らない、建てる範囲も守らないは、しかも構造的に建築可能か分からない。こんな酷い妄想を出してくる建築家だぜ。日本人は真面目だから決まったら何とか実現させようとしてるけど、普通はザハを切って2位を繰り上げ当選するよね

>>29
感情とか流行り廃りは別にしても

問題点は山ほどある
それを乗り越える案があるのかどうかだと思う
道路の拡張から駅の移転まで考えてるなら
日本の技術を見せ付けるのも悪くはないと思うけど

一番の問題は予算だろね（´・ω・`）

>>30
コンペの条件に、建築会社の見積もりを着ける、を加えればいいだけ。で、実際に採用された場合、公開入札してもその価格での応札がなかったら、見積もり出した会社が責任を取って、見積もり価格で建築すると。これならいい加減な見積もりは出ないだろう。

あの頃は招致のため、招致決定の浮かれムードで何でもアリ状態だったからな。
予算オーバーしても誰も止められなかった。
そんなムードに利権の臭いを嗅ぎとる輩もたくさんいた。

返上して韓国にやってもらおう

>>15
ああ、そういうことだったのか。
傍からみていると、
建築家のザハ氏には何の非もなく、コスト無視で選考した委員が悪い
と思っていた。そいつらはザハ氏を選好することで
何かしらの利権を得るのではないのか、そいつらに責任取らせろよ、
と思っていた。

https://www.youtube.com/watch?v=pIJKWM2eLTE

>>36
南トンの事笑えねーな
ちゃんと罰開催出来るのか心配になってきたわ

ザハ氏が設計した、韓国ソウルの東大門デザインセンター(´・ω・｀)

http://www.wikitree.co.kr/webdata/editor/201403/21/img_20140321155659_0522cdf2.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1672566/thumbs/o-DDP-570.jpg

そもそも五輪には反対だし元から安藤は大嫌いだが
ザハ案に反対してる奴等には嫌悪感しか感じないのは何故だろうな

>>9
俺も改修して使えば良いと思う
オリンピックに大金かけるなんて後進国だけで良い

>>41
これでよめた

都民だけど五輪はごめん被りたい

審査委員だった人が、批判に対して、選考の正当性や、デザインを擁護するでもなく、
批判者の人格攻撃に終始する文書を出したのには驚いた。

禁煙政策だけ推進できれば五輪自体はテキトーでいいわ

俺もダサいデザインだと思うけど、コンペで負けた奴が文句言うのはカッコ悪い。

安倍総理即時退陣せよといってたのに
解散したとたん大義名分がないって言ってた人みたい

>>41
デザインの必然性が何にも無い、奇をてらっただけ。

1300億で建てましょうっていうコンペに出してきたのに
採用されてからやっぱり3000億円かかります
なんてやってたら批判されない方がおかしい

たかだか３か月のイベントのために糞ダサい競技場作られたらたまったもんじゃないわ

センスの欠片もない

>52
足りない分はザハさんが出してくれるはず。

で、間に合わないから韓国のスタジアムで…(´･ω･`)

まだ解体工事は入札できないのか？

国立と名が付く以上はすべて日本人がやるのが当然だろ

いや日本のコンペはいろいろ問題ある。

始めの段階でもっと制約かければいいんだよ。
どこのコンペも、周辺の土地もコンペ対象にいれてたり、
予算的な面であまあますぎる。

そんな中でコンペやるから、決まった後にチグハグになる建物が続出。

新国立だけの問題じゃない。この業界にいる人なら日常茶万事ともいっていい。

国立競技場がロンドン五輪の２倍以上で北京五輪の３倍以上と知ったらみんな反対するけどね

福島のこともあってオリンピックは東京には来ないと大方の人は思ったから、あのコンペは冗談で選んだのです。
その証拠は、ザハのデザインは技術的に建築不可能だからです。
ですからこれから本気で決めればいいのです。世界もわかってくれます。

こんな大幅な予算超過では前提条件が守られていないと判断してさっさとやり直すべき

分散開催にして、開会式とトラック競技は、ソウルオリンピック主競技場でやるニダ

想定の倍以上の費用が発生することが問題なのである

誰がデザインしたなどということは些細なことだ

>>57
コンペに参加する条件は
制約しまくりですけどね

日本は権威に弱いからね（´・ω・`）

競技場なのに外観だけの時点で終わってる

あのコンペに拘束力はありません。
東京都はやり直す権利があります。

ザハの最初のデザインまんまでいけばいい

ザハ「あれ実は便器をデザインしたときのものなの」

民間が建てるならば、あんな外観だけの高価なデザインにはしない
公共ならば震災時の被災者収容や仮設住宅をも考慮した構造にすべき
それが震災都市の公共建築物の使命じゃなかろか。

デザイン云々の前に条件の
予算で収まってないじゃん

あまり巨大なスタジアムは要らないだろう。大きさはおのずから必要性に応じて
決まっていくる。それ以上のスタジアムは必要ない。どこの国でもオリンピック後の
再利用を考えて建設されなければ無駄な長物となってしまう。このことを考えて
建設を勧めてもらいたい。

知り合いがこの反対運動に足突っ込んでキチガイみたいになってる
会えば
アンドウガーナイトウガークマガイグミガージミンガー
をまくしたて、来るメールは一斉送信の活動呼びかけや集会シンポジウムの案内ばかり

自分もあの新国立には反対だけど、それ見ててゲンナリしちゃってやる気失せた
冷静なあの人に戻ってくれる日を待つしかないのか

>>9
技術的にできるかどうかわからんレベルのもの選んだら、当然工費は青天井

安藤忠雄って、馬鹿なんだな

コンペの主催者側に「珍しいものを作る」って要求が歴然としてあるからだろ。大きすぎる収容規模についても然り
とりあえず採用作はそれを満たしている、と。

城の形にしちゃえば良かったのに
前衛芸術は、一般人には「ふーん」て言われるだけのものだよ

国辱ｗｗｗ

>>42
お前がクソッタレ左翼だからだよ

安藤に審査員に引っ張り込まれた鈴木博之先生は亡くなっちゃうし
ホント安藤が暗黒面に落ちてからろくな事がないわな日本の建築界

もりあがってまーりました

そもそもコンペの前の段階の仕様設定がおかしい
なんであの規模のものを全天候の屋根付きにしなきゃならんのか
採光面極小の芝腐れ上等の競技場とか笑わせるわ
陸上競技の大会もサブトラックがつくれないから開催できないしな

陸上競技不可、サッカーは大分の腐れ芝の発展型、
その養生のためにフィールド使ったコンサートも出来ないとくれば大赤字どころの話じゃないわな

ザハはアンビルトの女王なんだから色気出さず究極のアンビルトの勲章にしとけばいいんだよ
基本設計料だけは入るだろうしな

さっさと会見開いて説明しろよ、安藤忠雄

そもそもこのコンペを密室でやったのがすべての問題の発端なんだわ
審査過程の議事録をすべて公開すればいい、出来ないならそこに何かがあったと考えざるをえない

もうこのまま完成間に合わなくなって開会式は新潟のビッグスワンでやるといいよ。

官僚と政治家にワイロがどれぐらい入るの？

ラグビーさえ使わなければそれでいい。ラグビーが使うなら秩父宮を明け渡せ

あのデザインは選考基準をクリアしてなかったのに、ねじ込んだんだろう。

東京五輪はかなりの腐敗臭がするわ。

安藤がむりやりねじ込んだんだろ？ｗ
普通ならあんなの通るわけがない

>>42
お上の決めたことに従わないとか、日本的な和を乱すとかいったところが
あなたの価値観を激しく揺さぶっちゃうんでしょうね。

反論するべきは選考の関係者じゃないの？

>>9
唯でさえ時代遅れの設備で使い勝手悪いっていわれてんのに耐震補強して柱
梁を太くしたらさらに狭くて使いにくいだけだぞ

どうでもいいが
このデザインに拘るなら国立競技場にチャリ用のメット被せたら出来上がりだろ

別にザハのデザインでもいいけどさ、
建築費と維持費をコンペ案の4分の一にでもしたら
誰も文句は言わんしって。
高いカネかけてあんなデザイン、って批難なんだから。

>>89
どうせ大して使わないから問題ない

>>51
まるで日本に送り込まれた刺客・・・
その姿は在日朝鮮人に酷似

元のデザインは良いけれど最終決定したものは最低だよ
これなら日産スタジアムのほうが良いデザインだ

>>52
3ヶ月ってどこから
オリンピックは2週間じゃないの

開催権返上で終わりにしようよ。どうせ赤字なんだし。競技成績だって今から金かけても間に合わないし。

竹中工務店と森喜朗の癒着、そこに電通マーケが絡んでバラマキやりたいだけ

安藤忠雄はただの老害。影響力はもうじきなくなる。

結末はザハが大幅に修正＝出来レースで屋根を外して500億カット
　
以上