【社会】中高生の4割、「将来自分が英語を使うことはほとんどない」 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:39:34.78 ID:SoMNS9BP0
それはさすがに認識が甘いんじゃないかな
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:40:54.43 ID:NpNVIoZI0
おいおい、楽天に就職するとき困るだろう 全く近頃の若いもんは
ハッピーバースデーやらメリークリスマスやら死ぬまで言いそうだけどな
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:42:02.16 ID:TKrtEmhh0
まぁ、でも大学行く奴が5割しかいないんだから一理ある
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:42:21.99 ID:SoMNS9BP0
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:42:23.07 ID:DUNTB/XY0
中高年化と思った ジージーザッペーーンって真顔で言った荒井注が思い浮かんだ あれみて笑わないわけにはいかないくらい面白いと思う
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:42:46.85 ID:VkgWtUOo0
社会人なれば、かなり職種がどこからしら必要になる。 ないと職業選択肢がかなり狭まるな。
英語つか英会話な出来る余裕のある奴は喋れるに越したことはないな 出来ない奴は仕方ないが
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:44:24.60 ID:DUNTB/XY0
ジーシーザッペーンな、間違えた
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:45:08.99 ID:9EAn9VYk0
英語の文書を読むことと、衛星放送の英語の映画を見ることはあるが、 たしかに能動的に英語を使うことは私の場合ほとんどない。 英語ができないから、英語を使わなければならないことはしないとも言える。
むしろ6割が英語の使用を想定していることに驚いた 自分の若い頃は、まずそんなに考えていなかったぞ
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:46:23.59 ID:Abd5v6rc0
昔はできなくて当たり前だったけど、今の学生はできて当然の時代でしょ 俺みたいな40のオッサンでもマニュアルは全部英語読まされてるぞ
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:46:43.62 ID:zsEO++kg0
若者もここまでガラパゴスメンタリティか さすがに心配になるな
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:47:56.91 ID:5qjdBNStO
受験でいるだろ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:48:06.64 ID:zsEO++kg0
若い奴に言っておくけど、電機メーカーとか勤めると台湾の企業とかとやり取りするときもみんな英語だからな? むこうの担当者も英語下手だったりすると割とわけがわからなくなるぞw
俺も昔そう思ってたけど、最近は、ネットで海外通販しまくってるから、 会話は不要だけど、メールのやりとりができないと困る。
当たり前だろ 今現在、英語が出来なくても生活出来る国で生きてるんだぞ 英語が出来なきゃ生きていけない国になるってのは移民が流入して 社会構造が再構築される時だろ そんな国にしたらいかんわ それ以前に極東の島国なんだから英語なんぞより理数系と国語と正しい歴史認識を ちゃんと勉強させろや
>>1 小学生や中学生がそう思うのは仕方ないかも知れないが
実際、英語は必要だよ
社会人になって、そして特別に海外に出なくても
英語が必要な場面、英語が出来ればよかったと思う場面は
何度となく経験した。
だから、俺はしっかり学ぶべきだと思うがね
将来占領される中国語か韓国語のほうが役に立ちそうだな
使わんだろうな。 技術者なっても、開発にでもいかなきゃ、 英語の文献を少し読んだり、外資の取引先の説明に答える程度。 使うというレベルで必要になることはない。
高校入学jの偏差値45以下と考えたらそんな奴らどうせ工場勤務か居酒屋コンビニのバイトか、 肉体労働くらいしかないから、自分をよくわきまえている
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:51:18.93 ID:dZjPq4Z1O
未来への切符はいつも白紙
日本では大概の情報は日本語で手に入るからな。 韓国とか小さい国は自国のもので賄えないから英語を身につけて情報を得なければならないだけ。 英語できなくても大丈夫な国に産まれたことを誇るべき。
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:52:02.51 ID:Z+zgKHnG0
パート事務のおばはんでさえ、英語で書類書ける? って訊かれるぞ 書けるかいw でも提出書類テンプレートに英語で記入まではやらされる
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:52:13.69 ID:w4bk1MSs0
優秀な人材が外に出ていけばいくほど日本にとって損失なんだが なんでメディアは「有能な人間」の日本離れを願ってるんですかねぇ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:53:03.78 ID:0qYtrzd90
もう日本では稼げないってのをわかってないのかねえ
うむいいことだ何事も頼り切る事ばかりじゃいかん体言語さえ出来れば十分だ
時代なんかどこでどう変わるか分からんからな 移民だらけになる事もなくはないからな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:53:29.92 ID:9EAn9VYk0
>>18 いや、英語を勉強する機会はいくらでもあったが、自分の意志でしなかっただけだから、
その結果自分のできないことが生じたとしても「機会の平等」云々はない。
地元で小中学校の同級生としか交わらない奴だろ 地元の土建屋に勤めて、タバコとパチンコで暮らすんだろ
能力があれば通訳が付く
移民が増えるんだから底辺の方がガイジンと関わる事になる。
Webの共通言語が英語だから、読めないと不都合が多い。 知りたい情報が英語でしかなかったり、ありすぎて困る。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:56:05.11 ID:Z+zgKHnG0
>>35 それほど能力のない普通の人には英語が必要ってことやないかw
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:56:17.93 ID:9EAn9VYk0
>>27 日本の翻訳文化は貴重だが、外国語が読めればもっと情報は増える。
「大概の情報は日本語で手に入る」と主張するためには、
外国語が数か国語で来てそれらを使って得られる情報の範囲を知っている
必要があると思うが、お前は本当にできるのか?
まさか、日本語しかできないから、日本語では得られない情報については
その存在さえ知らないってことはないよな?
実際使うのはこの数%にも満たないだろうな
別に仕事だけで英語使う訳じゃないじゃん。 海外旅行に、常にツアコン付きで行くつもり? ご近所さんが外国人になるかもしれないよ。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:57:19.36 ID:BJk5uozT0
浅草とかかっぱ橋なんかのお土産屋の爺さんたちなんて高卒程度の 学歴だと思うけど、簡単な英会話で外人客をもてなしてるし、商売する人は 高卒でも簡単なの必要だろ。 取引とか法律がかかわりそうなの別として。
>>35 英語ができないと能力を示すことすらできん。
サッカーとか野球のスター選手とかなら話は別だけど。
>>1 英語はともかく、ハングルを使うことは絶対にないだろう 教室やらハングル表記やらを全廃するべき!!
つか、クズチョンを死滅させろ!!!
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).
・熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
今時ウエイターでも英語できないと話にならない。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:58:11.62 ID:/MV7Eg1D0
4割だから多分正解
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:58:22.03 ID:3L4DkDRL0
日米の高校生の交流会、日本の高校生の精神レベルはまるで小学生
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:58:26.54 ID:9EAn9VYk0
>>43 英語ができても、能力がなければ能力を示すことはできないけどなw
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 06:58:43.68 ID:zsEO++kg0
>>33 自由意志なんてものは存在しない。自分の意志だと思ってるもののすべては、環境や運がそうさせてるだけ。
もうすでに仏西独露語などは機械翻訳で英語にすれば新聞記事くらい内容が読めるし 日本語も時間の問題だと思う 1パーセンターのエリートになりたかったらもちろん日本語と同じ速度で必要な外国語を 読み書き話しがするようにならないとだめだけど そこまで至らない底辺〜上の下くらいの語学未熟者のギャップ、需要は機械で埋まるはず
あと数年もしたらフィリピンから労働者がわんさか入ってくるぞ? 英語話せない日本人は管理者としてではなく労働者として扱われる 給料も当然フィリピン人並になるから
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:00:20.85 ID:rql9IlXV0
ま、今の中学生が大人になる頃には、ほぼ完璧な他言語間自動翻訳ツールが利用できるようになってるだろうね 今でもタイムラグはあるものの、ネット利用のスマホアプリで日常会話レベルの意思疎通は可能 実用という意味での英語学習は不要
個人輸入したほうがアニメとか安いのに
勉強しといて損はない 大人になってからいざ英会話が必要になった時 中高生時代に覚えた英単語が生きてくる
>>34 そっちの方が、給料もいいし、残業も少ない。
中学校で秀才と言われていた奴らの末路は悲惨だぞ。
大して高い給料貰うわけでもなく徹夜続きの大学病院医師
安月給でこき使われる国土交通省官僚
残業代の出ないメーカー開発。
一方、中学校で落第生だった奴は定時帰りの高給土方。
勉強する方が馬鹿。
>>52 期待すると絶対その通りにはいかない法則があってな・・
英語死ぬほど勉強したが、ビジネス会話は無理 投資した何万時間と言う莫大な時間は コストパフォーマンス悪すぎ
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:02:11.69 ID:Gd6c3ZZj0
もう事務職では英語が常識です
>>50 こういう奴ってよく自分を棚に上げれると思うw
日本は海外の書籍や資料など 例えば学術書など、日本語だけで読めるからね こういう国は、案外、少ないのよ 多くの国では、資料が自国の言葉に翻訳されているものが少なかったり そもそも学術書など翻訳できる言葉がなかったりするのが普通らしい 確かに恵まれた環境といえるけど だが、これが日本の英語離れに拍車をかけてしまったのはぬぐえないな
子供たちへ 君たちがおっさんおばさんになる頃には、日本経済は崩壊して、外国に出て行かなくちゃいけない その時に、英語が必要になるんだよ だから勉強しなさい
今の時代、遊ぶにしても英語の読み書きぐらいできたほうがいいぜ 海外サイトから情報取ったり掲示板で情報交換できるだけでも色々と捗るもの
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:03:52.73 ID:ih5VMk6Z0
>>1 すばらしいね。英語なんか糞くらえだ。日本人は日本語つかってればいい。
外人を排除していってくれ。日本は君たちのもであって、老人のものではない。
この辺で馬鹿な老害が何を言っても気にしなくて良い。
電子部品の英語の仕様書読まされる可能性高いんだからしっかり勉強しとけ あとで泣くぞ
洋画とかより楽しめるようになりたいってのはあるけど、必要に応じて辞書引けばいいやってなってる。日本語すらままならないからな。
とりあえずクリームパイはわかる
>>52 機械翻訳は、ここ10年変わってない。
関係代名詞入るだけでグダグダだよ。
何かブレイクスルーが必要。
理系行ったら英語の論文読まされたり書かされたりする可能性高いしなぁ 大学によるかもしれんけど
日本がどんどんダメになっていく
>>61 学術研究、とくに理系の技術者で
論文の日本語翻訳が出るまで待ってます、なんて人は今いないんじゃないの
>>60 自分が英語勉強して上の中くらいのレベルにいるので、たぶんこれから先このスキル無駄になるなというのを
ひしひしと感じるのですよ。
グーグルがほんやくコンニャク開発してるから覚えなくていい
日本語が世界共通言語になればいい これが一番の理想 日本に住んでいて英語がないと困ることは一切ない 明治時代の先人が専門用語を和訳してくれたお陰で 高度な専門知識を学ぶのに他言語習得する必要性が激減した ちなみにフィリピンは母国語に専門用語が翻訳されていないので 小学生から英語を学ぶ必要性があるらしい 日本は優秀だよ
そう思って生きてきて大後悔中です
学生のときは英語にこだわってる奴に限って、国語ができてなかったな 2ちゃんみても恣意的とか意味わかってない奴多すぎ 国を作る母国語をおろそかにしてはいかんよ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:08:50.10 ID:Jckxois+0
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:09:06.77 ID:rql9IlXV0
>>56 期待じゃないよ、すでに現実
翻訳精度は日々進化してる
79 :
あ@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:09:59.21 ID:VrQ0vgpX0
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:10:03.78 ID:IYfnBCne0
昔はパソコンソフト関係も英語の警告が出まくったけど、いまはそれもなくなったしなーw
>>72 一般人が読むレベルの議論をやっているのだがな
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:10:51.93 ID:6L6zoDQ90
日本語禁止にしろ こんなくだらん言語は他にない 戦後日本人の底力を恐れたアメリカによって 英語が標準語にならなかったのが非常に悔やまれる
学校の英語をいくらやっても意味ないだろ。
>>50 欧米の言葉同士は文法も文字も近いからだろ
日本語は語順から何まで英語とは共通点ないから同様にはいかんよ
出来た方が良い程度ではあるが それを中高生で諦めるのは早過ぎるし勿体無い
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:12:15.53 ID:zsEO++kg0
>>59 欧米基準=グローバリズムでは、プレゼンテーションは常識だから。
自分の考えを言葉で伝えられない=無能の烙印を押される。どんな職業だろうと。
そして日本政府は第二の開国へ迷いがない。
オンライン翻訳はヒドすぎるな 英辞郎で十分
まぁ英会話とかできれば それにこしたことはない。 しかし、普通に日本で暮らすだけなら 別にできんでもかまわんで。
>>82 自国の古文書も読めないような国はお断りです
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:13:21.28 ID:074wa2Jy0
自分もそう思っていました。 でも翻訳できるくらいできるようになったら 楽しいし字幕なしで映画も見られたら良い
>>81 読むというかこの中学生はたぶん通訳並みのペラペラ英語の技術を持っていても
使う機会はほどんどないと思ってるんじゃない。
中学の時はたいていの奴が中高でちゃんと英語を勉強すればペラペラしゃべれるようになると
勘違いするからな。
まぁ中高生だと英語なんて科目のひとつでしかないだろうからな。 大学入ってからだ、重要だと気づかされるのは。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:14:50.85 ID:IYfnBCne0
>>83 出てくる単語を全部ちゃんと覚えたらそれなりに力にはなるだろw
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:14:53.33 ID:rql9IlXV0
ま、文学作品を満足いくように翻訳しろとは言ってないからね もとの文章が簡潔明瞭ならば、翻訳も自然な仕上がりになる
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:15:11.95 ID:SYRm/4AZ0
よく最新情報は英語で とか 海外のサイトで情報えて とか 言うけど、それができるようになるまでに 何万時間と英語勉強したろ? コスパ悪すぎ その情報もなくてもあまり困らない情報だったり、高級に結びつかない仕事 俺も最新IT情報を海外のサイトであさるが 年収は400万てとこ。高卒で公務員になれば もっともっと給料もらえるのに
使えない学校英語を 使える英語で上書きする必要があるので 学校英語は知らないほうがマシ。
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:15:23.24 ID:3pqlsytU0
勉強は出来るうちにしておいたほうがいいわ 後になって気付いたって遅いわ
ネットではスーパーエリート様多いナア
インターネットって英語のページのほうが多いんだけどなあ。 日本語のサイトだけを見ていたら、本当に井の中の蛙だよ。 日本のマスコミがいかに「報道をしない自由」を駆使しているか、良く判る。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:17:00.65 ID:6L6zoDQ90
>>88 禁止は言い過ぎたが
そういう類は専門家に任せとけば良い話じゃないか
いざとなったら自分で学習して読めるようになればいいだけのこと
情報力、国際力が問われる現代において英語は必須のスキル
一般人にとっては古い文鎮を読める技術よりも英語を読み書きできる方が遙かに重要で有意義
>>98 それって本人のほぼ趣味ジャン
海外のマスゴミだって多い
しかも一般人が英語の情報知ったところでなんなん
その内上場企業の入社条件がTOEIC650点以上になるとは知る由も無いのであった
>>92 全くならないよ。
それだと相手の話してる意味が分からないから
どんな単語を使えばいいのかも分からない。
>>99 言語ってのは文化の源
日本語がなかったら現在の漫画とかも生まれなかっただろう
生まれたとしてもアメコミの劣化みたいなつまらん物になってたはず
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:19:44.58 ID:RkuIN6GPO
日常会話程度はできるがいまだに数式の読み上げができない 文字にすれば世界共通なんだけどなあ
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:20:15.28 ID:TfFezKYnO
>>96 森高さん、こんなところで何してるんですか?
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:21:05.18 ID:zsEO++kg0
>>98 それホント実感してるわ。
アメリカに都合悪いニュースで、日本で報道されないのって結構あるんだなと。
先月1人でアメリカ旅行行って 単語だけで何とかなったけど もうちょい喋れたら全然楽しさが違っただろうな
>>101 海外のページもgoogle機能で翻訳できるしな
動画での同時通訳機能も作ってるし海外のテキストや動画を見るくらいなら
将来使うことはないだろうね
オックスフォードの言うところの10年以内に消える職業の一つだな
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:21:36.98 ID:7zGrHdV00
使う事が無い、では無く、使える機会を作る事が大事。 英語が使えないから、使う機会を作っていないのも事実。 もっと、未来向上思考を持って生きたら、世界は広がり人生も豊かになる。
え? これってだいたいこんなもんでしょ その世代の半分以下は英語とは無縁の生活してると 思うけどな
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:22:21.68 ID:rql9IlXV0
日本語の取説を日本人が読んでも意味不明な件 プロの手になる翻訳小説なのに結構な誤訳がある件
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:22:25.18 ID:mSEGcQPh0
>>98 でも、英語力堪能だと自称してる人(長期海外滞在自称含めて)も外国サイト翻訳なんてほとんどしてないね
出来ないんだろうw
ウィキリークス翻訳サイトなんて無いしなー
口だけ番長はいらない
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:22:35.22 ID:3L4DkDRL0
田舎でドカタだノーギョーだやってりゃ英語なんかかんけいねーわ 4割ぽっちしかいらないと思ってない事の方がおどろきw
とか言ってたらマジで死ぬぞ 日本史が楽だからそっち行ったり数学行って死んでも知らんぞ
>>107 逆に海外メディアはまったく騒いでないのに
日本のメディアが「世界が〜」とか嘘ついてるのもあるけどなw
一体どこの世界なんだと。記者の中の世界か。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:24:22.84 ID:zsEO++kg0
>>113 ウィキリークスはHPでjapanとか入れて検索して初めて全文読めるようになってるからじゃない?
ウィキリークス日本支部とか正式に出来れば、そこが載せるだろうけど。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:24:42.62 ID:UNiuRlev0
>>1 そして大人になって思う 学生の頃もっと英語を勉強しておけばよかったと
実際、英語を理解できないと世界情勢に無知になるからな。 日本語ソースだけで生活してると、いつか痛い目を見る日が来るよ。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:24:48.25 ID:zlqUiorL0
新しいプロトコルの通信のテストをしていた時 画面に「completed」と出たのを 新人君が「エラーメッセージが出ました」と言ってきたのを思い出した。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:24:51.19 ID:Nl1QcePn0
帰国子女で人生の3分の2以上は海外で過ごしてたが 日本に帰国して思った事は英語を使う機会が皆無って事なんだよな 他の国々を仕事で回ってた時は世界標準語だけはあって使う機会は多かったけど そういう意味では日本から一歩もでないつもりならある意味正解
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:25:13.18 ID:mSEGcQPh0
島津論文の島津さんくらいかな、英語力を活かしてるのは 他の海外長期滞在経験者って何してるん? 所詮日本国民が英語を学んでも、日常会話、ビジネス会話レベルで終わるんだよ
>>114 一次産業に限らず、ほとんどの職業で英語を使う機会はないな
ここで中高生たちが英語を習得しようとせず嘆いてる人たちも
日本から出て行く気がない若者と嘆いてるようだが
この4割の中高生は日本から出て行く気がないのだろう
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:25:34.26 ID:Eau80oZE0
なんで? インターネットでいろいろ見てれば嫌でも目にとまるじゃん 20年前の学生とかならいざしらず、ネット時代の若者らしくないな
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:25:50.28 ID:LRDEKQfk0
確かにそうだわね。あたしも英語とフランス語を長年 やってきたけど、日本から出ないなら正直学ぶだけミジメ になるだけだと思うわ。思考回路が日本人と合わなくなるのよ
英語圏相手に仕事するやつ 英語圏相手と交際・結婚するやつ には必須だろうがな
就職してから後悔するんだよな
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:26:21.37 ID:zsEO++kg0
>>116 そういうのも確認できるからいいんだよ。
田舎の工場や事務で働いて〜という王道コースならそうだろうな。 その人生がそれほど悪いものでもないし。
>>107 韓国で大騒ぎの大韓航空の副社長が機内乗務員の茶菓子の出し方が最悪で
こいつを飛行機から降ろせといちゃもん付けて飛行機をソウルに引き返させた
というとんでもない事件も日本では全く報道しないけどな。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:27:19.01 ID:SyOblLZ80
英語なんてただの教養 日本人の英語崇拝は酷いな
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:27:26.59 ID:b9aNUNyiO
4割じゃなく実際は8〜9割は英語必要ない
>>124 全文英語のサイトとか見ただけでそっ閉じ安定ですわ
仕事で読む場合は読むけどな
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:28:24.78 ID:BiHRz4Zi0
自慢するだけに覚えるだけ
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:28:28.09 ID:zsEO++kg0
この中高生が社会にでる頃には、単純作業は人間を使わなくなる世の中になってると思うが、、、
>>127 就職してからだと、例えば商社勤務で海外に派遣される場合
英語が使うかといえば違うんだよね
その現地の言葉を学ばされることになる
結局、仕事や職務内容による
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:28:57.16 ID:e2+bCmsc0
残念だがこれから国力が低下するから今の子供は日本語だけじゃ食べていけなかもよ
>>121 今の時代、インターネットで海外の情報見れるからまだ機会はあるだろ
俺が中高生の頃は確かにまったく機会なかったけど
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:29:42.67 ID:uvWKYv5Q0
ここ10年で一番開発が進み性能が飛躍的に向上するって言われてるのが、「自動翻訳機」 日本語を標準語で話せれば問題無く使いこなせるようになるらしい。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:29:49.30 ID:nLcC3ain0
ファッキンジャップぐらい分かるよバカヤロー
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:30:06.04 ID:8W1OtE2d0
こういうのに限って、将来日本語すらろくに使えない大人になるんだろうな
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:30:28.94 ID:zsEO++kg0
>>137 ああ、そうだった、その国の国力と言語の通用度には相関関係があるんだっけ。
日本は中国語だろうな必要度でいえば これから飲み込まれるわけだし
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:30:42.04 ID:LRDEKQfk0
教育関係者に言いたいのは「女に教育を与えたら亭主や親に口ごたえ するようになる」ってことかしら。 英語の前に教えるべきことってたくさんあるのよ。 あたしなんかはちょっと賢い子の集まる国立附属の学校行ってたけど、 英語できる娘なんて、そりゃ〜生意気だったわよ
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:31:38.66 ID:XV1AMrsd0
ああ大丈夫 あと10年もすれば完璧な音声翻訳アプリが出来るから 今ですらスマホあればなんとかなるよ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:32:01.68 ID:mSEGcQPh0
>>143 中国語で思い出したけど、中国人は凄いな
度胸が違う、マジで直に外国語を実用レベルにしちゃうからな
>>143 将来役に立つと信じて英語習得に時間をかけたが
中国支社に転勤になって中国語を学んでいればと後悔するケース
>>137 すでにイタリアなんてスーパーの店員でも普通に英語できるようになってるしな。
イタリア語知らなくても全然不自由しないよ。
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:33:25.47 ID:L71cH05E0
流暢な英語と仕事に必要な英語とは違う 通じればいい仕事に必要な範囲の英語に 膨大なコストは必要ない
>>8 俺は52歳だが、ずっと国内だけで仕事してたのに、
一昨年からヨーロッパ向けの商品の開発担当になって
ドイツの子会社に出張先してベルギーの材料メーカーと
英語で打ち合わせやってる。
若い衆はもっと頑張れよ
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:33:33.52 ID:LRDEKQfk0
英語の前に、日本語の敬語をしっかり学ばせるほうがいいわよ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:33:52.83 ID:QYMUgm4r0
やっぱり男は、土方か運ちゃんに決まってるわな ほんと男の中の男やで
>>147 英語さえ出来れば一定レベル以上の中国人とも意思疎通できるんだから間違ってはいない
学んでおくにこした事はないだろうが、実際は1割も必要にはならんからな
>>146 中国の日本大使なんてマジで日本人より日本語上手だしな。戦後世代なのに。見習うべきだよ。
英語だけが外国語じゃないからな
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:35:07.91 ID:Swu7l7DO0
今の子供達が大人になる頃はどんな世の中なのかと想像するだけで泣けてくる どうか強く生きておくれ
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:35:11.98 ID:SyOblLZ80
英語も中国語も、使えるならチャンスが巡ってきたときに活躍できるというだけで 使えないなら使えないで別にどうということはない 入社してから実用レベルの外国語を勉強させられる人間なんて極一部
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:35:33.73 ID:zsEO++kg0
東京都心の駅だと駅員は英語ペラペラだよ
>>148 それ英語しか喋れない移民がスーパーの店員やってるだけじゃ
>>156 本当にディープな情報はその国の言語知らないと得られないのも事実だな。
英語だけで事足れりってわけにはいかない。
逆に言うと60%は必要と考えている訳か。見据えるものの違いだな。
ひきこもりには不要 外人と関わらない生活の人にも不要 外人と関係するやつぁ必死でやれい
>>153 いや、中国支社で働くときは中国語を学ぶんだよ
趣味と違って一定レベルの中国人としか意思疎通できればいいってわけにはいかないからね
仕事で使う言語なんて、働いて見なきゃわからないもの
今の中高生のほうが将来を見越して柔軟性があるといえるね
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:37:52.14 ID:zsEO++kg0
>>158 てか日本人は文化とかの話題ができないと言われてるらしい。。
語学出来ても。その国の歴史自国の歴史を英語で喋れないと、あんまり教養ないと思われるんだって。
そういうのは、付け焼き刃じゃ無理だろ。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:38:14.63 ID:qxSnpfc/0
まぁ、余程円高に振れて海外旅行が安くなるか更に円安が進んで回りが欧米からの観光客ばかりに成るかでないと、必要を感じないだろうね 俺も、中高では英語の先生嫌いで全く英語が身に付かなかったが、自費で海外生活する様に成ったら覚えられたわ
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:38:51.34 ID:EtOxoW8K0
なあに 20年もすれば自動翻訳がバリバリに活躍する時代になる 無理に英語を覚える必要なし
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:39:12.47 ID:Z+zgKHnG0
>>144 関係ないけど、あんたはオカマ?ネカマ?
なんで英語使わせてーんだよ、政府は。
>>164 それは頑張れとしか言えんな・・・
まぁ俺の友人もメキシコに飛ばされてスペイン語取っておけばよかったーとか言ってたな
日本から出なければ基本必要ないな
>>159 仕事で外国人観光客に案内したりするので喋れないと仕事に支障が出るから
アメリカ「ぐぬぬ……」
そんなに片意地はらんでも使う必要が出来れば嫌でも覚えるから心配すんな
想像以上に使わなかった やたらハイテンションな変な人的な人が使ってそう
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:40:32.84 ID:zsEO++kg0
英語ってかその国の言葉ね
>>167 日本語と英語は構文が基本から違うので、機械で自然な英語にするのは、人間並みの人工知能が必要だろう
で、それはまた別の脅威を孕むわけでして
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:40:47.86 ID:9kLcQIZc0
good morning everyone
英語やってる国なんて 元々学術書を英語から自国語に訳せなかった国だろ
観光地のお店なんかは必須な気がする 京都の土産物屋が英語無しで成り立つのかな
大抵の分野で最先端のものは英語だからな
>>165 そんな文化教養を話すなんてのは無理だね
教えられてもいないし日本人同士で語らう習慣もない
興味を持つようになる土壌もない
一部の人だけだ
大多数はせいぜいネットやテレビで話題になっていることを話すくらい
言語力はますます必要だがそれが英語である必要はないな。 あと10年もしたら機械はさらに進歩する。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:42:36.81 ID:AXpPcvStO
使わないつもりでも社会に使わされるだろ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:42:39.07 ID:UnkJbTau0
>>1 調査不備、同時に将来の夢とか、なりたい職業とか聞かないと訳わからん
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:43:59.98 ID:qxSnpfc/0
まぁ、帰国後はネットで公開前の洋画を見る位しか活用法がないが、必要になれば自然と学ぶ様になる人も少しはいるって事だ
>>178 それがね
オール日本語で身振り手振り交えて話すおばちゃん、結構通じてたりすんだぜ
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:44:27.44 ID:zsEO++kg0
>>180 てことは高い地位は望めないということになってしまって、ソレでいいじゃヤバイでしょ。
日本人は外国人上司のもとで働くヒラ以上に行けなくなるじゃん
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:45:00.64 ID:WlpXgHJX0
英語圏に生まれたかったなあ 日本語しらなくても支障ない 英語の方が機会多い
>>175 あなたの後半の文章をGoogle翻訳にかけた英文
Japanese and English because the syntax is different from the basic,
in the to the natural English machine, would require artificial intelligence of human beings par
In, it also can be did not Hallam another threat
孕むがHallamになってるのは笑うが、日本語でも精度がジョジョに上がってる
>>186 だーって当の日本人が文化教養なんて興味なくて吸収する気ナッシングだからしょうがないよ
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:47:27.36 ID:qxSnpfc/0
あと、海外生活が長くなると、文法がと言うか、文章の順番が気が付かない内に英語化されて困る時もあるな
×使う ○話す だろうな 質問の仕方が悪い
まぁそうね 自分も必死こいて英語勉強したけど実際道に迷ってる観光客とか助けるくらいしか使ってないわ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:48:08.68 ID:/NpMEh8n0
いや全く使わない 仕事では使わない 使うのは遊びだけ=旅行、小説、映画、ゲーム まあたまに論文が原語で読めたらいいなと思うことはあるが
6割は使うことがあると思ってるのか 思い上がりも甚だしい
ポジティブに考えるとこうか? 高校生6000人余りにアンケート調査を行ったところ、 「将来自分が日常生活や仕事で英語を使うことがある」と考えている生徒が 5割を超えることが分かりました。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:49:04.67 ID:zsEO++kg0
自分が国際的な活動するほど将来が開けてないだろうという先を諦めた人生観の反映かもしれんな
>>150 学校出てから英語のブランクあったろうにどうやって実用レベルまでに取り戻せた
学校英語は基礎として役にたってたの?
>>196 一緒くたになんかしてないさ
今だって文化教養がある人はちゃんとあるんだから
それは家柄であったり、家庭の教育環境であったりする
別に喋れなくてもいいけど 読めないと話にならない
>>170 スペイン語は日本人には学び安い言語だよ。
発音が簡単だし主語省略化可能とか、語順が自由だったりとか。
動詞の活用さえおぼえれOK。
俺は中学から高校まで正規の教育課程で6年間英語を習ったが you is a big fool man. のレベルだぜ 英語教育なんて時間の無駄だ
俺の場合、英会話はほとんどないだろうけど英語のマニュアルを読むことはよくあるから 全体で見たら6割位は何らかの形で英語を使ってるんじゃないかな。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:52:06.60 ID:qxSnpfc/0
まぁ、文化や教養なども、俺が行った国では大学まで本人が望めば学費無料な所ばかりだったから、学ぶ意志さえあれば身に付けらられる環境 しかし、我が国の実情は、資金源の無い家庭では教養は身に付かない環境が殆ど・・・
ペラペラじゃなくてもいいけど、 ある程度話せないと、困るだろ。
スペイン語圏の奴らがこれから世界進出できると思うかね 俺は無理だと思う 従ってスペイン語圏に赴く人しか覚える必要なし
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:52:52.41 ID:zsEO++kg0
>>188 エキサイト翻訳の方がグーグル翻訳よりマシじゃない?
Japanese and English are different in construction from a basis, so the one made natural English by a machine will need ordinary artificial intelligence.
After that's so and the reason which contains a different threat again.
フランスに渡米した方が早いわ
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:53:49.03 ID:SyOblLZ80
>>165 日本語でも歴史なんて口頭で説明できる奴は少ないだろ
いつでも丸暗記してて喋れますなんて人間は観光ガイドでもなればいい
外国人は自国の歴史・文化についてよく知ることが愛国心の現れだと思っている風潮があるが、実用主義の現代日本人とは考え方が違う
>>203 いいや
金はなくとも身につけられる
結局当人次第ということ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:54:57.13 ID:zsEO++kg0
>>208 説明だけじゃなく、自分なりの意見を持ってるかが大事なんだってさ。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:55:43.56 ID:QYMUgm4r0
2ちゃんの連中って、ほとんどがハーバード大学卒業してMBA修士号とってビジネスの世界でも大成功して美人の奥さんと可愛い子供が三人も居るんだよな。 毎日こんな凄い連中と一緒に平日の朝っぱらから書き込みしてる俺ってホントすげえわ
push F1 この文字がでてるのに、固まったパソコンどうにかしてくれ、て言ってくる奴もいるからなあ。
英語は必要スレ→お前ら「英語なんかつかんのじゃボケふじこ」 このスレ→「英語つかわないとか言ってて大丈夫か。結構使うぞ。」 何なのか
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 07:58:36.84 ID:h6krRcc/0
正直 英語教育に費やす税金を翻訳機の開発に充てた方が よっぽど有意義だと思うわ 英語できるやつは授業なんか関係ねーし やったとこで大半は日常会話さわもできないレベルだし
around 60% students thought that we use english? it is crazy.
欧州のエンジニアとメールでやりとりしてるけど時差があるからしくじると1日遅れる 英語は大事よ
so I learned english for 6 years in standard school. studying english is a big fool thing.
ウィッキーさんが出てくれば大丈夫
高校で習うレベルさえクリアして ればなんとかなると思うけどなぁ
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:05:08.28 ID:rql9IlXV0
これからは翻訳ガジェットにかけても、スムーズな訳になるよう、平易で明快な文章の発信が求められる 時代によって求められる能力は変化する 言語明瞭、意味不明瞭な政治家は阿呆認定 故大平首相はあーうー言ってたが、速記者も記者も楽だったと言う 必要な時には、話し言葉がそのまま書籍に落とせるような日本語を操りたいものだ
it is much better than nothing that going to France!! by America
>>147 英語でビジネス会話ができるレベルになければ
中国語ができても日本人が中国で仕事できない
物事には優先順位があるんだよ
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:08:00.60 ID:sE85GfS90
誰も突っ込んでくれねーと全部のレス英語にすんぞあ!?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:09:27.18 ID:SyOblLZ80
>>210 あいつらは議論好きだからな、自分の意見がないと話にならない
だがろくに知識もないくせに意見なんかしてもバカにされるだけだし、無遠慮に自分の意見を押すことが必ずしも良いとは限らない
文化について語るなら適当にウソ教えればいい
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:09:56.57 ID:bgsihxxT0
実際、ないよ。 仮にペラペラになっても、日本で暮らしてる限り、忘れてしまうと思う。 無駄な努力。
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:10:16.53 ID:827iOWT/0
4割とかアホか 8割は英語なんか無縁の底辺になるに決まってんだろが
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:12:02.06 ID:qxSnpfc/0
車を運転していて良く見る、「子供が乗っている」を「子供が入っている」って平気で張っている車や売っている業者・・・ 自分が英語を理解出来ていないのに、英語の表示板を付けるのは何故なのかな?
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:14:08.57 ID:unzAL9Uo0
正社員になるのが夢!
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:14:23.65 ID:N4la9mho0
日本で英語しゃべれなくても何の不自由もないしな
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:15:10.83 ID:qgZO2GUw0
日本にもうじき同僚上司が外国人な時代は絶対くる。 英語が喋れる他の国からのアジア人が、おまいらを差し置いて出世していくぞ。 嫌なら勉強しろ、少年少女!
コネ入学した成蹊大学ではアルファロメオを乗り回し、 講義には出ずに4年間パチンコ屋に引きこもりました。 大学卒業後、南カリフォルニア大学の外国人向け英語クラスに入りましたが、 アメリカ人とのつきあいは必死に避け、日本人とだけつきあいました。 2年間在籍しましたが、単位を1単位も取れなかったので、 大学の規則により、強制退学となり、とぼとぼと日本に帰りました。 そのおちこぼれ安倍ちゃんが北朝鮮の金正日おじちゃんのおかげで2006年9月26日に 日本の総理大臣になりましたが、年金問題で行き詰まると、腹下しを口実に翌年 8月27日、政権からすたこらさっさと逃亡しました。その窮乏を金正恩おぼっちゃまが 救ってくれました。2012年、ミサイルを打ち上げて総選挙を応援し、安倍ちゃんは 見事政権に返り咲きました。
自分もそう思ってたけど就職したのは外資系、将来なんてわからんよ 職種にもよるけど英語の論文とか資料とかが読める程度には やっておいて損はないと思うがな
英語ができて便利な場面はまああるけど それはハンダ付けの知識があれば便利な場面があるってのと同じで 普段の生活では基本的に何の役にも立たない
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:15:41.46 ID:VaiQvrpR0
ジャップが人喰いをしたという決定的な証拠になるドキュメンタリー
「ゆきゆきて神軍」
https://www.youtube.com/watch?v=FDkrunQwoLc 終戦と分かった後でも、
自分たちが生き残るために、
部下を殺してその肉を食い
生き延びてジャップに帰ってきた上官たちを
告発するドキュメンタリー。
部下を殺してその肉を食い生き延びた連中が、
知らん顔して、戦後、生活している様は吐き気がする。
そんなクズどもがつくった戦後社会も碌なもんでなかろう。
フクイチがそれを象徴している。
これがファンタジーだとか言ってるバカも、
ファンタジーだという具体的な証拠は何一つ出せない w
英語を使うというのはビジネスに限った話で…? 専業主婦でも子供に英語を教える時に使うし一生使わない人の方が 少ないと思うけどね
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:16:01.12 ID:71Pk9NiYO
知らない外国人とSNSで遊んでるが 漢字について質問されて 会意だの形声だのといった 漢字の成り立ちから説明させられたのには参った ちなみにそいつはロシア人 お互いに英語でやりとりする
若いうちは将来どんなふうになるのかなんて分からんのだから勉強はきちっとしといたほうがいい これ俺の若い頃も言われてたんだけど中学の頃は英語なんて使う機会ないからいーわとかなり手抜きしてた で大人になってお前の作ったプログラム海外展開する事になったから納品し立ち上げやっとけと数か国に出張させられた 中学の頃ちゃんと大人の話聞いて勉強しときゃ良かったと後悔したわ
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:18:03.93 ID:q/m8NKv+0
要らないと思う。 何語でもいいから、まくしたてられるか否かが重要。
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:18:15.98 ID:LRDEKQfk0
そういえば、麻生の英語はひどすぎて聞いてられなかったわ
自分は英語全くわからない馬鹿 姉は学年トップ圏内で英語余裕 そんな二人がアメリカに住んでる叔母さんに手紙書いたら自分のほうが文章が人間ぽくてとてもわかりやすいって言われた この時学校の英語は英語じゃないと悟った
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:19:45.52 ID:RcGmGZtD0
日本語の意思疎通さえうまくできないやつが いっぱいいるんでまずはそっからかな・・・
正直、英語より中国語のが需要あると思う。 なんで新幹線の車内案内は英語なんだろ?
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:20:13.02 ID:2yD8TF/w0
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:20:43.55 ID:hiqRHY+hO
英語を「使えない」のと「使わない」には雲泥の差があることを理解するべきだね(笑)
自分の身を守るために必要だと思う。道具として使えた方がいい。 日本で通常の生活するにはほぼ無用なのは認める。 PCの個人情報防衛上のオプトアウト処理には、実に分かりにくい文章を読まされる。 正直に言うが、英語の発音は大嫌いだ!実に汚らしいと感じる。英米豪ニュ以外の喋る英語は普通に聞けるが、 ネイティブの話す英語には殺意を感じる。巻き舌、LとRの区別、強い破裂音など!
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:21:44.75 ID:emcqbkBg0
学生時代、英語所か勉強の殆どに必要性を感じなかったので 暗記なんて殆どせず、テストも一桁台はざら。 社会人になって一年発起して国家資格を取って仕事しているが 娘には英才教育をしている。
>>241 英語圏なんて移民だらけだからね
文法だってあやしいもんだよな
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:22:01.16 ID:bgsihxxT0
日本人に難解なのは、なぜ英語はあんなめんどくさい文法があるんだという疑問だよな。 ある英語習得の本を昨日読んでたら、英語はなぜ、主語、動詞、他と、こういう構造になってるのかと言う説明を読んで、目からウロコ。 日本語のように例えば、いきなり、動詞がきたら、命令形になっちゃうでしょと。 日本語なら「いいよ、行くよ」と言えばいい場面を、そのまま英語に置き換えたら「OK、GO」じゃわけ分からん。 犬に命令してるようになってしまう。 なるほどなあ、だから主語が必ず必要なのかと。 意外と気づかなかったわ。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:22:02.85 ID:ifi18Eij0
>>1 とりあえず、レリゴーでも歌えばいいんじゃないか?
てか、洋楽が歌詞見ながら歌えるようになれればいいなぁ、とは思うよ、オッサンは。
流暢な英語は必要ない 文法などは中学生並みでOK (ノーベル賞のNさんのスピーチでわかる オバマのスピーチでわかる(オバマはお馬鹿なアメリカ人にも分かるように話している。)) 仕事で使うのなら その職業に合った単語は必須 ヒアリング力をつける 聞き取れてさえいれば、大抵のことは怖くない。
>>197 文法は受験英語、技術系だと英語の文献読むのは必須。
社内でTOEIC受ける時語彙強化とヒアリングを少し。
speakingはrosetta stoneやって瞬時英作文やって今はEnglishtownやってる。
グループレッスンはいろんな国の人がいるし、結構面白い。
のちに使うことになった奴はそれによって利益を得られるが、 まったく使わない人生になった人たちにとって、学生時代の英語の勉強がどれほど酷で罪なものか考えて頂きたいわ。 中学3年 高校3年 大学2年 8年勉強してなーんも話せない。 英語嫌いになるために日々努力してた様なもんだ
>>45 それで時給800円…。だったらフィリピン人雇ったほうがいいよね?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:25:03.98 ID:1sp8vLsI0
翻訳機の性能が上がって人間で英語が出来る必要はなくなるんじゃないの?
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:25:17.73 ID:1tZEl6Ia0
ネットは英語が読めると便利ですよ。 自分ノタノタでも昔よりは読めるように訓練して、アメリカの報道とかフリーソフトとかyoutubeとか重宝しとります。
日本の将来真っ暗だなw
日本人には絶対ロシア語の方が合ってると思う 中高生は国策で無理やり英語勉強させられて哀れだなとは思う
まあ英語が母語の国の属国なんで仕方ないね
所詮道具 みんな身構え過ぎなんだろう
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:28:42.29 ID:rql9IlXV0
必要は発明の母 高校の折、英語からっきしの友人が今では英語論文が書けるようになってる 理系だからね、文章は単純で虚飾不要 専門用語がわかってればオケ
>>62 それって英語関係ないじゃん。中国語でも、ドイツ語でもいいわけじゃん。むしろ日本語が要らない。日本の学校に行くことすら無駄。いますぐ移民すべき。論理のスレすり替えよくない
>>259 ロシア語はあかんw格変化が奇天烈過ぎるw
だったらスペイン語のがましだって。
>>217 “studying english is a big fool thing.”というのは
典型的な‘ジャパングリッシュ’だな。
かっこつけて英字新聞読む振りしてたら 外国人に尋ねられて赤っ恥かいたのはいい思い出w
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:30:28.27 ID:17uSx5BU0
製造業の仕事なら必須ですよ マニュアルやデータシートの最新版は全部英語
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:30:56.12 ID:aetdACjs0
実際は9割が使わない。
>>264 格なんて慣れだしロシア語なんてまだかわいい方だろ
それに語順が日本語に近いから馴染み易い
そもそもお前ら顔文字でダーとかしょっちゅう使ってるだろ
ロシア語ほど日本人に馴染みのある言語はない
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:31:25.38 ID:71Pk9NiYO
>>241 学校の英語は英語なんだよ、ただ、格式張ってるだけさ
日本語でも「わたくしは辞書を買いたいと思っております」とか、日常では言わないよな
>>250 ところが今の英米の人ら(人種は問わない)はけっこう主語を省略するんだよな
動詞が過去形のときは
>>82 そうですね。どこぞの王子の名前がついた東南アジアの旧植民地のようになるんですね。アジア人が英語をしゃべる不自然さになぜ気づかない?
使えなきゃ、使うことはない でも使う必要に迫られることは結構ある 理系でも技術文献は大体英語だし、外国籍の労働者は英語を話せることが多い
ある日、英語で書かれた300ページのマニュアルを渡されて絶望するがいいさ。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:32:54.61 ID:HIJx0cU90
英語が使えなくても大丈夫 これはむしろ日本の誇りとすべきところだろ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:33:10.42 ID:KPgrmG040
日本にいる限りだと日本語さえできれば充分だろ?
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:33:33.49 ID:17uSx5BU0
>>272 翻訳ソフトだと専門用語が混じるとわからない例えばデイジーチェーンもヒナギクの鎖とか翻訳されるから
>>263 ドイツに出張しても打ち合わせは英語でするよ。
現場のワーカーは英語喋れないけどマネージャークラスは英語喋るし。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:35:43.94 ID:N8slVhF/0
>>13 夕暮れ時に渋谷や表参道を歩いたらお洒落にキメた観光客風の
金髪の西洋人がウヨウヨしてるね。東京五輪もあるし、そういう国内での
接触も想定してるのかも?
英語が身につく自信がない、が本音だろ
自分は英語を話せなくて残念に思ったことが多かったから、息子は絶対 話せるようにと思って、大学卒業しても英会話教室に通わせた。 まあ、何とか話せるようになったらしいが、就職してから6年間一度も 使ったことがないらしい。
>>269 断言するが、中学生にロシア語なんて学ばせたら9割が挫折する
>>273 本来まず外国籍の労働者が日本語を学ぶべきなんだけどな
近所のドラッグストアで 品出しをしていたアルバイトの女の子が アラブ人の客相手に英語で接客してたよ フィリピン人やインド人も英語を使うし ちょっとしたアルバイトをするにも英会話力が必要だろうな
俺もそう思ってたけど、 論文書いたり、洋書の学術書読んだり、個人的にアリババで趣味の物を個人輸入したり、 読み書きは大切だった
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:36:41.56 ID:Kn2PIMLz0
甘過ぎる
>>5 英語は英語なんだろうけど、発音的には日本語みたいなもんだよね
大災害や戦争で国外退避はリアで有ると思う
まあおまえら日本語はいい言語だぞもっと自信持て
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:38:43.06 ID:rql9IlXV0
専門用語の辞書は普通にある
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:39:01.32 ID:szG+T4dXO
SF好きなら、洋ゲーさせるとすぐ読めるようになる。 会話はアレだが。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:39:32.99 ID:xfB0kSKl0
中高年にとっては欧米は憧れで英語かっこいいってイメージだけど 今の若い子はみんな韓国への憧れが異常に強くて欧米的なものへの憧れはゼロ
使う事がないんじゃなくて使えないだろ
>>289 そういう事態で必要に迫られてあっちに馴染もうとしたら覚えるしかないので自然に覚える
日本に来る外国人は馴染もうとしてないから全然日本語覚えないんだが
売れなくなった女が、経歴とか色んなものをリセットしに語学留学という名の長期旅行に行く
選ばれた有能なやつとやる気あるやつにだけやればいいのになんで無理矢理全員に教えようとするんだ?
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:41:33.94 ID:aY/GlAUr0
8割でも 間違いない
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:42:03.21 ID:snPRBNHm0
読み書きについては仕事で使ってたなあ おかげで一人で海外旅行してもなんとか生還できる 会話については聞けないと話にならないし 相手が不親切だと聞き取れないフリをするので 自分の会話力に自信がないと会話を諦めちゃうよね
>>295 コンビニの外国人店員とか普通に日本語喋ってるよ。
自分も無いと思ってたけど普通の事務でも必要になることはあるんだよね できるに越したことは無い
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:43:05.23 ID:1E4d078z0
今後日本人がへって市場が縮小すると、どんどん翻訳もされなくなってきて 否応なく原著で読む時代がくるんだから、いま必死に英語勉強しておかなくていつやるのって感じ
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:43:22.66 ID:/pym7T0w0
>>220 日本語は話言葉と文章で違うんやで。(イギリス人学者が驚くwww)
そもそも別モノなので完全な融合は無理でしょう。
なので歴史上の話言葉は不明です。
(書物しか残って無いから手紙で会話に近いと思われるのが断片的に少しはあるがと学者が言ってた。)
>>303 できるにこしたことはないけどできなくても問題ないものは英語以外にもいくらでもあるからな
>>253 ありがとう
グループレッスンて相手に通じた時の喜びが半端ないだろうと思うしやることやればいつからでも身に付くものなんだな
おっさんには負けてられんわ
>中高生の4割、「将来自分が英語を使うことはほとんどない」 自分が将来それなりの職業にしか就けないの判っちゃってんだろうなw まあ中学生ぐらいになると、親のレベル見れば自分の限界も見えてくる年齢だしな 国産奴隷に英語なんぞ必要ねーしw 一生アイウエオーカキクケコーとつぶやいて死んでいくだけw 大体、英語しゃべれるだけでスゲーという扱い受けるのも日本だけw
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:45:12.03 ID:sFWIBxt00
海外のMMORPGにハマれば英語強くなるかな
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:45:20.74 ID:SWzYJf9A0
>>80 マイクロソフトのドキュメントは自動翻訳の変な日本語なので、原文読むのが常識だけどね。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:45:20.90 ID:17uSx5BU0
台湾の空港でコンビニどこか知りたくて 案内所の姉ちゃんに中国語で聞いたら 発音悪かったのか英語でと言われた 英語はほぼ全世界で大体通じる便利な言語
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:45:33.26 ID:emcqbkBg0
別に義務教育は中学までなんだからやらなければいいだろ。 Fラン大学まで行って英語やる奴は無意味なのに気づけよw
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:45:55.56 ID:N8slVhF/0
>>296 平成BBAの典型だね。
大手企業に一般職OL枠で潜り込むも
30前ごろに語学留学という名の長期旅行に。
(行先は主にオーストラリアなどw) ぼんやりと行き詰ったら
結婚すればいいや的な無計画だったゆえ
その後はベンチャーの事務職などを転々としてドン詰まり。
>>300 英語を話せなくてノーベル賞を取った人もいるけどな。
物理学賞の益川敏英さん。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:47:42.90 ID:1E4d078z0
>>309 くじけずに続けていれば、多少はな。
でも日本語化パッチを当てたりと、ぬるいコトをしてちゃダメだぞ
あまり日常生活でつかわなさそうな単語ばかりに強くなる
危険性もあるがなww
>>150 52歳にもなって2ちゃんねるで先輩風吹かせる奴になりたくねえな
教育が晩婚化を作り出してる
6割は使う可能性ありと思ってるんやなぁ。昔からこんなもんやったんとちゃうんかい。
おれも高校の時にはそう思ってたんだよ、田舎者だしな。 ところが今の仕事でな、電話でかかってくるんだよ英語で。 その都度「ジャパニーズ・スピーカー・プリーズ」とか言うのも情けないんだよなあ。
こういう奴らは後で後悔するんだよなぁ 勉強する暇なんてねぇぞ社会人は
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:49:09.33 ID:URGnq4Jn0
超少子高齢化の日本は中国からの移民が入ってくるから 中国語話せるほうが無難になるわ。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:51:02.72 ID:mQI4i81T0
や、将来ドカタやすき家バイトでも、同僚や客が外人だったら 英語要るかも分からンぞ
日本は、世界屈指の「英語が通じない国」 近隣アジアなんか、ド底辺でも観光客相手の商売の奴だったら、 英語で軽く談笑するぐらいはできるしな 日本人は、博士でも英語しゃべれない方が普通だしw
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:51:29.67 ID:oGBHBHxn0
翻訳エンジンの精度を上げろ。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:51:49.85 ID:qxSnpfc/0
>>296 そこで気が緩んでか、親切にされたか、簡単に股を開いて帰国後火消に大変だった人を多く見るな
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:51:53.82 ID:bgsihxxT0
>>270 主語が省略されても通じるならいいんだけど、その本の説明では、主語、動詞、その他に分ければいい。
「その他」の中に更に主語、動詞、その他に分けられるとそういう目で見たら長文の英語でも確かにそうだわ。
日本人には長文だと分かりにくくなってしまうが、三セットが基本で、更に三セットが中にある。
単純化したのが英語だと言う説明が今までの日本人が教えられてきた文法と違って、分かりやすかった。
世界中で使われてる英語がなぜ日本人には難しいのかという理由が分かって、使ってみたくなった。
英語は構造が簡単だからこそ、普及したんだなと、そういう教育をすべきだわ。
出張転勤奴隷にされるだけだぞ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:52:16.89 ID:rql9IlXV0
>>305 話が全然違う
翻訳にかけるためには、明快な文章が必要とされるってこと
因みに竹内均だったかな
故人の東大の物理学者
彼の話す文章はそのまま本にできたそうだ
勿論、彼もそのつもりで話した
>>322 そんな程度だったら始めはカタコト単語会話から始めれはいいさ
金持ち日本の内需社会だと英語や中国語勉強して海外進出しなくていいからね タレントもそうだけど国が貧乏になれば否応なしにやるでしょ
>>319 そういうことあるね、自分はこっちからかける側になった
内容は別に高度でもなんでもなくて
注文はコレで間違いないか?とか、在庫ないから納期遅くなる、とか
わりと底辺な仕事だと思うけど英語しか通じないから
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:53:30.96 ID:17uSx5BU0
>>321 中国語は北京語、福建語、客家など方言が酷いので全然通じない
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:53:48.98 ID:IYfnBCne0
>>103 それ覚えたうちにはいらないわ、辞書の用法までちゃんと覚えたら
意味がわからないなんてことはない。
>>1 そんなこと言ったら元素記号や微分、積分なんて・・・
>>323 植民地の名残だな
南から来てる英語教師もいる
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:55:32.90 ID:DDGcH3Xl0
貧困層ほど英語の時代だろうな それか中国語か いつまでも日本にいれるとは限らん
最低でもネットで必要な情報を拾えるレベルにはなっておいた方が良い
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:55:48.82 ID:PzJbBSMw0
子供の頃は海外旅行にすら行く気がないから、英語を使う機会なんかないと思ってたら、 数年間、外国人達と寝食を共にする羽目になった。 実際、将来何があるか分からん。
>>326 英語は構造自体は難しくないが例外処理が多すぎて実地じゃないと身につかないんだよ
学校教育じゃ限界がかなり低いところにある
私も学生の時はそう思っていました。 けど、意外と使います。困ってます。
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:57:07.04 ID:QJUtxevH0
ていうか、外国語って普段使う環境にある人じゃないと一時的にトレーニングとかしても資格のためだけになって 結局すぐ能力が低下する。普段使う必要の無い人が必死に外語やるように社会を仕向けるのはそこに利権があるからw
>>321 会社に研修に来てる幹部候補生の中国人はみんな英語を話すぞw
移民してくる下層の中国人と話すためにわざわざ中国語を習っても意味無いだろ。
>>338 子供のころは観光客の外国人と
積極的に話してた
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:58:59.90 ID:LFniCThX0
これからの時代、必要になるだろ 外国人に道聞かれたとき何もできなくてへこんだわ
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:59:15.26 ID:Xr15JlDY0
日本で暮らしていて英語が必要なんて全くないよな、チョットの会話だけで十分さ。 まずはきれいな日本語覚えろよ。
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:59:18.14 ID:cOGB1zv40
でも、母国語とまったく異なる構造の外国語を少なくともひとつは 学習しておくのはいろいろな面で役に立つよ。 最近は、チョーセン語なんて教えてる馬鹿がいるけど、外国語をひとつだけ 教えるんだったら、実際に役に立つ言語か、さもなければ日本語とまったく 異なる文法を持つ言語を学習したほうが脳みそが柔軟になる。
>>314 英会話が苦手というか嫌いなだけで普通に英語の論文も読んでるし
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 08:59:54.70 ID:Q3TvIRrd0
>>264 まぁスペイン語が与しやすそうだというのに異論はないが、
ロシア語は冠詞に悩まされないらしいぞ。
格変化ったって、ラテン語と同様せいぜい6格だし。
格はめんどくさいといえばそうだが、その分、語順の縛りは緩くなるし。
って言うか、中高生がそんなに消極的じゃ話にならないよな 「交換留学したい」 「洋楽の歌詞(原文の意味)を知りたい」 「アメリカ人と友達になりたい」 なんて色々と夢見る頃じゃないか…
>>342 ほんこれ
中国本土に行くなら意味あるかもしれないけど、それでも中国人経営者は英語話せる可能性高い
あと日本にビジネスで来る中国人は皆優秀で英語どころか日本語もぺらぺら…
中国人とやりとりする時は英語いらない
英語使うのは他のアジア相手、フィリピンとかマレーシアとか
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:00:59.99 ID:exOwJwptO
>>1 人口を増やさなければ日本は没落するんだから
増えること前提なら英語は不要だな
その場合、日本の経済圏は推定20億、日本単独で5億人
なんか前提が間違ってんよ
もしかして途上国に没落を想定してんのか?
まぁ、アレだ 自分が外国に行かなくても、外国の方が日本に大量に入ってくる可能性もある訳で そうなると、カタコトでも英語が喋れないと社会格差を生む事になっちまうな
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:01:33.65 ID:5QTLD48D0
英語できると仕事探しも簡単だぞ
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:01:34.41 ID:fOKRQLjRO
英語なんてYouTubeのコメント読むためにしか使わんのやけど?
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:01:45.89 ID:IYfnBCne0
>>350 アメリカ人と友達になりたいなんか学生時代もおもったことないなw
アングロサクソン語が世界共通語()ぶってるのがそもそもおかしい
>>345 あるある、俺、昔から偉そうに見えるらしくてよく道とか聞かれるし、
観光地に行くとすぐに話しかけられる。電車の中で美人の大学生に
話しかけられた時は本当に残念だと思ったわ。
面と向かって英語で会話することは少なくとも ネットに目を向けてみれば 海外の面白いサイトいっぱいあるし BBSでやりあうのも楽しいぞ
本当、外国語なんか専門分野なんだよ 必要に迫られりゃ自然に身に付くし、必要な職種に付きたい奴が大学で集中して学べば良いんだよ 義務教育に入れんなと思うわ
>>345 日本語できる外国人は少なくないけどね
日本が好きな観光客なら
海外へ行く場合、日本人は学習していく
まあ日本に来たら日本語でという感覚が望ましい
東京オリンピックに向けて国は焦りがあるかもな
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:04:08.60 ID:6RvzobhV0
中国に占領されるから英語より中国語だな
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:04:20.44 ID:PzJbBSMw0
>>344 地元が本物のど田舎で、同じ部活にいたアメリカ人と日本人のハーフも、
こてこての地元の方言しかしゃべれなかった。
あの当時に、自分に英語が必要になる状況は想像できなかった。
都会なら接客アルバイトで戸惑う事になるぞ
そういやうちにホームステイしてたオーストラリア人もコテコテの土佐弁をマスターして帰っていったな
>>345 図や絵をかいて説明すりゃいいじゃない
バカなの?
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:06:50.99 ID:mlxn3i5M0
英語を習得したければ、ラテン語やドイツ語も必須だと思うがね。 なぜ英語が国家や湖をsheという代名詞で例える事があるのか理解できないだろ? 俺もラテン語やっとけばよかったよ。 いずれにしろ、日本語も英語も中途半端にしか習得せずにごちゃごちゃ気味が悪い事を言っている 朝鮮人だけは御免こうむるね。さっさと戦争しろ、朝鮮人とは。
日本人学生と海外学生を交流させると、悲惨な光景ばっかだよ パーティとかやると、向こうの学生は、客である日本人よりも 会場の従業員(土人のボーイ、掃除のオバサン、コックなど) との方がよっぽど会話してるんだもんよw 英語使いこなせず口数少なく、相づち(しかもyesだけ)で、 気がつくと日本人同士で固まってる生物なんぞ、 猿のコロニーだと思われて見下されてももしゃーない それでも一応は「外国人と交流してみたい」と思って来た日本人だぜ? 最初から英語ムリwという日本人なんか、いわんやだよw
おいおい。 今の世の中、貧困層から抜け出すために英語は一番手っ取り早いツールだというのに。 履歴書でもTOEIC900点以上取っていれば、とりあえず足きりされることだけはない。 目的があって難関資格でも目指すならいいが、英語もダメ他の科目もダメでは底辺まっしぐらだぞ。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:07:13.77 ID:3eHI4kks0
まあ、フランスにしろドイツにしろ英語話せない人は結構いる。 英語で話しかけると、自分は英語がわからないごめんよって言って お断りが来るのは普通だよ。もっともお断りの言葉も理解できなくて 気づかないってことはよくあるようだがw
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:07:25.40 ID:bgsihxxT0
>>339 実地以前にまず、日本人は英文の羅列や会話に接した段階で、うわ、無理って思うじゃん。
そこから、見ようとも聞こうともしなくなるが、それを単純化したら、ああこういう構造なのかと。
複雑な機械の構造が分かるように分かりやすくなる。
そこから始まったら、実地じゃなきゃ身につかない部分も身につきやすくなるんだろうと思うよ。
わざわざ難解な形で英語教育を受けたのが日本人なんだろな。
海外サイトやゲームで必ず英語は必要になる 部族戦争なんてコミュニケーションとれなきゃお話にならない
逆なんだよな。英語ができない人に英語を使う仕事はまわってこないだけ。
愛知のフィリピン人がやってる飲み屋で使ったな これからもルー大柴と話す機会があれば使うと今までの思う
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:08:48.00 ID:KazLF5960
まあそうなるだろうよ そういう認識が英語を必要としない将来を自分で選択しているということなるのだから と格好つけてみる
字幕なしで洋画をみれたり 海外版のゲームをそのままプレイできたり 外人と喋るだけが英語の使いどころではないので 出来ないより出来るほうが確実に便利だわな
語学なんて使う気のないヤツに教えても、それこそ馬の耳に念仏
>>371 そうじゃなくてちゃんとした規則がないクソみたいな言語だから、学ぶのが難しくて慣れるしかないのよ
優れてるから話者が多いんじゃなく話者が多いから多いだけの言語だし
>>369 >履歴書でもTOEIC900点以上取っていれば、とりあえず足きりされることだけはない。
そんな奴めったにいないよ。
>>1 基地外の楽天に就職しなければなにも問題ないよ
つか日本の会社で英語必要なんて聞いたことなんだけど
使えるけどほっとんど使う機会無いわーw
外人のメル友と遣り取りできるくらいかw
日本だったら将来海外で働きたいとか、メーカーに勤務する人くらいじゃない?
>>370 結構いるね。フツーに話せない人はいる。
ヨーロッパだってパン屋とかその辺で働く兄ちゃんなんかは別に英語いらないだろうしね。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:11:59.39 ID:iKlKISKO0
観光立国なんて目指すなら、 地方でも道端で質問される機会は増えるな。
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:12:17.20 ID:mlxn3i5M0
語学に限った話じゃない、学問というのは楽しんでやるものだ。 ガリベン苦行信仰でやるものじゃない。朝鮮左翼はそこの時点からしておかしいからな。 だから巷には日本語も英語もるくに習得していない気味が悪い省略言葉を使う連中で溢れかえるんだよ。
4割って、バカが4割なんだろ。
何で今から将来が分かるんだ?
高卒のアホの子のネットワーク屋だけど、英語の専門書読まなきゃ人生詰む 慣れたら、英語は超簡単だったのが意外
外国人の方々もだいたいスマホ持ってるんで、道聞く必要は減ったよ
>>329 外国の観光地(非英語圏)とかで、底辺層であろう店舗を持たない
土産物売りが英語を巧みに操ってたりするからさ〜
>>380 三菱商事とか商社系は使うの必須だと思い出した。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:14:21.15 ID:xtf8jVtn0
別に大企業でも英会話は使わんよ。英語の読み書きは別だけど。 英会話よりは基本的な実務能力の方が重要だよ。
よくわかんねーけど redditとかいうやつをヤレばいいんだろ?
通訳や翻訳家のような、英語自体をメシの種にするような仕事に就くことは少ないだろうけど、 仕事で英語を使う機会なんか山ほどあるだろ。
>>388 あの人たちは生きるために金稼がなきゃならなくて、その売り上げアップのツールとして多言語を活用してるのさ
必死なの
文法とかはあまりなってないけどね
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:16:20.83 ID:HvglbXdx0
英語じゃなくて英会話な
残念ながら理系は漏れなく使わなきゃならないけどな! 学会もあるし
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:17:13.23 ID:mlxn3i5M0
>>392 翻訳という作業を触りでもやらないと、語学を学ぶ本当の楽しさは分からない。
高校生の時からやらせるべきなんですよ、意訳を含めた本格的な翻訳作業もね。
それが出来ないのが日本の進学校の現実であります。
理学がまったくできない語学のスペシャリストがそれなんだから、授業自体の質も知れる。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:17:35.83 ID:kfjhiM480
わたしもそう思てますた でもネットで海外のものかうにも全然お得だよ
>>388 外国人相手の土産物売りなら当たり前だろ
大工が大工道具使うのが上手いくらい当たり前
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:18:14.17 ID:DAc4IHOa0
そういえば昔日本の英語教師のうち英語のネイティブスピーカー話したことある ってのがたった4割っていう記事思い出した。 ろくに英語しゃべれないおれだって今まで相当数のネイティブと話してるのに。
日本語を世界の公用語にすればいい。 使用人口が少ない?マイノリティ? 知るか、んな事。 人口が少なかろうが、世界的に重要な立場や場所で使われるなら、周りも使うしかないだろう。 周りを日本色に染めるくらいの気概を見せろよ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:18:43.89 ID:nedibP3b0
ジジババ相手の商売なので 英語は使いません 地元のジジババの方言を理解する方が求められます
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:18:56.51 ID:pM8xSq+G0
アメリカ人の10%は英語を話せず、家庭では英語でないという人が20%だとさ。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:19:56.81 ID:7waxhaRS0
最近は説明書も英語だけのがある、英語は必須だな ネットで英語ができないと、ニュースも読めない
理科とか美術に力入れてたけど大人になるとそんなもんより英語ガッツリやってりゃよかったと思う
突然海外俳優に嵌って、日本で発売されていない作品を見たくなったとき DVD自体は個人輸入で手に入るが、如何せん、英語字幕頼り。 下手したら英語字幕さえないw そして、なんとか鍛えられたw
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:21:49.44 ID:IYfnBCne0
>>397 amazon、ebayなどができて全体的にかなり使いやすくなった。
通販英語は限られてるし。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:21:54.63 ID:mlxn3i5M0
俺は本格的な翻訳の通信教育は大学生の時に触りでやってたが、TOEICの勉強よりずっと面白かったよ。 TOEICなんて誰が考えたんだホント? あのクソガリベン苦行テスト。 英語もろくにしゃべれない、金融英語も理学英語も知らない論文も読めないキチガイ低知能が やたらとTOEICとかね、ホント気味が悪いんですよ、この国。 外資で英語で働いていたキャリアよりTOEICが優先されるキチガイ国家なんて日本くらいだろ。
むしろ四割しかいないってそれはそれですごい変化なんじゃね。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:22:16.06 ID:4PCMR/xH0
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:22:30.32 ID:bgsihxxT0
>>378 でも昨日読んだその本を元に、テレビのニュースかなんかを簡単に英語に置き換えてる自分が居るんだよ。
慣れろというより、なんだこんな簡単なのかと。
会社員になる人で英語が不要な職場ってほとんどないな。 英語が無関係そうな職場でも英語マニュアル読んだりとか突然海外出張を やらせらたりとかある。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:23:01.44 ID:feg2irQe0
プログラミングを必修化するべき それだと絶対英語使うから
今、英語勉強しとかないと後で中国語を勉強しなきゃならなくなるぞw
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:24:17.70 ID:IYfnBCne0
>>412 コンピューターは全部命令口調だからいかんわw
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:24:49.48 ID:hMXCZO080
数学もほとんど使わない人は多い ∫に関係の無い生活をしている人がほとんど
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:25:29.87 ID:5k5jZyL+0
文明進化の過程において必要でないグループは消滅していく 今の50、60代にスマホ使えないんですかといって馬鹿にする若者が 30、40年後には英語わからないんですかと馬鹿にされる時代が来る
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:25:47.33 ID:a9m7sW6z0
∫時給dt=年収 ∫時速dt=距離 ∫努力dt=幸せ ∫をしらないと損をする
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:25:58.32 ID:aeggi92+0
英会話ができなくても大したことないって 分かってきちゃったかw
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:26:29.80 ID:deZdlQ9k0
おいおい大阪駅前で道案内するのに 英語は必須やで
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:26:35.11 ID:36wz3CDg0
英語教育よりまず国語だろ
残り6割もの人が将来英語を使うことがあると思ってる事の方が驚き・・・・・と書きこもうとおもったら 中高年じゃなくて中高生か・・・・・でもあまり変わらんだろうな
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:26:55.93 ID:feg2irQe0
>>414 リファレンス読むのに英語は必須
プログラミングやれば自然と数学と英語学べるんだけどな
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:27:06.67 ID:vU+X9gm60
やれやれだな 中国や韓国に追い抜かれるわけだよ
>>411 頻度の問題だよ。数年に1回か、毎日かでは全然違う。
>>412 使わなくもないが実際Google先生とかの翻訳で片づくことが大半だ。
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:28:59.89 ID:a9m7sW6z0
今までの人生経験から言って、英語を使う機会はほとんどない。 逆に、どうしても白人のネイティブと話したくなったら 大金を払って駅前留学するしかないのが日本の現状
>>417 努力をし続けても結果が伴わなければ不幸になるけどな
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:29:24.54 ID:mlxn3i5M0
語学を学ぶとは、すなわち文化を学ぶ事であります。 その作業は知的好奇心を満たす楽しい知的活動であるはずなんです。 その本質を忘れ、ただ暗記や選択テストのスコアばかりを強要する現代日本の英語教育は害悪そのものであります。 あんな教育なら、受けないほうがまし、個人的にはそう結論付けております。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:29:25.37 ID:IYfnBCne0
いまは英語よりフランス語をわかりたいかも、食品のラベルとか読めるようになりたいw
中学高校でスマホのアプリ作る授業やればいいのに それで英語リファレンス読むから自発的に英語勉強する子もいると思う
二ヶ国語を使えないと”教育を受けた”という状態じゃないだろ 古代ローマ人だって上位階層はギリシャ語話せたし 中世の日本だって漢文を読んでた
世界の人口100億 日本の人口1億 英語喋れる人口は?
英語はできた方が良いけど日本人相手に商売するのに英語は使わないのはたしか
ゲームと映画とインターネットでそこそこ役立っている。 あと、BBCとかは毎日読んでいる。 受験英語はすごく得意だったけど、もっとがんばって勉強すればよかった。 語学は若いころにやらないとな。 今の中高生は、ネットとかでいくらでも英語が見聞きできる環境でうらやましい。 俺のころなんてNHKラジオ英会話を録音するしかなかった。
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:31:20.73 ID:pQTQn1GC0
これは将来のニート予備軍だなw 今春でさえ20万人の大卒ニートが発生し、大卒男子新卒の5割ちょっとしか 就職できてないのに、アベノミクス4年後に景気が好転すると思ってるのかねw その頃には安倍が導入する移民と職を賭けて争う時代になっとるよw
現実は英語を使わない職業の人の方が年収高い悔しい
英語を話すことは無いかもしれないけど聞く事や読む事はいくらでもあるのに
そう思ってたら海外赴任になりましてね
ipublic変数ってなんだろ intはinteger=整数なのか こんな感じで俺は英語覚えていったけどね 目的が分からないのに勉強しても頭入らないと思う
>>398 移民増えたら底辺層でも外人との交流が必須になるンじゃ
ね〜かって心配してンだよ
そのとき共通言語として使うの英語じゃね?みたいな
>>437 従来型の日本での英語教育でも書くことはできる人は結構いる
ちゃんと学習してればね
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:34:45.11 ID:a9m7sW6z0
アメリカ人やオーストラリア人に「友達」がいる人は皆無 LINEの相手にアメリカ人とかいないだろ。 「交流」(笑)
自動翻訳の精度が思ったより進化しなかったのが敗因だった・・・
必要に迫られれば1週間もあれば片言で意思疎通できるようになるよ 学校で10年以上勉強するのなんて無駄 同じ10年やるなら空手でも習った方がいい、外人相手に面と向かえる自信が大事だ
日本のいて日本の知り合いしかいなくても英語を使うのって プログラマぐらいだろうな。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:35:40.45 ID:KICk03J90
地方公務員様から貴重なアドバイス↓
skypeで外人と話せば自然と身につくし 最初に目的を決めてから勉強したほうがいいよ いきなりI have a penとか暗記させて何の意味があるのか
必死で英語やってる人もいるとおもうけど そのうちgoogleから同時通訳機が販売されるだろwwww
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:36:16.19 ID:ELbEgCEO0
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:36:29.78 ID:RoOCyictO
英語なんていらんやろ
>>414 命令も何もイチイチ訳さないからなあ。語学とは違う気がするんだよね。
マニュアルとか読んだりするのは分かるんだけどね。
> 「将来自分が英語を使うことはほとんどない」と考えている生徒が4割を超える 随分と少ないな。 都会には外人が溢れているとでも思っているのか。
>>440 日本に来たなら日本語教えてあげればいいじゃない
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:37:06.03 ID:a9m7sW6z0
一緒に生活しない、会うことすら難しい、文化の違う人たちと どうして「お願いして交流する」必要があるだろう。 必要があれば アメリカ人のほうから、日本語で話しかけてくる。 でも現実にはいつも 日本人が英語で話しかけなければならないのは、立場が下だから。
あとの6割の方が日本経済を支えるのだから英語教育は必要なんじゃないのかな
絶対に、英語はある程度わかったほうが面白いって。 学校でどうせやらなきゃいけないんなら、 真面目にやった方がいい。
英語使えればゲーム、映画、ドラマは全部タダなんだぞ・・・ 今でしょ!
海外顧客とメールするのに使うし海外論文読むのにも使う
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:38:05.33 ID:soZmB819O
>443 そりゃそうだろ。 英語は文脈依存が大きいからな。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:38:14.75 ID:IYfnBCne0
>>443 翻訳ソフトは前後の文章を考慮するソフトが開発されないと
完璧なものはできなさそう。
まだまだ自分で考えたほうがましなレベルw
底辺生活したくないなら英語は絶対に必要 仕事が日本人相手でも、自分で海外の情報仕入れたり、海外相手に取引できないと いまの世の中出し抜かれます
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:39:44.36 ID:pQTQn1GC0
今後も英語使わずに済むようになるのは、世襲自民党政治家の息子・娘くらいだろうなw 大臣になろうとしない政治家の息子(でも自民党議員になる)なら 英語なんざ全く使わないでいいし
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:39:52.18 ID:a9m7sW6z0
>海外顧客とメールするのに使うし海外論文読むのにも使う 「仕事で使える」レベルの語学って、日常会話よりもはるか上のほう。 日本語ですら対応を間違えて 「顧客」を怒らせたらアウトなのに、 ネイティブでもないのに、よくそんな怖いことができるのね。
>>447 >いきなりI have a penとか暗記させて何の意味があるのか
その一文だけをとってもIの使い方、haveの使い方、aの使い方と色々学ぶポイントがあると思うが
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:40:39.00 ID:NjnDDTOl0
日本で社畜やるなら英語は必要ないな ニートやるなら英語出来ないと面白くない
>>457 正解
成績にも反映されるのだからヤらない奴は馬鹿
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:41:19.77 ID:aMXZH/NB0
でもなあ、こう(
>>1 >>21 )考えている若者ってものすごいのんきだな
今の日本の国債の額を考えると、デフォルトしない、と思う根拠が
わからない!!円が紙くずになるまでのハイパーインフレを起こせば
回避できるかもしれないけど(実際黒田はこの方向を目指してそう)
(続く)
必要ない、と思ってるような層程やってた方が後々為になるんだけどな やってた方がいいよ1日30分くらいだっていいんだし
英語は必要だけど普段は使わないわな そして肝心の時には忘れてるw
お金持ちは通訳雇えばいいんじゃね?
実際に使うとしても学校で教わるレベルじゃほぼつうようしない
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:43:20.05 ID:NkTjU1qM0
>>1 つまりこいつらは外人をナンパするという道を自ら閉ざすわけだな
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:43:20.96 ID:aMXZH/NB0
(
>>468 続き)
そうなると生活水準は落ちるし、輸入製品が無くなって餓死する可能性も
回避できずにデフォルトしたら、公共サービスがなくなって
警察も消防も機能しない無政府国家になるかもしれない
そうなると日本から国外へ出稼ぎに行くことは避けられないから、
いまから英語勉強した方がよいよ
一週間で身に付く片言程度じゃせいぜい便所掃除とかの仕事しかないだろう
田舎に住んでたら英会話はさすがに必要ないけど、英単語とかは最低限知っておいた方が良いと思う。 英語由来のカタカナ語で説明した方が手っ取り早い時あるし。 外国人を理解するためにも英語の学習は必要と思うけど せめて最低限くらいは・・・ねぇ
高校の時に成績の悪いやつが 「将来英語なんて使わねーから英語の成績なんて悪くていいよ!」とか言ってたが 今のゆとりはほとんどそんな思考回路なのか。
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:43:46.39 ID:fNSee8oG0
実際は99%以上ねえよな
>>468 むしろ日本がデフォルトすると思っているお前の脳味噌のほうが笑えるわ。
そんな状況で英語が話せたところで何のくその役にも立たないわww
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:45:26.38 ID:3kWGCzah0
6割使うならいいでしょ
英語使えなきゃ仕事にならん環境に放り込まれてなんとかなるようになった 文法めちゃくちゃだが通じればおkの精神でありとあらゆるツール駆使して伝える努力してたわ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:46:08.95 ID:qy5c5ulu0
周りがわからないと思って 英語で悪口言っている奴がわかるようになる しかも外人より勘違いした日本のバカ女のほうが多い
>>439 プログラミングには反応が有るからね。コンパイルが通らないとかw
>>475 お前が言っている状況がお花畑。
そんな心配するならなおさら日本語と理数系をしっかり学んで国家を強化するべきだろ?
英語スピーカーと接する機会がない人のが圧倒的だからな
自民は英語を公用語にするって公約にしてるし、 そのうち嫌でも使う日がくるよ。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:47:33.34 ID:HmHZpEWS0
>>474 外人ナンパするならポルトガル語かロシア語がいい
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:47:55.05 ID:aMXZH/NB0
>>479 俺は今から海外移住を考えてる
当然英語(ほかにもスペイン語など)も準備が必要だ
君はどうやってこの莫大な国債を返せるようになる、と思ってるんだ?
>>431 英語嫌いと言われるノーベル賞の益川さんも同じようなこと言っているよ
>いろいろ言われるが,実は英語を読むことはできる.
>皆さんにとっての漢文は,そういうものじゃないだろうか.
>語学はできるに越したことはないと考えている.
>なので,外国語の勉強をおろそかにすることは良くないとは思う.
>ただ,なんにせよ国語力は絶対に必要である.
>>481 日本以外の英語を母国語としない人たちはみんなそうやって英語を身につけてるんだよねw
May I haveで乗り切るw
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:48:41.39 ID:LyxFCihQ0
ま、英語に明るくても、専門に暗かったら、お話にならんわ
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:49:00.09 ID:HlcTq7hk0
昭和のジジイの西洋コンプは本当に哀れだな 実際使えるに越したことはないだろうけど、必死すぎるだろ
>>465 文法を超徹底的にやらないと、英語の契約書はトラップ満載だし
>>490 だねぇ。
相手も大概ネイティブじゃないんで逆に楽ってのもあるかな
相手インド人とかが一番辛い・・・
英語できれば履歴書酷くても外資に就職できるよ 日本企業への就職よりはるかに楽だわ
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:49:57.31 ID:J5RaYdlCO
偉い人はそれが分かってないんですよ。 小学生には、国語と算数と道徳の強化、英語は中学から選択制で。
昔から手っ取り早く英語が身に付く方法は無い物かと思ってここまで来た その間に何かしらやっときゃよかったw って事でおすすめの方法あったら教えて下さいお願いします
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:50:07.96 ID:Js9sJPcz0
7割くらいの人がそんなに英語使わないと思うけども Boot Device Not Found Please install an operating system on your hard disk. Hard Disk とかは読めるくらいになろう。 たまに「パソコンが起動しないよ。 英語だらけでわかんないよ」って電話くるけど 「なんて書いてある?」ってきくとアルファベットで言ってくるので いらいらすることがある。
>>492 英語に明るいのであれば、そういう専門同士をつなげる
仲介ができるから今のご時世であればおまんま食い上げはないけどな。
教えようと躍起になったところで教えられえる側が魅力を感じなかったり拒否してりゃそうなるわ でも実際一生英語を使う事がない層ってのはある程度必要じゃねえの? 使い捨てられる人材って意味じゃ色々知恵つける奴は使いにくいからDQNのほうが使いやすいよ
日本人に必要なのは英語力以上に 外国人と堂々と正面から渡り合える度胸だと思う
学校の科目としては、かなり実用的なほうだろ。 つかえねーいらねーってんなら、地学や美術や漢文がもっと叩かれないとおかしいしな。
今の時代はゲームで英語つかうようになったからなー 結構必要性感じてるんじゃないかな
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:52:23.55 ID:TkMkRPIY0
チュートリアルとかドキュメントは海外にいいのが多いから 読みとヒアリング能力くらいは欲しいと昭和生まれのおっさんの俺でも思う
デメリット:声に出すとなんかこっぱずかしい メリット:とりあえず英語で意志疎通できるケースが多く旅行や買い物、仕事が捗る メリット:使える専門書とかの幅も拡がり捗る 重要なメリット:IT関連情報の取得が捗る 最重要:オンラインゲームが捗る
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:52:43.56 ID:Js9sJPcz0
英語以外にもロシア語やスペイン語もちょっとかじった方が 外国人パブへ行った時100倍楽しいよ。 ロシアとかウクライナとかルーマニアのお姉さんたちは 英語通じないことも多いよ。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:53:00.17 ID:aMXZH/NB0
>>484 いままで散々国家政策として理数系やってきてこの国債額だぜ?
もう絶望的じゃんw
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:53:00.79 ID:a9m7sW6z0
>日本以外の英語を母国語としない人たち 文法がもっと英語と類似していたり、 母国語の教科書が無いから授業では英語を使うのが普通だったり 移民や異民族が混ざっていて英語を実際に使う環境があったり 引きこもり日本とは、ぜんぜん違うから。
英語だけはやっておいた方がいいよ、学校英語じゃなくて英会話ね 海外に行ったときに喋れないと普通に困る、先週まで出張だったけど困ってきた 世界に出ると日本って馬鹿だなと思う、他の国(先進国)は普通の人が母国語・英語くらいできてるよ 日本だけだよ、この鎖国状態なの
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:53:10.18 ID:6O9eyDR70
>>503 おまwww地学はマジで必要だぞw
測量の仕事にはw
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:54:19.90 ID:TkMkRPIY0
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:54:33.03 ID:aMXZH/NB0
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:55:00.73 ID:eivXzJD+0
海外に出稼ぎにいかなきゃならなくなるかも知れんのにな
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:55:18.01 ID:HlcTq7hk0
>>501 英語話せても使い捨てされる層が大半なんだろ
ここで自慢するような連中は・・・
おまえらも日本の大手マスコミみたいな情報貴族は大嫌いないんだろ? 質の高い情報を入手しないとやつらに永遠にカモられ続けるぞ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:56:26.81 ID:Nibj1ddQ0
土人に言葉を覚えさせ、快適な家やホテルを作らせ、ゴルフ場などリゾート施設を作らせ奉仕させる 植民地政策なんだけどな
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:56:41.92 ID:a9m7sW6z0
100の能力のうち 10を英語に使い、90を本来の仕事に使う くらいじゃないと、アメリカ人に相手にしてもらえない。 99の力を、英語のブラッシュアップだけに使う英語馬鹿が多すぎ
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:57:12.52 ID:3KoHhI230
俺もそう思ってた、アホ高校だったし けどいくつか定型の言い回しを覚えて、ネットの和英・英和、英英のサイト使えればメール程度は何とかなる しかし電話は何年経っても無理
仕事や生活で英語が必要な人間は1割程度でしょ。 その1割だけ勉強すればいい。英語は義務でなく選択科目にしろ。 日本人に一番足りないのはマネー教育。 いい年して借方貸方、減価償却すらわかってない人間がいて飽きれるわ。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:58:10.12 ID:LyxFCihQ0
>>1 そんなのわかんねーよ
俺ですら仕事で英語の図面が回って来たり
海外出張したりとかあったのに
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:59:07.18 ID:emcqbkBg0
翻訳ソフトも将棋の評価値を応用して幾つもの翻訳結果から 点数の高いものを選択するようにすればかなり精度は上がるんじゃないの? その内出来るよ。バカが無理に覚える必要はない。
>>518 アピールする「元」がしっかりしてないと喋れても内容スッカスカになって、なんの意味もないんだな
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 09:59:18.77 ID:B8xgiUVp0
ん? 海外旅行にも行けないだろうと悲観してるって意味なの?
>>520 というか今は世界では中国語話せる人のほうが需要あるからね
>>510 学校英語も基礎として十分に役立つよ
会話には慣れが必要だけど、それは比較的早く身につく
基礎は時間をかけないと身につかない
>>512 いや、俺もそう思ってたし今でもそう感じてる
旅行好きな訳でもないし、特別な人もいないので
ただ仕事で行く可能性が少しでもあるのなら、特別な人と旅行する予定があるのならやっておいた方がいい
じゃないと俺みたいにスマホの翻訳文章で話す羽目になるぞ
あと日本の飯はうまい、他の国の飯は味付けが適当すぎんだよ
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:00:17.76 ID:Gss5jeW0O
>>1 英語は必要だマジで
少なくとも輸出輸入が絡むメーカーや商社に勤務するなら、いまの若手は出来ないと将来詰む
メーカー勤務だが英語出来ないとヤバイ、仕事にならん
大目に見てもらえるのは20代まで
学校英語は使い物にならんから社会人になってから死ぬ気で身に付けろ
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:00:18.77 ID:aMXZH/NB0
>>498 1.先ずはある程度の単語を覚える
(単語さえわかれば文法が判らなくても何が話題かわかる)
2.数学が得意な人は文法書で勉強、数学が苦手な人は
単語の勉強だけ続けて、あとはひたすらたくさんの英文を聴いたり読んだりする
(訳がある文章を読んで、取敢えず大まかな予想をした後で答え合わせをするだけでもいい)
量さえあれば英語はある程度理解できる(アメリカ人の子供もあまり文法は理解
していなくても英語は話せる、これは24時間英語ばかり聴いているから)
3.ある程度の文章(大学受験程度?)が読めるようになったら、
ひたすら海外ドラマや洋画を見る
先ず日本語で見たあと、英語字幕・英語音声で見て聞き取り練習
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:00:41.02 ID:pQTQn1GC0
>>486 へぇw 自民は英語を公用語にするのを公約にしてるんだ?
でも一番英語できないのが集まってるのが自民党だろ
市町村県国までね(さすがに官僚上がり議員だけはそうじゃないけどw)
世襲さんに至ってはプロンプターでルビ振ってないと英語できないよね
県会議員には日本語の漢字怪しいのも自民党だw
賛否を○×じゃなくて漢字投票にしたら「賛」の字大半間違って無効票になったって
笑い話がほぼオール自民党県政であったんだぜ
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:01:11.47 ID:wKEcRTGv0
語学留学が馬鹿にされてた時代は終わったんだな。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:02:23.90 ID:/mpWsBaHO
ルー大柴のものまねする時ぐらいしか役に立ってないな
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:02:31.34 ID:aMXZH/NB0
>>530 続き
4.留学・海外勤務などで英語環境に身を置く
あるいは日本で英語圏の外人の友人・恋人・愛人などを作る
それがハードル高すぎるなら、フェイスブックで友達の友達でもいいから
外人の友人を足して、積極的に書き込むようにする
英語話せるだけで就職が有利になる世の中
中国語だロシア語だなんていわず まず英語だけしっかり勉強しろよ。 英語できれば、中国人だろうがロシア人 だろうが話し出来るからさ。
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:03:50.17 ID:PjvwVztb0
高校で英語をマスターしてなきゃ使う使わない関係なく喋れんやろ うちの親戚の子がモロこれで大学はいきなり外大選んで英検さえとれなくてアホかと思った
今は猫も杓子もグローバルってことで政府も重点校を作ったりしてるけど その対象である生徒自身が必要性を感じてないってことか
英語を読むことは就職してからの独学でも何とかなる ただし、聴く・喋る・書くとなると学生の頃からの積み重ねがないと厳しい
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:05:09.25 ID:DajXH+W40
出稼ぎするの?
>>498 超お勧めな方法あるぞ
XBOXライブで外国人とフレンドになり、そのゲームのことや興味ある事で盛り上がる
好きな物ほど上手なれ
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:06:22.68 ID:ulg7t6UT0
話せなくてもいいから読んでわからないと これからの時代、ほんものの文盲だぞ 全世界から取り残された「蚊帳の外」「つんぼ桟敷」 それでいいんならやらなきゃいいよw
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:06:50.70 ID:K12lRGYX0
>>1 確かに半数近くは学校と新婚旅行程度でしか
英語使わずに一生終えるだろうな。
今は新婚旅行すら行かない人が多いから
もっと使わずに終えるかもな。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:06:56.92 ID:mlxn3i5M0
とにかく、キチガイ朝鮮人たちのせいで俺は英語力も相当落ちていてね、 俺はもう移民でおまえら朝鮮乞食とはさよなら、それだけを望んでいる。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:07:42.49 ID:LyxFCihQ0
10年前には将棋ソフトがプロ棋士をコテンパンにやっけるとは誰も思ってなかったろう 人工知能の東ロボくんは近いうちに、東大模試で合格率80%を叩き出すことだろう ま、そういうことだ
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:08:26.03 ID:frbqOn8w0
それ言ったら四則演算以外ほとんど使わないだろ
確かに中国語・英語喋れてたらくいっぱくれないかもな 下手な大学でるより強力で即戦力だもん ゲームでも何でも「皆がやらないことやれ」が鉄則だもんな
一部のエリートには外国語は必要だけど 9割のパンピーには不要。 エリートに合わせて10年近くも無駄な英語を勉強させられて可哀想。 時間とカネも無駄。英語学習はコスパ最悪
6割も英語使うのかよwww
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:09:11.47 ID:aMXZH/NB0
>>542 そりゃ人による
ロシア人でも学者やビジネス関係は大体話せる人が多い(文法はあやしい)
一般市民はそうでもないけど、日本よりは話せる(スラヴ言語も欧州言語、
単語もギリシャ語からの派生か音が似てるものも多い)
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:09:17.91 ID:ftbnH2Zr0
覚えるのがはやいかリアルタイム翻訳装置が出来るのがはやいかって時代
>>543 従来型の日本での英語教育でも「読める」よ?
ちゃんと学習してれば
こいつらが大人になるころにはリアルタイムで完璧に翻訳できる機械出来てるだろ
>>530 >>541 おぉ…ありがと!まず単語から始めないといけないレベルだな がんばるよ
最近昔の洋画見るんだけど字幕が酷過ぎてげんなりしてたんだ
字幕抜きでついてけるようになりたい
>>538 母国語の日本語さえまともにできなきゃ話にならない
日本語の語彙が少ない人間は中途半端になる
まず母国語だよ
4割は頭が悪いんだから強制するのはなんだかなあ
適性程度の語学力でよいと思うよ
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:10:42.72 ID:a9m7sW6z0
イタリアの最近の調査では 日常会話程度の簡単な英語ができるイタリア人の割合はわずか15% 2000年の長い歴史をもつ国っていうのは、 たった200年くらいの国の言葉を、心の底では馬鹿にしてるんだよ
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:11:46.42 ID:sMqB9JuF0
>>551 嘘乙。ロシア人は日本人より英語話せないよ
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:12:27.41 ID:aMXZH/NB0
>>545 君、日本以外に住んだことある?
日本で朝鮮人嫌いな人がアジア人の少ない欧米に行って
積極的にアジア人街や食堂に通うことのいかに多いことか…
日本みたいに「自国民の人種が人口の99.9%」なんて国、
世界中でもほとんどないと思う(アルバニアは鎖国してたからそうかもしれんけど)
日本人はもう外国に興味ないし、海外勤務や転勤ある会社は既に敬遠されてる
アジア圏の若者たち、凄く英語が上手くなってるよ。喋れないの、日本人だけかもなw
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:13:24.10 ID:jYybfo7X0
4割のうち、半分はただの馬鹿だから、再教育すればいい そんで6+2割で8割は英語が必要と感じるってことだ 残った2割は真性のアホだからほっとけwwww
大学入試は英語必須を止め、代わりに数学と小論文を必須にすれば 質の良い生徒を取れるよ。
普通語ができれば大丈夫なんてことはない あそこは方言が多すぎる
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:14:38.38 ID:6O9eyDR70
いやwww誰か学生に教えてやれよw 知識があれば選択肢が増えるって事をw
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:14:57.07 ID:MvF+nuVW0
外国行きたいと思うけど英語の授業は嫌いだw 同じように本読むのは好きだけど国語の授業は大っ嫌いだw
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:15:20.12 ID:PZTAF8+v0
話せないと困るのは困るが、 そのうち、「大昔は言語の違いで交流できなかったらしい」みたいなことになるだろ。
ライフハック的な小ネタや激安通販とか、 英語できたらちょっと楽しく暮らせると思うけどなぁ。
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:15:58.29 ID:aMXZH/NB0
>>559 嘘じゃねえよ、学会とかでもちゃんと英語話してる学者は多いだろ?
先日もゴルビーがNHKに英語で話してたし
大学とかでも若いロシア人は「フレンズ」や「グリー」を見て
流暢に口語まで話してるよ?
(まあ、冠詞や動詞の時制は多くの人が無茶苦茶だけど)
ただ日本のロシアンパブに来るような経済環境のひとは話せない人が多いけど
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:16:02.43 ID:pC2h4VOw0
下から4割は使うことないだろな。 大卒社会人アラフォーの俺も使うことないし。
これからの若者は、ほとんどが一生を非正規で終わるんだから、英語を使うことがないと思うのはあたりまえだろ。 (非正規でも職種によっては実は使うだろうけど、それはおいといて)
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:16:49.23 ID:Sfoa3Q9N0
移民政策とかをブロックするは言語の壁だと思うw
寝てる時に外国語の夢をみたい・・・
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:19:29.56 ID:kfjhiM480
英語は無視してエスペラント語だけを学んだがくそのたくにもたたねえ
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:20:01.57 ID:5zyMOT6q0
小さな会社だがインボイスやらパッキングリストの内容わからないと困るよ 出来るに越したことはない
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:20:23.50 ID:9V4LnRye0
まあ実際、1%未満の人ぐらいが英語話す仕事に就く位だろう。
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:20:42.27 ID:aMXZH/NB0
>>562 そういえば韓国のとある会社は就職面接書類のTOEICの点数の
3桁目に「9」と入れてあって、それ以外は門前払いらしい…
日本だと某会社でも800点以上で有利、と言われるのに
語学の勉強はボケ防止にもいいらしいぞ
使う機会が無いかもしれないが身に着けていて損は無い
>>570 頭のいい一部の人なら日本人のほうが英語喋れるだろ
ロシアの一般人とかほぼ英語喋れねえよ
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:23:00.29 ID:a9m7sW6z0
日本に来る外国人観光客の8割が、中国・韓国・台湾などアジアの人たち。 ブラジル人は英語を使わないし、英語で話せるのはせいぜいフィリピン人くらいなのに 英語の教科書に登場する「外人」は、 いつもアメリカ人・カナダ人・オーストラリア人ばかり。 もっと現実を見つめようよ。 俺たちの周りに白人は住んでない。
旅行やコンピュータで英語が必要ならば、部分的に英語学習すればいい。 体系的に英語を勉強する必要は無い
技術が進歩すりゃ、そういうこともありえるかなと思った。
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:24:27.37 ID:mE61E6mT0
>>1 いつまでも日本の中にこもってられると思ってんだなこいつらwwwwwwwwwwwww
日本に来てる中韓の屑層でも母国語+英語+日本語使うの見て
危機感ないのかな?
>>1 ないわー、しゃべらなくても読むぐらいするわー
>>582 日本はアメリカに洗脳されてるから仕方ないね
ロシア人だろうが南米人だろうが白人ならみんな英語喋れるとか思ってる
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:25:10.83 ID:a9m7sW6z0
英語を身に付けて、日本を飛び出して 海外でマタを開いてばかりだから 馬鹿にされるんだよ。
台湾なんかでも上の世代は英語が喋れないけど、若い世代は流暢に喋る。韓国は皆さんもご存知の通り。 こいつの英語酷いなと思ったのは、日本人と中国本土の低所得者ぐらいかな。若年層は。要するに、そういうことだ。
中国から来る観光客は今んとこある程度の富裕層だからネ
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:26:29.55 ID:aMXZH/NB0
>>555 あと、話せるようになるためには、やはり声に出す練習が必要
テレビでよく最近宣伝してる「スピードラーニング」とかも短い文章を
繰り返し声にださせることで「あ、俺話せてる?!」と思わせる
でも、実は高い値段を払わなくても、NHKの基礎英語や英会話なんかの
文章をひたすら繰り返して読むだけでもかなり上手くなる
(話せないことを聞き取るのは難しいから、話すことはやはり重要だ)
LとR、VとB、 Thとs/zの発音は先生に付くか、下の形の書いてある図などで
必死にやらないと日本人には難しいけど、他はどうにかなる
ちなみにthの発音のできないフランス人はzで代用してる人が多い
でも将来は 世界の言語が英語に統一されていく ガキには必要だお
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:27:05.42 ID:IYfnBCne0
>>569 通販なんか激安ない、大体送料と関税で相殺されるw
唯一お得なのは時計だけど送料に保険かけないと危ないしw
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:27:54.00 ID:URGnq4Jn0
日本の英語教育は英語じゃないからな。 だから誰も話せないし、聞き取れない。 学校教育の英語は、時間と金の無駄。
>>580 コスパ悪いよ。英語をマスターする労力で、
役に立つこといっぱい身に着けられる。
てゆーか英語できなきゃ 底辺確定だろ 工場で単純作業やって死ぬ人生なんか ゴミだろ結婚もできんし
ネット世代なのに英語を使うことはないとか脳に蛆虫沸いてるレベルでしょ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:28:55.49 ID:aMXZH/NB0
>>596 コスパどころか
たとえば英語できればネットで
オックスフォードやMITの授業受けれるわけだろ
日本語だけじゃ
どんどん落ちるよ
>>596 だな。本当の事を言えば中学一年で習った英語で充分w
海外に行くけどyes,no,5W1H,主語+中学1年レベルの単語
で問題ないんだよね。
ヤンキーが増えたせいなのか知らないが 若者はどんどんドメスティックになっていってるね。
>>566 全くその通りw 英語に限らず後々何が影響するかわかんないよね
音楽や小説にしたって英語できれば 世界に発信できる YouTubeやブログも もう英語は世界語だよ
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:31:04.41 ID:IYfnBCne0
>>595 中高で英語の授業なくして国語で論文や小説でも書かせたほうがいいなw
英会話は個人で習いに行けばいいw
インターネットの普及が一番大きいだろうけど、おっさん世代とは全く違う状況だよ。中高生なら、 危機感を持たないとね。ほんの10年前と比べても、若い世代は劇的に上手くなってる。元々英語圏 だった香港やシンガポールでさえ上の世代は怪しかったのになw
>>595 それが真実ですわ
意識を高めてくれるだけでも効果があればマシだが、成績と連動させるから大半はトラウマを抱え込むだけだしな
日本ではブラジルポルトガル語とかは役にたちそうだけど 英語なんてほとんど必要ないだろう
たまに勉強で覚えた事なんて将来使わないから意味ないって言う奴いるけど、社会に出るまでに使うから滅茶苦茶意味あるんだけどな。 凄い才能を持ってるわけでもない凡人がどれだけ良い位置で社会に出られるかはほぼ成績で決まる。 でてからは使わないけど出るまでに使う。
古文漢文は本当に無駄
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:32:01.64 ID:a9m7sW6z0
>たとえば英語できればネットで >オックスフォードやMITの授業受けれるわけだろ いまの若い人たちは インターネットやYoutubeで、ナマの英語が タダで簡単に手に入って、本当にうらやましい。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:32:35.67 ID:aMXZH/NB0
>>595 確かにそうだなあ
俺も学生の時、英作文で「私の父は新しい車を買った」と言うのを
My old man got a new ride.と書いて先生に嫌がられてたw
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:33:02.88 ID:LyxFCihQ0
科学立国、産業立国でよろしく
中高生が今の段階で英語を将来使うことなど考えられないと言うのもわからないではない。 でも将来何かを成し遂げようと志が生まれた時に、日本語だけではあまりにも得られる情報が少ない事に気付いて愕然とするんだよ。 その時点で英語が不可欠なものと認識するようになり、英語の勉強に何年も費やさなければならない事態に陥る。 その英語の勉強が終わった後にやっとやりたい事の情報収集に入る事が出来るようになる。自己実現が叶うのはさらにその何年後になるのやらと言ったところ。 気付いた時にはあーなんで学生時代にやってなかったんだろうと後悔する事間違い無し。
>>592 声に出すって学生の頃恥ずかしかったけど今なら出来そう
色々ありがと!
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:33:48.03 ID:mjx0gx/RO
まあ英語なんてクソの役にも立たないわな
いま海外で爆アゲのベビメタも日本語だし ロンドンやニューヨークのヲタク客が日本語で声援送ってるのはたまげたわw
>>595 そう言うやつに限って学校英語さえ習得していない
海外旅行いくと英語できれば 世界で通じる これだけでも価値あるし ネットなんか英語ベースじゃん それにCNNやbbcも英語できればネットでみれる 日本のマスコミは政府のコントロールにあるで真実知れる 日本や中国みたいな情報統制国家には英語は必須やん
これからはブリックスの時代 決済通貨も人民元が増えるし日本人にとっては中国語が大事 その次に英語、ブラジルのポルトガル語、ロシア語、インドのヒンディー語
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:34:51.61 ID:DLsopXap0
さっき街を歩いていたら、インド人みたいな人に、 キャンニュウスピークイングリッシュ、って話しかけられたな。 もちろん即座にノンノって答えた。 アメリカ人とかだと、キャンニュウスピークイングリッシュなんて最初に言わないよね。 いきなり、目的の質問を英語でしてくる。
いらんとは思うわないけど 今の中高生が社会に出るころは精度の高い翻訳機が出そうだしな
英語は世界のありとあらゆる場所でなんか通じないよ
>>610 まあまあ
歴史を探るお仕事なんかは読めないと話にならんのよ
>>619 その英語の必要レベルが低いって事だよ。
>>597 そうゆう底辺たちが車を製造したり、食品を加工したり、品物を輸送したり、現場で家やマンションやビルを建てたりしてるのが大半なんですよ
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:36:30.55 ID:uvS67RYH0
二者択一なら、英語なんぞより会計やれ。業界職種年齢問わず、会計は必須科目。 高卒時点で3級、大卒時点で2級があれば、その後の人生で救われる機会が多くなる。
道聞かれたことが数回ある。 ネットで日本以外のニュースを読むのに必要。
>>623 英語は通じる
ありとあらゆる場所で
誰かできる人はいる
どこいっても
>>566 根本的に上昇志向がないんだよ、最近の若者は
「現状維持」、コレが望み
だからヘンに都会に出たいとか出世したいとかの願望もない
結婚願望や持ち家が欲しい、とかも無いのも結構いる
別に一生平社員でソコソコ生きていけるだけ稼いで、遊びたい
出世競争で会社漬けになって、遊ぶ時間無い、とかがイヤなの
おかげで管理職の成り手が無くて企業も困ってる
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:36:54.45 ID:a9m7sW6z0
大半の人が、使うはずもない英語が 入試や就職、昇進の「差別の道具」に使われてることが 日本の一番の問題なんだよ
英語が必要か不要かで言えば必要だけど、今の中途半端な英語教育が必要かと言えば不要 観光地でギリギリ使えるレベルの英語にそんな時間かけてどうするんだよ
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:37:37.42 ID:aMXZH/NB0
>>620 インドでも英語で十分通じるよ
ポルトガル語はブラジル関係なら使えるけど、それ以外はどうだろう?
西班牙語の方が使えると個人的には思う
中国語も話せて損はない
言語は話せるに越したことは無い
>>614 そういうこと教えられる親や教師がいないのが問題なのでは?
子供のうちからそのような考えが出来るのは
上に立てる人間だけだよ
>>625 だから?
底辺はバカにされるしゴミ扱いだぞ
社会じゃ
競争社会なんだ
勝たなきゃゴミだ
>>612 つまり、My father bought a new car.
というの英語じゃなくて、通じないっていうこと?
>>628 メジャーな観光地ならだいたいイケるがそうじゃなければ無理だ
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:39:06.25 ID:sNoNO72W0
九割の人はしゃべる必要がないだろうが、読み書きに関しては誰でも結構使う
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:39:17.69 ID:aMXZH/NB0
>>581 確かに自分が知ってる人は大学生とかが多いから、一般的なロシア人、
と言われたらどうかはわからないけど、どうだろうね?
教養のある人はしゃべれる人が多いよ
4割どころか9割以上は使わないだろうな
むしろ残りの6割が夢見すぎなんじゃw
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:39:43.74 ID:54ba2/N50
いやいや必ず使うだろw
>>630 同意。
英語を専門にするぐらいの気概が無いなら
他の知識獲得に時間を割いた方が良い。
英語は後で勝手についてくる。
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:40:26.73 ID:Btsg83B2O
そのうち日常会話くらいなら不自由なく通じる自動翻訳機とかできるんじゃね
>>634 最近の若いのはもう受け入れちゃってるよ、そういうの
どうやって焚きつければいいのやら
何か良い方法があったら教えて欲しい
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:41:46.42 ID:VRuPRh2T0
こんなことをいいたがる年頃なんだよ いちいち質問するNHKがアホ
>>640 10割つかう
絶対
英語からは逃れられない
英語は事実上の世界語になった
子供世代は英語と日本語が標準語になる
言葉が読み書きできないなら
人生は終わりだよ
新しい知識も習得できない
英語できない旧世代と
英語を日本語と等価で操れる新世代にわかれる
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:42:26.88 ID:a9m7sW6z0
宮崎監督や北野監督が「英語ペラペラ」のおかげで世界に認められたのか? と考えてみれば、語学は「目的」ではなく 「手段」にしか過ぎないことは明白。 限られた才能なら 「目的」を優先して学ぶべきで 手段を目的にしてると、脱落していくよ。 大学は受かることが目的じゃないし、英語はペラペラになることが目的じゃない
英語が出来なくてもノーベル賞が取れちゃう国 それが日本
そういう無駄な勉強を疑問持たずにやる奴隷根性に意味があるだけだからな
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:43:52.93 ID:IYfnBCne0
>>647 > 10割つかう
> 絶対
そのうちの99%は
yes,no,5W1H,主語+中学1年レベルの単語
で充分なんだよ。
>>614 そんなのは一部のエリートだけ。
多くの人間は上昇志向は無い。世界に出る発想自体ない。
>>629 OL化する若者
>>643 専門知識得るならなおのこと語学は出来た方が効率いいだろがw
なんだって?こんな将来を担う子供達をこんな考えに育てるなんて! 俺たちの小さい頃は将来の夢は、 宇宙飛行士 総理大臣 社長 サッカー選手 パイロット だったんだが…
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:44:11.21 ID:xsjceYwW0
中高生の6割、「将来自分が英語を使う」 最近の若者は志が高い
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:44:27.65 ID:otF9Cjhb0
国立大には進学する気ないんだろうね 国立大では既に教養、学部通じて英語での講義が導入されてきてるよ。すぐ科目数の3割ぐらいにはなるから、入学してすぐ英語で講義聞いて話して書けないと単位取れなくなる
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:44:28.70 ID:HlcTq7hk0
>>645 説得する側に説得力がないから
相手を下に置いてから持論を強引に押し付ける儒教社会の弊害
>>648 そういう次元じゃない
新時代が来るんだ
英語は標準化されるわけだ
英語できなきゃ人生がつまらんことになる
おっさん世代がどう駄々をこねようが、世界の流れは決まっちゃってる。中高生以下の子供がいるなら、 英語をやらせないと後で後悔するだろうね。どの国行っても、上と下の世代で劇的な差がある。中高生が 大人になる頃には、出来なければ馬鹿にされるだけでは終わらないだろうね。
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:44:56.91 ID:IYfnBCne0
>>655 公務員、看護士だったらあまりいらないw
>>649 ドイツ人もフランス人もイタリア人もスペイン人もノーベル賞もらってるけど普通に母国語しゃべっているけど?
それに大半のドイツ人もフランス人もイタリア人もスペイン人も普段英語なんて使っていませんが?
すげーな 最近の中学生は未来を予言できるのか
英語を勉強と思うねえ 日本語と同じで手段でしかない 手段手段といいつつ勉強に拘ってる時点で何も見えてない
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:45:48.30 ID:Btsg83B2O
実生活で使わなくてもネットでは英語わかると超便利だよな でもわざわざ勉強しなくてもそのうち技術の進歩で勝手に翻訳してくれるようになるだろ
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:45:56.13 ID:uvS67RYH0
不思議なのは、低学歴で英語と無縁の親ほど、子どもに「幼児英会話」をやらせたがること。 不思議なのは、偏差値55未満の私大・短大卒アラサー派遣OLがTOEICに熱を上げていること。 不思議なのは、10行足らずの日本語を読めず、すぐに「三行!」などと書き込む引きこもりが、なぜか英「会話」の必要性を力説すること。
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:45:56.31 ID:aMXZH/NB0
>>635 いや、それも英語だし通じるけど、それとは違った表現も英語には色々あるし、
それらの別の表現をすべて排除した「受験英語」はわざと「一般的に使われる英語」と
乖離した、日本独特のもので、逆に受験英語だけだと「My old man〜」とか
言われてもわからない、ということ
>>652 未来は違う
子供世代は新しい時代でサバイバルしていくんだ
英語という武器は絶対にいる
俺たち旧世代が数学や国語を武器にしたように
今度は英語がいる
>>654 最先端に行くにしたがって英語になるけど
基本的な資料は日本語化されている。
まずはそれを獲得するのが大事。
基礎が出来れば他言語でも理解しやすい。
あなたが言ってるのは凄いパティシエになりたいから
基礎も学ばずいきなりパリに行くのと同じこと。
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:46:22.08 ID:AOYY3+nQ0
中高生の将来予測聞くのはいいが、 その後が問題だろ 質問したスタッフは中高生の頃の予測通りになってんのかいw 英語の前にまず、人生って こんなはずじゃなかった なんで自分の身にこんなことが の連打だって教えとけ
>>655 総理大臣
社長
サッカー選手
は、英語しゃべる必要ないでしょ?
何、その英語しゃべれればみらいはばら色みたいなゴミみたいな発想は?
それよりも科学技術を発展させて高度な翻訳システム作れればそっちの方が良いとおもわないか?
うちのど田舎だとポルトガル語や中国語の人と話す機会が多いな コンビニのおでんの具もポルトガル語標示あるし
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:46:44.12 ID:jYH5lx9a0
まあな 大学入試だって5割程度だろうし
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:46:50.99 ID:HlcTq7hk0
>>645 説得する側に説得力がないから
相手を下に置いてから持論を強引に押し付ける儒教社会の弊害
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:46:56.96 ID:R4G8hABE0
じゃ他の科目も聞けよ 将来、漢文使うかとか微分積分使うか、とかね
>>597 お前が四畳半のボロアパートで一人寂しく夕飯に食うであろう
ペヤングの焼きそばも、その底辺が一生懸命作ってるんたよ。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:47:31.85 ID:IYfnBCne0
>>665 目でみて直にわかるほうが早い、翻訳機能イライラするw
海外のサイトとか色々みるもんじゃねーの? みないもんなの? パソコン関連でも英語を読む場面とか多いけどな
>>661 いる
絶対いる
俺たち老人には必要ないが
子供はいる
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:47:47.46 ID:aMXZH/NB0
>>667 続き
まあ、「現在進行形を使って未来のことをwillを使わずに表すことがあります」
とか、「位置・移動に関する動詞の一部は、be動詞を使って完了形を作れます」とか
ややこしいから中高で教えたくない気持ちもわかるけど、「生きた英語」と
「受験英語」が別物になってるのもなあ…
>>662 マララちゃん、ノーべル賞スピーチは英語
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:47:51.23 ID:ZSNzMjlW0
英語ができても英語で書かれた情報しか得られない。 分野によっては日本語で得られる情報量よりはるかに 貧弱な場合もある。
学生の頃英語なんて使わないし海外めったに行かないしって思ってたから このアンケは納得なんだけど(それでも今4割いる事に驚きだけど) やっときゃ良かったってこの気持ち、大人になってからじゃないとわかんないんだろうなー 自分は今とりあえずやる気出たからがんばろ
日本のお荷物団塊ジュニアのど下手な受験英語と違って今の学生はそこそこ上手いよ。 会話だけじゃなく、試験問題も文法から長文を読ませるように変わってるしね。
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:48:10.21 ID:VRuPRh2T0
中学生に手段も目的もへったくれもないだろう 目の前の受験に必要なのは「対策」と「集中力」だけじゃないのか? 中学生はわれわれとは立場が違う 彼らは「泣き言」を言ってるだけだ
>>668 要らない。英語だけぼちぼち喋れてもはっきり言って需要が無い。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:48:28.46 ID:iTDYvdVj0
英会話って必要に迫られてやるものなのかもね
これからは中国語ですよね
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:49:14.79 ID:otF9Cjhb0
>>649 スピーチを聞いた感じでは中村さんより天野先生のが英語はうまかったな
40代以下の日本人研究者は普通に英語しゃべるだろ
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:49:31.17 ID:DajXH+W40
三行!の人ってそっち側なの?
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:49:35.25 ID:cNjHP95Z0
まあそんなもんだろうという結果だな 昔の中高生はどうだった? こんなアンケートやってないと思うが 同じようなもんだろ
>>677 一生懸命やってビンボーより
英語学べば稼げる
>>647 一応聞いとくけど君の言う英語ってのは「英会話」だよな?
ちょっとしたエクセルの関数やマクロのコマンドみたいなのや
電子機器についてる「STRAT]「OPEN]みたいな単語の読解じゃなくて?
人口10〜15万前後の地方都市じゃあと50年は英会話する機会なんてないよ
英語のメールでやりとりくらいはあるだろうけど
>>676 そっちのが使わないな確かにw
まあ漢文とか古文は文化学習の面もあるからな
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:50:29.29 ID:ZP+2OE0A0
英語難しいね。中学、高校、大学と10年間勉強して 社会人になってからも10年くらい勉強してるけど、 未だに片言しか話せないわ。本はスラスラ読めるようにはなったけど。
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:50:46.32 ID:yvIqQrkE0
>>677 >ペヤングの焼きそばも、その底辺が一生懸命作ってるんたよ。
一生懸命さが足りないな。あんな大きなゴキブリぐらい弾けよ。
>>29 プロ野球界なんかは一般大衆でも分かりやすい例だな
>>693 ありえないね
英語が標準言語になるんだ
これから
俺らは死ぬけどな
寿命で
未来を見越す
そんなに皆が皆、英会話する機会ないでしょ 6割も使う機会があると思ってるなら凄いんじゃない?
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:51:41.23 ID:ELyRe76p0
都内だとコンビニ店員は7〜8割外国人
>>676 微分積分は理系大学へ進学する高校生だけじゃん。
英語は全員が強制的に学ばされるんだよ、ここが問題
意識が高い系も大概だが、 意識が低い系多過ぎだろ。 なんかゴミを生かす意味があるか?って感じだな。
ネットで情報を調べる時に必要だろ 日本語訳になってからでは情報が古いし と言っても俺も英語出来ないから苦労している
>>702 別に英語を使う仕事をしたい人間は意識が高いというわけでもないが。
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:52:39.93 ID:qxSnpfc/0
まぁ、大学まで無償化して、入学試験など無くせば中高では教えなくて良い教科や範囲も出来、専門分野に必要な事は大学でやる様にするんだね 大学ビジネスの踊らされて、入試の為の学業に成っているから、皆に英語を教える様になって人によっては無駄な時間を使ってしまっている 海外で大学に入学金が有る事を言うと、全く通じない国があったな 国民に教育を与える事は国を豊かにする先行投資で、天才が貧しい家に生まれそのまま教育を受けられない事は、国にとって大きな損出だと言われた事も
底辺の人バカにしてるわけじゃない 底辺に人は這い上がれよ 競争社会なんだ 今の上にいるやつだって サボれば底辺に落ちるよ
>>700 そんなにガイジンが日本語学んで底辺仕事やってくれてるのか
ますます英語いらんな
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:53:08.92 ID:Btsg83B2O
>>700 コンビニ店員に英語圏の外国人なんてほとんどいないやん
>>693 簡単に10割とか使っちゃう脳みそ足りない奴の未来像なんかにつっこみいれるとか優しいなw
英語が出来ない奴、もしくは意識が低い奴ってYOUTUBEでヒカキンとか見てるんだろ?w なさけねーなwwww
>>669 例えになってないよw
パティシエの技術修行に基礎が必要なのと同じように
語学習得にも基礎が必要なことさえ分からないのか?
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:53:35.28 ID:cNjHP95Z0
お前らそう悲観するなよ 「将来自分が英語を使うことはほとんどない」とは答えたが 「だから勉強しない」とは言ってないだろw
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:53:35.34 ID:uvS67RYH0
>>667 どんだけレベル低い「受験英語」なんですかね?
受験英語だなんだ言う以前に、単に知性が全般的に低いだけでは?
偏差値ランキングGR-MARCH以上の赤本を3冊くらい立ち読みしてから言えよ。
あんたが仮想している「受験英語」は公立中学校の穴埋めドリル程度だよ。
オマエさ、SFC何問ミスでクリア出来るの?
英語できないのは甘え
>>1 こんなにカスどもが多いと、
底辺の同僚は日本語の話せない海外研修生だらけになるぞ。
標準語が英語で、日本語通じなくなる。底辺型職場ボッチ。
俺的には外人ナンパしたときは英会話できたらよかったとは思ったが それ以外は使うこともなかったな 必要に迫られれば勝手にしゃべるようになるんじゃないの?って感じだけどどうなんだろうね 国際的にダメな人って、英語習ってもダメなんじゃないかと思うんだけどなぁ なんつうか、語学力より性格の問題かなと
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:54:45.97 ID:Nibj1ddQ0
東南アジアの英語できるってやつでまともに英語話せる奴見たことない
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:54:47.42 ID:8GCQqrNV0
英語で何ができますか? 英語ができますか?←できるにきまってるだろ
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:54:53.11 ID:BPAe4Ddm0
>>657 外国語での授業で専門性が疎かになったら本末転倒でしょう。
まあそのまま務めて結婚とかしている年功序列したいなら英語なんて必要ないだろ
TPPに入るかどうかって時にw そこでの共通語は英語だよ。お前らはどうせ底辺だからいらんけどなw
4割ゆとりwww 大阪で統計取ったの?
>>709 10割がなんで馬鹿なんだ
ネットができて事実
国境は消えた距離も消えた
そうなると言語の統一が開始される
それが人類の歴史
日本だってかつては多様が言語があったが
メディアやインフラの発達により
言語が統一された
今起こってるのはそれがワールドクラスで起こってるんだ
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:56:09.88 ID:dWb8LA6X0
>>706 底邊の心配をするより其無樣な國語力をどうにかしたはうが良い。
それではお前自身が底邊だらう(笑)
>>711 >語学習得にも基礎が必要なことさえ分からないのか?
義務教育で英語習うだろ。何言ってんだ?
外国語なんか勉強しなくたってグーグルのやつらがあらゆるものを勝手に翻訳してくれるっての
>>721 いや、そうなんだよ
底辺に英語教える暇があるのならペンキ塗りでも教えたほうが役に立つ
教育は小4ぐらいで篩いにかけて区別するべきだと思うよ
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:57:28.20 ID:O3JJ2pc50
>>723 宇宙ステーションではロシア語が標準語なんだぞ。
英語やボルトガル語やドイツ語なんていつでも習得できるから 数学の勉強しなさいって子供には言ってるわ 旦那も高学歴で年収高いけど同じ事言ってる
>>723 国境も消えてないし距離も消えてないよ
お前の妄想は衣食住一人で完結できるなら文明はいらないくらいの極論なんだよw
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:58:05.53 ID:a9m7sW6z0
昔、医学部ではドイツ語や英語でカルテを書くように教育してきたが 15年くらい前から「日本語で記載する」ように変わってきた。 母国語以外では、ニュアンスが伝わらなかったり、なにより 医療ミスの原因になりかねないからだ。 伝達ミスを防ぐためにも 「母国語」でなければならないクリティカルな業務が多いんだから あたかも「仕事は英語で」みたいな風潮は間違い
でも老人には英語はいらん実際 もう死ぬだけだし 論点は子供世代なんだ まだ生きる時間が長い
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:58:21.48 ID:aMXZH/NB0
>>655 その「宇宙飛行士」が、バブル崩壊後の日本では
有人飛行計画は無理だから(せいぜいハヤブサ2の省エネ無人飛行)
英語かロシア語か中国語が必要になるんだけど…
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:58:26.26 ID:+OVz96mZ0
PCゲーやるようになってから英語力上達したなあ 向こうの掲示板逐一チェックしたり おかげで速読できるようになった
英語のサイトもたとえ面倒で翻訳サイトを使っても 結局は不完全なので自分で補完して読む必要があるというのに
2週間アメリカに行けば、強制英語脳になるよ 英語出来ないと水も飲めないし
>>725 それをきちんと学ぶことが必要だと言っている
お前は「英語は後で勝手についてくる。」なんだろ
パティシエ修行の例えはまったくナンセンス
>>732 片言で自分のしたいことが
伝えられる程度で充分。
それ以上は不必要とまでは言わないけど
殆どの人間にとっては贅肉でしかない。
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:59:25.54 ID:+rQHXFr/0
こればかりは必要なんだなー
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 10:59:35.36 ID:zFtqKZrzO
自虐歴史教育、反日マスコミを蔓延させて何にもしない人間、そしてそんな反日勢力に疑問も持たないで、すぐ洗脳されるような卑屈な人間ならば、世界に飛び出してもなんの役にも立たないだろう。隣みたいに人種差別加速させるだけ。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:00:17.99 ID:Nibj1ddQ0
>>729 子供のころ日本語しか聞いてないとカタコトのままだけどな
だいたい世界の現状みて英語いらないわけがないだろ 大学も高校も全部英語になっていく 時間の問題だ 日本語は東北弁 英語は標準語なんだよ
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:00:25.94 ID:VRuPRh2T0
英語に偏向しすぎて漢字をおろそかにすると 朝鮮人の二の舞になりそうな気もするが
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:00:27.08 ID:lnHqxb7l0
英語力を基準に採用すると失敗すると、どっかの大企業が言ってただろ 英語は出来るが仕事はできねーんだとさw 仕事を出来る奴に英語を覚えさせる方が効率が良い罠
>>736 2週間程度なら金あれば余裕だろうな
不法入国のヒスパニックがろくに英語しゃべれないのに大量にいるじゃねーかw
英語業者が必死に誇張して喚いてるだけで コストパフォーマンスが果てしなく悪すぎる投資でしかない もちろん語学に対して才能がありゃ別だが。英語と日本語の両方に長けてないと武器にならないしw 語学のスペシャリストや国を代表するエリートと比較して頓珍漢な説教し始めたりさ
たとえばフィリピンやらインドな みんな英語できるけどド貧乏から抜け出せない
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:00:59.70 ID:aMXZH/NB0
>>682 そりゃ、赤穂浪士や紫式部に関する情報なら英語より日本語だけど、
英語じゃないと手に入らない情報のいかに多いことか!
ID:enwOcanS0 なんかもう、支離滅裂ですな 昼間っから酔っ払っていなさってるんで? 夢だけでは腹は膨れんのですよ そろそろ現実を見直されては?
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:01:28.87 ID:8GCQqrNV0
自分の付き合いのある人間の質を見てみなよ それなりの階層以上は、普通に留学経験や 海外長期滞在経験もあるし、英語なんて できて当たり前って世界。一定レベルに達していない 階層の人間と付き合っている奴には、英語は必要ない。
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:01:38.19 ID:hHdmFhG30
日本は世界で唯一、自国の書籍で自国の言語のみで物理学・生物化学のノーベル賞を獲れる国である
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:01:59.36 ID:VRuPRh2T0
英語ができる宇多田ヒカルは日本で成功したが アメリカで失敗したな
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:01:59.98 ID:Nibj1ddQ0
>>732 近くのホテルでばあさん2人で留学生と英語会話教室してたわ
ボケ防止にはいいのかもな
>>747 コスパは悪いとは思わないけど…
英語プラス何かが必要なだけで
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:02:27.58 ID:AOYY3+nQ0
そりゃいらないと思うわなあw 当然英語が必要だと思われる総理大臣とか外務大臣、アナウンサーに学校の教師、 へたすりゃ英語教師すら、英語がろくにできなくても平然とその地位について食ってんだから 猪瀬知事のオリンピック招致でのスピーチの悲惨さときたら 教育的に問題なくらいのレベルでさw まあ同世代で有名なやつがぺらぺらカッコ良く使いこなしたりすると、 目の色変わるんだろうが 逆にアホそうなやつでもいいな AKBとか
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:02:29.33 ID:vKT6RiPd0
>>705 これから少子高齢化で学歴が余り必要ない仕事ほど人手不足になりそうなので、大学進学適性試験などで規定以下の成績の人の進学を制限した方がいいでしょう。
学費無償ではなく、低率で貸与し返済額分が所得控除か税額控除される様にする方がいいでしょう。←国外への就職者はl控除が受けられないので国外就職者を抑制できます。
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:03:20.62 ID:bM6EewOD0
>>61 日本人っていまだにこんな呑気なやつだらけだからお先真っ暗だわ
和訳されるのはほとんど一般書だし、何年も遅れてる
英語出来なきゃ専門的な仕事なんて絶対無理だよ
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:03:22.78 ID:qxSnpfc/0
まぁ、本来なら日本語化などしないで英文のまま、外来の学問を学んでいれば良かったのかもしれないが 先人達が単語を日本語化、そのままでは文法が違って分かり辛いので翻訳するように・・・ この辺が日本人が英語を不得手にしてしまった要因、英文の学術書が和訳で手に入るから英語を覚える必要が無いまま今日に
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:03:25.71 ID:Nibj1ddQ0
英会話教室はどんどん廃れて行ってるね
>>737 正直きちんと学ぶ必要もないと思うけどねw
義務教育に通って右から左にでも聴いていれば
充分。
>>755 細かいこと言うけど
英語+何かじゃなくて何かプラス英語だと思う。
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:03:40.59 ID:O3JJ2pc50
コミュ力が有れば英語が出来なくても意思は通じる。
英語覚えといた方が脳の体操になっていいんじゃね
つまり底辺になる覚悟が出来ている、という悲観的なお話
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:04:30.71 ID:pKN2rJru0
そもそも、仕事や日常生活で英語使ってる日本人ってどのくらいの 割合なんだ?1%にも満たないだろ?
完全な文法、完璧な発音じゃないとダメだと思ってるからいつまでたっても会話できない 片言しか喋れなくてもいいから話しかけようっていう教育をすべきだろ
下層は勉強より早く手に職を付けさせたほうがいい。 で立派な職人さんになって社会から尊敬される存在に。 職人文化の復活が日本を再生する
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:04:54.28 ID:Nibj1ddQ0
スピードラーニングとかするなら、映画字幕で見ろよ 3Dはないけどな
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:05:01.31 ID:g+l+2TsL0
会話に重きを置かない限り 英語上達とかないだろな 英語でしゃべってなんとか通じた時の喜びに 勝るものは無いんだが、日本の勉強じゃな
>>758 専門家、ってのは多数派にはなり得ない
必ず少数派になる
そりゃあほとんどの人は「英語は使わないね」ってなるでしょう
当たり前
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:05:34.30 ID:a9m7sW6z0
読んでわかる、聞いてわかる、までは一人で勉強できるけど 正しく書く・正しく話す、となるとネイティブの相手が必要。 でも「相手をしてくれるネイティブ」なんて、 ECCにでも行かないといないし、そもそも大金が必要 英語力は「時間と金」に比例して伸びるから、貧乏人には無理
着々と日本のフィリピン化が進んでるな。 いや、韓国型格差社会へまっしぐらか。
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:05:50.34 ID:cNjHP95Z0
>この調査は「ベネッセ教育総合研究所」が、ことし3月に行ったもので、中学生と高校生6294人が回答しました。 またベネッセかw
>>667 受験英語を実態と乖離したものと言いたい人が多いけど、
それは基礎的な部分だけに絞っているから使える人にはちょっと
変に思えるかもしれないけど、
基礎がしっかりしてないと応用も利かない。
My father bought a new car.
が理解できなければMy old man got a new ride.も理解できない。
This is a pen. をないがしろにしていいわけじゃない。
要は受験英語が特殊なんじゃなくて、受験英語は建物の基礎であって、
その上に建築物を建てるところまでは時間がなくて学校ではやらないだけ。
基礎が悪かったら建物を建てることはできない。
つか、もう何十年も、これからは英語だとか、英語話せないと苦労するとか言い続けているが ならば日本語を英語にすりゃいいだろうにとも思うけどね そうなりゃ日本語変換なんてことせずにこれも打てるわけでしょ
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:06:10.02 ID:IYfnBCne0
>>752 まちがい、日本語の教科書があるのは基礎だけ。
学部生のときから理系は英語で論文を読んで勉強している。
教科書になるのは2,3年遅れ、そんなので世界と勝負できないw
6割が使うと思っているのか。これはけっこうな数字だよね
>>762 お前が右から左に聞き流して、海外でカタコト英語を話して満足なのはそれでいいからw
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:06:27.40 ID:VRuPRh2T0
そもそも中学生は2ちゃんねるなんか見ない方がいい
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:06:35.79 ID:aMXZH/NB0
>>713 俺、TOEIC990点だし、LSATも90%超えてるけど
そのテストは受けたことが無いし、そもそもなにかも知らないなあ
なに、それ?
あと、赤本は使わなかったけど○CUや慶○に現役合格したよ?
日本みたいにちゃんと自国の言葉を勉強しないから 他のアジア諸国はノーベル賞取れないんだよ。 アメリカに行けば乞食でも英語を話してるわけだしね。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:07:38.38 ID:Nibj1ddQ0
>>767 古臭い文法で、これだめあれだめ 言われてるからだめだと思ってるんだろうな
名詞しか言わないすごい女の留学生がいたわ
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:07:54.88 ID:bM6EewOD0
理系こそ若い頃から英語やっとけよ 日本語だけでノーベル賞とれる!なんて大嘘だぞ どんな分野でもちょっと専門的になりゃ日本語の情報なんてほとんど無いんだからな
専門書とか論文は専攻分野なら単語や表記が偏ってるから読めるし書けても応用効くのとは別問題だろ
>767 誰に話しかけるのかという問題が有るんだよな。 日本の英語教育はこの反応が得られないから いつまでも身につかない。
>>779 実体験として仕事でも観光でもそれで充分な状態だけど
あなたは何をもって外国語がそれ以上必要だと思うの?
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:08:55.78 ID:Nibj1ddQ0
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:08:59.65 ID:aMXZH/NB0
>>752 マジでノーベル賞受賞者が英語の論文を一切読まず、
英語の学会発表も一切聞かなかった、とか思ってないよな?
ネタだよな?
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:09:00.12 ID:uvS67RYH0
何気なくレッテル貼りされている「受験英語」という言葉は、(概ね偏差値60以上の)受験の実態を理解していない低学歴によって使われていると推察される。 受験英語を、駅弁マーチ以上のレベルで1年以上一生懸命に学べば、社会にでてから「活きた英語」が理解できず困るなどということは少ない。 たまたま知らない表現に行き当たったところで、コンテキストが捉えられる土台があれば、別段困らない。
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:09:36.32 ID:rik1QX0l0
>>778 オンラインゲームやるならゲーム機でもPCでも普通使うでしょ
英語が出来りゃ万々歳ならば、なんでフィリピンが発展しないんだろうね。 アメリカ人はみんな英語が出来るが、何故貧乏人がいるんだい?
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:10:10.55 ID:ZDDhVPQP0
>>758 現在の日本の英語教育でも論文や専門書などを読み・書きする能力は身に付くでしょう。
話す・聞き取るは難しいですが。
>>1 俺にしてみると、半分以上が英語の必要性を感じているという話なんだけどなこれ
批判的な事を書いてる奴らって、この割合がいかほどなら満足するんだ?
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:10:53.04 ID:WpJG5bq70
>>666 不思議じゃない。
そういう書き込みのほうが不可解だわ。
わざわざそんな長文書いて何やりたいんだよって感じ。
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:10:59.66 ID:Qj8e7kS0O
日本以外の全ての外国から、 日本は中学高校と6年も英語を勉強しているのに、 なんで、英語を話せないんだと思われている 6年も英語を習ってて、英語を喋れないのはおかしい、 こんな国は日本だけだと
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:11:05.65 ID:8GCQqrNV0
海外で子育てやったやつは、わかると思うが、 言葉って、英語に限らず ぼやぁっと覚えて、使ううちに洗練されていく。 受験英語は、いきなり洗練されたものを要求するからな。
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:11:07.66 ID:aMXZH/NB0
>>792 「英語だけ」じゃダメで、「英語も出来ない」のは論外
必要条件であって、十分条件ではない、ということじゃねえの?
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:11:13.65 ID:uvS67RYH0
英語を使わないと思ってる連中は、絶対に、製造業に来るなよ。 どんなに小さい会社でも、英語からは逃げられないぞ。 街中の小さな工場でも、いきなり取引先から英文の監査チェックリスト送られてきて 外人が、監査に乗り込んでくるなんて、いまや、日常茶飯事。 監査レポート書くの、まじ飽きた。。。 今週、こればっかやってる。
>>772 これだけ情報や本、教材が出揃った中で
やり方なんていくらでもある
だいたい、こういうスレは英語で話し合えみたいな話になって 拙い英語の文章を添削しあって終わると。
子供なら毎日一つずつフレーズ覚えさせるだけで違うと思うんだけどな
>>791 やたらときったねぇ言い回しと罵声ばっかり覚えてるだろw
実世界で使うなよw
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:11:49.12 ID:dWb8LA6X0
>>759 先人達が必死こいて飜譯してくれたおかげで高等ヘ育は母國語のみで行へる國になりました。
ピリピンのやうな國は飜譯など出來なかつたので、タガログ語の他に英語でヘ育を受けて
餘計な手間隙が掛かるのでちつとも科學も工業も發達しませんね。
英語より中国語のほうが使ってる人口多いのにそっちはいいの?w
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:12:23.36 ID:aMXZH/NB0
>>799 大学だよ
そういえば幼稚舎あがりの女子ってみんな化粧が濃かったなあ(当時)
>>787 観光はともかくカタコト英語で仕事して大丈夫なのか?
定型文メールのやり取りくらいならまだしもさ
まあそれで十分ならばそれでいいって
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:12:57.33 ID:Nibj1ddQ0
>>793 やっぱり専門は語彙が違うし一年くらいは訓練しないと無理じゃないかな
>>767 話さなきゃいけない環境に放り込まれた奴が否応なしに上達するのはその心理的な壁が壊れるせいだよな
>>796 日本以外の全ての国の人は英語喋れると思ってる?
>>796 英語教師が悪い。
申し訳ないけど誰かに責任取らせないと終らせることも
手を変えることも出来ない。
実際のところ、将来英語を日常的に使うようになる人なんて クラスに一人いるかいないかだよな
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:13:42.60 ID:IYfnBCne0
>>803 使わないもの覚えさせてもしょうがないわ、苦痛を与えるだけじゃなの?
必要になったときに必死になってやるほうが身につくと思うw
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:14:26.10 ID:AOYY3+nQ0
>>790 あなたはその受験英語がよくできて、そのおかげでいま英語で苦労してない方ですか?
>>808 仕事なんて通訳使うに決まってるだろw
あんた仕事なんだと思ってんの?
ちゃんと分業させないと火傷するぞ。
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:14:29.27 ID:a9m7sW6z0
英語論文を「自力で書いている」とか信じててワロス ネイティブの「直し屋さん」に20万円とか払って 書き直してもらわないと、「英語がダメ」でリジェクトされんのよ。 もっと金持ちなら、「翻訳屋さん」に100万くらいで お願いするんじゃねえの。 ネイティブじゃないから論文や契約に使えるほどの『完璧な英語』は絶対に無理
>>806 中国語やスペイン語も、使えたら有利ってこと。
それに中国語は、北京語、広東語、上海語あるから
中々、本土の中国人でも、使いこなせないよ。
どこいっても、とりあえずは、英語話せる奴はいるから
英語ってこと
外国人労働者が増えるから使うようになる
日本人がみんな英語ペラペラになったら、 インドとかに低賃金で働く天才・秀才がいっぱいいるから、 そいつらに頭脳労働分野も全部取られる。
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:15:46.64 ID:Qj8e7kS0O
>>812 いや、文部省、今の文科省が悪い。
回答は筆記でもいいから、英語の問題はヒアリングで口述しないとだめ。
聞き取って書く。
こうしなきゃ身につかん。
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:15:47.84 ID:cNjHP95Z0
>>794 そこが不明だよなw
4割は多いのか少ないのか
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:16:00.30 ID:uvS67RYH0
>>99 ステレオタイプ過ぎて存在が軽い
いきり立つほどのレベルで英語が死活的に重要なヤツなんか、日本人の3パーもいないでしょ。
IT系コンサルと外資系メーカーグループに勤務したが、日本国内の日本人の大半には英語などさして重要じゃないよ。
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:16:01.07 ID:Nibj1ddQ0
>>817 んなこたない
そんなのもいるかもしれんけど
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:16:12.58 ID:8GCQqrNV0
マニラもムンバイもすごい勢いで発展してるけどな。 都市部は、日本の地方都市の比じゃないで。 定期的に海外周らないと、何も見えないね
正直英語より中国語の方がまだ需要があると思う 田舎でも出稼ぎ労働者働かせるのに使うし 漢字見れば意味が類推出来るのもあって、英語よりまだとっかかり易いし
話す事はあまりないだろうけど 読めるようにはなっておけ どうせネット使うんだから読めた方が絶対便利だ
中国語の方が必要に迫られてる人が多いように思うわ 急きょ、中国へ数か月行ってこいなんて 零細企業でもあり得るからね
>>814 百聞は一見に如かずだね
現地に行って英語での生活したらすぐ覚える
逆だ 英語だけはある 底辺校から専門に進み、その後、先生と呼ばれる様になった俺は 英語がわからん事で何度も恥ずかしく、屈辱的な思いもあった 留学時は勿論、新婚旅行や、仕事でも、だ 底辺出身の俺ですら、英語が必要なのだから、まともな連中は更に必要 出来ると周囲の目も違う
高校時代: パソコンオタク 兼 歴史、文学オタク 「日本語できてパソコン触れれば不便しないし」 大学時代: 文学系の専攻 「PC使って日本語の自然言語処理やるんご」 大学院時代: 文学系の専攻 「自然言語処理ってバリバリの数学でしかも文献は英語かよ」 社会人:「中高って英語と数学だけやればよかったな」 ← 今ココ
>>816 どこの世界に、今時、必ず通訳がついて仕事する職場があるんだよ。
いつの時代の話だ。
その通訳が、きちんと、通訳してくれているという保証だってないんだぞ
中国語は中国でしか通じないが 英語は最大公約言語なので やるなら英語
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:18:28.44 ID:aMXZH/NB0
>>775 確かに基礎は重要だけど、自分のころにあった例文
「I am a boy.」、これはどうよ?あまりにも実用性が無いww
それともあれか、文部科学省はみんなにゲイバーに女装していってほしい、
と思ってるのか?w
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:18:28.75 ID:uvS67RYH0
将来楽天で働きたい人なら必須だけどな
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:18:50.61 ID:a9m7sW6z0
>文学系の専攻 >「PC使って日本語の自然言語処理やるんご」 「無いものねだり」をしてしまった、人生の選択の間違い
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:19:02.83 ID:IYfnBCne0
>>828 ぞっとするなw
どうすればいいんだろうw
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:19:29.33 ID:cNjHP95Z0
>>831 「○○だけやっておけばよかった」の○○が何なのかが
オトナにならないと分からないのがツラいw
>>827 読むだけなら日本人はかなりの人は「英語が出来る」って言えるんじゃないの
謙虚で完璧主義だからそう言わないけど
他国の人なら「出来る」って言い張るレベルだと思う
>>816 たとえ妄想だとしても、すべて通訳を使うならばそれはそれで問題ないってば
ただ、英語がある程度使えるレベルの人材でないとその立場になるのが困難
今はそういう時代なんだよ、おじいちゃんw
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:19:48.98 ID:DLsopXap0
>>796 もっとおかしいのは、
そのことは、かなり昔から指摘されているのに
いつになっても、改善される気配すらないことだ。
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:19:56.90 ID:aMXZH/NB0
個人特的する気か?ww ひ・み・つ! まあ、最終的には東大より世界ランク上の大学院にも行ったけどねw
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:02.91 ID:n4PRQJ0P0
ないんだから 選択にしろっての 全部を選択にする必要ないんだよ 必修は最低限だけやればいい
中高生がしゃべるとしても、その大半は中高で習った標準的な日本教育の範囲を超えない 早い話が文科省が考えているような教育は必要ないということだ むしろ現行の英文法、英単語の質を高めろ
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:04.65 ID:ERmlBiS70
仕事ではほぼ使わないが、趣味の事でもっと英語が出来たらなぁと思う事はある
読むだけでもスラスラ読みたいなぁ・・・
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:15.41 ID:FPqrlJxH0
日本人にとって、英語の勉強は苦痛だからなぁ。 勉強したくない言い訳でしょ。
ここに子供がいたら教えといてやるけど
英語くらいは喋ったり読解力つけとかないと苦労するよ
ビジネスで使える程度のね
これからの時代は特に
そうしないと平均より確実に貧しい生活送ることになる
>>820 笑えるなー、おまえみたいな世間知らず
インド人なんか大多数が貧民層なんだよ
天才秀才なんて教育を受けられるくらいカーストのレベルの高い層の子女のみ
ほんの一握りだよ
古文とかやめて英語と高校からは中国語も教えた方がいいかもね
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:23.73 ID:uvS67RYH0
>>800 だから、その程度のレベルの英語は、受験英語をある程度一生懸命やっておけばさして困らんのよ。
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:25.61 ID:a9m7sW6z0
将来、非正規で底辺になる人が半数なのに 全員に小学生から英語教育とか、金と時間をかける場所を間違ってるよ。
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:20:47.08 ID:wA2wSqIJ0
外国に住むわけじゃないしと思うだろしかし仮に英語をマスターしたとする そうなるとインターネットの情報量が当然倍になるわけだ フランス語中国語スペイン語もマスターすると 更に情報量は多くなる インターネット時代になった今日本語しか喋れないってのは いずれも不利な状態のわけだ
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:21:14.63 ID:n4PRQJ0P0
人生の無駄にしかならねえんだよ 学校で習うもんなんて最低限知ってりゃいいだけのことを必修で教えときゃ あとでおとなになってからでもたどれる
>>838 行くしかないんじゃね?
知り合いもつい最近、取引先の中国の企業が急に変な物を送り出してきたから
電話やネットじゃ、らちが明かないから、お前行って検品してこいって言われて、
あわてて中国語勉強しだした
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:21:25.90 ID:Btsg83B2O
数十年後には自動翻訳機で誰でも英会話や英語の読み書きに不自由しなくなって、語学力なんて今の算盤技能くらいの扱いになってるんじゃね
>>849 > ここに子供がいたら教えといてやるけど
> 英語くらいは喋ったり読解力つけとかないと苦労するよ
> ビジネスで使える程度のね
> これからの時代は特に
> そうしないと平均より確実に貧しい生活送ることになる
ないないw
できるに越したことはない程度
まあ、高校の教科書レベルは必要だが
>>852 どうせ底辺になるなら英語圏の途上国で底辺生活やれよっていう棄民政策
>>828 中国語できればいいけど、英語だけできれば、まず、問題ないぞ。
中国の会社でも、恐らく、窓口は、
台湾、香港、マレーシア系だから、管理職レベルは
まず、英語できる。ホテルは中堅どころなら英語で問題なし
(時々日本語でもいける)
北京語できても、上海の方に出張させられたら
まったく通じないからな。
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:22:26.66 ID:vv47Z2eJ0
ナショナリズム パトリオティズム たぶんドンドン日本かぶれになってんだよ子供達がね 俺ら最強って ただ語学も世界史も学べは学ぶだけ自分の力になるけどね
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:22:28.06 ID:n4PRQJ0P0
国語の古文漢文なんて 日本の渡来系支配層の自己満足でしかない あんなもんもう明治時代でもないんだから高校からで十分だ
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:22:45.01 ID:LSixHl7E0
>>794 ん、そうだよね。
オレ、長い間英語で書いたもの読む必要ない、英語で話されたり喋ったことない、けど無事生きてるもんね。
言ってることよく理解できるね。
英語が出来てもカンナかけやノミ彫はうまくなんねえ、って父ちゃん言ってた。
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:22:49.74 ID:YdX5zyCy0
>>830 ポジションによっては学がないのが痛い場合あるよねぇ。
>>1 の4割ってのは、一生地元で過ごしてスマホいじくって
人にコキ使われて過ごしたいんだからいいんじゃね?
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:22:51.07 ID:2jPtgNgi0
>>850 現行の漢文でいい
むしろ小学校で古文、漢文丸暗記をやらせるのが良い
底辺なんてどうでもいいのよ 大学行って論文読まなきゃいけないんだから そのための能力は最低限ないといけない 会話よりも読み書きが重視されているのはそのせいなんじゃないの?
職種によっては全く使わないね、数年ごとに海外旅行行くようになって初めて使ったわ。 義務教育で全員に教える必要なんてないだろ。
>>859 中国人は英語も喋るけど、ヘタでもこちらが中国語で話すと
全然対応が違うんだそうだ
あと勉強するのは北京語じゃなくて標準語な
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:23:43.83 ID:n4PRQJ0P0
日本じゃ大学の教養で英語の古文まで教授の趣味でやるが あっちの大学じゃ そんなもん読めない奴ばかりw
頭の良い奴や言語能力の優れた奴が英語をやれば良い 庶民は中学英語以上は必要ないし必要に迫られた時やれば良い 俺は都心で商売してるから普通の人より遥かに外国人との出会いが多い 仕事をする時、前はその外国人が通訳連れて来たけど今はスマホの翻訳で何とかなる 国は英語教育に金を懸けるよりも精度の高い翻訳ソフトを作ってくれ
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:23:53.71 ID:2jPtgNgi0
>>861 逆だ
古文、漢文がないと古典が読めない
古典が読めないと歴史がわからない
早い話が日本人が朝鮮人になってしまうよ、ということ
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:24:05.11 ID:Qnb+qNt40
海外サイトで遊ぶには英語は必須。
日本で生まれても日本で死ぬとは限らない時代
>>853 HENTAIエロ動画を原語で理解出来る、という利点がありますよw
外国人から超うらやましかられますよw
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:25:12.60 ID:W+HEkDzh0
僕もそう思ってた時期がありました
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:25:32.47 ID:QSOEKVXy0
>>864 なんで丸暗記させるのがいいの?全然意味がわかんないんだけど
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:25:45.69 ID:uvS67RYH0
>>815 英語では特段困らないね。
理由は、世間が安易にレッテル貼りしている「受験英語」を人並みにはやったからだよ。
ちなみに、英語は得意科目でも好きな科目でも無かったがな。
これは私的な経験論でしかないが、「受験英語」とやらを安易にレッテル批難して
「活きた英語」みたいなモノを吹聴したがる人々は、大抵が「サボった連中」。
洋物AVを楽しむには語学いらんぞ
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:26:19.49 ID:n4PRQJ0P0
>>633 教師になった時点で、もう上を目指す事を諦めなければならない立場に置かれているようなもんだからそれはどうにもならならような気はする。
>>653 エリートとか上昇志向と言う言葉からは経営者に搾取される勉強だけ出来る奴隷のイメージしか湧かないが、英語を必要とするのはそのような人間ばかりとは限らない。
俺はミュージシャンで楽器を演奏するプレイヤー。万人を感動させる音楽を奏でるには自分の感性だけでは片手落ちだと気付いた時から英語の勉強が始まった。
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:26:28.07 ID:2jPtgNgi0
>>865 > 底辺なんてどうでもいいのよ
これも逆だ
トップの方がどうでもいい
彼らはきちんと勉強するからつぶしが効くし、それで上手くやってきた
論文を読むような奴は、英語も勉強するし、勉強の仕方も知っている
問題はそれ以外だろう
高校の基礎をもっとしっかり出来るようにすべき
欧州でも、ほぼ英語できる国もあるし、ドイツなんかはできない奴が多いから やっぱり無駄な事しなくても食えちゃうのは大きいよね。まあ、日本ほど できない国はないけど。日本人にとって韓国語なんて相当簡単だけどモチベーション 的に習得するには英語以上に難しい言語だからね。
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:26:47.86 ID:qxSnpfc/0
PM2.5の空気吸って、中身が何か分からない食事して、何時後ろから刺されるかわからない街並みを歩き、通じる訳の無い広東語を試すのは地獄だろうな・・・
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:26:52.81 ID:/8zaaQWb0
文科省は英語嫌いを増やす教育しかしてないからね。外国にほとんど 行ったこと無い教師から英語を教わるんなんて罰ゲームだよ。 小学校の頃に本当の英語に触れる機会がもっとあったら、英語や外国の文化に 興味を持つ子どもが増えるんじゃないのかな?
>>870 古文漢文教育やってる今どれだけの人が古典の原文を読めるんでしょうかw
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:05.72 ID:aMXZH/NB0
>>852 大多数が底辺になるとき、それを牛耳ってるのが海外資本なら…
やはり、英語は話せた方が有利だよ?
上の方(番号忘れたw)に低偏差値の学生ほどTOEICの点数を
気にする、とあったけど、これは理に適ってると思う
学歴・大学名だけで有利にたてないからこそ、即戦力になる、
というアピールが必要
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:11.45 ID:jvnJfCI10
文系の入試で英語が重要視されるけど、大学に入ってひたすら読まされるのは理系。
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:12.51 ID:IYfnBCne0
>>855 いやすぐ本屋にいって会話の本買うか電子辞書買いに行くか、
でも中国の漢字書けないしなっていうレベルでw
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:25.67 ID:05QZrwp30
いやー英語は意外と使う機会あると思うぞ 数学とかもそうだけど高校でやってる事は割と重要
オマエらは英語いらないだろ。なに夢見てんだよw
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:47.23 ID:uvS67RYH0
>>845 だから現実の大学受験英語をちゃんと見てから書けよ。文法も単語も質が高いだろ。
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:47.47 ID:cNjHP95Z0
>>877 英語モノ以外のが多いんで
いちいち勉強してられん
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:27:51.54 ID:dWb8LA6X0
>>861 まともに古文漢文を學ばせないから適切な譯語を作れず音寫化した「カタカナ英語」
ばかりが揩ヲてゐるではないか。先人達の遺産にタダ乘りしてゐられるのもあと僅かだらう。
母國語で思考出來なければピリピンのやうな後進國へと墮ちる丈だ。
受験英語をばかにしてへんな教材売っていますよね おもに勉強さぼってた中高年層へ ああいう商売にとっては受験英語批判は有効
庶民なら英語はいらないだろ
>>832 >その通訳が、きちんと、通訳してくれているという保証だってないんだぞ
ちゃんと確認しろよ。使い方がなってないんだろ。
通訳はまともに通訳しないと思っておかないと火傷するぞw
>>877 検索ワードはいくつか覚えた方がいろいろ捗るぞw
エロ関係は人を勤勉にするよなぁw
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:28:19.65 ID:g1H0bzrf0
>>809 英語での論文や専門書を読む必要性が高まるにつれて各自が語彙を身につけていくでしょう。
英語が出来れば有利なんて当たり前のこと熱弁してるやつは根本的に頭悪いんだろうな どこそこの管理職以上はまず使えるとかその管理職以外の人数考えればほとんど使わないだろって話なのにw
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:28:37.42 ID:n4PRQJ0P0
日本の昔は論文とかさえひどかった 自己愛の権威主義が蔓延していてあの偉い人がこういった 別の偉い人がこういった とかだけで論理構成されてだからこうだって主張するんだぜw 俺は年寄りだからまだ覚えてるよ 昭和の時代はマジでそういう論調があったのを
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:28:47.30 ID:R1bam4KL0
しゃべれなくてもいいが 読み書きができるのはでかい 社会人になって実務を経験しないとわからないんだよな
>>875 古文とかは丸暗記が効率的だな
応用して自分で使いこなす種類の言葉じゃないわけだし
まぁ厳密に完全丸暗記じゃなく、だいたい覚えてる、って程度でもいい
>>877 ジャンルを絞り込むのに必須だろ。
このお姉さんおっぱい大きいのにおちんちん生えてる><
とか目も当てられない。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:29:20.92 ID:qxSnpfc/0
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:29:37.33 ID:w1VGBRwP0
っほんやくこんにゃく
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:29:57.16 ID:O2WGbtKu0
無駄な努力はしないほうがいい。 向き不向きもあるしね。
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:30:08.53 ID:1VRRwg2Q0
必要ないヤツが大半だし必要になってからでも遅くはない 手取り早いのはアメリカに一ヶ月くらい放置されれば大抵の人間は英語がしゃべれる それでもダメなやつはそもそも生存能力が欠如してるんであって英語の語学能力云々ではない
こいつらネットしねえの? ネットまで島国日本語のガラパゴス状態かよw TPPとかで英語で訴訟に巻き込まれたらどうすんの?
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:30:22.76 ID:n4PRQJ0P0
あと、個別専門科目だけ教えるのをやめろ 非常に広範囲を概観できる授業が必要 どこに何があるのかまるでわからんだろ
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:30:26.95 ID:uvS67RYH0
>>864 同意。小学生が終わるまでに、古文と漢文の暗唱ひたすらやらせるべき。
>>867 北京語が標準語なんだよ。
それ以外に、メジャーな言葉だと、広東語と上海語がある。
文字が同じだけど、発音がまったく違う。
よく、マンダリンって言われるのは、広東語な。
シンセンの中国人が、上海行っても、まったく会話できないレベル
台湾人が使う、台湾語まで含めたら、もう、わけがわからないレベル。
別に増やさずとも、今の授業の半分を英会話にすればいいんじゃないのか?
まあ大学卒業出来るぐらい英語やってりゃノーベル賞取るぐらい出来るわけで ホドホドに英語だけ出来たからってw
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:30:48.39 ID:2jPtgNgi0
>>884 だから、もっと実用的にすべきだと思うが
それに日本語は引用的に古文、漢文を使う
美しき哉人生
風と共に去りぬ
嗚呼、無情
など古い映画のタイトルなどにも使われている
慣用句は更に多い
初めに結論ありき
過ぎたるは及ばざるが如し
情けは人の為ならず
など
現代文とも一定の関係がある
xvideosで検索するとき使うだろ。
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:09.45 ID:jvnJfCI10
高校の数学は実生活に役に立たない。 船を浮かべたり、飛行機を飛ばしたり・・ 理系の大学で微分方程式が出てきてからが本当の役に立つ数学
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:14.96 ID:hdpCRR9F0
じっしざぺん
>>841 > ただ、英語がある程度使えるレベルの人材でないとその立場になるのが困難
組織を判ってないな。英語だけ使えますじゃ仕事には役に立たない。
どっちが先かを考えれば自明だけど。
お前仕事したことないだろ。
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:30.45 ID:/yCM8rba0
学校はどんな教育をしてんだよ 大企業で英語力ない奴は障害児と同じ扱いだぞ
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:32.45 ID:cNjHP95Z0
>>905 それは正論だが問題は「どれが無駄なのか」がよく分からない事w
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:34.11 ID:aMXZH/NB0
>>862 そうか、俺と逆だな
色々失敗したけど、英語が出来るからどうにかなってきたし、
今でも毎日英文を読んで仕事してるよ
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:44.62 ID:05QZrwp30
>>906 1ヶ月程度である程度話せるようになるのは
中学高校とかで英語やってるからでしょ
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:31:50.64 ID:2jPtgNgi0
>>890 受検の話ではなく、それ以外も含めてだが?
全員が大学受験を受けるわけではないだろ?
君は議論の前提が間違っている
中国語なんてできたら中国に飛ばされるぞw 俺は先を考えて中国語は捨てたわ、ろくな言葉じゃないし。 あそこは漢文で充分だ。
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:32:20.25 ID:GVSb3W0iO
最近日本に来てる連中って、アメリカんだろうがオーストラリアんだろうが、日本語勉強して来てるよね。 単語で区切って話せば、ほぼ通じる。有り難い事だ。 20年前はそうでも無かった。通訳も値が張ったもんだ。
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:32:28.88 ID:8HC8G/50O
効率の面からいうと、単語+文法重視、その後会話学習が一番正しいよね 受験英語しっかりやった人は、会話の訓練少しすればすぐ上達するし ただ問題は大概の学生は、耐えられないんだよなぁ
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:32:31.52 ID:nmeFBZBJ0
>>885 自分がこの先底辺になるって薄々でも感じてる人が
こうしたら有利だなんて考えて努力するわけないじゃない
人の心理ってものをかんがえたらどう?
これは正論 中高生の方がよっぽど分かってるw
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:32:36.99 ID:uvS67RYH0
>>875 不幸な人生だったね。
意味がわからないうちに丸暗記させてくれるような環境に生まれなかったんだね。
930 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:32:53.39 ID:2jPtgNgi0
>>911 > よく、マンダリンって言われるのは、広東語な。
マンダリンは北京語だ
釣りか?
>>867 だからその標準語が通じない地域もあると
>>859 さんは言いたいんじゃないでしょうか?
マンダリンと上海語や福建語は意外と違うから
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:33:16.96 ID:oyeCFkBd0
中高生時代の英語の成績がいつも「2」だったおれ 仕事でオーストラリアに4年間居たら、普通に読み書き会話が出来るようになった 青春時代に、くだらない英語の授業で費やした時間を返して欲しい
>>1 スレタイ
無理無理〜
「自分は将来絶対オナニーしない」と同じくらいありえんわ〜
同人活動するにしても漫画を手に入れるにしてもパソコンパーツを手に入れるにしても絶対英語必要になる日が来るのよー
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:33:31.58 ID:vv47Z2eJ0
やはり日本のストロングポイントは 科学技術分野だと思う だから義務教育は理系を鍛え上げた方が良いかな 勿論英語をはじめ外国語を学びたい人は高校以降でしっかり学べば良い
>>926 英会話なんて丸暗記でいいんじゃないの。
英会話でこれが主語、これが述語とかやるか?
>>911 北京語と標準語は違うよ?北京語が母体で出来てるけど
標準語は教育でどんな田舎でも通じるようになってるよ
中国は100km離れてたら方言同士じゃ会話にならないのは
良く知られた事実だよ
>>345 ゴー ストレイト。アト サードトラフィック シグナル、ターンレフト。アバウト フアイブ ミニッツ ウオーク 、ゼア リズ コウバン。アスク ポリス ゼア。
文法無し、単語も発音も目茶苦茶だけど、身振り手振り付け加えると理解してくれる。
自転車の観光客だったけど、交番の方へ向って行ってた。
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:09.93 ID:Ez3qQCGf0
10年後若い世代は一部を除いて貧しい国内では仕事がない 国外に出稼ぎにいかにゃならんのだから昔と比べればずっと必要性は高まってる 高卒とか英語も満足にしゃべれない日本人なんて外国じゃ不法入国者レベルのゴミ扱いされる
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:11.35 ID:2jPtgNgi0
>>914 要するに歴史はもちろんのこと、文化の一部を形成している
>>930 マンダリンオレンジは北京
温州ミカンは中国の温州
青島みかんは中国の青島
これマメな。
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:25.99 ID:1VRRwg2Q0
あとシェイクスピアは読めても「乾電池」も英語で言えないアホとか喫茶店で指さして「Can I ?」と言えば済むものを 完璧な文法で話そうとしてもたつくアホとか異常に多い 学校教育の弊害なんだろうけど
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:26.90 ID:zADdRHp50
非正規の割合と同じぐらいか。 そりゃ正社員以外は英語なんて必要ないだろ。 その代わり将来給料低くても泣き言言うなよ
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:28.96 ID:a9m7sW6z0
アメリカのアマゾンのアカウントがあれば ロンドンだろうとパリだろうとネットで買い物ができるのに日本だけ別 Yahoo!Answersには海外ヤフーのアカウントで 日本人が知恵袋に書き込めるのに 欧米の人はヤフー日本のアカウントが取れないから 日本の知恵袋に英語とかの質問の答えが 書き込めない ネット鎖国(笑)
>>834 I am a boy. 単語を替えてもいいけど、この文のままでも実用性は大いにある。
自分は男だからそんなことはしたくない!などというときにそのまま使える。
君、料理はしないの? I am a boy! とか。(その考え方が好ましいかどうかはべつとして)
1+1=2があまりにも簡単だからといって、1+1=2を教えるのは
間違っている、ということにはならない。
>>929 そういうことをいってるんじゃなっくて漢文丸暗記させて何になんのと
それなら英文英単語丸暗記でいいじゃん
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:52.04 ID:EyVQOfGG0
貿易額対GDP比が大きい国ならまだしも、日本で生きていく分には英語なんて不要だからなあ。 使えた方が良いのは間違いないんだけど、日本の場合コスパが悪い。特に低所得層は。
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:34:52.76 ID:fQLmVesE0
ebayや洋楽聞くときに役立つからやっておくべき BCLにも役立つ
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:35:09.37 ID:aMXZH/NB0
>>876 >「活きた英語」みたいなモノを吹聴したがる人々は、大抵が「サボった連中」。
いや、俺はサボる以前に中高の英語が退屈でしかも人工的で変に思えた
帰国なんだが…(ちなみに中学で帰って来たので受験は一般枠だから
帰国枠じゃないよ)
亀田の三男でもスペイン語ペラペラになってるのに 必要だと思うやつは現地に留学でもホームステイでもすりゃいいじゃん
自分の周りで平均以上の年収の人 自営業以外だと英語のできる人だけ
>>472 英語出来ないのに英語圏行かされたんだよ
その後は東南アジアだけど英語通じる国
お陰で英語出来るようになったけどな
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:35:48.85 ID:n4PRQJ0P0
数学の形式主義は大学でだけやればいい そりゃ使い方をみんなに教えたくないなら今の形式主義がいいが 実際には数学はいろんなところに応用できる ただ、そこに到達するには大学での一部の数学も必要になる 細かいことを教える必要はないが 概要だけでもさらっと教えておくべき 数学もあちこちとのつながりがわかるまでは何の役にも立たない
社会人になって必要になってもエキサイト先生がいるから 今以上の英語教育はいらない 喋れるようになりたい人だけ私費で英会話スクールに通えばいいんだ 本場アメリカ人だって会話は出来るけど読み書きできない人がいるというのに
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:36:34.18 ID:vv47Z2eJ0
>>904 ヘッドホンとマイクで
5〜6年で可能じゃないかな
日本の天才君に期待してるよ(笑)
>>952 数学なんて旧帝以上の大学だけでいいと思う
ちゃんと計算できたらそれで十分だわ
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:36:56.07 ID:2jPtgNgi0
>>944 > 自分は男だからそんなことはしたくない!などというときにそのまま使える。
大人でもよく使うみたいだな
映画、ドラマによく出てくる
おいおい、俺は女の子じゃないぜ
みたいな感じ
女性に対して言う
つーか、そのうちAIで翻訳できるようにならねw バベルの塔的な話にもなるが。 中国語なんてゴミ言語学ぶよりは、英語のほうが遥かに汎用性は高い。 アジア的な考え方を言葉から脱するならこっちだな。
一回海外旅行行ったときに英語ちゃんとやっておけばと思ったけど 人生の中で一瞬のために普段使わない英語を勉強するのはなぁ。 他にやらないといけないことはいっぱいあるし…
英語が読めればネットで得られる情報の幅が 格段に広がる 話せなくてもいいが あるていど読めた方がいい
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:37:27.35 ID:03uNQluV0
そりゃまぁそうだろ。
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:37:36.51 ID:R1bam4KL0
日本の主要産業は車から家電、ITまで 英語圏からパクって来たものだらけ 日本語ホルホルもいいが現実も見ようぜ(笑)
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:37:44.16 ID:n4PRQJ0P0
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:38:00.99 ID:aMXZH/NB0
>>953 >本場アメリカ人だって会話は出来るけど読み書きできない人がいるというのに
そんな教育レベルの底辺と比べてもなあ…
中高生にも見抜かれてるグローバル主義の糞政策 英語教育は現水準で十分
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:38:21.37 ID:Y5sQiuHv0
少なくとも、英語は読めるようにしておけ。 海外の報道をインターネットで直接読めるのは、非常に良いこと。 次は、ヒヤリング。英語でしゃべっている動画を字幕なしで見られる。 日本の偏向報道を通さずに、海外の情報を知ることができる。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:38:41.32 ID:n1hSISri0
生きる業界による。 まだ何やるか決まってないうちに英語を放棄すればおのずと進路を狭める。 が、その狭まった進路では幸せになれないのかというとそれはまた別の話。 エリートは自殺しないのかといえばそんな事ないってのと一緒。 結論としては「好きにしなさい」 とはいえ教育する側は反省する必要あるだろな。学習意欲を沸かせられないんだから。
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:39:00.26 ID:FPqrlJxH0
>>853 英語をマスターすると、情報量は倍どころか、数万倍とかそれ以上に増えるんじゃね?
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:39:16.72 ID:DLsopXap0
まわりに英語を使っている大人がいなくて、かつ、大した志しもない中高生なら、 自分が大人になっても英語なんて使わないと思っても不思議はない。 これが逆なら、逆になるだろう。
ハングルは将来絶対必要
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:39:24.50 ID:8HC8G/50O
>>932 当たり前だろ四年もいりゃ、できない方がおかしい
部活やって他の教科やりながらある程度取得しようってのが、学校のカリキュラムだ
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:39:30.30 ID:n4PRQJ0P0
>>965 おいおいw 報道なんていみねえよ
redditとかにしとけ
あるよ…SEX!
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:40:02.79 ID:1CHLaapH0
将来必要ないだろうとおもって英語の勉強サボってると 社会に出て英語が必要な場面に直面して学生時代ちゃんとやっておけばよかったと後悔
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:40:04.26 ID:XUimkVmE0
中高生って、ほとんどの人が無意識のうちに英語使ってるのが 分からないのかな。たぶん意識が高すぎるんだろ。 ミルク、コーヒー、ハンバーガー、アジアンマッサージ、 セックス、キーボード、ツナミ、オタク、みんな英語じゃん。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:40:35.88 ID:dWb8LA6X0
>>965 讀み丈ならば中學程度の英語力でも十分だらう。
ネツトで買ひ物くらゐしか使ひ道が無い層に英語を彊要してもやりはしない。
全く利點が無いからな。
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:40:42.83 ID:EyVQOfGG0
メリットが多いのは分かるが日本の場合「生きていくのに不可欠」ではないからね。 母国語だけで生活できるってのは幸せなことだよ。
>>918 「英語だけ使えます」でOKなんていつ言った?
勝手に脳内妄想を前提にしないでくれるかな
授業を「右から左にでも聴いて」「片言で自分のしたいことが伝えられる程度で充分」な
お前のような人材は必要なくなってくる時代だと言っている
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:40:55.41 ID:q0eBnkJU0
でもカタカナ語は使いたがります
英会話は職種によるが 英語の読み書き(特に読み)は何してても触れる機会あるよなぁ
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:41:09.97 ID:1VRRwg2Q0
日本人が一番ダメなところは無表情やしかめ面だな 少なくとも欧米人相手に仲良くなりたいとかビジネスしたいのであれば作り笑顔の練習をしっかりやれ
>>849 はいはいバカ発見。
インドで金がないと勉強できないとか言ってるお前が日本基準の井の中の蛙。
もっと外に出て勉強しろよ。
たしかに、できるやつはほんの一部だが人口半端ないし、
実際、インドのできる奴らが英語圏でどんな仕事してるか知らんのか?
アホ。
大学行かない人が英語使わないって言ってんだから妥当な調査結果じゃないか
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:42:01.24 ID:FPqrlJxH0
>>853 英語をマスターすると、情報量は倍どころか、数万倍とかそれ以上に増えるんじゃね?
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:42:09.63 ID:XUimkVmE0
This video has been deleted. これなんかよく見るけど、わからないと困るんじゃない。
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:42:10.52 ID:2jPtgNgi0
>>964 英語は必要に応じて勉強していくのが一番効果的
その基礎となるのが現行の教育
現行の教育の問題は、中学と高校のレベルの差が大きすぎること
これをどうやって埋めるか
かつて高校卒と中学卒でハッキリ分かれていて、大半が高卒だった時代の名残でこうなっているみたいだが、直した方が良いと思う
高校で英語嫌いを増やしているというのが、日本の英語
>>849 言ってることが楽天、三木谷級のキチガイ。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:43:06.82 ID:n4PRQJ0P0
>>987 実際、興味ある分野で授業した方がいいよな
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:43:07.09 ID:gNxrCe+g0
一時はそれなりの所まで行っても 使わないと忘れちゃうんだよな 俺も子供の頃から英語やらされたけど 結局40代だが英語を日常的に使う機会など全くない 外国人と英語で会話したのもこれまでの人生で数回だけ はっきり言って時間の無駄だった
イデオムとか詰め込まれたけど、必要な単語覚えれば読めるよね。 分からん文章は飛ばしたとしても。 そして、たいていその文章によって語彙は限られてる。 受験英語が役に立たないとは思わないし、将来自己学習の土台にはなりうるけど、 かなりやってることは実用的ではない気がするw
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/12/12(金) 11:43:29.64 ID:uvS67RYH0
>>923 かつて、コンサルから外資系メーカーグループと勤務した経験からも、
いきり立って英語英語言わなきゃならん日本人が多くいるとは思えない。
せいぜいインボイスが英語で来る、加工して英語メール返信する、外人役員のレター読む、程度。
そんなものをこなす程度の英語力は、多少か「受験英語」やった奴らには大した苦労でもない。
上記のように、企業の現場で英語が必要な立場にならない大多数(幼児英会話とか大好きな方々)には、
さらに英語なんか必要無い。どうせネット検索やら、勤め先の何らかの装置が外国製で、取説が英語で気後れしました程度の話。
中高生になってもまだ世の中見えてないのがいるんだな お粗末だなw
>>985 そりゃ、マスターできればな。
母国語と同じレベルの速度と読解力でできればそりゃすごい。
でもそんなの専門家レベルにならんと無理。
社会に出てもとりあえず仕事覚えないとな
アメリカに数年も行けば英語喋れるとかいうが、それは中学時代の教育、ABC, I my me , be動詞とかがあるからじゃね カンボジアに数年いたらクメール語が喋れるようになるかといえば、多分無理だと思う
意外に使うんやで。
>>977 英語話せても他が無い奴は使えない。逆は通訳使えば可能だけど。
どうせ獲得するなら英語より他の知識の方が得だよ。
> お前のような人材は必要なくなってくる時代だと言っている
ふーん。何時になるか楽しみにしていますw
英語読めるかが情報社会の生き残りに関わってくるだろう。 中国なんて方言だらけの下層言語はいらね
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