【京都市】景観保護で行政代執行…伝統建造物群地区で全国初©2ch.net
<京都市>景観保護で行政代執行…伝統建造物群地区で全国初
毎日新聞 12月10日(水)11時23分配信
京都市は10日、国の重要伝統的建造物群保存地区(伝建地区)に指定されている東山区の産寧坂(さんねいざか)地区で、条例に違反して無許可で建物の外観を変更し、是正指導に従わなかったとして、針金細工販売店を経営するチリ人の男性(51)=南区在住=に対し、外観を原状回復する行政代執行に踏み切った。
市によると、伝建地区での行政代執行の実施は全国初という。
問題とされているのは、昭和初期の建物で木造2階建て(延べ約88平方メートル)。市によると、男性は賃借する店舗の大きい窓(縦約1.2メートル、横約1.6メートル)の外側を覆う板を取り除き、店内での作業を外から見られるようにした。また、外壁にも長さ約4.8メートルの木製カウンターを取りつけた。
これを確認した市は昨年7月以降、繰り返し男性を指導し、今年6月に是正措置を命令。
8月には外観を戻すよう戒告していた。
産寧坂伝建地区は、清水寺や高台寺などを巡る道沿いに築かれた町並みで、国内外から多くの観光客が集まる。
この日は午前10時に現地で市職員が行政代執行文を読み上げ、窓を大きな板で覆い固定。
男性は「店の作業を見てもらうことは、京都の魅力にもなる。(今回の措置は)残念だ」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141210-00000018-mai-soci
GJ
ついでにパチンコ屋もね
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:36:12.49 ID:0a76lngr0
ちょんもこんなことされて国外追放したらええ
チリ人の男性(51
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:38:40.53 ID:w7BfLI+q0
流石京都 チョンコの不法占拠はお咎めなしでも
チリ人には強制執行
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:40:52.80 ID:uQg45vmP0
京都市内の朝鮮パチンコ賭博で全て強制代執行してよ。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:41:56.18 ID:NPHkKnqa0
パチンコの看板は京都の伝統的風景
行政大執行と聞いて
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:52:24.46 ID:PODwOjRQ0
ショーウィンドーに汚い板切れを張って景観を回復したとはね。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 11:55:20.68 ID:gmJDxA0f0
マンションとか京都タワーとか全部お願いします
観光バスが走り回るからいつも土埃が舞ってて
神社仏閣の目の前まで車道で門の前が信号機だったり
汚い街だよね、京都って
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:17:51.98 ID:Gpy/M1Ye0
グーグルで見ると元はクレープ屋のようだったが入れ替わりがあったのかな、店のガラスが悪いという
事だが同じ通りの陶器店などではほとんど同じガラスで商品を展示してあったが何が違うのだろう。
ニュースで見るとバイクの模型のようなものが数台展示したあったからそれも関係しているのか。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:22:02.98 ID:vQ7pczMP0
その調子でパチ違法換金も だめかマッポは用心棒だからね
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:28:54.13 ID:IT49gKPJ0
でも、京都駅はあんな感じ
>昨年7月以降、繰り返し男性を指導し、
>今年6月に是正措置を命令。
>8月には外観を戻すよう戒告していた
無視して営業続けていれば見逃してもらえると
タカをくくっていたんだろうか
日本人の発想じゃないな
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:34:55.03 ID:LWib4k6W0
>>14 そうそう。
景観保護なら京都タワーを真っ先に取り払うべき。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:54:36.83 ID:1qRFVx8/0
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 12:59:24.11 ID:bLWcVeRH0
京都名物「韓丼」なんてふざけた看板あげてる店も
行政代執行おながいします
何が悪いか分からん。どこの社会主義国家だ?
こんなことやってるから京都は発展しないだよ。
「高塀造り」の特徴である壁の部分をいじちゃったんだな
日本人は家に限っては自己主張が強すぎだと思う
地域で建築方法とかを統一すれば、白川郷みたいに立派な観光資源になるのに
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 13:48:12.88 ID:mSDnXAulO
京都タワーは京都の景観論争の原点みたいなもんだからなぁ
まぁ伝建地区には関係ないけど
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 13:49:47.21 ID:VTBvoJ0H0
>>21 法律で景観を規制している国は、全部社会主義国なのか?
無知もここまで行くと酷いな
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 14:18:52.41 ID:EGEyHoEC0
産寧坂じゃないな。二年坂上と八坂の塔の間
ヒステリックになるような改造の仕方ではないな。
「法施行後だからアウト、以前の物件ならセーフ」の部類
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 14:21:27.34 ID:EGEyHoEC0
勿論、これやりたかったら別のとこでやれ、という話で
擁護はせんが
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 14:29:17.18 ID:pvBJZPYMO
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 14:34:35.07 ID:pvBJZPYMO
昔流行ったタレントショップよりよっぽどまし
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 15:06:12.45 ID:z733nhFh0
炎上商法
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 15:43:31.69 ID:JuBR8r5G0
伝統的な町並みというならまず石畳剥がせよwww
かにのやまよしとかカニ道楽、あと佐井通り六角らへんのバイク屋の恐竜看板はいいんかな。
>>29 市長がかわればすぐ元に戻せるようにポール立てるぐらいにしときゃあいいのにな。
それかせめて中央にゼブラ帯作って一車線両方通行、自転車道と歩行者道は各一方通行ってな具合がいい。
四条界隈で仕事してる人が何千人いると思ってるんだまったく…
外人は平気でルール無視するからな
外人経営の店か! 今後も外国人による違法建築も増えるであろう。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 17:59:27.32 ID:2J8+DYtI0
ハイメさんの店か、ココロの番組無くなったと思ったらこんなのしてたんか、
京都に縁もゆかりも無いのに何であんな場所で店出してんだ?
ちょっと日本舐めすぎたん違うか
市川のプリンス一条強:「強制大執行だよ」
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:12:41.22 ID:OLZFwsgK0
役所のこの姿勢はいいね、
京都やるね
観光客を幻滅させないように
日本の1000年の古都の美を保ってくれよ
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:22:42.05 ID:NkaBUfZN0
>南区在住
東九条かな?
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:36:38.70 ID:1Z3tgv4c0
これは酷いわ京都名物のクソ行政で
かわいそうやわ
木造町屋の店やってる建物でガラスに
執行で板貼られるほうが景観問題や
役人頭おかしいんか近所のやっかみとか
その場所狙ってる奴おるとか
裏勘ぐりたくなる
店に店主に裏ないなら
問題ない造りやで
これは、ただ単に許可取らなかったことと、再三の注意を無視したからだろ
しかし、行政の持ってきた板は粗末すぎだろ
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:42:12.09 ID:q6vaMF0rO
なんで、製作しているのを外から見えるようにするのがダメなんだ?
そんなに景観変えるか?
いまNEWSでやってるわ。
高塀作りってのに違反するんだってさ。
なーんか大したこと無い気もする。
針金細工って昔ヒッピーっぽい人が路上販売してた気がする
その収入で賃料払って生活出来てたことに驚き
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:54:05.29 ID:KIuPn+Ug0
日本は世界で一番不動産に対する私権が強いからね。
重要地区ならアメリカだって遙かに厳しい規制をかけるよ
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 18:58:33.92 ID:Nvx6waFY0
あの辺日本で一番厳しい景観保護地域どす
あれぐらいと思う人は一度見に行ったらいい
ニュースの画像は立て看板やらを撤去した後の姿
元はもっと酷かったまわりの風景からかなり異彩放ってたし
つかあの商売をあそこでやる必要性無いと思う
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:05:10.73 ID:2J8+DYtI0
あの人日本語も堪能で嫁さん日本人だし条例知っててやってるから悪質だよな
>>48 ストリートビューで見られるよ
近くで新築したり駐車場になってる所もある
他にも店にしてる所もあるから、少し遅かったんだろね
取り外した板も写ってるから閉店後は塞いでたと予想
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:11:53.13 ID:YUhS+ool0
>>44 あの板はいわゆる雨戸、元々あの店の物だ。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:12:43.00 ID:w+gzKp8lO
なんで外国から来て日本の法律に従わないで自分の理屈振り回すの
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:14:22.15 ID:VyHh3av60
>>50 近所の住民だけど立て看板出したり規制されてる色を使ったり色々酷かった
思いっ切り風景と馴染まなかったし
正直みんな景観保全に金使って努力してんのに良い目では見てなかった
でも海のない京都でちりめん山椒はどうかと思う
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:22:03.80 ID:nw5KNqE+0
>>53 自分が儲ける為なら何でも有りなんて
中国人と同じ考え
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:24:35.21 ID:o6HQ54n30
>>54 京都に海は有るよ、ただ市内は海から遠いから海産物は加工品になったらしい
三年坂のちりめん山椒の露店、日に100万円売り上げてるらしい
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:24:54.00 ID:nw5KNqE+0
>>54 ちりめんじゃこは保存食
それをいったらニシン蕎麦とか鯖寿司も発祥しなかったよ
>>1 テレビでみた
このチリ人の人は条例無視したあげく文句言ってたけど、条例対象じゃないとこに店出せば良かっただけだろ
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:26:21.80 ID:UfSyZtWG0
>>1 >針金細工販売店を経営するチリ人の男性(51)=南区在住
脫稅しはうだいの糞外人に物件を奪はれ、擧句に傳統建物の破壊までやられるのだからキレるわな!!
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:26:53.87 ID:o6HQ54n30
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:28:16.70 ID:Ph6x54se0
ここまで必死でやるなら、太秦映画村みたいなのを目指してんだろう。
洋風建築も全部ぶっ壊すんかね?w
そこまで徹底するんならみんな納得するだろうし文句も出ないだろう。
チャリ店の看板より墓地ありますの看板の方が似合ってない気がするが大人だから声に出さないよ
>>56 そら舞鶴とか京都だが、京都人は鴨川から左でどこかから上以外は京都って認めてないって聴いたキガス
因みに俺んちの前は海で近所でちりめんの水揚げもしてるが、ちりめんの味は茹でる時の塩加減らしい
加工所毎、味の違いが出るらしい
だから山椒混ぜるだけなのになんかおかしいって思った訳
昔ケルンでパチンコした事あるから京都に悪意はないよw
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:52:56.65 ID:J0QcCvl80
>>62 あれは近隣の寺も絡んでるから誰も言えないw
>>61 あそこは今まで洋風建築建った事無いから大丈夫
数百年前から風景変わらん怖い所
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:55:06.26 ID:fyJho/dh0
ガイジンはルールなんて守らない
移民なんて入れたら滅茶苦茶にされる
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:55:30.25 ID:oJ/7Hik50
ルール違反なので当然。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 19:55:39.07 ID:2J8+DYtI0
>>63 一応各店舗炊き上げて味付けしてるけど
京都のと違うちりめん山椒食べたんと違うか?
>>67 京都近所じゃないから京都のちりめんは食べたことないよ
家の近所の加工場から買ってきて食べてる
今年は水温の関係で不作らしい、魚の通る道が変わってるらしいから
加工の年契約してる加工場は違う産地の市場で買い付けてるようだ
まあ京風味付けのちりめんなら良いんじゃね
針金と全然関係ない話題だがw
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:15:38.44 ID:oEX/Qag50
ウインドウがいいなら他地区でやれ!!
チリは遵法精神が極めて低い国だ
だから犯罪者蔓延国
旅行注意
ググったら、この人タレント風じゃね
なんか行政のアピールに使われた気がする、裏でバーターとかありそう
時間を損したなあ
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:20:38.32 ID:YcYj421w0
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:22:22.31 ID:ciT0fU8m0
京都はキチガイ国に近いからしゃあないか
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:23:51.02 ID:ZWoeQJQH0
京都タワーはOKなのか?
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:24:59.64 ID:+VP3MtoL0
チョンの店をどうにかしろよ、侵食されてるじゃねーか
>条例に違反して無許可で建物の外観を変更し、是正指導に従わなかった
納得
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:27:54.73 ID:J0QcCvl80
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:30:03.34 ID:Vd45n/GL0
写真見る限りそんな問題にも見えないんだけど
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:34:42.78 ID:2J8+DYtI0
>>77 あれは立て看板片付けた後
まわりは昔ながらの風景の中現場で見ると異様だよ
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:35:27.91 ID:u4wjVLJg0
この店主もそういう京都が気に入ったから移住して甚平着て仕事してるんじゃないのかと
>>1 日本はおもてなしの国だろ
外国人に対して何て酷いことしてるんだ
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:38:06.53 ID:1uQRN8f90
笑えるくらい対立煽りの工作員ばっかりのスレ
まぁ妬ましいわなあ観光地の無い国の人間には
まあ、当たり前かな。
板壁が美しい特別な景観保存地区でショーウインドウはないわな。
行政は電柱の地中化など努力している地区だから怒るの当たり前。
京都タワー周辺とかと景観保存のレベルが全く違う。
赤レンガの美しい建物で赤レンガの壁を取り壊してガラス張りにする
のと同じこと。街並みの文化的価値、建物の文化的価値を無視した
もうけ第一主義だ。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 20:55:13.44 ID:1Z3tgv4c0
板張り執行の前に
許可得る方法教えたのかよ
バカ行政
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:06:30.08 ID:XWcDLgIO0
>>83 夏前から何度も指導に訪れてるがガン無視
景観保全の為に許可出来ないのも通告済み
何百年守った景観壊されたら地元民も行政も怒るわな
しかも勝手な言い分ばかりしてるし
>>82 この通りをストリートビューで確認してみたらいい。
結構、微妙な店舗多いぞ
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:31:43.07 ID:J0QcCvl80
>>85 地元民だがそんな事無いわ
出入り口を解放して店内見せたり条例の範囲で色々努力してる
許可無い違法改築してる店は一件も無いよ
>>86 そうだね。ファサードだけそれっぽくて
内観が建物にあっていない物が多いよね。
それに比べて、あの程度ならかわいいもんだと思ったわ。
京都の県民性からして部外者をとにかく排除したく、粗探しをして役所に乗り込んだんだろうね。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:38:21.12 ID:UMw/eamG0
どんな奴かと思ったらやっぱ外国人か
こいつ等ルールなんて守る気無いからな
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:42:38.56 ID:XWcDLgIO0
>>87 何か間違ってると思うが京都の条例だけじゃ無くて文化財保護法の指定地区で国の方針なんだがな
保存する町並みが無い人達には理解出来ないんだろね
あと京都は県じゃありませんよ
そもそも美観なんてもんは皆で守ってるからそれが保たれてるんだろ
そこに客が来る理由もそれがあってこそ
個人が好き勝手やったらそれこそ美観も何もあったもんじゃねえのにそういう事すら理解できないんだな
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:46:13.82 ID:I44GOZ2v0
こういう外人は日本通ぶってるけど、地域のルールすら守らず
自分の権利だけを主張するから嫌われる。
どうせそのうち左翼系団体を巻き込んで騒ぎ立てるんだろうな
京都タワーは、京都じゃないからな。
条例の完全施行が8月だから駆け込みで対応したところも多いかと思う
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 21:56:09.63 ID:XWcDLgIO0
>>93 昭和50年の文化財保護法の改正以前の建物は対象外
現在はあの様に外装の改築許可は下りない
チリ人さん何やってはるんですか
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:02:32.92 ID:XWcDLgIO0
そこまで調べてるなら自分で調べたら?
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:03:45.07 ID:PbpEFMq60
坊主には何もいえないくせに
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:03:49.05 ID:OtD1UlYw0
いけずな京都人らしい仕打ちだw
先に朝鮮玉入れ屋強制執行かけろよwww
>>99 抽象的な内容には噛みつく癖に具体的に何が悪かったか確認しようとすると
だんまりとかw
適用除外は見つけた条例の21条1項(5)かな。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:06:41.99 ID:J0QcCvl80
何か邪魔臭いヤツ湧いてるな
京都に恨みでもあるんか?
>>103 京都の人は排他的で怖いねー
別表5、清水寺周辺 今回の対象ととなった外壁に関する基準
・ 道路に面する外壁は,歴史的な町並みや伝統的な建造物と調和する形態意匠とす
ること。また,その他の外壁についても,町並み景観に配慮されたものとすること。
様式2-5に近いように見えるが、この基準だと飾り窓がOKだよね。
具体的に何がだめだったの?
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:25:53.34 ID:nw5KNqE+0
>>104 許可を出さずに改装したからでしょ
外国人でもルールを守らないと
これが切っ掛けに排斥運動にならなきゃよいけどね
>>105 判断厳しいところだよな
ちなみに祇園商店街振興組合に入っていなかった。
店主の雰囲気からして、そういう気がしたが、そこらへんも関係ありそうね
>>106 それが問題ない物であれば、行政命令などを行う前に申請する事を薦めるはず。
それならば業者に申請させれば終わるだけの事なんだが。
手続き以前の部分でどうにもならなかった可能性が高い。
これがどうなろうと建築物保全にしても景観にしても基本的に力入れるの遅かったって感じ
ニュースとか保全に景観にゴミ屋敷まで入れてたりして結果残念そうな顔の外人さんで注意惹くみたいになってて
ほんと使えねえな
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:46:49.68 ID:nw5KNqE+0
>>107 行政代執行事体が窓の大きさを事前に測って板を被せるだからな
行政としては何度も話し合いに行ってたんだろうね
結構に穏便だと思うよ
居直ったからこうなったんでしょ
京都は外人には甘いからね
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 22:48:17.74 ID:R0uallZO0
カウンターはともかく、覆いを外したのは問題ないだろ。
時代にそぐわない町並みなど、「何の価値もない」のにw
街は、その時代その時代に住んでいる住人のためのもの。
過去の遺物を取っておきたいなら、新しい街を作って住人すべてを移住させろ。
残った町並みは、行政が全部買い取って管理しろ。
>>109 外国人、よそ者に甘いのは観光客限定だろ。
ただ綺麗に板をはめていたから、何度も通ったんだろうけどさ。
特に景観保全系のものは、住民に強制的に費用を負担させる性質があるから
普通は手続きの遅れならば、事後申請にも寛容だとは思う。
だからこそ何が違反していたのかは気になる。
>>29 姫路みたいに三条と四条で一方通行にしてしまえば
渋滞解決するのに。
まるで朝鮮人だな。朝鮮人の店も取り締まれ。蛍光色で外壁で目障りだ。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 23:35:46.96 ID:NzwxCWES0
しかし
不法占有されていた某公園には行政代執行をやらずに
こういうのはサッサとするんだな
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/10(水) 23:44:09.60 ID:u4wjVLJg0
>>110 時代にそぐわない古都だから価値があって観光客が一杯来るわけで
それぶっ壊したら一気に人が来なくなって困るから住人も文句言いながら従ってる
外国人だからってだけで肩入れする人(団体)が日本にはいるからなあ
この人もそれわかってて好き勝手したうえ文句言ってるでしょ
外国人だからってだけで肩入れする人(団体)が日本にはいるからなあ
この人もそれわかってて好き勝手したうえ文句言ってるでしょ
>>110みたいに観光地の何たるかが
まるで分かってない小学生以下のバカが
生きていけるというのがこの国なんだと改めて実感
伝統とか言うわりに外装は町屋風なだけで
この辺は京都である必要性の感じない雑貨屋とかお菓子屋ばかりだけどな
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 01:38:07.36 ID:av1rfjJ20
>>119 外観の景観保全が目的だから中で何の商売してるかは関係無いしな
しかも中国人があの辺の物件買い漁ってるし
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 01:53:20.54 ID:vq0Pys4o0
あの塞いだ板で景観が保護や復活してるのか?
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 02:04:05.86 ID:9m1Gi+7S0
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 02:06:49.72 ID:+NPvbDMj0
針金細工は京都の伝統とはなんの関係もない。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 02:12:11.63 ID:av1rfjJ20
>>121 そう、戸板で隠すのがあの通りの様式
周りは全部そうなのにあの店だけがガラス
89のストリートビューは今回の様式とは違う通り
場所によって細かく規制がある
行政代執行になるまで何で言うこと聞かなかったんだろ
自分で直した方が安くすんだのに
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 04:23:48.79 ID:UJYRRQwO0
>>115 それって差別じゃねーの?
ネトウヨは古臭い伝統ばかりありがたがる
町家(笑)日本家屋(笑)
全部西洋式住宅にすりゃいいのに
竹ひごによる伝統工芸だったらわかるが、針金のモービル作りの店が、なんであの通りにあるのか。
移民を受け入れたら島国日本はどうなるかということだな
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 05:29:56.81 ID:cUQuxyk0O
>>121あの板は、あの建物本来の付属物である
雨戸だそうだす
四条通りの、車線縮小工事、やめなはれ!!
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 05:34:08.79 ID:xBqcnR0R0
あれ雨戸なん?
雨戸ネジ止めされてたでwwww
雨戸w
二度と開けんなってことかwwww
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 05:36:46.40 ID:66wztfqD0
なんだ、また差別とかって話にすり替えるのか
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 06:11:33.75 ID:S7DIQ0au0
>>1 TV見たけど、このチリ人の人が財務してれば問題なかったんだろうね。
刑事犯罪犯して懲役刑になり、懲戒免職になっても出所すれば公務員に復帰できる京都市だし。
改革しようとした京都市長もいたんだけどねぇ・・
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 06:19:21.61 ID:x8rRi3BjO
これは仕方ない。
郷に入れば郷に従え。
こんな身勝手な理由で景観を自己都合で変更しだしたら、観光資源を滅茶苦茶にされてしまうわな
全体の景観を保つ事で歴史的価値と観光資源の両立が謀られているのだから、こんな外国人の理屈など相手には出来ない。
経営者がまさかのチリ人だった
チリドル発掘でもしてろ
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 06:53:22.12 ID:Fpte0zQh0
>>133 だったらあの駅ビルや京都タワーは速攻撤去でよろしく
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 07:38:43.38 ID:Zc+UxoMM0
>>136 京都駅周辺は
重要伝統的建造物保存地区じゃないから
関係ない。
撤去する理由がキミの主観とかどーでもイイし。
このチリ人は他の場所で商売をすれば良かっただけ。
ココに人が集まるのも伝統的建造物の街並みが要因の一つなんだし
その恩恵を受けながら街並みの雰囲気を壊すのはダメだよ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 07:42:02.14 ID:J7r4Z+bVO
>>136 俺もあの2つは撤去して欲しいがこの件とは関係ない
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 07:43:41.81 ID:6Rh4HUi7O
パチンコ屋も撤去して
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 07:46:19.95 ID:TTZSvY0f0
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 07:50:01.34 ID:3g7ybYia0
まあアイデンティティそれしかないから
千年前から肩書き依存の辛気臭い奴らなんだよ
行政は景観地区とか勝手に設定するからな
住んでる人が反対しても聞かぬ存ぜぬ
でいろいろ規制しておいて、それにかかる経費は見て見ぬ振りだから結局住んでる人の持ち出し
その癖区画整理とかで歴史ある町並みは平気で壊す
自分勝手過ぎるのはどっちですかね?
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 08:55:09.79 ID:bf76IyaZ0
京都市しかも洛中でもパチンコ屋が多いからな…
改造前の画像って無いの?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 09:02:26.84 ID:pAnPIo4Z0
これさ、家主の奥さんが「汚い板」って言ってたけど、
ここってその汚い板をいいとする地区で
それをありがたがってる観光客をあてにしてるとこなんでしょ?
こういう感覚の人が来るところじゃないと思うなぁ。
この奥さんは近代的なきらびやかな繁華街に店を構えればいいのに。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 09:03:42.71 ID:fdRb7AMC0
景観とか言ってるのにねじ釘を使うw
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 09:16:50.68 ID:q0UZzACh0
行政代執行で「古汚い板」を貼り付けられたことに「コレで良いんですか?」なんて店主が怒ってるようだが
税金で「綺麗な板」を貼り付けてもらえるとでも思ってるのか?
見栄えを気にするなら行政指導の時点で自費で改修しろよ、バーカ。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 09:48:10.62 ID:66wztfqD0
規制の方が後からならまだしも、
規制されてるのを分かっていながら無視して改築って悪質だろ
アギーレ、アニータといい
途上国南米人はどうしようもない
差別を楯にすればどうにかなると思ってたんだろうな
景観ではないが、葛西が外人だらけになったのは
オーストリア人不動産屋のせい。自分が来日した当初
家を貸してくれる日本人が少なかったから
外人のために不動産屋になったんだってさ
YOUは何しにでやってた。ますます外人嫌いになった
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 09:54:38.65 ID:bESyHaK20
清水寺があの舞台や足組がコンクリートで改装されたら観光客が来るか?
大阪城は正にコンクリートでエレベータ付き
あれがアホの極み
去年の夏から指導されているのに、ずっとスルーって相当悪質だよ。
テレビのコメンテーターは無責任に「厳しすぎる」とか庇っていたけど
これを認めてしまえば外国人が区域内に大挙して押し寄せて変な店だらけになる。
何も厳しすぎることは無い。区域のちょっと外に移転すれば良いだけじゃん。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 13:00:09.60 ID:jq2wSsO80
あの店の夫婦はわざわざ大阪から京都のあの場所に出店しに来て観光客目当ての商売してる
通常不動産屋も大家も条例を理解してるからあんな改装を許可しないはずなんだけど
京都の工務店も条例違反の片棒担ぐのは嫌がるから改装引き受け無いはずだし何か謎が多過ぎる
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 13:11:44.62 ID:UJYRRQwO0
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 13:11:50.90 ID:+Mv6A62y0
>>105 別にこれぐらい構わんと思うがな。京都らしく無いと言うなら、カウンターにブブ漬けでも置いておけばいいだろ。
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 13:13:54.73 ID:dxkxXDbv0
京都の東側も景観壊してないかねぇ
>昨年7月以降、繰り返し男性を指導
>今年6月に是正措置を命令
>8月には外観を戻すよう戒告
ルールを破り、指導命令戒告を全部無視 それで大執行されてイチャモン
もうさ日本から出て行きなよ。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 13:39:36.79 ID:UJYRRQwO0
>>156 そのルールがおかしいんだろ
やっぱり今の日本は右傾化してるわ
外国人が何か起こして、それを咎めると差別…。
アメリカじゃ罰金や懲罰あるぜ。日本は甘い。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 14:25:51.12 ID:jq2wSsO80
>>157 じゃあ別の国に住んだ方が良いな
お隣の韓国とかどうだ?
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 14:42:13.92 ID:R336CHSg0
>>155 保全地区と商業地 住宅地の区別出来ないバカなの?
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 14:43:43.94 ID:TU26QSqi0
この件に関しては妥当
ただ京都市はパチンコ屋は放置してるくせに
観光地でもなんでもない個人商店の看板にイチャモンつけてくる屑
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 14:48:11.21 ID:TVRUb+Bh0
スイスとかドイツの外観規制はこんなもんじゃないだろう。
色から形から、窓に置く花とか
>>140 京都駅周辺は元々部落民が住んでた市の外れだろ
伝統なんかあるわけない
>>152 借りる前からショーウィンドウがあったらしい。
まぁ借りた本人はなぜ文句言われるのか分からないだろうね。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:33:46.14 ID:R336CHSg0
>>165 それ嘘だ、近所の住民だがあの店の以前ははショーウィンドウ無かった
チリ人の日本のおもてなしについてのコメントはごもっとも。
それが分かってて景観保全を分かってないんじゃ、他所行けってなるわな。
あれくらいのショーウィンドウなら洒落てるなとは思うが、保全地区でやっちゃいかんわ。
例外認めちゃうと、皆んな真似しちゃうから駄目出ししておくのは仕方ないこと。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:42:48.89 ID:jq2wSsO80
別にあそこでする商売じゃ無いのに京都のブランドを使いたくてわざわざあそこに出店してんでしょ?
それなら素直に条例に従ったらいい
ビジネス出来ないとか醜い言い訳してないで
>>151 店主が日本人だったら庇われないんだろうな
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:48:05.79 ID:y/BSXjHD0
店主はチリ人でも実質運営してんのは日本人嫁なんだけど
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:48:41.31 ID:hjImqb3NO
>>157 おかしくないよ。そのための条例なんだから、京都に限らずドンドンやればいいんだよ。
条例って強制力もあるって周知させる為にもね。
あの辺は一種のテーマパークだからな。年がら年中集客してくれる
規制に従うのが嫌ならよそでやれよという話
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:54:55.82 ID:y/BSXjHD0
店主がFM COCOLOでDJしてた時知ってるが金も知恵も金策も無い人だし
商売するにしてもチリ人に金貸す銀行なんかあるはず無いし嫁さんが金策してたんだろ
外人がニコニコ笑って針金細工を観光地で作ったら売れるんじゃない?と甘い考え
和風テーマパークの清水で全く関係無い商売だから叩かれて当然
京都市内は車多すぎや
こっちの方が景観も環境も悪くしとる
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:58:01.03 ID:FEny1kSm0
あの通りに空き店舗や売り出してる物件ってあるのか?
かなり人気のようだしな
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:58:22.07 ID:y/BSXjHD0
>>174 今回の案件と関係無い話し
思考回路停止してんのか?
勝手にやったらあかんわ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 15:59:33.74 ID:g5zpQvS00
税金でチリ人の家を塗りなおしw
>>175 テナント持つなら人気だろうけど、住むとなると話は別だろ。
常に人が多くてワイワイやってるとこで落ち着いて生活出来るか?
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 16:00:29.11 ID:YQC3yUjK0
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 16:02:07.96 ID:8QtzH3vJ0
京都の景観条例は厳しいよ
やられてるのはこいつだけじゃない
どんな権利があって個人の持ち家の改築を許さないとか言ってるのか理解に苦しむよな
親戚も見た目だけは立派なボロ家を建て直せなくて子供は出てっちゃうし廃屋一直線だよ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 16:07:12.47 ID:FEny1kSm0
>>179 >>180 あそこは後から住居で選で来る人はいないでしょね
あーそー、物件は出るんだね
あそこなら何の商売しても上手く行きそうで
和風茶屋なんて正にピンポンって感じで
町並みの恩恵受けて商売してるのに
自分だけ他とは違うように目立たせたら駄目だろ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 16:35:20.18 ID:HSlXo3Uy0
こんなガラス数枚ごときより、パチ屋と暴走族、マンションを規制したらどうですかねぇ…
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 17:09:54.78 ID:Uz85WPoJ0
このチリ人の日本人妻が「こんな汚い板を貼って景観とか言えるんですか?」とか言ってたが、こういう言い方じゃ同情もされねえなと思った。
京都はそういう町で、住民が皆協力してそういう町にしてて、そういう町だからこそ観光客が来る訳で。こいつらもそのおこぼれに預かってるんだろ?
ガラスで見せびらかしながらやりてえならどっかの温泉街に行きな。
>>166 お前の戯言はどうでもいい。
せめて写真をアップしてから無かったと言い張れば?
街は本来、変わっていくもの
変わる度に、住み慣れた人は痛みを覚えるけど、いつかはそれも受けいれられる
でも京都の街に変わってほしくないってのはこれとは少し違うんだろうね
住んでる街への愛着や思い出が侵食される事への嫌悪じゃなくて、府民以外の人からの変化しない街である事への期待って部分が大きい気がする
この期待に応えなければいけないと京都は新しさを拒み続けているように感じる
別に変化の否定はしてないじゃんある一定の場所ではある程度古いものを守っていこうって話で
今回のは許可無しなのと通達後も両者の折り合いつかなかったってだけっしょ
府民以外ってより住民じゃない府民からの期待のほうがたぶん大きい
どんな場所だろうとある程度残してるものくらいあるし、それがあるから周りは気にせず変化するんだと思うけどな
無くなったらまた何か残すもの選びだすよ
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 19:11:34.37 ID:jq2wSsO80
>>188 京都がどうとか言う前に国の文化財保護法の指定地区なんだが
もうちょっと勉強したら
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 19:27:15.86 ID:dxkxXDbv0
>>161 バカはお前w
京都知らんなら喋るなよw
皮屋と靴屋の並びをを商業地区っていうのか?w
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 19:29:36.36 ID:dxkxXDbv0
>>166 自称「近所の住民」なのにな〜んも知らんのなw
多いんだ、こういう外様。
あとから来て私は京都っ子ですという顔するの。
土地の由来も知らない、住人の歴史もしらない観光地京都が好きなだけの無知。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 19:35:14.93 ID:BlcJ0ISWO
行政から司法まで、全てが在日の巣である京都・大阪ならではの不条理すぎる執行ww
>>192 昔駅前で放浪外人がやってたみたいな針金細工で職人の街にしよーとか言ってるみたいだけど、
そういうのじゃないよなあ
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 20:09:40.88 ID:av1rfjJ20
>>191 え?あそこ近隣商業地域で商業地域の一種だけど
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 20:34:10.27 ID:av1rfjJ20
>>192 happy bicycleのサイト見たら元はショーウィンドウ閉じてたのを借りた時に市に相談し却下された経緯らしい
元は閉じてたが正解
地主が指導受けてショーウィンドウを閉じたのに借りた店主が許可降りないのに勝手に開けたて訳か
京都市相手に裁判までしてるらしいが判決出る前と言うか始めから閉じる努力をしないし悪質と取られたんだろ
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 21:42:53.40 ID:hpKAWaPE0
この件に関しては京都市GJ
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 22:31:46.73 ID:Q6QT5Pqd0
外人は何やっても許されるって思ってるやつ多いからな。
あのショーウィンドウが景観を壊しているかはわからないけど、もう少し行政を立ててやらないと無理だと思うわ、いくら外人であっても
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 22:36:08.10 ID:8QtzH3vJ0
条例違反は逮捕されるからね
厳しいよ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 22:57:33.90 ID:DI/bbcOZ0
こら外人、悪法も法律。
嫌だったらさっさと国に帰れ。
ブサイクな日本人嫁をつれて。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/11(木) 23:07:41.88 ID:av1rfjJ20
>>199 京都市の他の商店や企業は条例変わって理不尽だと思いながら景観の為に看板を付け替えてるしな
これ位の積み重ねが無茶苦茶な景観になるし今回は見せしめの要素もあったんじゃないかな
>>19 たしかにダメだこりゃw
現代の和風建築にしか見えんもん
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/12(金) 10:46:02.37 ID:vwEmTTTK0
文化に対する敬意がないなら嫌われて仕方ない
このチリ人の場合は観光地京都にタダ乗りしてしゃれた店をやって観光客を呼び込んで食えりゃいいって程度の感覚だろ
たいしたもんだよねぇ。 日本各地を転々として、駅前で針金細工をうっていた外人が、京都に店をもつようになったのは。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/13(土) 11:09:26.51 ID:ZTmHR8sm0
これぐらいの厳しさを住宅街にも適用してほしいもんだな
何兆円も公共事業に投資してるのに日本の景観は汚すぎる
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/13(土) 11:14:12.15 ID:ZF+H2PGw0
>>205 嫁の日本人が
『職人の仕事を見ていただくため〜』
みたいに、まるで夫が伝統工芸師で有るかのように、
インタビューに答えててワロタ。
京都の景観条例の申請舐めたらあかんよ
最低でも20近くの法律チェックしないと何も出来ないからね
そりゃ行政書士さんは大儲けですわ
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/13(土) 11:39:09.77 ID:DSkBrKys0
>>207 京都では最低五代200年は続いてないと職人と認め貰えまへん
戦後とかはまだ新参者扱いです、マジで
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/13(土) 11:57:48.89 ID:XHDrEgs10
京都の観光地にただ乗りした外国人だから叩かれて当然だよな
先人の苦労考えずに自分勝手やっちゃいかんわ
商店街の入り口で手作りブローチを売っていたほうが良かったのに。
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 12:57:49.48 ID:ebrO9OeZ0
いま前通って見てきたけど
ショーウィンドウー閉められて騒ぐ様な店ちゃう
閉められた隣に50cm各位の窓あったそっちに商品陳列してある
戸板の塀が並んでる通りで窓を塞いでても違和感無し
こいつらちょっと痛いわ
時代劇に出てきそうな風景なのにあの店邪魔
そら行政が怒るのは納得
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 13:36:58.05 ID:ufdE0udW0
>>213 排他的でいいんじゃね?おかげで継承されてるのが多いし
他の地方は守れ無かったもんちゃんと守ってるし
東京と別の方向向いてるから勝ち有るんでしょ
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:2014/12/13(土) 13:42:18.45 ID:uf9A2r9Q0
リニアなんてもっての他だよね
216 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう@転載は禁止:
伝統 技術 芸能 景観を頑なに守ったから世界的な観光地になったんだし京都はこのままでいいだろ
日本の日本らしい部分は京都に集中してるし
簡単に古いモノ捨てる他の都市より京都の人はプライド有るわな
千年近く同じ商売してる商店とか平気で有るし京都はちょっとおかしい