【NANDフラッシュ】東芝の半導体トップ、「いったんは3次元へ逃げるが低コストの次世代リソは必須」 [転載禁止]©2ch.net
1 :
鰹節山車 ★@転載は禁止:
東芝の半導体トップ、「いったんは3次元へ逃げるが低コストの次世代リソは必須」
東芝 執行役専務 セミコンダクター&ストレージ社 社長の成毛康雄氏は
「SEMICON Japan 2014」(2014年12月3日〜5日、東京ビッグサイト)の「半導体エグゼクティブフォーラム」に登壇。
「東芝セミコンダクター&ストレージ社の事業戦略 〜Human Smart Communityの実現に向けて〜」と題して講演した。
成毛氏は、データセンターをはじめとするエンタープライズ分野が今後、NANDフラッシュメモリーの市場成長を牽引すると指摘。
NANDフラッシュメモリーを使ったストレージ(SSD)の低コスト化を進め、ハードディスク装置(HDD)の置き換えを加速する意思を示した(関連記事※1)。
NANDフラッシュメモリーのコスト低減手段として、東芝は当面、微細化を優先するが「ある時期からは3次元へ移行する」。
具体的には2016年初頭から、メモリーセルを縦積みする3次元NANDフラッシュメモリーの量産を始める計画を明らかにしている(関連記事※2)。
ただし成毛氏によれば、いったんは「3次元へ逃げるが、そう遠くない先に加工(技術)の限界にぶつかる」という。
3次元NANDフラッシュメモリーでは、メモリーセルの積層数を増やすことでビットコストを低減するが、
積層数を増やすほど成膜プロセスやエッチングプロセスのコストは高まる。
早晩、そのデメリットがメリットを相殺してしまうとの見立てだ。
そこで、3次元化と組み合わせて使う微細化に必要となる、低コストの次世代リソグラフィー技術の必要性を訴えた。
その候補として挙げたのは、EUV(extreme ultraviolet)露光、ナノインプリントリソグラフィー(NIL)、
高分子の自己組織化(DSA:directed self-assembly)を利用したリソグラフィーの3つである。
以下ソース
※1「SSDのビット単価は2025年にニアラインHDDを下回る」、東芝が見解
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140930/379540/ ※2東芝の半導体事業トップ、「2020年までは3次元NAND、その後は3次元ReRAM」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140930/379541/
一方おまえらは
ああ、あの成毛じゃないのか。
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:32:05.39 ID:sAjK7d260
3次元ならいいだろう。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:33:02.85 ID:Cr8IPHDy0
毛の話は
6 :
鰹節山車 ★@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:33:32.03 ID:???0
三次元から二次元に戻る技術が必要と言っているので、
これを応用すれば…
. 彡 ⌒ ミ !
( ´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_カタカタカタカタ
. \/___/
うるさいうるさいうるさい!!
.バン.彡⌒ ミ バン バン
∩;`・ω・´) バン
/ ミつ/ ̄ ̄ ̄/バン
. ̄ ̄\/___/ ̄
書き換えの耐久性を増すことはできないの?
東芝すげえな
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:38:28.86 ID:zej2pKJB0
3Dプリンター?
次世代メモリ STT-MRAM はマダァ-?
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:39:40.46 ID:dITVgbg80
それにひきかえ、
お前らときたら、
二次元に引きこもりか?w
微細化の限界は結構前から言われてる。
最先端のIntelも10nmから先は技術革新がないと厳しいようだ。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:40:19.34 ID:pCu7TZKv0
3Dプリンターで作ればいい。
ムーアの法則はまだ成立した!というニュース以外聞きたくありません!
ムーアの法則は業界がマルチコアに行った時点で終了したと思う。。。
納戸にしまうようになるん?
3次元は一時的なものなのか
半導体の世界はすごいな
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:41:40.02 ID:rTBPHc2Y0
4Kカメラを買ってトワイライトエクスプレスに乗った時に
撮りまくった。
東芝のSDカード64GBが5600円で案外安かった。
ありがとう東芝。これでトワイライトも成仏出来る。
NANDE?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:42:26.64 ID:ciSUswQs0
ローテクじゃないから電磁波にはモロ弱いけどな
素朴な疑問なんだけどなんでHDDのヘッドって増やせないの?
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:43:45.59 ID:/7fGRbMV0
>>14 NANDフラッシュの微細化は技術の問題より寿命の問題じゃない?
細くする度寿命がマッハ
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:44:11.26 ID:rTBPHc2Y0
長い間、動画はテープかディスクに録画していたけど
4K映像になって、どっちもビットレートの多さに耐えられなくなって
東芝のSDカードの一人勝ちになるとは・・・・皮肉なものだ。
>>24 確かに微細化されると寿命縮むよね
でもサムスンは寿命の縮むTLCに行ってるし。
この辺わからん
ssd使ってたけど一年で壊れて買い換えてまた一年で壊れたからhddに戻した
すぐ壊れる大容量ストレージなんてギャグにもならないよ
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:50:06.58 ID:HYUqg6c60
瞬時にサルベージ不可能な状態に
出来る機能とかはあるのかな?
スピードが寿命より優先ならという選択肢しか
3次元で書き込み耐久性はどうなんだろう
理解出来てない お前らは無様な知ったかぶり
↓2次元から帰ってこない人が一言
3次元の次世代リス目指すんじゃないのか
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:01:21.16 ID:/7fGRbMV0
>>26 行ったけど19nmだったしな
今は3DだからTLCでてもは20nmのより耐久性あるだろうし
>>31 1PBは書き込めたって記事をどっかで読んだ
3次元と2次元を融合させる道もある
俺はSHIEOBAKOでそれを学んだ
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:05:05.87 ID:C5zcHs2W0
だからさあ
3Dは逃げじゃねーんだよ無能
微細化すればするほどバケツは小さくなり耐久性は落ちる
データ保存に必要なのは堅牢性だ
2次元を見ながら、右手を使えば3次元ってことか?
2次元だけで逝けるおまえ等の勝ち
2次元から3次元と聞いて
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:13:05.62 ID:0l8VaIhx0
2次元へ逃げたほうが明らかに低コストだろ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:14:12.68 ID:C5zcHs2W0
2Dこそが逃げだって東芝の爺に言ってやれ
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:16:42.06 ID:2pWm+AX80
>>27 そうなんですか。
私はフロンティアでBOTで買う時に
「信頼のあるインテル」と「やっすいの」
が選択できてインテルのにしたけど、
1年半何事もなく動いています。
「信頼のあるインテル」ってわざわざ書いてあったから
逆に「安いの」はそれなりかと思って・・・
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 11:20:08.86 ID:/7fGRbMV0
二次元に逃げる
ポマエラ
こうなるとDVDもBDもHDDも、ぜ〜んぶSSDに集約されそうだな
Cドライブは東芝SSD使ってるよ〜
DドライブはWDの青ラベル
三次元がだめなら四次元に
とりあえず、使ってないチップ裏面も回路焼けば2倍はいけるよね
>>8 .∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ毛と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 12:45:57.30 ID:qEVLeC1O0
>>14 微細化の限界は、1ビット電子トランジスター
これは、開発されている。
困難なのは、量産化。
1品でいいなら、まだまだ微細化が可能。
マルチバーニングを繰り返せばいいのだから。
おまえらはもう、3次元へ逃げるなんて事しないから進んでいるよな。
いったんは三次元へ逃げるが低コストの次世代鏡音リンは必須
で、Flushメモリの寿命の方は目途がついたの?
おまいらも三次元にはよぶつかれ
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:20:54.02 ID:9tsMvqkr0
微細化も限界だろ。三次元も限界、微細化も限界、もう限界。
https://www.youtube.com/watch?v=08Gwu1A10I4 ∧∧
( ,,,,( =゚-゚)
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ
64 :
この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:46:47.57 ID:W/A2oz4d0
正直、これ以上のNAND微細化は絶縁膜薄すぎて信頼性確保出来んだろ。
それこそ、見た目容量の倍以上に予備容量確保して、少しでもヤバイと判断したらどんどん不良ブロック入れ替えするしかない。
もうNANDに下手な投資するより、一定の収益確保することのみに集中して、
次世代メモリ開発に投資を回した方が良くないか?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:52:45.42 ID:/7fGRbMV0
>>62 どこの情弱だよ最新のは10年保証の奴とかあるぞ
「いったんは3次元へ逃げるが低コストの次世代(鏡音)リソは必須」
なるほど
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:23:41.64 ID:ay8cdQsq0
バックアップしないってどんだけ情弱だよ
SSD叩いてる奴て使ったこと無いんだろうか
一旦使うともうHDDに戻れない
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:29:29.69 ID:Usgnpwus0
サムスンに新しい物を作り出す能力は無い。
せいぜい技術者を高い金で買い技術を盗むだけだろ?
あっちこっちの日本企業に提携持ちかけては
技術を盗むしか脳が無い盗人企業。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:31:54.02 ID:QUN/psRE0
NANDもNANDも言わせるな
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:36:37.33 ID:62ZseiQ70
>>1 次世代ソリって、
ボブスレーとかリュージュみたいなの?
二次元なら一生自分の物
と思ってたら家族に処分されるんだよ
がんばって開発してくれたまえ
ちょっとカネ積めば簡単に盗めるニダwww
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:41:01.17 ID:C5zcHs2W0
サムチョンのSSDにしたけど、2年もっているぞ
サムチョンやるじゃないか
>>75 HDDだって壊れる時は基本的には全滅じゃないか?
壊れる前に場合によって兆候があったりするってだけで
もう仕事で三年以上SSDを使ってるけど、平気だよ
毎日の読み書きは結構な量だけど
個人用の百倍以上は使ってると思う
サムスンなどのメーカーは、製品テストを緩めにしてるから、
10%から20%程度の製品は保証期間内に壊れるようになってる。
保証内で無償交換しても、その方が利益を取れるから。
日本の消費者の考え方だと、保証期間内は絶対に壊れないと思いがち。
んで、二回連続でハズレを引いちゃう人もいて、大騒ぎになる。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 17:14:48.34 ID:kFfoOEKm0
>>1 いったんは3次元も試してみるが
やっぱり二次元最高!
って事は自明の理
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 17:45:14.31 ID:YVfQDk0S0
近未来SF(冒険空想科学小説)
半導体記録装置がHDDを完全に駆逐してしばらくした頃、
奇妙な現象が世界のあちこちで生じるようになった。
記憶を保存していたはずの半導体デバイス(SSDや
フラッシュなど)の情報が消えていたり、内容が化けて
しまっている。しかしもうHDD産業は消滅していて、
人々は途方に暮れる。便利さに目を眩み一番大切な情報や
記録が失われていく。HDDを駆逐し終えた後の半導体
デバイスによる記憶は、容量あたりの価格は下がらなく
なり、むしろじわじわと上昇し始めた。そうして人々は、
データーを失う前に次々と新しいデバイスに内容を移し
替える作業を頻繁に行なうことを迫られたのだった。
デバイスは保証期間が設定され高いものは3年、安いも
のは1年の
>>82 しかし、テープは死に絶えてはいなかった!
3次元にすると放熱とかどうなん?
>>80 ソニーは知らんな。
てか、PS3とPS4の故障率調べたらそれほどでも無かったぞ。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 20:49:25.00 ID:7i+FKY7e0
3次元がダメなら4次元にすればいいじゃない
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 21:19:58.04 ID:FKbUYREm0
>>85 保証期間内を故障とカウントしないのがソニータイマー
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:00:42.84 ID:v89oG5P50
理想科学工業の株を買うお。
スマホは128GBまで来てるけど
フラッシュメモリで1TBは可能なのか?
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:23:14.84 ID:vCTcnnEp0
プリントゴッコの理想のリソグラフ技術はすごいなあ。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:26:47.37 ID:Z5XEaHqU0
∧_∧
( ´・ω・) なにをいってるのか、
( つ旦O さっぱりわからないんだが。。
と_)_)
>>91 今のiPhoneに積んであるのメモリと
同じサイズで1TBが可能なの?
>>94 サイズ的には従来のUSBメモリと変わらんから可能じゃないか?
ちょっと分厚くなったりでかくなったりはするかも知れんが。
問題はアクセス速度とかフォーマット、OSが認識するかじゃないかな。
>>93 紙を重ねるには限度があり
結局印字フォントを小さくすることには変わりない
んでんでんでw
>>8 何でこんな反応しているのか、わからなかったぞwwwww
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/09(火) 22:34:49.87 ID:8I9t71sH0
>>101 NAND...かまってかまってほしいのー
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/09(火) 22:36:23.94 ID:e/iUzFIM0
韓国人を警戒した企業は伸びる
早くSSDが4TBで2万円くらいになってくれ。
せっかくパソコン本体をSSDにしても外付けハードディスク使っていては台無しだ。
静寂な環境でパソコンの音楽やビデオを楽しみたい。
>>105 CPUはファンレスなん?
PC本体だけモニタやキーボード・マウスのある部屋と別の部屋や場所に
設置すればいいんでない?
>>106 usbとかディスプレーのケーブルってそんなにひき回せるものなの?
>>107 HDMIは5mだったかな?Dviも変わらんかも。
音楽やビデオ楽しみたいだけなら、映像だけ飛ばすのは簡単。
入力デバイスは無線でもUSBでもかなり長距離いけるんじゃね?
フラッシュの集積密度は暫く停滞でもよいから
MRAMを早くDRAM並みの集積度と価格にして欲しいです
>>105 現状でもファイル鯖を別室に置いて
LANで繋げば解決するだろう
>>110 ファイル鯖を屋外に置いちゃう人もいるしね。
電源もCPUもファンレスのPCを用意する必要があるけどな。