【社会】平均年収2500万円、「レタス長者」の川上村・・・実態は中国人実習生に過酷労働強いる「ブラック農家」 ★３ [転載禁止]©2ch.net

日本有数の高原レタスの産地として知られる長野県川上村。平均年収が2500万円にものぼるとされ、
「成功農家」のモデルともてはやされるが、一方で外国人技能実習生らに過酷な労働を課している、「ブラック農家」との評判もある。
外国人実習生の受け皿となっていた「川上村農林業振興事業協同組合」は、2014年9月
に東京入国管理局から受け入れ中止の処分が下り、11月には解散が決まった。インターネットではその「黒すぎる実態」が話題になっている。

村の人口の19.5％が農作業を手伝う外国人実習生
長野県川上村は、四方を山々が連なり、千曲川の源流に位置する。その豊かな土地と水を生かした、
レタスをはじめとした高原野菜の栽培が村の基幹産業だ。「数字で見た川上村 2012」によると、
人口は4163人で、農家の戸数は566戸。レタスの年間出荷量は6万2604トン、販売金額は81億8045万円にのぼる（数字はいずれも12年3月末時点）。
高冷地でのレタスの生産は夏季に集中しているため、シーズン中は明け方から深夜まで、長時間の農作業が続く、キツい仕事だ。
加えて、農家の担い手は60歳以上の高齢者が多い。川上村の農家は40〜59歳の若い
農業従事者が比較的多く、全国的にみれば恵まれた環境にあるのだが、
それでも夏季の繁忙期には以前から学生アルバイトなどを募集して労働力需要を補っていた。
それを近年は、国の外国人技能実習制度を利用した中国人などの外国人実習生が農作業を手伝う。
村が受け入れている外国人農業実習生の数は810人。じつに村の人口の19.5％を占める人数に及んでいて、その多くが中国人という。
そうした中で、外国人実習生を受け入れていた「川上村農林業振興事業協同組合」が2014年9月に
東京入国管理局から5年間の受け入れ停止処分を受け、また11月には解散を決めた。
同組合は村内の農家が起こした事業で、村も立ち上げには関わっていた。
ただ、実習生の受け皿となる組合は周辺の南牧村などにもあり、現在は10社（組合）ほど。
各農家が希望する組合を利用して実習生を受け入れているので、「必ずしも、（川上村の）組合を使っているわけではありません」（川上村）という。
一方、同組合の解散で受け入れ先を失う外国人実習生は、「他の組合が受け入れていくことで調整していくことになります」という
「利用していた農家は他の組合に頼むことになりますが、直ちに困ることもないと思います」と話している。
信濃毎日新聞（12月2日付）によると、東京入管は処分の理由を明らかにしていないが、組合役員の証言として、
「実習生の在留資格で来日したのに農作業に携わらない者がいたなどの問題があったため、と入管から説明を受けた」と報じている。

不衛生な寄宿舎、規則違反に制裁金、他の実習生との交流禁止...
とはいえ、川上村のレタス農家が、外国人技能実習生に過酷な労働を課したり、賃金を満足に支払わなかったりする、
「ブラック農家」との評判はくすぶっていて、実際に奴隷のように扱われていたと訴える外国人実習生はいたようだ。
日本弁護士連合会は2014年12月1日、川上村でレタスの生産などに携わった中国人実習生が書いたとされる、
人権侵害を訴える投書をもとに独自調査した結果を公表した。
それによると、中国人実習生を長時間かつ休日の少ない厳しい労働環境と
狭く不衛生な寄宿舎が多いなどの厳しい生活環境に置いていたことや、他の農家の実習生との交流を禁止するなどの規制を設け
それに違反すると制裁金を科したり、預貯金を自由に引き出せないようにしたりと、
実習生が逃亡や権利の主張を事実上できないようにしていた、と指摘。川上村農林業振興事業協同組合はそれを黙認していた、と断じた。
中国人実習生からの投書や相談は地域の労働組合などにも寄せられており、こうした実態が受け入れ停止処分につながった可能性はあるかもしれない。

インターネットでは、
「おかしいと思ったんだよ。俺も農業やってるが、今の日本で専業農家で2500万円なんて考えられないもの」
「広い土地があって人件費ゼロで高い高いレタスをつくれば、年収2500万円はいくだろ」
「移民は人手不足を補うためにやむを得ずみたいなことを言っておきながら、実際は給料をピンハネして経営者連中が儲けたいだけじゃん」
といった批判が多く寄せられている。
もっとも、
「日本人がおなじ条件で働かないんだから、外国人実習生を使うのは仕方ない。必要悪だう」と、擁護する声もみられる。

http://news.livedoor.com/article/detail/9541235/
平均年収2500万円、「レタス長者」の川上村　実態は中国人実習生に過酷労働強いる「ブラック農家」？

※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417739423/

農家なんて過酷労働以外の何者でもないけど？

残念ながら日本の農家は全てブラックです

大規模化、企業化って言うけど
動植物相手にする職業でまともに給料払って
コストダウンなんて可能なのかね
家族労働だからかろうじて持ちこたえられてるんじゃないの

いい加減、隣国に迷惑かけるのやめろよ日本人

長野県民にとっては
「世界で認められる日本の節度」
なんてまったく関わりのないこと。
日本の体面より、手前のカネが大事に決まってる。
長野県民の狡猾さは異常。

中国人ネット犯罪集団、ケニアで摘発　７７人を逮捕
http://www.asahi.com/articles/ASGD51PKTGD5UHBI002.html?iref=comtop_list_int_n05

フィリピンからきたお嫁さんをこき使って、
使えなくなったら離婚して新しいお嫁さんを連れてきてたところ？

汚いな。
唾棄すべき連中だ。
死ねばいいのに。

レタスなんて水分以外何も栄養ないので２０年以上買ってない。
栄養価を調べてごらん、安くて価値のある野菜がたくさんあるよ

外人奴隷使ってる農家のクソどもはさっさとしねや

地元のローカル番組で、産地に行って工夫した料理を紹介するコーナーがあるんだけど、どの農家も立派な豪邸ばかりで裏山です

しなのまいにち

アホノミクスでばらまいた公共工事も
土建屋の親父が似たようなことをして私腹を肥やしているのでしょう
儲けたカネはタックスヘイヴンで運用して海外に流出w
トリクルダウンなんて机上の空論

次世代の農業、攻めの農業と随分ともてはやされたが、これが奇跡の村の実態とはな

日本の恥！ と書こうと思ったけど、
あの辺の人たちは天皇家皇祖にケンカ売って、
タケミカヅチの返り討ちにあって、
鼻血垂らしながら出雲から逃げてきた連中の末裔だから、
厳密には日本人と少し違うんだな。

こんな記事もあった。

国からは補助金、働き手はタダ同然、こいつら単なるゆすりたかりの類じゃないか。

>>レタスは、春から夏にかけての約半年間で集中
して生産しますので、残りの期間は休みです。そ
こで、農林水産省からの補助金と村の財源とを組
み合わせて95年、20億円ほどかけて文化センター
を建設しました。最大500人まで収容可能な多目的
文化ホール、日本初の24時間開館の図書館などを
備えたものです。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8804503/

農林水産省からの補助金でなぜホールや図書館だよ！？

国産でもチュウの作ったのはやだな

>>17
人口4000人しかいないド田舎で図書館24時間開けて利用者いるのか？

レタスなんかぺろっと一枚添える程度の飾り物だろ
ていうかブラックの実態どうなの

縫製加工賃が安くなった流れ
2007年9月30日



　 ■
普通、メーカーと工場の間には、取り決めとか契約書はありません

TULIP総合案内(アパレル縫製通信　工業用ミシン　パターンを個人ユーザーに推奨　チューリップ情報)
www9.ocn.ne.jp/~tulip/index.html
縫製工場のアパレル見解
www9.ocn.ne.jp/~tulip/apareru.html

販売金額と収入の違いマジで分からない
のはなんで

農家はブラックと言うのは変でしょ
どこの農家も重労働
あまっちょろいもやしっ子じゃ無理な職業

千葉県木更津市の養豚場で発生した殺人事件に、この国の荒廃と病理が凝縮されていた。
とめどなくグローバル化していく日本経済は、“国際貢献”の美名を掲げて新しい奴隷制度
の構築さえ求めるに至って、そのニーズに応じるビジネスが続々と誕生し始めた。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51G5MP3yHxL.jpg
見えない鎖に繋がれた「外国人研修生」という名の奴隷たち。
深層海流を追って、安田浩一は中国・黒龍江省はチチハルの町に飛んだ──。
素晴らしい取材をしている。同業者として嫉妬を感じる。（斎藤貴男）

もう長野のレタスは買わねえよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>1の
「日本人がおなじ条件で働かないんだから、外国人実習生を使うのは仕方ない。必要悪だう」と、擁護する声もみられる

これ擁護じゃなくて皮肉だろ

もう年寄りはさっさと死ねよ
腐ってるのは年寄りばかりじゃん

>>23
農機具も発達してるし重労働のうちに入んねーよボケ
江戸時代の話してんのかよ

>>22
ニュー速の住人は無職やニートが多いからじゃね？

これ国際問題になってるからね、マジで
こういう連中なんだから70年前も強制連行やってて当たり前だなwと思われてる

まあ実際、国内のブローカーが誘致してたんだろうけど

>>29
野菜は機械化できる作業が少ないからしんどいよ
苗の定植だって一日中しゃがんで腰曲げての作業だし

まぁこの村では奴隷にやらせてるからラクだろうけど

レタスに限らず単価の低い商品を売って多額の利益を出しているということは
どこかで泣いている人が必ずいるということ。

お茶畑は、無給だったな。

＞「日本人がおなじ条件で働かないんだから、外国人実習生を使うのは仕方ない。必要悪だろう

苦情出てんだから詐欺的手法で集めてるんだろう。ギリギリの収益ってんなら分からんでもないが、こんだけ儲けといて必要悪な訳ねーだろ。

>>33
あれは外国娘の強い要望で働かせてもらってるっていう側面もあるから
お互い納得してるんじゃないのかね

>>34
「まずお前が率先して身を粉にして働けよ！」ってな話だわな

農業やってるジジィどもは、でっち奉公のつもりだからな
現代社会の国際的な非難とかは自分に関係ないと思ってるし、昔の理屈で自我を通そうとするから、早めに昇天して欲しいわ

中国人ならいいじゃんｗｗｗ

人使うより、機械買った方が効率的になるから。機械は文句言わないし。

年商なのか年収なのか？どっちなの？戸数と販売額で計算すると、なんか年収じゃないような？

もうキャベツは二度と食べない

>>1
川上村レタス農家
平均年収2500万円
実際は
１戸当たりの売り上げ２〜４千万円程度、農家所得約５００万円程度となっている。
http://www.sanson.or.jp/sokuhou/no_950/950-72.html

　
「レタス長者の川上村」　⇒ 「ブラック農家」
　
長時間かつ休日の少ない厳しい労働環境
　
狭く不衛生な寄宿舎
　
他の農家の実習生との交流を禁止するなどの規制
　
違反すると制裁金を科したり、預貯金を自由に引き出せないようにしたり
　
実習生が逃亡や権利の主張を事実上できないようにしていた。
　
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ

川上名物ドレイタスじゃー

世帯年収500万か。夫婦と爺婆で働いて、子供も養う。

関係者は都合のいい書き込みしかしないからね

生きたまま首を切断されてその首がどこかの学校の校門に置かれるよりは全然いいと思うのだが。
何文句言っている？

>>1

46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/05(金) 19:16:06.34 ID:X+wPe6xs0 [PC]
生きたまま首を切断されてその首がどこかの学校の校門に置かれるよりは全然いいと思うのだが。
何文句言っている？

>>40
間違えてんぞ。

愛建のベトナム人は。

>>41
昔から農家は脱税し放題
中学校でも教えられたし、検索すればいっぱい引っかかる

>>28
そりゃぁ、畑作りは農機でできるが
収穫は人の手でやらなきゃできんから

サラリーマン１０割、自営業５割、農家３割

って昔、学校で普通に習ったろ？
農家ほど脱税が多い業種はないよ

長野県川上村に30歳以上の無職独身男を労働力として提供すべき

ピンハネしまくる飯場みたいなもんか

あゝ雁坂峠

まあ、あんだけ高収入で、そこで働いてる人の人件費は奴隷並ってのはねぇ。
こういう情報がネットに流れ続ければ、ジワジワ影響出てくるから、
川上のレタス農家たちは、今後もレタス農家をつづけたいなら、改善せにゃならんよ。
今は外国にも情報がもれるからね。中国人はわりと日本のネット情報を見ている。

>>56
ところが現地の研修期間は受け入れ先に関しての情報は都道府県でさえも直前になるまで教えないからね
しかもそれまでに必要な金はほぼ徴収してるから研修生も引くに引けない状況になってると言う

5月頃に嫌儲でこれが話題になったころ
ネトウヨがスレで場違いのチョン連呼してたのが忘れられんな
こんなの許してたら国益を失うという指摘を理解できないんだから
やつらは国益がどうのと勇ましい事言うが反対のことが大好きなんだよなぁ

実習生はやめて、移民にしようという流れを作ろうとしてるからな。

外国人技能研修生って農家だけじゃなくて大手メーカーの製造現場でも利用してるけど、そっちの方も酷い扱いだよね。
あんなクソ安い給料で働く奴隷がいたら、日本人奴隷の給料は一向に上がらんよな。

嫁入り道具を近所が点検、ここから奴隷が始まる。甘っちょろい話ではない。ますます嫁が来なくなる。

それがどうしても改められない、嫁が何十年かたってやっと一家の中心となると、また近所の嫁入り支度の点検をする。

日本人を雇ったときに払う賃金と同じ賃金を払うべきだな
日本人はきつい仕事をやりたがらず、直ぐやめるし　募集しても集まらない←賃金の安い外国人労働者を使って日本人を雇いたがらない企業がよくいう台詞。

企業側に言わせると「日本人より働き者の外国人」をなぜ低賃金でこき使ってるのか？日本人と同じ、いやそれ以上の賃金で雇うべきだろうｗ

レタスはLED農場の研究が進んでるからあと１０年も持たないよ

>>63
10年後には、野菜工場で強制労働だな

>>62
全くその通りだな
そして実習生制度とは固定化された賃金で労働先の自由もないということで真逆にある
むしろオ＾バーステイの方が労働市場に置いてはフェアに戦い・扱われてる現状が異常すぎる

【国内】盗んだ桃運ぶ中国人実習生、警官が職務質問・逮捕　福岡 [7/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406728268/

【群馬】リンゴ４０キロ盗む…中国人農業実習生の男女３人を現行犯逮捕　転売目的か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349307257/

実習生に実習期間中でも選択の自由を与えるだけで雇用主間に潜在的な競争が生まれるから
格段に状況は良くなるし不法化やそれ以上の犯罪に傾く外国人も減るだろうと思うな

http://9129.teacup.com/gaikokujin/bbs

実習生同士の接触を禁じてるのは低賃金で働かせてるのがばれないようにするためなのか

日本で急増する詐欺販売サイト、振込先口座の9割が中国人＝大半が中国人留学生・中国人技能実習生名義[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390298829/

【国内詐欺】偽サイト、３割はネット銀　 大阪府警が口座凍結を要請　大半が留学や技能実習で来日した中国人名義[04/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398890901/

後、たまに警察や入国管理局を怠慢云々で叩く人がいるが、一番悪いのは一部の悪質な組合や悪徳雇用主であって
警察職員・入国管理局職員・退路の無い来日した外国人は全て被害者だと思う

>>68
そうだよ
受け入れ組合によっても指導する賃金が違うこともあるんで

>>1
伝聞だけかよ、
まさか、噂だけで記事書いたのではあるまいな？

ていうか、外国人技能実習生には労基法って適用されないのかね？
雇用主に労基法を遵守させればこの問題だけじゃなくて他の色んな問題も解決するような気がするんだけど。

>>71
とりあえず読んでみよう
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/hr_case/data/2014/complaint_141128.pdf

製造業で中国人働かせてる所知ってるけど、まさに牛馬の扱い
ボロクソに怒鳴りつけてるの見て気分悪くなったわ

実習生の部屋見て驚いたわ画像テンプれによろ

>>72
日本人相手にすら法律があっても守ってないじゃん。
日本人は誰かに監視されてなきゃダメなんだよ。
監視員も一緒になって悪事を働く中韓よりはマシだけど。

中国の正義なんて、コロコロ変わるし、今受け入れている実習生の地元が、日本に騙された
私達は日本に着いたら、奴隷労働が待っていた。謝罪と賠償を・・・・・・・
口で交渉しても埒が明かないから、爆撃機で報復しようなんて、言ってくるかもしれない。
俺は、奴隷労働には反対だ。

農水省に 中国ｽﾊﾟｲさんが堂々と入ってたもんね 事情は中国に筒抜けらしいよ

このブラック農家も朝鮮人だろうな。

ホント、ずるがしこいんだよね、李氏朝鮮人は。

こいつらが中国と仲良くしたがる訳が分かったろ？

ホント原始人だよね。

李氏朝鮮で調べてみるといいよ。ホント、気味が悪い奴隷文化で、

生産物なんてほとんどないから人を奴隷として売るしかなかったんだよ。

>>70
自己紹介死ねよ

本当に中国の研修生はつらい仕事の場合もあるかもしれない
その声をくみ取ってあげることも大事だ

し　か　し　な　働かずブラックを主張する者たちよ
お前らは日本人としての恥を知れ恥を

丁稚奉公から根性でのし上がる方が日本人らしい
お前らよりここで働く中国人がな　ああっ生活保護朝鮮人？

こんなの世界に拡散されたら強制連行もあったやろジャップって言われても仕方ないっすよ

遂に中国でも報じられた
http://news.sina.com.cn/w/2014-12-05/133231250567.shtml

日本人が聞いても胸糞悪いのに
これはウヨサヨ関係なくどうにかしないとやばいよ

>>73
日弁連は何時から｢マスコミ｣になったんだ


裏もとらずに記事化とか
朝日新聞が犯した過ちを反省してないぞ

【国内】スマホ詐欺、狙い撃ちされた「乗り換えキャッシュバック」競争　中国人実習生らに広がった「スマホただで持ち帰れる」[06/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404211716/

長野県の高冷地は朝鮮人
不法占拠地帯
あわ　ひえ　麦　しかなら無い土地にあえて入植した
朝鮮人の子孫

>>85
さっきから実習生の犯罪記事貼りまくってるけど
中国人をいたずらに大量入国させまくってるのもこういう連中だぞ

さぁ経済的に中国とはどこも距離置いて仲よくはしたいが
強制連行？慰安婦偽造の原資だしてる某国家とは付き合いたくないな
ここでもキムチくさい工作？君ら違うでしょ　世界の共通Dont korea

>>84
入管の立入調査まで入ってるんだが

>>86
戦後に残った朝鮮人は245人なんだろ。
朝鮮人は楽して儲けたい連中なのにわざわざ苦難を選ぶか？三国人であることを振りかざして日本人から豊かな土地を奪ったほうが楽だし、もっと言えば日本人を使って搾取することを選ぶだろ。

お前の理論自体破綻してるんだよ。だからネトウヨはバカなんだよ。

法の抜け道を利用して悪事を働く連中なんてどの時代、どの国にでもいるだろうけど
この実習生？という名の農奴を日本に呼んでる、少なくとも日本側の組織っていうのは
それなりに公的な団体なんじゃねーのか？　それがこういう脱法労働力の密輸入みたいなことの
片棒担いでおいて、こんだけ不祥事が起こしてるのに、大して問題にならんというのが腑に落ちないな。

>>91
過去スレとか見ていればわかるけど「土人に人権など必要ない」みたいな帝国主義的思想を持ってる人が沢山いるからなぁ

いい加減、研修生という名の奴隷制度を廃止せよ
人を雇うなら責任持て

奴隷制度

>>91
現に今の阿部ちゃんが移民は×だが研修生は緩和するって方針だからな

なんだろう、今までちゃんと考えてこなかったんだけど
うちの伯父はこの手の人身売買に関与してると思う

刺されればいいのに

>>91
公的も何も、外国人技能実習制度って日本国の制度だから

自分が子供の頃から、セクハラ発言が多いのが本当に気持ち悪くて
もう8年くらい関わりもないんだけど

10年くらい前から、東南アジアやブラジルなど
いろんな地域に行って、労働者をリクルートしてるらしい

朝鮮人認定したら
マジ怒られますた

日本では資格を伴わない単純労働（工場など）で外国人を雇用することは
法律で禁じられてるから、法定賃金以下の価格で雇う"外国人技能実習生"の制度という
抜け道を使うか、例外的に入国の基準が緩くされている日系ブラジル人を雇うしかない
って、今読んでる本に書いてあるんだけど、（ルポ　差別と貧困の外国人労働者）

アジア諸国やブラジルに行って、現地で労働者を選んで連れてくるって
言ってた（８年前に最後に会った時に聞いた）ので、両方のやり方を使って
自分の会社で安い価格で外国人労働力を使ってるんだと思う
（親戚の話だと、このリクルート活動は今でも頻繁に行ってるらしい）

昔からこの人が大嫌いな理由に、熱心な創価学会員だというのもある。
一時期から、創価学会の幹部の末端に収まって、公明党員としても活動してる。
下品で悪知恵はあっても、あまり頭がいい人ではないので
これは推測だけど、学会関係から情報を得てやってるのかも・・・

>>100
長野人認定したら殺されるぞ

>>58　昨今ネトウヨの定義があいまいすぎるのだが
移民＞労働力の競争＞日本人弱者の就職率低下
移民＞社会保障＞移民のマジョリティ
が国益を失うってこと？　欧米のように
一つ違うことがあってアサヒの１やケンモーがこのスレに興味があるってこと
なぜ？　ベースとなるのは貧困の愚痴と僻みで人件費を削り2500万の利益と
この辺許せんらしい　つまり努力せずに富の分配なの彼ら
普通は能力に応じた賃金と生きるすべを考えるよね
でダメなら排除される　そして彼ら（自己中な弱者）は排除される
だから彼らがよく言う「世間からいじめられてる」って言葉使うの
生活保護者とかね

追加
本当に国益考えるならＵＡＥ方式の移民も感がてもいい
ただし真の貴族階級なるブルジョアナマポを認めると国が終わる
彼らはルンペンプロレタリアだ

>>79⇔>>81
おまえら嫌韓なら嫌韓で農家擁護するのか批判するのかせめて見解統一しろやｗ

実習生とは名ばかりで事実上の労働移民なんだが
頑なに認めない日本政府

江田島中国人研修生8人殺傷事件を知らんのか。無知最強

>>105
日本人>中国人>下朝鮮人>上朝鮮人>長野県人

従軍慰安婦と一緒でこの条件で自分の意思で来てるんだから問題ないよ
日本ではそういう理屈

>>106
労働移民なんて扱いじゃない
奴隷だ
中国人研修生が凶行に及んだ事件調べてみ

ちなみに共産主義国家である中国国内では生活保護はないのね
何かしら絶対に働かないといけないのよ
富裕層の子息でニートは有だが（富裕ということ自体共産では本当は自体ないのだが）
ブルジョアの搾取主張する諸君よ、実は共産的な考えでは君ら自体存在しない事にならんのかね？

全ての搾取を禁止して
貧しい農民(農場労働者含む)を救うべき

お前らって本当に決め付けが大好きだよな
契約に従った報酬を支払っているなら奴隷じゃねえだろ
報酬が安いのはお前らの能力が低いからだ
それで外国人を雇うのはお前らより外国人の方が真面目に働くからだ

エテ公の成れの果てであるチャンコロを神の子孫である日本人が雇ってあげているというだけでも土下座して感謝すべきことなのに、金をよこせとは何事だ？
チャンコロやチョンは日本人の奴隷となるべき劣等生物なんどから当たり前。

>契約に従った報酬を支払っているなら奴隷じゃねえだろ

長野県民は池沼かよｗｗｗ

>>114
高貴なオマエが劣等種の作った下賤な野菜なんて食べたら穢れるだろ
霞でも食ってればいい
神の子孫なんだから飢え死にもしないだろう

こーいうの見てると日本人ってやっぱり戦時中、中国人とかを相当虐げてきたんだろうなと思うわ
言い訳だけは達者でさ

もう野菜とかも工場でつくるようにしようよ

嫌なら来なければいいんじゃねーの

川上村の野菜 今後買いません

中国人実習生を入れてるところは・・・。

>>120
同意だけど判別の方法ある？

>>117
【マスコミ】「戦後、日本に蔓延した自虐史観は、中国が仕掛けたプロパガンダの戦果」…産経抄[07/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404523896/

>>117
多くの日本人はそれを反省して今の繁栄がある
長野では時間が止まってるらしい

>>1
記事だけでは詳しいブラックぶりは判らないな！
やはり誰か潜入して隠しカメラを使って映像を撮らないとな！
それと、賃金の具体的数字が一切書いてないのがなー！

ブラックぶりが評判なら、なんで後から後からシナ人が来るの？

>>124
反省してたらブラック企業や過労死なんてないはずだけど。
自分の国を美化したいがために下手な言い訳や嘘を連ねるのはヒトモドキと一緒。

さっそく朝日新聞に連絡して、アジア人を騙して強制して奴隷労働を強いる
現代の農奴隷として海外に一大宣伝すれば世界的なニュースになる
スクープ書いた記者は植村記者のような、一躍花形記者になれるよ

これ見ていると 慰安婦問題もまんざら韓国の捏造に思えなくなってきた
日本人の嫌なところがかいまみれて 気分が悪い

この、日本発のビッグニュースを「現代の日本企業の農奴隷」として全世界に向けて
発信すれば、ピューリッツアー賞も取れるのでは

昔の農家は、これが当たり前。
この村の祖父たちも外に働きに出たときは
こういうの待遇でがんばっていた。

多くの日本人が不平不満を言わずがんばったから今の繁栄がある。

戦後の労働運動、アカの扇動が日本人をだめにした。

憲法改正で人権の制限を掲げている自民党の独裁が始まったら
日本人も同じ目にあうんだがなあ。

>>83
なんだもう中國様にご注進した奴がいるのかよ。はえ〜な（笑
なら、もうすぐニューヨークタイムズや国連あたりに取り上げられて、
日本政府による謝罪と賠償問題に発展するだろうな

>>131
よう奴隷

何だかこのスレ選挙で壊滅状態のサヨクの断末魔がすごいねｗ
あと数日で根絶やしになるんだからせいぜい喚いてろ

>>135
選挙に勝つとこの問題も消滅するのか？んなわけねーだろ馬鹿

>>126
>研修生を送り出す側の国でも、現地ブローカーが農村部をまわり、
「日本で稼がないか」などと甘言を弄して、研修生確保のリクルート活動をしている。

>呆れたことに、送り出す側も受け入れる側も、
「研修生を利用することしか考えていない」のである。

http://diamond.jp/articles/-/751?page=4

>>129>>131
慰安婦と関係あるよ

不作になった地域で娘の身売りが始まった
もちろんそれは日本統治時代の朝鮮半島でもあったことだろう

娘を買う業者女衒の層はそれほど変わらないのだから

円安のダブルパンチで外国人を奴隷扱いするブラック企業は全部潰れれば良い
残してても無能経営者以外誰も得しないだろ

>>138
昭和維新はそういう東北の惨状を憂いてのことだったのに
現代の愛国者様の言いぐさはこれだよ>>131

派遣、外国人研修制度、女性を借金漬けにして風俗に沈める・・
日本の人身売買・・・恐ろしいな

>>128
朝日に誤注進するまでもなくとっくに中国で記事になってる。

>>135
人間を奴隷や駒としか見ない根性の腐った奴は北朝鮮がお似合い。

>>140
歴史に対する曲解で自尊心を保とうとする鎖自慢を愛国者扱いしないでくれませんかね・・・
俺のようなブラック殲滅をもくろむ人間こそが真の愛国者だぞ

これ書きようによっちゃあ
かっての日本軍による捕虜虐待による「バターン死の行進」や「秦緬鉄道建設」を
思い出させるよなぁ　白人様には
こういうのを書かせると朝日新聞は超一流だぜ！　（爆

いい加減こういう使い捨て要員を実習生って呼ばせるのやめないか
ちゃんと正直に奴隷って言えや

実際、外国人研修制度の実態については世界中に広めた方がいいな

>>145
既に国連では言われてるよ
「実質的には奴隷でしょ？」ってな
日本は先進国で数少ない、人身売買のブラックリスト入りしてる国だからな
一般人の意識が奴隷志向だから

漁師とか大農家ってこんなもんだろ
そのかわり天災とかあったら大赤字

>>148
他人様を奴隷扱いした上にリスク管理も出来ないとか、人を雇う資格が無いよな

酷い扱いは忘れないだろ。日本の品格の問題だわ。

士農工商

この腐った制度のせいで
相対的に日本人の労働賃金も下げられるから
止めてほしいわ
労働市場が歪みを引き起こす原因の一つになってる

そもそも年収だけ書かれてもな
支出の分を差し引いたら裕福なほど儲けてないだろ

こんなところでボロボロになるまで働かされて 中国帰ったら
そりゃ日本恨むよな

禁止すれば日本人の雇用も増えて賃金も上がって物価も自然に上がるからベターなんだよな。
それをサヨクだの何だのってわけわからんわ。

外国人技能実習なんてやめたらいいのに。
徴用と変わらんだろ。
こんなのが平気で行われてたら、
従軍慰安婦も事実だったんじゃないかと感じるわ

農家には有給休暇や週休2日制もないから、糞公務員基準だと
ブラック認定されるよなｗ

自然を相手にしてる職業には、そのほっそい視野を広げるべき
お役所はホントくずだわ

ひでえもんだな・・・
何が奇跡の村だよ、やってること最悪じゃねえか

>>117
その当時の中国の支配者が中国人の庶民をそれ以上に虐げていたことをお忘れなく。
今の共産中国を見たらわかると思うが。

一時間二百円で日本人雇えないしね
奴隷にするための研修制度流石日本考え方がナチ

賃金安くなきゃ中国人雇う理由無いじゃん？日本人並みの賃金支払うなら日本人雇うでしょ。

>>140
いや、昔の丁稚奉公って本当に食うものと寝る場所を与えられるだけだったの
だが・・・。

川上村を叩いているのはネット村の住人でしかないだろな
そもそもレタス農家で、夜もぶっ通しで仕事があるわけないだろｗ
工場じゃないんだし、で、>>1には何時間労働でブラックとしてるわけ？
ホント、このカス記事に同調してるのはここ1年、「土」さえ触ってないだろ？
あ？どうなんだよ

実習の名を借りた奴隷労働か
いずれ大問題になるだろうな
国連でバッシングされて裁判で搾り取られるわ

中韓も昔の事グダグダ言わんで こういう事で文句言えよ

>>163 川上村の方？

>>163
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/hr_case/data/2014/complaint_141128.pdf

>>164
アメリカ国務省や国連からはとっくに言われてる。
法務省もそれは把握してる。資料な。
http://www.moj.go.jp/content/000122373.pdf

>>155
>それをサヨクだの何だのってわけわからんわ。

奴隷や人身売買に反対すると左翼、労働者の権利を主張すると左翼
うん実に古典的な用法で全然間違ってないな
蔑称としての「サヨク」という意味が完全に消えてるｗ

私利私欲のために、日本人の評判を落とし、国際問題に発展しかねない。
この制度を悪用してる奴は沢山いるんだろうな。制度を作った国も問題。

信濃毎日がのさばる地域なんてこの程度の民度だろ
今まで記者がきづかなあったわけないだろうに

>>140

よう！日教組仕込みのゆとりw

酷い話だな！ちょっと後輩の川上に文句言ってくる！
おい川上、そんなに設けているなら金貸せよ

これ、何年も前にテレビ朝日だかどこかが持ち上げてたなぁ・・・
儲かる農業だどうたらこうたらと・・・

移民受け入れさせたい売国奴共はどうしようもねえよ！

自民の強い茨城県だって実習生の問題は大概酷いけどな
実習生に対する軟禁レイプ事件も茨城県で起こったし

昔、高原野菜農家でバイトしたことがあるわ。
行っていた所は規模が小さかったので働く時間は朝も、終わるのも早かったが、
現場に行くとすでに収穫が終わっており、それを段ボールに詰めて運んで出荷場へ
持って行くのが仕事だった。一箱１０�`ぐらいあるのかな、毎日、かなりの数を
運ぶので相当疲れたわ。休みはほとんど無かった気がする。出荷が無くても何か
他の事をやっていたかな、段ボール箱の組立とか。

近年、朝どり野菜とかで、首都圏の店がオープンする前に収穫して運ぶなどやっている
所は、新聞配達並みに早起きしないと出来ないね。
夏の数か月に１年分を一気に稼ぐのだから、忙しいのは仕方がないし、収入が無ければ
やる気も起こらんぐらい大変だわ。
中国人を使うのは、日本人のバイトが集まらないか、使えないかでしょうな。

>>23
金が稼げればブラックじゃない

20代で家が建ち30代で墓が建つ
って言われた所はブラックじゃない
そこで働いてスタートし金貯めて始めた外食産業がブラック

過労死しても家が建たない

>>172
よう人買いの手代

もう一つ。
夏の高原野菜、涼しい気候を利用して作られる、冬野菜、だ。
本来、秋から冬が旬の野菜を夏に作る。
今年の夏みたいに、レタス、キャベツ、白菜、ホウレンソウが高騰して
文句が多かったが、こういう所で作られていることを知っておかないと
駄目だわ。

茨城だけど近所の実習生また逃げ出したってさ
あてがないと逃げないよね
今は都心に仕事があるのかもね
うちらのばっちゃは朝３時から
箱詰めして朝出荷
昼は収穫夜８時には寝るって
生活をオンシーズンには
してるね
今は白菜だが白菜縛りの
バイトにシナ人結構見るよ

　
外国人実習生の受け皿となっていた「川上村農林業振興事業協同組合」は、2014年9月
に東京入国管理局から受け入れ中止の処分が下り、11月には解散が決まった。
　
移民促進をしたい役所でさえ処分せざるをえないほど劣悪だったわけだ。
ある意味、川上村の住民は命拾いしたんじゃねーか。実習生は暴発寸前だったのかもな。

日本「強制連行じゃないからいい！騙した現地の斡旋業者が悪い！日本素敵！」

世界「また始まったよ、、、、」

お前らも外国であっても単純労働で合法的に
三年期限で三千万稼げたらやるだろ
俺なら行く

>>169
労働者の権利を守れーって赤旗でも振り回してろバカ

そもそも楽な農家ってないよな

保守のプラスが中国人側に立つくらいだから、そうとう酷いねこの村

>>185
アメリカの小麦農家とかコメ農家はセスナで種まきや農薬散布、肥料散布して楽そうw

中国人を奴隷にして高収入かよ
クズだな

利益の半分以上は中国人に渡さないといけないっていう法律をつくるかｗ

自民が強い県ほど研修生が問題を起こすよな。広島の西部とかガチガチの自民王国だし、茨城にしてもそう。

これ以下の待遇でアフリカをはじめ世界各国で働いている中国人がどれだけいるとおもっているんだよ。
苦力（クーリー）を海外に輸出っていうのは昔っからの中国の文化で欧米諸国も散々その甘い汁を吸って来たんだよ。

>>190
自分で振っておいてなんだけど農村地域なんてのは主義主張にかかわらず強固な権力を利用しようとするからね
だから、これが別政党の地域だとしても同じことが起こる

中国人、嫌なら帰ればいいじゃん
治安も良くなるし

>>191
じゃあ、直さんとな

長野県人にとっては日本の美徳とか日本人の勤勉とか関係ねえからw
きれいごとはどうでもいい。金だよ。カネ。カネ
。

大企業がこぞって野菜工場に参入して２４時間電気使い放題でレタスを栽培しても
採算が取れるからな、実習生は関係なく旨みもあるんだろう。

>>186
そもそも「保守」がグローバル資本主義を無条件で受け入れてどうすんだよっていうｗ
守るべきものが無くなっちまうぞｗ

>>163
バカだな、夜明け前に収穫選別して明け方には市場に出さないと売れねえわ。
そして日中は別の野良仕事が待っている。これが百姓の一生だ。

本来人件費が一番大変なところをその大変な人権費を奴隷よろしく研修目的の
奴隷外人、この場合は中国人だがにやらせていたというお粗末な一次産業の実態
しかしこの日本という国、中国にたたかれ放題だが、日本なんて同列だろうに
民主主義国家の仮面かぶって入るが、仮面の下は奴隷大国と変わらん
人権もへったくれもあったもんじゃない

奴隷はいかんよ。
外国人が日本で事件起こすのと比較にならんくらい悪とされてる。
口実与えるだけだから改善しとけ

農大の実習先の長野のレタス農家 実習生とパートさんには過酷な仕事をさせ
茶髪のバカ息子は1日トラクターの中で携帯いじってたな
その隣でそこのオヤジが俺たちに仕事が遅いだとかなんだかんだと怒鳴ってた
今でも嫌な思い出です

>>23
忙しい時だけな
あとは遊んで暮らせるいい仕事

レタスだけじゃない。白菜も。川上村の農協がブラックなんだよ。

ぼったくりしてたわけね。レタスもっと値段落とせよクソが
100円以下になるまで買うのやめるわ

中国憎しでこれを容認するとダメ。

日本に来る実習生とかは中国では知的階層に近い。
そういう人たちは日本に対して友好的になってもらわなければ
将来的なあの国への布石になりえない。

目先の利益に追求でこういうことをするクズ農家は死滅すべき。

可哀そうすぎるだろ…
日本でこんなことが行われているなんて嫌だ

>>184
そんなに権利が嫌いならお前が駄レスを書き散らかす権利も無くなってしまえばいい

>>201
今の岐阜県から大量の少女を騙してかっさらってきて
寝る時間まで削らせて糸を巻かせていた時代から
長野県人のメンタルは全く変わっていないから…

れたすは香川のらりるれレタス指名でいくわ
長野の野菜なんて食いたくない

小渕家も同じことやってたんだよな

中国人って買い物目的で泣きゃ犯罪目的の人ばっかりかと思ったら
働いてる人が居るんだな
中国人でさえ使えるノウハウがあるなら企業が移民を欲しがるわけだ
治安や生活保障の問題は税金に任せればいいんだし

労基法で取り締まれよ
共産党はおとなしくしすぎ

チャンコロなんて安い金でコキ使ってやればいいんだよ
もう二度と日本で働きたくない！って思わせるレベルでw

川上村って気持ち悪いな。

川上のレタスは、不買だ。

なお，同物産店は，川上村の中国人技能実習生同士の交流の場であり，
中国人技能実習生が中国の家族とインターネットを通じてコミュニケーシ
ョンをとる貴重な場として機能していたが，関係者Ｂ氏によると，同氏が
中国人技能実習生から相談を受けていたことが本件協同組合によって問題
視され，家主から退去を求められ，２０１１年１０月に閉店を余儀なくさ
れた。

24ページより
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/hr_case/data/2014/complaint_141128.pdf

年収2500万って言ってもレタス専業なら年の半分は休みだろ。
半年で2500万稼いで、あとの半年は遊び呆ける。
こりゃいい暮らしだな。

>>1
サヨウとしては、農家に矛先を向けたい、ということですね。
一部のやり過ぎた奴を殊更強調し、全体を貶める得意の手法ですなｗｗｗ

世の中ブラックなんちゃらばかりなんでさっさと出てってくださいね>支那人朝鮮人

中国人なら家畜同然ってか
人間のクズだな

長野産のレタスだけは買わねえ

生活費として毎月現金で１万円しか渡されていないと述べた。
本件聴取対象者４名のうち３名は，残金は預貯金口座に入れられている
との説明を受けていたと述べた。
ただし，通帳は手渡されておらず，口座の残高を確認したこともない
とのことであり，また，預貯金口座に入金されている残金は，
帰国時に返してもらえると聞いているとのことであった。

　　中国人農業技能実習生に関する人権救済申立事件　調査報告書
　　http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/hr_case/data/2014/complaint_141128.pdf

>>1
なんちゅうことしたんねん。奴隷ちゃうぞ

>>214
モスバーガーがここのレタス使ってるらしいで
＠前スレ

長野県人のみなさん、おつかれさま。
反論するなら、中国人韓国人を叩くだけじゃなく、
八ヶ岳や上高地の雄大で美しい風景とか、
今、新蕎麦の季節で蕎麦がおいしいとか、
野尻湖の貴重なゾウの化石が素晴らしいとか、
そういうエピソードと絡めたほうが、
より大勢の方々に、効率的に、長野県人の立場をアピールできると思いますよ。

では、ファイト！

嫌なら帰れ、代わりはいくらでもいる
でも農作業の終わった後、どっかでバイトしてるんだろｗｗｗｗｗ

儲かってても底辺の給料には反映されない
アベノミクスの問題点にも通じる
こういう奴隷労働厳しく取り締まらんと

>>223
長野から逃げ出した支那奴隷が都内で犯罪を繰り返す。長野は支那とグルになって悪事を働くクズ。

>>212
ああ、赤旗配ってるやつにこそ労基が必要だよなｗ
早朝から過酷労働で搾取されてるんだし

誰かを奴隷扱いせんと維持出来ない形だけの成功農家なんざ吐き気がするわ

チャンコロには餌を与えるのでも十分。
びた一文払う必要はない。

実習生制度と言う名の奴隷兼犯罪者予備軍輸入制度やめればいいのにな
奴隷商人ケケ中と奴隷で儲ける経団連と仲良しの自民党には無理な相談か

農家が楽な作業とでも思ってるのかね
多分、年収みてこんだけ儲かってるのにこの待遇はブラックだって事なんだろうね

それなら日本のほとんどの会社はブラックじゃん
会社は儲かってるのに、安い給料でこき使われるって事でしょ

しかも外国人？外国人は安い給料でよく働いてくれるから
日本は政府が推奨してたはずだろ

>>230
ワタミユニクロだってだって最低賃金は払ってるこいつらはそれすら払ってない。

>>46
サカキバラよ、お前こそ何を言ってる？バモイドオキ神とやらにそそのかされたのか？

中国人実習生の素行も悪いのだからある程度の監視と管理は必要じゃん
日本人的対応してるとつけあがってきて傲慢になる
つか、スーパーの惣菜にも大量に入ってきてるけど
ちゃんと本国に帰っていくのかな？不安だわ
最近タイ人の実習生も多いよね

そもそも詐欺で日本に連れてきて
保証金（借金）、保証人、違約金、罰金、パスポート取り上げ、外部との連絡禁止
で逃げられないようにして無理やり働かせるっていうのは犯罪だろ

>>1
それはたいへんだー(棒

外国人実習生なんて制度そのものを廃止しろやw

実習生という名の奴隷制度。21世紀の世界で何でこんなのが許されるのか。与野党を通じて誰も批判しない。不思議。

土人県

仕事の後拘束時間外でも出身国ごとに違う色の帽子を被らせられてるんだっけ？

>>236
与野党どころか、中国共産党でさえ、もっと活用すべき制度って言ってるんだぜ。

こういうの見てると、やはり戦中の強制連行もあったんじゃね、って思うな
日本人のＤＮＡに染み付いた体質なんだろうな

この悪徳村の村長って藤原忠彦っていうんだが全国村長会の会長だから。自民党との癒着もすごい。
東京で行われた全国村長会　　http://www.zck.or.jp/activities/261119-01/261119-01index.html　安倍ももちろん参加している

人権派が相手にすべきなのはこう言う連中の方だな
不正行為には興味ないとかおかしいわ

>>216
1ヶ月400万から稼ぐのか？
2ヶ月で普通のサラリーマンの年収。羨ましい。
外国人実習生には雀の涙。殺されるぞ！

使用者側が日本人でないということでは？

川上村から石和温泉までタクシーで一泊往復の大名遊びをしていたなんて話は昔あったな。
豪勢な遊びをしていたらしいよ。

欲深な経営者が目先の利益に固執して中国人などを奴隷労働させているとそのうち逆転して中国人に食われる
それが今の日本の経済

>>241
安倍自民が必死な外国人技能実習生や外国人労働者というのはこういうバックからの要求だったわけだな
こんなのをゆるしていると国が荒らされるぞ
自民は必ず落とすべし

レタスは、春から夏にかけての約半年間で集中して生産、残りの期間は休み。
半年働いて平均年収２５００万円！

20億円で文化センターを建設、村営バスの整備、医療、介護施設の充実

まさに「奇跡の村」、村長；私が取り組んだのが「人づくり」です。

生活保護で遊んでる人がやればいいのに
いっぱいいるでしょ200万世帯だっけ

今度から川上村産はブラックレタスとして売りだそうぜ

資本主義だから利益の追求はしかりだろ
でも中国人がかわいそうだ
ナマポのジャップを強制労働できんのか

>>244
>16

なんで利益を実習生に分配しないといけないのかわからんね
きっと共産主義者なんだろうなぁ
実習生は株主かｗ

いちご農家もこんな事件あったよな？

腐ってやがる。

いかに労働者を安くこき使うかに知恵を絞るのが資本主義の全てだからこれはしょうがない

実際こうでもしないと安く出来ないからな

原発と一緒
じゃあ実習生制度やめて工業製品も農作物も全部値上がりさせるぞと言えばそれは駄目となるから

http://www.amazon.co.jp/dp/4403670857/
荒川弘の百姓貴族読んでみろよ。
日本の農家なんてみんなこんなもんだ。

働けるナマポ民全員、農場で労働でいいじゃん
コルホーズ送りーーー
共産的な労働力の使い方でよろし

その2500万をちゃんと支払って、福利厚生に投資して定着する若者を作れば
まともな経営体が出来上がるんだけど、なぜかやらねえんだよな

貧農と
低賃金農場労働者に対する
救済策出せよ

>>260
2500万の中から種もみも買ってるのにお前はモヒカンかｗ
いくら投入したところでナマポより高待遇にできるわけないんだから来るわけないよ
それに早朝から働くのは嫌ですとか言われちゃどうしようもないしな

>>243
2500万円は売り上げを世帯数で割っただけのもので年収ではない
農業や漁業の人は売り上げのことを儲けたというし
農繁期には午前2時から午後５時まで一日15時間働くそうな

兼業や年金農業、奴隷農法が生き残り
真っ当なやり方だと儲からない

若者を募集しても仕事クビになったとか
田舎に憧れて・・とか文句ばっかり達者なぬるい奴しか集まらないぜ

>>263
忙しい時期の稼ぎで、暇な時期を乗り切るってのが本来のあり方なんだけどね
今は月給固定のせいで、暇な時期に人件費＞利益をどうするかがわけわからん

繁忙期は残業に昼夜にと頑張って貯蓄してもいい。が、もちろんその対価は作業員には払われるべき

>>253
なんで利益を社員に分配しないといけないのかわからんね
きっと共産主義者なんだろうなぁ
社員は株主かｗ

キチ○イじみた
クリスマスイルミネーション

今年もやってるのかな

>>266
分配率の話だろ
ＣとＰの

>>266
そうだよ社員に利益を分配する必要はない
定められた労働の対価だけを受け取ればいいんだよ

最低賃金を出せる農家はたいしたもの
だって多くの農家は自分たちが最低賃金以下で働いているんだから

>>268,269
長野土人、ファイト！

中国よりマシだから来てるんだろ

>>266
そもそも社員には利益も対価もやる必要は本来ない。
何か文句を言えば、保健所の犬と同じようにすればいいだけ。

>>273
長野県とか朝鮮労働党ではそうかもしれないですけどw

>>1
＞他の実習生との交流禁止

ネットの時代にこんなこと禁止したって意味無し

こんなことやってるとインターネット上で日本の悪評が広まるぞ
発展途上国でもスマホが普及してきてるからな

2020年には世界人口の90％がケータイを所有――エリクソン調査
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20141205_679099.html

2020年までに6歳以上の世界人口の90％が携帯電話を所有し、
スマートフォンの契約数は61億を超えるとの予測を示している。

ドは奴隷のド♪
レはレタスのレ♪

>>231
チャンコロやチョンに払う必要はない。
やつらは日本人ではないし、そもそも人間ではないのだ。

>>275
中国人の携帯の契約を規制しないとな

三国人を使い潰して何が悪いのか？あいつら好んで来てるんじゃん
故郷に不正送金して日本の富を奪ってる泥棒やん
てか、世界中でやってたことを日本がやると批判するんだよな
白人の現代の価値観を日本に押し付けるなよ
お前たちは黒人に何したんだって話を言えば、それでお仕舞いなんだよね

>>278
面白い理論だね。法務省やアメリカ国務省や国連相手に主張してみてくれｗ

2500万というのはリスクも負っているからな。
当然といえば当然な気がする。
さすがにフル活動で月給8万5000円は無いと思うけど。

>>276
そもそも、中国より収入や環境が良いからこそ、わざわざ日本まで来てるんじゃ？
この研修生制度が中国人にとって本当に劣悪なら、他で働いてるんじゃ？

こういうブラック農家のせいで日本の悪評がインターネットで世界中に広まる
中国語は多くの人が使う言語だからな
中国語を勉強してる欧米人はふえてるしな

>>281
っていうか、実習生だぜ？
むしろ支那人にカネ払わしてもいいのでは？
勉強に来ているのだから

おまえは農学校に入学したら
農学校は学生にカネを払わにゃならんと思うのか？

>>280
黒人には合衆国大統領になる程度の個体がいる。
長野県人と半島人は国にたかって自分の身銭を切らない奴ばかり。

>>282
2500万円て売上であって、利益じゃないんじゃなかろうか？

>>285
この作業で何を学べるの？
ただの安い労働力として使ってるだけだろ

研修に来ているなら学校にきているのと同じだという考え方もあるからなぁ。
ただ日本で暮らせないほどとなるとちょっとな。
労働者としてずっと働かせているわけじゃないんだろ？
なら普通だと思うけど。農家が年収いくらとかは関係ないだろ。
案の定共産党系が暴れているんだろうけど。

「ＹＯＵは何しに」でも以前は農村で使われてる中国人が出てたな
あんまり悲惨で娯楽番組にならないのでこの頃は止めたみたいだが

実習に来ているのだから
学ぶに値しないと思うのなら
単に帰国すればいいだけ

カネもらえているだけ
ありがたいと思うべき

まず帰国代金を持った上で来るべき

>>287
確かに売上かもな。
農家の年収はわからないからなぁ。
なら普通のような気がするけどな。

ただよくよく考えたら研修に来ているなら
教えているということだから仮にこれぐらいの給料でも仕方がない気もしてきた。
暮らせないほどっていうのはさすがにあれだけど。

実習させてないってバレたから受け入れ中止処分くらったんじゃん

>>285
あなたの国とか長野県では想像もつかないでしょうけど…
宮澤賢治は自分の畑で学んだ子どもに作物を分け与えたんですよ。

>>288
>>291

実習と言うのなら
早々にレタス栽培の技術を見につけて
帰国しろ、ということ

技術が身につかないというのなら
そんな場所にいても意味ないのだから
どうあれ帰国すりゃいいだけ

外国人実習生の失踪を手配するブローカーが出現してる模様
中国人は馬鹿じゃないな

外国人実習生、失踪急増　県内、ブローカーが高賃金勧誘か
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20141104/201411040925_23650.shtml

>>293
働かせていて実習じゃないとどうしてばれるの？
そのあたりがよく分からん。

働いている事自体すでに実習でしょ。
その線引は解釈に寄るんだろうけど。
期間を設定しないで10年も20年も働かせているならそうなんだろうけどさ。

>>294
>>1の例では、８万のゼニ、住居、という「作物」を
与えとるがな
どんだけ恵まれているんだ、と

>>296
むしろこれが本質的な問題だろうな

実習生が逃亡したら
管理している農家や工場や学校に責任を負わせる制度が
必要だと思う
民事上、行政上、場合によっては刑事責任も

>>298
学校ならなんで逃亡するような人がいるんだろうな
嫌なら辞めてもいいはずだろうに

実際はただの奴隷労働制度

>>297
実習生に牢名主の役割をさせて他の実習生を管理させてたんだよ

まあ単純に国としても日本人を雇うだけなら補助金を出せないんだろう
お前らみたいな、無い無い尽くし能無しが
「農家優遇スンナー！」「ばら撒きヤメロー」
って喚き散らすからな〜〜
だから国際貢献と言う隠れ蓑でこの実習生制度と言うハリボテで覆うんだよ
実際、短期バイトの日本人より外国人の方が真剣だし１００倍働くからな
仕方のない事なんだ

そもそも国際法かなんかで中国人や韓国人の生存は違法のはずだが。

お前ら保守だの反特亜だのに当てはめて考えることにこだわり過ぎだろ
普通に実習としてどうあるべきか考えられないのか

こんな低賃金労働を許してるからデフレが止まらないんだよな
ブラック企業を助けてるだけの制度
まともに日本人を雇ってる企業が潰れて、
外国人実習生をコキ使ってるブラック企業が残る
やった者勝ちの不公平な日本の制度

このスレの極左どものいうこと聞いてたら
今に刑務作業やカタワにも最賃払えとか言い出すんだろうな

＞実習生が逃亡したら
＞管理している農家や工場や学校に責任を負わせる制度が
＞必要だと思う
＞民事上、行政上、場合によっては刑事責任も

これは全面的に同意です。
ただでさえややこしい長野県に半島人や中国人を混ぜると余計ややこしいことになるので、
国益を考慮するなら、長野県はダムで塞いでしまうのが良いですね。

>>300
管理させるのがそこまでまずいの？
教えるには必要でしょ。牢名主と名付けること事態おかしいと思うけど。
それがどう実習生と奴隷？を分けることになるのか意味がわからない。

大体語学についてもある程度慣れているものが教えるのはあたりまえだと思うけどな。

>>303
そもそも外国人への実習制度自体が必要無い

外国人に農業技術を持たせて帰国させても
日本の農家を潰す遠因になるだけ

日本政府は、こういうバカなことをやりすぎる

土人は商いすんなや
そういえば医者が次々と辞めてく村っていまどうなったんだ？w

>>304
お前の給料が低いのはお前の能力が低いからだ
自業自得です

中国人もいやなら別のところに行けばいいのに

大学でお金を払って学んでいる場合はなんというのだろうｗ

>>310
長野の農家さんは大変ですね

この村の悪い噂が広まると困るのは農家の方
風評を嫌う業者から取引停止されるかもしれないというリスクがあるのにな

選挙前になるとブラック企業とかこういうのが出てくるなｗ
前回の選挙は露骨に共産系工作員がすごかったけど今回はよくわからないなｗ

実習と考えるととりわけおかしくもない気がするのだが
実習と労働を切り分けることが難しいんじゃないの？
どちらもなんとでも言えることだから正直判断が難しい。

蟹工船村か

アメリカ政府は人身売買とみている

2014年人身売買報告書（日本に関する部分）
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20140718-01.html
技能実習生の大半は中国人およびベトナム人であり、
中には職を得るために最高でおよそ7300ドル相当額を支払い、実習を切り上げようとした場合には、
何千ドルにも相当する金銭の没収を義務付ける契約の下で雇用されている者もいる。

>>301の下三行が、この件の本質
そして、みんなそんなことわかっている
農家も支那人も多くの国民も役人も政治家も

・支那人は小金をGetして仕送りできる
・農家は労働力をGetできる
・国は国際貢献の虚名をGetできる

それに支那人が文句垂れるなら
帰れ、というだけのこと

女子実習性は毎晩農家のおやじの夜伽をさせられる。
拒むとすぐクビ。

ちなみに>>317はアメリカ大使館のサイトに掲載されてるページ

>>317
あのクロンボが売られてきたときもそんな条件だったのかなｗ

>>317
よく読めば分かるけど人身売買と見ているのは手数料をとっているケースだろ？
なぜこれを人身売買と言っているの？

技能実習生全般に語られているのではなくて、金銭没収などのことをおこなっているケースに
ついてだよ。

>>322
しかも手数料取ってるのは
支那人鮮人ブローカーだったりするし

>>322
日本政府は、実務と政策のいずれを通じても、
政府が運営するTTIPにおける強制労働の利用を終わらせることはなかった。
この制度は当初、外国人労働者の基本的な産業上の技能・技術を育成することを目的としていたが、
むしろ臨時労働者事業となった。

秋田といい長野といい、過疎の山村には出来の悪い悪魔が潜んでいる。

気持ち悪い農村だなー川上村

技能実習生の大半は中国人およびベトナム人であり、
中には職を得るために最高でおよそ7300ドル相当額を支払い、実習を切り上げようとした場合には、
何千ドルにも相当する金銭の没収を義務付ける契約の下で雇用されている者もいる。
この制度の下での過剰な手数料、保証金、および「罰則」契約が引き続き報告されている。

>>324
一応大使館の記述を見たけどそういう解釈はできないけどな。
確かにそういう経緯説明はあるけど、金銭没収や手数料の件について述べているのだと思う。

まぁ実習と労働の区別は難しいけどそこまで農家が批判されることかなぁ。
よく分からんよ。農業なんて実際に働いて学ぶものだとは個人的には想像するからなぁ。
全く違う分野だけど俺の研究室の方がよっぽどひどかったわｗ
救急車2人ぐらい運ばれたからなｗ　授業料払ってRAで6万程度もらってｗ
今じゃ大問題だろうなｗ

脱走や外部との連絡を防ぐために、技能実習生のパスポートや他の身分証明書を取り上げ、
技能実習生の行動を制限する企業もあった。
「実習」期間中、移住労働者は、
TTIPの本来の目的である技能の教授または育成ではない仕事に従事させられ、

中には不十分な賃金しか支払われない、または賃金が全く支払われない状況に置かれる、
契約書を隠される、狭苦しく断熱性の低い住居の賃料として法外な金額を要求されることで
借金を抱え続ける労働者もいる。

さあ、思考停止コピペ荒らしモードになりました

>>329
脱走や外部ってｗ
大体実習中に脱走すること事態がおかしいでしょ。
元々実習目的に来たのではなく出稼ぎに来たと考えるほうが正しい気がする。
だからそこの企業の問題ではなくブローカーとかの問題じゃないのだろうか？
問題の本質は日本にいるブローカーなんじゃないのかな。
恐らく中国人が多いのだと思う。

>>318
おまえらが大嫌いなﾜﾀﾐの渡邉某やすき屋の小川某みたいな言い種だなw

>>328
>>324,327,329,330は>>317の文章の一部分のただのコピペですが何か？
ろくに読んでないんだろうな

>>333
だから現に、好景気になったら
それらの企業から
ガンガン人が辞めとるがな

支那人も辞めて帰国すりゃいいんだって

外国人だけじゃなく日本人の女性研修生にも
セクハラしまくりじゃん、農家。

田舎の虐めが村八分から今度は外人虐めに

>>317
大使館のコメントは技能実習制度事態を否定しているものでもなければそういう経緯と状況があるとしか読み取れないけど？
そういうケースもあるという指摘でレタス農家をさしている記述は一切無いわけだが
誤読させようとしている君は一体何者なのだろうｗ？
この8万5000円程度しか払わないケースと手数料や金銭没収と何が関係があるの？

>>338
アメリカ大使館のページのコピペに
解釈がどうこうとロクに内容を理解してない人が何言っても無駄

>>336
農業改革は必須

労働法制改革より先にやれと言いたい

大体農家の補助金は税金でそれもコメを栽培しなかったら保証とか
なめた制度だし

人が寄りつかない県だけあってやりたい放題だったな

>>339
解釈すらしていないのは君なのだけど？
農家とどういう関係があるのか論理的に掛けないのだよね君は？ｗ

しかしこんな事やって心痛まないんかね
人間として最低の部類だよ
相手が中国人だろうとね

これから大型スーパーや大型量販店が増えて多くの個人商店が廃業を余儀なくされたように
多くの個人経営の農家は廃業を余儀なくされる未来が待ってるから覚悟した方がいいな

>>339
要するに色々な問題点を指摘しているのだけど「そういう実習生もいる」
ということが本質でしょ。

その前置きとして日本の実習制度の問題点をあげているのになぜこの農家のケースが直接結びつくと
考えているのだろうか？

>>343
８万は支那なら大金
多くの支那人は、間違いなく仕送りできて喜んでいる

儲からないなら来ない
あたりまえ
特に支那人は

>>1は、もっとカネ寄越せ、という話であって
「外国人研修制度は問題だから廃止しろ」という話ではない

>>345
>>1から
＞川上村のレタス農家が外国人技能実習生に過酷な労働を課したり賃金を満足に支払わなかったりする、
＞「ブラック農家」との評判はくすぶっていて実際に奴隷のように扱われていたと訴える外国人実習生はいたようだ。

>>347
君の言っていることは経営者には酷い人間もいるからすべてが悪人とか
マスコミには痴漢もいれば殺人者もいるのだからマスコミは犯罪者といっているようなものでしょ。

アメリカ大使館も多くの問題点の指摘はあるものの名指しはしていない。

モスバーガーが主要顧客だったんでしょ？

>>343
中国以外の外国人も居るよ。
帽子の色で国籍区別してるとか。

長野県川上村のレタスは外国人の強制労働で作られたレタス

>>343
「八ヶ岳はとても自然が豊富で、美しい山です」
「信州の雪質は抜群ですよ。アスピリンスノーの滑走をぜひ」
「安曇野の清らかな水で育てたワサビは、辛さの中に甘みがあって、日本一ですよ」
「貧しい飛騨の農家を救ってあげたのが真実です。野麦峠で少女を殺したなんて、後世の捏造ですよ」
「戸隠のソバは今がシーズン。首都圏では味わえない本場のソバをぜひ」
「実習なので、利益を給料にまわす必要はありません」
「労働基準法は日本国民のための法律ですから、朝鮮人中国人に適用しなくてもいいのです」

低賃金の農場労働者と低所得専業農家に対する救済策
はよ出せ

ありとあらゆる搾取を禁止しろ

農家が最大の圧力団体だってば。

農業実習生がセクハラなんて序の口すぎる

農奴だよｗ

>>352
ぜひ観光にレジャーと楽しみたいですね。
しかし薄汚い実習生が県内いるというのが気になります、連中が目について気分を害してしまうということはないでしょうか？

俗語クンロクサンピン

所得捕捉率=本来の納税額のうち支払ってる割合

クン=９割 リーマン
ロク=６割 個人事業者
サン=３割 農家
ピン=１割 政治家

アメリカの黒人差別は南部の農家がやってるからな
農家はどこの国でも腐ってるのがいる

>>355
「奥穂の山荘で満天の星空を眺めたり、大キレットから雲海越しに松本平の景色を望めば、人間のちっぽけさを実感できます」
「いちどぜひ、川上村のレタスを食べてみてください。一口食べれば、中国人に奴隷労働を課したり、入管から処分を受けたことなんて、ほんの些細な出来事だと理解できます」

中国人が作った野菜
食いたくねぇ

アメリカ大使館が云々というのもなんかウソくさい。
WWIIに原爆が落とされたというのは本当はウソであるというくらいウソくさい。

奴隷じゃね？
大体中国人実習生制度ってあんまり意味ないと思う
日本と山地の多い中国じゃ農業のやり方違うし、平地でもあっちの水と土とは違うでしょ？

>>4
わたみの農業は時給900円とかそのくらいだった気がする
交通費は無しだったかな

企業は利益を追求するのな
搾取連呼の共産主義ならコルホーズ・ソフホーズ送りでいいじゃん？？
つか今教科書に載ってないしテストにでないか
ソ連もねーし中国は封建的超新自由主義だしなｗｗｗ

おつむチョンなナマポ民は単に2500マソ？うぜー金くれの蜘蛛の糸の下の亡霊みたいなかんじだけど
どこの世界のナマポも同じと言えば同じだから心配すんな

嫌ならやめろ
代わりはいくらでもいる、だろ？

長野県だと放射能汚染も気になる地域だね

レタスごときで年収2500万円？
農業って儲かるんだな
俺もニート集めて一儲けしようかな

ニート集めても大変じゃね？
ブラックバカッターのファビョー逃げがオチだろ
台風水害1発で5000万ぐらいの借金できそうな気もするが
助成金あるのかな？農業知らんがもうけって武士ならぬニートの商法かよｗ

日本人のいつものことやな。
どこも、ブラックだらけ。

3か月で腰壊すやつ続出
労災おりまくりで
役所から恨まれるぞ

>>369
なるほどその手があるか
通院で障碍者手帳ゲッチュ
恐るべし

今は円安で、自給800円でも40元
4年前なら70元

来ないほうがいいよ

よく聞きな！百姓ってのはな、けちんぼで、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、間抜けで、人殺しだ！ちきしょう！おかしくって涙が出らあ！

>>131
日本でいまだに共産党がある理由がこのクソムシの書き込みでよくわかった気がする

奇跡の村って、アミバがおるとこだろ

>>182
なんかまあ戦争に負けるべくして負けた気がするなあ

長野はリニア新幹線の時もごちゃごちゃごねてやがったからな　
県民性が虫けらに近いんだろうな

>>280
おしまいじゃないよ？馬鹿なの？

>>323
それを利用してるのは長野の川上村の畜生虫けら土人のクズ百姓だろ馬鹿

天皇陛下に恥をかかせた国賊畜生のクソ土人　川上村の虫けらに
天誅が与えられますように

長野県は一度廃県にした方がいいと思う。
県民性が腐りきっている。

>>4
LED人工照明の水耕栽培で工業的に作ればいけるだろう。

自然にやるなら補助金漬けしかないw

ベトナムでは年に4回米が取れるw
どうやっても勝てないw

>>378
帰ればいいのでは？

>>380
リニアを曲げて作れとか駅増やせとか無茶苦茶を言うから、
南北に分けて北は新潟と合併して上杉県に、南は山梨と合併して武田県にしたほうがいいよな。
そうすれば駅は1個で済むし。

>>382
報告所読むと旅券取り上げてんぞ

>>384
なら違法なんだから
おまえが当局にチクれば？

違法だから動いたって話のスレなんじゃないの？
お前何読んでたの

プランテーションですな。

>>386
なら解決しとるがな

え？なにが問題なん？
シナ人の正しい扱いそのものだろ
擁護どころか称賛に値するわ

いいぞ！もっとやれ！
中国人はタダでモノを教わるつもりか？そんなムシのいい話なんぞないわ。
中国人よ、もっと馬車馬の如く働け！

テレビでみたけど田舎に身分不相応の高級外車並んでたわ

中国人は甘えすぎだよな。
本国へ帰れば？

搾取することでしか利益を上げられないというのが経営の現実なんだろ

研修生に銭払ってるだけましだろ
しかも本国より高給やねん

川上村の畜生共への擁護を見てると原爆落とされたり非戦闘員に空襲されまくったのもアメリカに文句言えなくなるわ　

こういうメンタルの田舎に住みたい人ってなんなの？

>>383
山梨の長野に対する感情は微妙で、
まあ、渋々引き受けてくれるかもしれないけど、
新潟は絶対ムリ。
新潟県民は長野県のずるさやドス黒さをよく知っているから。

長野県はダムで塞いで湖にして、
関東、東海、中部、北陸の水源地にした上で
廃県にするのが日本の未来の利益に叶うだろうね。

日本は大東亜戦争に負けるべくして負けたし何百万体もの人間が黒焦げの生ごみになったのもなるべくしてなったのかもしれんな…

＜アベノミクスによる日本国民総奴隷化のプロセス＞

農業　酪農　漁業→円安誘導により飼料　肥料　燃料費が高騰またＴＰＰ加盟により壊滅→低賃金非正規奴隷に転落

正社員→残業代ゼロ　解雇規制緩和で待遇悪化　失業→低賃金非正規奴隷に転落

派遣社員→派遣法改悪により派遣労働固定　その他勤労者の非正規化により待遇悪化→低賃金非正規奴隷に転落

そして「移民受入れ」により低賃金非正規奴隷を固定化しアベの「美しい国」が完成する

「中国人・韓国人はのこぎりでバラバラにして川に捨てろ」というのが2chの常識。

労働者が中国人だから報道するんだよな。
日本の若者だってはるか昔から同じような環境で早朝から深夜まで働いてましたよ。

シナ奴隷は体使ってるだけだろ？
俺が若いころは体も脳味噌もフル稼働でこき使われたぞ？
バカ上司の尻拭い、濡れ衣は日常茶飯事で手柄は横取りされ
毎日バカにされながら黙々と働かされたものだぞ？

御嶽とか地震はここの天罰だったのか

>>401>>402
日本人なら耐えられると？
じゃあ外国人奴隷は必要ないわけで
外国人実習制度廃止で何の問題もないな

だから
適正な賃金払って適正な労働時間で働けばいいんだよ
その分価格は跳ね上がるけど仕方がない

金に困った中国人が大量に日本に入国するルートを作っちゃってるって時点でもうアウトだよ。
日本人が働きたがらないとか、農業の自給率とか、野菜の価格が〜とかいうのは理由になんない。
目先の利益のために日本を売ってる連中が運営してる制度だわな。

>>406
理由になるならないではなく
労働者に高給出すとすれば、間違いなく野菜の価格が上がると言っているわけだが
生鮮野菜の場合は他国に代替品求められないしね

それか、農家は家族労働でできる範囲に縮小して
農地は貸し出すか売却することになるか、って感じか
そっちのほうが容易だし健全かもしれん

日本のブラック企業が全部まともになったら、
逆にそれはそれで治安悪化したり、貧困層が増えるんだろうな。

良く知らないけど
工場のレタスが500円？だっけか？
ならっ少なくとも小売価格で450円くらいまでは上がると思うよ

どれくらいの労働なんだろ
酷い農家だと、週1休みで
朝6時半から夜8時半までの14時間労働くらいかな

>>16
諏訪大社ゆかりじゃね？って一瞬思ったけど
調べたら八ヶ岳の東側で佐久郡か。
あのあたりは確かに古代日本人の多いとこだな。
ＵＦＯとかよく出るぞ

川上村ってあれだろ？日本版のナウル共和国

>>404
>外国人実習制度廃止で何の問題もないな

その意見に異論のあるヤツは
このスレには少ないだろ

ようは糞支那を日本に入れるな、ということ

>>410
たぶんだけど
農繁期にはそれくらいだろ？
それ以外は全然ヒマと思うが

この村は、日本の恥部である。

農業に就労しない？どう言う意味か？

つか今時留学生もバカみたいにいるがどうするんだ？
使えるものは使うで当たり前、ダメならバイトを最低賃金で雇うなって話になるｗ
働いたこともない爺どもが国士でドヤ顔してもなぁ
人生ツンだ奴の後なく妬みは誰も知らん話

やっぱりレタス価格の大幅上昇はみんな嫌だろうから
農家は家族労働でできる範囲以外は土地を貸し出すなり売却するなりして
新規の就農者を呼び込んだほうがいいだろうね
それで今までと同じかチョイ高いくらいの価格で出荷する、と

結局、農家の大規模化って無理なんだよ

>>410
レタスは朝の３時からで出荷終わったら暇だから、もう９時とか１０時には暇
他にも雑用とか細々あるけど
時間的にはそんなに
ただ、葉物はなんでもそうだけど、機械が入れられないから手作業と腰だろうな

>>418
あっこは開拓地だから誰も手放さんよ

>>420
じゃあまともに人雇って
適正な賃金支払うんだね
価格が暴騰するからどれだけ売れるか謎だが
でも450円位なら売れるか・・

ブラックと思ってるのは外野だけ

>>422
じゃあお前が働け

まあ実習生との契約が週一休みだからな。残業に関しては本人の希望と能力次第だから。無理して働かすとか5年前くらい前の一部の農家の話だ。

>>416
班長って呼ばれる特権もった管理する側の中国人がいる

>>404
俺なら作業ノルマをこなしつつ、鬼のマーケティングで新規販路を開拓し、
新種レタスの開発に成功してるわ
営業出張中は遠隔操作でトラクターをフル稼働
俺は別業種だが、実際にそういう事をやってきたんだよ

そもそもレタスなんて美味くもなく栄養も無いもん買わないし食べないからどうでもいい

これって･･･実習生を酷使してた農家の人間にも奥さんとかいるよね？
彼女たちは悲惨な実態を少しも知らなかった･･･訳ないと思うんだけど。
まさか見て見ぬフリだったの？

>>101
やっと腑に落ちた
外国人の単純労働ダメだったな
実習制度は抜け穴に使われてるってことか

>>407
>労働者に高給出すとすれば、間違いなく野菜の価格が上がると言っているわけだが

不当に安い賃金を払って不当に安く売ってるって問題なわけだが。

消費者にとっては問題ない話だ
レタスが高騰するより100倍マシ

中国の低賃金労働者をつかって中国で工業製品の組み立てするのと同じ話だろこれ

スーパーではレタス1玉100円が当たり前だからな
こうした犠牲のもとになりたってるんだろうな
おかげでおいしく頂いてますｗｗｗ

こういう下衆は淘汰されないとな

マスコットキャラクターレタ助の中身も
中国人実習生らしい

>>1
＞必要悪だう



だけ読んだ

>>435おまおれ

実習生なんだから当たり前のような気がするけどなぁ。
でもそれならしっかりとした実習プログラムを組むべきだと思うけど。

この年収が売上なのか普通の年収なのかわからんけど
農家がいくらもらっていようと関係ないな。

>>418
お前は本当に低脳だな
小規模農家が増えたら、農地の集約が出来んだろ
コストばっかりかかって、何時までたっても外国産に価格で勝てないじゃねえか
喜ぶのは農機具メーカーだけだ
大体、新規就農をしたけりゃ耕作放棄地を一から手前で整備しろってんだ
すぐに野菜を生産できる状態の圃場を貰おうって考え方が浅まし過ぎんだよ
まったく底辺はクレクレばっかりで生き方自体が図々しいな

>>430
＞不当に安い賃金を払って
最低賃金を払ってりゃ問題ないだろ
何をもって不当って言ってんだ？
コンビニには最低賃金以下の所もあるぞ？それには何も無いのか？

日本人はクズだな

時給二百円

>>437
実習ってのは方便で、ただの外国人奴隷だよ。

>>438
そういや登記上だけで実際は廃畜舎のガレキばかりな農地を個人で整備して年収700万円台までもっていった新規知ってるわ。
このスレで同じことが出来る奴はいないだろうな。俺もだけど。

レタス長者　×
奴隷長者　　〇

とても現代とは思えん・・・・・。まるで中世・・・・。

・レタス価格高騰上等、物価高マンセー、貧乏人は飢えて死ね
・支那人は奴隷で十分、低価格のレタスのために、低賃金でこきつかえ

ブサヨは好きな方を選べ
選べないなら黙れカス

年収１０００万を副業で稼ぐ医療系の大学生
https://twitter.com/normyingramtted

>>442
農家は労働力としか見てないからなぁ

中国人が甘えすぎ。
嫌なら本国へ帰れば？

パスポート取られてるから帰れないンゴwww

こういう様に厳しく監視をして中国人を家畜として扱うならそれでよい
発展途上国のゴミを人間として扱うな　連中の命なんて無価値なんだから

>>449
それを当局に訴えればパスも戻るし帰れるわな

アメリカも、メキシコからの不法移民が歩く経路に、不法移民を使って格安で収穫する農場がずらーっと並んでるそうだ

高騰させず日本人でやる方法
生活保護受給者の集団農場（日本的人民公社）

>>451
外出時も国籍別に色分けされた帽子を着用させて、村ぐるみで行動を監視してんだろ

>>438
じゃあ適正な賃金払って人雇うことだね
労働時間も守らせて
宿舎等もきちんと整備して
もちろん移動の自由も与えて、パスポートも返してさ

家族だけでは手が回らないだろうから

>>454
だから何なんだ？
無視して交番に行ったらええがな

仮に実力で阻止したら、
誘拐罪になり罪状は格段に上がる

長野県人の何処が民度が高いんだよw

>>456
パスポート不携帯で外国人奴隷の方が逮捕されるよ

お金払えばたぶん文句出ない
２５００万なら
１８００万くらい実習生に還元すれば
何ひとつ文句は出ないかと

>>458
笑止
おまえの脳内ケースのように
パスを奪われた場合は別だ

結局外国人労働者は一般社会から隔離して監視下で労働させたほうがいい
連中の人権なんかどうでもいい　単に二本足で動く汎用機械だから

>>461
家庭にも入り込んでくるぜ
アグネス「女性の社会進出のために、低賃金で雇える外国人メイドが必要」

私の母は香港で働きながら私たち６人きょうだいを育ててくれました。働きながらの子育ては当たり前だったのです。
ただし香港にはフィリピンやインドネシアから出稼ぎのメイドさんが何十万人とやってきて子供たちの面倒を見てくれる。
日本ではまだ、子育てをメイドさんに任せるという風潮にはなっていません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141201-00000555-san-soci

>>459
違う

こういう>>1文句を言って
もらえるゼニが上がることを学習したら
支那人は再現なく文句を言い続ける

>>463
日本人並みの待遇が必要になれば、誰も外国人を使わなくなって、外国人労働者は一掃される。
外国人差別だ！とかって外国人労働者を煽れば、外国人労働者は勝手に自滅する。

>>463
おっと誤解与えてすまんが
「先に還元」のつもりで書いてた
給料をどーんと
後は泣こうがわめこうが契約通り

中国人実習生

実習生ってもうやめろよ

日本人並みの待遇で雇え

それと仕事がなくなったら退職金払ってきっちりと帰国させろ

日本人並みの待遇だったら、わざわざ、日本語の通じない外国人を雇う人は居ない。
外国人労働者は、語学教師とか、外国料理人とか、特殊な分野だけに限定される。
日本人より劣悪な待遇で雇えるから、外国人労働者が蔓延る。

やっちゃイカン方法でこき使ってるなら　犯罪だわ
問答無用で逮捕するべきだな　何が必要悪だわ

あー、中国人の甘えね。
一人っ子ばっかりで
中国人は甘えすぎなんだよ。
嫌なら黙って本国へ帰れば？

奴隷だな
岩手の沿岸の3.11の被災地でも同じように奴隷つかってる。

こんな風だから　アメリカにまで人身売買と揶揄されるんだよ
腹括って　逮捕されろ　いやなら首吊れよ　脳なし百姓が

現代の奴隷制度
昔の田舎者中卒集団就職がなくなったから
外国人をこき使うだけ

自民党に投票している主力層は年金をもらっている高齢層。
この国の税金配分は高齢層と若年層ではなんと２５倍も違う。
若年層は投票しないので無視されてる。
だから自民党は消費税を上げ、賃金は低く抑え、
非正規雇用を増やす、子育て支援に金を使わない。
将来のこと考えずに原発再稼働を目指す。
若年層は賃金低すぎて結婚できない。

ネトうよとかウヨは頭が悪いから自民党に投票する。
でもねとうよとかウヨは貧乏人がほとんどだから
自分で自分の首を絞めることになる。
小泉参議院選挙の時に大勝したのは
広告代理店を使って、このねとうよ、ウヨ層
つまり＜Ｂ層＞にフォーカスした結果だという。
ねとうよは知識水準が低すぎて頭が悪いから
自民党が利用しやすいんだよね。

サヨクさんはここで書き込んでる暇があるなら
街に出て選挙活動頑張った方がいいよ
ミンス党とか死にそうじゃんｗ

左翼と右翼の意味が分かってないやつ発見ｗ

この2500万円の収入というのは、税金や苗・機材の購入費、人件費などの経費を差し引いた後の金額かね？
経費と税金で年2000万円とかじゃないだろうな。

パスを取り上げてたなら　犯罪だわ　警察はなぜ動かんのだ？

日中友好をうたう連中の中には、こういう思惑の奴らも沢山いるんだよな。
オレは人道はのリベラルだから、絶対中国人は入れちゃいけないと思うよ。

>>477
サヨクの流すデマに警察もいちいち付き合えんでしょ

これを批判している奴が多いけどさ
中国人がほとんどで後はフィリピンやベトナムだろ
使えるだけ使って悪いことなんか何もないじゃん。徹底的に使っていい野菜を作らせるべきだよ

受け入れは文科相の下村に責任がある

>>476
全部引いたら1000万も残らないだろうなｗ

>>482
差し引きで2500万円残るなら、4、5年もやれば左団扇で引退だろうしな。

＞外国人実習生を使うのは仕方ない。

これはそのとおりだが下男扱いはやめたほうがいい
小作の末裔が地主にあこがれてるとしか思えない

>>484
小作人の農家ほど家が家が跡取りがーとなるね
うちのようにGHQに土地を接収された家なんかは言わない

おれおれ
おれんちもGHQに接収された
先祖大名

あんな陸の孤島で外部の人間との接触がなく監視の目がなけりゃ、農家の畜生共はどこまでも増長してエスカレートしていくわな

この外国人研修制度って奴隷制度を適応してる業種の中でも、農業は特に酷いからな

人里離れた山奥で村社会化してるんで
違法な労働が常習化してたのは前々から問題になってたし

>>445
レタス食わなくても別に死なないだろw？

農業は労働基準法の適応対象外だっけ
自然が相手なので基準がそぐわないとか

　
移民大推進、ブサヨ一同

移民大推進、ブサヨ一同

移民大推進、ブサヨ一同

日本は長くほぼ単一民族で続いてきたのだし、外国人を増やすと治安が悪化するでしょう。
・重機によるATM強盗など犯行が凶悪化する。
・外国人は日本の言語や法律や慣習や価値観などに不慣れなので、犯罪をしやすいし、犯罪被害に遭いやすい。
・外国人は日本での人的繋がりや既得権が弱いので犯罪抑止しにくい。
・日本は殆どの国と犯罪者引渡し条約がないので外国人犯罪者の逃げ得が増える。

【中国】日本人が「偽装」しないのは何故なのか…「誠意や信頼が重要な社会だから」「信頼を裏切ると、厳しい結末が待っている」[12/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417708449/

日本人だってこんな過酷な労働だったら勝手に家帰っちゃうだろう。
中国人なんて失踪するのあたりまえだわな〜
だからある程度拘束しておかないとだめなんだよ。
奴隷じゃなくって起業しているところが勝ち組なだけ。

>>52
サラリーマンは経費は会社持ち、会社倒産しても無職になるだけ
自営や農家は会社形式でも全部自分の懐から経費を出すし、
倒産すれば身ぐるみ剥がれる
一部だけ切り取って言うのはアンフェア

訴訟や賠償問題になった時、全部農家に自分で責任とらせればそれでいい。そういうリスクがわかってれば乱用しないだろ。

この問題を我が国の国際的立場とか、歴史や政治や思想問題とか、そんな高尚な所で絡めて論じるのはそもそも無理があるんだよ。
あのNAGANOがやることだからなあ。

やっぱり無理かぁ

世の中何でも裏がある

「レタス長者村」にはカラクリか、視聴率取れそうだな。

各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は明確にならないし、移民や外国人労働者・留学生は雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、どうするか国民投票で決めればいいです。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。

奴

隷

国　家　日本

>>499
どんな政治状況だとしても、長野県人はやる。
相手が中国人だろうがオランダ人だろうが、
長野県人はやる。
相手が朝鮮人だろうがスペイン人だろうがオバマ大統領だろうが、
長野県人は、やる。
そこにあるものが目先の金に直結していれば、相手が誰であろうが、
日本がどうなろうが、
自分の後先がどうなろうが、長野県人は、しでかす。
それが長野県人。舐めてはいけない。

実習生制度はまったくのインチキ制度。
調査捕鯨を超えるインチキぶりだ

中国人がどうのじゃない。
安倍政権下で
ブラックには全滅してもらう。

この外国人の技能実習生の制度を即刻廃止するか
きちんとした制度に改めろ。

いわゆる従軍慰安婦には１円も賠償する必要はないが
このブラックな外国人の技能実習制度に関しては
将来賠償責任が発生しかねないほどひどい。

>>498
ガイアの夜明け
「長野県の意外なバッシング　裏に潜む4兆円社会保障産業の秘密」

過酷だから逃げるんじゃない。
もっと大変でも給料良い所に行くだけ。不法使う人が多いから。
実習生は、不法の方が儲かると言うから。

>>501
就労・帰化・留学の要件や外資規制を厳しくしたり、刑罰を重くすれば移民や外国人労働者・留学生は抑えられるでしょう。

レタス叩いてるやつはこんな感じの貧困ＤＱＮかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417663431
で調子乗ってマジ対応される奴には反応しない
こんな感じで声縮小かなかった事になる赤ｗｗｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417836792

どっから持ってきたんだそんな分類

過酷なうえに金も貰えないってただの奴隷じゃん
なんの罰則もないの？今までの賃金を正当に全額払えよ
もうこの村のレタスだけは一生口にしない
人の憎悪がこもってるわ

ブラックしないと儲からない

そうやって儲けても、農家の皆さんは振り込み詐欺に騙されて預貯金の大半は海外へ流れていきます。

年商ではなく年収？

美しい日本（笑）

>>502
私は反日の朝鮮人ですまで読んだ

どうしても給料を貰って無かったと言いたいバカサヨクが居るね
給料を払わなけりゃ即、入管を取り消されるっての
報酬払えって喚いてる奴、アホだろ？
ただな〜酷い待遇の所もあった可能性は高いんだよね
縫製工場とか待遇が酷かったらしいからね〜
とはいえシナ人も悪いの一杯居るんだよね
元々脱走する算段で来る奴は絶対居るし、働きの悪い奴も居るから結構博打的なとこもある
それでも日本人のお前らみたいな使えない連中よりはマシだから頼っちゃうんだよな

悪徳農家のせいでまた謝罪と賠償を要求されるのか・・・

シナ畜って呼ばれる通り、家畜なんだから
ブラックでも何でもない。

畜生が人間様に奉仕するのは当たり前のこと。
　

奴隷は国家犯罪になってしまう。シャレにならんぞ。
地方の小さな自治体が暴走してるだけだからすぐやめさせろ。

入国管理局認定、ブラック農家発祥の地

まあ残念だが、大企業の派遣使い捨てと同じことのように思えてしまう

>>520
使い捨ても何も企業が他人の人生に責任持つ必要ないでしょ
労働力買ってるだけなんだから

>>521
んなこと言えば
川上村批判できなくなるやんか

過酷労働ったって土方より楽じゃん
その土方ですらホワイトだよ
出なきゃ国に帰って工場に行くだろうが
中国のフォックスコンに比べたら天国じゃね

まあ中国と違って
少なくとも空気だけはきれいだからな
水もきれいだし

アグリコーポ化は避けられない以上
次に農奴になるのは日本人派遣労働者なんだがな
中国人農奴自体は珍しくもないし
それで結構な賃金貰ってるならwinwinだろ

>>525
日本人なら研修とか言う詭弁が使えないから人件費３倍になるな。

これでTPP反対とか良く言えたもんだなw

中国人も韓国人と同じで犯罪者ってイメージだから、増えると怖い…
放火とか賽銭泥が増えてるしうちの方は

>>460
肝心の実習生達がそれ知らないんだから、どうしようもない

信州人の勤勉はバカの埋め合わせにならない。
勤勉な信州人ほど、はた迷惑な存在はないからである。

>>527
富豪農家は商力があるから、TPPに反対してないよ

>>522
批判する必要ないじゃん
資本主義ではお金儲けが一番大切なことなんだよ

アメリカや国連から名指しで指摘されても改善できないなんて情けないよな。
金に汚いつーか卑しいつーか・・・中韓の民度を笑えないよ。

レタスなんか食わん。
あんなもん食っても噛むエネルギーすら摂取できない。
無駄野菜。
全部サニーレタスに変えろ。

現代版強制連行でご飯（賃金）も碌に与えず
こき使って儲ける農法ですね。分かります。

>>532
資本主義の目的は、健康な資本を運動、流通させることだよ。
まったく勤勉なバカは始末に負えない。

中国人実習生は農業を勉強させてもらってるんだろ?過酷なら勉強あきらめて帰国すればいいってただそれだけの話。

今のアニメは
ほとんど中国人、韓国人によって作られてんだよ
これもやめようや

日本で奴隷として中国人を雇うか、中国で奴隷として中国人を雇うか
場所が違うだけで、等しく中国人を安く買い叩いているのには違いないよ。
資本主義ってのは共産主義者が敵視するように搾取しないと儲からない仕組みの事だからな。

>>509
中国産野菜はもっと過酷な状態で中国人が働かせられてる
それよりはマシだから日本に来るんだろ

>>539
・レタスを作って、それを生産者が直接販売するか
・または、小売はほとんど儲けなしで野菜を売る　200円で仕入れて200円で売る

これなら、レタス農家は中国人を雇わなくて済むんだよ
小売が力を持ちすぎているのが原因
豆腐でも菓子でも何でもスーパーに買い叩かれているだろ

>>4
大規模にやらないと、稼働率が低い農機具や重機の維持費なんかも個人で負担しなきゃならないから零細農家ばっかりになる

>>542
大規模な機械を使った栽培に向く野菜とそうでない野菜とあるわけ。
小麦、大豆なんかは大規模栽培向き
外国では種をばーっと撒いて、収穫するときも機械でグワーっと回収

キュウリ、トマト、レタス、ほうれんそう、白菜、キャベツなどは
苗を植えつけるときと、収穫するときに大量に人手を必要とする
一個一個丁寧に収穫しないと、機械なんかでは収穫できない

機械化は難しいのか…

機械化できないことはないんだが収穫品質やコストの面で歩留まりが悪い
一応、研究や実験的に製造されてたりするけど

移民や外国人労働者を入れずに労働力不足な社会にした方がいいです。
・人手不足な仕事の労働条件が改善され転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって、労働への参加意欲が高まるし、多子化にも繋がりやすくなる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

パチンコ●第三者による景品の買取はただちに違法とは言えない
ソープランド●自由恋愛
自衛隊●軍隊ではありません
調査捕鯨●食べることが目的ではありません
外国人技能実習生●外国人に日本の技術を習得してもらう
原発●絶対安全

年収2500万円のうち、経費はいくらかかってんの？

これアメリカの黒人問題なんかより遥かにヤバいよなｗ
60年前のアメリカと同じことやってる。

>>548
大体半分が経費

たとえば施設野菜だと1反で200万売り上げて純利益は100万
じゃあ倍の2反やれば純利益が200万になるかというと到底1人じゃできないから人を雇う
で給料を真っ当に月15万ぐらい払うと結局自分の手元には100万ぐらいしか残らない
つまり真っ当に給料を払わずに人件費を削った分だけ自分の儲けになる

レタスは栄養がないから高い金出して食うのは無駄
あれで野菜を食った気になっていると危険

日本人は経営者側に回ると、人権無視レベルでとことん労働者をコキ使うからな
この国の労働者は悲惨すぎる

方向性は二つだよね
�@適正な賃金払って人を雇う。人件費分を加算して売却。価格は上がる。
�A家族労働の範囲まで縮小して、余剰農地を貸し出す。あるいは売却する。価格は努力により据え置き。

>>550
農業とか全然わかんないけど、普通の農家は
機械を導入したり遊休農地を活用して純利益を上げるよね？

>>551
昔思い出したわ
俺子供の頃入院してて、隣に白血病の子がいたのよ
かわいい女の子だった
お母さんが当時高価だったレタスを食べさせてた。
俺はレタス見るの初めてだった
かわいそうにその子亡くなっちゃったけど
お母さんは栄養があると思ってレタスを食べさせてあげたんだろう

長野県民責任取れよ

>>548
1500万以上は経費で消える
その上、世帯収入だから家族の労働者が増えれば１人１人の年収は下がる事になるな
2人なら500万、3人なら333万、4人なら250万だ
奇跡の村？奇跡でも何でもねえよ
農家では多いが、世間一般じゃ普通以下だ

>>550
何やかやで最低６割は経費が掛かる
トラクターや小型トラック、軽トラが自然発生すると思ってんじゃねえだろうな？
農水省の戯言と思える最低条件の機械だと効率悪いって知ってるか？

>>554
お前は機械がタダだと思ってんのか？
レタスじゃなくキャベツだが、キャベツの収穫機は約３３０万する
その機械代を捻出するのに幾ら売らなきゃいけないと思ってるんだ
燃料代もタダじゃねえんだぞ

千葉だと田の田植え　刈り入れは農協に金を払いやってもらう
儲けはないが土地維持目的
今後は　米価が下がり　赤字になったら　維持出来ないかもしれない

本当は実習生にはもっと払ってると思うよ。

補助の手当てだけでなく、農家からも支払ってる。

>>560
千葉以外にも目を向けた方がいいぞ

Googleで「川上村」検索しても「ブラックな実態」が上位に出てこない。
昨日まではトップにヒットしたのに。

移民なんかしたらこんな論調ばかりになって
移民の給料が日本人と同レベルになり
「なぜ移民なんか呼んだんだ」という結末に

やっぱり
農家が直接売るか
または、小売が国産野菜に関しては、儲けほぼゼロで売るか
これしかないね

ちなみに最近は中国人やベトナム人が悪目立ちしてるけど実はネパール人の不法就労が密かにもりあがっている。
手引きしているブローカーは99.9%同じネパール人で表向きは都市部でエスニック系の調理人等をしている場合が多い。
ネパール人の特徴はググるとわかるがかなり危うい国民性で嘘をつかせたら韓国人以上という声もあるぐらい。

>>566
＞ネパール人の特徴はググるとわかるがかなり危うい国民性で嘘をつかせたら韓国人以上という声もあるぐらい。
その上をいく長野県人ってw

外国人技能実習生　その過酷な現実 | 国際報道2014 [特集] | NHK BS1
http://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2014/07/0711.html

ブラック農家は必要悪？
そこまでして食いたいレタスなんてねえよｗｗｗ

過酷なんて昔の話だよ。
怒らないで、誉めて育ててくださいとか、日本のゆとりみたいな事言われるし。

手作業の農作業はハードだよ
お前じゃ１日持たずにケツまくるだろうさ

海系はたまに刺殺事件があるけど農作系はまったく事件でないな
奴隷に後ろから刺されればいいのに

レタスは深夜から収穫だからなぁ、マジでやりたくないw