【国際】スペイン・コリア「慶長遣欧使節」の末裔 「私達は日本人」©2ch.net
http://www.news-postseven.com/archives/20141202_285342.html スペイン南部、人口3万人ほどの小さな都市コリア・デル・リオ(以下、コリア)に、「サムライの末裔」と称するスペイン人が600人以上暮らしている。
彼らの姓は「ハポン」(スペイン語で日本の意)。どんなルーツを持つのか。
* * *
コリアに暮らす「ハポン」姓のスペイン人は、約400年前に東北から海を渡った「慶長遣欧使節」の末裔とされる。
慶長遣欧使節とは1613年10月に仙台藩主・伊達政宗がノビスパニア(メキシコ)との通商条約締結を求め、
イスパニア(スペイン)国王及びローマ教皇の元に派遣した使節のことだ。
仙台藩士の支倉常長を大使とした約200人の一行は月浦(現・石巻)を出航し、3年がかりでメキシコ、スペイン、
ローマを訪れた。この時、帰国せずスペインに留まった日本人がコリアに住み着き子孫を残したと考えられている。
『支倉常長遣欧使節 もうひとつの遺産』(山川出版社刊)の著者で現地を調査した太田尚樹・東海大学名誉教授が語る。
「今も教会に残る名簿の調査などから、8人の日本人が残ったと考えられます。恐らく、
現地の女性と恋に落ちたのでしょう。ハポン姓の人々はまさに『サムライの末裔』です」
現在、コリアに住むハポン姓の人々にとって、遥か遠い日本は郷愁の対象だ。
「現地の人々の合い言葉は 『ソモス・ハポネス!(私たちは日本人だ!)』。顔立ちや風貌に日本人の面影はもはやありませんが、
誰もが真面目で努力家の日本人を尊敬し、ハポン姓であることを誇りに思っています」(太田氏)
ハポン氏たちは、祖先が出航した石巻が東日本大震災で大きな被害に見舞われたことに心を痛めているという。
一方、ハポン姓の謎をめぐる科学的調査も進む。昨年、日本の研究者らが複数のハポンさんから血液を採取。
DNA鑑定の結果は今後、発表される予定だ。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:54:14.84 ID:m2KqXmXm0
コリアなのにハポン
コリア・・・・・
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:55:32.07 ID:FjexgIAf0
だめだコリア
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:55:49.64 ID:7bUF7bF90
こりゃダメだろw
街の名前が嫌
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:56:51.62 ID:Kd1jpQ+10
キムチ悪い
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:56:58.95 ID:br5/bNuw0
コリアなんだから朝鮮だろwww
遠い祖先にもかかわらず日本を身近に思ってくれるのはとても嬉しい。が、奇妙な負を感じてしまうのです。ごめんなさい。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:57:10.37 ID:Q6eDJL23O
「祖国の血が騒ぐニダ」
偶然にしてもあんまりだなw
これは紛らわしい記事
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:57:40.19 ID:w15mcR0I0
都市名が…
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:58:02.35 ID:Db4nEcpA0
なんでスペインから朝鮮に行くのか意味不明
それと江戸時代の日本人が全員侍って訳じゃないから
サムライの末裔とか言ってる時点で信憑性が低すぎる
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:58:06.20 ID:ghiDKBCrO
興味深いな。
メスチソか
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:58:56.26 ID:7KjU8k3G0
ややこしいわw
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:59:23.48 ID:m2KqXmXm0
何がどう間違ったらハポンがコリアになるんだ?
しかも当時はコリアじゃなくてチョスンだろ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 15:59:32.77 ID:PGGTYssG0
スペインの起源はウリナラw
当時で子孫残したって凄いな。やっぱ先祖も真面目やったんやろなあ。
DNA鑑定なんかしちゃったら危ないんじゃないのwwwww
半島からキムチの宣伝をを強制させられるかもよ
韓国全く関係ないのにホルホルしだすチョンが
あらわれるでしょう
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:00:30.21 ID:TZf8jgvK0
けっこう前から有名
奴隷で連れ去られたり古代中国へ送られた人も結構な数居ると思うから
近世以前でも割と日本人のDNAは世界中に散らばってるのかもしれん
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:00:59.79 ID:Qz4p8gbwO
南朝鮮人になるより日本人になった方が良いって考えなんだろ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:01:17.21 ID:rQFarPj20
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:01:29.98 ID:Df/XgTFH0
都市コリア
結構です、近寄らないで下さい。
8人の中に、東方常之助とかいうのがいたりして、ジョジョリオンやスティールボールランと絡んでくる展開はまだかね?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:01:49.50 ID:TCVqZKanO
スペインのハポンは韓国人の末裔だった!って説が某国から出るのも時間の問題だな
この話題、結構面白いんだよな
教会の台帳にハポン姓が現れるのが1600年代以降で、1500年くらいまでなかったことは確実
ただし、肝心の1600年代前半の台帳は失われてて、ハポン姓の登場時期は定かでない。
このあたりでの稲作では、日本と同じように苗床を作る
少し離れた場所では籾をじかに蒔く
なぜか、ハポン姓の男は土地を離れないで、この一帯に住み続けてるそうだ
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:02:22.28 ID:FVIhVyKg0
自称日本人なら腐るほどいるよ
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:02:39.21 ID:XoCkgB3p0
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:02:39.69 ID:s5UQmqPY0
都市の名前が・・・残念賞!
誰か、教えてやった方がいい。ザパニーズという行為が存在する事を。
スペインの緻密で正確なパスサッカーに
やっぱりシンパシーを感じるのはそこだよ。
Coria del Rioだからあの国関係ないがな
アユタヤも有名だよな
Wikipediaでは「日本人街」の記事が割りと充実してて面白いよ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:04:04.27 ID:byyCz9wA0
都市名には同情するよ
>>32 周囲のスペイン女がハポンの背中見て惚れたんかな。それに比べてお前らと来たら。。。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:05:03.45 ID:RDeeprp90
戦国時代に雑賀衆が韓国に渡り、
加藤清正が撤退する時に援助したという逸話が残ってるな。
タイにも日本人町があったから、
子孫がいるんじゃないかな。
面白いねえ。
韓国関係ないじゃん
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:05:57.06 ID:khNV9s9E0
コリア姓なんて、馬鹿チョンが「チョソンじゃなくてコリアと呼べニダ」って騒ぐより前から
欧州では普通の姓じゃないか。
古くはジョン・コリアとか、少し前だとチック・コリアとかいるだろ
朝鮮嫌いもほどほどにせんと、せっかく日本人を歓迎してくれるスペイン人に失礼だぞw
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:07:03.19 ID:pRspPcN20
クソポストセブンがねらーをおちょくってんだろこの記事
スペイン系の名前とかで結構コレアと呼ぶものがあるよ。
まぁさすがに偶然だろw
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:07:39.32 ID:YuNVls7x0
キリシタンに奴隷とされて強制連行された
奴隷の子孫だよ
カトリックは謝罪して賠償しろ
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:07:54.41 ID:07YQFmy/0
綴りはCoria
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:09:28.18 ID:KI73GEkB0
>>44 コリアって名前が嫌な奴設定のアメドラマor映画が複数あるね
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:09:44.67 ID:v7cqC/jc0
>>42 お前的に韓国はいつからあるんだよ?
半万年前カラスミだ?
スペインの無敵艦隊も、ウリナラ祖先が率いていたニダ!!
コロンブスもマゼランもバスコダガマも、実は生粋の韓国生まれニダ!
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:10:09.58 ID:cLnSKF/+0
天正の方は有名なのに
ええと
伊東マンショに千々石ミゲルに中浦ジュリアンに…
彼らのルーツは間違いなく日本人だもんな
ヤな地名
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:10:42.81 ID:+MXSis0I0
それに比べてアユタヤの日本人は謀反疑われて虐殺んごwww
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:10:58.13 ID:5yO9AgWn0
ハポンの方から来ました。コリアの末裔の日本人です
現地に残ってしかも子孫まで残すって凄いよな
吉祥寺は本郷の吉祥寺の門前町の住人が移り住んだから吉祥寺って名前で、吉祥寺って寺はない
これ豆な
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:11:48.80 ID:XoL+HVSc0
>>25 ジョン万次郎以外にも漂流して外国船に救助され〜って人が何人か居るね
逆のパターンだと八重洲の語源になったヤン・ヨーステンって例も有る
誇らしいニダ
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:12:35.66 ID:NKa2m14d0
七つの大罪の歌詞にもあるな。
こりこりこりこりあん♪って
:Coria del Rio であって、Coreaじゃないよ。高麗とは無関係。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:14:21.38 ID:3zp4j0X60
日本にも渡来人由来の姓や地名が色々あるけど、さすがにこっちは意識されてないね
高麗神社とかでは高麗のお祭りやってるみたいだけど
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:14:21.50 ID:p0Snbd4UO
なお、全員つり上がりの細目でエラが張っている模様
D2遺伝子は持っていない模様
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:15:47.54 ID:hbpx+Gj/O
密入国の在日と同じで誇らしいニダ
>>60 大黒屋光太夫と一緒だった人のうち何人かは、結婚・改宗して残ったけど
その子孫はどうなったんだろ
東北の田舎侍が白人の嫁もらったということか。たいしたもんだ。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:16:58.67 ID:YvCqSAs+0
スレタイが狙いすぎで白ける
世界中、ならず者民族に踏み荒らされ、汚染されてくなあ。
世界で一致協力して、駆除しなくていいのかねえ。
いつ、気付くんでしょうか?
日本の王である。
と対外的に日本で一番最初に王を名乗ったのが、慶長遣欧使節の伊達政宗。
天皇陛下を日王などと呼び、無礼極まりない認識しかバ韓国は勉強しろ。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:19:47.46 ID:nAcqN6S90
DNA鑑定の結果がこわい
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:21:32.45 ID:MyH/w8F50
かの国は国名まで盗んだのか?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:22:20.06 ID:88XpUHx+0
>>42 韓国には
沙也可サヤカという日本武将が寝返ったという記録が残ってる
その子孫が大邱に現存するらしい
名が似てるから雑賀衆じゃないかとも言われてる
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:22:30.24 ID:eV9AuUgT0
なんでスペインからわざわざ半島に行くんだよwwwwwww
日本の起源は韓国だから当然の結果ニダ
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:23:21.39 ID:aWRpDoaC0
優秀な侍だった日本人の子孫なのに鳴かず飛ばずだったのは、住み着いた地名が悪かったんだなw
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:23:36.70 ID:Q2VOjYlc0
よりによってコリアとかふざけてんのか
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:24:24.49 ID:SaEO9r/c0
コリア・デル・リオ(以下、コリア)
何でコリアって略するんだよw
リオでいいじゃんw
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:24:51.67 ID:LcezM4N+0
懐かしい 久しぶりにこれ 思い出した そんなことが在ったな
街の名前のせいで誰にも信じてもらえないのか
ほんとだったらかわいそうではある
日本人にはあって、韓国人には無い、思いやり遺伝子Y遺伝子持ってるかだな
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:25:12.02 ID:eV9AuUgT0
しかし本当だとすると完璧にDNA検査に出るなこれw
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:25:43.21 ID:dWDg14yz0
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:26:51.76 ID:jy/WwCf60
日本人の末裔がいるのは聞いたことあったけど
住んでる地名が悪いな
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:26:58.41 ID:Kd1jpQ+10
本当に日本人の子孫なら街の名前変えたほうがいいよ
DNAの検査の結果、朝鮮人の子孫だって判明したらどうするんだよ
やめておけ
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:27:07.60 ID:JngWZ5LyO
スレタイに悪意しかないんだが?
韓国微塵も関係無いのに釣りが過ぎるぞ。
不快過ぎて吐き気がしてきたわ。
笑えないからマジで止めろ。
アフリカには黒人のユダヤもいるからな。ただ母親が日本人でなければ日本人とは認められない。
日韓併合時代に今の町名が付けられたって可能性あるのかな?
まぁ、秀吉が伴天連追放令を出す前の時代には、日本人は奴隷として売られてたんだけどね
サムライの起源がなんたらかんたら
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:28:18.14 ID:KuCfpSpj0
コリアって
何でも日本に絡んでくるな
不思議だ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:28:24.57 ID:GKdkPVdD0
>>75 実は沙也可は恩賞関係ででっち上げられた存在で、
全然日本人とは関係ないっていう説もある。
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:28:30.99 ID:OE7t0YtE0
ジャップども落ちつけよ
朝鮮はスペイン語でコレアだ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:28:35.59 ID:nNynnW3P0
日本には日来神宮ひらみっとが太古の昔からあって
エジプトのピラミッドは日本人【シュメル人】が
創った
日来神宮とは山の頂上の神社で太陽神を崇めた
エジプトに日本の山を再現したのがピラミッド
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:28:57.45 ID:YKE5nq6MO
日本人の起源はコリア!!
あー前にテレビで見たわ
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:29:09.61 ID:YTv393hj0
スレたてたやつはチョンか
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:29:14.82 ID:PowWP3du0
実家の近所に支倉常長のお墓がある
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:29:28.81 ID:rvZquMbc0
なぜか韓国人が絡んできそう(´・ω・`)大学教授あたりが
これハポンの人たちには悪いけど
先祖がサムライだったとは限らないよね
従僕が全員武士だったわけないし
水田技術を残したところからするとお百姓出身かも^^
>>92 下朝鮮で売春が禁止されて以降朝鮮慰安婦の国外輸出が増加してるしな
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:30:13.16 ID:JI0nT7820
>>63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:13:44.76 ID:zBZj9oMg0:
Coria del Rio であって、Coreaじゃないよ。高麗とは無関係。
>Koreaを英語式に発音すると「コリア」スペイン式に発音すると「コレア」
Coriaを英語式に発音すると「コリア」もしくは「コライア」
スペイン語式では「コリア」。全く関係ないよ、安心せよ。
スペインのコリア
Coria del Rio
Koria del unko
とは別
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:30:55.77 ID:eV9AuUgT0
コリア間違いないニダ。日本は朝鮮起源ニダ。
>>103 秀吉が刀狩りやるまで百姓が武士のまね事するのは割と普通だったはず
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:31:22.03 ID:GKdkPVdD0
>>1 >「今も教会に残る名簿の調査などから、8人の日本人が残ったと考えられます。恐らく、
>現地の女性と恋に落ちたのでしょう。ハポン姓の人々はまさに『サムライの末裔』です」
日本の姓を持ってないし、侍じゃなくて、水夫かなんかの人とかの可能性もないんかな?
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:31:57.62 ID:H6IaB+OG0
>>103 日本の階級は流動してるんだよ。武士が戦で負ければ帰農するし、手柄
立てたら農民も士分。徳川家だって元は木こりの親分だw
そういう意味では日本人はみんなサムライの子孫だよ。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:33:17.74 ID:3KLPl3AK0
日西交流400年で去年から話題になってた、末裔の方がスペインに
お侍の正装で登場して現地ニュースにも出た
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:34:17.57 ID:Kd1jpQ+10
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:34:22.23 ID:/zUQs5Cy0
>>103 使節団の随行だから、それなりの地位・能力のある人間だと思うぞ。
そういやあスペイン代表のダビド・シルバにアジア系の血が流れててチョンが韓国人認定してたな
フィリピンだか日本人の血統って判明したけど
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:35:51.96 ID:t6WylF9x0
スペインで日本人だって誇りを持って働いているのに、おれは何をやっているんだ…
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:36:15.81 ID:88XpUHx+0
coriaはスペイン語でも金属を精錬したあとのカス、スラグのこと
delは定冠詞のthe
rioは川
なので金糞の川というのが町の名の意味らしい
韓国関係ねえっす
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:36:16.48 ID:OBCowMPJO
地名かえろ
>>68 その田舎侍が幕府を無視して外交やら貿易を計画していたワケで
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:38:25.54 ID:0Xpe6f1z0
慶長遣欧使節関係資料をユネスコ記憶遺産に登録しようとしてるのと関係してるのかね
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:38:38.74 ID:tR6slWY30
もう日本を名乗るなwww
スペイン人として生きろ
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:38:59.13 ID:90nxULBJ0
日本人ならD2遺伝子を持ってるはず
スペインの新大久保に住まして貰ったわけか、韓国人の
寛大さに感謝だな
朝鮮人は皆殺しにしろ
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:39:58.16 ID:EVY5JqZ40
スレタイに釣られてやって来ました
さすがアホが集まる+板
遺伝子検査しろよ
サッカーが下手なら信じても良いけど
どうせ上手いんでしょ?
ネトウヨ脊髄反射www
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:44:23.38 ID:88XpUHx+0
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:44:24.85 ID:eN9PH1d00
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:45:02.44 ID:rGKPAlTy0
どー頑張っても無理w
日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
チンギスハーンも三河出身
秦の始皇帝も三河出身
昭和天皇も三河出身
渡邉美樹も三河出身
イエスキリストも三河出身
ユダヤ人も三河が起源
顔つきなんかには日本人の面影はもう見当たらないけど、時々蒙古斑のある赤ちゃんが
生まれると言ってたな。
こりあ偽物だろうw
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:46:05.29 ID:mmTEnsjg0
>>1 これ有名な話なんだけど、何で今さら記事になってんの?
こんなんで金もらえるの?
>>108 まねごとというより、武士の下の方は農民と兼業だっただろう。
行ったのは有名だが残って子孫残ってるのは知らなかった
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:49:12.90 ID:U7yVLPlx0
>この時、帰国せずスペインに留まった日本人
恋に落ちて残ったんじゃなくて、旅費を稼ぐために奴隷として売られた予感
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:49:32.43 ID:88XpUHx+0
テレビなどでもすでに何度か取り上げてるんで
けっこう有名な話だと思ってた
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:50:31.28 ID:F5q8DIEQ0
ネトウヨがお前らは韓国人だとか言い出して
現地の人が傷つく展開
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:51:01.84 ID:p33I+klQ0
コリア・・・私達は日本人・・・
<ヽ`∀´> またひとつ、新たにウリの功績が
以前、世界不思議発見でやってたね
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:51:54.72 ID:8xava4OZ0
日本兵でも現地に残る人はいたし
他所の惑星に行って地球に戻りたがらなかった人もいるしな
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:52:32.19 ID:O//tvczl0
スレタイ見て条件反射してる奴らにワロタ
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:54:16.35 ID:uIV7Hyvn0
ジンギスカンの子孫が1600万人いるんでしょう
だとしたらここの人たちに日本人の遺伝があっても問題ないし
欧州全体に微量の日本人の遺伝があっても問題ない
逆にこの人たちの大部分のスペイン系の遺伝が無視されるんだろうか
だから先祖が偉人だとか○○系とかいうとなんかピンとこない
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:54:26.10 ID:bUQDKtxA0
埼玉県高麗郡はチョソの子孫だらけ
>>1 コリア(Coria)の街は、コリア・デル・リオとは別にスペインにあるので、
「スペイン・コリア」だと違う街を指すことになる
あと、Coria del Rio や Coria と高麗は無関係なので、あんまり煽るな
仙台藩の子孫に失礼だぞ
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:54:44.10 ID:R2Jdg0yj0
ややこしいなw
こんだけ親近感もってくれてるしさらに今年日ス国交400周年の年だったから
武者行列とかイベントしてやれよ
東日本大震災の感謝横断幕でももたせりゃ大喜びするだろ
トルコ、フランス、ドイツあたりも好きな人多いし各地まわってペイできねーか?
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:55:37.51 ID:aq/MfKFm0
>誰もが真面目で努力家の日本人を尊敬し、ハポン姓であることを誇りに思っています
ならば日本には一生涯来ない事だ
その様な日本人はほんの一握りに過ぎず殆どがゴミクズだからだ
創り上げられた偶像を信じ拠り所に生きる事は決して悪い事ではないからな
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:56:14.55 ID:SR1X/nDX0
中国地方の中国という呼び方はは中華人民共和国の中国より歴史が古い
コリア・デル・リオのコリアは朝鮮がコリアと呼ばれ始めたよりずっと前からコリアと呼ばれている
何が言いたいかというと、いい迷惑
太平洋横断コースで行ったんだよなこれ
(´・ω・`)
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:57:56.38 ID:wslm+H9s0
157 :
子烏紋次郎@転載は禁止:2014/12/03(水) 16:58:14.92 ID:u5IZgoiP0
街の名前がよくないw
DNA鑑定やるのか。
結果楽しみだな
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:00:55.57 ID:WuTF0r5A0
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:01:13.20 ID:TdjuuFU7O
韓国はスペイン語でコレア、韓国人はコレアノだ。心配ない。
南米に行ったときに、コレアノか?と聞かれたときはがっくりきたわw
地名が絶対に日本人の共感を呼ばない…( ´△`)
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:06:35.34 ID:sUxAE5kA0
南蛮貿易の輸出品:「奴隷」
あんまいい歴史的経緯とは言えないんだよなあ
まさにザ・中世みたいな出来事だったろうし
良かった
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:10:48.79 ID:QvNIjDL90
有名なお話
この人たち見た目まったくスペイン人なんだよな
残念ながら天草から火薬の代金として売られた
性奴隷の女性たち末裔です。
もともと奴隷に名前など必要ないのでハポン呼ばわり。
>>162 俺もインドネシアの空港でアニョハセヨと言われたときには
お前もういっぺん言ってみろ、とキレたわw
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:12:53.13 ID:a7U8ZnTCO
コリアなのに日本とはこれいかに
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:13:12.02 ID:zNOgC9cp0
残ったのは全て農民だったはずなので、サムライの子孫というにはムリがあるかも。
武士が残るのならば貴族の地位を与えるとの保証を国王から得ていたが、政宗から
与えられた任務を全うする為、武士は帰国した。
恋に落ちて・・・というのもあったろうが、太平洋を横断し、メキシコの砂漠を
越えて、更に大西洋を横断した往路の苦労を思うと、もう長旅はコリゴリという
のが農民の本音。当然ながら当時の船旅では命の保証はない。東北の農民は当時の
日本でもかなり貧しい暮らしをしており、苦労して帰る価値があるのか、となる。
気候が温暖でヨーロッパながら米の文化が根付いていた当地に残ろうと考えたの
は、まぁ当然なのだろうね。
>>67 新蔵と庄蔵が改宗・ロシア女性と結婚して残った。
足を凍傷で切断していた庄蔵の方は欝状態で後に病死。
新蔵の方はモテモテだったそうだし、最初の奥さん(ロシア人)と離婚して
再婚したらしいので、こちらの子孫はイルクーツクあたりに居るかも。
光太夫の他にもリーダーは津太夫っていう東北の一団も漂流してて、
確かこの一団からも残留者がいたはずだよ。
その彼の子孫もきっと…。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:13:44.90 ID:UaSYs/bm0
伊達政宗の子孫の一人がコメディアンやってるの知ってるのかな?
直系じゃないけどさ
街の名前かえさえろ イメージ悪すぎだ
コリア以外ならなんでもいい スペイン風でいいから名前変えるべき 気分悪い
>>95 そういえば三国志に似た名前のが出てたな。
>>174 ああ、知ってる知ってる
大久保長安を毒殺したんだよな
政宗に海イグアナの真似で送り出されたり
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:21:51.17 ID:QH64CSbZO
>>1 DNA鑑定するならはっきりと結果が出ていいね
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:22:08.22 ID:Q62AWYMy0
ザパニーズニダ
慶長遣欧使節と言ってもね
実態はかなりいい加減なものだったらしい
何しろ、すでにキリスト教は弾圧されていたからね
欧州側のご機嫌をとるための派遣だったもの
だから使節団のメンバーは、海外で一攫千金を目指すような連中とか
そうたいした者たちではなかったようだ
実際、使節団で日本に戻ったのは、団長以外は一人だけだったっていうし
あ、映画では新蔵が沖田ひろゆき、庄蔵は西田敏行が演じてた。
>>180 キリスト教徒の国外追放の側面もあったのかもな
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:24:46.82 ID:XuUtAnof0
コリアと聞くとどうしても拒絶反応が・・
>>173 アンダルシアの古い町とコウライからなまって近代誕生したコリアにした国と
比較するのはスペイン人に失礼だw
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:25:56.74 ID:9gAJ2OOu0
フリーザの手下だろ
Coriaなのでセフセフ
コーカソイドの中にモンゴロイドはかなり奇異だったろうな
188 :
子烏紋次郎@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:31:19.24 ID:u5IZgoiP0
>>187 スペインはアラビアンに侵略されてなかった?
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:32:08.11 ID:H6IaB+OG0
>>169 日本人はみんなサムライの子孫なのw 遡ってサムライが混じってない
とか奇跡だろ。鎌倉期か、室町期か、江戸期か、ってだけの話。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:33:14.39 ID:2hhSf7nh0
宣教師に売られた奴隷の子孫
>>180 え?マジで?知らなかった。超びっくり。驚き桃の木40世紀。
単純に伊達政宗がスペインと貿易したがってただけだと思ってたわ。
島津や亀井と同じ発想だとね。テンカと戦争するときの援軍という意味もあるんだろうけどw
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:39:55.88 ID:zNOgC9cp0
>>189 まぁ確かにその通りで別に非難するつもりはないが、
その理屈でいったら同様に日本人はみんな農民の
子孫てことになる。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:40:27.08 ID:jg+ddCts0
先祖代々伝わる日本刀とか日本から持って行ったてぬぐいとか残ってたら
良い話題になったろうね
196 :
子烏紋次郎@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:41:15.94 ID:u5IZgoiP0
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:42:14.47 ID:xsBwIhZ50
チョンや、ユダヤ人なら何言いだすことか…
これたしか現地の女性と結婚した人の子供は娘一人だったってテレビで言ってたような
Y-DNAはその娘の旦那さん、つまり娘婿のものになってると思うんだが
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:48:02.67 ID:S2IBdvEy0
マクドナルドの末裔がロッテリア・デル・リオと名乗るようなもんでは…
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:48:31.43 ID:Byn6JKCp0
>>22 少し前に実施されたってニュースが有った
結果は知らん
地元では赤ちゃんに蒙古斑が有るらしい
今まで何度かスレが立ったが地名が指摘された事は今回ほど無かった気がする
自分も始めて気になったw
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:51:46.35 ID:AUuatbKs0
韓国人がスペインで私達は日本人だと言い張ってるのかと思った
>>200 テレビでは一人って言ってた。
つまり「文献に最初に出てきたハポンさんは一人しか見つからず、その子孫は、そのハポンさんの娘婿の子孫」ってな感じ。
記録に残ってる最初のハポンさんの事例ってことだから、記録から漏れてるハポンさんもいたかもしれないが。
ただ、町にはハポンさんは一人しかいないって言ってた。
うるおぼえだからつべで確認してくれ。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:53:07.89 ID:oATotro30
>>194 そのとおりだよ。徳川家だって元は三河の木こりの棟梁じゃんw
>>203 地元の医療団体が調査の結果関連づける証拠なし
ただし、広範囲で精密な調査を今後するという続報から全くなし
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:54:18.19 ID:3S0dfghO0
あの頃コリアなんてなかったよな?
なんでコリア?
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:54:29.04 ID:MnWcnWRF0
街の名をユリアに改名しよう
一字違うだけでこうも印象が変わるのも中々無いだろ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 17:54:58.23 ID:WqfzwZzc0
DNA鑑定とかやろうとしてたけどどうなったんかな
竹田恒泰は刀工の子孫だぞ。
慶長遣欧使節なのに、コリアってどういうこっちゃって思ったら、地名かw
この地名、嫌すぎるwww
スペイン語で朝鮮は
Corea(コレア)
<丶`∀´>スペインは韓国の領土ニダ!
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:00:52.63 ID:zNOgC9cp0
>>206 ハァ? 何言ってんだよ。
なら「サムライ」の子孫てのは理屈に合わんだろ。
「農民」の子孫で、もしかしたら「サムライ」の子孫かも程度にすべきだろ。
コリア市のエストレージャ教会のぼろぼろの洗礼台帳に、”1667年11月1日、フアン・ハポンの娘を洗礼”と記述。
司祭が「生の宝石」と呼ぶ洗礼台帳上の、最古のハポンらしい。
貧しさもあって苗字が無かったが子の洗礼のため父親の苗字が必要になり祖国日本を名乗り始めたのではないかという説は、まことしやかであろう。
現地に残った使節団の一員が祖国ハポンを名乗り始めたに違いないと、地元の郷土史家も言う。
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:02:17.18 ID:3uS4TCSt0
コリアと言っても朝鮮とは何の関係も無い。
コリア・デル・リオは、Coria del Rioと綴
られる、一方スペイン語で朝鮮はCoreaと綴
られるので全く別物。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:03:22.06 ID:oATotro30
>>215 サムライの子孫であり、農民の子孫でもあるじゃん。なんでそんなムキに
なるのか分からんよw
スペインにいる日本国士
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:07:00.50 ID:E4BtqOMNO
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:08:17.68 ID:HL5B4US1O
>>208 西洋にとっては朝鮮は高麗以来ずっとコリアだろ
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:08:26.31 ID:zNOgC9cp0
>>215 オマエが絡んできたんだろ。
日本人はみんなサムライの子孫だなんて言っておいて
今度は、サムライの子孫であり農民の子孫でもあるじゃん、て。
アホか、このボケ。
なんだかなあ
残念です
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:10:10.07 ID:oATotro30
全く残念な子だった。相手して損したw
>>216 スペインでは出身地の国名や地域名を姓にする習慣があるんだよな
だから残った日本人が全員同じ姓にした
ただハポン姓を名のっててDNAになんの関係もないとなると
鑑定の精密度に問題があったか、日本人と関係した現地の人まで
ハポン姓を名乗ったことになる
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:12:22.39 ID:E4BtqOMNO
>>60 ウィリアムアダムズが三浦按針になったっていうのを高校の歴史で
やったときはなんて強引な当て字するんだと思ったわw
この地名を見つけた時の
>>1の嬉しそうな顔が目に浮かぶわw
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:13:11.88 ID:6xYEZ1Mg0
誇らしいニダw
私たちは日本人
生活保護よこすアル
子供手当よこすアル
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:15:03.23 ID:zNOgC9cp0
>日本人はみんなサムライの子孫なのw 遡ってサムライが混じってない
とか奇跡だろ。
奇跡でも何でもねぇわ。日本人の大多数は元から農民だわ。
損した?? アホか、このボケ。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:15:16.26 ID:E4BtqOMNO
>>154 チョン国の正式名称をトンスルランドに改正させるべきだな
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:15:30.03 ID:NrhUJx680
残ったサムライだか奴隷か知らんけど
ヨーロッバで用心棒してたやろ
あと、行きの船酔いで死にそうになったから
帰りの船酔いを嫌って現地に残ったとか
コリアとついてるのはともかく、この話自体は信憑性があってロマンがあるから許してやってほしい
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:16:58.57 ID:yw2NH1pD0
スペインにもウリの領土が出来たニダ
ソウルミュージック
ソウルフード
コリアンダー
三代目Jソウルブラザーズ
脊髄反射脳「韓国」
>>232 スペインのならず者だってぶん殴ってみせらぁ。
でも船旅だけは勘弁な
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:19:42.70 ID:iOnxrWIs0
チック・コリア
キム・ベイシンガー
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:20:03.92 ID:8Lc21umm0
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:22:56.83 ID:kHkxyoLK0
ちくま文庫の『ヨーロッパに消えたサムライたち』で読んだことある
内容覚えてないけど興味深かった気がする
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:22:59.47 ID:Xak/KuDH0
国に帰らないで良かったかもな
帰国した少年使節団なんかひどい扱い受けたし
ま、あっちでもあっちの苦労があっただろうが
Coriaはスペイン語だがGoogle翻訳で翻訳できない・・
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:23:49.09 ID:y5ekZr8E0
>>59 住人と言うよひ奴婢や水呑に近いレベルの貧困層な
これは地元では有名な話@文京区
農民の子孫の可能性も侍の子孫の可能性も両方ある
慶長遣欧使節団には身分の高い者も随行していたからね
男だらけの集団の中でいくらホモに寛容な時代とはいえ、サムライだって処理に困っただろう
そこにスペイン女性が現れればそういう関係になっていても不思議ではない
侍が現地に残ったかどうかはともかく、身分の高いサムライの落とし種を現地女性が身に宿した可能性は捨てきれない
<ヽ`∀´> やはりっっ!
日韓WCではJapanの後ろになるのが嫌でCoriaって綴りにしたんだっけか、かの国はw
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:28:58.34 ID:lhUXeFod0
予想通りにみんな混乱しているなw
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:31:27.27 ID:kZ2kmCez0
共和制ローマによるイベリア半島侵攻以前の都市名「Ceura」が訛って「Coria」なのか。
ポエニ戦争以前の名前とか、どんだけ古い街なんだよ。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:31:41.53 ID:6xYEZ1Mg0
スペイン側の記録だと使節団の容貌は
かなり悪いと思われたらしい。
ただし彼等の礼節を重んじる態度と勇気には
スペインの貴族や司祭を初め一般人も賞賛を惜しまないとの記録が有るから中には惚れる女性もいたろうな。
使節団の先祖が高麗人だったんだろ? だから町の名前がコリアなのだと
考えるとつじつまが合う
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:32:30.76 ID:kZ2kmCez0
>>241 由来ならスペイン語版wikipに載っとるで
幹生の実家は大條氏の本家か。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:33:37.06 ID:kZ2kmCez0
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:33:43.10 ID:wI26ApBC0
多分関係ないと思うな
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:34:46.58 ID:G7RV/SBO0
コリアって略の仕方だけはやめろw
デルリオでいいだろ
多分、スペインのコリアに日本人を装ったコリアンが
住み着くに1万ウォン
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:36:30.21 ID:WqgiGZOE0
つまり本来、コリアっていう言葉自体が日本と関係あるとしたら、あいつら・・w
英語→スペイン語
ジャパン→ハポン
コリア→コレア
伊達政宗の頃だと、15代くらい前の先祖が日本人だったのかね?D系とかC系のY染色体を持ってる人がいればおもしろいのにな。
本当はこの話自体、夢のある歴史ロマンなのにコリアという名前のせいで変な方向に行ってしまったな
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:37:40.94 ID:h6IdgnYt0
スペインの遺跡には菊の御紋がある
太古の昔から日本とスペインは行き来していた
>>245 全然違う
伊達政宗よりはるか前の分家の子孫
韓国はCoreaだ
騙された南北朝時代の伊達政宗か
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:41:31.81 ID:Xak/KuDH0
日本が当時世界有数の軍事大国で良かったな
日本が発展した国でなければフィリピンみたいになってた
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:41:53.03 ID:kZ2kmCez0
>>257 あの乞食国家の存在を除いても、ここを含む広域の総称が「コリア」なんで、
北九州市を「九州」と呼ぶぐらいにひどい略し方な模様
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:43:36.72 ID:1GD1mkZr0
ネタで言ってるのとガチでバカの区別が付かなくなってきたなこの板
>>257 そっちのほうが略し方としておかしい
リオデジャネイロをデジャネイロと呼ぶのか
ロサンゼルスをエンジェルスと呼ぶのか
<丶`∀´>
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:47:03.70 ID:jgp7Dm1g0
DNAで証明されたらうれしいな。
かなり昔のことなのにずっと子孫と信じてたなんて凄いよ
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:47:20.90 ID:om7qEPZz0
ア
リ
コ
アリコはコリア
コ
リ
ア
?
まさかザパニーズの子孫・・・
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:51:01.76 ID:RDeeprp90
>>75 秀吉の弾圧が嫌で朝鮮に渡ったらしいね。
加藤清正を助けた時に家臣にならないかという誘いを断ったとか。
家屋の建て方や米づくりの方法が日本のままで、
ドキュメンタリーで紹介していた。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:51:08.74 ID:h6IdgnYt0
日本に来たユダヤのガド族の長男がニュポン
ハポンはニッポンごなまったもの
もしかしたら、お前ら、世界中の国が英語を話してると思ってる?
俺は中学生の時そう思ってた。(´・ω・`)
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:52:27.20 ID:qYbk0y+60
硝石の見返りに、九州大名が大量の女郎を輸出したらしいから、その子孫である方が可能性が高いと思う。
武士の子孫なら、姓くらいあるだろ。
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:52:28.17 ID:0zc50SVH0
住んでる場所が悪い
>>276 お前さんの名字がスペインだったら祖先はスペイン人だと思うだろ?w
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:55:44.09 ID:h6IdgnYt0
ツタンカーメンの墓から菊の御紋が出てきた
花弁も天皇家のと同じ16枚
天皇家が世界の主だったんよ
文明をスタートさせたシュメールの主がシュメルミコト
シュメルミコトとはすめらみこと、天皇家
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:57:54.86 ID:h6IdgnYt0
バビロンの遺跡、ツタンカーメンの墓、スペインの遺跡など
から菊の御紋が出てきたんだよ
もう日本人がシュメル人であるのは
間違いなし
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:58:22.65 ID:aZO7JpJX0
たった3文字あるだけで全てが嘘っぽく胡散臭くなる
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:58:56.90 ID:6sIv9pPOO
コリァ驚いた!
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 18:59:55.09 ID:h6IdgnYt0
ユダヤ、キリスト、イスラムの統一神がヤハウェ
ヤハウェの民がヤマト民族、日本人
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:00:01.07 ID:MU9GO3fZ0
DNAはやめとけ・・・
>>282 現代でも昔でも帰化先の名字を名乗るのは普通だわな
三浦按針や小泉八雲は母国の姓を名乗ってるかい?
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:00:24.12 ID:6tOGlLit0
俺は朝鮮半島から日本に出稼ぎにきた朝鮮人の抹消、つまりサウラビの末裔だけどな。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:00:52.15 ID:1WPrm6vWO
アイム ザパニーズニダ
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:00:58.10 ID:XmqUefOD0
Coria del Río
ゴキブリと関係無し
>>285 まあどこにでもこういう珍説を出す奴はいるわけだがw
たしかシュメールはバビロニア人がそう呼んでいただけで、
シュメール人自身は自分たちの土地をシュメールなんて呼んでいなかったはず。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:02:14.85 ID:h6IdgnYt0
世界一長い歴史を持つ天皇家のみが
エンペラーの称号を許されている
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:02:52.75 ID:KQCEcNRj0
昨年、日本の研究者らが複数のハポンさんから血液を採取。
DNA鑑定の結果は今後、発表される予定だ。
こんなもんの鑑定に1年も要らないだろw
未だに発表できないって日本人でも何でもなかったんだろうな
はやぶさ1号が持ち帰ったのもただのチリだったんだろ
何の物質か未だに発表できていないしw
これネタにした佐藤賢一の「ジャガーになった男」は面白かったなあ。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:04:39.88 ID:h6IdgnYt0
あらまー、と驚くのはアラーの神に
すがる意味がある
つまり、太古の日本にイスラム教が来ていた
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:05:45.06 ID:G7RV/SBO0
>>274 仮にコリアデジャネイロって街ならデジャネイロでいいだろw
コリアなんか論外
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:06:31.76 ID:h6IdgnYt0
平家はペルシャから来た移民だった
ペルシャ家なんだよ
ニダ「スペインは元は韓国の植民地だったニダ」
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:08:47.49 ID:08Rmge+D0
サムラーイじゃなく拉致してきた奴隷の子孫じゃないの?
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:09:52.01 ID:h6IdgnYt0
米を大量生産していた日本人が世界で最初に
文明を創った
米は何年も保存できるから日本から米が中東に
運ばれた
だから日本の天皇家はせかいで神扱いされた
だからツタンカーメンの墓から菊の御紋が出てきたんだよ
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:11:18.28 ID:h6IdgnYt0
ツタンカーメン 菊の御紋で検索しろ
YouTube動画に写真がある
完全な天皇家の菊の御紋
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:12:27.30 ID:uCnbiS/80
<丶`∀´>
お前らの先祖は幕末なんの仕事やってたの?
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:13:39.75 ID:kZ2kmCez0
>>300 それ、マンコ・カパック一世の名前にモザイクをかけろってくらいの暴論やで。
そもそも「Korea」ならスペイン語での読み方は「コレア」になるが。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:14:14.00 ID:h6IdgnYt0
文明をスタートさせたシュメール人とは
すめらみこと=天皇
シュメルのミコト、シュメルの主
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:14:34.20 ID:RDeeprp90
あんまりDNAに拘ることもないと思うけどな、
本人たちが日本人の子孫だと思って、
日本に特別な感情や愛着があるとすれば。
台湾もそうだが、
そういう人たちと仲良くしていけばいいだけ。
日本人なら、まず都市名を変更すべき。
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:15:05.58 ID:vdoTSVUQO
>>286 そうゆうのは 偶然じゃないのかね?
ペルシャあたりから 商人やらが来たりとかで、極東まで伝わってるだけなんだよ
幹生のY-DNA知りたいわ
KOREAとCORIA
綴りが違うんだけどネトウヨってバカなの?
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:17:31.86 ID:h6IdgnYt0
偶然でツタンカーメン、バビロンの遺跡から
天皇家と全く同じ16枚の花弁の菊の御紋が
デザインされるわけ無い
検索すれば全く同じだと解る
>>14 よおバーカ
DNA検査相当前の話しなのに未だに出てこない不思議
都合悪い事実が出ちゃったのかな?
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:17:56.56 ID:IsNHPJmj0
ヤソの世界征服の成果の一つ
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:18:52.69 ID:h6IdgnYt0
>>315 天皇家が菊花紋を使い始めたのは後鳥羽上皇時代からじゃん。
いくらなんでも無理があるんじゃないかい?
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:22:03.12 ID:xrcC4wRI0
まあ、はっきりは言いにくいが、サムライではなくて付き人レベルの人達が残ったらしい。
だから、字もかけなかったみたいだし、武器もない。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:22:20.32 ID:NrhUJx680
鎖国で足止めをくらったサムライをスペインは集めてたけど
それらの子孫は無関係か?
サムライにだけ刀の携帯許して用心棒させてたのはメキシコが舞台だっけか?
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:22:22.58 ID:G/+HPKk30
>>1 東南アジアや南米もそうだけど、日本人の血を少しでもひいていると、
世界の皆が言いたがるんだよな。
なんでだろ?
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:23:45.65 ID:h6IdgnYt0
ヤハウェの民、ヤマト民族
シュメルの主、すめらみこと、天皇家
日本が文明をスタートさせた
<ヽ`∀´>「我々は日本人」
↑
これしか思い付かない
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:24:02.03 ID:pH3RjkP40
>>323 よく知らないんで教えて欲しいんだけど、彼らが自ら世界に向けて
「我々は日本人の血をひいています。」って発信したの?
美作勝山藩士・鳩山十右衛門博房 - 和夫 - 一郎 - 威一郎 - 由紀夫
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:26:13.64 ID:xrcC4wRI0
>>327 ハポンと名乗ってたり、自慢してたみたいだから、良いんじゃない?
コリアだと?
ゆきおだと?
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:28:47.50 ID:xrcC4wRI0
>>322 コリアって場所が渡欧使節の上陸地乗船地というのははっきりしてて、特にこの近辺に多くて、そのコリアに残ったのがいるのも間違いないらしい。
>>327 世界に向かって大騒ぎしたわけでは無いけど、普通にハポンと名乗ってはいるね。
日本にとってもそれなりに縁のある都市なので、皇太子殿下も訪問したことあるし。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:30:35.21 ID:h6IdgnYt0
我々日本人はシュメール人なんよ
天皇の古語がシュメルミコト、すめらみこと
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:30:49.04 ID:RDff+zAO0
>>32 「なぜか、ハポン姓の男は土地を離れないで、この一帯に住み続けてるそうだ」
↑ 興味深いねwww、採血による遺伝子群の分析・研究が実行中だから
予想通りの結果が出そうw。
コリアン、コリアン言い続けられてきたんかな
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:32:01.14 ID:xrcC4wRI0
>>335 あと、この地域は水田地帯で、日本のような畦道があるんだと。
あと、みんな早起きらしいw
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:33:35.20 ID:VBRg0Q1M0
ハローハリネズミのネタは本物だったのね
と、といことは吸血鬼説も・・・
ネーミングセンスが酷すぎるこの都市
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:36:24.76 ID:ZFfh+wlk0
>>297 はやぶさ1号は採取装置が故障して100%失敗してるのに帰還したことでうやむやにしてる
DNA調べるなんて無粋な事するなよ
20年ぶりくらいで伊東マンショ、千々石ミゲル、中浦ジュリアン
って名前思い出した
こんな名前が格納されてるんだから人間の記憶って不思議
>>1 今、まさにホテル サン・ファン ヴィレッジに宿泊中
俺も含めて作業服だらけw
俺以外だれも公園の方には行かない
受付・案内ねーちゃん達のひまそーな事w。4時には閉館しているしなw
ま、うちら朝6〜7時出発で帰りもんなもんだからしゃーねーだろw
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:42:58.65 ID:xrcC4wRI0
400年前だからな。
25年で一世代とすると、16世代。
つまり2の16乗分の一まで薄まってる。
つまり六万分の1。
だから似たところを探すのは大変では。
すっげーよここ
バスは1日一本(橋渡って渡波駅側は時間一本)
港側はいまだ築堤工事しているし
でも雲の合間から見える青い空と青い海は、寒さも吹き飛ばす程綺麗だわ!
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:50:30.14 ID:dWDg14yz0
>>175 うろ覚えなんで違ってるかもだけど、シャマカとかいうのが居たような。
漢字は忘れたw
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:50:31.36 ID:hwDjVALR0
ハポンさんたちの村が、カタカナ表記だと韓国の英語名と同じになるってえのは、カタカナ表記にしたら「エロマンガ島だってさw」ってえのと"チャンコロチョンを笑う"(=大同小異)ってことで。
>>1 またここでも日本人が朝鮮を乗っ取ってなりすましているニダ・・・
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:52:35.74 ID:nipjZ0nS0
スレタイ狙いすぎだろ糞記者
んま、えつどは来てけらっしゃい
http://www.santjuan.or.jp/ 宮城県慶長使節船ミュージアム(サン・ファン館)は、日本における20世紀最後で
最大のガレオン船「サン・ファン・バウティスタ復元船」を係留・展示する博物館です。
今から約400年前、石巻市月浦(つきのうら)から出帆した慶長使節の偉業や大航海の様子
をシミュレーションシアターや乗船体験を通して紹介します。
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:55:16.23 ID:X0eSTBq/0
イエズス会に奴隷としてつれてこられた人の末裔やろ
記事タイトル釣り、やめろよ、馬鹿。
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 19:58:18.36 ID:UTCmFJnk0
スペイン語で朝鮮はCOREA。CORIAじゃないぞ
アフリカとアメリカを混同するほどアホな記事
政宗の思い付きがこんなことになるとは
>>14 行ったのは全員仙台藩士(=侍)じゃないのか。
地名の由来も聞いてみたいところだな
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:15:11.67 ID:tqKUdi3Z0
>>344 もう1人居たよな
思い出そうとしたが道端アンジェリカしか出て来んw
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:22:34.69 ID:uW7Jp8FCO
気持ち悪いとしか言いようがない
そういうことなw
侍の末裔なら
日本刀か代々伝えられているはずてす。
ないなら日本を名乗るな。
侍とはそういうものだ
>>362 原マルチノかな
確かにマルチノだけ知名度低い気がする
天正遣欧少年使節の中で最年少でありながら最も優秀とされていた人物の割りに影薄い
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:34:53.34 ID:ThvOBpGs0
>>360 CORIAのこと?
適当に調べた限りだと硬いとか強靭みたいな意味なんかな
んでリオが川ってことだから
コリア・デル・リオ=強靭な川とかそんな感じじゃね?
あとKOREAは高麗からの起源だし
スペイン語ではコレアって読むし
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:45:05.19 ID:dF7dWJ0b0
まぁ、当時の朝鮮人がスペインに行けたとは思えないw
もう何世代も前だから日本人の血は1/1000以下だぞ
>>366 あ、そうだった、有難う
時代に翻弄された少年達だったね
一番悲惨な運命を辿ったのは中浦ジュリアンか
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:52:41.80 ID:kZ2kmCez0
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 20:59:40.73 ID:NrhUJx680
>>368 黄色人種をチーノと呼んで差別しとったみたいやで
でもサムライだけは刀の携帯許されてて
こいつらは名誉を重んじるからってことで、ある程度の位を貰ってたようや
400年前から上記のようにシナチョンと区別されとるから、たぶん行ってるチョンもおったんかもしれんで
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:01:31.80 ID:OJAILuqc0
知るかボケ
こっちは在日の掃除で忙しいんだよ
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:04:11.19 ID:u3Sd4h8G0
>>44 お前何者だよwww
なんで俺の言おうとしたことを知っているw
しかもジョン・コリア知ってるのはただものじゃねえ
ゴダイヴァ夫人の肖像なんかで有名だな。
あの絵の唯一の瑕疵はピーピング・トム。即ちネトウヨが描かれてないことだなwww
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:04:44.77 ID:9DZImKmO0
まずスペインから独立しろ、そしたら口きいてやる。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:05:34.55 ID:AE8STarNO
スペースコリア?と読み間違えた
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:05:53.17 ID:ms+n9AkP0
ハポンさんは有名だろ
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:08:56.71 ID:9uEi2Ub40
伊達政宗がそもそもスペイン人だから、DNAの鑑定結果も日本人とはまったく関係ないってでるよ
KOREAとCAREERが同じにしか聞こえんと思って調べたら発音記号が同じだった思い出。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:19:52.19 ID:u3Sd4h8G0
>>376 おめえさ、なんか勘違いしてね?
トルデシリャス条約でジャップの東半分はスペイン領、
西半分はポルトガル領って決まってっからwww
あ、そうそうナンガサックは大村純忠が教皇に献上しているから教皇領なw
だいたい猿に領土権なんかあるわけねーじゃねーかwww
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:29:08.44 ID:TgpK4Ghq0
サムライが現地に残ったのなら、先祖代々受け継いできた自分の苗字を残すのではないだろうか。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:32:29.59 ID:afJlkKwm0
サムライの硬いちんこが世界中の女を魅了した。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:34:06.00 ID:shfOPhQA0
あっちは名字を幾つもつなげるから、
日本風の名字が残ってる人もいるかも。
共通してるのがハポンなんだろう。
フランス中央のシャンパーニュはモンゴル系の蒙古斑がある赤子が生まれる
フンのアッチラ大王が大都市に匹敵する野戦陣を組んだためで強姦されたのだろう
このときドイツ系チューリンゲン族はアッチラの奴隷だったため、ドイツは英仏から「フン」と別称される
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:36:37.08 ID:u3Sd4h8G0
>>385 当時は日本なんて意識はねえよw
名乗るんなら自分の姓なり苗字なりあるいは土地なりを名乗るだろ。
日本なんて苗字はヒモトヒトシだけで十分だぜグリンゴwww
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 21:37:44.51 ID:TtjMQkV80
韓国に言え
>>1 Coria del Ri'o であって、KではなくCだよ。
祖先は日本人だし日本文化を愛してくれている気心の良い人たちだ。
街の名前が災いの国に似ているのが最近悩みの種だけどね。
また日本に来てくださいね。
末永く友好でありたいです。
日ユ同祖論的には先祖帰り?
朝鮮にも向こうに降伏した人らの子孫がいるよ
南蛮人の奴隷貿易ばかり取り上げられるが、
日本人というか、世界全体でやってたしな。人身売買は。
確か朝鮮人で初めてヨーロッパに行ったのは、朝鮮出兵で
売られた奴隷だったはず。
その時には数万人ぐらいは奴隷で売られて、倭寇その他もあるし。
国民同士の戦いじゃなくて、白人悪徳商人の少年少女十字軍も売り飛ばし先はアラブ。
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 22:12:38.97 ID:dWDg14yz0
>390
そんな寝言を信じてるのはバカユダヤだけだ
南北チョン国に一日も早くトンスルランドと改名させよう
わが同胞たちの住む町に似た国名を付けるなんてあまりにも失礼だ
>>265 女系だけど血が入ってるよ
政宗の子孫というと本家からクレームが来るから最近言えないらしいw
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 22:37:17.00 ID:3TzsLY9p0
日本人が奴隷として輸出されていたなんて知らない人の方が多いから闇に光を当てて
正しい歴史を知らせるべき。
>複数のハポンさんから血液を採取。
>DNA鑑定の結果は今後、発表される予定だ。
たいした話じゃないんだし、科学的に検証するのは止めておいた方がいいんじゃねw
母方にヤリマンが一人いただけで遺伝子的には関係なくなるんだし。
メキシコに派遣したのは有名だが、スペインにも行ってたんだな。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 22:50:00.23 ID:JmYFU9tBO
当時は日本人なんて意識ないから日本なんて姓は残さん
とか言う話だが、世界出てうグローバル視点を得た事で、日本人としての意識を強く持つ
という変化は多少なりともあったと思うけどね
そういう心理変化は幕末や明治の志士やパイオニア達にいくらでもあったし
現代でも海外で仕事して却って愛国意識に目覚めたという話はよく聞く
>>400 グローバルというか、逆に孤立感で日本人との意識を強くしたと考えてよいだろう。
何しろ圧倒的に少数の場所に住んでいるのだから。
日本人とその末裔たちは、よりそって生きるしかないわけでね
新しい国籍ロンダ?
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/03(水) 23:27:17.84 ID:wslm+H9s0
>>399 スエズ運河無い時代だからメキシコから陸路で大西洋側まで移動だろ。
アイム ザパニーズ
>>383 基本的に、昔の日本人には苗字なんてさほど意味はない。
同じ「氏」の中で区別するために、住んでた地名で呼ばれたのが姓だから。
徳川家康は源家康であって、徳川も本来は得川だったし。
姓は結構、簡単に変える。
松平+前田で松前!なんて大名もいたくらいだ。
>405
家康の家系は源、得川と関係ない
蒙古斑出るんだろ
調査も何も確定
徳川家が源氏の末裔って名乗ったのは、たぶんに政治的な背景からだ
当時は武家の統領は清和源氏って伝統があったからね
実際に徳川家
つまり松平の血筋が源氏に連なっていたかどうかとなれば、多分に怪しく
何の根拠もない。
家康自身、一時期、藤原と名乗っていた事もあったくらいだし
自らの家が源氏に連なるとは、信じてなかったのではないかね。
コリアっていう言い方やめれ
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 00:39:29.96 ID:2276qZfn0
コリアは日本の都市なんだろう?
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 01:44:09.07 ID:W6JvKMe90
日本から来たニダ
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 01:48:19.43 ID:W6JvKMe90
>>323 そうなんだよな
世界でも我々は○○の血を引いているって自慢されるのは日本人だけなんだよ
これは誇ってもいいこと
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 02:56:30.18 ID:ZduYu64w0
蒙古斑の出てた人のDNA調査でよくね?
倭人と中華に言われてる時代から既に世界中に行ってるよな
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:01:19.65 ID:QpwwR1NQ0
日本で生まれ育っていないなら
日本人じゃないだろ
日本をなんだと思ってるんだか
日本人なら恥の概念から、こんな荒唐無稽なことを主張はしない
育った文化が違いすぎることくらい気づけよ
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:03:04.95 ID:/5hhGA5p0
自称日本人はもう充分間に合ってます
>日本の研究者ら
本当に日本の研究者かどうかで結果も変わりそうだが
400年も前だったら日本人の血なんて微々たるもんだろ
極端な話1000年前に朝鮮や中国から日本に血が入れば
計算上は日本人のほとんどに朝鮮や中国の血が混ざる事になる(実際混ざってるだろうが)
でも日本人は朝鮮人や中国人じゃない
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:12:43.42 ID:ujz+BJay0
>>44 ジョン・コリア好きだー!
「死者の悪口を言うな」がベスト
John Corrier
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:18:14.20 ID:ujz+BJay0
>>110 三井の創始者、三井高利さんも士族から商人に転身したのを知ってる
知ってた
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:23:14.55 ID:C+ZjceI3O
416
日本人どころか人間ですらないゴミチョンは半島に帰れ
>>400 おう、留学してるときに俺は日本人なんだと強く思ったよ
俺は同時に行った他の日本人みたいに味噌汁も梅干しも恋しくはならなかったけど
ピザやパスタをモリモリ食べながら日本のことをもっと知らなきゃならないと感じた
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:29:18.99 ID:4PuAPsfV0
>ノビスパニア
ノビにするならノビスパン(濃毘数般)、イスパニアにするなら
ノヴァ・イスパニアにしないと分からんじゃないか。
しかも当時のヌエバ・エスパーニャは
メキシコじゃなくてアメリカそのもの+フィリッピン+マリアナ諸島。
これ書いたヤツはバカだろ?
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:49:05.87 ID:ZduYu64w0
メキシコで銀の輸送を護衛してた侍は強かったみたいだぞ
それなのにおまえらは、どうしてそんなに腑抜けたんだ?
なりすましニダ
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 03:54:49.38 ID:FSHtHeYr0
偶然町の名前が同じだっただけか
びっくりした
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 04:03:00.59 ID:QFvEZnWtO
海外行くとまずトイレで日本の清潔さに気付くな。咳が出たらマスクしたり
周囲に配慮するという気持ちが日本人は長けてる。あとはリバテープやミニ裁縫セットを
持ち歩いてるのは日本人くらい。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 04:08:18.44 ID:ezrkyYWr0
>>410 コリア・デル・リオのコリアはCoria。
片仮名だと同じに見えるけどスペルは違う。
スペースコリア
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 04:11:10.56 ID:Z2iIgOVd0
南蛮人が日本人を奴隷にして売買してたって絶対大河ドラマででてこないよな
なんでタブーなんだ?
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 04:11:14.28 ID:NN/jjCka0
この地域の人は蒙古斑が出るんだってね
この時代に良く黄色と結婚する気になったなぁ。相当な冒険だろうに。
>>269 戦国時代の頃の世界の鉄砲の半分が日本にあった
鉄砲火薬を得るため数万人の女の奴隷、大量の金銀がヨーロッパに渡った
政宗の気質からして、太平洋〜メキシコ〜欧州〜アフリカ〜インド〜ジャワで
世界の情報を独自に収集し、報告を受ける体制を構築する気でいたのかもな
そのため、訪問先の各地に少人数の「現地事務所」を開設したとか
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 07:08:07.97 ID:WXmIFkkz0
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 07:27:42.83 ID:WS35lr7Q0
むしろDNAから朝鮮人の末裔とわかったりする展開。
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 07:52:59.58 ID:GOe/Rfgu0
>>392 大航海時代は奴隷労働無しでは成立しないよ
寄港する先々で水夫や荷運びの奴隷をその都度ちまちまと雇っちゃ逃げられ雇っちゃ逃げられしながら移動するんだから。
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 07:54:50.00 ID:GOe/Rfgu0
>>383 洗礼を受けた時点で「異教徒の証(姓名含む)」は捨てちゃうだろうね。
ただでさえスペインだし。
>>400 というか現地の人たちにとってはハボンという呼び方が楽なわけで
それが姓として定着していったということだろう
>>436 奴隷なんてそんな長距離を運べない
アフリカアメリカ間くらい
1613か、中国韓国とか存在していない時代だな
韓国じゃチックコリアも韓国人らしいw
秀頼が秀吉の子供ではないって話は、秀吉の時代から存在した
しかし一方で釈然としないのは、それなら尚の事
他の妻女が子供を産まなかったかだ
当時、秀吉の子供を産む事は、個人だけではなく一族郎党の栄達がかかっていたのだから
女性たちも死にもの狂いだっただろう。
淀が密通して子供を産んだのであれば、数十人いたほかの妻女も同じことをやってもよさそうなものだがな
戦国時代は日本人の奴隷が何万人もポルトガルやらスペインの宣教士兼奴隷商人に売られたからな
硝石のために
>>341 きっと米が恋しくなって、試行錯誤しながら田んぼを作ったんだろうな。
>>365 現地に留まるって決めた時に、侍の魂(刀)を帰国組に渡したのかも。
>>365 使節団と言われても、ヨーロッパ諸国と交易をやりたい
伊達家が形式的に行ったものであり
そんなのに大切な藩士を参加させると思う?
メンバーの多くは体裁を整えるために数だけ揃えたようなもので
団長の支倉を別とすれば、キリシタンの残党とか
海外で一旗揚げようとした奴らとか、食い詰めた浪人者だとか
まあ、ほとんどがロクなメンバーではなかったようだ
>>453 そんな人たちでも海外でトラブルを起こさず、現地に溶け込んで愛された。
現地に留まる=主命に背くことだからな
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 20:47:22.51 ID:GOe/Rfgu0
てか、スペインで洗礼を受けた後、現地に残ったとおぼしき人の名前まで判明してるよ
支倉の使用人的立場の人だったけど、ちゃんと侍の身分のある藩士も中にいたような。
支倉の一団には、メキシコ離脱組とスペイン離脱組がいるんだよ。
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:01:12.10 ID:NeWiVeMo0
メキシコやスペインで「ハイ、さようなら」するなんて、当時の日本人は外国にアレルギーはなかったんだな。
まだ「日本国」の国家意識がつくられる前だから、考えが自由だったんかな。山田長政みたいな意識だったんだろうな。
つまらないくに(ふるさとのなんとか藩)に買えるくらいなら、スペインのきれいなねえちゃんと、みたいな。
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:02:22.54 ID:NeWiVeMo0
×買える
○帰る
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:02:35.84 ID:QvlPrum70
佐藤賢一の「ジャガーになった男」か
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:12:40.88 ID:A+3whWgA0
コリアデルリーオという地名をコリアというな。気持ち
わるいな。サンフランシスコをサンというか?
リオデジャネーロをリオという奴たまにいるけど。
400年で面影なしっておかしいっしょw
色素は優性遺伝するんだしww
紛らわしいなあ
兵庫県仁川を韓国の町と勘違いするようなものか
日本にもハワイとかあるし、地名は仕方ないだろう
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:28:50.39 ID:A+3whWgA0
スペイン語でキムチの国はコレーアだから間違わ
ないように。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:41:36.76 ID:IMdVxDKg0
とんでもハッポン
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 21:44:41.63 ID:veshUORc0
>>109 武士が主命があるのに離脱する可能性は低いし、武家奉公人の可能性の方が高そうだ。
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 22:06:48.34 ID:A+3whWgA0
支倉常長遣欧使節といえば往路を太平洋を渡って
いったこと。これは当時としては画期的。しかも船は
仙台藩の船大工の造った国産の大型帆船「サンファン
バウティスタ号」。アカプルコではメキシコ人が見かけ
ない形の大船に驚いた。パナマ運河はまだないから、
大西洋はむこうの船だった。支倉常長はローマ法王
に謁見して貴族に叙せられドンになったのだ。
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/04(木) 22:39:20.33 ID:gFjD1CjC0
スペインの血が混じってるなら見てみたいな
友好関係を築こう
ゲーゲー鳴くカラスの仲間で、
尾が長くて綺麗な「オナガ」って鳥がいる
これは、東日本を中心にしたユーラシア大陸東部のごく限られた地域に生息する鳥なんだが、
なぜか、ユーラシア大陸西端のスペインの一部にも分布する
そう、ハポンのように
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:41:22.26 ID:IZrBr0Bi0
>>451 スペインは元々稲作あるよ
ヨーロッパでもスペインやイタリアは古くから米食べてる
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:45:58.65 ID:YZ6q5vHF0
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:48:43.66 ID:yFY6L0iP0
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:50:42.54 ID:IZrBr0Bi0
>>475 節子、ここはCoriaや!スペルちゃうで!
ずいぶん前に遺伝子調査するとか見たけど、まだやってないのかね?
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:52:02.95 ID:dtMegkFbO
コリアというスペイン語のカタカナ訳は合ってんの?
ザビエルやマゼランが最近は違う訳されかたしてるからコレもどうなんだか
まずは都市の名前から考えなおそうや
食事処の名前が「うんこ屋」みたいなもんだぞ
奴隷の子孫だな
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 11:59:50.89 ID:0w6b0UQu0
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:00:15.55 ID:IZrBr0Bi0
>>480 だから韓国の英語表記とはスペル違うんだって。
韓国はKorea、このまちはCoria。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:00:31.68 ID:q+zEx7Xo0
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:02:19.07 ID:vsJGm1Ob0
Coria del Rio=Coria de el Rio=真皮 の 男性名詞の前に来る定冠詞 川
つまり、川の皮膚が語源。
韓国とは全く関係がない。w
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:05:32.58 ID:XquxCIFQ0
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:18:10.90 ID:IZrBr0Bi0
>>489 それはCoreaじゃないか?
KをCに変えただけの。
一応スペイン語表記だとCoreaにもなるが。
この町はCoria、Co『ri』aだからそれでも違う。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:29:19.64 ID:ht67w+Op0
なんでも韓国韓国でうんざりするよね
嫌韓なんてもう知能の低い人しか騒いでないから
頭の良い人達はとっくに愛想を尽かしてるのに
まだ続けてるんですね
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:39:34.60 ID:cx5kiQ9I0
coは共を表す接頭語、riaは地名を表す接尾語。
coriaはなにかが合わさるといったニューアンス
の地名だから、この場合は川(rio)が合うとか川が
沿うような地名で川合とか川添のような地名と見た。
川か河かは分からんが。
>>489 KoreaじゃJapanの後になるからCoreaに変えようって運動があったな
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:41:14.05 ID:C8eEn5GX0
>>491 興味深い話なのに韓国絡めてバカが色めき立つから鬱陶しいな
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:43:58.80 ID:0w6b0UQu0
確かに
もう韓国とか一切考えることないから
韓国、韓国言う奴がいると、あーそういう土人国があったなと思い出すぐらい
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:44:49.30 ID:XuqxKySeO
だからなんだと言うのか
日本人とは、日本に生まれ育ち日本の教育で作られるんだよ
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:47:26.03 ID:TuZGL17Z0
で、そいつらは今もチョンマゲなのか?
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:47:56.98 ID:pSFHvg7A0
>>75 その記録は日帝王時代に作られたんだけどね
>>458 そういや山田長政って教科書に載ってた(ような気がする)から確かな人物だと思ってたら
タイ側に記録が一つも残ってないらしいね
聖徳太子みたいな存在なんだよね
支倉常長で思い出したが、伊達政宗の側室に白人のねーチャンがいたらしいな
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:54:11.10 ID:CogbBlvZ0
>>493 まあ、古地図だとCoreaとかはたしかにあるけどな・・・
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:54:13.04 ID:1W2RetV+0
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:54:31.08 ID:EUwTusHH0
鎖国がなければ日本はもっと発展してただろうな。
なんだこの悪意に満ちたスレタイは
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 12:57:21.39 ID:IZrBr0Bi0
>>75 それかなり怪しい記録だったような
本人が書いたとされる伝記が日本人のものにしては価値観が違うとか
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:25:09.76 ID:z6Mt712y0
>>503 いつも思うけど
列強に攻め込まれて奴隷国になってた可能性の方が高いと思うよ。
ルソンがパリ条約でスペイン領フィリピンになったのは信長が死ぬ前後なんだよ。
現代の日本の国力が戦国時代に存在してたように錯覚しちゃいかんよ。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:28:35.70 ID:5qfVoRf90
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:45:57.64 ID:IZrBr0Bi0
>>503 >>506 そこまでいかなくても、外国の戦争事情に巻き込まれて
平和な状態を保つことができなくなってた可能性もあるしな
どっかの国と同盟すればその国が戦う国とも戦わなければならなくなることもある
鎖国してすらオランダとイギリスの敵対中には
イギリス船が日本で騒動起こしたこともあったし。
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:47:28.99 ID:IZrBr0Bi0
>>503 それに明治時代に日本が発展したのも、
江戸時代の識字率などの積み重ねの結果
庶民の学力向上の結果庶民文化も隆盛した
戦乱で荒れた時代になっていたら同じことができたかどうかってのもあるしな
>『ソモス・ハポネス!(私たちは日本人だ!)』。
一応断っておくが、主語のノソトゥロスが省略されているからな
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:53:37.20 ID:ujCF+KFd0
欧米の鯨漁の船が難破して日本の離島に漂着後
そのまま住み着いて三百年四百年たってたりするしな
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 13:59:32.97 ID:J+m0bvok0
「コリア」 こりゃあ又成りすましだ
歴史認識をしっかりしてよ、朴槿恵おばさん
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:01:30.39 ID:IZrBr0Bi0
>>512 だからCoreaじゃなくてCoriaやねん
>>56 タイ人は昔も今も屑だからな、特に支配階級
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:07:17.15 ID:7QX+eVNg0
>>509 明治維新は、
長い平和の中で蓄えられた国力
同じように長い平和の中で溜め込まれた革命勢力の意志(薩長の意志)
清が食い散らかされたことに対する危機感
ヨーロッパが先行していたアジアで、出遅れたアメリカと主に交渉していた
といういろんな状況の帰結だからな
>>1 こういうのは呼び名で差別したらあかんと思うな。
>>64 漢人由来の神社は幾つかあるけど、半島亡命帰化人由来はあまり無いよ
特に新羅が付いてる所は全て戦勝記念の類
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:13:28.14 ID:RiPk9HZi0
>>1 でも昔の日本人って1日5時間くらいしか働いてなかったらしいですよ。
>>518 団塊世代のホワイトカラーも実質そんなもんだな
バブルで浪費した分を除いての話
>>149 高句麗はワイ貉族の国だから、韓族の新羅や現代南韓とは異民族
糞食いがしゃしゃり出てくる予感・・・
>>190 アラブ人はアラブ人種だからカフカス人種とは関係無いよ
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:23:43.57 ID:rDwNztsI0
実は韓国人の遺伝子だったらかわいそうだ。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:40:59.75 ID:BUVoT3iy0
日本人の末裔ってのもあれだけど
ご先祖はサムライってのは誇らしい要素だよな
西洋で騎士とかだとみんな特権階級ばかりだっただろうし
ザパニーズニダ< `∀´ >
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:46:00.08 ID:e0VSo/HrO
住み着いた土地名がまた絶妙だなw
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:47:58.83 ID:NBvtKMKj0
嫌韓は日本人の総意です
タイトルが紛らわしいから韓国言われるんだろ
何でも日本にかこつけて来て成りすますから言われるんだぞ
不法侵入者の反日在日が何を言っても無駄
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:54:49.77 ID:r4fGk4JP0
チックコリアンのスペイン?
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 14:57:58.27 ID:G0cHSaPb0
地名がコリアじゃなかったらレス数三分の一くらいだろうなw
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:01:34.75 ID:fJFbr8800
>>222 サムライと農民は秀吉の刀狩り以前まで両立してた
大部分はサムライ兼農民だっただけの話
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:02:41.77 ID:G0cHSaPb0
農民と厳密に分けるとかできないよな。純粋なサムライなんて一部だけだ。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:06:29.43 ID:7QX+eVNg0
>>530 兵農分離は別に秀吉が始めたわけではないし
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:10:40.48 ID:lyuwuNow0
また、コリア人が日本人を騙っているのか。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 15:11:48.32 ID:NnqKiG7v0
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 16:12:45.92 ID:cx5kiQ9I0
>>493 kはスペイン語にない文字なので、koreaはquoreaになる。
バルセロナ・オリンピックではどうしたか知らないが。
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 16:18:36.04 ID:cx5kiQ9I0
>>531 純粋なサムライなんて概念はない。日本人全員が
サムライだと思えばいい。
>>536 いくらなんでもそんな事言い出したらチョンと変わらんぞw
恥ずかしいからやめようぜそういうのw
俺は胸張って百姓の末裔でいいわwww
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 16:57:32.77 ID:hf74z4s00
>>535 スペイン語における韓国のスペルはCoreaだよ
<丶`∀´>チョッパリのおかげでスペインにも起源を主張できるニダ
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 17:10:55.74 ID:tEpdgIeN0
>>524 そうでもない
これまた騎士の定義にもよるけど
これ、去年400週年の行事があって6月に皇太子がスペインへ行って大歓迎されてたよな。
去年の夏はスペインからの観光客が一気に増加した。今年も続いてる。
あちらのTVで大きく報道されたんだろうなあ。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 18:52:53.08 ID:0nVAH+qq0
>>482 スターゲートアトランティス
パーソンオブインタレスト
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 18:55:23.24 ID:FdiUT9i50
このスレ立てた奴は発音がコリアで受けるとでも思ったんだろうなw
日本人にしてみれば異論が多いだろう
「コリア」の町に日本人武士の末裔が住んでるんだろ
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 18:56:42.34 ID:t55VvQAx0
>>535 スペイン語ぐらい勉強しとけ
恥ずかしいから
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 18:59:29.17 ID:t55VvQAx0
スペイン語で朝鮮はCOREA。CORIAじゃねえよ
1字違いのアメリカとアフリカが同じと考えるのと同じ。
勘違いするのは朝鮮人と低能ねらーだけだな
戦国時代と言えば、黄金の日々だかなんだかで、フィリピンに渡った連中居たな?
こんなスレタイ付けて面白いと思ってるならかわいそうだわ
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:06:13.66 ID:rMOm3Az80
>>14 当時海外に行ける百姓がおるわけねぇー
藩すら出れねぇー
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:18:41.21 ID:WGyGnODz0
侍なのになんでハポン姓にしちゃったんだろう
>>550 先祖が日本人名を捨てていて元の名字がわかんなくなってたんじゃない?
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:36:38.87 ID:cx5kiQ9I0
>>537 日本人であれば百姓もまたサムライだ。
この精神で日本人は近代化をなしとげた。
コーリアデルリーオのサムライたちよ。
祖国スペイン王国の愛国者たれ。
そして、遠い日本のことも忘れないでくれ。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:40:54.52 ID:QklmNhjr0
>>550-551 まあ確かに土着化した時に在地を苗字に変えることはあるが、
ハポンに変えることはねえよなwww
あと由緒書なり伝家の宝刀なり家紋なり習俗なりは捨てないと思うけどw
これ、ホルホルする前に相当眉に唾つけた方がいいが
まあネトウヨは愛国の前には盲目同然だからねwww
やっぱり、日本が大好きなんだな、グック。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:45:30.15 ID:3BFD1Azt0
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:46:17.95 ID:dyH+HvP80
>>545 そんな細かいことニダーさんが気にするわけないだろw
DNA調べたら高麗の末裔じゃねえか、だから地名もそうだ、日本人騙るなとかなるんだろ
なりすましならDNA鑑定は避けるよな
日本国内じゃDNAどころか指紋すら拒否するだろ
よく見ろKではなくCだろ
朝鮮はKoreraだ
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 19:53:32.58 ID:hf74z4s00
>>550 洗礼受けたから名前変えちゃったんでないの?
あと、出身地を名字にするのはカトリックではベタにありがち。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:02:33.67 ID:QklmNhjr0
>>560 洗礼名と世俗名は別だよwww
日本人だってミゲロだのパウロだのカテリーナだの
あと、カトリックが出身地を名前に付けるというのはわからん。
新教国はねえのかw
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:05:24.37 ID:cx5kiQ9I0
>>555 枢軸国だったから日本を応援してくれたのが
スペインだけど。知ってるよね?
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:19:59.12 ID:+0aqFzMeO
>>552 その考え方は結構なんだが、日本人として誇りを持つ事と、サムライの誇りは意味不明。
科学者も商人も、文人も、たとえ士農工商どの身分でもその職種で切磋琢磨しあい、頂上を目指すから素晴らしいのであって、一括りにサムライなんて言葉でまとめるのは違うんじゃないか?
サムライ≧他の何か、なんて事は決して無いと思う。
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:30:26.97 ID:wvVuFuST0
そもそも、日本人はサムライであるなんて概念自体が、
国民動員のために用いられた概念で、
お上の道理に下々が敬意を持ってるわけではない。
こいつらは全く日本人ではないですね
朝鮮人が現地の女性を強姦して生まれたゴミの子孫でしょう
日本人のメンタリティから考えれば現地人と同化して完全に見分けがつかなくなっているはずです
自分の起源を主張したり姓を誇ったりするのは朝鮮人の特徴であり文化です
>>537 戦時中の日本人の勇戦敢闘ぶりを見ればわかるだろう。
スペインで薄汚い朝鮮人の末裔が日本人を騙り
侍ブランドを無許可で使用している
日本人の尊厳を無視した許しがたい侮辱行為に対して無慈悲な制裁を加えるべき
>>566 だったら今がその勇気を見せるときだろう
日本人を騙る朝鮮ゴキブリを一匹残らず切り捨て御免してくるべきだ
職人を大切にしたからこそ今の日本があるのに
何で無理に皆侍にするんだ
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/05(金) 20:47:31.10 ID:xqgSoPZe0
>>569 名誉侍と認定することでアホを意のままに操れるならそうするだろ?
ネトウヨを見ろよ、前の選挙じゃあんなに自民に可愛がられてたのに
大勝したら用済みにされて知らない、関係無いと公言されてる
スポーツでも国際大会になるとすぐサムライと持ち出すのも雰囲気なんだよな
国威掲揚の道具でしかない
>>570 まったくもって愚かな考えだ
浅はかとしか言いようがない
侍ブランドの価値を維持するためには謀反人や紛いモノは切り捨てなくてはならない
正当な侍だけが侍を名乗ることを許されるべきだ
そもそも「国威掲揚」などと
日本語すらも満足に扱えない低能は朝鮮ゴキブリ以外の何物でもない
おいこれ秀吉が大量のチョンを連れ帰る時代の直前じゃないか
ギリギリで間に合ってるな
チョンの血が混じってない真正の人間だ
俺らより安全圏にいる!
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:19:36.43 ID:Va62CWC90
>>572 この使節が石巻を出帆したのは1613年、
秀吉は15年前に亡くなり徳川の天下が始まる頃だ。
あほなこと書くな。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:31:46.16 ID:2A1bJHWS0
奴隷として乗せていた朝鮮人が脱走して住み着いた。
もしくは食料と交換で朝鮮人奴隷を置いていった。
ありそうで怖いわw
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:34:52.65 ID:ZlUM/Piz0
ブラジルで、NHKのど自慢やると日本人だと思ってる人達が多数出てくるけど
どうみても外見はあちらの人。
気持の問題だよねww
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:38:57.20 ID:d+CUQ91TO
>>569 職人が非人だからだよ。
差別とかあるせいか教科書には載ってないが当時人間だったのは武家と農家だけ。
商人や工人、大工、芸人などは非人だった。被差別者とはまた意味が違うが。
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 00:45:27.10 ID:b+7bmLx50
>>576 最近の研究では士農工商という明確な区分けは無くて武士とそれ以下って感じで農工商に上下は無かったんだとさ。
デコとかシルバとか日本人に見えるけどやっぱり血をひいてるのかね
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 01:31:33.11 ID:Va62CWC90
>>577 武士だって商家の養子になったりしてるよ。
郷士という武士と農民の間みたいなのも
あったし、実際には身分制度なんて形式的
なものだったんじゃないのか。
明治時代には旧武士が落語家になったり
演歌師になったり日本てそういう国なんだよ。
大事なのは精神性だった。
彼らは南米の日系と同じ日系人特権を期待してるのですよ
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 03:21:52.89 ID:r/7F5u500
マンショだかミゲルの肖像画の下書きが見つかったとかも夏くらいだっけにニュースになってたね
これをDNA鑑定するってのはちょっと野暮だなあ。
>>576 都市部は武士と町人ってな区分だよ。
それ以上細かく分けてない。
ま、長屋住まいは、厳密には江戸市民じゃないけどな。
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 06:30:42.05 ID:76dX2F9+0
コリアというだけで親近感わかない
申し訳ないけど。
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 09:23:24.32 ID:Va62CWC90
>>581 それは天正少年遣欧使節(1582年)だ。
慶長遣欧使節(1613年)より31年も前。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 09:31:02.27 ID:g2AsllvW0
地名が致命的
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:33:20.54 ID:Tcvi74I90
>>582 本人達も望んでるんだろ
血液提供してるんだし
自分のルーツがハッキリすれば嬉しいだろ
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 10:51:04.80 ID:FXrr+Ryc0
Coria del Rio
カタカナでコリアではなく、少しスペイン語風に書くべし!書くべし!
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 12:07:28.04 ID:Va62CWC90
>>589>>590 スペイン人がこれを発音すると「コーリアデルリーオ」
と固有名詞(地名)一語になる。リーオのリにアクセント
がある。
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 12:31:03.81 ID:TcbWNr+70
コリア…
本人たちも朝鮮人の末裔って事実から目を背けたいんだろ
ハポンなんて姓は日本にないけど
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 13:59:00.43 ID:1KYoltOw0
>>593 「ハポン」(スペイン語で日本の意)と記事にあるだろう。
日本をそのまま翻訳して名字にしたってことじゃね
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:01:02.88 ID:1KYoltOw0
>>592>>593 あと何度も既出だがここのコリアは韓国とは関係ないよ
ここはCoria。韓国はKorea、スペイン語Corea。
コリアなんて
597 :
???@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:12:59.52 ID:sYNjEcgY0
¿Somos japoneses?(w
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:13:13.11 ID:CfN4RRLk0
吐き気がするから、頼むから朝鮮のことは話題に出さないでくれ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:15:01.57 ID:bWVSEUiB0
よりにもよってコリアというNGワード月かよションボリだぜ。
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:17:28.59 ID:l7BIvql10
ちょんはなぁーーーw
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:21:55.34 ID:g5wbx8u90
秀吉と徳川がこの時代にバテレンを禁止しといてくれて本当によかった。
ホッ
602 :
???@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:24:42.09 ID:sYNjEcgY0
BF;Somos japoneses?(w
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:34:05.25 ID:3XKj6Vl30
宮城だけど、ハポンなんて姓は何処を探してもない!
大体がそんな変な姓は元々無い。
こんなのはコリアンの仕業。
ジャポンに憧れるチョン、迷惑な話だ。
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:47:03.45 ID:1KYoltOw0
>>603 だからハポンは日本のことだってば
英語で日本をJAPANというのと同じ。
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:51:27.91 ID:nFVz+GFg0
脳が嫌韓に染まりすぎて記事本文読めない奴多すぎだろ
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:53:16.72 ID:0l8VaIhx0
略称はデル・リオでお願いします
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/06(土) 14:55:58.00 ID:+ywA4G8a0
なんで定期的にこのネタ、ニュースとして出てくるんだ。もう、どうでもいいんだけど。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:01:23.56 ID:r/7F5u500
八本さん
609 :
???@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:03:04.45 ID:sYNjEcgY0
¿Somos japoneses? やっと表示できる。(w
>>603 みんながハポンさんと呼んだからそれを姓(apellido)にしたんだろ。
お前、頭悪すぎるぞ?
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:05:47.02 ID:VawMicvIO
間に二十世代くらいあると、さすがに遺伝的には
日本人の血を見出だすのは難しいんだろうな。
都市名は「リオ」じゃない?
「実はスペイン語Coriaは英語でCityでした」的なオチが見えてしまう。
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:07:52.03 ID:9mDwVSRS0
サムライの起源は韓国だしな。
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:08:17.42 ID:viqfHh1q0
伊東マンショ、千々石ミゲル、原マルチノ、・・・・
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:09:06.19 ID:1KYoltOw0
Coriaとつく地名はスペインには複数ある。
ちなみに姓にもエイドリアン・コリアとかコリア姓がある。
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 15:10:26.16 ID:EFJYI/2lO
明らかに何かしらの意図を持って
コリア
と略したな
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 17:10:01.88 ID:UG+GRp8G0
不本意に不名誉な響きだな。
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 17:12:29.29 ID:ckMyR9kA0
千々石ミゲルのチンチンが見える。
またチョンコの成り済ましかよ
ほんと気持ち悪い
スペインに行ってまでやってるのかキチガイ民族
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 18:47:37.02 ID:Va62CWC90
ヨーロッパ語で語頭にラテン語派生のcoやcorがつく
単語がどれぐいあるか調べてみろ。数え切れないから。
それが、馬鹿レスへの答えだ。
名前の読み方変えたほうがいいぞ
グルジアみたいに
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 19:52:39.73 ID:EF/G13I60
あのさ。あんまり言いたくないけど、3年ぐらい前もdna鑑定してたよな?あれの結果はどうなったんだ?
Kavra(フェニキア語「丘」)>Caura(ラテン語)>Qawra(アラビア語)>Coria(スペイン語)
スペイン語版Wikipediaより
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 20:42:55.38 ID:USzhsOTW0
へえこれは知らなかった
この人達は"サムライの子孫"という強固なアイデンティティを持ってて結束も固いんだろうな
流石にスペイン人との混血を重ねれば風貌には日本人の名残はないようだが
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:04:49.01 ID:Va62CWC90
>>624 ヨーロッパ語もなかなか奥が深いね。
Coriaの意味がわかってよかった。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:07:37.41 ID:ixEFYk/R0
まともなスペイン人なら分かると思うがね、
サムライって、血統のリファレンスがちゃんと取れるんだぞ、基本的に。
豊臣秀吉だって、どこの村の出身かまでリファレンスが取れるんだからな。
そんな当時のやんごとなき日本人がね、スペイン船に乗ってスペインに行くというのはないと思うねw
>>624 フェニキア語の「丘」を表す言葉が語形のみラテン語、アラビア語に受け継がれ、Coriaになったわけね。
ラテン語やアラビア語の単語が俺の辞書で見当たらなかったのはそういうわけか。
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:16:34.17 ID:ixEFYk/R0
どこぞやのスペイン船に乗り込んだ日本人が奴隷と間違われて
スペインで売られそうになったって話は記録に残ってるらしいね、スペインの。
当時のスペインは、日本の事を”知性ある人々”だと認識していたので
非礼を詫びられて平民として暮らしたらしいね。
ホント、日本人ってそういう話が多いらしいですね。
高橋是清も、奴隷と間違われて売られたそうですしね。
アメリカにも偽日本人が結構いるから気をつけないといけないよ、ホント。
ちゃんとした人にコンタクトを取らないと駄目ですね。
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:26:53.30 ID:ixEFYk/R0
日本人はなるべくなら自力で何とかしようとする所がありますからね、なんとも言えませんね。
高橋是清も、アメリカでは最初、奴隷として働いてストライキをして「賃上げしろ!」と叫んでいたらしいですからね。
当時は日本大使館もなかったんでしょうね、ホント気の毒です。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:29:01.01 ID:NH2huRxX0
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:30:12.95 ID:s4cbXLdZ0
>コリア
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー= 嘘だッ!!!
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
在韓日本人
こういう時を越えた思いみたいの、弱い
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:45:05.92 ID:Va62CWC90
慶長遣欧使節は仙台藩士の錚々たる武士たちが
国産の大型ガレオン船で太平洋を渡った。
彼等の渡航中に大坂の陣で豊臣は滅びる。
ローマで使命を果たした後、武士たちは帰国せず
現地に残る。支倉は確かマニラまで帰ってそこで
没した。400年後日本の皇太子殿下がその子孫たち
の町を訪れ植樹される。
ロマンあふれるサムライたちの物語と後日談。
いい話だな。
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:50:09.25 ID:AQX3iyBT0
サムライに憧れてるだけだろ
スペイン人がモンゴリアンとセックスするかよ
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/06(土) 23:55:45.18 ID:+X2EPGO80
>>636 支倉常長は日本に帰国してるよ
なんでそんな嘘平気で書くんだろう?
使節団は在欧中に受洗してて、スペイン滞在時に日本の鎖国の情報を知る。
それで処罰を恐れた数名と日本人カトリック僧が残ったはず。
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:08:13.29 ID:y7409g0t0
ウンコ・デル・コリア?
>>579 江戸時代も中ごろになると、商工業が発達し
中産階級が成長している。
だからそこいらの武士階級より豊かな庶民も数多く出てきた
武士の中では、御家人株を売ると言って、武士階級を金で売るようなのも出てきたし
武士階級でも、家督を継げない次男坊や三男坊は生活に困窮して
武士を捨てて商人とか医者・職人とかになるようなのも珍しくなかったよ
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 00:49:12.53 ID:MiW+Qoe10
>>638 支倉常長は帰国してた?それはごめん。
嘘書いたわけでなく何かと勘違いした。
文字制限あるので思うように書けず省略
するもんだから意をつくせない。
地名からすると本当は半島人の血なんだろうな
何らかの理由で本人かその子孫が日本のサムライを名乗ったと
だいたい本当の日本人だったら「日本」なんて名前付けないわなw
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:41:50.05 ID:RWbGlmeo0
>>642 CoreaじゃなくてCoria。
地名からするとって、外国語名を片仮名表記だけで同一な訳がないだろう。
ちなみに韓国と関係なく、スペインにCoriaとかCoriaなんたらって地名は他にもある。
そのままCoriaって地名もある。
そこはローマに支配されていた頃の地名由来らしいが。
チョンが日本人を詐称するのは毎度のこと
こういう蛮行が出来ないように早目に絶滅させとけ
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:45:41.42 ID:S1+d+YUN0
ヒストリーchさディスカバリーで随分前にやってた時も、
DNA鑑定待ちと言って番組を占めてたのに、未だに鑑定結果待ちっすか?
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:47:10.36 ID:RWbGlmeo0
>>643 だから、この町と韓国とは関係ないってば
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:50:09.32 ID:RWbGlmeo0
>>627 いや当時の侍がスペインに行ったのは本当だぞ
伊達政宗がスペイン国王やローマ教皇へ使節を送ったの知らない?
といっても一行の全員が侍だった訳じゃないが。
おまえらコリアに反応し過ぎだろw
ヨーロッパも半島のことをあんまり認知してない時代なんだぞ
交流も無ければ遣欧使節を送ったこともないだろ
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 01:55:49.15 ID:GaUcGNL00
この街を作ったのは韓国人です
だから名前がコリアなのです
そこに後から日本人が来て居着いてしまいました。
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 02:35:00.20 ID:/E4aga5N0
>>627 当時の日本人は結構外国行ってるぞ
記事のは慶長遣欧使節の日本人の子孫と言われているが
他にも天正遣欧少年使節には大名の縁者も送られているし
スペイン本国じゃないが、大名でもあった高山右近や、松永久秀の甥なんかも
スペイン領だったマニラに追放されてる
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 02:52:19.90 ID:/E4aga5N0
>>627 つか記事に書いてるだろ
>約400年前に東北から海を渡った「慶長遣欧使節」の末裔とされる。
>慶長遣欧使節とは1613年10月に仙台藩主・伊達政宗が
>ノビスパニア(メキシコ)との通商条約締結を求め、
>イスパニア(スペイン)国王及びローマ教皇の元に派遣した使節のことだ。
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 02:55:42.76 ID:Zg6Edelm0
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 02:58:19.50 ID:Zg6Edelm0
163 :名無しさん@13周年:2013/10/24(木) 21:22:47.35 ID:LX2VuInk0
coriaはちょっと意味が分らないけど、
Correr(走る)の派生語だとしたら
「川の流れ」って意味だな→Coria del Rio
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 03:04:09.46 ID:Zg6Edelm0
443 :名無しさん@13周年:2013/10/25(金)
残留組に仙台藩士はいない
ただし俗説で言われるような水夫や雑役夫ではない(その手合いはメキシコで終了、ローマで法王に謁見させたりはしない)
彼らはフランシスコ会のソテロ神父が日本から逃したキリシタン青年で、京周辺の出身者が多いと推測される
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/12/07(日) 03:05:10.30 ID:Zg6Edelm0
>>655続き
身分はわからないが、そのうち一人の瀧野嘉兵衛は仙台藩士をさしおき支倉の護衛隊長の役割を担った
残ったものでほかに名前が分かっているのは、小寺外記、野間半兵衛、伊丹宗巳
加えて、神尾弥治右衛門、原田勘右衛門、山崎勘助、山口勘十郎、佐藤太郎左衛門のうちの数名が残留した
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
>>657 韓国の翻訳は英語ではKoreaだけどスペイン語ではCorea。