【経済】2年物の個人国債、マイナス金利で募集中止...11月分に続き2回連続 [14/12/01]©2ch.net

個人国債、また募集中止　12月分、マイナス金利で
【共同通信】 2014/12/01 12:24:19

財務省は1日、個人向けに発行を計画していた12月分の2年物国債の募集を中止すると発表した。3日から募集を
始める予定だったが、利回りがマイナスになるため、買い手が付かないと判断した。

募集中止は11月分に続き2回連続。日銀の大規模な金融緩和の影響で市場金利が記録的な低水準となっており、
国債発行でも異例の事態が続いている。

個人向け国債の利回りは、金融機関が参加する国債入札の結果に基づいて決まる。11月28日に実施した2年債の
入札では平均利回りが0.005%だった。金融機関への手数料などを考慮して財務省が個人向けの利回りを算出した
ところ、マイナスになった。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014120101001535.html

関連ソース:
２年物個人国債、金利低下で募集中止　２回連続 | 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL01H5E_R01C14A2000000/

■安倍首相が在日外国人に対する選挙権付与を示唆

11/18の会見
安倍首相「代表なくして課税無し」＝「課税があれば代表を出す権利がある」

代表なくして課税なし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%97%E3%81%A6%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E3%81%AA%E3%81%97

在日外国人に選挙権付与を希望する人は自民党に投票しましょう。

国のために買えよ

買えば買うほど損をするｗ

銀行が勝手に買って預金者に負担を押し付けるよ

これ短期的なマネーサプライの拡大を狙った異常政策だと思うが？
この後始末どうするんだよ？
何も考えてねえだろ？

あれ？国債の信頼がなくなって金利が上昇するんじゃなかったんですか？？？？

「国債は国民が引き受ける」ことで成り立ってきたのに

もう国民にお願いできなくなったら、オワコン

金利を払ってお金を貸す

>>7　それは市場原理が働いていた間だけ。

もう日本国債は「官製相場」で、市場原理を離れているから。

マイナス金利って貸し金庫やな。２年で金庫代いくらなん？

国民に貸してるから借金いくらしても大丈夫君の公務員言い訳しろよwwwww

クズどものヒーロー☆彡　アベのありがたいお言葉
お前ら円安政策の文句ばかり言うけど
今　止めたら株価が暴落するから続けるしかないんだよ
「そんなのネズミ講じゃないか！」とか言ってる奴がいるけど
今頃　気づいたの？
地獄の超特急アベノミクス号には初めからブレーキは付いてません
追加緩和と年金資金で更にスピードＵＰ！　もう誰にも止められないよ
いつ破綻するかは神のみぞ知るだ　最高のスリルを楽しんでくれよなw

あれ？
消費税増税延期したら国債が暴落して利回りが上昇するはずでは？

国家公務員のボーナスとして現物支給だな

日銀の輪転機に期待するしかないなｗ

>>7
金利が上昇する代わりに日本の総資産の暴落が起きてますが＞円安

>>7
マイナス金利なのに引き受けようとする物好きがいること自体が、どっかおかしい
異常事態なのか、イカサマなのか・・・

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、
すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、
同時に国民が其の貸手 でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたことも
ありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、
国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底が
ぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、

びっくり仰天政策続けるなら、国民に利子付きでお金貸せよ。

当面「金利負担がー」の批判ができなくなったってだけの話だろ？？
悔しがってるのは財務省とバカサヨクだけ

まさかこの体たらくで公務員の給料上がったりしてないよな？
特に財務省

>>17
つ　日銀

要するに自転車操業ｗ

国際の信認ありすぎ。

>>17
引き受け手いないから募集中止にしますって話だろ

もはや経済学の常識を逸脱

マジで公務員の給料・退職金・共済年金下げないと日本破綻だな。

団塊の世代が放漫財政で積み上げた１０００兆円の借金を
俺たちの世代が汗水たらして返し続けることは、絶対に許さない

＞金融機関への手数料などを考慮して財務省が個人向けの利回りを算出した
＞ところ、マイナスになった。

財務省ってバカの集まりなんだろうか？

>>16
円高になったら、資産暴騰っていうのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人国債は日銀に投げ込めないからな。普通の国債は金融機関が財務省から買って翌日に日銀に売ってサヤを抜いてる。だからマイナス金利とか関係ない

正直な話国債が売れないと予算どうするの？
毎年国債発行してるじゃん

つまりだ、この異常金利のクソ高い国債を日銀は買い続けているわけだ。

好き勝手借金した世代は後の世代に押し付けて勝ち逃げ

これはなんかオカシイ。
マイナス金利は買い手が殺到するから起こる現象だろ?
買い手が大勢いるのに個人販売停止って変だろ。
日銀に専売してるのか?
そしたら日銀直接引き受けっていう禁止手じゃないか。

国民にすら引き受けてもらえなくなり

中央銀行が自分で自分に売りつけているようでは

もう財政規律の破綻まっしぐら

国債暴落はいつですか？（ニヤニヤ）

年金の仕組みはやっぱ自世代で負担した分で自分ら世代を養う仕組みにしないとダメだな。

銀行の場合
預金があり運用しないといけない、ある程度マイナスでもとして購入することがあった
個人の場合
預金していれば利息がつく、国債をマイナス金利で買う必要もない

>>31
大丈夫だ。
赤字国債の中には、政党助成金が入っているから、
マイナスだろうが何だろうが、絶対に国債出すことになっている。
ま、おまいら若ものが返すんだから、どーでもええ話だww

＞国債暴落はいつですか？

パンが１００円のとき１００万円国に貸して
１０１万円戻ってきたとき、パンが２００円だったら大損

現実にはもう暴落の真っ最中

どこまで日銀が買えるんだろうな
既に民間の買い手がいなくなってるんだから破綻状態なわけだけど

>>36
暴落はしないよ。
今の所、日銀が輪転機で札刷って自転車操業してるから。

ただしそのおかげで日本の総資産が１年程度で３割以上減少したけどねｗ
急激な円の価値の減少で。

ゲームで偽札ギルドが大量印刷し出した状態。

ぽかーんとしたプレイヤーがアホらしくて逃げ出して終わり。

もう「円」のまま資産を置いている金持ちなんかいない。

でも「土地」だけは逃げられないから、不動産餅は
みんな大損だな

日本終わったな。

別に買い手が居ない訳じゃないだろ
買ってくれるような金利設定が出来ませんって話であっえ
誰も100万預けて100万未満返しますじゃ嫌だろ

>>41
>どこまで日銀が買えるんだろうな

１ドル１５０円くらいが限界では！？

物価がどんどん上がっているのに
　せっかくの貯金がそのままの金額だったら、事実上「大損」だろ。

おまいらの、スズメの涙ほどの貯金も、もう大損だから。

>>34
それは市場で流通経路に乗った場合な
初期募集でクーポンが手数料下回れば普通にマイナス金利になる。
それだと売れないから売らない。 つまり「売るな」ら高金利になる。

買い手が大勢いるからマイナス金利のはずなんだが。


東京市場、国債の品薄感一段と　マイナス金利広がる　11/28
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF28H19_Y4A121C1PP8000/

広がるマイナス金利、「びっくりする話ではない」と市場関係者 11/28
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFQ6QJ6JTSEP01.html
ＳＭＢＣ日興証券の野地慎シニア金利ストラテジストは、短い年限の日本国債は海外勢の買いが大きくなっているとみる。
「海外勢は通貨スワップを使って安く資金を調達するため、結局、プラスの利回りで買っているイメージ」だと言う。

元々国家において金は紙くず
供給量を調節するために、国債として発行して調節したもの
家庭や企業と国家に関してごっちゃに考えている

わけのわからないマネーゲーム（＝ばばのおしつけあい）が始まったら、リーマンショックももうすぐ

夢のマイナス金利か。
車を買ってローンを組んだらお金が貰えるんだぞ。

あれっ今もそんなのあるか。

金集めに必死な国ってヤバいでしょ。

>>50
>>38で書いたけど、銀行と個人の違い

>>36>>42
気になるのは総資産が３割減少していながら、日本国内の金持ちの資産は１．５倍以上になっている
日本の金持ちは海外に資産をがたくさんあるから増えたのだろうか？

ハイリスクのＦＸ・外国投資
ミドルの国内株・債権
ローリスクの国債

だったのにね。　金利がめちゃくちゃで
もう個人では国債が買えない国になってワロス

メルケルが3月に来るらしい。日本政府の連中を鼻で笑うんだろ。目に浮かぶはww

>>28
馬鹿の寄せ集めだよね、金利を決定するときに判るはずｗ

>>18
そのとおりだよ。
終戦後のインフレは国債が多かったからじゃなく、戦争で産業が壊滅してたから。

＞戦争で産業が壊滅してたから

ＴＰＰで農業が壊滅、少子化とグローバル化で工業が壊滅、残るはＡＫＢなどクールジャパンだけ

人工的な円安で、日本製品を「ダンピング」して海外で売ろうとか
もう考えてることが、せこくてオワコン

マイナス金利ってｗ
これでも日本の国債は暴落して、ハイパーインフレ（インフレ率13000%）になるんですかねｗ

>>60
つまり消費税増税で産業が壊滅していくのと一緒だね

個人も銀行も同じ。国債が値上がりする推測で-でも買うんだろ。


発行済み短期国債の流通市場では、購入価格よりも満期時に受け取れる金額が低くなるというマイナス金利が発生することがある。
これは、安全資産とされる信用の高い国債が対象となり、銀行などに資金を預けておくよりも、コストを支払って国債を保有したほうが確実に資金が戻ってくるという投資家の判断にもとづいて起こる。
http://m-words.jp/w/E3839EE382A4E3838AE382B9E98791E588A9.html

インフレなんだから年2.25％は欲しいところ

日銀買いすぎ
銀行も個人も買いたがっているのに、少し回せ

試しに募集してみればよかったのに
もしかしたらどうしようもない馬鹿が買ったかもしれんぞ

金利が暴騰するって言ってたエコノミストは引退しろよ

あ〜あｗ

ヤフメ繋がらん

終りのはじまりじゃなきゃいいが。

コレを誰も買ってくれなくて困ってる状況だと思う人がいるのだから面白い。

株も同じだよな日銀がどんどん買うから
個人が安く買えない

政府が「買おうぜ日本国債キャンペーン」とか銘打って、購入金額の
５％くらいをキャッシュバックすればいいのにな

>>54
札だけ刷ってる国が一番ヤバイけどねｗ

国家公務員に支給しろ！
当たり前

>>75
馬鹿？
それだと金利出してるのと一緒だろｗｗｗ

>>18
元が、大政翼賛会の文と知ってていってるのか？

同じ事を、安部翼賛会の三橋、上念とかのバカコノミスが言ってるけど、全く根拠は無いよ。

なんか金融恐慌ねこまっしぐら！になってきましたかね
アベノミクス　またしても裏目裏目？

低リスクノーリターンｗ

財務省内の反日朝鮮人韓国人官僚は日本への増税＝人工地震攻撃をやめろ！
財務省が日本へのイルミナティ人工地震＝増税はやめます、日本国民の皆様
私たち財務省内の朝鮮人韓国人帰化韓国人日本破壊工作員が３１１人工地震に継ぐ人工地震をやれと
反日大韓民国中華帝国共産党北朝鮮の祖国政府の秘密結社から強要されていましたが
財務用内の帰化韓国人朝鮮人官僚が日本人に化けていてすみませんでした、腹を切ってお詫びします
と素直に言えば日本人は日本国債を買う

実際は金融機関の手数料って０円が多かったりするから
100万預けて２年後、1800円位の利息は付くだろ
もちろん、金融機関が2000円取ったらマイナス200円だけど

>>7
日銀が大量に買いを入れると国債の利回りは下がる
連動して市中金利が下がるから
そのために買いオペしてるんだよ

ネトウヨは大好きな安倍ちゃんのために買えよ

>>56
普通に金持ちはＦＸや株式投資で資産増やしてんだろ
減ったのは株式もやってない一般庶民の貯蓄額ね
円安で実質的に目減りした

>>8
財務省がなんとかしてくれるさ

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/nakajima/data/03_figure_1.gif

大政翼賛会が昭和１６年に、国債なんかいくら増やしても大丈夫！キリッて
言ってたけど、
この勢いじゃもうすぐ「アレ」だな。　「アレ」でリセットボタンを押すんだろ

−金利ｗ
ＥＵのどっかの国も預金すると−金利だったな

個人向け国債じゃなくて窓口販売の2年もの国債のことでしょ？

>88
もしくはジワジワやるしかないけど、
ジワジワ負担するのも嫌だ嫌だ言ってる他人事国民ばっかりだからなー。

円の価値どんどん下がって
物の価値がどんどん上ってるのに
金利が上らないマジックｗ
借金する奴がメッサお徳
親玉日本政府は国民資産をじわじわ掠め取り進行中だな
富裕層が海外逃亡するはずだｗ

なんだ増税しなくても日銀が買えば国債暴落なんか起こりようがないんじゃない
わが国の信認が失われるというが

金融緩和すると国債の金利上がって日本は終わるとかテレビで言ってたエコノミスト出てこいよ

蛸足配当そのものなんだけど
国家がやれば愛国無罪なんだねｗ

財務省が無能なのはこういうところ。

マイナス金利で現金が目減りするのだから、現金より目減りしない利回り
に国債を設定すれば買い手はつく。

ほんとに東大出てるのか？もう中学生の算数レベル。
数直線からやり直し！
ついでに全員切腹を申し受けて、生首は桜田門にさらせ！！

預金は1000万円までペイオフで保証されてるからね
個人向け国債ならマイナス金利を払うメリットもない
そもそも値上がりとは変動金利であるが、固定金利で値上がりは関係ない
海外と日本の国債は別だから、よく一緒にして話す人いますけどね

日本の信用がシュリンク中

　馬鹿丸出しなレスすんなよｗｗ

>>96
おまえ1%で金を貸してくれる相手に
いやいや5%で貸してくださいって頼み込むのか？

＞日本の信用がシュリンク中

今思えば、佐村河内・小保方と続いたころから、その兆候があった。

>>93
その方針で国債暴落は起こらないと思うが。
日銀の国債購入頻度がどんどん短くなってきて、
円が安くなるのが進行して、破綻国家、破綻自治体から脱出するようなもぬけの殻状態にはなりえるかと。

>>60
戦後はアメリカから大量に物資が流入し
戦争中より物資は豊富になったんだよ
格段に
ところが円の信用が失われて物価は暴騰した
戦時国債に加えてそれとほぼ同額の国債を東久邇宮内閣が発行したからだ
復員軍人への支払い進駐軍の費用等の財源として発行するしかなかった

【金融】２年債、利付国債で初のマイナス利回り　マイナス0.005％ [2014/11/28](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417253600/

この２年物国債って
個人向け国債のくくりの中の
新窓販国債だろ

>>1
マイナス金利にならない価格で売り出せよ！

ゼロ金利で日銀が金融機関に貸し出し金融機関が国債購入
金融機関が購入した国債を日銀が言い値で引き受ける
当然言い値が購入資金を上回り続けるため金利は下落を続け
必然的に金利はマイナスになる
国債価格は上昇し続けるので国債大量保有の日銀の資産も増え続ける

ムダ金は結局ゴミ金、

個人向け国債、固定３年なら0.05％だから
１００万預けて３年後に利息は約2400円つくだろ
銀行手数料無し、税金込みで

>>106
政府はマイナス金利にならない額面金利を正しく設定してるはずだが。
買い手が殺到するせいで、国債価格が釣り上がり、実質ではマイナスになるだけだろ。

円安なのに国債は金利ゼロで発行し放題。日本強すぎｗ

これさりげなくハイパーインフレの序奏じゃないのか？

>>1
公務員の賞与は個人国債

>>111
日銀が国債の買取しているから、
日銀券の流通量が増えて、円安なんだよ。

ごく普通の帰結。

財政破綻とか言われてん割に金利は下がってくのなw

国債買ったら利払いが発生するの？
なんのこっちゃ

>>116
発生しないんじゃね
銀行に対する手数料分マイナスになるのであって
手数料ない銀行なら、たんに２年間あずけておくだけ
税金はあくまで利息にかかるし

で肝心の10年もの国債はとかは？

>>116
1020円の引換券買うのに、
普通は1010円のところ、1030円必要になっている。

普通の投資家なら10円損する。
ただし、金融機関なら、
1040円で日銀が買ってくれるから損しない。

>>2
＞在日外国人に選挙権付与を希望する人は自民党に投票しましょう。

なるほどなるほど。
・・・で、外国人参政権反対の人はどこへ投票すりゃいいんだい？

民主：賛成
社民：賛成
公明：賛成
共産：賛成
生活：賛成
維新：特別永住のみ賛成
みんな：反対だったが今はもう無い

おー、個人向けか・・・
ペイオフ外して、市中の金利がマイナスになればおｋ

このままじゃ国債暴落！って喚いてたやつ息してる？

長期金利0.420%

量的緩和の金が全部国債に流れて行って
国民にはほとんど回らない構図だな

日銀は量的緩和なんてせず直接多数の国民に金を渡す政策をしたほうがいい

金利上げたら利払いで　国が滅びるしなぁ

>>115
日銀が札刷って穴埋めしてるだけだからね。
要するに円の価値が低下するだけ。自転車操業を続けてるから。
それに比べ物価上昇の追従が遅れてるだけ。

原油価格はベタ下がりなのに
ガソリン・燈油が大して下がらないのが物価上昇の端的な例。

終わりが近づいてきたな、
どーしたらよかんべ？

ドル換算して日本の資産が暴落したというバカは
同時に日本の物価もドル換算すると暴落してるからドルで見ても実質は何も変わらんということもわからんバカ

>>122
すでに日本円は売られており、対ドルでは国債は暴落している。

100万の国債はドル80円時代は1万2千ドルの価値だった。
120円の今は、8200ドルの価値しかなくなっている。

>>128
たぶん分かっていってるんじゃないかな
わからない馬鹿を誘導して安倍たたきするために

>>128
資産の目減りと物価の目減りのバランスの問題だよ。

物価高よりも、資産の目減りの方が大きいだろ。

公定歩合をマイナスにすれば現金が増えるのではないだろうか

もともと「個人向け」は、国債の引き受け手がいなくて

国家予算が生み出す莫大な国債を消化するために始まった制度だったのに

それすら成り立たなくなって、中央銀行が一手に『自家発電』では
　
破綻しか道が無い

ひいじいちゃんの形見の戦時国債の束見てるから、国債なんて興味なし

>>134
かと言って、現金ポジしてても、円が薄まっているから、実質マイナス金利だぞ。

モンテネグロとか韓国国際なんて物凄い利率なんだろうな

来年から物価連動国債の個人向け販売が解禁になるんでしょ
あれってCPIに連動するはずだけど、消費税増税分にも連動すんのかな

>>118
下限が0.05%(税引き前)だから大丈夫じゃね？

国債の暴騰が止まらんな。暴落厨は、恥ずかしくて自殺するしかねえよな

>>129
自国建てだから関係ないね

>>137
cpiに間接税は考慮される。

だけど、国債が連動するかはわからない。

>>140
自国立てといっても、市中の金融機関や個人が買い取っているのでなく、
日銀が引き取っているから、円は薄くなるだけだ。

まあ、広く薄く負担していると言う点では、税金みたいなものだろう。

>>133
本当に破綻するのかね
この2年間、マネタリーベースを2倍にしても物価は2％しか上がってないし国債金利は半減だ
全く破綻の兆しも見えないんだが

　　
>>139

暴落房は国債にまったく投資せず株、リート、金、外貨ＭＭＣに分散投資してきたんで、
実は結果的に大変喜んでいるｗｗｗ

>>140
今時誰も買わないのに銀行に押し付け、
痔銀からどんどん倒産するんだが
お前経済知らないよね

国債の金利が低いって事はそれだけ経済も停滞してると言う事なんだけどねw
税収も上がらないしいつかは限界を迎えるはずだが

>>143
マネタリーベースを2倍にするために、
円の価値は0.8倍になっている。

このままのマネタリーベース、そして財政規模を維持するためには、
どれだけ薄めようとしているのやら。

もうちょっとすると金利なしの国債で買ってくれた人には麻生さんの感謝状が
つきますになったりして。

>>144
ばれた。

まああれだ、紙くず

まああれだ、一般人は国債なんぞ買わないで株式投資しろってことだろ
違うの？

増税先送りすると国債が暴落する
日銀に引き受けさせるとハイパーインフレになる

全部大嘘でしたね
主張してた自称識者共はいつ謝罪するの？

>>1にちゃんと「買い手が付かない」って書いてあるでしょｗ

もう日本は完全に財政破綻モードに入ったとみるべきだと思います、残念ですが・・・

国債金利もダダ下がりだけどそれでも個人向け国債が人気なのは
キャッシュバックがあるから
ネット系バンクの預金金利よりいいからね

なんでサントリーの品薄商法みたいなことやってるの
サントリーの
サントリーの

＞増税先送りすると国債が暴落する
＞日銀に引き受けさせるとハイパーインフレになる

なるよ。

>>150
円建ての国債が紙くずなら金利は高く設定しないとね。
円が紙くずなら、円建ての国債は金利高く設定しないとね。

実際はどっちも逆なわけで。

もっともこの件は銀行がアホ。
債券市場でまともに稼げないから、豚積みした預金で国債を買って安心安全運用（）
結果として日銀が国債吸い上げると、金払ってでも国債を買い漁るメガバンク様。

>>1
来年位から銀行の金利もマイナスになるだろうね

国民に資産があって、国民が国債を消化できたときと
今はもう違うから。

いま多分、国や地方の借金の総額＞＞全国民の総資産　になってるから。

あれ、アベノミクス反対論者たちは金利が上がるって言ってたけどｗ

長期金利が1％になっただけで大騒ぎしてたバカサヨミンス息してないなｗ

国債くらい持ってないとモテなくて結婚できないよ？

>>162

個人向け１０年金利変動型を一応持ってるが、
よく考えると、これ老人向けの商品じゃね？

銀行が日銀に国債を売って得た資金のほぼ全てが日銀当座預金口座にそのまま残ってるよな
2年前まで4,50兆円だった当座預金残高が今では170兆円にもなってる

数年後、日銀が金融緩和をやめて新たに国債を買わなくなったとしても、
銀行が日銀当座預金口座にある数百兆円のダブついた資金で国債買ってくれるから結局国債は暴落しないんじゃない？

国債暴落とかハイパーインフレとか、あまり現実味がないわ

国はどんなに借金しても大丈夫

もう国債なんか、みんなに売らなくても大丈夫

ひとりで印刷するから、もういいもん

政府与党の国会議員と全国の自民党員で買い取らせろ！！

そもそも誰が買うんだよ？

何か根本的に勘違いしてるバカが多いけど

>>1
>>個人向け国債の利回りは、金融機関が参加する国債入札の結果に基づいて決まる
その結果のマイナス金利だから
売れに売れてる商品だぞ
さすがにマイナス金利で国民に売る訳にいかないから発売中止にしただけで

これは
「いいニュース」ですか
「わるいニュース」ですか？

私は、「悪いニュース」だと思いますが。

なんでこんなに借金あるのにマイナス金利になるんでつか？

頭のいい人教えてくらさい

>>170
誰も信用してないから

個人資産は利回りの良い外国に流れるのかね。
ある日突然暴落するのはアメリカの方が先な気がする。

>>3
買う金のないおまえがいうなｗ

マイナス金利でじゃんじゃん売れば、
国も金利支払いで苦労しないで済むのに、
なんで販売中止なんだろ。

マイナス金利でも売れるってことは
国家財政的には良いことのはずだが、
利益出したくないのかな？

>>160
マイナス金利はインフレ上昇分を考慮して計算した実質金利
金融緩和中においてはインフレ誘導してるのでマイナス金利が発生する

金利上昇が見込まれるのは緩和をやめた時
インフレ率以上の金利がないと買い手がなくなり国債を買う人はいなくなる
買ってくれない国債は紙くずになる
金利上昇はもちろん負担増
金利を上げれば借金はなるべくしないで貯金をするから消費は冷え込む
そんな将来に消費税増税なんてキチガイ行為

価値を削り、負担を増やし、さらに消費を冷え込ませるキチガイ政策がアベノミックス
経済政策ではなく組織票を得やすい富裕層優遇の格差政策をして経済を醜くしただけ

金融緩和を意図的に間違えてるのが大問題なわけで
緩和中でさえ国内経済を下支えしてる中小企業、需要の要である自給を支えてる産業、循環の役目をしてるサービス業が円安影響を負担の形で受けてる状況では、金融緩和後の副作用も重なり負担増が倍返しで起きるのはガチ
金融緩和を正しくミッテルスタンドに集中すれば副作用は無視出来た

糞ジタミのせい
史上最悪政権

ほれ、これが言正才処じゃ(　^ω^)ｗ
我が国の国イ責禾リ回りは、マイナスじゃぞ(＾∀＾)ｗｗ
つーか、国イ責を買ってるのは95％が国民イ可だし、世界を気にする必要無いでしょ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

【経済】2年物の個人国債、マイナス金利で募集中止...11月分に続き2回連続 [14/12/01]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417408454/

国債を引き受けているのが、国民ではないことが明白になりました。

出口戦略で短期国債の量を増やしていく作戦なのが完全に読まれてるね

政府がたくさん借金を増やして、公務員の給料だけ史上最高額まで上げて

政府が人選した中央銀行にそのお金を全部、用意してもらう

そんなことをしていて、経済が立ち直りますか？

>>174
マイナス金利でも売れるのは金融機関が買う国債
個人け国債はマイナス金利では絶対に売れない

増税延期だけど国債金利は低くなってるぞ？
自称エコノミストや財務省役人は出てきて説明しろよ
それか無知でしたと土下座して辞任しろ

>>180
キャッシュバック考慮すればマイナス金利でも売れるけどね

　
「中国バブル崩壊を待ってたら、日本が先に崩壊したでござる」

>>180
そんなわけない。
個人の方がマイナスでも買う。
国債は額面金利はプラスだが。
配当なしか付かない株やFXを買う個人もいる。
配当より売り買いの利幅で儲けたいのがるからだ。

>>19
日銀カードローンかｗｗ

>>179
経済政策ではなく格差政策
組織票を得やすい富裕層支持を増やすのが目的なだけ

>>184
個人向け国債も一年後に売却できるけど
売却額は額面であって利幅なんてとれないよ？

>>184
買わんって何も付かないのに
手数料取るところは少数だろうから
元本割れはしないだろうけど

こんなんでもちょっとした円安で済んでる日本て本当に凄い国だったんだな

【経済】税収17年ぶり高水準　当初の想定上回り50兆円台に　(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417095450/

>>175
実質金利？
手数料込で名目マイナスだから募集止めたんじゃないの？

>>183
ちがう。日銀買い取りで最高値更新なのだ

マイナス金利の国債を買う銀行って背任罪に問われないの？

>>193
これ個人向け国債の話だよ
あと、銀行が国債購入する時は手数料って無いんじゃね？
税金は取られるけど、あくまで利息にたいしてだから
元本割れはしないよ

>>193
現金で持ってるよりコストかからないから買うと聞いた

銀行が買ってくれた国債を直ぐに日銀が買うんじゃ日銀引き受けと同じじゃないか。
安倍が2012年に法律知らずに思いつきで言った日銀引き受けと同様のことが起きているんだな。
パチンコの3店方式そっくりだ。

こんなので財政規律が守られているとは言い難い。

>>193
銀行は一定量の国債を常に持つ必要があるから
値段が更に上がると思って買う投機目的な場合もあるかもな

>>184
？
マイナス金利はインフレによる物価上昇を考慮するとマイナスになるだけ
緩和後のインフレ率以上の金利上昇に期待し手離さなければイイだけ

物価が上がり負担が増えるのもマイナス金利と同じようなもの

資金が豊富であれば緩和時に株で儲け、引き締めによる金利上昇で利回りでさらに儲ける
それを富裕層経済界は金融政策における景気対策だとすり替えてるだけ

庶民は緩和時は株で儲ける程資金がないから物価高で苦しみ、引き締めれば金利が上がるから借金をしないで貯金をしようとさらに消費を抑える
住宅ローン抱えてれば地獄になる
豊かな未来はない

組織票を得やすい富裕層の為の格差政策

金融緩和のやり方を意図的に間違えてる

ジタミを支持するのは肉屋を支持する豚と同じ

>>191
実質金利だろ
短期はマイナスだろうが

借金だらけの国が株式、債券やリートを買う。
バブルの時に借金して投機マネーに走った馬鹿企業と同じだな

> 個人向け国債の利回りは、金融機関が参加する国債入札の結果に基づいて決まる。11月28日に実施した2年債の
> 入札では平均利回りが0.005%だった。金融機関への手数料などを考慮して財務省が個人向けの利回りを算出した
> ところ、マイナスになった。

名目の話だろw

………お前ら馬鹿？
マイナス金利で買い手がつかないのは当然だよ
そもそも国債の信用がなければ金利を高くして売り払うわけだよ
2年後残っているかどうかわからない国に投資するのはリスクが大きいからその分配当を大きくって話
金利がマイナスってことはむしろ信用が高すぎるって話だ

短期取引の個人の方が金利は気にしない。
FXもスワップという金利が付くわけだが。その金利を目当てにデイトレードするのはいない。
個人は金利しか見ないならギリシャ国債とかは大人気のはずだろ。

http://www.world401.com/image/bond_greece.png
http://www.world401.com/saiken/bond_greece.html

既に銀行は手持ちの長期国債は金利が高いから手放さない。

そうなると毎年予定している50兆円の緩和が出来なくなる。
政府が放出した国債を銀行が買って日銀が直後に買い上げるだけ。

それだと、毎年50兆円の国債を国が発行し続けなくてはならない。
銀行が国債を手放さないのは今の公定歩合が低くて国債を持っていた方が良いから。

次は国債の金利より公定歩合を上げないと国債を市場から買うことが出来なくなる。
既にまずい状況になってるな。
金利が上昇し始めるぞ。

FXのように現物の受け渡しなしで、買ったこと、売ったことにしてくれる代替システムがあって現物でなく取引可能。


IG証券の債券先物CFDでは世界の主要国の国債を手数料無料でお取引いただけます。
http://www.ig.com/jp/bond-example

罰ゲームかよ
金利上げりゃ売れるんだから上げりゃいいだろ

>>204
むしろ上昇したほうが経済にとってはプラス
際限なく上がるのは困るがw

>>202
相場をやらないとなかなか実感できないんだよね・・・
需給の暴力ｗってやつを

ま、アベと黒田ってのは完全にモラル崩壊してるから。
小学校の道徳からやり直すべきだはww

>>1
これって新窓二年国債のことじゃん
個人向け国債の三年と勘違いしてたわ
こんなわかりずらいネーミングだと売れるわけないわ

日本政府、財務省は額面金利でプラスで発行してるが、
魚市場のマグロのセリみたいに国債の本体価格が上昇するために実質でマイナスになるんだろ。

>>207
公定歩合が上がったら、大規模金融緩和の意味自体が無くなる。
皆、投資せずに預金したり金の周りが急に悪くなる。

これ、財政の立て直しもできないし、金融緩和もできない状況に陥る寸前だぞ。

>>202
ゼロ、マイナス金利の意味は、
数年後よりも今の方が日本円の価値が高い。

つまり、潰れることはないが、経済成長が見込めないってことだぞ。

消費税延期国債暴落とかいってたペテン議員首にしろよ

>>207
金利が上がって喜ぶのは資金豊富な富裕層だけ

金利上昇は負担増

庶民は借金をしないように節約し貯金に励むから消費が冷え込む

資金豊富な人が緩和時に株で儲け、引き締め後は利回りで増やす
それを金融政策による景気対策にすりかえてる
庶民は緩和時に負担増、引き締め時に負担増

金持ちでもないのに意図的に間違えた金融緩和を支持するのはアホ

>>213
> 数年後よりも今の方が日本円の価値が高い。
未来の貨幣価値が下がるというのは正常な経済成長してインフレしてても起こる話だが。

> つまり、潰れることはないが、経済成長が見込めないってことだぞ。
馬鹿?

ネズミ講みたいなもんだろ
既に破たんしている
増税＝会員集め

>>215
最も困るのは国だぞ。
国債の金利負担が一気に増大する。

景気は冷え込んで金利上昇、緩和しようにも銀行は国債を手放さない。

国債が売れなくても平気なの？
おれとしては、国債発行ゼロの独逸がうらやましいんだが・・・

露呈したメガバンクと日銀の微妙な距離感
http://toyokeizai.net/articles/-/37763
5月14日に3メガバンクグループが発表した2014年3月期の決算は、いずれも最高益を更新するという好決算だった。
最大のポイントは国債保有残高の動向だ。
三井住友フィナンシャルグループは13年3月末の26.2兆円から14年3月末で13.8兆円まで減らした。実に約5割の減少だ。
一方、みずほフィナンシャルグループは8.8兆円、三菱UFJフィナンシャル・グループは8.1兆円減らした。

>>218
負担は国民
国は困らない
やばくなったら解散するだけ
公務員の給料を平気で上げるし、日銀も報酬あっぷだし
国と大雑把に責任をとらえると自分に跳ね返るだけ
張本人を徹底的に攻撃し追い詰めない限り、無責任な政策を平気でやる

>>218
銀行が国債に手を出しまくってるからの
個人国債の金利マイナスな
理解出来てるか？

【政治】「金利を上げると経済成長する」　民主・枝野氏の残念過ぎる経済理解度-高橋洋一★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411565919/

>>222
これが、国債の金利を上げないといけなくなる理由

既に銀行は手持ちの長期国債は金利が高いから手放さない。

そうなると毎年予定している50兆円の緩和が出来なくなる。
政府が放出した国債を銀行が買って日銀が直後に買い上げるだけ。

それだと、毎年50兆円の国債を国が発行し続けなくてはならない。
銀行が国債を手放さないのは今の公定歩合が低くて国債を持っていた方が良いから。

次は国債の金利より公定歩合を上げないと国債を市場から買うことが出来なくなる。
既にまずい状況になってるな。
金利が上昇し始めるぞ。

公定歩合が上がれば、国債も金利を上げないと買ってもらえなくなる。

株価が上がった分

税金取れるから

やっぱり金を買っとくのが一番固い気がするわ
何が起ころうと紙屑にはならんしね

マイナス金利て何だよ？
またアベノミクス詐欺のなんちゃらか？

緩和したら金利が上がるとか経済音痴丸出し記事書いてた、

日経新聞、朝日新聞、毎日新聞、読売新聞、産経新聞は、謝罪記事書けよな。

マイナス金利は紙幣制度の崩壊

現在、国債の最大の引き受け手は日本国民である。
「俺は国債買ってないぞ」といっても、預金が銀行を通じて国債に変えられている。
国債が引き受けられず、売れ残った時を「国債の未達」といって、経済破綻のトリガーになる。
今はまだいいが不況が続いて預金が減り、外国の投資家が引き上げたら国債の未達は現実味を帯びてくる。

今までずっと、本来ならマイナス金利でなければならなかった。
今までやらなかったので、金融がいびつになり、
国債を買うだけの簡単なお仕事で、税金による利払で儲けられた。

外国がマイナス金利を実行したので、日本も追従しただけ。

税収が減り、先行きが見通せない時は、国債は買われなくなるのが
正しい状況。

国債が未達になって、やっと支出を減らそうとし始める。
増税して国民の怒りを買う場合もあるが。

金融緩和終了を世界の終わりのように例えるのはどうなんすかね
緩和とその終了を繰り返すのが本来の金融政策だろうに

景気が悪いときは金融緩和するのが経済学の基本中の基本。

金融緩和反対する奴は売国奴だと思って間違いない。

>>232
国債は発行すれば今は直ぐ買ってもらえるよ。

それより、日銀が金融緩和しようにも銀行が金利の高い長期国債を日銀に売らなくなる方が問題。
金融緩和が急激に続けれなくなると、景気が悪化し、バブルで釣り上げた株価の暴落の危険性が高まる。

>>224
何言っているんだよｗ
国債をますます買うことになるだろうね

>>233
金融緩和を意図的に間違えてるからだろ
金持ちに金を与えてるだけだろうが

>>236
公定歩合が上がればほぼ金利0の国債なんて誰も買わなくなる。

公定歩合より国債の金利を上げないといけないがそうなると、政府の負担が増える。

>>235
銀行が手持ちの国債を売らないなら政府が新規国債を沢山発行すればいいだけだろ
銀行は政府の発行した国債を日銀に流すだけで手数料を稼げる

>>239
それをするとなるとプライマリーバランスの0なんて永久にできなくなる。
毎年50兆円も赤字を垂れ流し続けないといけなくなる。

10年物の長期金利考えたら、近日中に公定歩合は0.25に引き上げないと金融緩和が出来なくなるだろうね。

>>234
金融緩和の手法を意図的に間違えてるのが問題なんだろ

正しい金融緩和はミッテルスタンドに集中させる

ジタミは金持ちにだけ金を与えて格差を醜くしてるだけだ

緩和時に株価上昇で儲け引き締め時に金利上昇でさらに儲けるのは資金がないと出来ん
資金のない庶民以下は緩和時に負担増、引き締め時に負担増の二重苦になるだけだ

なぁに
日銀が買えばいいだけの話よ

>>242
それ、2012年の暮れに安倍が法律知らないで言って、バカさ加減を露呈した方法だぞ。
日銀の国債引き受けは財政規律が守られない為、法律で禁止されている。

終戦間際に大日本帝国がそれをやって、ハイパーインフレ起こした。
今はその状態に近い。

>>243
何を言っているのかね君は
日銀は国債を買っている
安倍が発言する遥か以前からな

>>244
政府から直接国債は買えない。

国債 日銀引受　
でググれば日銀が政府から直接国債を変えないのは、すぐに判ること。

どうせお前らは、投票に行かないで棄権して、
選挙結果に白紙委任するんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
収入は上がらずに物価が上がろうが、
役人と大企業だけが甘い汁を吸ってようが、
別に構わないじゃないかw

日銀　国債残高で調べればすぐわかることなのに

>>159
なってないよｗ

https://pbs.twimg.com/media/Bzet9emCUAEEnBa.png:large

政府の発行済国債残高は年間45兆円のペースで増える
日銀の国債保有残高は年間80兆円のペースで増える

日銀は新発債を全て引き受けて、その上さらに毎年35兆円分の既発債を金融機関や年金・保険から買い入れないといけない計算
市場から買える国債がなくなったら政府が発行額を増やせばいいだけ
日銀は日本政府の子会社だからいくらでも調整可能だ

>>248
昔から全て市中から買っている。
政府から直接買うのは禁止。

今ももちろん直接政府からは買えない。
安倍は2012年にこれに言及して法律を知らないのを露呈した。

>>251
君は頭悪いねぇ教科書でお勉強した事しか言ってない
つい最近30兆円ながれたばかりなのに

>>250
2015年にはプライマリーバランス半減を目指している。
発行直後の国債は今金利が安く、5年以上前の国債は金利が高い。
古い国債は銀行が手放さなくなる。

今年と同規模の緩和をするには新規国債だけで賄うには80兆円の新規国債が必要になる。

なに？金利がマイナスって、貯金すると金利を払わなきゃいけないとか？

日銀の独立性が保たれていなければ直接だろうが間接だろうが
関係ねぇよｗ

銀行などは購入価格より高く日銀に売って鞘取りの小遣い稼ぎができるので日本国債を買うが、
個人が日銀に売る時は逆に金利引かれるからのw
募集しても投資音痴以外買うわけがないよ

>>252
お前さんは法律を読むことを始めた方がいい。

一応市場を通して買う、つまり銀行とかが一旦買ったのを買う、直接引き受けではないという建前が重要なんだよね
銀行の小遣い稼ぎは凄く日銀の役に立ってるわけ
こんな楽な金稼ぎないから個人にもやらせてくれって感じだけどな

銀行も預け額によっては、手数料の方が利子を上回るから
ある意味既にマイナス状態。
みんな株やるべき。

>>255
今、既に独立性が保たれているとは言えない状態かも知れない。
日銀引き受けが禁止されていることは、これを見れば判る。

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/

パチンコの3店方式みたいなので法をかいくぐっているだけで、とても健全とはいえない。

> 次は国債の金利より公定歩合を上げないと国債を市場から買うことが出来なくなる。

国債なんて金出せばいつでも誰からでも買えるでしょ
10年後に1億円になる債券を9000万円で銀行は買ったけど、日銀が償還前に1億円以上で買ってあげるよ？
っていえばどんな銀行でも飛び付くのでは

つまりドルベースでは強烈なマイナス金利！

>>258
先々月は余りにも大規模にやりすぎて機関投資家がプンスカしてたらしいけどなｗ
機関投資家って銀行だろって思ったけどｗ

ムーディーズ、日本格下げ
ｷﾀ━━○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.━━ｯ!!!!

どうせなら500兆円くらい日銀に買ってもらえば国民は働かなくて
済むねwwついでに1000兆円くらい買ってもらうと国の借金もチャラww

日本おわた

もう国債発行すんなよ

>>261
古い国債から日銀は買い上げないといけないが、古い国債は金利が高いから銀行が手放さない。
公定歩合を上げれば、銀行は国債を手放して日銀に売る。

>>264
格下げでなぜか円高になってるな
なんだこの国

>>264
なんだ、もう信用失墜か??意外と脆いなw
来年くらいまでは持つと見ていたがww

うっそー
消費税を10%にしないと国債が暴落して金利が高騰すると財務省が言ってたぞ
なんですかマイナス金利って

政府は資産もたくさんあるから、借金まみれで財政破綻することはないという
説がうそだったってこと？

おい、日本国債の格下げでなんで円高になるんだ？

アベトレードの巻きなおし

国際暴落ニダ

マイナス金利って、取得の金額が償還の金額より高いってこと？

これは個人向けの国債だから買い手がいないから発売中止だけど
そうじゃなければ日銀が買うと宣言してんだから売れるんだよ

>>271
公定歩合を上げないといけない状態になりつつある。
そうすれば金利は上がる。

国債格下げは国債が売られる原因になるので金利上昇要因
金利上昇は円高要因だから、円高に振れるのは普通だな
短期トレードやってる奴が気にすることで、日本国民が気にするほど為替や国際金利が動くわけじゃないからどうでもいいけどな

世の中で言うように国家財政が悪くて、
国債償還ができなくなる可能性があれば、
もっと早く格下げされるべきであり、
もっと低い評価でなければならない。

むしろ、今までが異常である。

>>273
それだけ円キャリーでどこもかしこも売りまくってるから

フクイチと同じ

>>1
バカウヨに買わせろ

ギリシャみたいになるの？

貯金してるひとが借金してる人に金利を支払う

普通、財政が破綻している場合には、
国債を買わなくなるので、金利を高くして国債を買わせる。

7%とか10%の外国債は信用がないことを示す。
……はずだが、日本国債はマイナス……か。

日本の政府債務格付を格下げ、Ａａ３からＡ１に＝ムーディーズ
2014年 12月 1日 17:49 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JF1MT20141201



格下げでJGB先物が安値付け来てる→これはわかる

なんで円高ｗｗｗｗ

２２５先物も崩れてきてるのにどこで円買ってるの？ｗｗｗ

うわ、さっき国債格下げされたじゃないか。

>>276
ほぼゼロ金利だから物価上昇分を考慮すると実質金利はマイナスになる

格下げで韓国以下になったってマジ？
一人当たりGDPも5年以内に抜かれるらしいし
日本終わったな

.




これはアベちゃんＧＪだね。







.

>>286
株価とドル円の為替はヘッジファンドがシステム組んで自動売買するから
実質連動している。

システムのロジックが変わったら両方下がったり乱高下する可能性がある。

どんどん税金もあがって社会保障費も上がるってことでしょ？
もう無理ゲーってこと？

こんなヘッジファンドの気分次第でコロコロ動かされる程度の日々の変動、日本国民が気にしても意味ないぞ
fxで短期売買してる奴は阿鼻叫喚だけどなw

自転車操業国家ジャップｗ

>>286
これは、安倍、黒田のコンビにノーを突きつけた内容だな。

格下げの理由は、
１）財政赤字削減目標の達成可能性に関する不確実性の高まり、
２）デフレ圧力の下での成長促進策のタイミングと有効性に関する不確実性、
３）それに伴う中期的な日本国債の利回り上昇リスクの高まりと債務負担能力の低下、
としている。

225が高値つけてきたからダブルインバースちょっと買っといたからちょっと儲かるねｗ

>>292
自民が負けて政策実行能力が毀損したら日本＼(^o^)／ｵﾜﾀになるね

そしたら全力ショート

>>295
マクロ系とCTAは売り崩しに来るだろうけど
まあ、でも市場の感覚はムーディーズさん押し目つくってくれてありがとうって感じよねｗ
たぶん

円高政策を取ると、国内生産業が苦しむが、資産のドル額面では価値が上がる。

円安政策を取ると、国内生産業が好調になるが。資産のドル額面では価値が下がる。

円と日本に信用がなかったら長期金利は上がるんだよ、馬鹿じゃないの？
円安進行でドル預金や米国債にしたほうが利ざやが稼げるのに、
わざわざ円に換えて低金利国債買うのはなんでなんだぜ？

50兆円の金融緩和はもう来年からできないな。
成長戦略が出る前にアベノミクス終わりか。

残念過ぎる。

新発モノでマイナス金利とか凄いよな。史上初めてなんだろ？

>>299
銀行は業務上一定量の日本国債が必ず要る。ソレを確保することすら難しいくらいに日銀が買い占めてる。

日銀が市場の国債全部買い占めてるんだから
実質財政ファイナンス以外の何物でもないなｗ
日本はオワコンｗｗｗ

ムーディーズはほんとに金融緩和嫌いだしなあｗ
別にムーディーズが格下げしようと金利が暴騰してハイパーインフレみたいなことにはなり得んよ日本じゃ

>>279
円高とかどの通貨で取引する話か知らんが、ドルは金融緩和から引き締めに転ずる事により金利上昇の期待感がある
通貨高圧力はドルの方が潜在力がある
それで期待感だけで円安がいきなり進んだ事があっただろ

日銀が買いオペ連発中は金利上昇はナイナイ
まだ先の話だ

日銀は金融緩和しすぎて1年に発行される全ての国債160兆円の半分を買い占められるからな
さらにETFとREIT市場では日本最大の持分権者になってるとかで

期せずして共産主義革命が起こってるなw

つまり最終的にどうなるんだ？

金が減っても良いから国債が欲しい
って信用有り過ぎるだろｗ

>>300
一私企業ごときのレーティングで金融政策変えるとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
日本がそこまで糞なら円買う馬鹿はおらんって

>>305
いや永久に無いだろ、金利上昇は。日銀はもう抜け出せない沼に片足突っ込んでる。
金利を維持する為に通貨が犠牲になるんだろう。インフレタックスで国には好都合だし。

>>259
あと3年持ってたら、それなりに儲かったはずなのに売ってしまった(´・ω・`)

官製相場の極致

ま、あれだあれ。
国債のレーティングが下がれば、他の地方債のレーティングも、
国債以下になるわけなんだが。
ま、日本全部ジャンク扱いになるんだろこれww

>>306
160兆円には借り換え分が含まれているから、
実際は新規国債発行額の2倍を市場から2014年は買ったんだよ。

>>304
日銀が買いオペしてるうちはな
いつかは金融緩和はやめないと日銀バランスシートの悪さに反応し信用失墜が起きる
株価上昇してるうちにはイイ
しかし実体経済との乖離状態なわけで、株価に見合った数字を出せるように経済政策をしないとドルへの投機の機運があるわけで株価が下がり出したら止まらなくなる

金融緩和をやめれば金利上昇は必至
日銀以外が買うにはインフレ率以上の金利が必要だからな

中間層を中心に需要増をもたらす経済成長が必要だがジタミは金融緩和政策を意図的に間違えて金持ち優遇だからムリ

>>110
そんなの買い手の勝手やん

>>310
日銀バランスシートの問題が出てくるだろ

>>317
既に意図的に毀損させてる感がある。今やってる事は実質通貨切り下げじゃないのかね。

>>307
選挙の結果次第
ジタミが政権継続すれば金持ちヒャッホー、中間層以下庶民は地獄しかない
んで金持ちはどんどん資産を増やし海外逃亡

>>319
自民が負けたら金持ち海外逃亡、中間層以下無間地獄じゃないの？

それともデフレでワタミやゼンショーーが再び勝ち組になる世の中を夢見てるの？

元々金利が無茶低いけど売れてしまう
個人向けだと手数料がかさんで金利がマイナス買い手が付かない
そんだけの事

>>1
＞マイナス金利

（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
国債を買うと、金利を払うことになるのか？
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　　増税先送りで金利高騰って、脅してたヤツ。なんとか言え！

>>318
今は金融政策の過程と静観されてるだけだからな
思惑通りの結果が出て景気回復し日銀が引き締めても国債の取引が安定化しなければバランスシート悪化に視点が集中し、一気に信用失墜する
インタゲ目標達成期限を迎えた時の話だろうけど
期限を迎える前に先物取引きが反応するだろうけどな
今の状況ではジタミが意図的に間違えた経済政策してるからムリだろ

信用がないのにマイナス金利だってよ
ムーディーズはアホか

>>320
自民が負けても円安は止まらないと思う。
民主政権の時も注視していただけで、対策がほとんどできないから、円高トレンドを止めれなかっただけ。

どこが買っても円安トレンドを注視して円安を止めれないだろうね。

自民より円安の速度は多少遅くなるかもしれない。

要するに日本国債の人気が高くて
買いたいヤシが多すぎて
低金利どころかゼロ金利通り越して
国債を発行する側＝借り手＝債務者が
金利を債権者から取り立てないといけなくなったって事。
普通は債権者が債務者から金利を取り立てるんだけど
あべこべだよなｗ

>>320
デフレとかインフレの問題じゃない
格差問題だ
ジタミは格差政策主義
組織票を得やすい富裕層を優遇するのが前提にある
1番やってはいけない事

意図的に金持ち優遇の間違えた金融緩和をしてるから問題が起きる

金融緩和はミッテルスタンドに集中し、金持ちにはビタ一文も流さないのが正しいやり方
金持ちは消費に仕向けるだけでイイ話

ドイツはそれで順調に経済成長した

>>326
新規発行額の2倍も日銀が買っている。
国債買っているのは今や日銀だけなんだよ。

銀行は買ったら直ぐに日銀に売るし、国民は買いたくてもマイナス金利では買わない。
どこが人気なんだよ。

国債の金利が低いってのがどういうことか理解できてないバカどもが政府日銀批判ｗ

>>321
日銀の準備預金高は銀行に散らばってるわけでマイナス金利は銀行との取引には影響しない
一般向けに売る場合物価上昇分を考慮したらゼロ金利ではマイナスになるから売れないだけの事

個人国債なんかどうでもよく銀行がケチらないで金をじゃぶじゃぶ中間層以下にあげればイイって事だ
貸し出す金利をいきなり下げて吐き出せと

タンス預金こそ一番利得のある貯蓄方法だな。
金融機関とかに預けてたら財産の推移まで管理されるから相続税でキッチリ取り上げられてしまう。
海外に資産を移転するほどじゃないって人たちにとっては金庫を買って自宅で保持るのが一番良い。

ま、金庫会社から顧客リストが漏れてヤクザに流れないのを祈る必要はあるけどなｗ

>>1
だいたい、マイナス金利にする必要はないんじゃないの？

財務省さん

>>331
インフレ、円安で価値が減少するが。

労働力市場の世界化で先進国の賃金は下がり続ける。貿易鎖国でもしない限りインフレにはならないよｗ

あ、TPPとかもな。アレって自民は交渉困難にして有耶無耶にしてスルーするつもりっぽいけど、アメリカは日本を喰う気満々だからなあ･･･
TPPが成立したら益々インフレにはならなくなる。
ていうか、中国の首脳が言ってたじゃん、日本という国は20年後には無くなってるって、アレってTPPのことだからなｗ、んで米中は同盟する。

>>334
完全雇用状態ですでに人手不足になりつつある現状で何を。移民受け入れること前提なの？

>>327
格差政策ってｗｗｗ
具体的にどの政策よ？

株やってる貧乏人だけどインカムゲインもキャピタルゲインも税金２倍になったし
資産家は相続増税来るし
所得税の累進税率も引き上げ検討してるだろ

>>331
タンス預金はインフレ時は腐っていくだけ
相対的見方をすれば物価が上がるという事は貨幣価値が下がる事
実際貨幣価値が下がっとるからな
強制的に貨幣価値を減らし、それで得た価値を富裕層やバクチ市場に流してるのが現状
庶民はバクチに参加せざるを得ない
糞ジタミが意図的にやり方を間違えてるから起きてる悲劇
円高はご褒美
金融緩和により金を公平にばらまく事により国民は豊かになる
しかし国に金を落とさないグローバルキチガイだらけの富裕層にだけ行くから中間層以下は副作用しか受けない
国の経済を下支えしてるのは中間層以下
そこがダメージだけを受けるのは本末転倒
ミッテルスタンドに集中し、富裕層にはビタ一文も与えないで消費に仕向けるだけにするのが正しいやり方

主要国の国債格付けランキング
http://lets-gold.net/sovereign_rating.php

8 Korea 韓国 Aa3 stable A+ positive AA- stable
9 China 中国 Aa3 stable AA- stable A+ stable
11 Japan 日本 A1 stable AA- negative A+ negative

>>339
韓国以下だからね
これからますますヲンには強くなってもらわないとｗｗｗ

相続税ゼロとかいくらでも工夫できる

そんなら120万の国債を100万で売ればいいだろ
スーパーでも6時ぐらいにはそれぐらい値引きするぞ

「国債は国民全員の債権だ」とかほざいていたみなさん、お元気ですかー？
こちらは身に覚えがない借金を勝手に押し付けられて実に迷惑でーす、おまいらさっさと氏ね

>>337
新装開店で儲けたパチンカーと同じ理屈
ただのギャンブル利益
景気対策は労働の対価で得た収入で豊かになる事が求められる
金融緩和を意図的に間違え、グローバルキチガイだらけの富裕層へ金を流してるのが問題という事

>>344
随分と乱暴で抽象的なたとえでよくわかんないですｗ
ちゃんと説明するとぼろでも出すんですか？

金融緩和で富裕層に金が流れるってのがまず理解不能です

>>339
ということですよね
さらにウォン高円安にならないと理屈に合わない
めざせ1ドル150円

これ広く国民から買い手をつのる「募集」を停止したんであって、募集を停止した個人国債の
「引受先」を捜さないとは言ってないよね
国が満期時点での国債買換え処置を、複数回保障してくれたら引き受けます、という条件でね
マイナス金利債を「やむなく」引き受けて、いつの間にかプラス金利債を、他に先立って
手にすることができるからね　それも巨額で

>>1
実は、民主党野田政権が、韓国国債を買おうとしてたよ

【日韓】安住財務相、韓国国債の購入を検討 [12/04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335521401/
【金融】フィッチが韓国国債を格上げ、初めて日本上回る [12/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346939032/

>>329
円の価値が下がる意味を分かってない人ご苦労さん。

日本は資源・食料輸入国家ですから・・・

>>328
結局、日銀は貨幣供給の増加を、銀行に利ざやをあげることで行ってるということなんだろうな
トリクルダウンで日本全体が潤うからこういう金融政策はいいものかもな

海外のマイナス金利とはどう違うの？

>>2
マジかよ、おかしいだろ

>>350
トリクルダウンとかお前共産主義者かよｗ

円で価値が裏付けされている日本国債が、円より信用がある状態・・・・どう考えても異常だなw
せめて、こういう場合は公営ギャンブルの元返しのように、個人のレベルで利回りが0（あるいは若干の+）になるよう、銀行側の手数料を規制すべきだな。
銀行側が応じないなら、個人向け（タンス預金徴収w）はあきらめるしかない。

マイナス金利って国債買うと毎月利子払わなきゃいかんのか？ｗｗｗ

>>355
違う。額面金利はプラス。ちゃんと期日にはもらえるはず。
購入時に本体価格が高くて、利息が支払われたとしても元本割れすること。
たとえば、1000万円の国債で、一年後に3%支払われるとすると、1030万円で戻ってくるはずだが。
国債自体が値上がりして、1050万円、1100万円となると、マイナス金利。

マイナス金利w
借りてるほうが利息貰えるってこと？

えっ、ネトウヨ買わないの？
非国民だねえ

>>330
なんかわからんけど株より債券に詳しいやつのほうが頭良さそうだなあ
ステージが違うと言うか、、
これは確か

>>356
それは違うぞ。
額面1000マソの国債を普通は990マソなどで買うんだけど、1010マソで買うのがマイナス金利。
背景は日銀が1020マソで買い取ってくれるから。

>>360
そういうことだったか。投資利回りと、マイナス金利の金利は別か。

>29
常識だろ
1ドル80円の時と120円の時で、同じ100万円で買えるモノにどれだけの違いがあると思ってんだｗ
円高時代はブランド物やPCパーツや趣味の物、安かったから色々買ってたぜｗ
勿論円安来てから外貨預金に切り替えて消費は減らしたが

金融機関つーか日銀の自転車操業だからな、元々

>>7
日本って資本主義風官僚統制社会主義だから。

えー、マイナス金利って

>>360
そうゆう意味だったのか
バカでも分かった

これは安倍ちゃんGJだね

個人向け国債て独自の仕組みだけど、出しても経費の方が大きいし、最低金利を出さなきゃいけないからお得感なしで普通の国債出しときゃいいやみたいな記事なのかどうか。

読んでないし素人だから分りません。

機関投資家や銀行だとマイナス金利でも持ちたい理由はあるけど
個人レベルだとそんな奴はいない。

>>328
未だに日銀に売るとか言ってるアホが居るのか

>>1
銀行はATM操作毎に手数料を請求されて実質超マイナス金利だというのき

>>370
日銀内で償還されると確定ていない以上、それで正しい

ついに売れなくなったか・・・

まさしく自転車操業だなwww

円を信用して今までコツコツ貯金してきた奴が一番バカ見てる将来もっと酷くなる
国民総貧困もすぐそこ早く預金下ろして何か価値のある物に変えとけ
今ならドルがおすすめ

>>375
もう遅いわw

もしかして、国債の価値が下がったと思ってるバカが居るの？
価値が有り過ぎて、買い手が多く(銀行等)、それ故にマイナス金利となったから
さすがに個人に売るのは不味いから発売中止にした話だぞ

残念ながら金利が下がるという意味がよくわかってないのが
経済語る馬鹿が大勢いるんだな

自己紹介スレか

>>377
お前もわかってなさそうだけどなw

>買い手が多くそれ故にマイナス金利
買い手が多くて金利が下がるのは当然だけど、マイナス(つまり損する)で買う理由を説明できないでしょ。

>さすがに個人に売るのは不味いから発売中止
個人が損してまで国債を買うことは絶対にない。何がどうまずいか説明できないでしょ。

>>380
説明してくれ

>>381
そんなマッチポンプしねーよw
>>377に聞け

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

市場は国債をドンドン発行しろと言ってるな。

>>382
何だよw
説明出来ないのかよw

>>153
紛う事無き馬鹿ｗ

>>1
財務省ＨＰで調べてきたら、マイナス金利なのは

個人向け国債じゃなくて新窓販国債じゃねーか

>>1
嘘つくなボケ・アホ・バカ・死ねクソ記者

日本国債大人気だな
暴落厨死ね！