【訃報】昭和最強の囲碁棋士、呉清源さん死去…１００歳©2ch.net

昭和最強の囲碁棋士、呉清源さん死去…１００歳
2014年12月01日 03時00分


囲碁の革命といわれた「新布石」を編み出し、戦前から戦後にかけて読売新聞社主催の打ち込み十番碁で無敵を誇った昭和最強の棋士、呉清源（ご・せいげん）さんが、３０日午前１時１１分、老衰のため神奈川県小田原市内の病院で亡くなった。１００歳だった。


　告別式は近親者で行い、後日、お別れの会を開く予定。喪主は次男、昌樹氏。

　１９１４年、中国福建省生まれ。碁の才能が認められ、１４歳で来日。翌年、日本棋院からいきなり三段を許された。５０年九段。７９年、日本に帰化。

　３３年、木谷実五段（当時）と共に、隅の締まりを重視した従来の布石に対し、盤面の中央を志向する「新布石」を発表。現代碁の骨格をつくった。

　３９年に読売新聞社主催で打ち込み十番碁が始まり、日本のトップ棋士延べ１０人を相手に戦った。打ち込みとは、１人と１０局を打ち、どちらかが四番勝ち越した時点で、次戦以降、負けた方が格下扱いされる制度。呉さんは５６年の終了時までに全員を打ち込み、囲碁界の第一人者として君臨した。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20141130-OYT1T50103.html

100歳だったんだ

↓趙 治勲が一言

清原さん

清原は韓国人やったんか

坂口安吾のエッセイによく出てきた

>>1
結構元気だったのに亡くなって驚いた

釣りかと思って二度見してしまった・・・

>>7
よく知らんが１００歳だしいつ死んでもおかしくないんじゃ
最近寒くなったし

以後、清原さん禁止

呉清源、治勲、井山で強い順は？

在日中国系の人？

帰化したんだから日本人だろ

>>12
ソースくらい読めよ

>>9
元気に表舞台に出てきたし。普通にしゃべってたからな…

ちんころ

>>15
でも日本棋院主催の100歳を祝う会では会場に来られなかったし、そろそろかなという感じはあった。
介護してた奥さんが先に亡くなったのもあるけど。

>>12
中国福建省生まれって書いてる。
3兄弟の末っ子で、一人は共産党で抗日戦争戦った。もう一人は満州国官吏

双葉山と共に精神分裂症の教祖が居る宗教に没頭していたな

ま た シ ナ 人 か

中国系日本人

>>17
あれは日本棋院と確執があるから出てこなかったんだよ。昔変な感じで日本棋院やめてしまったみたいだから。日本棋院主催じゃないパーティーならきてたよ。

スゴイ長生きだったんだね。

俺も共産党入って囲碁やろう。

タイトル戦にでばって来ると対局者たち正座して拝聴してて内心うぜーって感じだったろな

呉清源も中国にいたらこんなに長生きできたかな。
多分中国に呉清源をたたえる記念館ができるんじゃね？

>>23
中華民国側の人だぞ。
戦前一回帰化して戦後中華民国籍になったけど、その際奥さんが無国籍になったので再度日本国籍取った。

やっぱりこう孫子の兵法の極意を極めたような碁を打ったのだろうか。

嶺上開花という中国人棋士もいたが、最近見かけないな

100歳はすごいな、惜しい人をなくした

黒番の星打ちと、星にかかられた時に小ゲイマに受ける手を打ち始めて流行らせた張本人
将棋は詳しくないが、例えるなら升田幸三？

昭和も残すところ俺ひとりなってしまったか。

ご冥福を心からお祈りします

>>18
なんだその家族、黒田か

犬養毅とかが中国から天才少年として連れてきたのが呉清源少年。
呉清源は日本に帰化してるから日本人だよ。

囲碁はさっぱり分からん
将棋は駒の動かし方くらいは知ってる
でも、勝負がついた後で将棋盤を見てもどう詰んでるのかさっぱり分からん

>>24
タイトル戦って言っても棋聖戦だけだけどな。

ちくんの方が〜

少年も百か‥

ゴセイゲンって珍しい苗字だな

この人の目から鱗の手は本当に勉強になったな
ナダレ定石しかり目外しへの53掛かりとか小目への二間掛かりとかな

新興宗教に入れ込んでたなあ。

>>37
最近呉清源とチクンが会ったらしいよ。

あっさり見切って足早に打ち進める棋風だったな

ハングル人名の読み方
全・田・鄭・丁・千 ←すべてチョンと読みます
信恵←シネと読みます

呉清源が死んでも別になんとも思わないけど、武宮が死んだらショック受けると思う

中華民国と中華人民共和国を一緒にしてる人がいて先生は残念ですよ

きんはひゃくさいぎんもひゃくさい

>>46
でも北京の名誉市民かなんかの勲章は貰ってたぞ。

>>3
>↓趙 治勲が一言
日本で棋士を50年やってんだぜ、なのに未だにチョンとか言われるんだから…

碁に国境はないんだよ

囲碁のことほとんど知らない俺ですら名前を聞いたことがある
ご冥福をお祈りする

最近まで棋戦に顔だしたりしてたよな。1914年生まれって凄いな。WWIが始まった年じゃねぇか

大往生だね。ご冥福を

やり残したことがひとつ・・・日本碁界との和解

>>5
お前頭悪すぎ

>>52
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/62/6d58f6f9fcb781f52e7a92ec0d334f2d.jpg

http://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/02a5319b826ebc6bb0f9b4865adf37e6

これが今年の２月、棋聖戦第５局の時

将棋に比べてマイナー

>>7>>9
老人ホームにいたけど
亡くなる前日まで普通に生活してて
翌朝になったら亡くなってたそうで

囲碁や将棋のスポンサーが新聞社なのはこの人が活躍したから、って先崎が言ってた

何年か前にフラリと棋聖戦の会場に現れて、
終了直後なのに対局者二人が林海峰に呼び出されて3人で正座して碁の話してる写真が面白かったなぁ。

双葉山と同時代の人、と言われるとものすごい伝説感があるよね。

誰かヒカルの碁で例えてくれ

>>52
清の最後の皇帝の愛新覚羅溥儀前で囲碁打ったりしたらしい。呉清源はもう歴史上の人物だよ。その人が長生きして100歳まで生きて現代までご存命だっただけだ。

>>48
北京の共産党政府と台湾の中華民国政府の元は同じだし、双方が後継を主張しているから当然。

>>59
「昭和の碁聖」９６歳の呉九段、囲碁名人戦に現る
http://www.asahi.com/igo/news/TKY201010060335.html

http://www.asahicom.jp/igo/news/images/TKY201010060348.jpg

名局細解は宝物

中国で伝記映画になった人だよ

五目並べ最強ってすげぇな

>>62
台湾には行ってたけど中国にはいってなかったんじゃね？日本と台湾と北京から勲章もらってるよ。いろいろ複雑。

田壮壮の映画見に行ったけど、よくわからなかった。
呉清源とその兄弟って本が面白かった。

日本棋界はよ復権して
チョンより弱いなんて悪夢

>>68
元々家は資産家だったみたいだね。

呉清源「極みの棋譜」
https://www.youtube.com/watch?v=ZMJslCw3yVU&list=PLB545F9B262410F5C

>>67
台湾は中華人民共和国の領土です。by北京共産党

呉清源の墓をどこで建てるかですごくもめそう。生まれた中国でもいいし。育って長年暮らした日本でもいいけど。

>>63
名人戦だったか。

初日の対局終えた対局者が直後に並んで正座で〜っていう絶対ありえない情景だよなぁ
それだけ雲の上にいる人だというのがよくわかる

>>69
あの国は「何でも日本より上」が国是なので、相手にしない方が良い
無駄ばかりになって、肝心なところで↓となる

韓国軍の竹島防衛訓練は壮大な“喜劇”か…主力戦闘機は故障・共食い整備で「張り子の虎」、疑問視される有事の実効性
http://www.sankei.com/west/news/141201/wst1412010005-n1.html

日本は囲碁世界最強になれる頭脳を持った人間が皆東大医学部に

>>60
緒方十段を小僧呼ばわりしていた桑原本因坊を餓鬼扱いできるレジェンド

呉清源レジームを作った人か
3月のライオンを読んだところだ

>>69
小学校の授業で囲碁を取り入れないとダメだわ

>>60
作為より強い

>>79
サイが本因坊秀策ならサイのが強いかも

所詮過去の人で今やったら強くなかったんだろ？

>>81
比べられないよ

芸術的な碁を打っていたな。
合掌。

棋譜全集を持ってる
久しぶりにまた並べ直そう

>>84
呉清源の100歳を記念した本も出版されてるからそっちも買ってみるといいと思う。

呉清源〜極みの棋譜
https://www.youtube.com/watch?v=7BhACiKOL18

犬養毅と瀬越憲作は呉清源を日本に招く。 「犬養は『もし名人位を中国の少年に取ら れたらどうする』と訊いたとも伝えられ る。それに対して、瀬越は、『本望です。 囲碁のためにも、日中親善のためにも本望です』と答 えたという」桐山桂一『呉清源とその兄弟―呉家の百年』

かっこいい。呉清源は囲碁にも日中親善にもなったと思う。ご冥福をお祈りします。

今の日本囲碁界の最大の功労者がなんとなくほったゆみな気がする

>>63
井山とかが正座させられてるのが笑えるｗ

>>89
呉清源は雲の上の人だから仕方ないよ。話せただけですごい。

＋というより嫌儲みたいなスレだな
囲碁ってキモイわ

>>91
どこがだよ
日本囲碁界の発展に尽力した人を生まれが中国だから死んだ後でも罵倒しろって言いたいのか？帰化もしてたのに

へんな宗教にハマらなければもっと国民的に尊敬されてたかもなあ

>>92
帰化したんだから日本人だよ。俺は別に国籍が中国人としても呉清源のことは尊敬してる。こういう場合は国籍関係ないよ。

>>93
そんなに宗教にハマってたの？

>>89
スマホで写真撮ってる奴のKY感サイコー

>>88
謝いーみんの乳ではないだろうか

野球で例えるならどのぐらいのポジションの人なの？

江川ぐらい？

>>95
璽光尊（天照大神が乗り移ったと自称）の広告塔だった

>>98
長嶋と王より上だぞ

>>64
名局細解１〜１２持ってるわ。
３０年ぐらい前に買った。

さすがに大往生だから、むしろ祝ってやるべき。
これで、本因坊秀哉と打った棋士は全員鬼籍か？
（杉内先生あたりは打ってるかもしれんが）

サッカーならペレかマラドーナクラスだな

高倉健も菅原文太もみんな死んじゃった　淋しいね

>>102
弟弟子の曹薫鉉と杉内九段はまだ生きてるな

授業で義和団事件をやった時、歴史の先生が何か言ってたな

文太よりこっちのほうが本来大物

世界に浸透してる囲碁、国内限定のヤクザ映画、
どっちが凄いか言うまでもない

訃報（とほう）です。　　＜元ミス慶応　よ・し・え

>>107
まあたしかに呉清源のが大物だね。台湾と中国は大騒ぎしてるよ。

>>78
麻雀も仲間に入れてほしい

>>110
麻雀は博打イメージがあって教育的にはよくないな。

>>111
だからだよ。小博打ではなく知的対戦のゲームとしてまっとうな評価を与えてほしい。
俺自身はほとんどやったことないけどｗ　あれは面白かったマジで。

>>112
麻雀は運の要素が強い上に、４人だからなぁ。

>49
だってチョンじゃん。清源さんは帰化してるから日本人だけど

>>112
まずは麻雀業界がイメージよくする活動しないとダメだろ？徹夜でタバコ吸いながら賭け麻雀のイメージしかないぞ。

知的対戦ゲームに革新がほしい。

囲碁将棋のプロたちは幼少期から突出した才能を見せるわけだけど、
麻雀も幼少期からやってたら同じようなことが起きるのではないかと思うんだよな。
おそらく一般的な麻雀名人って10代後半になって始めたとか大人になって始めた、
それも博打として、って感じじゃね？　もったいないと思うんだよなあ。

>>93　相撲の神様双葉山と　囲碁の神様呉清源　の二人がはまってるのだから　ヘンじゃなくて本物なんじゃね

ゲーム的に面白くて、そこから得られるものの多さは
麻雀が別格

囲碁将棋とは次元が違う

>>117
晩年はもうハマってなかったんだろ？

道策「いい相手がｷﾀｰ」

>>69
井山が孤軍奮闘

囲碁は戦後早いうちから外国人参入してるな。本因坊が韓国人とか珍しくない。

最強のゲーマー、１００歳で大往生か。
なんかすげえな。

誰か全く判らんけど、永遠の0で名前がチラッと出てきたのは覚えてる。

支那人が帰化したんだ

失礼ながらまだご存命だったのか。
レヴィストロースが死んだ時もそう思ったが。

>>126
歴史上の人物だから生きてるとは思わないよな

大勲位も生きとるぞ〜

>>128
大勲位とナベツネより年上だろ？

コンピュータ囲碁はまだトップクラスには太刀打ちできんレベルか？

>>130
囲碁に関してはまだまだだわ
あと10年くらいは人間の方が強いと思う

>>118
相手の実力力量のみならず、状況上の立場や運の見極め
努力と工夫、我慢と攻めのバランス、そして相手は３人
そもそもスタートラインからして違うからな
理不尽なところも、まさに人生に例えられる
だから面白い

>>130
こないだ、依田９段に４子で勝ってた。（あとでリベンジされたようだが）
さすがに、まだプロレベルはないが、院生の下位だと勝てないかも。

シネスイッチ銀座でチャンチェンがこの人の役やってる映画見たな
合掌…

「極みの棋譜」はyoutubeにあるよ　今見てるとこ

朝日ソーラじゃけんの人か

昔の支那の、貴人の嗜むべき教養として琴棋書画という言葉があった
琴＝音楽、棋＝囲碁（将棋ではない）、書＝書道、画＝絵画

これらは学校教育に取り入れられたが、誰か昔の偉い人（伊藤博文？）が
囲碁嫌いだったため、囲碁だけ正課から外されてしまった経緯があるらしい
囲碁教育がいずれ導入されても不思議ではないが、麻雀はないな

伊藤博文じゃないだろ
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480823748/
若い頃から囲碁の才能に秀で、伊藤博文に可愛がられて人望厚く、次期本因坊を確実視されながら悲運一転、野に下った伝説の棋士・雁金準一。

>>138
伊藤博文は囲碁できて好きだったみたいだしね

>>135
ありがと
あとで見てみるよ

なんで小田原みたいな田舎に住んでたんだろうね？

>>141
一度住んでみな。暖かくてのんびりしていてよそに行きたくなくなるから。

>>73
慰安婦像とかじゃないんだから、どこにでも好きなだけ建てたらいいと思うよ

出身学校だって建てたいだろうし

藤沢秀行に続き呉清源九段も逝ってしまわれたか
寂しいもんだな
ご冥福をお祈りします

本因坊秀哉との勝負で，盤上に大きく対角線に布石した，天元の5手目は伝説．

俺は囲碁は全然分からんからな。親父は囲碁は将棋より強かったらしいがね、

将棋でも親父の強さはどのくらいか分からなかったが、あれでアマ２段くらいらしいな。

まあ違う所に才能を使ったんだろうな。親父は数字は得意だったが数学は苦手だったからな。

俺も新しい囲いを将棋で発明したよ。　名づけて「インベーダー囲い」だ。

王の真横ががら空きという斬新な囲いでね、それで受け続けて強い人に勝ったよ。お披露目できないのが残念だね。

囲碁はゲームとしては、地味すぎるんだろうな。

将棋のような華やかさと複雑さがない。それが流行らない理由。

残念だが、時代の流れだよ。

シミュレーションゲームやＲＴＳの方がどう考えてもやってて面白いしな。

坂田よりつよかったん？

>>148
坂田は昭和２０年代に１０番碁で打ちこまれた。
３０年代では前半は互角、後半は坂田。

中国人かよ

中国人の癖に日本の囲碁でトップに立つなよ図々しい

>>143
お墓は一個だろ？
像なら何個でもいいけど

この支那人に年金たらふく食われちまったな
もっと早くにしんどけよ

>>152
あんた、カリスマに毒吐いてタダではすむまいよ。
致命的なミスだ。

>>150>>152
もし葬式にこんな連中が参列していたら首の骨を折ってドブ川に流してる

>>149
坂田つえええええ

>>147
＞将棋のような華やかさと複雑さがない。それが流行らない理由。
将棋の方単純だよ

>>151
ヒカ碁で本因坊秀策の墓が2箇所くらいあるような話があった気がする。
お釈迦様も仏舎利とかいって骨を分けて各地に散らばったのではなかったか。
由縁のものを形見分けして作ってもいいかもしらんな。

能力さえあれば中国人でも好きな道に進めたんだな

中国はたまにスケールの大きい芸術家を輩出する
この人もその一人だったな

>>154

黙れよ売国奴
お前在日だろ？

坂田と同い年の杉内がまだ現役という驚異

投了と整地ができる程度に囲碁に親しめば必ずその名を聴かずにはおれないレジェンドだよなあ…

木谷先生と久しぶりに打てるかな

囲碁のチョン臭さは異常
さすが在日・しばき隊界隈でしか人気が無いゲーム
そしてネット碁運営や囲碁教室の経営者の大半がチョンだけのことはある

>>25
まあ、記念館は立つんじゃないかな
問題は今の中国人は囲碁なんかに見向きもそないことだが

>>157
あれはなんなんだろ…
弟子たちが東京にも墓を作ったんじゃね？

昭和囲碁界で頭一つ抜きん出た存在だった。

ゴセイゲン、ゼイノイ

>>167
たしか弟子が林海峰とゼイノイだけなんだっけ？

存命だったのか
１００歳かあ
囲碁界のビッグネームでこの世代の人ってあと誰がいるんだ

双葉山と璽光尊拝んでた人だっけ？
囲碁で時の名人を香落ちに差し込んだ人だっけ？

100近くとなると杉内くらいかね
今だ現役で、しかも結構な成績を残しているという化け物（笑）

日野原先生が「また私より若い人が・・・

チャンチェンがやってた映画で知ったよ

呉智英かとおもた

>>169
杉内9段がまだ現役で囲碁打ってるよ。

>>171
しかも杉内九段は奥さんも現役だぞ。夫婦そろってすごい。

呉さんが碁をやっていたのか。

杉内はこの歳で階段で6階の対局室まで移動する化け物

>>178
日本棋院ってエレベーターないの？

>>179
あるけど階段で上ってる

>>164
あっちで呉清源のことで大激論してるみたいだぞ。呉清源が日中戦争の時に日本に帰化してることを批判してる。

>>180
杉内九段すごいね。普通なら歩けないんじゃないかな？手すりを持ちながら階段を登ってるのかな？あなたは現役のプロ棋士さんですか？

考えてみれば呉さんは強さと理論が凄かったが、木谷実の新定石、人材育成に関する
クリエイション＆エデュケイションも凄いし、いまだ現役の杉内夫妻、そして
聖人としか言いようがなかった岩本薫も真似できる人がいない。

坂田の実戦の熱の中から生まれたような新工夫は、「勝つぞ！」という生々しさを
死して後も感じさせる。

なんか、こういう馬鹿力を感じる人が出なくなってるんだねぇ。

日本古来の伝統ある競技にチョンとかチャイとか混ぜるんじゃねーよ
神聖なる囲碁が汚されたわ

中国語読みだとウーチンイェンなのかな？

将棋の棋士は20人くらい名前上がるけど
囲碁は林海峰と本因坊しか知らんわ

>>184
神聖なる囲碁を汚したくないんなら即刻このスレから出てけ

>>186
なぜ藤沢秀行とか知らないで林海峰知ってるんだ？変わった人だね。

>>186
＞本因坊
誰だよ

呉清源打碁全集を買ったが、開いて並べたのは１巻だけ。
何故、そこに打つのかさっぱり分からなかった。

>>188
80年代の将棋ブームのころは
林海峰だけ超有名人だった記憶があるけどなあ

あと、ヒカルの碁関連の人は知ってるわ
梅沢由香里とか加藤正夫とか

>>182
いや、俺はせいぜいアマ県代表経験ぐらいのレベル。でも「杉内雅男 階段」とかでググれば証言多数の有名な話

>>189
初代の本因坊算砂と
ヒカルの碁でお馴染みの本因坊秀策だけ知ってる

>133
絶対ない
量産型アマチュアの俺より弱いし

そんな俺も院生とやったら下位相手でも余裕で負け越す
学生タイトルを獲った古家って人がプロ試験に落ちたの見て
院生つええーって思った

>>182
スタスタ上ってるらしいぞｗ

まあ確かに自分も碁は打つけど、プロ棋士やプロの碁に興味があるかというと…
ときどき暇つぶしに新聞の囲碁欄を見る程度だなあ

>>193
家の名前だけじゃ区別つかないんだから下の名前で始めっから言えよ
算砂より道策覚えとくといいぞ

囲碁は覚えようとしたことあるけど
陣地の優劣とか基本的なことすら全く理解できなかった
将棋はバカでもできるけど、囲碁は頭良くないと無理そうだね

>>192
杉内九段が階段登ってるの見たことあるようなかんじで書いてたじゃん

>>197
道策はテレビで見たことあるわ
その3人以外は名前も出てこない

>>191
藤沢秀行知らないってモグリだろ？

>>193
ヒカ碁から入る人多そうだな

>>198
そんなことはないですよ。
ただ囲碁は類似の遊びが無いので（五目並べくらいか）、脳神経が繋がるまで
時間が必要なんじゃないかと思う。

>>187
お前が日本から出て行け在日！

>>195
化け物じゃね？普通90歳になれば足をあげるのも難しいと思うんだけど…

囲碁の最大の欠点は”進行が遅い”事ですね。

スピード感がない。一度始めたら、長すぎるんですよ。

ネットゲームでもね、そういうゲームは”ガチ勢”しかやれなくてね、

一般人からは敬遠されるんです。将棋は後１００年持つかもしれないが、囲碁は速いと思いますね。

>>198
自分はGBAのソフトで佐為に教えてもらってルール覚えた
怖いもの知らずだったからそれで一人前に打てるような気になってネットで打ち始めた
当然負けてばかりだったけどやさしい人がいて、その人が井目から根気強く教えてくれた
まあ、人から教わるのが一番速いね
あと、道策は何百年も前の人だよ

>>169
チクンくらいじゃね？

>>206
なるほどご尤も。
ちょっと食べ物と似た傾向ですね。
判りやすい味はテンポよく食べることができるから流行る。
苦味とかコクとか時間差で味わう食べ物はテンポが悪いと。

>>1
亡くなったか。

>>210
亡くなったよ

NHK教育で小川誠子を聞き手にして囲碁講座やってたのが
つい最近のことだったのに

>>201
全く知らないって言ったらウソになるけどね
他のつながりでネットで調べたら名前出てくるわけだし

>>202
実は梅沢先生が1番有名だったりするんだろうな

>>187
囲碁を汚しているのはどっちだ

今の言葉でｵﾀｯｷｰな生意気だった４５年前の俺ｗ　天才とはどんな顔なんだろうか興味を持ち、百科事典の顔写真を（たぶん全部）見た。
といっても、そこに載っている人物が天才とは限らないのだが・・・・

　　その結果　　眉目秀麗な（そんな言葉は知らなかったが）天才→呉清源　　これが心に残っていて高校時代から碁打ちになった。将棋はそのころから指せたが。
　　　　　　　　　　狂気の天才→坂口安吾　後に知るのだが、俺の知っている町で死んだ
　　　　　　　　　　あやしい天才→ダンカン（ダンサーだよ、写真嫌いの）

>>214
聞かなきゃ分からんの？
俺のどこに汚す要素あるのか逆に聞かせてもらいたいねえ

え、ここまで川端康成無しか

>>203
中取ったら全部占拠で中押し勝ちみたいな
理屈が理解できないんですよ
全部石で埋めて行けば最後は僅差で終ると思うんだが

>>207
GBAのヒカルの碁は名作だね
自分も最初はそれで覚えたけど
PSPの梅沢先生のソフトやったら
全然勝てなくて一気にやる気なくした

日本の宝物でした。

この板じゃしょうがない
何もわかってない豚が鳴いてると思って無視しないと

囲碁はズルできるところが
あんまり好きじゃないかな
もちろんオンラインでは無理だけど
実戦では、うまくやれば絶対ばれないらしいし

>>184
吉備真備（きびノ・まきび）が遣唐使として唐の国に渡り、日本に持ち帰ったと伝説的に言われてるんだが。

今はどうか知らないが、日本武道館の貸出料金には日本文化との関わり具合で料金にランクがあり、
　　　将棋の方が囲碁より料金が安い
と、何かで読んだ。理由は将棋の方が日本的？だから。

>>221
だからヒカ碁知識をドヤ顔で語るのはやめいっつーに

生きているうちに名誉本因坊とか贈れなかったのかと思うけど
本人が固辞していたのかもしれないな

>>212
90年代から不定期にやってたな。あれとても楽しみだった。
小川先生の聞き手が献身的で素晴らしかったな

>>215
坂口安吾は桐生だったような。
彼の住居移動もなかなか、想像を刺激するものありますね。

>>217
川端康成の名人に呉清源が出てたんだっけ？

その手はちとヌルい！

>>226
秀哉の相手は木谷（作中では大竹）だけどな

>>227
それ呉清源の物まねか？

映画「未完の対局」の話題は出てる？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E5%AE%8C%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%B1%80
ビデオで見た瞬間。呉先生を意識しているなと直感した。今になって思うと、日本を悪者にする映画だったが。

>>226
「名人」を文庫版で買って、付いていた棋譜を並べたよ。初手３３，３手目星、５手目天元だったかな。

ちなみに、１０年以上前に日本棋院で買った扇子「暗然而日宇」まだ持っている。インタビュー記事に出てきた「君子豹変、大人虎変」という語句も忘れていない。

>>218
相手の石捕っちゃったら勝てると割り切ってやるのも一法。
でもなかなか捕れないんだよねぇ・・・
なんていうか、ボクシングだって両者とも腕二本でやってるのにKOあるじゃないですか。
とりあえず、敵の石を追い込む方針で打つとか、地が好きなら効率よく囲うとか。

>>230
中国の映画だからしょうがないんじゃないか？

>>帰化人
>>しりません

>>230
ちと訂正　　「暗然而日宇」→「暗然而日章」　暗然として日々に章（あきらか）なり　　「中庸（ちゅうよう）」の一節。
君子の徳というのは、たいしたことない（暗然）と見えても、しかし次第に明瞭になってくるものだ
　　とはいっても、俺の持ってる扇子の水茎、「章」ではなくて「宇」となってるんだが。俺の知識が足りない？

ここはこー打つとこなんだ

>>189
高川格とか、藤沢庫之助も知ってるぞ。
藤沢秀行と高川が名人戦で無コウの問答があったが、
あれはなんで無コウはダメなのか、教えてください。

>>182
人間の脚力は30歳頃をピークに1％に相当する筋力が毎年落ちるそうだ。
高齢化で介護が社会問題になってるけど実は筋トレが特攻薬だと思う。
足腰弱る→転びやすい→転ぶとすぐ怪我→治すために安静にする→更に弱って寝たきりに移行
→寝たきりになると頭の働きも弱る→動作も鈍る→介護の負担増。このパターンがとても多いとか。
一方で、走ると頭の働きはよくなるらしい。

木
谷
実

お前らネット碁してこいよ。弔いとして。

本屋で碁の書棚に呉清源の本が一杯並んでいた記憶があるな

>>238
実は「實」と書きなはれ。平塚に縁のあるかたですな。

まったく、関係ないけれど1年は短いようで長いな　ＳＴＡＰ細胞は今年でしたよね

>>239
お勧めはどこ？
アマ３段ぐらいです。
出来れば時計はNHK方式に近いの希望。
昔WWGOやってたけど移転でやらなくなり、以後は遠ざかってます。

コミなし碁って人知が及ばないみたいに言われてるけど
そこで白番が奮起するのが囲碁だったんだと思うんだよね
これは悪平等について考えるもっともよいテーマだと思う

>>212
呉さんが小川さんを聞き手にNHKで２１世紀の布石の講座やった時のは全部ビデオに保存してあるよ

>>243
KGSか東洋いってくれば？

>>246
了解

>>247
でもKGS人がいないかも

碁はいいぞ、年をとっても棋力はほとんど衰えない。

>>239
ちょっと前から入り浸ってる
久々に囲碁再開したけどやると最高の趣味だわ

>236
ん？
予選はともかく、名人戦挑戦手合では藤沢-高川戦は無いよ
本因坊戦の無コウ事件かな？
単に高川が一手パスみたいな手を打ったのに藤沢がお付き合いして
藤沢がそれに動揺して3連敗しただけ

>>243
3段ならどこでも相手には困らないと思うけど
カナダ方式がお好きならWingにも来てみてね

金が無く暇をもて余してる人には最高の趣味だな。
ネット碁ならタダだし。

>>251
そうそう、本因坊戦とまちがえた。
藤沢が高川さん、無コウだろ？と言ったら、だから何？みたいにかわされたやつ。
無コウ＝反則手ではないのですね。

高校の時に県代表で全国大会に出た
院生崩れが強いの何の
ベスト8で終わった

>>249
プロだと衰えるぞ

昭和最強よりも平成最強のほうが強いよな

酒まんじゅうばっかくってる丸眼鏡にチョビ髭のおっさんの相方か。
あっちでまた一局やってくれや。今度ものんびりな。

県代表うらやましい
自分も生きてる間にアマ６段とかになりたいわ
呉さんの言葉でプロは一目でも強くなるのは大変なことですがアマの人はいくらでも可能性があるとかいうのをNHKテキストのどこかで読んだ記憶があるんで諦めずにやっていこう

持ってる本で呉清源先生に関するものは
打碁全集をはじめ13冊あった。
以文会友もあったが碁友にあげた。
しかし21世紀の布石とかは本当かなーと
思うことが多かったので買わなかった。

ご冥福をお祈りします

>>257
井山は平成の碁聖か？

それはそうと、梅鉢を梅干しっていいまつがえしはじめた張本人はあなたか？
聞いてみたかった。どうか、ゆっくり休んでください。

新布石法の本がやたら売れたり
政財界、新聞業界、文化人との繋がりだったり
この時代の囲碁界ってほんとすごいよね

>>264
琴棋書画というものが人の上に立つものなら嗜みとして当然だった江戸時代の名残りがまだあった頃だな。
今は人間を測るのが卒業大学の偏差値なんだそうだ。

十番碁は今みたいなコミ碁じゃないからね
黒番の次は白番という互先で、四番負け越すと先相先に落とされる
当時の有力棋士を片っ端から先相先に打ち込んじゃったんだから
不世出という言葉はこの人のためにあった

>>263
梅鉢を梅干しと言ったのは林海峰だぞ？

>>264
新布石法の本は10万部ぐらい売れたらしいぞ。

>>267
わかんないじゃん。意外に師匠からそう教わってたらどうすんよ？ｗ

>>269
そういうことね。呉清源が間違って教えたどうかってことか？
昭和の碁聖が間違えるわけないだろ？

>>270
さあｗ
あの形自体、小目からツケてあの変化になるのを愚形だと思い込んでいた時代から、目から鱗で産まれた代物だからね。
意外や意外、ってな事もあるかもしれない。
何より家紋の梅鉢なんて「平成のご時世」じゃあなかなかピンとくるものでなし。名前なんてどっちでもいいと思っている。

来年あたり速攻囲碁殿堂入りだろうな

それにしてもこんなスレで国籍云々言ってる奴見ると、病気だな、と思うわ

>>208
治勲はまだ還暦言ってないだろ

治勲の追悼解説に期待

>>271
梅鉢の家紋からきてるなんて初耳だな。そうなんだ。お前詳しいな。

・・・流石に、呉先生とはゴルフやってないよな？大丈夫だよな？

>>274
いや、棋譜を見て誰が付けたか、本人が付けたかそれさえ知らない。
ただ普通に考えてこれから来てんだろうなーとは思ってたんだけどね。
http://i.imgur.com/6XN5yW5.gif

>>275
曹薫鉉とは最近カラオケとゴルフにいくそうだよ。

>>277
いやいや、加藤先生追悼のときのあれを思い出してｗ
大盤の前でまたアレやりだしたら面白いけど。いや、それはそれで面白いんだけどもｗ

>>264
昔の棋士は政官財や在野の大物(頭山満など)の邸宅に堂々と出入りしていた。
所謂密使の役割も担っていたのではないかと思う。
記憶力抜群だから書状を託すまでもない。

追悼やるなら林海峰しか適役いないんじゃないの

>>278
チクンがゴルフやったのを最近怒り新党で見たぞ。爆笑しちゃったよ。

>>273,278
これかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7224961

>>281
そう。それでね。
みんなが呉先生の棋譜を解説してるときに一人だけ「ちょっと時間いいですか？呉先生のスイングはねー」ってやったら面白いね、という話。

>>280
弟子の林海峰でいいんじゃね？

>>283
面白いけどさすがにやらんだろ。たぶん…………。

昭和最強と言うと趙治勲のイメージなんだが、
本格的な活躍は平成入ってからだっけ？

橋本宇太郎総帥が存命なら最適だったんだけど、もう縁の濃い人あまり残ってないね

>>286
呉清源が現代囲碁を確立して日本のトッププロをフルボッコにした天才だからな。チクンとはちょっと違うわけよ。

趙治勲は世紀末最強だろう

それにしても、国際団体戦で日本がボコボコにされてる件について・・・

王檄vs村川、リンリン戦とかもう「軽く捻られた」としかいいようがない酷い負け方

　　　勝者　　　　　　　　　　　　　　　　　敗者
一力遼七段　(日本)　 vs 　(韓国)　卞相壹三段
柁嘉熹九段　(中国)　 vs 　(日本)　一力遼七段
姜東潤九段　(韓国)　 vs 　(中国)　柁嘉熹九段
姜東潤九段　(韓国)　 vs 　(日本)　伊田篤史八段
　 王檄九段　(中国)　 vs 　(韓国)　姜東潤九段
　 王檄九段　(中国)　 vs 　(日本)　村川大介七段
　 王檄九段　(中国)　 vs 　(韓国)　安成浚五段
　 王檄九段　(中国)　 vs 　(日本)　河野臨九段

>>287
長生きしすぎたね。あの世で瀬越師匠と木谷実さんとかといっぱい囲碁を打ってくださいって言うしかない。

>>289
仕方ないお…
中国は層が厚すぎる

というか、なんで井川が出てないん？

治勲が猛威を振るったのは昭和の最後の方から平成の初めら辺か
グランドスラムが87年、本因坊10連覇が98年だと
小林光一が93年に棋聖8連覇、94年に名人7連覇、93年に碁聖6連覇
平成を迎えたのはこの2人だな

井川は阪神やめてから音沙汰ないからなぁ。それとも遥の方か？そっちもよくわからん。

数百年後に昭和時代の棋士として誰が一般人にも知られているだろう
呉清源や木谷實、あと武宮正樹はたぶん入るが趙治勲や小林光一は微妙な気がする

>>292
井山を井川と名前間違えたな？

亡くなっちゃったんだ。
秀策記念館にある碁盤のサインはすごいもんな。

上の方でもチラっと誰か言ってたけど、
ちょうど半年ほど前にチクンが呉清源について思い出話を語ってるのが
なかなか両者の人柄が出てて面白いと思った

私はよくＪＲ市谷駅を利用するのですが、駅のコンクリートの床に囲碁の絵が描いてありますよね？
あの囲碁の白丸と黒丸の絵は適当に描いてあるんですか？
それとも囲碁の名勝負の場面とかを描いているのですか？
長年の謎なんです。どうか教えてください。
ちなみに私は、囲碁をしたことがありません。。スミマセン。。

野球で言えば
王さんが死んだぐらいの大物

>>299
調べてみたんですが、詰碁の様です。黒から打てば白のテトリスみたいな内側の4つの石がとれて黒が活きて、良い、という結論になるものです。
ただし手数は見掛けにくらべると長くて、この形は江戸時代、本因坊の家と争う3つの家(井上、安井、林、それぞれ俸禄を受けていたと思います)、
の中でも「発陽論」という、その時代の総合論的な書物をまとめた第四世井上因碩による「長生の図」とよばれる有名な図だそうです。

呉清源は中国にいた子供時代、周りに敵なしだったので
棋書を片手に毎日碁を並べていた
棋書を持つ手が疲れると、反対の手に持ち替えてまた並べる
そんなことを繰り返していたら、本の重さで指が曲がってしまった
今でもその曲がった指が戻らないと、誇らしげに語ってた呉清源をふと思い出した

>>300
もっと上じゃね？
日本の野球と名付け親の正岡子規プラス王さんって感じだぞ

>>301
ありがとうございます。
これをきっかけに囲碁を始めてみようと思います。

おそるべし、市ヶ谷駅。
確か、壁にも囲碁の絵が描いてありました。

>>303
今生きている人物で
最高クラスだろ王さんはw

王さんが死んだら国葬してもおかしくないぞ。
まあ、それぐらいすごい人だったということだね。

>>305
王さんだと物足りない。王さん充分すごいんだが。呉清源は新布石やって実力も最強だからな。まさにチート。

>>304
千駄ヶ谷の駅には将棋盤があるよ。

>>302
なんでそんなに曲がるほど本を持ってたか謎。

治勲の著書によると呉清源は、
「けっして強い碁打ちではなかったかもしれない」と記してる。
白番のコミなし碁で勝つためにかなり無理手を放っていて
それらが相手に必ずしも咎められていないと。
実績よりも碁の内容そのものでは将来に渡って
歴史上評価される棋士か疑問に思うらしい。

>>309
新布石を発表しただけでもすごいよ。木谷実さんと一緒に考えたらしいけど。

>>309
米長タイプってことか

>>307
ありがとうございます。

今度、見に行ってきます。

>>309
治勲は他人の棋譜を評価しないからなぁ・・・
チャンホの棋譜見ても、どこが強いのか分からないとか言ってたし
しかし実際に打ってみると、治勲の全敗っていうね
まぁチャンホの棋譜は呉清源もボロクソに言ってたんだけどｗ

>>309
まぁ白番でコミ出そうと思ったら無理もいるだろう


最近の新布石
http://stat.ameba.jp/user_images/20140818/12/drdrghi/86/b9/p/o0500050013038499145.png

で、今の井山とどっちが強いんだ？

>>315
呉清源のが強いんじゃね？

>>314
それは張挧の変態布石じゃないか
呉清源に感想聞いてみたかったな

>>315
普通に井山が勝つと思うよ
現代の方が進化してるからね
ただ囲碁の歴史を作った人であるのはたしかなんで
偉大な人ではある

>>318
パイオニアだから尊敬しないといけない。現代の囲碁は呉清源からはじまったようなもんだし。

>>317
これ見てて面白いんだよな、もっと流行ればいい

>>320
井山が打たないと張挧の変態布石は流行らんと思うよ。

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　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>98
川上哲治とほぼ同じポジション

>>315
ここ５〜１０年くらいでもオッサン棋士が活躍出来なくなったり
リーグ戦の平均年齢がどんどん若返ってたりでレベルが上がってるから
普通に井山だな。

>>315
十二世本因坊・丈和は、史上最強と名高い四世本因坊・道策と勝負したらどうなるか？と聞かれて
囲碁は時代と共に進化してるから、たとえ道策相手でも、最初の10番はいい勝負になる
しかし、その十番で相手は時代の差を吸収してしまい更に強くなるだろうからその後の十番は一方的に負ける
という表現で偉大な先人を称えたという

>>306
おじさんたちの時代の話はよくわからないけどとにかく偉大な人なんだな
ご冥福を
あとこのスレに中国出身というだけで叩きたがる変なゆとりが湧かないことを祈る
あいつらは日本に骨を埋めることを決めてた戦前戦中のまともな中韓人と
最近の犯罪シナチョンの区別がついてないだろ

中国系日本人はまだまともなのも多いが
朝鮮系日本人は箸にも棒にもかからずあそこまで酷いのは何故だ？
孫正義ですら密入国の犯罪者に過ぎない

>>322
お前変なAAつくんじゃねえぞWWWW
ゴリラかと思った

>>326
現代の囲碁を作った人だから偉大だぞ。

碁か将棋か忘れたけど、最近、台湾の女の子で強いのいたような・・

スカパーのザ・シネマHDだったか、BSに移る前のシネフィル・イマジカのどっちだか忘れたけど
この人の伝記映画みたいなのやってた（でも見てない）
その前にチャンネル銀河でやってた80年代？に作られたNHKスペシャルの呉清源の特集は見た

>>330
それは謝イミンだね。

ウヨの人は反発するだろうけど、実は帰化人が日本の文化に果たした役割は結構大きい

紀貫之なんかも先祖は大陸からやって来た渡来人て説もある

>>331
NHKスペシャルで呉清源特集やらないかな♪

NHKの呉清源特集は既にやってるからなあ
もう一回やっても同工異曲
再放送でええんちゃう？

>>99
読めなくてググッっちった

>>326
中韓人てなにその単語
きもいんですけど

対局中、ひたすら独り言を放ち続ける姿が

このスレの親韓親中ぶりを見ると囲碁が不人気なのも解るわ

>>333

それは否定のしようがないでしょ
どっかのお粗末な猿まねを起源ニダって言ってる奴らが嫌いなだけだよ

俺は自分のことネトウヨだと思ってるけど>>339みたいなネトウヨを拗らせたレイシストにはなりたくないわ
てかこんなやつと一緒にネトウヨ呼ばわりされなたら大迷惑

碁は中韓抜きでは語れないというのに見境なく発狂する気持ち悪いネトウヨ
碁石も握ったことがないのは明白
そんな何も知らないド素人連中が囲碁に対して意味不明なケチつけてるんだらな
頭おかしい

＋で親韓親中スレが浮くのは当然じゃんｗ
＋民でもないお客さんは帰ってどうぞ

つか最近訃報スレばっかたつのは何故？
高倉健に便乗してんの？

>>343
浮いてるのはおまえなんだよド阿呆

>>345
嫌儲でやれよ
お前のお仲間がたくさんいるじゃないかｗ

>>343
ほら、すげー気持ち悪い
自分の無知さ加減は棚上げ、場の空気が嫌韓だから何でも通ると思ってる、お客さん？何言ってんの？
どのスレでネトウヨはアホだけどな、いい加減呆れるわ

武宮正樹の打ち筋が好きでよく並べたなぁ
あの人、真面目にやってたら超治勲や小林光一なんかより強かったんじゃないかと

呉清源と武宮正樹って不思議なほど何の繋がりもないよな

病気じゃなくても老衰で死ぬんだな

７０くらいで老衰死てゆうの見たことあるが・・

>>349
宇宙流は人気ナンバー1だな
今はダンサーになってるぞ

wiki 見たけどタイトル獲得数が載ってない　何で？

>>353
そう言う人じゃないから

最強は藤沢だよ
嘘捏造はやめてもらおうか

何度も帰化変更しやがるwwwww　こうもりかよww　簡単に帰化変更出来すぎだろwwwwwwwwww

>>353
十番碁って奴で十回戦って日本のトップ棋士をフルボッコしたから最強でいいんだよ

>>53
誤解を解くのは難しい

>>344
著名人が亡くなると普通にスレ立ってると思うよ。
伸びるかどうかは板住人の思い入れとか語りたいことの量とかによるだろうね。

>>353
なんか知らないけど、タイトル戦は出ないで十番碁ばかりやってたイメージ
読売所属だっけ？

それって大相撲の新入幕の逸材が大関・横綱を倒すのと似ていて、
つまり相手は研究とかできてなかったんで勝てたって感じもあるだろう。
タイトル戦に頻繁に出てる人は棋譜で研究対策されるんで、そういう中で
勝つ人こそが最強だと思う。

>>239
１５年ほど前、黎明期にNEC本社で奥様と対局観戦に来たのをお見かけしたわ。
既に生きる伝説の人だったけど、奥様と仲むつまじそうでとても人間味を感じたな。合掌

>>361
打ち込み碁は勝ち続けるとハンデつくんぞ…

>>162
刑事裁判の勉強をしていれば必ずその名を記憶することとなる木谷先生、
それが囲碁の木谷先生と繋がったときは、それはそれはほんとうに驚いた。
偶然の一致と思っていたというより、同じ姓という意識すらなかったくらいだから。

>>364
木谷実一家はみんな頭いいんじゃなかったっけ？
たしか囲碁のプロ棋士諦めて東大いって裁判官になったんだよな

ねらーが呉清源に反応するとは意外すぎ！

>>366
一応2chに囲碁板あるしね。呉清源ぐらいネラーの基本知識だよ。

age

>>301
黒が活きて良いというか、双方最善の手を打つと同型反復になるため
無勝負になるじゃね。

>>366
この前グロタンディークって数学者が死んだけど
そのときも反応が大きかったしな

>>369
そうなんだ。ありがとう。さっと図をひと目してみて黒のダメ詰りが酷かったので読みきるのが大変だったのと、
その割に黒先の指定だけはあったのでそんな風に説明してしまった。

>>304
そういう事だそうです。

ああ、こういう事ですねー
http://stone.dialog.jp/voice/file/gif/1954.gif

ご冥福を。しかし100歳とは本当に大往生だな・・・。

＞３３年、木谷実五段（当時）と共に、隅の締まりを重視した従来の布石に対し、
＞盤面の中央を志向する「新布石」を発表。現代碁の骨格をつくった。

これが発展したのが武宮氏の宇宙流？

>>370
うわあああああああ知らなかった…院生時代にEGA全巻コピーして勉強したのに

>>355
秀行先生はあれだけ破天荒な生き方でも
人としても棋士としても長生きした
かなりまれな例。

>>366
ニュー速+の何かのスレで
梶原武雄の話になった時に
ちゃんと盛り上がってた。
「オワ」とか梶原用語もちゃんと出てきた。

>>373
現代囲碁の基礎を作ったわけだからお前も呉清源にお世話になってるぞ。

>>376
北斗の拳の前からアタタタ言ってた人だな

きよはらきよはら

>>366
2chてある意味凄い場所だよな
板によっては小学生と大学教授が煽りあったりしてるんだろうなとｗ

>>366
そして中韓絡めて煽りまくるのは想定内

しかし菅原文太の訃報スレのネトウヨはほんと胸糞悪くなるぜ
あのスレは見なきゃよかったな。実にゴミのような感受性の奴らだ
ネトウヨの病身は

>>381
ウヨが高倉健の訃報スレで
「愛国者の健さん最高」みたいな事書いてるのも笑えるよねｗ
ホタルとか見たらとてもそんな事は言えないと思うんだけど。
産経の訃報記事もホタルの事はスルーしてたし。
ちなみに健さん自身の持ち込み企画なんだよね、ホタルは。

ネトウヨのよりどころは「日本人」ということだけだから

>>375
長生きしたよなあ。破天荒な人生だったのに。

>>341
ネトウヨとレイシストって同じじゃないの

>>366
どういうイメージ持ってるんだ

ネトウヨにも過激派と良識派がいるから一枚岩じゃないけどな
俺もネトウヨだけど呉清源先生は偉大な棋士として尊敬してる

>>373
呉清源の場合は「無敵黒番二連星」だったかな
コミ碁じゃないから中央に勢力を築いて圧倒できる
今はむしろ白番で二連星を敷く棋士が多い（コミ６目半）

武宮宇宙流はコミ碁で徹底した中央志向ってのが独特

まだ生きてたのか！！

上の方に囲碁を汚すな云々言ってた奴がいたけど、
呉清源を知らない時点で囲碁やった事なければろくに知りもしないくせに何言ってんだろなｗｗ
死んでもレイシストとネトウヨが交じった奴やチョンにはなりたくない

化け物の秀行・坂田先生やぐう聖岩本先生に呉先生と亡くなって
存命の伝説の棋士はもう杉内先生夫妻だけか

>>389
寿命全うして死んじまったけどな。1世紀生きてたよ。

>>387
良識派のネトウヨ?
それ語義矛盾だからｗ

>>360
1965年までは読売と専属契約があって読売主催の棋戦にだけは出てた
最強戦（六強戦）と旧名人戦な

>>381
嫌韓でも囲碁ファンは棋士については気にしないような
チクンが嫌いっての少ないだろうし、弟子の金秀俊も生暖かい目で見てるだけだし

【ｻﾖｸ速報】京都の書店が在日の批判を受け｢大嫌韓時代｣を店頭から撤去⇒ 在日｢ヘイト本やから仕方ない｣??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417559662/

ネトウヨや行動する右翼とサヨクは思想こそ360度違うが根っこの部分は同じ

ま、同属嫌悪ってやつだなw

在日が一匹死んだか！　今夜は祭りだお！　by ネトウヨ

地元の県立図書館に
この人の棋譜集が置いてあったと思うが
今頃貸出中だろうな＞＜

囲碁のキムチ臭さは異常

>>398
幻臭じゃなかったらそれおまえの体臭

>>1
この人の中国での尊敬度は物凄い。
中国政府が哀悼の意を表すか
結構注目する。

毎日新聞では
夕刊で一面、翌日の朝刊でも社会面で大きく取り上げてた
そんな大物なのか

>>120
道策というのは本因坊だっけ。
堺屋太一曰く「江戸時代最強の打ち手」だとか。

>>67
台湾がある限り中国の軍の名称は
「人民解放軍」
台湾国民党支配の圧政から人民を解放するまで

>>394
いや、趙治勲を嫌ってる年配の囲碁ファンは多いよ
チョンだからじゃなくて、性格悪かったからね…
丸くなってからのことしか知らない人は単純に話が面白いとかで喜んでるけど

>>401
大物過ぎるでしょ？
多分囲碁界で一番の大物が死んだんやで

>>404
僕はゴルフをするために日本に来たんじゃありません(ｷﾘｯ)って言ってた頃の治勲と
テレビの囲碁の解説で喜々としてゴルフの話をするおもしろいおっさんは
多分別人

農心ラーメン杯で井山が世界ナンバー1のパクジョンファンに勝利。井山が調子が悪そうだったけど立ち直ったかな？

>>401
そらそうだ

趙治勲からしか知らないや

>>409
チクンより大物だよ。現代の囲碁だと呉清源より大物いないと思う。

>>406
今じゃゴルフをやりまくってるからな。

>>402
隔絶した存在だから本気出した棋譜がないのが惜しまれる

「永遠の0」で初めてお名前を知りました。月野少佐のセリフで
「瀬越憲作師か。呉清源の師匠だな」・・・というところ。

あのハゲは碁好きだからな

趙治勲二十五世本因坊が、呉清源九段に許してもらいたいこと
http://textview.jp/post/hobby/14007

チクンは許してもらえたんだろうか

その記事を読んだ呉清源の娘さんが間を取り持ってくれてサインもらえたって今月号の囲碁講座にのってたよ

神の一手！

>>415
面白かった。
布石教わってたらどうなったんだろう

血君は坂田に十何連敗してから１段階つおなったんでねえのか？

囲碁の世界だけは日中韓台みんな仲がいいよね。

碁の世界以外も結構みんな仲いいよ
幻影に振りまわされるのは愚かなこと

>>420
日本じゃ囲碁なんて在チョンしかやってないからね
囲碁教室経営やネット碁運営なんて南鮮・在日資本ばかりだしね
在日・しばき隊界隈では将棋の話題は皆無だが囲碁の話題はよく出るしお察しだ

福島第一原発事故の犠牲者がまた一人か

棋力の向上より番外戦術の技術のほうが重要になったな・・・

糸谷とこと間違えた

>>381
>>382
>>383
いきなりネトウヨどーたら語り出してるお前らブサヨのほうがキモい
頭の中ネトウヨの事しかねーんだろな

囲碁なんてチョンしかやらないチョンゲーだからね

バカは引っ込んでろ

ヒカルの碁続編まだー？

8 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:52:00.17 ID:u0ajjmCt
せっかくだから囲碁のネット対局場のメジャー所の情けない歴史を
日本棋院(幽玄の間)・韓国の大手cyberoro(wbaduk)を日本語化しただけ
関西棋院(東洋囲碁)・韓国の世界最大のネット対局場tygemを日本語化しただけ

囲碁板でチョン連呼してるネトウヨはやっぱり+から来てたんだな

まあ囲碁板は在日の巣窟でキモいのは確かだけどな
それよりも碁石握ったこともないくせに将棋からの類推で的外れなことばかり言う将棋厨のほうがもっと迷惑

>137
伊藤が囲碁嫌いだったのは
囲碁好きだった薩摩の大久保への対抗意識からだろうか

>>384
飲む打つ買うの三拍子に人の半分の睡眠時間
タバコ吸ってる写真を見たことあるけど、ヘビースモーカーだったのかな？
それに加えて20年以上の癌キャリア
これで80過ぎまで生きてたなんてとんでもない

>>433
>>138>>139にも書いてあるが伊藤は碁好きで碁界のパトロンだった。

>>303
正岡子規じゃなくて中馬庚（）やで。正岡子規が野球好きだったのは有名だが

囲碁界で王さん、って言われたらエスパー伊東じゃね？

ＮＨＫあたりで長編ドラマ作りそうだな　まあ、凄まじい人生だったんだな

>>426
「いきなり」？
お前らネトウヨが出没しなかったらこんな話になってねえんだよ
わかったらさっさと帰って回線切って死ね

http://www.recordchina.co.jp/a98496.html

中国人

>>439
お前が＋から、というか日本から消えろよチョンゲー囲碁チョン

>>438
だろうねぇ。今から遡って100年の間、中国人として産まれ日本で囲碁の第一人者となり、社会に揉まれ天寿を全うした、
それだけで凄いなって思うけどな。

「300歳になったら？宇宙で囲碁を打っていると思うよ(笑)」っていう100歳のおじいちゃんには愛情しかわかない。
仮に50のときすごい嫌な奴だったとしても・・・もういいかな、どうでもｗそんときは俺、知らんしな。

まあこれだけ強いってことは帰化する前から日本人だったんだろうね