【原発】 より安全な原子炉があった　実力再認識の国産次世代炉　論説委員・長辻象平 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net

2014.11.30 13:00

　◆高温ガス炉という存在

　福島事故に端を発した原発殉難の逆風の中で、実力を再認識された国産次世代原子炉が高く飛翔
（ひしょう）しようとしている。

　茨城県大洗町に立地する日本原子力研究開発機構の高温ガス炉（ＨＴＴＲ・熱出力３万キロワット）
が、高い安全性と利便性を評価され、国内外で熱い視線を集めているのだ。

　何しろ、配管破断で冷却材を喪失しても、電源を失っても炉心溶融などの過酷事故には至らないの
だからすごい。固有安全性を備えている原子炉は自然に冷温停止してしまう。

　その上、運転に水を全く必要としないので、内陸部にも建設可能。だから津波で被災する心配もな
い。砂漠に建設しても運転できる。

　発電だけでなく水素製造や製鉄にも使える。多用途の原子炉として国際的に注目度が高い。この理
想の原子炉の卵は１９９８年の完成後、鳴かず飛ばずとなっていたのだが、４月に国の「エネルギー
基本計画」に組み込まれるなど、にわかに正当な処遇を得た形だ。

　夢の原子炉は、日本にあった。メーテルリンクの童話「青い鳥」とＨＴＴＲが二重写しになってくる。

　◆逆風を受け真価が光る

　普通の発電用原子炉では、核分裂の熱を水で運んで蒸気タービンを回して発電する。

　高温ガス炉でも核分裂の熱を利用するが、その熱はヘリウムガスで運ばれ、ガスタービンで発電す
ることから、この名前がついている。ウラン燃料の基本粒子は直径１ミリ未満の小球であることや減速
材と炉心構造材に黒鉛を用いることも特徴だ。

　優れた性質を持つ高温ガス炉だが、熱出力は６０万キロワット（電気出力では３０万キロワット）あた
りに上限があり、大型化の進んだ普通の原発との競争は、経済性の上で難しかった。

　そのため、ＨＴＴＲは高温試験運転や、自然停止の安全性実証試験をクリアしていながら、次第に影
が薄くなっていた。

　しかし、福島事故を機に、従来の原発は安全強化対策に膨大な費用を要するようになったことから
状況が変化した。

　火力発電の燃料代に年額４兆円近くの国富が消え続け、しかもエネルギーの安定供給に不安が残
る現状において、高温ガス炉は、「地獄で仏」に近い国産技術だったのだ。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：産経ニュース http://www.sankei.com/column/news/141130/clm1411300008-n1.html

自家用車にほしい！

ドラえもんもアトムも小型原子炉で動いてんだよね

理屈ばっかり言ってないで、いい加減に現実をみろ。

寿命切れてた旧式をいつまでも使ってたから壊れた。

>>5
自民（韓国）と民主（朝鮮）の共同作業で爆発させただけの話

トリウムとかどうなの

ネトウヨは
核兵器作りたいって正直に言えよ

経済のためとかいっさい考えてないだろ

小型のを家に付けられる位安全になるまで
研究室で研究してから世に出してくれな

>>8
僕が考えるネトウヨ像乙ｗｗｗｗ

運用にヘリウム使うのか…
アメリカに首根っこ抑えられるの変わらんじゃないか
日本でヘリウム確保できるガス田ってみつかるだろうか

＞日本でヘリウム確保できるガス田ってみつかるだろうか

原子炉分になるかは分からないが　既に戦前からある。

産経(笑）
真に受ける人っているのだろうか？

しかし辺野古と同じ臭がする。

まず１基 つくろう。
盗まれる前に 。

爆発した時点では、軽水炉を使うのは全世代の物だってさんざん言われてたよね

>>5
それ、鳩山のたちあげた二酸化炭素25%削減のせいだよね
それをクリアするため積極的に原発活用を訴えて、
本来麻生政権時の2009年に廃炉予定だったのを撤回したんだよ

誰も信用しません。原子燃料じたいいらない

高温ガス炉の研究も、しばらくは無理だと思うよ。
少なくとも、フクオカが終息するまであと20年はできない。

>>17
> 本来麻生政権時の2009年に廃炉予定だったのを撤回したんだよ

ネトウヨの妄想って際限ないな。

火山灰で使えなくなるだろ
太陽光、ガス系は影響受ける

事故ったら声が高くなるからすぐわかるな

すごいな

扱う人間が慢心してバカだったから爆発させたんだろうが。
政府も東電も、原子炉の機械的欠陥や技術的限界のせいにしたがってるのがミエミエ。
おメーラが利権ウマウマして整備も運行も廃棄物処理も何もかもでたらめなままにしてたせいじゃねーかよｗ

ロクに調べもしないで語っちゃう放射脳スレがあると聞いて

安全なら産経の本社の隣やお台場にそれ置けばいいじゃん

当然逃げることはないよね、ネトウヨの天カスどもｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

こんなのがあるのに、
冷却しないと爆発してしまうもんをいまだに使うってすげえな
いまだに冷却装置が壊れたとかであたふたしてんだぜ？

原子炉があるんだから
大した変わりはないみたいに
素人には思える

【日本の原発よりはるかに危険な韓国の原発】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=jpppjppp&articleId=11382083716&guid=ON
日本では殆ど報道されな不都合な真実。これも韓国特権なのか？

バカ文化系の知ったかチャンピオン＝サンケー長辻

＞　発電だけでなく水素製造や製鉄にも使える。

水素自動車発売する理由がわかった
結局は原子力利権なんだろ

「安全」だろうが何だろうが、新しい原発の建設を許す自治体・住民がいないとおもうぞ？

安全性をアピールするには、それこそ反原発派が言う「安全なら、東京に作れば？」
をクリアするぐらいのことはやらないと無理だ

福島の爆発の原因などわかってないんだろう
わかってるのは地震で設備が壊れた事実
電源喪失だけではなく
設備全体が損傷してたのかもしれないじゃん

素晴らしい
オリンピックまでに東京湾に作って下さい

福島の原発も事故なんてありえないってのが前提だったろ

年間百ミリシーベルトまでは、何の悪影響もないって。
さっさと再稼働させろって。

福島は突き詰めるとヒューマンエラーでしょ
安全性を甘く見積もったら大事故起こすのはこれも同じ
今度は地割れでドカンだろ地震大国にはそもそも無茶なんだよ
取り返しつかないんだから爆発を前提に考えなきゃ

爆発っつうか、不安定なものを冷やし続けなきゃならんってのはどうなんだ？
フクシマのあれを見て、この先続けようなんて考える奴は頭がいかれてる。

福島事故の時は
危険だったんだよね
アメリカ国民に日本から離れるように
指示が出てたとか
これはほんとのことなの?

>>4
ペブルベット型という方式なら、
中国が実用化段階に入ったはずだが？

>>19
カイオウが逝くまでに20年もかかるのか・・・

30万Kw/基でも複数基あればいいことじゃん
大きさ的にはどうなんだろ

>>1
だったら産経新聞の敷地内に設置して試してみな

周囲はコンクリートで完全密閉して社員は全員敷地内永住
30年間人体への影響が無かったら実用化で

この高温ガス炉が量産の暁には、連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ

＞年間百ミリシーベルトまでは、何の悪影響もない

もう都心で１２ｍシーベルトあるよ。避難値の２０ｍにだんだん近づいてる。
放射能は薬濃度と違って中性子線がＤＮＡ壊す確率だから
カウント数低くても精子や卵子傷つけられたら受精卵終了
塹壕の旗振りスカ奸謀腸管が全然理解してないのとよく似てる
１００ｍは体の成熟細胞が破壊される値。
バカ文化系の全然基礎原理わからないのに知ったか。

一見良さそうだけどヘリウムの封じ込めとか大変そうだな

産経か、必死だな、

ロシアの高速増殖炉はどうなったんだ、まだ建物も完成していないだろ、

要するに運。

福島に近づくと宝くじ当たる確率が大きくなるということ

>>17
また、ウソを言う、2011年3月まで運用を決めていたのは自民党だ。

>>46
水素と違って密閉できる筈だが・・・・
巨大施設ゆえの困難もあるか

>>1
原子力空母に使えないだろうか
海があるからあまりメリットないだろうけど

そんなに安全な原子炉があるなら、東京湾に建設しても大丈夫だね
産経は東京湾原発建設論をぶちあげたらいい

＞内陸部にも建設可能
やめろマジでやめろ

要するに運。

福島に近づくと宝くじ当たる確率が大きくなるということ

ベルギーの原発、変圧装置で火災　原子炉自動停止、けが人なし
【ブリュッセル共同】ベルギーのベルガ通信によると
１１月３０日、同国南部ティアンジュ原発３号機の変圧装置で火災が発生、
原子炉が自動的に停止した。火災は数時間続いたが、けが人はなかった。

ベルギーでは今年、７基ある原発のうち３基が安全検査などのため
予定外に止まっており、停止は４基目。
３基の停止により既に、
冬の電力需要のピーク時に
供給不足で停電に陥る恐れが生じていた。

>>39
本当でござる、米軍横田基地の米軍家族は帰国したでござる。

黒鉛減速炉でもあるのか
絶対チェルノブイリと結びつけて叩かれるな

じゃ、お台場に作ろう



地震があるからダメか
群馬か埼玉あたりで

開発段階

実験炉　　HTTR（高温ガス炉）
　↓
原型炉　　　もんじゅ
　↓
実証炉
　↓
実用炉

まだ実験炉の段階。開発の第１段階だな。はやくもんじゅ先輩追い抜かないとな。

＞ ヘリウムガス

ダウト、コスト高

産経はすぐ飛びつくな
スポーツ新聞みたいだ

＞＞31 水素吸蔵金属が面白い

黒鉛減速炉の場合、生成されるプルトニウムが239過大になる＝原爆燃料過大生成になるので

ホントかね〜

今の原子炉なんて、徳用サイズのマッチ箱を直接ストーブに放り込んで、燃料にしているようなモノ
主燃料さえ開発できれば、必要なのは熱核反応で主燃料に点火できるマッチ棒一本程度のウランだけ
さっさと主燃料とそれ燃やす新型の炉を作れ　福一の悲劇は人類全体の悲劇だぞ

原発と人工光合成で日本の未来は明るい。

今の原発も絶対安全って言われて使われてたんだけどね

東京湾に作れ　それだけで安全と認めるわ

「より安全」という言葉を使うと
現行原子炉が安全でない印象を与えるから不適切

311前はそんなバカな話がまかり通っていた
右も左も原発技術よりイデオロギーの方が大事だった

ヘリウム枯渇しかけて高騰してるじゃないですかーっ！

次世代と名が付くものは短命というウワサが・・・

>>4
現実を見てないのはお前ｗｗ

>>13
技術的には確立してるんだけどｗｗｗ　放射脳のキチガイサヨク（笑

事故っても周辺住人の声が高くなるだけで済む

おめでとう東京に造れるな。

国会議事堂の敷地内に作る度胸があるなら認める。

アホや・・・

世界は核融合炉の方にシフトしつつあるのにいまだに核分裂やるきなんか・・・・

これで全都道府県に原発を必ず建設できる。

>>19
フクオカでなんかあった？

放射脳は、福島県と福岡県と区別もつかんレベルなのかな？

いちおー、アンチ再生可能エネルギーな人間じゃあるんだが、ソースが産経って時点で話半分未満って気分。
あそこの科学オンチぶりは永久機関詐欺の片棒を担いだ毎日とどっこいだし。

サハラ砂漠に土地買って発電してマイクロ波で送電するのか
いけるやん

はやく換装して稼動させろ！！！
無駄な時間は無い

>>49
３月で廃炉だろ

>>77
度胸はあるけど土地と金がないんでね
田舎の空き地に作ってなんか文句あるか
by都民

新設はそれでいい
とりあえず現行原発をすぐに再稼働させろ

>>85
升添の額に建てろよ

>>1
リスクを明確にしない
良いことばかりを並べ立てる

これ詐欺師の特徴ね

>>85
都庁になら作れるってさ

>>85
埋立地がいっぱいあるだろ

一つの町や村に１基づつだな

>>76-77
>その上、運転に水を全く必要としないので、内陸部にも建設可能。だから津波で被災する心配もな
い。砂漠に建設しても運転できる

日本は内陸部の活断層による大型地震の方が多いわけだが・・その意味では
核分裂反応容器（配管も）が大型地震でビクともしない物じゃないかぎり危
険度は同じ。砂漠なんて鳥取にしかないだろ？東京砂漠でいいのか？（ｵｯｻﾝ）

うちの庭にも一個作ってもらおうかな

自民党政権下で、老朽化が進んでいるために改修工事予定していて休止中だった福島第一原発
民主党が政権を盗った直後に、ルーピーがＣＯ2削減25％とか言い出して
火力発電所を次々閉鎖させて電力が足りなくなったため、改修もせずに無理やり再稼動させた

震災後の復旧作業を邪魔して爆破したのは菅直人だけどね

融合炉はまだかよ

>>85
あと田舎でもいいから、東京電力管内に立ててくれ
新潟も福島も東北電力管内だ
他の電力会社の領域で原発作るようなことはするな

>>8
唯一の被爆国として核兵器を持つ正統な権利はあると思うけど
いつでも作れる状態を維持しておくのがベストだな。

>>68
ほんとこれ

電気出力30万ｋｗが上限だと、やっぱり話にならんのでは。
水力も大きいのになれば100万kwあるってのに。

http://desktop2ch.tv/news/1300521064/
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120720/stt12072019160008-n1.htm
すげーな
人間ってここまでどうしようもなくなれるもんなんだな

これで安心して東京に原発作れるな！

>>92

運用上冷却水が不要なら、中東産油国に出資募って開発する手段もあるな。
まあ核燃料/廃棄物の問題からイスラエルに邪魔される可能性も有るけど...

何も火山や断層だらけの日本内陸部だけが建設対象ではなかろうて...
製鉄所のような熱源電源使いまくりの工場地帯にメリットあるのなら、東京湾の内側が最適だわな♪
新日鐵住友和歌山が空き地として理想かも知れんが、海岸の上に中央構造線に近いからねえ...

>>98
「チェルノブイリ型の事故は起こらない」というのを勝手に拡大解釈しただけだろ、クズ。

いまだに原発とかｗ
知恵遅れレベルｗ

おまけに原油64ドルｗｗｗ

実際こういう選択肢はあるべきだよ
大昔に作られた原発を継続するか廃止するかの２択になってるのはおかしいわ

場所も含めて安全対策をしやすい新しい原発を作るというのはあってしかるべき有用な案だ

>>105
東電「俺が割高で買うから関係ない」

より安全、「より」って怖いな
細かいことはわからんけど、交付金をもらってる自治体以外に
被害は決して及ばない原子炉にしてくれればいい

原子炉なんていらない

>>103
電力会社とは別のとこが管理しないと安全対策もコストカッターされっぞ

核兵器の生産ラインに使えるんかね(´･ω･`)？

＜電力関連会社＞自民党へ３２２８万円献金　５社・３年で

3万ｋW級だから可能なことであって
じゃぁこれを従来の1基に代えて30基にするのか？

3万ｋWのままではコストが50円/ｋWhで使えない
やりたきゃ洋上メガフロートでやれ

原子炉が安全だと困る反原発の人達には受けが悪そうですね

少なくとも今よりはマシになるなら選択肢としてあるべきだろう

難癖つけたいだけのブサヨチョンは反対するんだろうけどな
そんなん無視しとけばいい

本当にそんな良いもんなら電力会社が飛びついてなきゃおかしい

>>85
大井火力発電所は東京都品川区にありますがなにか？
By品川区民

トリウム原子炉も同じようなこと言われてたけど
いつの間にか聞かなくなったな

>>104
火力に依存して化石燃料なくなったらどうするん？

>>26
んじゃ安全だから火力発電所の隣に住むのか？

>>78
原潜に良さそうだな。
次の次の次位に
自衛隊の潜水艦に是非・・・

文章が気持ち悪いなww
なんだよ青い鳥とか飛翔（ひしょう）とかってww
興奮しすぎだろww

>>1
黒鉛炉なら昔からあるけど、ヘリウムガスを使って熱を運ぶから危険が低いってこと？

うーむ、そもそも福島とかの問題って
地震から来る問題じゃなかったのか？

すでに立っている原子炉を使いたい連中が必死こいて新型を叩いてるんじゃないだろうな

まあ、軽水炉だって「黒鉛炉と違って、軽水炉は負のボイド効果により自然に核分裂反応を抑制するので、核分裂反応の暴走は決して起きない安全な原子炉です」とさんざん喧伝されてて。
で自称理系の情強さんたちが「ボイド効果も知らない馬鹿なブサヨ乙！」「メルトダウンなど物理的に起こり得ない！」とか吹け上がってたわけで。

実は暴走はしないけどメルトダウンしないとは一言も言ってない、というオチだった。阪大の物理学教授であらせられる菊池誠はじめバカッターの物理学クラスタ連中は誰一人知らなかった。

今度は黒鉛炉の変種を持ってきて「軽水炉と違って安全！」と言うのだから、門外漢の素人諸氏も学習能力が少しでもあるのなら飛びつく前に落ち着いて深呼吸した方がいいぞ。また恥をかくことになるかもしれんからな。

もんじゅ動かすしかねーな

よし、あとは何処に建てるかだけが問題だな
東京湾の奥まったところなんか津波がやって来ないし良いんじゃないか？

今回の報道の売りは
燃料棒にセラミックス素材を使い
メルトダウンがしないという安全性なんだが
そこの所を書いてないな・・・

現状の軽水炉もセラミックス燃料棒に換装すれば良いのに

>>88
他者の欠点だけを並べ立てることで自分を優位に見せかけるのも詐欺師の特徴だよねｗ

>>128
おっ？コッペリオンかな？

>>123
ヘリウムは放射化もしないし、燃えないからな。
当然配管等も放射化しないから放射腺管理だけでも相当楽になると思う。

内陸に作るより、辺鄙な高台の沿岸近郊に作る方が賢いだろうな。 何なら地下とか。

結局は核分裂だし、地震で電源喪失や制御不能で連続の反応になったら、メルトダウンだろうな。
爆発の可能性は下がってるかもだが。

一応批判的な学者先生のサイトも張っておくな。議論するのは悪いことじゃない。

日本の高温ガス炉開発
http://oceangreen.jp/Arikata/NihonKouonGasRo.html
高温ガス炉の利点と問題点
http://oceangreen.jp/Arikata/KouonGasRo-RitenMondaiten.html
除染で苦しむドイツの高温ガス炉AVR
http://oceangreen.jp/Arikata/AVR%20KouonGasRo.html

じゃあ東京の皆さん引き受けてくださいな

優秀な専門家が減るのが不安

>>128
水がない山の中でも良いって書いてあるだろ？
人口密度が低いところ、、、鳥取とか高知とか

メーテルだの青い鳥だの銀河鉄道か

>>128
東京湾でも良いけど、原発は外洋の方が良い。
原潜や原子力空母から武装を外して発電に特化した原発だな。

ただし日本ではもったいない(利益が減る)と旧型を使い続ける。

>>8
北朝鮮、中国もネトウヨなのか。

평기치

>129
>メルトダウンがしないという安全性なんだが

ちゃんと冷却できていれば、セラミックでなくても良いんだよ。
どんな時でも、どんな菅直人が首相でも、絶対に冷却できる原発なら安全安心だ。

宇宙空間に無重力状態で浮かべておけば
容器すら要らない。
大量の燃料を送り込んで、無限に燃やし続けることが可能。
　
そこから送られてくるエネルギーを地上で受けて電気に変えることが
すでに技術的にも完成している。
　
そう、それが太陽光

>>144
雲とか雪とか夜はどうするんだｗ

宇宙に浮かんだ安全で巨大な核融合炉があるのに

それを必死に否定するちっぽけな人間（笑）

>>143冷却が止まっても熱崩壊しない・・・と宣伝してたが→高温ガス炉

眉唾ものだけど

超高温ヘリウム冷却ガスタービン複合高速炉

装置が小さければ、うちの庭に置いてやるぞ。土地の賃貸料は、いただくわ

地上に太陽を置こうとするのは、間違い

地獄でもんじゅ

>>110
電力会社以外にも、JCOやら原燃やらありますがそれは…

トリウムって小さいんだっけ？開発進めて原潜の動力にはできないんだろうか？

じゃあ産経新聞社の隣に作れよ

>>128
>よし、あとは何処に建てるかだけが問題だな

安全なら皇居にでも建てようぜ。

>>153
100隻以上の原子力動力船を運用してる米海軍が
加圧水型軽水炉で問題無いのに
あやしい新型の炉を採用せんよ

>1
メルトダウン前提で設計しない日本の原子炉ｗ

>>147
複雑な仕組みは不要だ。
どんな時でも冷却できるように、海に作ればok
冷却できないと福島原発みたいになる。

　産経新聞の　論説委員・長辻象平(笑)

>>1
そんなことより事故った常陽のほうは目途ついたのか？
もんじゅより深刻なんだろ

原発は冷やしてさえいれば安全だ。

新しく建てる金どころか、今あるものを廃止にする金すらないのに

餅の絵を描いては、自画自賛することに

どれほどの意味があろう

金の切れ目が縁の切れ目。　さようなら、金食い虫の原子力。

さようなら、金食い虫の原子力。

さようなら、それにタカって生きていた人たち。

>>162>>163
安全な日本で敵前逃亡して、ぬくぬくと暮らしていないで
早く国に帰って、徴兵に行け、テヨソ君よｗ

産経余裕

ゲンダイもゲンダイだが、産経も最近露骨だからわかりやすい

安全性が高いのかな
高レベル放射性廃棄物はどうなってるんだろ

昨年natureに載った新しい核融合どうなんだろ
既存の核融合は（日本のも）重水素とトリチウム使うけど（これだと害のある高エネルギー中性子が出る）
natureに載ったやつは水素とボロン11（ホウ素）を融合させてベリリウムとヘリウム原子核を生成する
危険な中性子は生成されない（放射性廃棄物が出ない）

安全なら２３区内に作ればいいじゃない

>>146
それを使うにも使い方が問題になるからね
シャープ・ソフバがやってる太陽光は発電機（太陽電池）を作るのに
1500度の熱と高価なシリコンを使うから原料の調達と作る時のCO2が問題になってるし

太陽熱をそのまま使う発想だともっと効率よかったりコストが低かったりするかもしれないので
そっち方面をもっと研究して発展させるべきかも。

>>167
国会議事堂の敷地あたりだな

>>165
スレタイに産経と入れてあるのに何ってんだ？
朝鮮捏造便所紙と一緒にすんなよ

>>100
いや、人間では無いだろう。

>>110
事故ったら、事故の深刻度に応じて
電力会社の偉い人から順に切腹することにすれば良いでしょう。

この件に限っては遡及摘要してもよいし

溶融塩炉ってどうなったんだろ

話がうますぎて、信用できません。

トリチウムをださない原発って可能なの？

アメリカ製の古い原発が壊れただけだろ
震源地の女川は無事だっちゅーのに

冷却方法が書いて無いじゃん
結局水でひやすんだろ？

>>39
公文書からその指示を探して来なさい

>>1
黒鉛炉とか
なんかチェルノブイリ臭い
大爆発すんじゃねーの？

>>175
水が放射線を浴びてトリチウムになるんだから
水冷じゃなきゃ出ないでしょ
この場合だと放射性ヘリウムが出るのかな

>>60
まだ、20年30年かかるかもな

1000兆円も借金があるのに無理

>>177
ヘリウムガスで冷やす
その高温ヘリウムで水素やコークス製造
そのあとに蒸気発電

ガスコンバインドサイクル発電だな

>>175
これが、トリチウムを出さない

>>182

安全な原子炉でエネルギー革命起きれば、経済にプラスは大きいからな
逆に進めた方が良い

素人だとこんな記事になるんだな。
炉心溶融などの過酷事故には至らないって、想定によるだろ。
配管破断は楽な想定だ。
破損することなく除熱出来なくなった場合、必ず溶ける。

＞安全な原子炉でエネルギー革命

なぜ、世界と共同でやらないのだろう

トリチウムださず、もし電力が止まっても爆発もしないなら、大都会に置ける原発ということだよなあ。
福島の事故の影響で日本では無理だろうが。
昨日の故たかじん氏の番組でもやたら原発反対とヒステリックなコメンテータが数人いたね

それ、お高いんでしょ？

>>139
サイズの問題で発電量が知れてる

いまの日本の問題は「最新の炉が危険かどうか」ではなくて

『築４０年とか過ぎてもアレを使い続ける人たちの、考えの甘さ』なわけ。

完全に運用の問題なんだよなぁ。原発の安全性うんぬんより電力会社がちゃんとやるかどうかだろ。

＞関西電力が運転開始から40年を迎える高浜原発1、2号機（福井県）の
＞運転延長を目指すほか、電源開発（Jパワー）が青森県大間町で建設中の
＞大間原発を2021年度に運転開始する方針だ。

その「より安全」は、どこへ行ってしまったのだろう

>>186
仮に一次冷却設備ならびに炉容器冷却設備全ての冷却系の機能喪失を想定した場合でも、原子炉からの自然放熱だけで、燃料最高温度は1600℃以下に維持できる。

>>190
大きくすればOK
それに最近は福島原発事故の教訓で
原発をあまり大きなものにしない方が
いざという時には被害が小さいし対策が楽って思想もある。

>>96
田舎モンはホントに馬鹿だな
そうでもして金を廻してやってるから
お前等田舎モンも生きて行けるんだよ

お前らは感謝こそすれ文句言える立場じゃないんだよ

>>180
ヘリウムは放射化しない。正確にはほとんどのヘリウム同位体は一秒以下で崩壊する。

福島からの避難民は、もうウハウハらしいな。
毎月毎月、東電から一人頭15万円が、黙って振り込まれる。
四人家族なら60万だよ、これが避難している限り保障される。
これじゃさ、避難生活をいちどやったら、もうやめられないよな。
うちの方にも原発計画があったらなと、ホントに思う。
原発建設は大賛成だ、マジで。

>>179
原子炉級微粒等方性黒鉛は相当高温でも燃えない。
http://httr.jaea.go.jp/MOVIE/GL-FP/GL-FP.html

>>190>>195
高温ガス炉は190が言うように規模が大きくできない、つーかだから安全というかバーターなんだな。
対策としてはモジュール化して複数で100万ｋｗ級とか考えているらしい。

アホらしい記事だな。
そもそもコスト面なら石炭火力の方が安いのはハッキリしている。
それでも原発を捨てられない一番の理由は既に投資して建てちまった原発の
コスト回収と廃炉費用の積み上げが出来ない帳簿上の理由からであって、
こういうのに建て替えれば原発もまだまだ使えますよと言っても
意味がねぇw

>>198
たった月に１５万ぽっちで地元が汚染されてもいいのか？
しかも自分の地域だけでなく色々汚染されて食物も
知らんうちにとりこんでベクれてくかもしれんのに
たったの１５万欲しさに事故れってか？

>>202
生保で暮らすテヨソの癖して鰓そーにｗ
日本の事はどうでも良いから
早く国に帰って徴兵に行けよｗ

>>178

これ読むと政府関係者とその家族は3.16から4.15までは退避支持がでていて、
4.15に50マイル圏外は安全と確認されたので解除するとあるよ。

突発事態に、一度逃げて、安全確認してから戻るのは基本だからな。


http://japan2.usembassy.gov/e/acs/tacs-newsletter20110501.html

アメリカかどっかでトラックの荷台サイズの原子炉数年内に完成みたいなニュース見たけど誰か知らない？

>>201
そう、
原発は技術や安全保障の話でなく、
経営問題なんだよ。

>>205
マーチンの核融合炉

海の原発だと、地球に海がある限り、
最悪の場合でも自沈して原子炉を冷却が出来る。

加えてテロやミサイル攻撃だけでなく
地震、津波、火山噴火に極めて強いのも嬉しい。
陸上にある原発じゃ、考えられないほども利点だよ。

>>205
核融合の勘違いでなく？

http://www.msn.com/ja-jp/news/money/小型核融合炉の実用化へ「飛躍的前進」、米ロッキード/ar-BB9veTy

お台場にその原発建てようやｗｗ

>>208
自沈を前提にした原発建設を許容するのか？

韓国や中国が日本海や東シナ海に作ると言い出したら、俺は反対するぞ。

>>202
これが放射脳か
ネトウヨ()偽装した腐れサヨクめ

>>211
どうやって？

立地自治体が、無駄な反対運動をしてる以上の無理だわ

原発は廃炉にして、一から作り直したほうが安全だけど
廃炉に時間がかかり新規で作る土地もないのが問題なんだろ
いくら新しい技術ができても場所がなければなあ

>>211
とうぜん自沈前提でなければだめだ。
福島の反省として、
反日マスゴミや放射脳のせいで最悪の事態をやらな過ぎたのが、いけなかった。

それに今でも支那やチヨソは日本海や東シナ海だけでなく大気中に
放射性物質をまき散らしているだろ…ロシアもそのお仲間だった。
綺麗ごとはやめて、早く徴兵に行け、テヨソ君よｗ

>>214
立地を用意してる自治体も有る→敦賀市

>>214
放射性物質って、ほっておけば、たいていは鉛になるんだよな。

これで東京と大阪に建設できるな。安全だから問題ないだろ。

>>212
何でネトウヨ偽装？
推進派はまずは福一処理に行ってこい
福一の処理が終わってから次の話聞いてやんよ

>>202
＞たった月に１５万ぽっちで地元が汚染されてもいいのか？
そこまでの極論をいうなら、おまえは朝鮮や中国の原発の反対運動とかしてるんだよね？
わずかな国外反対運動をせずに地元が汚染されれてもいいの？
朝鮮や中国は遠いから大丈夫というのなら、チェルノブイリはどうなの？
それともチェルノブイリとは違う型の原発なら遠方悲惨はしないだろうと都合の良い脳内安全基準はあるってこと？
だったら安全基準をもっと調べて確かなものにしたらいいと思うけどね

どんなに安全設計でもそれを建設・運用する会社がクズだとただの絵に描いた餅になる

今Ｔ芝やＭ菱が秘密裏に開発しているのが家庭用小型原発だな
大型冷蔵庫程の大きさで出力は10KW、30年間メンテナンスフリーで稼働する
勿論地震や火災にも十分耐えるように設計されている。情報ではもうすぐ
完成するらしい。値段は100万円を少し切る位と言う。一般家庭で10KWなら
電気は使い放題だな。これが発売されると電力会社とは縁を切って
是非利用しようと思っている。

>>220
チェルノや中韓のが大丈夫なんて思ってないし、原発なんか全て勘弁して欲しいわ
極論？普通の感覚だろ？たった１５万で地元を売り飛ばす様な売国奴じゃねーし
原発推進派の方がよっぽど売国奴だと思うんだけどな

大型タンカーを改造して
洋上発電から始めればいい
硫黄島辺りなら誰も文句言わないだろ
海底ケーブルで東京まで送電すれば良い

>>215
中国、朝鮮、ロシアがやっているから日本もやるって、
同じムジナになるつもりかよ。

普通の原発でさえ廃炉や廃棄燃料の管理費を
入れたら超割高なのにそれより高い原子炉なんて

「確かに物はいいものだけど、ちょっとお高いんでしょ？」

>>220
どこが極論なんだ？

結局、原発屋の連中は儲けたいから原発やるだけで、
安く電気を作る気なんて端からないんだろよ
むしろ高くつけば高くつく程、儲けも増えるらしいし
負担は全部国民に押し付ければ済むんだしな

反原発原理主義者は何を言っても無駄だから放っておくとして、安全性が
担保されるなら原発ＯＫという人は結構いると思う。２０３０年とか言わずに
後五年ぐらいで実用化しろ。

ヘリウムって今まさに枯渇しようとしてる資源なんですけど・・・。
放射能を含んだ状態なら水蒸気もヘリウムガスも危険なのには変わりないだろ

いまだ、放射脳は非科学的だなｗ福島は震度６でも地震では壊れてないぞ。
事故は津波で起きた。内陸に津波があるのかよｗ

コスパが悪いんじゃ何の意味もない

>>1
世代の違う原子炉は文系馬鹿でも違いがわかるように違う名前にした方がいい。

悪いところはなくても、共産党みたく名前にこだわる必要はない。

新型火力はより極めて安全で、安く、無駄なバラマキも付随しないな。

アメリカやロシアは核融合でだいぶ頑張ってるみたいだけど
日本もこれと平行してそっちもちゃんと研究開発してるのかな？
そこんとこが心配

>>236
1960年代から相当な予算注ぎ込んでるよ。もうすぐ出来る出来る詐欺で。

産経www

>>99
水力の100万って最大値だろ。
安定して出力できるもんじゃないだろ

っていってもこれが30万安定して出せるのかは知らないけど

東海村に作った日本初の原子炉もガス冷却炉だったと思うけど、大型化に難ありで経済性が悪いから使われなくなって廃炉になった、
経済性はそれから色々改良がされたのかな。

>>232
津波が原因って立証されたっけ？１号機の全交流電源喪失は津波到達より
２分以上早かったって話もあるけど？つか震度６程度でぶっ壊れてたら困るんすけどｗ
安全神話とか、津波さえ無ければ大丈夫とか、今も昔も非科学的なのは推進派だよねｗ

漏れこんだ空気が赤熱したカーボン材に触れて発火することはないのか？

安全な原子炉が可能だとして、廃棄物の問題は解決されるの？

１０ｍの堤防で、もともと被害の無い小さい津波は防ぐことはできても
本当に命の危険があるような巨大な津波には、まったく歯が立たないのと同じで
原発の安全対策なんて、もともとたいしたことのない事故にしか役立たない。

原子炉の中の配管が壊れたら、何をしても無駄

>>241
壊れたんじゃなくて震度6で規定通り発電を止めたんだよ。
でもって送電線が倒れて停電になった。

放射線そのものを起電力に変えるような材質ができたら
画期的だと思うけどなぁ

放射線そのものには、わずかなエネルギーしかない
（１キロ１ジュールで、１グレイ＝１シーベルト）

４シーベルトでようやく１カロリーだから、発電なんてできない

安全安全聞き飽きたわ
どうせこれもそのうち事故で吹っ飛ぶんだろ
で、想定外だったで済まして誰も責任取らんのな
国民を馬鹿にしすぎだな

>>247
でもそれで放射線を遮蔽できるなら
それはそれでいいじゃん

発熱ベースでは安全など作れない
放熱を減らせ。常温で発電しろ。

稼働時の炉心温度で規制するべき
気温以下で発電しろ。放熱するな。

元々古過ぎてガタが来てて安全に問題があったから廃炉しようとしてた所に
2008年比でCO2を四半分削減とほざいた人がいてだな
仕方無く動かしてたら案の定、ぶっ壊れたわけだが
んで、鬼の首を取ったかのように原発廃止と言う革マル派もいるし
工作活動を疑うね、俺は

>>17
今度の温暖化会議ではアメリカはＣＯ20％減うちだすみたいよ

最新火力にほぼ全てが劣る原発に、推進すべき合理的な理由などない。
ただ、原発コジキどもがたいへん潤うスキームになっているのが原発だけだから、
闇雲に動かしたがるだけ。

東芝の４Ｓなんかどう？

核廃棄物が生まれることには変わりがない

まず東京に作ればいいじゃん

地熱発電所作れ
火山列島なんだ、使わない手はない
6機造れば原発1.5機分になる

後始末しっかりしてからにしないと
何やっても無駄になると思うよ

>>1
国税にタカる蠅、それが産経グループ

・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
> 産経新聞社
> 受注額（万円）　契約日
> 3499　　　　　　2006.6.16
> 8784　　　　　　2008.4.1
> 7455　　　　　　2009.4.1
> 7403　　　　　　2010.4.1

原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す 佐々木奎一 09:52 06/07 2011
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
>　　順位　新聞　原発全面広告掲載回数
>　　１位　読売　１０回
>　　２位　産経　５回
>　　３位　日経　３回
>　　４位　毎日　２回
>　　５位　朝日　１回

>>241
そもそも外部電源鉄塔が全部地震で倒れたから外部電源全喪失を
起こした訳だしな。

エヴァだって手動で発進できるのに

>>219
東電の責任者が腹を切ればよいだけだ。

福一の作業は、東電社員が
やるものだ。

推進派とは言っても、俺はなにか手伝ってるわけではない。
「反対しない」というだけだ。

反対派こそ、日本の原発が停まってる現在
韓国中国の原発に目を向けた方がよくね？

氷の壁みたいなものかな？

誰も責任を取らず誤魔化しに終始する
こんな幼稚な集団に原発が扱えるはずはない

また「安全」とか言ってる・・・

安全な原子炉とやらを開発するのは自由。
で、現在の老朽軽水炉はいつ廃炉できるのかね、と。

原子力発電という大きな枠組みでは存続するとしても、波打ち際に並んだマークIを廃炉してから「夢の原発」が本格稼働するまでの間、原発を大幅に減らして、あるいはなくして凌がなければならない空白期間を何十年か覚悟しなければならないのは変わりないのではないかね。

よし分かった、こいつを東電本社敷地か国会議事堂の横に作れ。
但し、陛下にはお手数だが京都に戻っていただく。

原子力のガスコンバインドサイクル発電が高温ガス炉

いま、実験炉だから、まだ20年はかかるな

>>240
もう、何年前って感じだな
新しい合金や素材が山盛りあるからな

まあ、高温ガス炉は、実験炉だからな
これから、でかくしたり、商業性の検証で、まだ、試験炉を二つつくる予定

>>266

小中学校で放射能教育してるからな20年もすれば放射脳はいなくなると思うよ

そもそも原発である必要がないというｗ
原発関連の産経記事など東スポ以下の偏向報道。

ユダヤ資本の利益にならないから黙殺されつづけてた新しくない新型炉か

都市型の小型原子炉は需要が高い、今なら売り込んでも文句言われないかもな
パクリ国家に目を付けられる前に可動実績を積むのは賛成
廃炉の問題とは分けて論じて欲しいもんだ

>>230
あの福島だって
安倍下痢三は、安全だって国会で断言してんだよ

何をもって安全が担保されるなってこといってるの
事故ったら、対応が悪いだのなんだの　また民主のせいにでもするのかね

実は水素製造の切り札的存在でもある
これで日本が世界に先駆けて水素インフラを実現化したら化石燃料は要らなくなる
日本がそれをする意義も意味もあるが、それを好まないロビイストが多いのも事実
反原発は詰まるところ彼らの力関係の産物でもある

公共事業に何百兆もつっこむなら原発の改善にいくらかでも使えてたらよかったのにな、
改善していくことすら出来ない基本の所からおかしかったな

>>275、水素禾リ用は、まだ日寺其月尚早(　^ω^)ｗ
まず、水素は危険牛勿の素人が才及って良い元素では無い(＾∀＾)ｗｗ
まさかとは思うけど、これらの日央イ象がイ可なのか分からん言尺無いじゃろｗ

福島原発1、3号機爆発映像
http://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s
H2Bロケット打ち上げ成功 2009年9月11日
http://www.youtube.com/watch?v=EjkhU18JZ4s

5重の壁とか言ってるバカ東大いたよなあ

>>276
増殖炉を利用した再利用計画が頓挫した時点で政治的決断が必要だったんだよ

>>277
意味不明
日本語でおｋ

>>277
ハルヒというよりアスカアキオみたいになってるぞ！ｗ

>>277で糸召介した日央イ象は、両方とも水素の火然焼を才足えた牛勿じゃ(　^ω^)ｗ
一方は空気中の酸素と、もう一方はタンクからイ共糸合される糸屯粋酸素と言う違いは在るけど、
イ可を言いたいかと言えば、水素は大変に火暴発力の強い危険牛勿質だと言う事(＾∀＾)ｗｗ
それゆえ、ガソリン・スタンドみたいな水素スタンドを1つ置くのに、糸勺5イ意円才卦かるｗ
ぷぎゃｗｗｗ

産経って妙にズレた記事書くよな。

こんな高温ガス炉なんて、メルトダウンの危険性は他の原発と何ら変わらないのに。
安全とか言っちゃうとかｗ
よっぽどデスクに科学力無いんだろうねｗ

見る目がないｗｗｗ

一方、電気スタンドならば、20万円からでも可能(　^ω^)ｗ
電気代イ可て、ガソリンやら水素からすればタダのよーな牛勿(＾∀＾)ｗｗ
無米斗でイ吏える電気スタンドも在るぞよ( ´,_ゝ｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

http://www.sankei.com/economy/news/140608/ecn1406080001-n1.html
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/kogai/004956.html

トリウム原子炉だと安全性高いんだっけ？

トリウム炉のほうがなんかあったとき手に負えんぞ
トリウム炉は核兵器への転用が難しいという点でサヨクには好評

>>277
だから政府は水素を有機ハイドライドやアンモニアに変えて利用しやすくする研究を官民でやってる。
これらをエネルギーキャリアと称してる。
http://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/sip/140205ws/sip_muraki0205.pdf

これが本当なら、１９９８年から放置してた原子力関連団体の連中は、本当に責任取らないとね

そういう過酷事象になれば、こんなガス炉も同じ結果だよ
どうせ想定外なんだろうけどなｗ

震度7だ8だになれば、中はもうメチャクチャに歪んで制御棒が入る保証がない
配管だってボロボロで穴だらけ
で、気体の気密が保てて、冷却が上手く行くってそりゃ詐欺ですわ
液体ですら難しいのに、さらに破損した配管を気体を循環させ続けられるなんて
そりゃ無いですわ、ちょっとのクラックでお陀仏ですわなｗｗｗ

結局、これもさぁ、大地震で炉心が損傷しないという前提の議論でしょ？
正常に制御棒が入って、万が一、制御棒が失敗しても冷却が維持される前提

フクイチだって制御棒が入ってれば、冷却が死んでもここまでにはならなかっただろうよ
実際は大地震で中がシェイクされた結果、制御棒が入らないレベルで破壊されたからだろ
トドメの津波で冷却まで＼（＾ｏ＾）／オワタ

>>287、アンモニア禾リ用はガス・タービン式じゃろう(　^ω^)ｗ
発電木幾としては小型でも、車載と成ると難しいのでは無いかのう？(＾∀＾)ｗｗ
発電した電気を電糸泉で送って、EV（電気自重カ車ｗ）にイ共糸合したほーが早いぞよｗ
イ可を言いたいかと言うと、水素スタンドなど要らんと言う事( ´,_ゝ｀)ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0G_jgtkOfoQ

>>290
制御棒は入っただろう
何を言ってるんだか・・・

>>292
入ってないんだが？ｗ

>>293
本気でそういう事を書く神経が判らないね

スクラムしたから、冷却無しで一日もったんだろうが

読売はポダムでありCIAの手下だから仕方ないけど
なんで産経がこんなに必死なん？

そもそもの前提が、原発を動かしたいけどデメリットが、、、という層に向けてる感じだが、
普通の国民はそんな願望など持ってないからな。
発電手段としての原発に固執してるのは、
いかに自らを含めた原発コジキらマイノリティだけかを、もっと自覚して記事を書いて欲しい。

>>294
制御棒の装置が動かなかったのと、制御棒自体、
何本かは事故前に故障中って情報が事故直後に流れたろ。
あとで政府と東電は完全に動作したと言ってるが。
現場の作業員は誰一人信用してないって話も聞いた。

まぁ、そういう事にしないと大変だからなｗ

>>297
なんだ、推測か。悪質な奴だな。
事故調とかを下敷きにして貰わないと、お花畑と一緒だよ。

>>297
実は女川でも何かあったらしいからね
出入りの業者が東北電力もうまくやったよなーとか言ってるらしいし
隠蔽＆開き直りの体質が変わらん限り第２の福一がまた起こるだろうな
そのときは、こんどこそ手って気的に責任を追及してやるから覚悟しろ
とくに低能経済産業省職員のバカども

>>299
それが、制御棒のトラブルだよ

それでも無事だっただろ

>>298
悪質？お花畑？それは推進派のカス共だろがｗ

より安全な原子炉があろうなかろうが
コスト優先のために今の原発のままで動かさないと
ダメなんだよ

両方同じだわ

>>300
まぁ、女川は冷却が死ななかったからな
2重の防御が役に立った

一方、津波が襲ったフクイチは完全に死亡

>>300
はい？福一は事故ってんすけど？
無事ってのは一切合切原発が事故ってない状況で言えよｗ

小型化して家庭用とかも可能かも知れないし、自動車にも採用可能かもね。
事故ったら最悪だけど。

日本で原子力開発はもう無理。
国内の現役の技術者も見切りをつけたし、新たな世代の技術者は全く育っていない。

元々、制御棒は何本か死んでても何とかなるシステム
多少熱くても冷却で誤魔化せた
そういう運用してきた様だ

んで、老朽化してるし、メンテもモッタイナイんで、壊れたまんま放置して、
さらに地震と津波でお陀仏と言うわけさね。
40年前の完璧な状態に調整されてれば、スリーマイルＸ４くらいの規模で治まってたし、
まぁ、東電発表に嘘は無かったんだろうな。

>>305
お前は馬鹿か？

流れを読んで来いよ

何を感情的になってキレてんの？

つまり、政府東電の発表はスリーマイル程度の水素爆発無し、
臨界爆発無しを元にしてる。
現実ではない。
現実ではないデータで避難計画や食品安全基準を作ってる。
だから芸能人がバタバタ死んでる。

馬鹿な情弱から死ぬ世界になったんだなぁ（´・ω・｀）

情弱は生きる権利がないｂｙ東電

>>309
いや、俺みたいなヤジにまじに答えなくていいからさｗ
流れに添ってちゃんとマジレスしときなって

なんだ、あまり知られてないんだな
下請けは大体分かっているんだが口を割ったら食いっぐれるからな
でも再稼動目指す過程で明らかにせざるを得ないだろう
そのときはまた「手違いで…」とか「現場が当時混乱していて…」とか言うんだろうな
語彙力の無いバカどもの言いそうなことは大体想像がつく

>>294
あ。そうそう。
事故調みればわかるけど、3時間で冷却水は干上がってるよ。
初期のブラックアウトが致命傷とも言ってる。

これと制御棒が完璧に動作は完全に矛盾する。
つまり動作していないが正しい。
1日持ったってのも東電の嘘発表と確定だな。消去法で。

>>312よく判らんな・・・

原子力村・産経みたいな提灯持ちは嫌いだけど
あいまいな事を、さも事実の様に吹聴する
反原発の書き込みも嫌なんだよ

>>313
また、説明で「想定外」の単語が乱舞するのだろう。

こういうのって熱量計算とかが正確じゃなくても良いからパパッとできる
ヤツじゃないとわからんのだろうなぁ
まぁ、大概のヤツは熱均衡のシミュなんてやったこと無いから想像が
はたらかんンのだろうけどねｗ

ある程度以上の技術者からすれば、嘘なんて丸わかりだよ

>>314
スクラム掛けて、制御棒がどれだけの早さで下りるか知ってるか？

手動停止は、炉心保護でゆっくり下ろすけどな

>>315
だからさ、今の俺はヤジってるだけだからさ
ヤジよりちゃんと反論するべきレスがあるじゃん
そっちにまともに反論してよ
またヤジ飛ばされれない様に詭弁じゃなくて、ちゃんと反論してよ

>>318
スクラムが動作してれば、3時間で水が干上がることはないですよ
こんなの簡単にわかる事でしょ

臨界が止まらない状態が3時間続いた性で干上がったんだよ
つまり、スクラムは動作してない

確認もできないから入った事になっただけだね

>>319
なんでヤジ飛ばしてそんなに偉そうなんだw

>>320
お里が知れるね
知らないなら、教えを請うべきであって
自分でストーリーを作って、無知な放射能を洗脳するんじゃないよ

冷却材喪失は、配管損傷と余熱による蒸発
メルトダウンで燃料棒が破壊されたのは事故後10時間以上してからだ

>>322
ちゃんと事故調読んでないでしょｗ

>>321
はあ？ヤジ飛ばす奴が「すみません、ヤジ飛ばさせて頂いても良いでしょうか？」
なんて低姿勢な奴がいたためしがあるかい？

あとさぁ、菅直人コピペするヤツは

1号機の格納容器内部圧力は設計強度の1.5倍にも達したため、大量の放射性物質が大気中に放出
12日9時〜14時に炉心から大気中への排気（ベント、vent）いわゆるPCVベント(ウェットベント)が緊急に実行された
その直後の15時36分に1号機の原子炉建屋は水素爆発を起こした
これはベントにより排出された多量の水素を含む水蒸気が、原子炉建屋のオペレーションフロアに誤って流れ込んだためという見方もある

これを隠したいんでしょ？ｗ

特にこれ
これはベントにより排出された多量の水素を含む水蒸気が、原子炉建屋のオペレーションフロアに誤って流れ込んだためという見方もある

ここから目を背けさせて、菅に全てを擦りつける工作だよね？（´・ω・｀）
いやー汚いのうｗｗｗ
原発ムラは何も信用できないのうｗ

地震で超ゆさゆさ揺れてる時にちん○がまん○にスムースにちゃんと入る？
あ、そこはダメ、違う、もっと上　とかｗ　つかそれどこじゃないけどｗ

>>327
直下型の縦揺れならまだしも、長周期の横揺れだったからな

JRの様な、地震の前触れを検知して安全装置が働く
「ユレダス・システム」を併設すれば良いんだが

いや、だからヤジにレスしなくていいからｗ
レスされたらこっちが恥ずかしいだろｗ
ちゃんとレスすべきとこがあるでしょ

>>328
そもそも、棒なのが間違いでは？
内部はグニャグニャに曲がってしまう、真っ直ぐの直線だったのが
ヘビのようにグニャグニャの管になってしまう
そりゃ、奥まで入る訳がない

>>225
>中国、朝鮮、ロシアがやっているから日本もやるって、
>同じムジナになるつもりかよ。

ヘイトスピーチはヤメレｗ

高温ガス炉は燃料玉の正確な管理が出来ないことが分かってぽしゃった

産経かよｗ　科学的な知識が皆無な記者しか居ないんじゃねぇのｗ
運転に水を必要としないというなら、少しは具体的な説明を書けよ
なんか60年くらい前に『原発はビルの地下にも造れる』とか『電気代は二千分の一になる』とか
書いてた記事を彷彿とさせるなぁｗ

>>291
難しさで言えば電気を貯めるほうが難しいのではないかというのが素人的な印象。
電気を使う意味の自動車になるとは思うが、電池はエネルギー密度の問題を
株屋や政治屋が大好きないのべーしょんとやらで解決出来るのかなぁと思う。
直接燃やすのも電気で使うのも問題は色々あるんだろうけど、水素より現実的という印象。

>>332
ドイツだろ、模式図見たけど技術大国ドイツ様がなんであんな設計したんだろって思ったけどな。
あれは管理が出来ないじゃなくって管理など必要がないって発想だろ。

何が何でも原発という発想自体が、原発コジキの機関紙である産経らしいとこだな。

原発はもういらない

再生可能エネルギーに重点を置くべきだ

原発NOは基本的に賛成だが、
NOを唱える奴らが無知で無責任でバカ過ぎるのが腹立たしい
反日の工作か？
と思ってしまう

要トイレは同じ
こんなもの作るな

別段、理由なんざそれぞれが持ってればそれでいい。
同じ目で見られたくないとか、下らない自意識過剰だと思う。
健康被害を理由にする連中も居れば、
経済性を理由にする連中も居るし、
不要なリスクを背負う馬鹿馬鹿しさに疑問を感じる奴も居る。
無駄なバラマキ発生装置でもあるしな。

ロッキードの小型核融合炉の方が早そう。
ttp://wired.jp/2014/10/19/lockheed-martin-compact-fusion/

原発は過渡的な発電方法で、
いずれ、はるかに発電効率のよい核融合発電にとって代わる

それゆえ原発は今の耐久性で十分で
それより核融合炉の開発を急ぐべきだ

反原発運動の狙いの１つは、
核融合炉開発を遅らせることにある

数ある原発の中で
某原発施設だけを集中的に非難し情報開示せよと
ＮＨＫ・朝日新聞はじめ、反日メディアが連日報道した

特定秘密保護法成立より、その報道が一切なくなった

>>8
核兵器がつくりたい。


いやマジで日本に必要だわ。

稼動賛成してる奴のロジックって、
ぶっ飛んでいるのが多いな。
なんつーかまともではないｗ

> 稼動賛成してる奴のロジックって、
> ぶっ飛んでいるのが多いな。
> なんつーかまともではないｗ
むしろ原発ＮＯの方がひどいのが多い
そもそも感情論だけで、ロジックそのものからして無い
稼動賛成派は、少なくとも屁理屈でも理屈はある

国内の原子炉メーカーが、既に高いライセンス料を
払ってアメリカの技術を導入してしまっている
敗戦国である日本が独立した核技術を持つことを
戦勝国が好まない
更にアメリカが日本の核技術を「平和利用限定」だと
担保できなくなる
日本国内では「舶来崇拝主義」が罷り通っていて
国産技術は評価されない
究極の安全性を求められる原子炉では
アメリカ製より日本製が安全だと
誰が思うだろうか？

>>344
ちょっと前までは
「地震が来てもスクラムするからメルトダウンはあり得ない！」だったんだぞ
ロジックもクソも崩壊してる

>>345
特にこういう馬鹿

自分で理屈と思ってるものが実はまるで根拠が無いものだということを理解していない

>>338,345
まあこういうのが原発推進を唱える奴らのテンプレだな。
素直に原発ﾏﾝｾｰって言えばいいのに突っ込まれるのが嫌だから
防御線を貼って、反対派が悪いせいだとか無関係なものとひっつけて
非難したがる。
ぶっちゃけ見苦しい。

古いのは作り変えろよ

>>350
作り変えるには、先ず廃炉が必要だぜ、何年かかるんだろうな
廃炉にして更地にしてから、やっと新設だ、何年後になるんだろうな？

原発反対してる人は知識とか関係なくなんとなくイヤだからだけでしかないんだもんな

火力発電の事故では人は死んでるけど原発では死んでないし
環境についても水力でも森林破壊、火力でも温暖化といいことないのに

>>349
たんに原発をやめる理由がないのと
原発をやる利点が多大なこと以外にない

>>36
風評被害は確実にある。
反証完了。

>>353
原発をやる利点について詳しくｗ
発電コストが安くない事は明らかだし、CO２だって燃料加工工程で出るよな
準国産エネルギーなんて言っても核燃サイクルが破綻してるので輸入100％だし

経産省の天下りくらいしか利点が浮かばない・・・

うわぁぁぁぁー太陽光発電は止めたほうがいいねー

>>353
とっとと処理場を作れ
作ってからまた来いよ

>>355
そもそも環境への負荷は一番低いが
他の方式のバックアップというのもある

バカには思いつかないんだろうけども

>>357
とっととガス田発掘してからこいよ

>>352
> 原発反対してる人は知識とか関係なくなんとなくイヤだからだけでしかないんだもんな
>
> 火力発電の事故では人は死んでるけど原発では死んでないし

またこういうデタラメを平気で書いてるし。
それで知識がどうとか、よく言うよなぁ。

>>358
判らんね
火力のバックアップが火力では何故駄目なんだ？
何故、パックアップが原発でなければならないのか説明してくれｗ

もっと言うと、バックアップに要求される仕様は何だ？
電力不足時に速やかに稼動でき、不足が解消されたら速やかに停止できる事だろ
原発はバックアップには不向きだと思うけどな

>>360
な、ひとつも反論できないだろ？

>>361
え？火力使えなかったら火力使えって？

これ本気で言ってるの？

>>362
だから常に動かしてるだろ？
火力に頼りきりだと資源がない日本は足元見られたら終わるので、そうならないように原発も必要

対して原発がダメな理由はなんとなく危ないくらいしか聞いたことないんだよね

基本はクリーンな原発で、他の方式は補完的意味で存在している状態が一番健全

でないとオール電化や電気自動車なんかエコでもなんでもなくなる
原発反対とはこのへんのバランスが全く分かってないバカの意見

>>363
火力が使えない状況になったら、原発ごときの発電量では全然足りない
不慮の事故で一部の発電所が使えなくなった場合のバックアップだろ
常に動き続けているのはバックアップとは呼ばないんだぜ

原発によって足元を見られなくするなら、原発の電力シェアが100％近くないと駄目だね
電力なんてこの国のエネルギー消費の40％に過ぎないんだ
震災前でもエネルギー消費の12％しか賄えなかった原発なんて屁のツッパリにもならん
原発200基体制になれば意味が有るだろう、何処に造れるかは知らんけどねｗ

>>365
原発すらなかったら火力使えなくなったらどうするの？

いまは原発動いてなくて火力メインだからバックアップっていったけど
本来は原発メイン、その他はバックアップが望ましいといってるのに言葉尻とっただけで反論したつもりになれる人って頭悪そう

火力が空気を汚さず、安定して天然ガスを供給できる目処があるなら火力だけでもいいと思うよ
他国にエネルギーを頼ってるんだからひとつに決め打ちするのはよくない

そして原発自体なんにも危なくない

それでも反対するのは単に反対したいから、なんとなくイヤだ、またはなんらかの利権、イデオロギーによるもので
なんら根拠はない

>>363
福島県民やチェルノブイリ住民は、なんとなく避難し、
東海村ではなんとなく死んだのか？
なんとなく阿呆っぽいな君。

ID:tCYbqTmN0
お前、バカを晒すから仕事で長文を書くな、と
言われたばっかりだろう？
何やってんだ？
火力が環境破壊してるというなら、周辺の住民訴訟の例を
上げろ。あるいは、どれぐらい汚してるか数字で出せ。
クソみたいなアバウトなイメージで長文書いてんなよ、バカがｗ
大元のクライアント様を批難してるってことに気づけ、ゴミクズが。

>>346
ほんとこれ
アメリカが糞

これは安全なのは、ゲイツも研究資金出して
アメリカでも成功してる、フランスも成功してる
そもそもこの炉は、東京に原発をという事が言われた時に
通産省が本気でやるつもりだった、小型でこの熱は都心で使われる
これを１１個都心に作る計画が、なぜか政府の方が嫌がった

>>369
え？誰が死んだの？？

>>370
自分が言い出したなら自分で挙げなよ…

で、バックアップについては無視？

原発なんて無くてもやっていけてるじゃん
火力が何基か壊れたってすぐに新しい火力が出来るし
自然エネルギーの普及でそもそも稼働火力の負担が既に減ってる

空いた火力がバックアップの増強にもなってる

>>8
オレは、タダチニ、こっそり核兵器作れと言ってる。100発位な

>>374
天然ガスなくなったらどうやって火力やるの？

個人的には核兵器は必要だと思うけどそれはおいとくとして

原発については感情論以外の反論全く見たことないよなー
都合悪くなるとけたたましく騒ぐだけだしあっちの人みたい

>>363
> な、ひとつも反論できないだろ？

反論できてないって、お前の書いてる事は大嘘だとハッキリと
示している訳だが。

>>366
> 原発すらなかったら火力使えなくなったらどうするの？

火力使えなくなった時点で外部電源なしだとアウトな原発なんて
運転処じゃ無くなるのだが…。

ID:tCYbqTmN0
こないだのageラジコンかよｗ
ボッコボコにされる割によく毎度復活してくるなｗ
クビにされたかと思ってたよｗ
なんだよバックアップって。
お前の駄文なんざ、２ｃｈの誰もが毎度きちんと見てねーよ。
お前が主張してんだから、その論拠を書けっつってんだよ。
「かりょくはもやすので、おそらにゆうがいながすを
ばらまきます」って小学生かよｗ

>>373
ググれよゴミ

今一番新しい原発で何十年前の設計なんだろう？

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>378
どこで？
>>379
天然ガスなくても原発は動くよ？
これなんの反論になってんの？
>>380
反論できないなら黙ろうね
>>381
自分が言い出したことをなぜ俺がｗｗｗｗｗ

>>366
原発が有っても屁のツッパリにもならないと書いたはずだぜ
同じ事だよ、化石燃料が入らなくなったらこの国は終わりだ

>>367
原発にはメインになれるほどの発電能力は無い
事故前のフル稼働でも30％の発電容量しか無いんだぜ

>>385
原発がダメな理由を聞いてるのだけど…日本人じゃなかったのかな…？

ガスが高騰などで使えなくなり、その30パーさえもまかなえなくなったらどうするのか教えて？

ID:tCYbqTmN0
なになに？レスポンス遅いねーｗ
原発スレ全部にレスしてんじゃないのぉ？
でもさ、書き込むならなにか主張しようよ。
今日はageてくれないの？
もう懲りた？ｗ
お馬鹿な主張も反論恐れて、全然しないじゃないの？
らしくないなぁ。
いつもほんっとくだらない主張してんのになｗ
アンカーつけてsageでしつこく絡むだけが取りえの工作員ｗ

で、使用済みの核燃料はどこに埋めるの？

この馬鹿→ID:tCYbqTmN0は、
推進派のイメージそのものだな。
こんな馬鹿が擁護バイトしてる原発は、
やはり動かすべきじゃないだろう。

なんだこれ子供？

特に原発ダメな理由なし、ガスが高騰したときの対策もなし、それじゃ原発再稼働の自民党が勝つのも仕方ないねー

今んとこＷＨ−東芝連合のＡＰ１０００ならいんでないの？
沸騰水型は全廃希望！！

ID:tCYbqTmN0
よぉゴミ、なんでsageでコソコソやってんの？
しつっこく非推進派には駄文で絡んでるのに、
書き込みは毎度コソコソだよね、キミ。
そんなに真っ当な事言ってるなら、堂々と
ageていこうよ。
君のクソレスとそのコソコソした姿勢で、
スレッドまで臭くていかがわしいものになっちまう。
ageて示してくれよ、お前の雄弁さで原発の正義とやらをｗ

>>392
自民党は福一に必要な金を全部出せ

ガスの高騰だとさ。
デリバティブも為替のヘッジも知らないのかね？
よくそんなんでバイト続けてんな？
薄いたらればしかないのか？原発の存在理由とやら。
じゃあ、お前んちの家電はバックアップで全部２セットずつ、家も、車も同じく、揃えてんだよな？

>>8
高温ガス炉だと核燃料サイクルが困難だから
事実上核兵器は開発できないことになる

核兵器級のプルトニウムを副産物として精製してしまうが

なーに気にしない

ID:tCYbqTmN0
ガスや燃料の「もしもの高騰」なんて言い出すなら、
もしも次に爆発した時に、税金にも電気料金にも頼らずに
事故被害を回復できる算段がついたのかね？
廃炉や使用済み燃料処理費用を含めたトータルコストで
圧倒的に負けている火力より経済性が高まったのかね？
とてつもなく危険で、なおかつ高い、強いて挙げれば
万が一あるかどうかの燃料危機対応力、
そんな物を喜んで導入するのはお前と原発コジキだけだよｗ

一個爆発するたびに直径３０ｋｍがなくなるだけだろ
あと１００回くら爆発しても大丈夫

どんなに安全性高めたって核のゴミは出まくんだよ
いったいどこに捨てんだよ
TPPで疲弊するだろう地方に押し付けんのか

３Ｋの無駄な努力

>>386
原発が駄目な理由について聞かれた覚えがないよ、スレ番を示してよ

でもまぁ駄目な点なら沢山有るね
・地震多発国では過酷事故の可能性が高い、事故の被害が致命的な原発は向いていない
・使用済核燃料処分方法が無い、安定地層が無いので地下埋設の適地が無い、狭い国土なので住民の合意が困難
・発電コストが高い、米国の試算によると太陽光と同じレベル
・既存原発は安全対策が不十分、米GEもフクイチの危険性を指摘していたが経済的理由で無視された
こんな所かな

ウクライナで原発事故か

原発の問題って、廃棄物どうすんの？　ってことだと思うんだけど・・・・。

>>3
エイトマンも小型原子炉

問題は技術より運用だろ
あんな杜撰なことしかできないならどんなに技術的安全性を高めても無駄

安全保障面で原発は日本にとても重要なものだろうが日本人には原子力は運用できない

スーパーアクチノイド消滅処理の研究を最優先すべきだったのを
怠ったツケがきたんだよ。
それなりのコストで全量処理できる目途が立つまで弱点であり続けるかな。

>>372
当時の原子炉建設は核燃料サイクルを行うことが国是であり、国のエネルギー政策のメインストリームだった
核燃料サイクルが難しい高温ガスは国のメインストリームから外れた傍流扱いで長い間不遇を囲ってたんだよ

それがもんじゅの失敗とF1事故で一気にメインストリームに踊りでたわけだよ

>>376
石炭って言うだろうな。
ただし、俺は原発も必要だ思ってる。

過酷事故のリスクをクリアできるのはいいが，それでも廃炉やら高レベル廃棄物の
処理コストの問題は避けられまい。

HTTRなんて、実験炉でやっとこさ臨界を実現したレベルだぜ
実験炉に発電設備は付いてないし、水素生成プラントの実験だってこれからだ
まだまだ商用炉にはほど遠い研究対象に過ぎないのに、何を期待してるんだか・・・

新型炉の建設も公共事業だからダムみたいに多目的にしたがるんだよな。
まずは高レベル廃棄物処理に絞って急ぎで開発すべき。

>>410
> 石炭って言うだろうな。

言うも何も、そもそもが主力が石炭火力な訳で…。

>>394
子供？

>>395
なんで？

>>396
おれんちの電話はいいから、ガスが今の半分しか調達できなかったらどうするのかを教えてくれよ
答えられなかったら答えられませんごめんなさいっていいなよ

>>399
次同じ事故？起きないよ
冷却を軽んじたから起きた事故、つぎは起きない

起きたら？
今回と同じレベルであがるんでない？

さあ、原発なくしてガスが調達できなかったらどうするのか答えろ

>>401
うん、それしかないね

>>403
地震で壊れた原発はないね
コストは考え方次第
ガスだけは無理、火力に匹敵する容量は原発しかないから仕方ない
福一の事故はかなりのイレギュラー、そうそう起きない
飛行機はたまに落ちるけど本数との比較なら車より何万倍も安全なのと同じ

とまあ総合的に考えると原発もつかうしかないんだわよ

原発ダメな理由なんかこんなもんよ
ただただ罵倒すりゃいいと思ってるしな

ウクライナでまた原発事故
http://bran7.net/archives/47337

〇最新の、比較的安全な原発は、建設費が高コスト。
　地震、津波、火山噴火等、立地条件の悪い我が国では、
　さらに高コストにしないと、所要の安全性が確保できない。
〇仮に事故時の賠償を保険化しても、引き受け手がいない。
　すなわち賠償コストの期待値が高い。
〇使用済み燃料の処分他、バックエンド処理に成立の見通しがない。
　緊急避難的に、地上か浅地下での恒久的管理を選択した場合、
　バックエンドコストがさらに高コストになる可能性。
〇ウランの資源量は化石燃料と比べて貧弱で、化石燃料枯渇に備えた
　バッファにはならない。仮に化石燃料が不足して取り合いになる場合には、
　ウランも奪い合いになって不足してしまう。再生可能エネルギーの方が有望。

⇒原発を継続する意味は全くない。国力の浪費。
　今すぐ止めて、損切り、清算すべき。

>>418
つ　鏡

>>421
って言えば気が済むの？

>>420
現状で世界中の原発が稼働可能であるからそれらがだめな理由にはならない
燃料の取り合いにもなってない

作るだけ作って廃炉に何百億もかけてそのぶんの金は誰が補填するのか？
作ったからには使わないともったいない


などなど君の脳内想像だけでは世の中は動かないのだよ

>>417
〇天然ガスの資源量は、シェールガスの開発により大幅に増加。
　現在は北米のみ。大きな大陸ではどこでも有望（ユーラシア、アフリカ、南米）
　当面は天然ガス枯渇の心配はなし。
〇天然ガスよりも、石炭はさらに資源量豊富。数世紀に渡って利用が可能。

⇒化石燃料よりも、ウランの方が先に枯渇。化石燃料の代替エネルギーにはなり得ない。
　再生可能エネルギーの方が有望。

>>424
で、原発がだめな理由は？

>>423
〇我が国の既存原発は、フランス等の最新原発よりも安全性は著しく低。
　我が国の国土国情では、多少の設備付加をしたくらいでは焼け石に水。
　再稼働不適。
〇（既にあるものなら動かせばいい）論は、潜在的な事故リスクコストや、
　将来のバックエンドコストの増大を無視しており、
　コスト論としては不適。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

>>425
使用済み核燃料どうするんだ？見ざる聞かざる言わざるだな。

>>425
>>420に追加。
〇燃料プールや付帯設備、外部送電線、広域送電網を、
　戦争やテロ等の攻撃から守ることは極めて困難。
　防衛・安全保障上も重大な懸念。
〇軽水炉のプルトニウムでは兵器として実用性のある核弾頭の製造は不可能。
　将来の核武装に貢献しないばかりか、核武装時のウラン禁輸による（電力人質）になるだけ。
⇒防衛・安全保障の観点からも、原発の継続は不適。

日本の夜明けぜよ

原発推進のロジックは、全て崩れており、
再稼働も、無駄に終わることが分かり切っている研究投資も、やるべきではない。

>>426
うん、きみが不適って思ったのはわかった

「だめな理由」はまだ？

>>428
そのうちうめるよ

>>429
原発狙ったテロなんか起きたことあるの？

>>431
やっても稼働してもなんも困る理由ないよね
あっちのほうがいいかも？と君の推測を述べてるだけでさ

もし致命的に稼働したらだめなら他国はなぜ稼働してるんだい？

あと、いま火力がだめになったらどうするのかも答えてね

【速報】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【逮捕】

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

>>432
こらカス、そのうち？40年たってるぞ。

>>428
「トイレのないマンション」
じゃあトイレ造ればいいじゃんって誰でも思うよね。

>>199
チェルノブイリでは大火災だったんだが？

歴史に学ぼう！

>>431
研究は続けないといけない
なぜなら氷河期が来た時、最も有力な燃料は原子力だから。
石炭でも天然ガスでも良いがそれらを長持ちさせるためにも原子力は必要
ウランだけじゃなくてトリウムもね

誰に聞いても願望しか言わないんだもんなあ

>>438
（CO2で地球温暖化が心配だから原発推進）じゃなかったのかい？

苦し紛れの思いつきで、上の人からもらったマニュアルから逸脱することを書くと、
評価下がるんじゃないの？

>>438
原子力は石炭よりはるかに先に枯渇するんだよ。
もう少し勉強しろよ。

HTTR 高温工学試験研究炉 High Temperature engineering Test Reactor
http://httr.jaea.go.jp/
http://httr.jaea.go.jp/C/sozai/tateya1.jpg

超高温ガス枦が安全ってっっw
IGCCの方がより安全で低コストですw

　高温ガス炉でも核分裂の熱を利用するが、その熱はヘリウムガスで運ばれ、ガスタービンで発電することから、この名前がついている。
ウラン燃料の基本粒子は直径１ミリ未満の小球であることや減速材と炉心構造材に黒鉛を用いることも特徴だ。

　優れた性質を持つ高温ガス炉だが、熱出力は６０万キロワット（電気出力では３０万キロワット）あたりに上限があり、大型化の進んだ普通の原発との競争は、経済性の上で難しかった。

　そのため、ＨＴＴＲは高温試験運転や、自然停止の安全性実証試験をクリアしていながら、次第に影が薄くなっていた。

だいたい、239Puを焼ける炉を、大規模商業利用できるはずがないだろ。
やる意味なし。

>>1
なるほど！今在る原発はすべて欠陥原発なんだね
愛国・右翼・保守新聞の産経新聞の忠告だからかなり危険なんだろうな

お湯沸かすだけなんだからさっさと地熱発電進めろよ。
せっかくの火山国なのに原子力の熱に頼る必要ないわ。

【レス抽出】
対象スレ： 【原発】 より安全な原子炉があった　実力再認識の国産次世代炉　論説委員・長辻象平 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
キーワード： 統合型高速炉





抽出レス数：0

総叩きにあったら時間置いて、寝静まったの確認して、
やおらくだらない代わり映えのしない主張を繰り返す。
ネサポってほんとクズだよね。
在日並みに生きてる価値ないわ。

>>417
地震で壊れていないと言い張るのは勝手だが、津波で壊れたのは事実だし、津波は地震の副産物だろ
言い訳になってないぜｗ
コストが考え方次第なんて詭弁にもなってないじゃんｗ
フクイチが何故イレギュラーなのか？
海水による冷却が止まれば、非常用冷却設備が不十分な我が国の軽水炉は同じ道を辿るぜ
何度も聞くが原発の優位性とは何だ？

コアキャッチャーはありますか？(すっとぼけ

ID:tCYbqTmN0＝ID:/ROzhrgC0だよね、
どー見てもさ。
しっかし凄いね、原発キチガイってこんななの？
お仕事なんだろうけど、よくここまで必死で
デタラメ垂れ流せる。
いやぁーキチガイだわホント。

これタービンがコンプレッサーとつながってるから電源落ちても大丈夫ってことなのかな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Gas-Cooled_Fast_Reactor_Schemata.svg/800px-Gas-Cooled_Fast_Reactor_Schemata.svg.png

>>450
津波で発電機三つが三つとも止まったのが主因
それでも菅がベントの邪魔をしなけりゃあんなことにはならなかった
原発の優位性といえば
http://www.fepc.or.jp/enterprise/hatsuden/nuclear/energy/sw_index_01/

>>403
あと使用済み燃料の問題は原発止めても解決しない
もう40年分ばっかし出てる
あと40年使っても倍になるだけ
リサイクルして使った場合だけ減る

発電コストの試算ってあのブルームバーグねｗｗ
あれー？おかしいなあ
原発コストが本当に高いなら電力自由化したアメリカで動いてる原発は
1基も無いはずだぞー？

菅がどうのとか言うなら検察に刑事で告発したら？
もし本当に菅に責任があるなら実刑判決が下ると思うよ？
左やら菅やら民主やらまぶしても、事故の再発防止にも、正確な事故調査の足しにもならん。

原発が安くて安全なら、ドイツで脱原発が
国民投票で決定されないし、オーストリアで
違法認定もされん。
人様は人様だ。
なにもかも異なる別の国を引き合いに出してどうする？
つかホント馬鹿だな推進擁護バイト。

あれから現場の判断には総理が口出しできないよう
法改正された

ブルームバーグの試算は
ほらほらこれ見ろよ
で
アメリカ電力業界の対応は
人様は人様かｗｗ

国土面積が２６倍も違う国を引き合いに
出してどうすんだよバカ。
狭い国土のなかひしめき合う日本と、
人がほとんど住まない地域が散在するアメリカ、
原発置いた場合のリスクは同じか？
ちったあ考えろよ。
あと、ageろ。
みっともねえ糞文章とコソコソとsageスタイル。
原発の炉にくべられて失せろよゴミ。

やったね！　これで東京湾に作っても安全だね！（遠い目

国土面積が２６倍も違う国を引き合いに
出してどうすんだよバカ。
狭い国土のなかひしめき合う日本と、
人がほとんど住まない地域が散在するアメリカ、
ソーラー置いた場合のコストは同じか？
ちったあ考えろよ。

支那は石炭が採れるし隣のモンゴルからも安い石炭を輸入しているので石炭
火力発電だけで良さそうなものだがどう言う訳か原発を大量に造っている
あと10年もしたら世界一の原発大国になりそうな勢いだ。どうして
原発に執着するのかね、説明出来る人はいるか

国土が糞広くて、民度やモラルが低く、人命を軽視できる、
それだけだろ。

勝てそうなソーラーしか引き合いに出せないの？
言葉に窮して猿真似とかさ。
推進バカは低脳なだけじゃなく、品性も最低レベル
だからウンザリする。
ダンプカーが戦車を引き合いに出して、優位性を
誇ってもしょうがないだろ？
ほんとバカだなお前。

>>464
お前の回答も支那人と同じでレベルが低いな。

きちんと反論できないなら、アンカーレスなどしなくていいよ。
しつこく縋ったところで、あっさり論破された結果は変わらない。

ヘリウムか
枯渇するよ

>>403の
＞米国の試算によると太陽光と同じレベル

って部分はID:LC0rDkSW0によってボロクソに論破されたなｗ

再生エネは未来技術だからな。
未来ある野球少年をプロと比べても仕方ない。
原発は言うなれば、運動神経ゼロで巨漢の不良だ。
現在にも未来にも需要はない。
ただ、金に狂った腐った一部の大人には利用価値があるから
目をかけられてはいるがね。
現在の不動のエースは火力、将来性は再生エネ、
これが様々な合理性を追求した結果の論理的帰結だ。

今更って感じもするな

だな。
いまさら原発を有り難がるのは阿呆しか居ない。

これがベストだから他をやめろってのが一番の愚策
ベストミックス

原発推進派とレッテルを貼られてる多くはベストミックスの中から原発だけパージしたりしないだけ

新型が無視され続けたのには理由があって
新型の性能云々よりも
現状の原子炉の廃炉の費用と時間を考えると新型に置き換える余裕が無いという点
もちろん、電力会社がその気になればできないことはないが
それができないのが日本という国だから

あと、元々原子炉ってのは核転換技術とセットでなければならなかった
日本でもそれは計画としてあったが一旦潰れて
最近になって再始動という形になってきている
何かが起きないと何かができないという体質も変えなければいけない

ID:zPvI1xW60
お前の信念論や観念論なぞどうでもいいわｗ

>これがベストだから他をやめろ＝一番の愚策
まずこれがつながらん。個人的観念による冒頭前提ってやつだ。
ベストというのは、辞書で引けば分かるが最良、最適ってこった。
それに加え、「未来の可能性も模索したい」のならば
再生エネルギーで事足りる。
超絶爆発要員を加える合理的な理由は何もない。

自然エネルギー設備は失敗してもやり直せるし
償却過ぎたらタダ

原発は取り返しがつかない
ゴミも未解決

こんな簡単なロジックなのに

使用済み核燃料が出ない、核汚染温排水を出さない、そんな原発以外は安全な原発とは呼ばせない。

使用済み燃料の問題は原発止めても解決しないんだって何度いえば・・・
仮置き場ならむつにできてるし
減らそうと思ったらリサイクルして使うしか無いのに

そろそろ原発の総入れ替えが必要なのがたしかだ。問題は費用かと廃炉の時間

>>449
おはよう坊主
>>450
地震で壊れたわけじゃないと自分でいってるのに地震国だから云々ってのはなんなの？
あとだれがコスト的に優位なんて言ってるの？
原発を稼働してはいけない理由を延々聞いてるのになんで誰も答えないの？

>>456
菅がどうとか書いてる人は、自分でも嘘だと判ってて書いてる確信犯だから
相手するだけ無駄だよ。
まあ、彼の場合は真正のキチガイだね。

>>481
おう、ゴミ屑！
やっぱ自分のことだと分かったか。
自覚あるんだな、一応はｗ
深夜までやって、翌午前出社か？
馬鹿でクズではあるが、お前も結構大変だな。
年末に風邪ひくとアレだから、放射性物質入りのドリンク飲んでおけよ。
原発コジキによると、アレ体にかなり良いらしいから。

>>450
>地震で壊れていないと言い張るのは勝手だが、津波で壊れたのは事実だし、

電源喪失したのが原因なんだけどね。
おまけに非常用発電機も使えなかったと言うお粗末さ。

福一がかなりのイレギュラー？

大津波かぶって終わってんじゃん
5重の壁も一つ崩れりゃ総崩れってのも露呈したし　　（原発スレでは震災前から指摘済み）

水素大爆発

>>452
反論できないバカの断末魔
>>457
ドイツは他国の原発電気を買うことにしたから撤廃できるんだよ
そんなことも知らないでよくえらそうに言えるもんだ
で、原発を稼働してはいけない理由はまだ思いつかないのか？
>>477
まあごみは未解決だがそれは場所の問題であってそろそろ決まりつつある

>>483
で、原発がだめな理由がないことを認めて悔しいから必死に罵倒してますって感じかな？

>>484
そう、人災であって地震のせいじゃない
その証拠に津波のこなかった原発は壊れてない

ネットのどこを見ても感情論しかないんだもんなー
ただこの感情論ってのが厄介で、それなりに賛同者がいてしまうんだよな
山本太郎が受かってしまったりさ

とはいえ多くの国民は火力水力原子力のバランスが必要だと考えているので自民党が圧勝します
いくら俺を罵倒してもそれは変わらないｗ

>>489
多くの国民は電気が安く安定して供給されればそれでいいって思ってるつーか、
何も考えてないので原発を推進しようがどうしようが選挙の大勢には影響ありませんね

原発が駄目な理由？
無駄に危険で、無駄に高い。
原発が良い理由？
何もない。

ID:/ROzhrgC0
お前の全方位やっつけ仕事レスのほうが、
よっぽど感情的だと思うがね。
ネットのどこを見てもカス推進の賛同者が居ないのは、
ネット工作の成果が上がってないということだ。
まあ、なんだかんだ２ｃｈは理詰めだからな。
捨て鉢論法のアホウの戯言や詭弁のオンパレードでは
誘導や洗脳などの浅はかな目論見は成就しないよ。
みんなお前より賢いからな。
知性の絶対値に差がある。

>>78
核融合は実用化までにまだ数百年かかると言われる代物。

>より安全な

嘘をつけ！｢より儲かる｣投資がありますよ、儲かる未公開株がありますよ、
と同じじゃねーかｗｗｗ糞カス原発株価大暴落の責任取りやがれ！！
今現在の安全偽装原発を廃炉にしろ！

>>441
だから時間稼ぎとして必要なんだろ

産経は死ぬまで産経だなｗ

そこまで言うならお台場に自社原発作れよｗ

>>487
だからとっとと場所決めて作れよ
完成したら再稼働していいよ

>>490
つまり反対派はほとんどいないと

>>491
と、なんの根拠もなく思いこんだから、でいいね？

>>492
で、論理的な証明はまだかな？

>>497
まあまああと数年だからいいじゃないか

今までの反論
・なんか危ない
・たぶん高い
・推進派なんかくそだあほだ感情論だ
・火力が使えなくなったときはどうなるか分からない
・国民はとくに反対してない（自民圧勝）

つまり原発がだめな理由はないということですな

他のよりは安全？実績は無いよなぁ

全部危険で、取り扱いが面倒なのは確かだよなぁ

>>499
なんだその程度の読解力と論理か
アホ丸出しだなぁ

なんでＩＤ変えて、口調やおバカな主張は変えないんだ？ Ｍr工作員君よ。

安心！安全！太陽ワイン！！

時代は小型原発だろうな、この原発なら
ほとんど問題ない、電源喪失も問題ない
最高じゃないか、これなら都市にも置ける

日本の原発で一番の問題は、廃棄物の問題で
これは解決の目処すら立ってないだろ
これから廃炉も進めていくとなったら、廃棄物は飛躍的に増える

動かしたくても動かせない現実が、もう目の前に迫ってきてるのにさ
いまだに問題解決の優先順位を間違ってるからな
もうどうしようもないわ

ガス漏れとかはしないの？

既存のよりもそんなに優位だと主張するならば
これは、むしろ「既存の原発は廃炉しろ」という原発反対派でしょ？

皇居の地下深くに最終処分場を造れば全て解決

>>493
10年以内に実用化になるのら＼(^o^)／
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKCN0I509K20141016

世界では、核廃棄物の問題がもう解決している
全部日本に押し付ける方向でしっかりまとまっている

日本だけが解決できそうにない恥ずかしい状態

運用がクズなんでどんな仕組み作ろうが危険極まりないです

古い原発建て替えちゃえよこれに

新設・建て替えどころか

維持費や廃炉費用にも事欠いているのが、いまの貧乏な電力会社

＞電気事業法は、電力会社に毎年
＞廃炉費用を積み立てることを義務づけており
＞四十年間で積み立てが完了することを想定している
　
どこにもないだろ。積立金。　つかっちゃったんだよ。

「安全な原子炉」ｗ

どこのお花畑だよ。

>電気事業法は、電力会社に毎年
>廃炉費用を積み立てることを義務づけており
>四十年間で積み立てが完了することを想定している

日本の原発がダメな理由は『関係者がみんな嘘つきだから』の一点。

＞福島には３メートルの津波しかこない

日本の原発がダメな理由は『関係者がみんな嘘つきだから』の一点。

＞５重の壁で絶対安全
＞絶対漏れないからヨウ素剤とか配布する必要なし

日本の原発がダメな理由は『関係者がみんな嘘つきだから』の一点。

今有るのを撤去できないから建て替えは無理だと思うわ

国内に廃炉になった原子炉はいくつか有るけど、全部途中で頓挫してて
廃炉計画も延期に次ぐ延期で、実際に解体撤去されたのはまだひとつも無いから

反原発キチガイ発狂スレw

工作員が白旗あげてどうすんだよｗ
もっと詭弁を駆使して頑張れよ。

今の原子炉は、40年以上も前に設計された超旧式の原子炉だからね。
途中で技術革新が起こってるのだから、その都度新型に置き換えておれば、福一みたいな事故は防げた。
核廃棄物処理の問題にも目をつむったまま、40年間も運用し、さら10年延長しようというのだから狂気の沙汰だよ。
飛行機で言えば、40年も50年も経ったのを、各部点検し問題は無さそうなので飛ばし続けますというのと同じこと。
最新の安全な原発で原発推進！

>>521
それが世の中の人には判らんようだね

シビアアクシデントが起きても自然に冷温停止？されるってのが、いまいち良く分からん

単に熱量？が小さいだけなんじゃ？

別の方式だが、炉自体をナトリウムに浸けた奴ならまだ分かりやすいのだが

>>523
そうだよ。
効率悪いだけ。

三径は原始力が大好き

>>521
> 途中で技術革新が起こってるのだから、その都度新型に置き換えておれば、福一みたいな事故は防げた。

作ったばかりの国内最新型浜岡5号機が通常の停止手順で止めようとした
だけで配管が破断して原子炉内まで海水が入る非常事態になったのだが…。

おまけに2009年の駿河湾地震ではたかが深度6弱で制御棒250本のうち
30本の駆動装置がぶっ壊れていたお粗末さだったりする訳で、とてもじゃないが
3.11以上と言われる南海トラフ地震に耐えられるとは思えん。

>>527
パイプの異常損耗か

地震発生想定エリア内の原発は要らない

原発の数が多すぎる。
首都圏、関西圏のみで十分。
必要最低限の基数で、しっかり安全管理しながら運用すればいいのだ。

電力会社は総括原価方式なので、馬鹿でかくて馬鹿高い旧式原発(軽水炉の巨大プラント)をバンバン作ってきた。
ほんとバカ。責任をとらすべきだね。

ウランもそのうち枯渇するといわれてるんで、ウラン使わない発電方法でお願いします〜。

>>501
でもなにも言い返せないじゃん？

安全かどうか以前に火力で十分だからなぁ。
その上、安全とはほど遠いときている。
二重三重に必要性が薄い。
あとはそう、中国とかモラルや人命・健康なんざガン無視
できる国が原発どんどん作れば、わずかなウランがさらに
少なくなる。
そうなればあんな国だからなりふり構わず敵意を剥き出しに
してくる。

安全性なので都区内に建設できるなあ

無資源で島国の日本は、むしろ原発の技術を洗練して行く
必要性がある。

さすが、
コストに触れないあたりが、偏向産経だなww

より安全なっていうかだな。そもそも福島第一は40年前の原子炉だっつーの！

(・∀・)ヘリウムは高温高圧になると水素に分解して配管壁から外に出て行きそうだな

>>537
！

(・∀・)デフォルト水素漏れ漏れ黒鉛炉か吽ー…

>>532

その火力で日本はとんでもない経常赤字ですが何か？
電気料金もどんどん上がり続けておりますが？

>>537
>(・∀・)ヘリウムは高温高圧になると水素に分解して配管壁から外に出て行きそうだな

いったいヘリウムをどれだけ高温高圧にすれば核分裂を起こすの？
宇宙の超新星でも観測されたことがない。

だな、パッキング・フラクションに反する

>>532
火力発電の地球温暖化に関するリスクも巨大だよ
厳密には与えるとされる、だけど、事実なら今世紀末には地球規模の災厄が訪れる

>>540
経常赤字って何の指数？
経常赤字じゃわかんねーよｗ
火力のせいで経常赤字って誰に言っても理解されんと思うぜ？

炉の構造も立地も再検討して、作り直すべきものを作り直して動かすんなら、まだ分かるんだけどね。

>>543
ＣＯ２排出量のどれくらいを火力発電所が担ってると思ってんの？
課題評価というか子供じみたイメージだけというか。
ちょっと考えりゃ、推せる主張かそうでないか分かるもんだがなあ。
思いつきのその後だよ。
具体的にシミュレート、精査していかないと。

　　　　　原発事故＜地球温暖化

原発事故＜地球温暖化
こんな極論書く馬鹿は中国にでも行くべきだな。
実際は原発事故の尻拭いでナンボでも化石燃料や
資源やらは消費されるわけで。
推進派は言い分がなくなってくると、発言にどんどん
現実味がなくなってくる。
厨二病のような世界だな。

>>548
米「ワシントンポスト」の社説な

にゃごやからにゃはれすって、伊達にテレビを見てない

ワシントンポストって金積まれれば、
韓国が用意したデマだらけの慰安婦広告を出して、
その後日本が金積み返せば韓国の行き過ぎを諌める、
あのワシントンポスト紙か？
そんな金でどうにでもなる風見鶏の極論を
有り難がってどうすんの？
どこかのＣＯ２輩出を過度に問題視したい業界から
のオファーじゃないと、果たして言い切れるだろうか？
実際「ＣＯ２輩出」で検索かけると、電事連が必死に
啓蒙してるよｗ意図込めたテレビ番組作ったり、冊子つくったり、
そういう洗脳大好きだからなぁ、電事連はさｗ

必死だな

まぁ、世界は認識を改めつつある

>>544

経常赤字が何の「指数」かって意味がよくわからんが
経常赤字と火力発電（LNG輸入）の話なら普通にニュースで見れるぞ。

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_bop-balance

>>552
いや、それ見ないと全く分からんのだが？
経常赤字なんてのは「何の」であるかを示さないと意味をなさない言葉なんだ。
案の定馬鹿が、「貿易収支」のことを言ってるのは確認できたが。
貿易赤字というのが、いわゆる赤字を意味しないってことは理解できてるか？
このネタ、定期的に推進カスが、コレ使えそう！、と使って論破される定番ネタなんだわｗ

>>530
>ウランもそのうち枯渇するといわれてるんで、
>ウラン使わない発電方法でお願いします〜。

ヲイヲイ、
ウランは海水から大量に回収できるんだよ。

>>553
>貿易赤字というのが、いわゆる赤字を意味しないってことは理解できてるか？
このネタ、定期的に推進カスが、コレ使えそう！、と使って論破される定番ネタなんだわｗ


輸出額から輸入額を引いたものですから普通に赤字ですな。
赤字を赤字で無いと主張されるにはどういうロジックで反論されますかな？

>>555
赤字というのは一般的にマイナス状態を指す。
貿易赤字というのは便宜上の表現であり、
マイナスを意味しない。
輸入量が上回っている状態に過ぎない。
従い、お前が貿易赤字を検索する前に期待してたような意味はない。
貿易赤字が進行してるんですか？なんて使い方は馬鹿しかしない。
ああ、馬鹿を踊らせる為に恣意的にマスコミが使うことはあるなｗ

しかし、貿易赤字の初歩的な勘違いが見られるのって
２ｃｈ広しといえど、原発スレでの推進カスぐらいじゃ
ないか？
いまどき小学生でも、貿易黒字＝是、貿易赤字＝非、
なんて単純なものじゃないことぐらい知ってると思う。
確かにマスコミが確信犯的に煽るのはある。
しかしだねぇ、ちみぃ。乗るかね？そんなのにさあｗ

>>556

金額ベースで考えて普通にマイナスだが？
それに輸入や輸出は量じゃなくて金額ベースだし。
倒産寸前の企業が商品が売れなくて売却額よりも仕入額の方が多くて
これはマイナスじゃない！仕入れの量の方が売上げよりも多いだけだと
言ってるようにみえるな。

技術的には可能でもコスト面で不利ってことで採用されなかったんだろ

>>556

あと君の言いたいのはだいたいこれの事ではないか？

http://manabow.com/qa/20140509.html

「すなわち経常収支の赤字や黒字は、あくまでも経済活動の“結果”にすぎないわけです。」
の部分。

でもその上で問題は貿易赤字の内容で、LNGが〜って話になって
「一足飛びに「債権取り崩し国」の段階へ進んでしまうというわけです。」って結論。

>>558
１、２行目は何ベースでも結果や意味に変わりはないし、
３行目からは、ただの仕入れと売り上げの収支の話にすり替わっているね。
勉強熱心ならちゃんと学んだほうがいいよ。
恒常的に貿易赤字で、それが健全な経済状態を表している国などごまんと有る。

1000度を超える温度で運転すれば熱効率60％は見込める、ガスタービンを
回して排熱で蒸気タービンを回す、水の熱分解にはもう少し高い温度が必要、

福島第一の原子炉も高温ガス炉で置き換え、タービン等は流用すれば、
半値で復旧できるはず。

>>562
場所が悪い
１０メートルも盛り土してたら費用が掛かり過ぎ

>>561

で、上のHPではいたずらに貿易赤字を心配する必要はありません。中身が問題ですって話で、
LNGが〜って話で、やっぱりヤバイですねえって話で終わってるんだが。

貿易赤字を心配する必要が無いって話も、その分を資本収支で代替されていくのが
成熟した国家って話でやっぱり総合した全体の収支の黒か赤かは気にしているようですな。

俺はお前の先生じゃないんだからさ、
このサイトではこんな事言ってます、
なんてしつこくすがりついて来られても困るんだが。
一つ勉強になった、それで良いんじゃないか？
これからは、「拡大する貿易赤字が・・・」なんてニュースにも、報道の意図なんかに考えを巡らす余裕ができただろ。
それが成長だ。

>火力発電の燃料代に年額４兆円近くの国富が消え続け、しかもエネルギーの安定供給に不安が残
る現状において、...
電気代で支払ってるから嘘だろ

>>564
相手してるのはコピペ貼りまくってるキティちゃんだから
NG登録するのを勧める

相手しても気分が悪いだけ
貿易収支で円相場が変わる事も理解してないみたいだし

>>565

で？
このサイトの内容に反論は？
因みに後編も見て欲しい。


こう言っては何だが、先生も何もこのサイトの内容で勉強になったとは言えるかもしれんが
君の説明では何の勉強にもなってないぞ？
貿易赤字はマイナスじゃないんです〜だけだしな。

尚、逆に君が自分の主張に沿う別のHPのリンク貼るだけでもいいですよ。

>>567
>貿易収支で円相場が変わる事も理解してないみたいだし

貿易赤字で円安になって化石燃料が更に高騰し貿易赤字が増える。
それは問題だ！と言ったら変なの？意味分からん。

ヘリウムってそんなに豊富にあるの？
ヘリウムのどういう特性がこの原子炉に必要なの？

>>567

あと、貿易赤字についての悪影響など無数の経済学者が指摘している。
貿易赤字はマイナスじゃないから別に問題無いんです〜と主張するなら
君の理論が経済学者よりも優れており学者連中が間違っていることを
証明する必要があると思うぞ。

貿易赤字はマイナスじゃ無いから〜ではまるで反論にならん。

>>569
投資家感情として、輸入超過してる国の通貨は安く見るのでは？

端末の再起動でNG設定が解けたから
差しでがましい事を書きました。
申し訳ない

「水が必要ないから砂漠に設置できて津波などの自然災害の心配が無い」っておかしくね？
内陸部ならハリケーンあるじゃん

>>568
悪い、最初以外見てもいないし、余り細かくレスも読んでない。
だってやってることは、主張に沿うようなサイト探してＵＲＬ張ってるだけだと感じたからさ。
で、そのサイトを相手する気になぜならないか？と言うと、
経済学に確定した「絶対」が少ないからだ。
いまの日銀ですら１００%の自信を持ってオペレーションしてるわけじゃない。
ノーベル賞受賞するような学者とて、絶対ではない。
だが、言葉の意味は少なくとも断定はできる。
作用やメカニズムの安易な断定は愚かしい。そんな世界だ。

>>572

・・・化石燃料が円安で高騰して更に貿易赤字が進むな。

「このネタ、定期的に推進カスが、コレ使えそう！、と使って論破される定番ネタ」

って話で問題無いはずなのに逆に話が深刻になっているような？

>>575
触らぬ神に祟り無し

>>574
>>悪い、最初以外見てもいないし、余り細かくレスも読んでない。
だってやってることは、主張に沿うようなサイト探してＵＲＬ張ってるだけだと感じたからさ。

読む読まないは自由です。
リンク先は普通の経済の話です。トンデモ説の記述じゃありません。
逆に君の主張に沿う意見をもつ経済系のHPを紹介して頂けますか？

そっちの方が早いので。

核融合炉はどうなった

>>578
ガセです

日本・・始まったな

>>574

あと題名が
「「経常赤字」は日本経済にとって、どこまで問題なのでしょうか？（前編）
2014年5月9日
経常赤字そのものは善悪では測れない」

ですから当に君の主張を、このHPは含んでると思います。


「経常赤字そのものは善悪では測れない」
とかは君が言いたいことじゃないですか？

うふふ

ヘリウムを充填してあれば、いくら加熱しても燃焼しないのはアタリマエ。

そうではなく、巨大地震等でプラントがガタガタになり、
ヘリウムが抜けた場合にどうなるか？

ヘリウムが抜けてしまっては、空気が入ってくるので、
『チェルノブイリと同様に黒鉛火災』
が起こる。

よくもまあドヤ顔して、燃焼しないとかし難いとか言えるもんだ。
原子力屋や、シンパのマスゴミは、嘘ばっかり！

>>39
日本だってエボラが流行してる国には渡航制限したりするだろ
現地の人はあっちの地区に行かなきゃ安全だよと思っても

水素やヘリウムは、分子が小さいので、リークを抑えるのが難しい。
プラントが大きくなるほど常時補充しないといけない。

結局、制御棒を差し込んでも、

�@自発核分裂は（当たり前だが）止められない
�Aヘリウムは常時補充しなければならない

で、安全を確保するのが自転車操業となる。

よく分からんが、海の物とも山の物とも分からん
サイトをここで紹介して、それがなんになるの？
ペタペタ貼って「ここではこんな事言ってますが？」
そんなの知らんよｗ
コラーゲンの経口摂取だろうが、霊魂の存在だろうが、
イオン水だろうが、なんちゃって経済学だろうが、
自分の信じる主張を有象無象が自分のサイトでしている。
ただそれだけだろ？
検索かけりゃどんなアホの言い分にも、多少は沿うような
ものが出てくる時代だ。
それを正す義理もないし、それの提示が何かの論証になる
わけでもない。

内陸部まで来たらだめ

よかったな
山口県に作るってよ

縮退炉？

>>586
>よく分からんが、海の物とも山の物とも分からん
サイトをここで紹介して、それがなんになるの？


いちおう野村ホールディングスと日本経済新聞が共同で運営しているHPなんだが・・・。

日本経済新聞なんて海のものとも山のものとも分からん！
新聞は朝日新聞しか認めん！

というご意見なら話は別ですが。

技術的可能性だけなら、原子力飛行機だって、原子力新幹線だって、

（こんなすごいんだ）（あんなすごいんだ）

と言える。けどもそんなのは『絵に描いた餅』と言うのだ。

高温ガス炉？ゴミだね。

ニョムラと日経なんざ、嵌め込みとインサイダ・・あっ、誰か来たみたい！誰だろ夜中に？

再稼働のキャンペーンが
始まったか。別にどちらでもいいよ、好きにしてくれ。

>>555
産油国が安い原油を外国で精製してもらって高い燃料を買うなんて珍しい話でもないと思うけど。
貿易赤字になってると思うけど医療費が無料だったり結婚すると家がもらえたり日本人よりいい暮らししてないか？

だな。
産経の毎度のキャンペーン。

>>586

それとさすがに野村證券や日経新聞レベルを相手にして、
自分の意見に沿おうと沿うまいと私がその論説を否定する気は無いぞ。

さすがに自分の意見に反していても納得せざる得ないわ。

>>589
先に軌道エレベーター作らないと

>>594

さすがに産油国の経済構造や貿易収支は知らないから聞かれても答えようが無い。

>>119
化石燃料無くなったら原発も終りなんですが

野村だの日経だの言ってるおバカちゃんは、
株でも先物でもやるといいよ。
いかに全プレイヤーが徒手空拳でやってる
かが分かる。
中央銀行だろうが、大手証券だろうが、
ＨＦだろうが、ソロスだろうが、
ＢＮＦだろうが、デタラメにギャンブル
して得も損もしてる。
体力が桁違いなだけだ。

>>599
化石燃料への依存度が低いって話しじゃないの？

>>600
>野村だの日経だの言ってるおバカちゃんは、
株でも先物でもやるといいよ。


お断りします。

日経と野村を否定するならそのHPの内容を論破すべきであって
その会社の金融商品を購入するかどうかなんて話はどうでもいい。
反論が斜め上すぎて何の意味も無い。

まだキティちゃんの相手してるのか？

まともな投資家なら、円相場のスレに張り付いてるよ

野村や日経が証明しきれないもんを
どうやって論破するんだ？
悪魔の証明は不可能だ。
お前の根本的な誤りは、経済学の一諸説を真理か何かと勘違いしてる点だ。
なんで、作用への予測、というアプローチを定説にまで昇華させてんだ？
相場やれば、ノーベル賞受賞者らのドリームチームＨＦの破産や、
天才トレーダーの破滅、中央銀行の敗北、
そんなのはゴロゴロしてて、専門家の権威など程々だと知ることになる。

>>603
だな。
そろそろ寝るわ。
コピペ相手にしてもしゃあない。

>>119
化石燃料はなくならないよ

>>604

その主張が全くの無意味だな。
野村や日経の主張は証明されたものでは無い！と主張したところで、
話が最初に戻って>553の話も同じ理由で（論破どころか）否定されてしまう
って結論で終わるだけ。

経済の通説を浴びせるか、証明された経済学の通説は無いと主張するか、
どっちに転んでも君の意見がそのまま553氏への反論になるだけ。

>>604

追記で流れ。

「>556　貿易赤字はマイナスを意味しない。期待しているような意味は無い。」

→HPの紹介、当に期待しているような意味だった。

→海のものとも山のものともわからんHPは知らん

→野村證券・日経新聞のHPですが。

→そんなの一通説にすぎない。経済学に定説なんて無い。

→じゃあ556も否定だね？

>>454
事故の要因は津波だし、津波の要因は地震なのは認めるだろ
地震国では事故確率が上昇する事実なんだ、よって事故被害が致命的な原発は向いていない

原発の優位性とは消費燃料が少ないって点だけなんだｗ　フーンｗ　でも資源量も少ないよなｗ

>>455
倍にすると、管理コストも倍になるよ
リサイクルして量が減ると考えるのは誤りだ
核のゴミの形態が変わるだけで、核分裂生成物質は減らない、一部を環境に放出するので減るって考えはあるけどなｗ
オマケにリサイクルで作ったMOXを消費する方法が無い
プルサーマルではほんの僅かしか消費できない、過去の累積消費量は驚くなかれたったの88体だ

2014/05/23
【原発】「高温ガス炉」開発推進へ　文科省が作業部会設置 [5/23]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400852544/
2014/09/17
【技術】次世代型原子炉（高温ガス炉）、研究開発を再開へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410913735/

【エネルギー】水素ステーション普及後押しで政府が規制緩和発表！ [2014/11/28](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417261778/
2014/12/01
【自動車】 進む水素エネルギー実用化　官民一体で”MIRAI”を動かす [Y!ニュース 11/29] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417381288/

2014/11/13
【電気】東芝、水と太陽光のみで水素発電　15年度にも事業化 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415886808/

2014年08月4日
原子力機構、インドネシアと協力　高温ガス炉の開発
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140804/207193
　日本原子力研究開発機構は４日、炉心溶融を起こしにくいとされる次世代原子炉「高温ガス炉」の研究開発で、
インドネシア国家原子力庁と協力協定を締結したと発表した。同国が２０２０年の運転開始を目指す試験・実証炉
の建設に、日本の研究成果を生かす。

　インドネシアは世界有数の地震大国で、津波の被害を受ける沿岸部を避けた立地が見込まれる。