【生活】“終の棲み家”　都会のマンションか、それとも田舎の一軒家か©2ch.net

シニア層の中で「住み替え」の要望が出てくるのは、６０代から７０代にかけて。
この世代には１９８０年代から９０年代前半にかけて、郊外の一戸建てを購入した人が多い。

　一戸建ては基本的に２階建てだが、年齢とともに階段の上がり下りがつらくなる。また坂の多い地域では、その上り下りがつらい。

　そこで「平坦な地域にあるマンション」という希望が出てくる。戸建てと違って階段で移動する必要がなく、
屋外に出るにもエレベーターがある。今のマンションはバリアフリーが一般的だし、セキュリティーも戸建てよりしっかりしているので、
高齢者を狙う犯罪が増加している中、子供たちも安心するという面がある。

　移転先は、基本的には今より便利なところ。「住み慣れた街から離れたくない」という人、「同じ沿線がいい」という人も多い。
前者の場合、「今使っている駅の近く」といった希望が多くなる。今のシニア層はバブル時代の思い出を残しているせいか、
駅前の繁華街のように賑やかで、少しテンションが上がる地域を好む傾向もあるようだ。「同じ路線」という人も、
多くは今住んでいる場所より都心に近い駅を希望する。

ただしシニアの場合、若いときよりも行動範囲が狭くなっているので、駅を使う頻度は少なく、現実的には日用品を
ショッピングする場所や病院に近いことがポイントとなる。

　富裕層の場合、マンション移転は相続対策の意味もある。相続税の資産評価では「小規模宅地の特例」として、
相続人が親の所有していた家に住んでいる場合、２４０平方メートル以下に限って、評価額が大幅に低くなる。

　このためそれまで住宅地で広い家に住んでいた場合は、都心のマンションに住み替えることが相続対策にもなる。
手元に多額の現金預金がある場合も、そのままにしているよりマンションを購入するほうが、相続の際の評価額が低くなる。

問題は今の住宅取得層に、シニア世代が住んでいるような、５０〜６０坪の広さのある宅地を一括で買う資力がないことだ。

８０年代以降に開発された住宅地では、住宅地の環境を守るため、建築協定や地区計画で最低敷地面積を
定めている場合がある。その面積が大きい場合や斜面の途中に建てられたような家では、物理的にも分割が難しい。
田園調布など名の知られた高級住宅地は別として、普通の郊外の住宅地で、土地代だけで５０００万〜６０００万円
という物件は、なかなか買い手がつかず、それが理由で転居をあきらめる人も多い。

　それまでマンションに住んでいた人が、シニアになってから一戸建てに移るケースは少ない。今より都心から離れた、
郊外や地方に移住したいという希望も、多くない。リゾートにしても高齢者には不便な面が多い。
ただ、バブル期に開発されたリゾートマンションが今は非常に安く手に入るので、それを終の棲み家として、
逗子や箱根に移住するケースは多少、出ている。

　田舎暮らしに憧れて都会から移る人もいるが、家族の同意を得るのが難しい。地方に広い土地つきの一戸建てを
購入して農業を始めたものの、奥さんと娘に移住を拒否され、単身赴任状態になってしまった人もいる。

ＪＲでは上越新幹線の安中榛名駅の周辺などに、リタイア世代をターゲットとする住宅地を開発している。
ガーデニングや畑仕事、ゴルフなどをして過ごすことを想定、東京郊外の家を売るか、貯金に退職金を合わせれば
購入できる程度の価格設定となっている。こちらは夫婦で移住する人が多く、少数ながらも田舎暮らしの希望者はいるようだ。

　ただしそうした物件の問題点は、買い手が付かない等々、相続した子供の負担になってしまうこと。
子供のことを考えれば、終の棲み家には市場性のある物件を選ぶべきだ。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/141130/ecc1411301704001-n1.htm

かつをは可愛そうだったな

極端な対比だな

ジジババになって病院やスーパーが遠いとか無理だよな

というのが我が家の結論

俺はタイニーハウスで満足です

ウサギ小屋で死ぬか、鶏小屋で死ぬか

自分の人生なんだから好きに暮らせばいいだろ。

老人になると「通院」ってのが加わるから

田舎の一軒屋とか在り得ないんだよね。

その二択ならマンションだろ普通

年寄りになって家を買うのか。
お年寄りって金持ちだもんな。即金で買うのかな。

年取ってから引っ越しって
地縁とか全くできない問題のある人なんじゃ

>>10
そのとおり
年寄りローン組めないよ

>>12
親子リレーローンなら使える

歳取ってから災害リスクの高い田舎住みってのはちょっと考えにくい

ジジババが田舎に住むと近所の家族がタクシン代わりにされて大変

スーパー、銀行、病院の3つがあるところ
これが高齢者にとって済みやすい街。

俺には路上とパソコン環境があればプレハブでもいい

年取って家だと、泥棒とか怖いからマンションでしょ

>>13
それは子どもには地獄だねぇ。

大都会の駅前の一軒家がいいんじゃね？

駅まで徒歩３０秒
病院まで徒歩１分
スーパーまで徒歩２分
コンビニまで徒歩１０秒

ちなみに駅は東京駅（乗り入れ１０線）・新宿駅（乗り入れ８線）・渋谷駅（乗り入れ８線）・大阪駅（乗り入れ８線）
羽田空港・成田空港までそれぞれ１駅で着く駅　１３０円で

>>4
まったく同感。
スーパー（＋ホームセンター）と総合病院の近くが理想だね。
できれば、駅も近いに越したことはない。
都会か田舎か、とかじゃなくて、そういうもんだよね。

若いうちから都内の駅近のマンションを購入すればいいだろ

千葉の田舎にある平屋の一軒家はだいたい隠居所

都会の一軒家でしょ

＞子供のことを考えれば、終の棲み家には市場性のある物件を選ぶべきだ。

自分の稼いだ金なら自分の好きなように使え
子供に残すのは葬式代くらいで十分だ

田舎だと運転できなくなった時に不便だし世話してもらう人も大変だろ

駅に住んでる人が理想かな

一銭も残さず死と同時に使い切りたい
だれかビジネスにしてくれたまえ

>ＪＲでは上越新幹線の安中榛名駅の周辺などに、リタイア世代をターゲットとする住宅地を開発している。

安中榛名は長野新幹線だ、ぼけ。

田舎過ぎると無医村、もしくは医者一件なんてこともある
いちいちタクシー使うと費用がかかる、
といって高齢になってからの運転は心配、
核家族化で子供は同居してない
近所を頼ろうにも近所も老人だらけ

何より町に通じる道が一本だと、
災害が起きると通れなくなって陸の孤島

駅の上に住んでみたいな

＞シニアの場合、若いときよりも行動範囲が狭くなっているので、駅を使う頻度は少なく

嘘コケ。想像で物言ってるんじゃないよ。
東京の年寄りは足が達者で遊び好き。
ババアどもは今日は銀座だ、明日はバス旅行だって
遊び回っているぞ。

>>22
若いうちに買ったマンションなんか、よほど好物件でもない限り、
年取った頃にはスラム化するか、建替するしないで紛糾して、
終の住処にするなんて無理。
体の動くうちに、修繕や建て替えで揉めない程度に築浅のバリアフリーマンションに引っ越すのがいいよ。

どうも最近はわかってないスレが多いな。
都会のマンションor田舎の一戸建てという選択肢がそもそも間違っている。
田舎のマンション暮らし、これが一番楽よ。

>>28
使い切ったら死ねばいい

>>27
それ、ホームレスじゃ……

金に余裕が有るのなら
都会の賃貸マンションが一番いい。
今どき分譲住宅など時代遅れ。

北国なら絶対にマンション。
雪かきやってられんよ。
まぁそれじゃなくてもマンションだけどね。
夫婦二人しかいないのに一軒家とか邪魔なだけでしょ。

>>35
60歳以上で金が尽きたら強制安楽死っていうのが理想だよね

５,６０坪あったら不動産屋とハウスメーカーが２軒建てて売り出してるよｗ

家にセコム付ければセキュリティは万全

>>21　全部満たしてるが、スーパーの食料品価格がちょっと高い。
それほど高級品とも思えないのだが、何とかならないものかと思ってる。
徒歩１００ｍなんて言わずに、もう少し先へ出向けばもうちょっとは安かったりするんだけどね。
だからその条件でと言うのなら、低価格スーパーがあるというのを項目にしてた方がいいかもね。

年をとると一般賃貸に住み続けるの無理。
介護ヘルパーも人手不足でなかなか希望の日に来ない。
よって、多くのシニアは高齢者専用住宅への引っ越しを
余儀なくされる。
一軒家の維持なんてとんでもないという感じ。

急に田舎に移住したところで地元に受け入れられ
溶け込めると思ったら大きな勘違い

誰が死ににくる『だけ』のヤツを歓待するかよ
生産もしなけりゃ菩提寺も無い

若いときは簡単に借りられるけど、老人だと年齢理由に断られるからな

滞納と孤独死リスクで

うちは都内都市部から都心に移り住んだ。実家を売った金で親が買い、俺はその隣を買った(笑)細長いマンソンだからワンフロア2世帯しかない角部屋ばかりの建物だから、そのフロアは実質うちのモノになった。

>>41
戸建てにセコム付けると、逆に金持ちだと思われて在日に狙われやすいと聞く

>>25
人の勝手
だけど多くの人はお前と違って子供に財産を残したいと考えるのが普通

いろいろ取材不足が目立つな。いろんなソースつまみ食いの脳内記事だろ。

己の屍をどこにするかの話だ

己の屍は誰にも知れぬ所で、ひっそり土に返りたいものだ

病院が近い、激安スーパーがある、適度に海、山がある
これだけでおk

商業、工業、農業、漁業、全ての産業が充実。独立できる勢い。
新東名、新名神、中央道など国土軸の主要高速の中心、高規格な道路網。空港も2つ。
広々した平野が広がり、地価も手頃で誰もがマイホーム＆マイカーが持てる総中流社会。
海も山も充実し、アウトドア好きには最高の環境。日本の中心で何処に行くにも便利。
近い将来はリニアの中心にもり、益々便利に。
名古屋・愛知が最強。

車がないと生活できないとこは厳しいかもな

>>2
別のかつおは、桜新町だろ。
あれだけの戸建てなら、3奥いくなあ。

うちは都心のマンションだけど独居老人が孤独死で今年三人亡くなった。

近所付き合いがないから死後数日たってた。

田舎の一軒家が実家だが近所なんてあてにならないよ。縛りばかりきつくてあとはお互いの不幸探し。
嫉妬と自慢、見栄の張り合い。
孫が大学に受かった、公務員になったという報告を早朝からしにくる爺婆たち。たとえFラン大や初級公務員でも天下取ったように報告。

北海道の地方都市だが75坪中古の家を購入し
終の棲家とする予定。子どもに残せるものが出来て良かった。
立地が良いので、住んでも良し、売っても良い値で売れると思う。

よく「田舎で暮らしたい」ってやつが
いるが、
人間関係から逃れたいと思ってるなら、
それはやめたほうがいい。
田舎暮らしには、それなりにいやらしい
人間関係が生ずるのである。

>>45
UR賃貸は銀行の残高証明が一定基準以上なら無条件で貸してくれるよ。
あとある程度の年金収入があって自立した子供がいる年寄りなら
民間でもほとんど借りれる。
年金生活者は現役と違って失業とかの取りっぱぐれがないからむしろ上客

首都圏近郊の一軒家

東京在住ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
死から1秒後も24時間後も肉体が腐敗していく以外それほど変わらんし、
霊魂が俺の金をすぐ使われたか1日後につかわれたかなんて他愛のないことで
気にはしないだろうから、ガーナ共和国のガー族の棺とか、台湾のJK葬儀とか
生前に約束された死後の祭事とかで本人納得、終活経済の成長とかどうでしょう

歩いて行ける範囲に、病院と買い物が出来れば、どこでも良いのでは？
田舎だと、駅から離れるとキツイのは事実。

>>51　海、山は関係ないと思うよ。
あれば景色が良いなんてのはあるだろうけど。
自然災害を考えると、海、山近くは、それで災害が生じる可能性が結構ある。
だから普通に公園が近くに複数あるほうが良い。
大きな池のある広い公園なんてのはなごむので最良かも。でもそれを満たす公園は少ない。

首都圏の駅近一戸建て最強。

総合病院は、ほどよい距離が必要。
でないと四六時中、救急車に悩まされる。

そこそこ、町中でないと、年を取ってから車を持ってることが前提でデザインされた街には住めないと思う

いや、田舎の一軒家が好きな人もいれば都会のマンション暮らしが好きな人もいるでしょ
正解なんかないと思うわ
多少不便でも好きな方に住んだ方が幸せだと思う

>>58
田舎に住むなら貸別荘最強だよな

コンクリートの箱の中で死にたくないな
上の奴がうんこしてたり嫌すぎるわ

田舎の一戸建てだと徘徊したら最後、探しきれないから、用水池に浮かんだり藪の中で凍死したり。
政令都市でナマポ、役所に全部お任せ、迷惑掛けまくりが一番安全だったりする。

>>68
それいったら話終わっちゃうだろ

みんな内心「それぞれは好きにしろや」と思ってるけど
あえてどっちかを主張してるんだよ

田舎に行くとインフラ維持が大変なんだが。
世の中、コンパクトシティーでいかないと・・・社会維持できない

>>69　ヤフオクでも３００万で売り出してる別荘が結構あるが、あれ買って
幸せになれるかというと・・・・ちょっと疑問符だな。

この日本でも、近くのバス停まで2kmあってスーパーも病院も何もない山奥の廃墟群と化した限界集落に一人で住んでるような人が、実際いるんだよな。
これだけで地名当てたら天才。

＞ただしそうした物件の問題点は、買い手が付かない等々、相続した子供の負担になってしまうこと。

こういった物件の相続税なんてたかがしれてない？

>>75
赤平市

>>58
人付き合い好きな人ならいいかもね。
町内会あって班あって班長持ち回り強制で、町内の行事や寄り合いあって神社だのなんだの行事あって、御札も寄付も強制で、年2回朝７時にドブ掃除あって、とか覚悟はいる。

>>70　木造アパートで上の住人がウンコしてそれが漏れてるとか
また死体になってしまって溶け出してるなんてのよりは、マシだと思うよ。
実例としてそういうのあるそうで、そんなのは最低でも避けたいものである。

田舎のマンションで
広いし安いし管理も楽

田舎だと土地３０坪３LDKの築２０年駅徒歩５分の中古住宅が１０００万切る
リホームで５００万でほぼ新築、いまだに村八分があるよ。草刈、どぶ掃除
季節ごとのイベントの手伝い、防災訓練に消防団、何かの集まり、会議等
大体、毎週何かあると思ってね。

散歩していて飽きない、なんていうのも大事かな。

>>52
名古屋というか名古屋近郊は住むのには最高
何気に良いのは水が豊富であること
まあこれ以上人増えるとウザいだけだから関東に集中してくれていいよ

健康なら田舎の一軒家でもいいだろうが
歳取ったら何かと病院通いになるぞ
そしたら都会じゃなきゃ交通の便も悪し大変だよ
金さえありゃ介護付きマンションがいいだろうな

>>70
ホテルに泊まったことないの？

高齢になって独り身なら絶対にド田舎は無理
そこそこ都会でマンション住まいが良い
駅バス停、病院、葬儀屋、コンビニスーパーが徒歩１０分圏内にある所

田舎じゃ不便だろ

地方都市の中心部からチョイ離れた一軒家だろ。
だが、マンションはダメだ。住民の同意がないと事が運ばなくなったりするからなぁ。
地震で建物に入れなくなったら、それ以降何も出来なくなる。避難所生活必至。
駐車スペースがあるような戸建てだと、まぁ田舎では当然だが、家で住めないにしてもどうにかなる。
毎日がキャンプ気分・・・それはそれで、だがｗ

日本全国縦断して思ったのは、大阪最強ですぜ。
催事物は東京には負けるけど欲しいものが全てあって都会なのに物件は安い。
しかも、周囲の県は観光地も遊び場も豊富。
とくに北側は交通手段も豊富、丘陵地帯も多いから年寄りにはきついかもしれないが足腰の筋トレには悪くない。

まぁ元気で動けるうちは田舎で土いじりでもなんでもしてりゃいいが、
75も過ぎると体も動かなくなってくるから病院やスーパーが近い方が良いに決まっている。

福祉喰いの年寄りなんか移住してきても地方は困るだろ

>>4
言えてる
今割と都心に近い所に賃貸でいるから、年取ったら近くに病院や老人施設のある郊外に土地買って平屋建てて住むのが夢
条件満たす土地が都市部の郊外には結構ある

>>86　葬儀屋は殆ど関係ないと思うよ。マジで。

中心地から地下鉄10分圏内に介護マンションとか止めろって思うわ。
働く世代がそこに住むようにすれば通勤時間短縮になるのに。

どうせ都会最高！田舎潰れろ！が2chの総意じゃん
あとは田舎民の嫉妬と都会民のじまんで終わる

何でど田舎に行こうとするんだろうな
大阪から人口3万人ぐらいの程々な田舎に移住したけど、すごく快適だわ
地方都市の隣辺りにある町が住みやすいと思うよ

・日用品を買うスーパーとかは自転車の距離にある
・大きい病院とかは車で10分程の隣の市にある
・大都市までは高速バスが走っていて、2時間程で着く
　日帰りも当然OK
・村の行事みたいなのは殆ど無い。
　秋祭りの日にお神輿担ぎに行くだけ

死ぬまで車の運転しないと暮らせないから自分だけでなく周りに迷惑なのが田舎暮らしの老人

>>92
平家はいいんだけど、
夏の夜に開け放して寝るのが不用心で
実はちょっと怖い。

>>94　今のところは教育環境なんかもあって、そんなところを選ばないんだよ。
夜間人口少ない＝つまり居住者少ない　　ということでろくな小学校もなかったりするのでね。

>>32
高尾山昇ってるジジババ多いよねｗ

>>34
その時もし郊外にいいマンション建ってたらそれもいいなぁ

年取ったら通院と買い物、交通手段、これの確保に尽きるでしょ。
都市型マンションしかないな、戸建てはセキュリティとメンテがたいへん。

>>89
大阪は街がしょんべん臭え

別に天邪鬼で言うわけじゃないけど田舎のマンション

>>98
開け放して寝るのは考えたことなかった・・・
今１Fに住んでるけど夏場も締め切り
なぜなら以前開け放している家10件前後泥棒に入られたから
セキュリティの問題考えるとマンションが楽だよね
でも目をつけてる所にいいマンションがないｗ

草取りや剪定は大変だよ

>>101
あと調べてみると分かると思うが優良物件の土地てのは
余ってるのは殆どない
仮に掘り出し物が出ても不動産屋に情報が出る前に確保される

老人ホームほどじゃないケア付きマンションが今増えてるよ

田舎は人間関係がうざい。あんまりオススメしないなぁ。

寝たきりになったらどこでも地獄

不動産ステマなのか「老人だと賃貸を断られる」って書く人がいるけど、余裕で貸してるよ。
今なんて山手線内でも「学生歓迎、複数歓迎、お年寄り歓迎」みたいな物件いっぱいある。
というか、築４０年くらいのマンションの１階をみてみると、全員年金老人なんてこともある。
大家にとって一番最悪なのは、短期間で汚して出て行く奴だから、老人には平気で貸す。

10分圏内に病院、スーパー、銀行があっても 若い時の徒歩10分もシニアになれば15〜20分かかる。ようはいくつまで足が丈夫でいられるかが重要では？もしくは近距離タクシー乗り回すだけの金があるか？

ネットスーパー、病院シャトルバスの充実化が実現すれば 多少郊外の一軒家でも住んでいけそう。

食料品とか生活用品なんかはネットで注文すれば配達してくれるからな。
いつの間にか周りの年寄りどもはスーパーの配達を利用してたわ。
もっとネットが発達すれば例えば血圧情報なんかをオンラインで病院に送って、
診察ソフトで簡易診断できるようになるかもしれないな。

>>99
戸山団地とかマジで無駄じゃね？

相続税がかなりの増税になる
親と同居とか、そこで商売をしているとかなら
かなりの節税になるが
そうでなければ都内だとかなりきついはず
金があればそれで払えばいいが、無ければ売るしかない

高齢者世帯になると家屋の管理が困難になるから、マンションのが楽。
雪国の雪かきだけでなく、庭の草取りや樹木の剪定や側溝の掃除etc
放置してると虫の発生源だの木の葉のゴミだの近所から苦情がくる

マンションなら防犯も玄関ドア1つだし、機密性もよいし、室内に階段もない
庭の管理もないしゴミステーションの掃除当番もない
子育て期間は庭付き1戸建ての地面暮らしがいいが、
子供が巣立って夫婦2人になったら、コンパクトに荷物も整理して
買物や通院に便利な場所でマンション住まいが良い

今の中年以降はパソコン操作余裕だから
将来買い物で不自由することはなさそうだね

転勤族だけど、今回初めて分譲賃貸マンションに住んでる
賃貸物件と違って躯体が頑丈で余所の部屋の生活音も気にならないし
好きな時にゴミ出せるから快適
高価格帯の分譲物件のせいか、変な人もいない

スーパーと、病院が近くで平坦。
じゃ、調布だな。
中央道ちかいし、有名中高あるし
いいんじゃない？

>>78
えっその程度普通でしょ
覚悟のいるほどのこと？

シニアだろ？
通勤の必要なくなるので駅の近くである必要など無い
子供が巣立った後なら保育園や学校が近くにある必要も無い
一般的なファミリーが通勤や通学の不便から敬遠するような物件を叩いて安く購入するのが賢い選択
中古戸建なら５００万程度で購入できるものもある
マンションは管理費がかかる分金がかかるので出費を気にしない人向き

ＭＸアニメ実況が出来るのなら、どんな田舎でも良いが。
小笠原村だろうが。、

都市に長く住んでいたが今は田舎　病院通いになったらまた都会へ戻る
選んだ条件は、メインの景色に電線とか電柱は嫌だだった　西麻布の頃にハトやカラスで最悪が理由３ｆ

田舎は排他的だからよそ者は・・・

>>4
今住んでいるところは半径１００ｍに大学病院を含め生活に必要なすべてがそろっている
しかも坂もない

東京の港区渋谷区のような都心でもこれほどの条件を満たせるところがなくて、なかなか引っ越せない
つか、都心過ぎてもインフラがそろわないんだよね
区部で駅近住宅地が一番いいのかもな

一戸建ての何がいいのか、さっぱりわからん。
セキュリティは甘い、メンテナンスが大変、騒音、近所付き合いが面倒、地震火災の被害受けやすい、、、
保険のしっかりしてるマンション最強だよ。

建売の戸建住宅なんて
築10年過ぎたら
屋根や壁の修繕、住宅設備の修繕と
年寄りにゃきついよ
階段で転んで大怪我とかあるから2階建ても駄目

■■ 純利益 ■■

社名 / 民主党与党時代 / 現在
（▲はマイナス ）
パナソニック▲7700億 / 1600億
シャープ▲5400億 / 300億
富士通▲720億 / 1300億
ＮＥＣ▲1100億 / 400億
ソニー▲4500億 / ▲500億
任天堂▲430億 / 180億
ローム▲160億 / 220億
日本ユニシス▲120億 / 68億
ミツミ電機▲280億 / 15億
ＳＵＭＣＯ▲840億 / 150億

新日鉄住金▲1200億 / 2500億
ＮＫＳＪ▲920億 / 330億
東京製鉄▲1400億 / 85億
トヨタ 2800億 / 2兆4000億
マツダ▲1000億 / 1700億
日本製紙▲410億 / 260億
日本ガイシ▲350億 / 390億
太陽誘電▲210億 / 80億
東京機械製作所▲82億 / ▲11億
コクヨ▲54億 / 46億

日本風力開発▲55億 / ▲2億
大成建設 11億 / 230億
東京建物▲710億 / 770億
双日▲36億 / 330億
ロイヤルホテル▲75億 / 9億
川崎汽船▲410億 / 180億
日本郵船▲720億 / 350億

結婚たら、沖縄にマンション買うよ
与那国に別荘も持ちたい
今住んでるマンション売ったら
所有できて遊んで暮らせると思う

>>118
調布高いよ
良い土地出たんで見に行ったんだけど、4000万で
隣が墓地だった

>>124
信濃町、芝公園、お茶の水エリア？

>>129
墓地の横は穴場でいいらしいよ。
突然でっかい建物建つこと無いし。
光りが確保されるし。

http://www.youtube.com/watch?pr=u6fguio&v=8JgukoSspHw
各マスコミは上記の事実を隠そうとしているらしい。

死に損ない共がどこに住もうが何も変わらんだろ
もはや何も産み出すことなくただ死んでいくだけなんだから
原野に掘っ立て小屋立てて住めばいいんだよ

田舎は大変よ
町内会よりもっとミクロな組と班があって、色んな役員を持ち回り
寄り合い、会合が頻繁にある、飲み会旅行の計画とかやらんといかん
神社があれば氏子総代とか、掃除草取りは休日が潰れるけど絶対参加
自分の時間を大事にしたかったら都会を勧めます

でも不思議と田舎の老人って一戸建てに不自由なく暮らしてるんだよね。

何でだろう。

>>135
幸せの条件が違うから

>>125
マンションは築年数によって修繕費積立が上がるんだよ
しかもタワマンや高級マンションはこの修繕費が高い
また、戸数が少ないゆったりしたマンションも同様
定年してから月々の管理費プラス修繕費がどんどん上がるって
かなり辛いと思う
建て替えとかになった時に出ていくにしても果たして売れればいいけど

三大都市圏の中心から一時間ぐらいの場所で
のんびり暮らすのが一番だと思う。

>>131
うちの従兄弟が買った土地が古戦場の仏さんたちの通り道で
あまりにウザいから逃げ出してたよ
怖がりじゃないけど色々ありすぎて睡眠不足になったんだと

都会でも田舎でもない中堅都市がよさそう

地方だけどマンション買おうかなって思ってる

>>135
庭というか畑で自家菜園が出来るのって生きがいにもなるし、
実はあれって食費が相当助かるらしいよ
買い物に行かなくても済むから楽というのもある

>>139
>古戦場

さすがにこれわ…

>>131
周囲は大きめの住宅（割とお金持ってそう）と畑だし住人も良さ気で本当にいい所だったんだけど
ちょっとね、土地だけで4千万はきつかった
金だなぁ、金さえあれば
まだ時間あるから働いて貯金頑張るぞ！

>>125
マンションは月１〜２万の管理費がかかる
賃貸アパートのほうがマシかも

退職後は、憧れの自給自足晴耕雨読の生活をやろうと田舎に移住
しかし田舎の掟に従わず村人たちからハブられて、更に騙されて財産を失い
都会でアパート生活に戻る

>>130
惜しい
仕事の都合で市谷に住み替えたいんだけど、まだ買い物が不便なんだよね
もう少し開発が進んで大型マンションでもできればもうちょっと何とかなるのかも
しれないけどさ

今住んでいるのは目黒
近隣に戸越銀座と武蔵小山の巨大商店街を抱える地域ｗ

>>145
東京のマンションてそんなベラボーな管理費取られるのか
うちは管理費3000円で水は1000円で使い放題だぞ

ある程度身辺整理して築浅の団地で同年代の独りもんと
たまに将棋とかお茶飲みしながらぽっくりがいいだろ

ドルが77円台の時にハワイに別荘買った
リタイア後はそこで過ごしてハワイに骨埋めるよ

マンションは資産価値が無いし、管理費修繕費も馬鹿高い
しかも隣の物音とか様子を覗いながら神経すり減らすし
何がいいのか全く分からん

>>148
東京に住むのってアホくさいと思っちゃう

都会にきまってるだろｗ
田舎にいってなにすんだよ

田舎暮らしなら管理費払ってでも別荘地のがマシだよ

高齢になっても保証人が確保できるなら都会で賃貸だな
おれは確保できないから戸建て買ったが

>>149
まさしくそう思う。！
うちのマンション見てると都心で年寄りが少ないから家に引き篭もりがちになるみたいだ。

でも、近くに築年の古いマンショがあって理事会の付き合いでたまに行くけど年寄りが多いからそこは皆元気だ。

年取ったらまず年寄りが多い場所で便利な所が都会じゃなくてもいいと思った。

東日本大震災を高層階で経験があれば
タワーマンションなぞ住まない。
エレベーター使用不能
断水の為トイレの水もポリ缶二つ満タン息を切らし階段使用
揺れで歪がんで閉まらなくなったドアから
停電のため暖をとる事のできない部屋に
3月とはいえ冬の冷気が吹き荒ぶ

テントの方が遥かにマシ

>>89
大阪市内でも高くない場所もある
その割にはスーパーや病院は揃ってるし、繁華街に行くにも電車網が便利だし
東京よりは住みやすいんじゃないかと思う

>>149
団地は騒音被害がわりと酷い
築浅はファミリー向けが多いし、古めは生活保護やら不良外人やらが多いしな

歳とったら庭は要らないな
中古の２階建ての建売住宅でもいい
タクシー乗り場のある駅から１０分位で
近くにスーパーと病院があればなお可

>>144
都会で家ってホント大変だな。
がんばれや！

>>157
大地震リスクのあるような所に住んでる奴が馬鹿

板橋区最強なのにな

ジジイになってタワマンはねーわ
災害時に餓死すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
年食うと階段がしんどくなるよ
ワンフロアですごせるマンションが年寄りには楽だよ

高校生に金をやって水とか食料とか運んでもらえばいい。
というか行政がやってくれるだろ。

田舎は車が運転できなくなると、町の店や病院にもいけないから致命的だな。

終の棲み家か。それなら老人ケアの施設がいいだろ。

最後は野垂れ死にでもいいという覚悟があるなら田舎がいい。

地方都市の徒歩10分以内にスーパーと病院があるマンションあたりが一番住みやすいだろ

>>165
実家が2階に上がるのしんどくて1階の生活だわ。
これでどちらか寝たきりになったらマンション引越させる。

俺だったら
マンソンだな

>>166
災害になったらみんな自分や家族のことで精一杯だよ。
首都圏は特にそう。
おまけに人が多すぎて物資が行き渡らず餓死するだろな。
震災発生時に生き残ってもその後がやばすぎ。

>>168
行政がシャトルバスを用意する流れになってるから、病院についてはどうだろな
急患の時は救急車がある

まあ、10〜20万人規模の地方都市じゃないと自治体そのものが消滅するだろうね
限界過疎集落の方が、案外と行政があれこれやっていて、中途半端な地域の方がヤバイ

結局、都区分で、戸建て。
大きな商店街やスーパー。
病院、クリニックちかい。
平坦なところ。
こーいう、とこって結論。

現役リタイアしたら海外脱出
住所は年金受取のため日本に残して生活実態は海外ってのが理想

>>174
日本より治安のいい国ってあるのか？
あっても生活費高そう。

わかいうちはいいけど、年取ったら便利な立地のマンションのほうがいいぞ

>>116　買い物に行けるという気晴らしもあるので
実は近所にスーパーあったほうがいいよ。

>>165
ホームエレベータ、思っているよりも安いよ

大地震リスクがないとこってどこだよｗｗｗ
千歳は少ないって売り出してるけど

都会の一軒家がいい
マンションだと出不精の自分には下に降りるまでが面倒

>>1
どうしても売りたいのに高くて買い手がつかないっていうなら安くすればいいだろ

>>175
田舎だったら日本も海外も変わらん
むしろ大自然を満喫したいのであれば海外の方がよい

4000万はないわー
子供が結婚して同じ家に住み続けるならともかく
自分が死ぬまでの終の棲家なら土地が将来売れるかとか考える必要無い無駄なリソース
安く買って固定費も安く済ませてその分ゼイタクに暮らすか早期退職するのが賢いと思う

田舎はあれこれと町内会の行事に強制参加なのが嫌だな

>>174
俺は既にその準備してるよ　＠40歳

でも、正直年金はあてにしてない
あったら儲けもんって感じ

>>179
札幌住んで40年だけど震度3くらいまでしか体験したこと無い。
北海道は帯広と釧路避ければ大丈夫じゃないかな？
旭川が鉄板だけど冬がクソ寒い。

>>184
けど、田舎のリタイアした人たちは、楽しそうに町内会参加してるぞ
慣れれば楽しいのかもよ

>>184
市議会選挙のからみで動員に借り出されるとかあるらしいねえ

ふふふ、大不景気の不動産屋が必死だな

田舎でも田舎過ぎないところがいいんじゃないかな
少し足を伸ばせば本格的に田舎に行けるけど
日常生活はスーパーとか病院とか役所に行くのに不便無いところ

>>148　管理費その他は１〜２割以上ってことが多いので、相場として家賃３万円の物件？

>>190
田舎の地方中核都市で、立地の良い所はいわゆる地元の名士、医者、公務員あたりが住んでて排他的だけどね
土建、ヤクザ、パチンコがらみの小金もってる連中とかもいるが

難問だね
自分で動くのが困難になった場合はどっちも同じじゃないの？
日常生活の介助、介護してくれる人の往来がスムーズな方がいいとは思うけどね

>>191
７万

健康状態によるだろ。
持病があったり、病気がちであれば、
都会一択。

>>157　タワマンは自家発電で災害時にも電力は常に供給されてて、
震災時には屋上に契約してるヘリが救援にくるので、大震災でも大丈夫！
免震と耐震で建物は絶対に壊れないので、大震災で庶民の平屋が全焼するのを見ながら
楽勝でビール飲んでられるとか聞きましたが・・・・。

>>185
同じく40だけど、友達夫婦も円高の時、ホノルルにコンドミニアム買った
老後はそっちで送るらしい
最近老後は海外組多いのかな
うちは英語話せないし土地勘ないしで国外は選べない

>>197
コンドミニアムじゃなくて土地付き買った

うちは夫婦共々英語大丈夫だから不安はない

>>39
ソイレントグリーンかね

>>161
ありがとよ頑張るよ
応援してもらえて幸せだよ
まじ嬉しいテンションあがる

>>196
ウンコナガレネーゼ　でググれ

今後日本の郊外は恐ろしいことになっていくよ

ウサギ小屋でも鶏小屋でも
結局は棺桶に入る

>>174
いずれ自分で銀行にも行けなくなる身になってしまうのに海外でなんて無理だろ
住む場所は2の次だよ
問題はどうこの世とさよならするか
介護を受けてる人のドキュメンタリーとか見たことないの？
ああいうのを見せられると頭脳、体も健康な時にポックリク逝くのが理想だと思うわ

>>198
すごいね、高かっただろうに
コンドミニアムでも四捨五入したら億になる値段だったよ
やっぱ夫婦で英語不自由しないと選択肢も収入も違うのかな〜と今思った
まぁ、うちは今から頑張るよ
お宅や友人夫婦程には届かないだろうけど、満足度をあげる為に

海外で日本と同等の安全・品質・快適性を求めれば
日本以上にコストがかかるってことを考えない人が多い

地方の一戸建てのほうが気がらくだね
クルマで病院に行けるし、大きなスーパーにもクルマで行ける
隣近所の付き合いしてれば、回り近所も気にかけてくれるし
都会のマンションじゃ孤独死だね。都会のようなせこせこした所は年寄りには住みにくいよ。

>>206
ハワイは意外と安定してんだよ
ニュージーランドも比較的マシと言われたけど、直行便の本数と値段を考えるとホノルルってのはわかる

大地震ならタワマンの完勝でしょ？
ちょうど昨日、浦安液状化訴訟で、住民が負けたニュースをやってたけど、全員一戸建てオーナーのはなし。
数百戸の一戸建てが傾いたんだぞ？
マンションの様に基礎に気をつけたら防げたのにね。

どっちでもいいから、早く引退したいわ。
貧乏でも構わん。

ジジババこそ都会のマンションがいい

>>32
それ元気な間限定な
年寄りになるとちょっとしたケガや病気で生活が一変するんだよ

田舎田舎ってどんな未開の地想像してんだよ
どこもかしこもイオンと道路だらけだろ

田舎の一戸建てで老後の生活が機能してたのは
三世代同居が当たり前だったからじゃないかな

>>207
車の運転できなくなったらどうすんの？

そういえば、「姉歯」はどうしてるんだろう
奥さんもいたっけ

通勤がないから駅に近い必要はない。

>>213
でもイオンは田舎だと簡単に撤退しそう

>>197
祖父母もハワイにマンションみたいなの買って老後すごしてるわ
日本に帰ってきてる間は、ホテルとして貸し出ししてる

>>209　全くそうだよね！
下水インフラなんかも、タワマン住民の高所得に恐れをなして天災も遠慮してか、
地震の揺れも避けて通ったようで、何故かタワマン住民は液状化被害は絶対受けてない！

少なくともそのように主張してたタワマン住民は多かったようだし、きっと絶対大丈夫なんじゃないの。

>>209
タワマンは高齢者には向かないでしょ
普通の7階建てぐらいのマンションが良いよ

両方の良いとこ取りで低層マンション最強。

>>220
でも水道出ないんでしょ？
飲み水はねーわウンコは流れねーわ…

>>215
その心配より先に田舎ではガソリンスタンドがどんどん消えてるらしいよ

老朽化したタンクの入れ替えが出来ないで廃業せざるを得ないところがほとんどだってさ
かといってそのまま営業させるのは消防法から言っても危険だから無理らしいし

>>215
そういう状態だと寝たきりだからｗ
それはさておき、足腰が弱ると公共交通の移動はしんどいけどクルマなら平気だね。
地方のスーパーじゃ、クルマでやってきた爺さん婆さんがヨチヨチ歩きながら買い物してる
都会じゃスーパーにすら行けないんじゃ？

東京近郊の田舎、和光、朝霞、所沢あたりで田んぼに囲まれてるような所にウルトラ極小の電気水道通ってるような小屋ないかな？あったらいくらくらいかな？

>>215
だよな。
若い頃から車乗り回していた父親も、最近は遠出は危なっかしい。
まあ俺が近くに住んでるんで、必要なときは呼び出されるが、嫁が俺を使いたいときはそっちが優先だからな。

>>208
ある程度長期間生活して自分に合うと分かってるなら問題ないと思う
終の棲家を思いつきと皮算用では決められないから

どっちにしろスーパーが徒歩圏内っていうのが大前提だな。
よく行くスーパーで見かける爺さんが90度腰が曲がってるのに
自転車でフラフラしながら買い物に来てるのを見ると、つくづく思うわ。

>>224　都市部でも、廃業スタンド異常に多いね。
まあ普通に儲からないからではと思うけど。

>>229
ネットできりゃ余裕なんだけどな。

>>225
車の運転出来る程度の足腰なら自分の足で歩いて店に行くほうが健康に良いよ

>>225
いや車の運転の方がヤバイ。

>>225　おいおい。免許返上制度の奨励なんかやってるのを知らんのか。
それから最近の高齢者は、更新時に資格試験やらされて、下手するとマジで
落とされるそうだぞ。

断言するが田舎の一軒家はやめとけ。以上。

老後といっても、７０過ぎたら、夫婦どちらか病気になったり、
足腰痛かったり、致命的な不具合はなくても、いろいろ
あるんだよね。

個人的には、子供やなにかしら手伝ってくれる人が
いないなら、絶対マンションだと思うね。

病院はよりどりみどり、体悪くても移動が楽、
便利なところがいいと思う。買い物も楽。

>>225
お前が一度も都会で生活したこと無いのはよくわかった

>>213
元々田舎住みの老人は歩きはヨロヨロしながらも紅葉マーク付けて30�`先のイオンにはいけるが
電車に乗って街出て買い物して帰るとか無理。
都会住みの老人は電車３つ４つくらい乗り換えて買い物は余裕だが、車乗って1�`先の店まで
運転とか超神経使うんで無理。
まあ、体力やら動作とかいうまえに精神的なバックボーンがあるんでしょうなぁ

>>232
近くにあればの話しでしょ
住環境を優先させればスーパーから少し離れていたほうがいい
買い物と散歩は切り離して考えたほうがいいよ

お前等年とってから病院通いする気満々だな。もう医療費残ってねえよ。

ネット出来れば家から出なくていいし

>>1
都会の一軒家です

ちょっぴり都会だとイオンの無料バスがあるんだよな。
それに乗ってでっかいイオンモールを毎日お散歩するのがいいかも。

平地なら郊外のマンションでもいいんじゃないかな。

>>83
名鉄の本数と運賃が下がってくれたら言うことないんですけどね

>>239
都会には普通にそういう環境の場所はあるよ
スーパーもイオンみたいな立地ばっかりじゃないし
近くに病院も役所の出先機関もあるみたいな

まず第一に雪が降らない、そして車を所有できる、コンビニと金融と医院が歩いて行ける距離
田舎なのに便利の良い場所なら田舎暮らしもいいと思うよ
都会人が想像する本物の田舎なんか住むの辛いよ
金融やコンビニ行くのに30分以上歩くとこなんか生まれつきの田舎者でも辛いわ

>>239
いや、散歩のついでに買い物もできる
首都圏のマンションの方がいいだろう。

郊外のジャスコしかないような場所は、
車が運転できないと、致命的に不便。

まじ、病気になると回復大変だよ。
日頃から鍛えて運動するというのとは
別に。運動したければ歩くってことで。

若いときから田舎の家で暮らしてるならまだいいとして、わざわざ家建てて
田舎暮らし始めないほうがいいに決まってる。

リタイアって響きよくないよな

つか、スーパーの宅配やってる地域に住めば、買い物は余り問題ないかもね。
どっちかというと都市部や都市郊外の人口集約地に多いけどね。無料宅配地区。

>>238
老人になるとさすがに電車よりもバス利用のほうが多いと思う
やっぱり乗り換えがたいへんなんだろうね
都営バスなら乗りっぱなしで東京ならほぼどこにでも行ける
シニアパスもあるしね

田舎育ちなら田舎でいいかもしれんが
都会育ちに田舎は無理だ

>>222
管理費＋固定資産税で年金オンリーだと詰みそう。
一軒家は管理費がないからマシ。
修繕費もバカにならない。マンション初期設備ってえらい高いんだよね。
知人のマンション、初期に入ってたある設備が壊れて入れ替えに300万かかったっていってた。
すごいシステムだけど高額すぎて普及しなくて、10年過ぎてまもなく修繕する部品がなくなったっぽい。

何かを学ぶためには、自分で体験する以上にいい方法はない。
無駄にカチカチ鳴らして、絵を描いている、適当な文章も書いている、その上恋愛サロンに居る
その他の事は気にするな・・・複利は問題が有ると言う事だ！

最悪の場合帰ってくるマイホームタウン！　 最悪の場合引きこもってニートと化し、適当に支配する極悪人ｗ　愛は有る？使えばな！

平地で近くにスーパーと銀行もしくは郵便局。
これが基本よ。
一戸建ては歳取ると管理がきついし
年寄り世帯は防犯面もヤバイのでお奨めしない。

都会のマンションで死なれると、周辺住民に迷惑かかるだろ。

>>74
伯父が那須に別荘持ってるけど湿気で布団カビるし
湿気で建物リフォームしたり、その割に年1回行くかどうかで
正直負債になっている

>>252
バスだろうな。
ほどよく歩いていいものだとも思う。
重いものは、都市部ならスーパーでもなんでも、
配送できて、軽々帰ることができる。

老後にマンション移住する人は少なくないよ。
地方都市の駅近新築マンションも高齢の入居者の割合がかなり高い。

【生活】“終の棲み家”　都会のマンションか、それとも田舎の一軒家か(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417350630/

うちは50代前半までに退職金含めて1億円溜めてアーリーリタイアして、
退職金で沖縄、長野、北海道にそれぞれ1軒マンション買うのを目標にしてる。

>>256
だよなあ
年取ると、綺麗でデカイ家はもとめないわ
利便性優先

>>247
地方なら県庁所在地かな。

>>256
年寄りの住む豪邸って狙われそうだもんな

八王子とか多摩センターとか町田へおいで。
そのうちリニアで一大拠点になるぜ

今すぐ山奥の掘っ建て小屋に越してできるだけ人間と関わらずに生きていきたい

>>2
詳しく

今は、車でイオンに１０分、
病院も郵便局もコンビニもすぐ近くの便利地の一軒家だけど、
車を運転できないほど年取ったら、もっとスーパーの近くに引っ越さないとな。

やたら階段を嫌がる風潮があるけど、どんだけ軟弱で怠け者なんだよ。
そんな性格だから身体が鈍ってどんどん体力低下して益々怠け者になっていくのだろう。
こういう人は出歩くのも苦痛なんだろうな。

>>248
買い物の荷物は重いのに大変だねｗ
買い物と散歩は切り離して考えたほうがいいよ
あと、スーパーの買い物でも田舎だと、爺さん邪魔だな程度だけど
都会じゃ、ジジィどけよ、コロスゾみたいな感じで生きた心地しないでしょ
しかも主婦とかに睨まれて言われそうｗ
都会は性悪が多いからね

田舎だろうが都会だろうが何だろうが、カネがあるなら老人ホームに入ればいいだろ

>>261
実家一戸建てなんだけど
周りの高齢者たちは「二階はいらない」と言ってるってさ。
掃除できない、階段きつい、地震怖い、台風怖いでいいとこなしって。

田舎のマンションだな

田舎だと車が運転できなくなると詰むからなぁ
都会なら、まだ乳母車押しながらでも歩いていければなんとかなるが

>>215
コミュニティバスがあるよ。

>>268
いや、それ以前に本当に病気したら
階段どころじゃなくなるから。
普段元気な人でもね。

日頃から鍛えるどうこうしてても、人は
病気するから、老人だけの所帯が坂道の
きつい住宅地とかきつすぎる。

元気な老後の次は、時々病気、持病がある
老後になるからな

>>258　那須は中古別荘が３００万円台でヤフオクにも出てるね。
家屋３０平米以上くらいで、良さそうとも思うが、
あれ買って、もしも完全にそこに住んだとしても、余り幸せでもないかもね。

>>264
田舎が発展しても田舎止まりなんだよ

中古ﾏﾝｼｮﾝがいい。ﾏﾝｼｮﾝの建ってるところは、たいがい便利がいい。駅、スーパー
病院が近くて公園があるとこ探す。
戸建てはちょっと離れるから、年寄りには心細い。

>>268
つーか、一軒家の階段嫌がる人間が
マンション住みたがるのが謎なんだよな

1階に済まない限りごみ捨てひとつでも
上下移動しなきゃならんという方が手間だろう

>>269
いやそんなに大量に買いだめしなくてもいいんだよ
毎日散歩がてらみんな行くから。
いっぺんに買う必要なし。
子供らが近郊にいれば、重いものはそのときに
買えばよし。

田舎の巨大なイオンは機能しないね、老後は。

>>274 あれ老人の幼稚園バスみたいで嫌だよな

つか老人になっても群れて仲間はずれだのをする
腐ったチンカスみたいな奴がたくさんいるから


今の老人はちょっと苦労させてさっさと死んでいただくべき

街中に住んで、コストダウンのために商店街の真ん中で遺体を丸見えで運ぶような葬儀屋に送られるのか。

>>279
エレベーターがいまどきの
マンションはかならずあるから、楽。

雪が積もる地方だと
定年間近のおじさんおばさんは郊外の一軒家売って中心地のマンション買ってるわ
その手のマンションが売れて売れて仕方ないらしい

絶対冬よね
夏はどちらも腐敗が早いでしょう

え、どっちで自殺か孤独死するかって質問じゃないの？

>>280
イオンも馬鹿じゃないからその巨大な駐車場の隅にミニスーパー建設しだしたじゃん

３年前に家建てた
徒歩圏内に病院・銀行・スーパー・コンビニ・ドラッグストア・バス停など日常生活に必要なものは揃っている
平地で坂もないし日当たりはいいし言うことなしだよ

あと一戸建ては寒くて暑い。
窓が多いからね。
どんなに作り良くても集合住宅とは比較にならない。

>>279
エレベーターがあるやん。

>>279
高低差と段差は別物だよ
エレベーターがあれば自分の足で段差の辛さを感じることは無いじゃない

うち山手線から私鉄で20分くらいのところで、2駅分くらい平らな地域で駅から5分で総合病院もいくつか圏内。
年取った時に上り下りが面倒になることや年金・子供への相続対策で親から相続した古家を建て替える時に、賃貸併用にして自宅は1階のみにした。
2階建ての時より狭くはなったけどそれでも100�uあるので普通のマンションよりは広いし上り下りのストレスがなくなったのは楽だ。

>>287
それなら一戸建てもいいね

自分は地域の掃除とか集会がいやだから
集合住宅が好き

>>286　宅配やってるよ。エリア指定で５０００円以上買った場合とかだけど。

>>286
首都圏、都心だと、マンションから５分でそのまま
スーパーだから比較にならない。

大きいとこだと各階で捨てれるぞ

爺なんてどうせ大して動かないだからネズミ小屋（ワンルームマンション）で十分だよ

>>262
そうとは限らないと思う
自分は郵便局銀行コンビニスーパー駅が徒歩5分以内って場所に生まれてから住んでる
小中学校も徒歩3分だった 国道も目の前で高速道路もある 県庁所在地じゃないけどね
ただ自分ちの周りは空き家が多い、みんな出て行ってしまう
冬になると何メートルも雪が積もるからw
探せば 田舎の中の都会って結構あると思うよ

>>275
そんな最悪なケースを考えて生きてるって頭悪いね。

>>268
年取ると膝間接の軟骨が磨り減って、痛いんだよ
骨と骨がクッション無しでグリグリするんだから
怠けや運動不足じゃない。年取ればそうなる
50代ぐらいならグルコサミン飲んで凌げるが、70代以降になるとね…

>>294
その代わりなんでも揃わないじゃん

＞土地代だけで５０００万〜６０００万円

強欲な高い価格設定だから売れないだけで
株みたいに言い値で分投げろよ

70代以降じゃどこか悪くなっているからな

>>298
最悪じゃなくて、みんなそうなるよ？
足腰元気でぽっくり死んでるなんて運の
いい人はあまりいない。

子供が近所にいる、同居しているということで
なければ、マンションが有利だろうな。

>>298
このスレは終の棲家を考えての話なんだから
身体の自由が利かなくなることを想定するのは最悪じゃなくて当たり前なんじゃないの

都内か都内近郊で騒音と無縁な場所がいいな
田舎でもいいが村に受け入れられるだろうか・・・

田舎の一軒家だと
白馬村みたいな状況になるぞ

>>300
そんなに老人って必要としないんだよ？
お金があったらデパートにぶらりくらいだろう。

郊外のホームセンターみたいなところで
買うものは、なくなる。

>>300
今どき〜これからの老人はネットぐらい使うから
どうしても欲しいものが近所に無けりゃネットで買えば良いと思う
イオンなんて正直品揃え良くないしなｗ

>>307
都会は便利と言いつつそんなにいらないとか矛盾してるぞ（笑）

平坦な川口市やさいたま市のマンションとなるわけかｗ

高齢になってから引っ越すと、引っ越した先の回り近所は嫌がるよ
特にマンションはね。孤独死とかされたら困るもの
家を買うなら住み替えなんて考えずに、じっくり考えて若いうちに買うことだね。
そして終の住みかとして絶対に動かないこと。

職場は都心だが近くのマンションは高すぎる
つか、集合住宅は、ゆくゆくはお金に余裕がある人から出ていって客層変わるのがなぁ

郊外に平屋で2LDKくらいの小さな家建てて死ぬまで暮らしたい

有事の際、行政は全くあてになりません
マジです
助けになんか来てくれませんよ

>>308
だったらなおさら大型イオンが必要じゃん

近くに総合病院がある所ならスーパーも銀行もあるから都会じゃなくていいならその辺がいいな。
歳とったら小さな庭でいいから自分の好きな野菜とか育てたい。

>>314
大型イオンといっても大して良いもの無いからさｗ

>>283>>289-290
マンションとか頻繁に出入りするのが億劫になっていくよ。
忘れ物を取りにいくとのも面倒だし、駐車場まで距離があったり。
一戸建てなら玄関の前が駐車場だしね。
マンションは廊下とか入り口とか駐車場とか共有スペースでちょっと荷物を置いたりとか出来ないし、深夜や早朝の出入りも気を使う。
マンションは自由がない。精神的に障害が多い。
一戸建ての階段なんて大した問題じゃない。むしろハイキングのトレーニングと考えれば良い程度。

>>309
便利だよ。田舎のジャスコいっても、
ものないって思う。

いまは山手線の内側でも、大きなドラッグストアも
スーパーもあるからね、オフィス街みたいなところ
以外。

趣味の違いはあるが、美術館とかご老人が
いっぱいだし、歌舞伎、演劇、ご老人たくさんだよｗ
アウトドアはきつくなるだろうね。
ガーデニングとか、しゃがむのきつくなるから
無理だし。

田舎で子供、孫に囲まれて老後っていうのは
もちろんすごくいいと思う。でも子供が仕事の都合で
海外だの、遠くに住む羽目になる人なんていくらでも
いるしね。

>>310
歳よりはそんなとこ住んでも不便だよ
高齢者こそ都心がいいよ

おれ都会の一軒家に住みたいけど
ムリだよな

終の棲家だってんなら子供らと住むなら一軒家
そうでなけりゃ老人ホームだろ

>>315
年寄りになるとプランターの片付けひとつが面倒になるんだよw

>>316
ネットで買うって話ししてて、そんないいものじゃないとか自己矛盾してるぞ（笑）

>>314
大型イオンよりなんて、逆にネットを使うなら、
若年層もいらんでしょ。

マンションから5分以内にサミット、ヨーカドー、西友くらいがあればいい
ショッピングモールは爺婆には辛そうだ
ネットスーパーの無料配送があれば、実店舗はいらなくなるかもしれないが

>>317　＞深夜や早朝の出入りも気を使う
そんなのねーよ！門限があるわけでなし。どこの管理厳しい会社の寮だよ？

長生きしたいなら、田舎の一軒家で畑仕事なんかする。
便利さ、バリアフリーなら、都会のマンション。

あとは、それぞれの人生観

>>317
いやハイキングのトレーニングなんて
ほんとに年取ったらできないんだって。

そこが問題。

>>318
いきなり電車で移動する話かよ（笑）

そんなこと言い出したら地方政令都市なら、それが徒歩圏内だぞ（笑）

生鮮食品や野菜なんかも配達してくれるサービスはあるからな

>>329
電車で移動できるまではね。
次は移動ができなくなる。

そんなほいほい家買いかえる、別荘とか
もてるか？

都会で近くに商店街ありの土地に
銃眼付きでアプローチあるコンクリ平屋御殿が一番

皇太子妃のご実家（旧）見た時に理想だと思った。

>>323
ネットで色々探すほうが大型イオン（）行くより探してたものが見つかるって事
特に拘らないものは近所のスーパーや商店で買えば良いし
まあそこそこの都市の街であれば街中でもイオンより良いものが見つかる事も多いｗ

>>315　自分で食べる分？
その場合はマンションのベランダの鉢植えで十分。

田舎の方が高齢者率高いじゃん？
田舎のジジババはどうやって暮らしてるの？

>>315
俺の親（高齢）がマンションから郊外一戸建てに移ってからものすごく元気になった。
集合住宅は隣の生活音とか聞こえて疲労が蓄積するみたい
いまは庭で花を植えて楽しんでる

>>330
ネットスーパーはもちろん、
買い物だけして、あとスーパーから自宅まで
届けてくれるところばかり。

そういう需要、かなりあるんだろね。

震災の時停電で最初にパニックになったのがリタイヤ世代のマンション組。
断水してなくてもマンションの場合は屋上の給水タンクに水を供給する
ポンプが動かないのでタンクが空になると水が出ない。エレベータも動かない。
結局、一度も参加したことのない町内会に頼り公民館占拠、停電復旧したら
挨拶もなしに消えてその後町内会など知らぬ存ぜぬを貫く。

>>333
イオンだけ頑なに避けて（笑）イオンが嫌いなだけじゃん（笑）

シェアは正直ですね（笑）

>>339
いや、首都圏、東京、神奈川にいると、
イオンはつまらんものしかないと思う。

>>331
うん。だから地方政令都市の都心小型マンションが一番かも。

陸の孤島で家族からも孤立することを考えてみろ
色々な気晴らしのできる都会がいいぞ

>>339
むしろあなたがイオンに拘ってるような気が
実際高齢でない今でも殆ど使うことが無いから
何でイオンなのって感じ

体が自由に動かなくなる年齢で
田舎の一軒家とかチャレンジャーだな

>>342
人工物に興味を抱くのは若いときだけ
歳を取っていくと自然のものに興味が移る
郊外の一戸建てはいいですよ。

>>343
俺に言うなよww
俺やお前の好みを一般化してどうするんだよ
シェアは正直ですね。

>>304
んだな
275じゃないけど車いす移動を念頭に置いて色々想像してる
実家には90半ばの婆様がいるから余計に想像が生々しい
いいねボタンないからいいねレスってことで

>>344
チャレンジャーだとは思うが
それで人生のモチベが上がるならありかもしれない
とは思う
いきなり購入じゃなくてお試しで暮らしてみるとかできたらいいけど

>>244
家のすぐ近くにスーパーと医療機関があれば問題ない。

違法の老人施設入りしてアパートで
ボケやら徘徊対策と称してベットにくくりつけられる軟禁生活


が関の山だからそんな贅沢な心配しなくていいよ

>>139
俺の知り合いの買った家もそんな感じだったけど、
一度金縛りにあって顔を覗き込まれた時に、思いっきり怒鳴り付けたらどっかに行って、
それ以来家の中を通らなくなったそうな。

イオンを除外する前に、イオンモールあった方が便利と考えるべきだと思うけどね。
イオンモールって、専門店スペースもあるので、高級品などもそこそこ揃ってるよ。
本当にそれら殆ど全てを既に持っていて、これからもそれ以上の高級品しか欲しがらない
なんて人は稀だと思うけど。

>>345
人工物どころか、動くのも大変になるから
だよ。

老後って団塊が歩き回るとか、そういうもんじゃなく
終の棲家じゃ？ｗ

>>351
そもそも金縛りってのは心霊現象じゃないから。

俺も部活動で心身疲れ果てていた時期にはよく金縛りに遭って化け物に襲われたわ。

>>352
そろってないよｗ
首都圏に暮していれば、イオンにはまったく
高級品はないことはわかる。

なんでイオン？

田舎も今やどんどん人死んでるから人間関係どうとかというのも少ない
音頭とってリーダー格の人死んだらもうバラバラだから
逆に人間関係なんたらと悩める地域に住んでる人の方が幸せと思う
　政治家にとってももう票の取りまとめしてくれる人いないからガン無視だし
田舎のマンションなんて入居募集直後はいいけど数年すれば空き室ばかりになって
入居したらその一棟否が負うに残ってる奴で管理しなければならないという罠がある
　やっぱり何だかんだいっても戸建てか老人ホームが「終の棲家」
どちらが正解というのでなくその時の状況がどうかという運次第

うちの都心にあるマンションの独居老人が痴呆になって上の階の人が覗いてるなんて言ったり、ドリルで穴を開けているって言って警察呼んだり大変だった。

理事会が社会福祉協議会に相談しても本人は普通と思っているので、身内からの相談がないと動けないと言われた。

上の階の人もこの件で疲労困憊で大変だったなぁ。

>>174
海外移住したはいいが、医療費でパンクして帰国もままならず、生きる屍の日本人が溢れてるの知らんの？ｗ

相続しなきゃいいジャン。

>>351
名古屋なんて普通に古戦場があるぞ。
桶狭間古戦場なんて普通に住宅街だし、東海道の宿場もあるし江戸時代からそんなの気にしてない。
長久手古戦場の長久手市も雰囲気の良い人気の住宅街。普通に首塚やら血の池公園なんていう名称のほのぼのした公園もある。

>>355
高級品ｗｗ　　コロコロ設定変えるなよｗｗｗ

>>357
そういう問題は増えそうだな

>>345
今それを楽しんでるならいいだろうけど、
自分はその現実の中にいる親戚がどんどんボケていくのを見てるから
田舎でハツラツ年を取れる人って、そこそこ広い庭や畑なんかがある人か商売でもしてるひとじゃないかね
車も運転できない、バス便も何本も無いような陸の孤島だと、趣味があったって
体の衰えとともにそれすらできなくなってボケてくだけだ
人や買い物のできの場所が多い都会だと敬老バスであちこちにいけるし
80歳過ぎを想定すると都会がいいよ

>>355　イオンモールには普通に一般のブランド品置いてる店入ってるよ。
本当にそれらのブランド品全て持ってるのかな？
それからそれら高級ブランドは、一生の品というように長持ちするのを謳ってるので
それらは確保した上でも、生活消費の品が揃うイオンはそれなりに供給システムとして
近くにあって便利だとしか思えないけどね。コンビニ使ったら汚れるとか思い込んでる人？

都会に近くて地価も安い、加古川、姫路の播磨地方が生活し易いよwww

マンション買う奴はただのみじめな情弱
本来長屋なんて戸建ての10分の1の価格で十分なのに日本は開発が無理に踏み上げてる

■過去の震度５弱以上の大地震
札　 幌
仙　 台　1936年11月、1978年６月、2003年５月、2005年８月、2008年６月、2008年７月、2008年10月、2011年３月、2011年４月、2012年８月
東　 京　1923年９月、2005年、2011年３月
横　 浜　1923年９月、1930年11月、1978年１月、2011年３月
名古屋　1944年12月、1945年１月、1946年12月
京　 都　1927月３月、1995年１月
大　 阪　1936年２月
神　 戸　1995年１月
広　 島　1905年６月、2001年３月
福　 岡　2005年３月

◆３０年以内（2042年）に震度６弱以上が起こる確率。
札幌　　 ０．６％
仙台　　 ３．１％
千葉　 ７５．７％
東京　 ２３．２％
横浜　 ７１．０％
静岡　 ８９．７％
名古屋４６．４％
京都　 １３．６％
大阪　 ６２．８％
神戸　 １９．２％
広島　 ２０．７％
福岡　 　３．９％

>>364
＞イオンモールには普通に一般のブランド品置いてる店入ってるよ。

それって、まさか中古ブランド買取り販売の店のことじゃないよな・・・？ｗ

地方都市ならともかく田舎はあらゆる面で大変だろう

>>361
いや　イオンはほんとにないよ。

田舎の人でイオンが当たり前だったら
そうだろうけれど。

首都圏なら、贅沢しなくてもデパートの地下で
おいしいもの買ったり、洋服でもいろいろあるから。
イオンにはそういうものは皆無。

大阪や京都、首都圏なんかの人が
イオンだけで満足するって、そりゃないよ。
物欲ない、どうでもいいっていうならともかく。

>>358
うちの商社勤めだった親戚も健康な時からオーストラリアに永住してやはり永住はいいって言ってたけど嫁さんが体壊して結局日本に帰ってきた。

弱った時の事はある程度考えてたけどやっぱり無理だったって。

>>370
老後のはなししてるのに
いきなりデパートの地下ｗｗ

糖質ですか？

やっぱり休日は家族揃ってイオンだよね〜

いまの年寄りとこれからの年寄りは価値観が違うと思うんだよね
一戸建ては維持費掛かるから払えなくなるかもって不安の大きさとか
ただ隣人と壁じゃない隔たりがある空間は有難いし
田舎でも便利な場所なら平屋の3LDKの小さい家に立て替えて余生送ってる人多いよ
付き合いに関しては住んでる地区の共同作業にさえでれば仲間はずれなんてことないと思う
………多分

>>372
東京のデパ地下なんて金持ってる老人だらけだろうが。

・寝室にＷＣ・風呂が隣接している事
・ＷＣは引き戸又は引き込み戸　車椅子を横付けして移乗可能な事
・風呂のまたぎは40cm程度　1620　暖房付　床材は滑らない物　引き戸
・廊下巾と玄関が広い事　玄関に椅子を置ける事　玄関は引き戸
・雨戸は電動シャッター
・平屋　2LDK以下　壁はH900以下をコンパネt12下地とする事
・庭は手の掛からない物。寝室から眺める事が可能な事
・近所に息子や娘が住んでいる事

>>368　イオンにすら行ったことないのか。
ブランド製品販売だって、集客力は認識した上で出店するので、
大規模イオンモールを無視する訳ないのに・・・。それから都市郊外の方が住民税なども
潤沢で公共施設充実してたりするよ。それらの富裕層を無視する訳ないでしょう。
未だに百貨店信仰してるという頭古い人なのかな？

快適な老後を過ごすために
平屋・マンション関わらず、利便の良い場所に住みましょう
んーこんな感じ？

１東京郊外の一軒家バリアフリーな平屋組

庭を作らずコンクリで家屋周辺を塞ぎましょう
年取ったら手入れなんてできません
排水路の整美やコンクリの打ち直しなんかは業者にお任せできるよう、お金は確保しましょう
もしもに備えて子孫の突発的収入に備えて自営でちまちま稼げるようスキルも磨きましょう

２東京都心のマンション組
　
車いすで部屋中移動できそうですか？
出来るなら、維持費と積立代を払っていけるか考えましょう
マンションが廃墟化しないかどうか考慮しましょう
いずれもクリアなら子孫の突発的出費に備えて、何かしら収入は確保していると安心です

って感じ？

>>373
イオンは、葬儀ビジネスとリフォームビジネスは乗り出すだろうね
あと介護ビジネスも
でも多分ぜんぶうまくいかない。　やはり餅は餅屋だし。でも安心感や価格破壊当て馬の意味はあるだろうね

>>362
警察も電話すると毎回来てくれてご足労だよ。

上の階の人もご年配で理事会に助けて欲しいって言われて話の場を設けても痴呆の方は私は大丈夫です。の一点張りで波があるのか話の場では普通だから余計にね。

県営住宅や市営住宅で十分だろ

>>4
地方にも巨大ショッピングモール、２４時間スーパーや病院はいくらでもある
田舎といってもそこに住む人は常に便利な生活を求めてるし
その需要にあわせて企業も進出してくる
地方をいつまでも田舎だと思うなよｗ

>>370
イオンはほんとつまらないよね
モールの中の無印とかで買い物しないのかって言われるとそれはするけど

>>375
だったら全国にデパートの地下（）ができるはずだろｗ

>>372
老人がたくさんいるよ　デパート。
それが次に足腰動かなくなり、と
段階的に悪くなる。

田舎に初めからいくのは、危険だね。
現に知り合いなんかも、別荘に暮すとかいっても
戻ってきてしまったし、老後は神奈川県の某緑の
きれいなところにっていって一軒家新たに
買って、つまらなすぎるともとの便利なところに
戻ってきたｗ

だから何十年と、いつ病気がくるか、足が痛くなるか
わからない状態で老後は過ごすから、いろいろ
想定しないとってこと。

>>379　少なくとも葬儀はもうやってるよ。どこまで上手くいってるかは知らないけど。

>>377
いや　ほんっとにイオンはなにもないよ
断言できる。あれで、なにかあるといわれても、
どうしようもない。

高齢で身体が動かなくなってまで独り身だったら無理して長生きしてもなぁ〜って考えてしまうからリタイア後は田舎のちっちゃい一軒家でいいや

>>383
たんにイオンに飽きてるだけじゃんｗ
そのうち１周するよｗ

>>377
大都会と田舎の富裕層じゃレベルが違う。
少なくともヴィトンやブルガリの入ったイオンなど知らない。

で、お前は田舎暮らしが長くて都会のデパ地下に行ったことがないんだろ？ｗ

田舎は方言をしゃべれないと孤立するかもしれないよ。
同じ山形でさえ、内陸の人とはしゃべりにくい。
いや、酒田の人とでさえしゃべりにくい。

>>387
君の好みを言われても、「シェアは正直ですね。」としか言い様がないんだがｗ

>>276
避暑地だけあって冬の寒さが凄く厳しいんよ
冬の厳しいところ、湿度の高い所はほんとおすすめできない…

うちのマンションの理事会の議題が毎回独居老人の安否確認w

「もう、各部屋点呼取りに行きましょうか」なんて冗談を言わないと大変な議題なんよ、都心のマンションでも。

まあ、俺が買った一軒家は中古平屋和風建築で90坪で900万。
近所は一軒だけ接して後は田んぼ。
町内会は年4回の公園の掃除だけだな。
退職してたら楽勝。
地方都市の郊外がベストじゃないかな。
病院もスーパーも車で5−10分であるし。

もっとも運転できなくなったらだめかもね。w

>>15
どこの元タイ首相だよ

田舎なら亀田病院がある鴨川なんかいいんじゃない

>>390
都会のデパ地下にいくのに電車乗るんじゃ、それは意味ないだろｗｗ
俺のおやみたいに徒歩圏内ならわかるけど。

>>387　だから本当にイオンモール内にあるブランド品なんか
ほぼ全部持ってるの？
商品提示の仕方が田舎臭いというか、平板であるとは思うが
物品としては、別に遜色ない程度の品揃えに、とうになってるよ。特にイオン大規模店舗。
だって有名百貨店に出店してテナント料払うなら、もっと集客性の良いイオンに出すものね。
認識古いとしか思えない。

>>394
これからの集合住宅は住民の安否確認サービスも必要になるかな
実際孤独死って高齢者に限らないし

>>398
はあ？
誰が電車に乗るっていった？

イオンが好き過ぎて頭がおかしくなったか？ｗ

病院に楽に行ける程度
凄い大事。

地方ならそこそこ活気のある場所で土産物屋でもして金勘定するのがいいかも
もしくは広めの土地も用意して何か栽培し続ける
都会でも金勘定や身の回りのこと(家事)やらないとボケるから
誰かと同居しても自分の財布は自分で管理し続けるとかが大事かも
年金を誰かに体よく管理され始めたら死んだも同然

>>401
俺の親も都心デパート徒歩圏内に住むが、それを一般化しようとは思わないぞ糖質くんｗ

どうせ都会に住んでても消費活動としてユニクロレベルなら田舎に住んでも変わらない。ネックは人間関係なんだよね。長男披露宴にご近所さんたちも招待して数百人規模になるようなところだよ。

今は都心マンション、老後は田舎の海の前でクルーザー持って暮らすぜ

>>390　＞少なくともヴィトンやブルガリの入ったイオンなど知らない。
少なくともヴィトンの買えないイオンってのは、大規模店舗ではないんじゃないのかな。
モール含めての話ね。
＞都会のデパ地下に行ったことがないんだろ？ｗ
デパ地下に、ヴィトンなんて関係あったっけ？
地下を食品売り場から解放しようなんて動きが、一部百貨店であったが一般例ではないしね。

>>399
ない　ほんとにない。

首都圏でほどほどお金があって、老後どこに
住むかとまで考える余裕がある層には、イオンの
服なんて問題外。

公共交通機関が不便なところだと死ぬまで免許が手放せなくなるぞ
最低でも徒歩でスーパー行けるくらいのところにした方がいい

>>400
ほんと、そう。

だからうちのマンションは有志の年寄りによる鍋パーティーや焼き肉、手巻き寿司とか集会場でやってる。

また、管理人が年寄りの出入りをチェックしてる。
一週間出入り無しなら理事会がおかず作っておすそ分けみたいにして訪問したり、大変だよ。

>>408
イオンにはジャイアントの自転車が於いてあるが、デパートに有る？
イオンにはスノーピークの野外道具が於いてあるが、デパートに有る？

通院もそうだし、平面の生活が高齢者には良いだろ。
出来るだけ、Up/Downの少ない駅近で、ネットスーパーの範囲内の都会の
マンションが高齢者向きと思う。

いずれにしろ3階建てのミニ戸建は買うなと言うことですね

>>348
うちは６０歳を目安に郊外の一軒家平屋がほしい
なぜなら夫婦揃ってハードロックとメタラーだから
今は都度スタジオ借りてて、家では弱音器使ってしずしず練習してるけど、スタジオ作って思いっきり普段から練習したいっ
平屋の下にスタジオ作って車いす生活なっても遊んでたい
マンションだとスタジオ部分が難しいな
ミュージションって素晴らしいマンションがあるけど、内覧行ったけど居住部分に不満あり
普通のマンションに防音しても天井が異様に低くなったり異様だからね
難しいね

老後っていっても80歳まで視野にいれたら郊外の徒歩で何でも揃う街のマンション一択
退職後10年田舎で畑やって、あとは施設ってパターンもあるだろうけど。

戸建か賃貸マンションだな。

分譲マンションだけは無いなー。
１０００世帯とかある所、古くなった時どうするのかな。
買う時に、他の入居者の家族構成や経済力なんて公開されないだろ？

>>413
それ中古を買い叩く文にはお得＾＾

近くのイオンはいつも各フロアに
点在する腰掛けにヨゴレのおっさんなどが座って通路を行き交う人を眺めてたけど数日前に行ったら 、全部180度
向きが変えられ中央の吹き抜けの
アクリル板とにらめっこしていたので
笑た。

まともな環境なら都会のマンション一択。

>>411
老後、老後はいらない。

自転車乗れるなら、どこに住んでも大丈夫だろ。
そのあとのことが問題。

>>407
イオンでヴィトン買うとしたら本物かどうかも怪しい中古のやつだろ。
ブランドってのは専門店のことを指すんだよ。
↓どこにイオンが入ってる？
http://www.winriver.net/brand/vuitton.html

いくらイオンを神格化しようとしても、所詮は田舎の庶民向けのごまかしでしかない。
百貨店の代わりにイオンを位置づけようとするのが根本的に間違い。

>>420
うわｗ　やっぱり自転車と思ったんだｗ
カマかけに引っかかるｗ

ド田舎はめんどくさいぞ…。
下手すりゃ寄り合いが週3日とかあって、しょっちゅう拘束される。

>>408　イオンで服は殆ど買わないから。
少なくともイオンモールの方の専門店の方ね。
ここは終の棲家っていうスレなので、もう衣料なんて腐るほど持ってて、
生活消耗品を調達するのにイオンは便利だろうと言ってるわけ。
それから大規模イオンモールと張り合って、それ以上の品を全て揃えてるって人は
本当に余り居ないと思うよ。集客できるから高級品も一応揃えてる。

>>374
勉強になるな
>>385とか１1>>395もだけど
こういうレスいっぱい読みたい
出来れば住んでる大体の場所がわかるといいな

>>414
一応平屋だぞ。
http://www.vivere.co.jp/prev.cgi?kubun1=sale&kubun2=house&kno=22636

>>421
君がデパート好きなのはわかった。
デパートの衰退ぶりｗ　　全体ではもう勝負はついてるよｗ
君の趣味までは否定しない。

>>411
本当にイオンが大好きなんだなお前ｗ

あれか？マイルドヤンキーってやつ？ｗｗｗ

何世帯かで暮らすなら一軒家
老人だけで暮らすなら都会のマンションだろ

すっかりイオンスレになってる…

>>427
おう、お前も少しは人生頑張れよ。

イオン大好き田舎の低学歴マイルドヤンキー君ｗ

>>422
は？

でも自転車屋さん、まだ残ってるしね。
そんなに買い換えないでしょう。
そんなに自転車乗りたいなら、逆に高級な
自転車屋さんはある。

なんでイオン？イオンで十分な人は、
老後都心にするか、郊外、田舎にするかとか
考える必要ないだろうに。

お金のある年寄りは、新幹線で東京に買い物にきてしまう
時代だよ。

>>428
そちらは、ネトウヨでしょ？

イオン＝岡田＝民主党＝シナチョン　　　
言いたいだけのバカウヨｗｗｗｗ
公害大型モールは自民党が育てたのにｗｗｗｗ


シェアは正直ですねｗｗｗｗ

>>424
まだ言うかｗ
イオンに置いてる高級品なんて東京じゃ高級品のうちに入らんわｗ

マイルドヤンキーは本当に世間知らずだなｗ

>>432
１１行も言い訳頂きましたｗｗｗ　

>>433
うわあ、マイルドヤンキーと言っただけでなぜかネトウヨとか返されたｗ
マイルドヤンキーの思考回路は愉快だなｗ

で、マイルドヤンキーであることは否定しないんだなｗ

>>434
なんだよね　郊外の駅ビルとかより
ずっと劣るレベル。

イオンイオンって、全然真剣に老後考えてないと思うｗ

>>434　少なくとも私はイオンで衣料は買ってないんだけどね。
しかし時に立ち寄るイオンモールは盛況だなとは思ってる。

>>436
やーいｗ　ねとうよｗｗｗ　バカウヨｗｗｗｗ　

「マイルドヤンキー」　　←マスコミのコメンテーターが流行らせた言葉だよねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビが大好きで鵜呑みなんだねえｗｗｗ

「マイルドヤンキー」　　←マスコミのコメンテーターが流行らせた言葉だよねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビが大好きで鵜呑みなんだねえｗｗｗ

>>439
俺はいつもネトウヨネトウヨと馬鹿にして遊んでいる側なんだが、
自分がネトウヨと言われると少し新鮮だな。

マイルドヤンキーってのは博報堂のステマだと思っていたが、
お前みたいな本物のマイルドヤンキーが存在することを知ることができたわ。
本当に馬鹿で低学歴で世間知らずで向上心もないんだなｗ

あー面白かった。じゃあねｗ

>>426
見た目すっごいかっこいいし手頃だけど、防音しなくていいくらい周辺になんもないって事じゃんｗ
でも教えてくれてありがとう
デザインがいい

効いてるｗｗｗｗｗ
「マスゴミ」なんて言ってるくせに、実は誰よりもマスコミ鵜呑みｗｗｗ


「マイルドヤンキー」　　←マスコミのコメンテーターが流行らせた言葉だよねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビが大好きで鵜呑みなんだねえｗｗｗ

>>434　しかしデパ地下が最高級だと思ってるのも、如何なものかと思うけどね。
少なくともデパ地下には、「高級な人以外立ち入り禁止」なんて書いてないし
デパ地下行った事あるという事実くらいで、それを根拠として高級層だと主張するのも
戦後の貧しい時代でもあるまいし、よく恥ずかしくないものだなと思えるのであった。

>>419
そうだよな

ド田舎者は法律条例無視して勝手に掟を作り従わなければ集団で個人を攻撃する村○分


知能が低い者は周りが気になり合わせる習性があり、平気でプライバシーの侵害などの犯罪を行い監視しあう生活

共生は不可能だから若い人達が田舎を捨て都会で住み過疎化が進む

>>441
でたｗ　逃亡ｗｗｗ　

マスコミを鵜呑みにしてると言われたことが、よほど効いたんだなあ。　テレビが大好きなんだね。

イオン、イオンってなんだよ(笑)

>>433
シェアが正直ってのがシャアは正直って見えた
そしてまじで考えこんでしまった
なんでシャアが？
もう寝るわｗ

「イオンがキライな通な俺」　　　←ｗ

インフラが貧弱な田舎で病気になったら
救急車は来ないわ、まともな病院はないわ、通院費はかかるわで
すぐ死ねる

みなさんの意見をまとめると、地方政令都市圏の浅築一戸建て平屋が一番良いとういう感じのようだね
周りがみんな２階建てばかりだから少し景観が悪くなるけど

母ちゃん曰く
家は狭くても古くてもいいから最後はお金があった方が良いとさ

アキバの新築マンションなら最高。
東京都内どこへ行くにもアクセス抜群。
下北とか吉祥寺なんてのは都心まで交通費かかるし所詮田舎。

これから日本は地震頻発するのに

どうせ晩年は施設か入院なんだし、売りやすいマンションの方がいいよ。
一軒家建てて介護してもらおうなんて思ってると家族総倒れになる。

駅前マンションや新しい宅地造成の売りのためにイオンモールのような商業施設をこしらえるのが
流行りのようだが民間企業だから将来撤退・縮小することだってあるわけだが

大都会なのに大阪ってなんでこんなに高卒多いの？？
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/photo.gif

>>395
ベストな選択
運転できなくなったら売ればいい
これも掛け捨ての賃貸と違って持ち家のメリット

>>421　それは単に完全出資か専属契約の店ってことではないのかな。
近所のスーパーでヴィトン売ってたのを何度も見たことあるぞ。
スーパーとは言え、一応上場してるところなので、もしもヴィトンの偽物なら
株主総会に駆けつけてでも問い正したいという問題でもあるのだが。
君は流通の実態について分かってないのでは？

>>450
都会でも田舎でも老人はどの道先が長くない
ちょっとでも長生きするために都会に住むんじゃなくて
短命でもいいから好き勝手に生きるという選択肢もある

村営バスあるからダイジョブよー　
病院直通だよー　
行商トラックも来るよー

札幌とか那覇の駅近マンションがいいんじゃないか
春から夏まで札幌で、秋から冬は那覇とかできたらいいかも

イオンモールは今だけだと思うけどね
20年もすれば高齢者が増えて車に乗らなくなるから離れていく
そしてまた普通の近所のスーパーが見直されるんだよ
それが生鮮中心になるコンビニだろうね

昔長崎へ旅行行ったが市内でも坂道多くて自転車が使えん。。

俺はきっと西成の簡易宿泊所だな
一人でポックリ逝ってもすぐ近くに介護センターが沢山あるからすぐ見つけてくれるw

伊藤イオン

交通の便がいいマンションが楽かもね
買い物便利だし、
家のメンテナンスとか気にしなくていいし

元気であれば、田舎の一軒家で畑とかしてみたいな

年寄りにはイオンモールはきついと思う。
年寄り用に一人乗り電動カーでも用意してやらないと歩くの辛いでしょ。
大した物はないのに広いから、年寄りじゃなくても買い物が面倒だと感じる。

あの効率悪い変なエスカレーターが面倒。
昔のデパート型の建物の方があまり歩かずに色々見れて良かった。

お金を持ってるし
交通が発達してて
買い物難民にもならず
病院やインフラがしっかりしてる
老人こそ都会に住むべきだ

>>463
イオンはすでにそっち方面にも手を打ってるね。

病院が近くにある方だ

桜を見ながら死ねるなら周りはどうでも良い

夜間診療のある病院が近場にある土地を選んだほうがいいよ。
我が家はうっかりそれらが充実していない地域に引っ越してきてしまい、後悔している。
先日母が深夜に具合が悪くなり、慌ててあちこち連絡したが、受け入れ先が全然なくて焦った。
一番近い緊急医療センターが「片道50分」だってさ。
運よく母が持ち直したからよかったけど、あとで近所の人に聞いたら
「ここに住んでる人は、夜に倒れたらもうおしまいだよハハハ」って。。
いろんなことを気をつけて買ったはずなのに、どこか抜け落ちるものなんだな。。

生まれた時から田舎に住んでるから間違いなく言える、都会のが絶対にいいよ

イオンの中で一生過ごせるように
すればいいんじゃね？

>>470
なるほど。

結局巨大ショッピングモールなんて流行りなんだよな。
いつでもすぐにいける近くのスーパーが一番落ち着くんだよね。

>>421　結局、専属の専門店以外ではブランド品は絶対に買えず、
それ以外は全て中古品だと勝手に思い込んでる世間知らずなのか？
そんな信仰を持ってる馬鹿は今時珍しいよ。それでそのルートで買ったからと言って
人間が高級になるわけでもないのに。もしかしてブランド品なんて持ってない人か？

>>21
田舎の場合住む時には条件が揃ってても
人口が減って採算とれないからって
スーパーとか病院が撤退するからな
都会なら少しくらい遠くなっても代わりがあるだろうけど、
田舎だともうどうにもならないw

都会で暮らした人が足腰にガタが来てから田舎住まいは自殺行為
年寄りは歳くったらくうほど色んな意味で便利な都会に住め

イオンに高級品が置いてあるわろたw
どんだけ高級の基準が低いんだよw

>>480
うちのイオンモールにはパタゴニアやスノーピークが入ってるけどなあ

>>477
いや　もうみんなご老人は海外で正規品買ってくるか、
デパートや路面店になると思うよ。

若年層はいわゆるヨーロッパのブランドとか
興味ないでしょう。
いまどきブランドものの正規品かどうかわからない
並行輸入を売る商売というのは、無理だと思う。

今でもイオンモールだって、たまに遊びに行くくらいでいいし、普段の買い物が出来るスーパーがあればいい。広すぎても歩き疲れる。年取ったら買うもの決まってくるしね。

>>482
うちのイオンモールには、アソスやカステリも売ってるよ。

>>476　イオンは近くの安売りスーパーなんかも買収してたりするんだよ。
イオンで買うまいと思っても、結局イオン系列で買ってるという理不尽さ。
イオンモールがなくならないなんて思ってはないのだが、新しい大型イオンモールが
近くにあると便利なのは確か。安普請だったりするので大した事ないと思うが
それでも新しいと気分良かったりするもんだよ。雰囲気明るいしね。

都会、東京とかだけど、介護施設と病床が足りないと思う。
そしていずれは災害でとんでもないことになると思うわ。
地下も上も何もかも密集しすぎてとても脆い感じがする。

日本はどうなるんだろうねえ。

>>484
お前イオンオーナーかよw

>>485
映画館があって、休日は地域アイドルがイベントしてたりね。

都会のマンションか、それとも田舎の一軒家かってことは、
自己所有か賃貸かは関係ないのか。

近所の分譲マンションは管理放棄されて悲惨だけど、
金持ちなら買い足せば良いだけだしな。

>>484
そういうアウトドアだと、逆に東京でも神奈川でも
モンベルとかその手がいくらでもある。

しかも老後必要か？ｗ　老後何十年というスパンで
考えるんだよ。

>>480　モールの方には、普通程度の高級ブランドならその商品が入ってるよ。
凄く安いってわけでもないけどね。だって単にテナント借りてやってる店が
一部そういったブランドも入れてるに過ぎないんだから。しかし郊外の所得高めの住人も
来るので、集客できる大規模イオンにはそれらが一応揃えられている。

>>490
もちろん内科も整形外科もある。メディカルモールね。

>>477
イオンのどんな店に新品ヴィトンが置いてあるんですか？
売れ筋商品や新作も置いてたりするんですか？

具体的に店の名前を教えてもらえると助かりまふ。

歳とってどうのこうのより今すでに一戸建てで近所は小さいクリニックなら6件ほどあって
中核病院ならひと駅くらいの距離で4件あるし、スーパーなら関スー、イズミヤ、イオン、などなど揃いまくってるんだが

り

都会の一軒家が一番です

>>486
まず足りないね
東京で倒れ、神奈川の奥のほうや山梨、千葉の茨城寄りの施設に入るご老人知ってる

>>58
禿同
しかも陰湿だったりするし都会のドライさの方が良かったりする

>>488
それ神奈川でも東京郊外でも、
イオン以外のシネコンがいくらでもあるし、
ターミナル駅で新宿や渋谷なんかだと、
なんでも映画は見られるよｗ

主要都市でしか公開しない映画とか、
マイナーな映画まで、公開してるしね。

映画で比べると、大都市に限る、という
ことになってしまうｗ

>>488　映画館はマイカル買収によるものなんだよね。
マイカルだらしないから、そんな事になる。
でもマイカル吸収後に作られたイオンのシネコンもあって、新しいので
やっぱり結構快適でもあるよ。都心などにある東宝シネマのデカい箱には負けるとは思うけど。

>>490
申し訳ないですがアウトドアブランド好きの方は、モンベル（笑）です。(個人的には必要十分ですが。)
イオンモールには、もっと上のショップがあります。

>>492
メディカルモールじゃ済まない。
病院にいかないと。

しかも、結局いまは開業医も首都圏なんかだと
よりどりみどりで、どこがいい悪いと選ぶ。
病院だって、専門病院、なんの病気が得意な
大学病院と選べるし、選ぶんだよなあ・・・

>>497
下町の団塊世代とかどうなるんだろうと思う。

>>501
いやあげたブランド、全部東京にあるよ。
それにアウトドアできるの、７０すぎまで。
いらない。

デパートは高いけど面倒な事全部やってくれるからありがたいわ。
高い服は暖かくて長持ちするし。
歳とってデパートの良さが分かってきた。

>>493
そもそもイオンの経営方針はスクラップアンドビルドだよ。
古い施設は潰して、全く別のエリアに新しい施設を作るのは珍しくない。
近くにイオンがあったとしても数十年後も店舗があるという保障はない。

>>493　新しめの大規模イオンモールに行って、インフォメーションで
ヴィトン買えますか？って聞いてみればいいんじゃないの？
ヴィトンだってバカではないので、そこらの非イオン系のスーパー（一応上場）にまで
製品流してるのに、もっと大規模なイオンモールに流してないとは考えられないから。

>>502
旧帝国大学病院が8キロ先にありますが何か。

おまえらがイオン大好きなのは分かった。

老後の生活に絶対に必要なのがこれらの施設

・スーパー
・コンビニ
・弁当屋、外食店
・銀行（ATM）
・病院（歯科、内科）
・公園

これ以外なら多少遠くても何とかなる
こいつらが徒歩圏内、最悪自転車で5〜10分以内に無いとキツイ

>>507
それより、ヴィトンなんて重いから
年取った人はもたないよｗ

年寄りがヴィトンとか止めておけよ。
ひったくりにあうぞ。
年寄りは貧乏くさい格好が自衛策になるのですわ。
バッグは斜めがけショルダーバッグにしろよ。

管理費と修繕積立金どうすんの？

>>498
まぁ、殺人マットとか、最近は滋賀県のアレか。
ああいうの見ると見当はつく。

>>508
それ県庁所在地だから、それはそれで
田舎とはいえないだろう。

札幌、仙台、大阪、京都、福岡
どれかだろうにｗ　イオンモールなんて
そもそもいらんだろうにｗ
街自体が栄えているじゃないの。

なぜにイオン？ｗ　よくわからん。

>>510
一番必要な整形外科が抜けてるぞい
あと年寄りの自転車はやめよう

>>510
スーパーで弁当売ってるから弁当屋はいらない。

でもマンションて一つの村だよ
いい人もいればジャイアンやDQNもいるかもしれない
一戸建てなら避けられる人間関係も毎日顔を合わせるかもしれない

ネット通販のおかげで
田舎のデメリットがだいぶ減った気がする

>>501　イオンモールは結局人が集まるし、それで郊外などでも
土地付き一軒家を買って、ローン払いながらでも裕福なんて層が多いから、
結構な名のある高級品も一応揃ってたりするんだよね。特に大規模店での話だけど。
かつての百貨店での品揃えというのが、集客を考えたらもうそんなところへは行かないので
結局イオンに揃うという事になる。ただしモールの専門店にだけどね。

ネットスーパーとAmazonがあれば大抵のものがすぐ安く手に入るからな
Amazonプライムなんて朝頼めば夜には届くレベルだし

マンションなどありえるか
刑務所と変わらん

>>519
近い将来７０とか８０とかの老人がネットショッピングをフル活用する時代が来るだろうな。

>>516
整形外科は難度が高い
自転車乗れなくなったら、車使うしか無いからもはや立地とかどうでも良くなる

>>517
スーパーの弁当は冷たいし、温めても飽きる
弁当は弁当屋が一番
外食も家の飯ばかりでは絶対に飽きるから、ローテーションに必要

>>505
ちなみにおいくつぐらいの方ですか？
私は40代半ばです

>>521
ては尚更ショールームとしてイオンモールをご活用ください。

丸の内、表参道、六本木で買い物してる人に
ヴィトンはイオンモールにも売ってるよとか言ったところで意味ないようなw

>>521
生鮮食品は自分で見て買いたいお

>>523
凄い事になるよ
認知症がネット通販とかもうカオスだよ

>>382

20年前にお前と同じようなことを言って
都会の景気不良で企業撤退、イオン進出の煽りで（当時の巨大ショッピングセンター）撤退で過疎った街が沢山ある。

成長が持続しないのが田舎。原因は都会の気まぐれのせいなので可哀想だど。

>>512　ヴィトンって、ＯＬのランドセルなんて言われてたのが
もうずっと前だから、そんなにブランド訴求力はなかったりするよ。
盗んでまで欲しいとか、買取で本当に高値なんてことも余りないので
必死になる必要はなし。老人なら古いの持ってるだろうし。減価償却できてるだろう。

>>523
それとコンビニだなあ
ほんとにコンビニ、老人多いよ。
品揃えも豊富なコンビニ増えているし。

散歩がてら、ちょっと歩くと。
お金もおろせるし、ポストもあったりと、
なんだかんだで、コンビニは老人が多くなると、
インフラとして重要になるかもしれない。

うちの親がそうだけど、都心のマンション住まいだけど、田舎に別荘があり週の半分ぐらいはそちらで過ごしてる

お…終の。。

つ…棲み家・・

>>119
それが普通という環境で育った人なら、いいんじゃない？

>>520
住んでる隣の市の話なんだが、イオンモールができる前のタイプのイオンの大型SCが街中にあった。
その後、郊外にいくつか店舗を作って大型SCは老朽化で閉店、スーパーとは無関係な業種の建物になったよ。

今のイオンは土地は期限つきの賃貸になっていて、撤退しやすくしているみたいだし。

>>529
商店街は軒並み潰されてシャッター通りになってしまったね

>>515　そういう大きめの都市では、イオンモールは郊外にあるというのが殆ど。
比較的中心駅近くにあるというのは、もっと中堅都市って感じかな。
ただしそれでも結構中心の駅からは離れてるよ。各地旅行して、それを体感した。
なお各地のイオンに行ってもつまんないので旅先では寄らない事だな。

人づきあいとか面倒臭い
隣人とは出会ったら挨拶だけで良い

町内会とかいらねー

地方の都心部の住宅地に戸建が最強

>>526
イオンなんぞ今後の生涯で一度も行くこたねえよ

>>528
毎日同じおっさんが届けに来るし、逆に店の立場になって考えると、ネットスーパーだから適当な生鮮食品突っ込んでやれ
なんてこたとても出来ないよ
下手な素人が見るより任せた方がいいわ

都心にタワマンと多摩地区・横浜市・川崎市・さいたま市の何処かに戸建て。

>>540
みないでかう派なんですね。了解です。

>>395
俺も地方都市の郊外で、かなり似た状況。
車は必須だが、７〜８分の圏内にヨーカドー中心のショッピングセンター、
デパート、シネコン、病院がある。
朝捕れの魚、無人販売の野菜なんかもあり、
この週末はいい大根が２本100円で手に入り、大根ばかり食ってたw

この近所では年に２回道路の清掃をする程度で、うるさい地元の人も少ない。
というより、地元の人もよそ者に気を使ってるんだなと思うことがある。

>>524
たまに買うスーパーの弁当は極力国産、温かい、種類多い、待ち時間なしで弁当屋では勝負にならないよ。

年食ったら都心の老人ホームに回帰する郊外住みは多いんじゃないかな
デパートが徒歩3分以内にあると、全てが揃うし優雅に暮らせる

>>540
魚なら夕方からの割引とか
タイムサービスとか
惣菜半額！とかを買うのが好きなんだー

うちは地方の県庁所在地の中心街のマンション。郊外の一戸建て住宅の荷物を処分して高層階に
引っ越してきた高齢者夫婦や高齢親呼び寄せが多い。やはり病院と足が問題だね。

４０過ぎたら田舎暮らし、６０過ぎたら病院通いはやめたほうが、自分も周囲も良い逝きかたできる気がするけど。
あと地域社会が残ってる田舎のほうがタヒ後の葬儀だ墓だなんだも確実に良い方向性がある気がする。
そのためには都会に住みつつ４０からは田舎に溶け込む方向性も選択肢として用意せねばなるまい。
まずは毎週気に入った田舎に通って、そのうち墨付きそうなやつとして警戒心をとき現地土人たちに認知されなければならない。

田舎のシニアは８０歳までなら普通に車を運転してる。
歩行距離が少ない分だけ都会よりむしろ老人にやさしい。
歩けなくなりゃ田舎も都会も同じ。施設に入るしかない。

毎日ゴルフ出来る場所に住みたいものだ。

満足話より失敗談のほうが参考になるかな。

>>545
地方のデパートはそこまで便利ではないよ。
主な利用方法はお歳暮とかお中元では？
あとは定期的にやってる物産展。

>>531　コンビニはちょっと高いけど、もう仕方ないよね。
老人は金を使わずに貯めてるばっかり。もう少し高めのコンビニで散財して貰うしかないよ。
でないと、経済回らない。まあ、いいんじゃないの。

>>20
東京駅と大阪駅に一駅なんて駅ねーよ

歳取ると金つかわないらしい。

>>550
仕事無視するなら、目の前がゴルフ場のリゾートマンションなんて腐るほどある。
目の前がスキー場のリゾートマンションを借りてるけど、家賃たったの7万円だよ。

田舎っつっても主要地方都市クラスならステレオタイプの田舎特有しがらみなんてないしなあ
資産と家族構成で変わってくるとしか言いようがない

>>549
地方は軽が多いからちんたら走っててもあまり問題ない感じだし
年寄りがレジ前でおたおたしてても当たり前

大阪とか怖くて車運転無理

お前らのを総合すると、福岡市西区愛宕浜のマリナタワーあたりが全部満たすんじゃね？

>>543
よそ者に気を使う地元の人の地域もあるんだな。そういう所なら良いな。

都会の一軒家でしょ

マンションは上下の階に騒音に気を使う

都心から電車で1時間ちょい程度で駅近く周りは田んぼで2000万程度の一戸建てなんざ幾らでも有る。
郊外に住むのに大事なのはショッピングモールが生活圏に有る駅近くを狙う事。そうすりゃ大抵電車で30分も乗れば地方都市に出れるし1時間乗りゃ都心。
それにTSUTAYAが有りゃまず困らんね。

>>559
この手のスレには必ず、
「両方住んだ事があるけど・滞在したことあるけど、福岡のほうが都会」君と、
「それは福岡市でなくて筑豊・北九州市」君と、
「福岡は食い物が美味い」君。それに、
「福岡は美人が多い」君が出没するんだよなｗｗ

じゃあ田舎のマンションで。

ムツゴロウも今では都心マンションで一人暮らしだっけ？

都心部の方が楽だし、住民税とか都心部のが基本安いよね
歳食ったら都心部の平屋一戸建がベストだわなあ

そもそもショッピングモールが駅の近くにある地域って多いの？
基本は土地が安い郊外に作るから駅からの利便は全く考えてないよね。

>>549
正直長距離歩行できなくなったら都市部のがヤバいんじゃないかとこないだ東京ウロウロして思った。
田舎は車社会でドアツードアなんだが、その常識から言えば東京は思った以上に歩かないといかんかった。

「全国住みよさランキング」２０１４、１位は３年連続で千葉県印西市・・・東洋経済

>>559
海水浴ヨットサーフィン目の前、ゴルフ30分、伊勢丹30分、イオンモール5分、新幹線30分、飛行機40分、山王病院20分、国立大学病院1時間、だな。

>>518　マンション内の人間関係はマンションの管理組合と管理人、マンション管理業者によってきまる。
平成１２年以降に建った管理人の居るマンションがベスト。大手だとマンショントラブル処理に慣れてる。
そこは、個人の賃貸とはちがうので、やかましい住人対策とか、さりげない普通挨拶程度で済むような
関係を作ってくれる。
管理費修繕費は積み立てだけど、以前築５０年のボロ一軒家にすんでた経験からするとどこか壊れて
修繕しなくちゃならないのは一軒家といっしょだよ。修繕貯金のほうがまだ計画的。
なので、五〇過ぎたら車を使わなくて済む交通網のあるあたりに引っ越すの考えた方がいい。
車は一応もってるがそんなにつかわない。いずれ手放すつもり。バスがイオンまででてるからね。

>>394
各部屋点呼したらええわ。

>>563　福岡（博多）には今いち都市の複雑さがないんだよね。
大きめの地方都市であるというのは認められそうだけど。
なお福岡市以上の都市となると、日本には数個くらいしかないので、
福岡が都会ぶっても余り問題ないとも思うけど。

まあ
老人人口の多い所が解の集計だ
個人個人で結論や価値観が違って当たり前だ

今も昔も田舎者。

>>566
住民税は全国一律だし、23区は特別税を払うよ。
給与明細見ればわかることだけどｗｗあるならｗｗｗ

>>519
ネットと通販のせいで都会の優位性が薄れた気はする…

東京以南の太平洋側〜九州のインフラが整った地区に
病院・介護事業所提携のシニア用マンションを増やす

>>567　中堅都市なんかだと、比較的駅に近い感じ。
と言っても、それなりに離れてるけどね。

>>536
ショッピングモールを中心街から思いっ切り遠い郊外に作ったとこは何とかなってる
中心街の近くにショッピングモールを作りゃそりゃ商店街は潰れるさ

自分九州なんだけど
以前は千葉や埼玉がいいなあと思ってた。
住みやすそうだしちょっと時間かければ都会に行って遊べるし。

でも今は九州で良かった。
やっぱ大震災怖いんだよね。

単なる憧れだけで田舎暮らしをするのは止めた方が良い。
少なくとも「駄目だったら戻れる状況」をしばらく保つようにすべき。
田舎になじめず、戻りたくとも戻れないという人も実際に多い。
田舎で孤立したら悲惨だから・・・
あと、雪の多いところはかなりの覚悟が必要だよ。
地元民が年を取って雪の少ない地域に移住するくらいだから・・・

>>581
阿蘇ヤバイけど？

一軒家が買えない⇒マンション買う⇒資産価値がなくなる⇒おわり

都会の一軒家に決まっているだろう！

>>580　秋田がかなり駅近くだったかな？
秋田駅って、裏側というか一方は全然商業地でなくて、何故か住宅地が
ずっと広がってたりしたと思う。あれは風水か何かの関係なのか。

マンションは６階以上に長期間住むと、流産しやすくなるかも？
>>581
空気や台風がな

>>583
地元では話題にもならんですよ＾＾

>>579
おれのところは県庁所在地の駅からだと車で30分ぐらい。
県庁所在地の駅から直接バスも出てないし車移動のみだね。

車が運転できるうちは良いだろうが、大型ショッピングモールほど年寄りには使い辛いんじゃないか？レジまでが遠いと思う。
経済的余裕があるなら首都圏の駅上マンションとかで、隣のビルのデパートでお買い物って感じなんだろうな。

>>1
都会でも田舎でも病院一択だろ
常識的に考えて・・・

甘い甘い
田舎はよぼよぼのジジババが簡単に生きれる場所じゃない

>>576
ごめんごめん
勘違いしてた
国民健康保険ね

>>580
そうでもない。
モールの中にテナントで入るために商店街の店がなくなったりしてる。
要は商店街に見切りをつけてモールの中で再出発やる。

どっちでもいいが最後は静かに死にたいな
鼻に管入れられたり点滴されて苦しみの延命されるのだけは絶対に避けたい

>>591
アメリカの老人は病院どうしてんだろうな？

バス路線は郊外の住み済みまで通ってるからな
老人割引とかもあるんだろ？

長野県の地震で近所の連携が良かったのは
もともとそうしなければ生きていけないという事情もある。

>>594　その通り。
地方では大概ＪＲしかなくて、その駅利用自体が減ってしまってるので
その駅近辺なんかの商店街は人通りなくなって終了。
家からそのまま車で郊外のイオンなどに行って、それでまとめ買いして他では買わない。
イオンが店を潰してる。

よぼよぼでも近所の葬式に３日でないといけないからな。
出ないならお金を払って人に頼まないといけない。
ｂス路線がドンドン廃止や縮小してるから車の運転ができない人は
病院通いもままならない。
年とったら商店街や病院が近い県庁所在地のマンション一択。
戸建は２階に上がれなくなるし庭の管理だって早晩できなくなるから。

>>1 田舎の一軒家

何をするにも車が必要。８０になって車の運転ができなくなったらおしまい。
あと、超ド田舎だと近所付き合いはほとんど不可能と思った方がよい。

>>550
タイに移住がおすすめ

どう考えてもマンションの方が住みやすいのに
一戸建て＝一家の主でロマンって刷り込まれてるよな。
特に団塊世代は。

>>598
そのシャッター商店街にマンション立てればいいんじゃね？

どっちにしろ茨城は住みにくいぜ

>>602
どちらかというと奥様の方がそういう価値観なのでは？
通勤に２時間かかる埼玉の果てに住みたくなかったわ・・

>>603　それ言ってみたことあるのだが、
権利関係なんかもあって、やはり難しいみたい。
それから真ん中の通路が私道で潰せるのでなければ、
かなり細い土地になってしまうよね。

管理費と修繕積立金で月2.5万程は消えちゃうけど、年金暮らしの老後にはそこそこデカいんじゃないの？

>>602
＞どう考えてもマンションの方が住みやすいのに
＞一戸建て＝一家の主でロマンって刷り込まれてるよな

自分の価値観が絶対と思い込んでるとこが同類

上下の騒音にさえ耐えられればマンションの方が良い
だが子供が居るなら、遺産として一軒家を残してやりたいのは親心だ

何しろ今後の日本経済は下り坂の一途だからな
バブル期に親が遺産を残して無い世帯は今苦労してるし、今子供に家を残さない世帯は子供が歳を取ると苦労する
核家族の時代は終わり、一族で財産をリレーする時代なんだよね

都会過ぎず田舎過ぎず人多すぎず、海があって魚介類が美味い所が良いな

>>603
無理だねー。シャッター商店街は節税手段なのです。

>>595
全身麻酔でシュッと意識が消えて永眠するのがいいと思う

自分の老後を快適にすごすのに「資産価値」なんて意味ないよ。経済次第で売れたり売れなかったり。
自分が快適に過ごせる環境を考えるほうがいい。マンションなら高層階はさける。
以前中層階で緊急ベルがなった。結局誤報だったんだけど、逃げたらいいのかどうか迷った。
年寄り抱えてるとエレベータつかえないときつい。

>>609
田舎の一軒家なんか残されても意味ないだろｗ

病院、葬儀場、ドラッグストア、100円ショップ、デパートが歩いて10分以内
20分以内ににスーパー、コンビニ、家電店ってとこがある、川が流れてて景観もいいし
スーパー、コンビニと病院、葬儀場の間くらいに家を建てれば歩いて10分の距離の
間で生まれてから死ぬまで過ごせるわな、そんなとこがいいんじゃないの

食料ならAmazonで買えるけど、年寄りには注文も難しいか

田舎は嫌

一戸建てでもマンションでもなく、高齢者専用のマンションに入れ！

>>614
意味が無いってことは無いが、可能なら市街地かその周辺に家を買った方が良いのは確かだ

一族に土地付きの持ち屋があるか無いかが、今後の中流と下流の分かれ目だと思うよ
マジで

車の問題は将来自動運転が実用化されて
何とかなるかもしれない
しかし病院だけはどうにもならん
いざという時には近くに病院がないとな

>>609
田舎に実家あって親が死んで困ってる奴がいっぱいいるぞ
売れないし、そのままにしてたら固定資産税かかるし、
更地にするにも膨大な金かかるし

>>602
いや　緑豊かな田舎とか郊外とか
子育てするならいいと思うよ。
あと、もともと田舎にずっと住んでいる人。
いいよ、田舎。

ただ、地方の社会インフラ考えたら、
もともと都市部の老人は大変だろうということ。
病院、買い物、娯楽、不満が出てくる可能性は
高い。

>>620　病院も倒産してなくなるってこと、昨今では結構あるしね。
病院をチェーン展開してるところだとちょっとはマシかもしれないけど。

マンションの修繕積立金は、値上がりすれども値下がることは決して無いし
払えなくなる住人が増加していくリスクだけでもマンション買うのは危険
特にタワマン買うと富裕層以外は地獄を見る

俺は街中で育って、街中の自分のマンションに住んでるが、
年老いたら田舎に住みたい

>>619
例えば勤務医とか転勤多いし
家なんかそもそも買わないだろ

上流の連中は職に関わらず
資産分散・運用のために土地は持ってるだろうが

>>621
売れなくはないよ
１円で出せば誰かが買う

不良債権って意味なら、相続放棄すれば良いだけ
子供に家を残す事は、あらゆる意味で何も困らんよ

>>622
そう。
もともと田舎に住んでいたというスキルが必要。

>>609
子供がどういうところに勤めるかわからないし。
転勤ばかり、とある都市にずっと住む、
子供にプレゼントになるばかりでもないよ。

田舎のマンションが住みやすいと思う

>>626
医者は上流だろ
でも本当に子供の将来を考えてるなら、転勤族を辞めるか、家を持てる年収になって家を持つよ

バブル期の奴らも今の生活が永遠と思って財産残して無いから、子供が苦労している
それと同じ
今稼げてるのなら、今残せ

>>625
逆
若いうちは田舎でも良いが
年取ったら病院や買い物やで都会じゃ無いと住めんよ

余り出したマンション売りたい業者の太鼓持ち記事か

>>625
都会育ちが田舎に住むのは無理
つけ火されるだけだよ

どの程度の田舎を想像しているかによっても意見が変わりそうだ

※条件が良い物件はお値段もします。

>>631
大病院経営してるようなのは上流だが
勤務医は中流だよ
転勤族は子供を寮のある進学校に入れたりする
オレが行ってたとこも結構転勤族が多かった

老人だけで暮らすなら、終の棲家は特養老人ホームに決まってんだろｗ

都会じゃ空きがねーぞｗ

買い物大変だし、
草刈は出なきゃなんないし、出れないなら金払って人に頼まなきゃなんないし
近所の葬式や結婚式は出なきゃならないし、出れなくても金だけは包まなきゃなんないし

>>637
年収300万台でも家賃6万で1000万ぐらいの家を35年ローンで買えるのに、
医者が買えない筈が無い

マジで言ってるならアホとしか思えんけどなー、その勤務医

マンションは上り下りが面倒だよ〜

一番いいのは賃貸住宅みたいな物件。
老後は耳も遠くなるから平気。

田舎に住みたいってだけで、農家がやりたいとか、人里離れた山奥に引っ込みたい訳じゃないので、
郊外で適度に自然が残ってて、人口密度が低ければそれでいいよ

親戚になかなかの金持ちがいて、固定資産税だけで年150万は確実に吹っ飛ぶ自宅があるが
あれいとこが相続したらどうすんだろ
いとこ普通のサラリーマンだぜ？

マンション管理費修繕費だけで月５万いくだろ
５万あったら海外旅行できるわ

>>640
買えないんじゃなくて買わないんだよ
昔羽振りが良かった頃の銀行員なんかも
40で持ち家持ってなかったらギャンブルでもやってるのか？
と疑われたらしいが、結局みんな賃貸に出すんだよな
土地神話が生きてた頃はそれでも良かったが
今はそこまでして土地を持つ意味もないから

>>602
フラットフロア、冷暖房効率の良さ、ゴミ置き場の清掃などが不要、草刈などのエクステリアのメンテンナンス不要
管理人24時間常駐で非常時に対処＆セキュリティが良い

これだけ考えてもマンションがいいわ

>>640
医者は移動があるから。
どこに戻るか、どこの病院にいくか
わからないから。
その土地に絶対住むって気がある人も
いるだろうけどね。
その土地に骨うずめる気があるか、
もともとよっぽど資産家じゃないと、
買わない。

地方にいても、東京に戻るとかいう
医者、いくらでもいるな

余計なお世話。
意図がミエミエ。

>>643
その家、土地を売って引っ越すｗ
そういう人いくらでもいるね。

都内のいい住宅街も、それでどんどん
潰れてマンションになっている。

>>640
お前は買えたら、自分のいらないものでも買うのか？

少子高齢化で地価上昇も望めないし、それなりの収入でも賃貸の人も多いよ。
うちも嫁と俺で世帯1600万円あるけど賃貸。

>>643
3つくらいに割って分譲地になるよ。

田舎は選択肢に入れちゃ駄目な気もする。老人はインフラしっかりした所に住め

自然とは縁のない都会マンションの一階がベストなんだろうけどそれは嫌なんだろうなw

>>650
子供がいないんでしよ？

雪が降る田舎に、横浜から老夫婦が越して来たが
１度雪の体験したら、娘夫婦の元に引っ越したｗ
雪道の運転で単独事故起こし、爺が動けなくなり
婆が運転出来ないからと、近所の人に買い物頼んで
たいしたお礼してないって事で、村八分みたいになってたし。

>>645
今後の日本経済考えてその結論なら、そいつの自由だし良いんじゃね？
俺なら迷わず家を買うけど

バブル期の奴らもそいつと同じ事考えてた奴がいっぱいいたんだけどさ、結局今は家持ってる奴が勝ち組だからねー
家無しとか、年金でどうやって家賃払うんだ？
年金って安いんだよ？
まー自由にすれば良いけど、子供に財産残してやった方が感謝されるよ、マジで

結論を出すと
都市部の駅近で庭のない平屋が最強と言うことでいいんだな。

今マンションは建て替えたくても住民の4分の3だかが賛成しないと建て替えできないだかでどんどん老朽化してヤバいじゃん
あとは死ぬだけってジジババは建て替えなんてしたくないし、若い奴らは金なくて建て替え反対だしでさ
こんなグダグダ見るとやっぱ一戸建てのがいいんじゃないのかなぁ自分のペースで建て替えも修繕もできるし

>>653
2人（4歳と1歳）いるよ。
戸建だから、騒いでも周りの迷惑にもならないし、賃貸で何も困らない。

>>650
それなりの収入が子供の世代でも貰えたら良いよね
で、バブル期から今でどれだけ下がった？
これから２０年後はどれだけ下がる？

まー自由にすれば良いけど、バブル期に家買わなかったアホと同じ過ちをしてると思うよ
買える金があるからこそ、危機意識が沸いてこないんだろうけど

>>649
それしかないよなあ
ただ、デカすぎて個人相手には売るにも売れないから業者経由で分筆して売るってことになるのかな
思えばそんな感じでウチの近所にあった大豪邸が巨大マンションになったな

>>651
それはウチのパターンだｗ
120坪程度ならそんなパターンみたいね
建売が三軒建ったわ

>>657
建て替えまで飛躍すると簡単には一般化できないね

好きなとこに住めよ

どっちにきても世話をすんのは若い奴等なんだからな
世話になりたくないなら自然が豊かで世界遺産にもなったとこにでも行ったら？
俺は睡眠薬大量にのんで死ぬかな
ま、奴隷になり路上で餓死だろうがな

乗り換え無しで池袋に1駅、新宿に2駅、大手町まで18分のところに住んでるがめちゃくちゃ便利だぞ
駅まで徒歩3分だし
商店街も有り、スーパーも徒歩圏内に多数、物価が安くて住むのに最高
家は狭いけど家族3人で住むなら十分です

>>658
あーそれなら
数年後には180度考え変わってるかと

>>655
勤務医なら定年まで賃貸に住み続けても
定年後に即金でマンション買えるぐらいの金は余裕で貯まるから
ローン組めるうちに買っておかなきゃなどという
発想がそもそも出てこない

>>657
本当に生活に困った時、マンションだと共益費とか滞納で追い出されるけど
持家ならどれだけボロくても雨風凌げるし「家賃」は固定資産税だけだからね

一番いいのがコリアンタウン
新宿のあたりとか一軒家で百貨店とかも歩いていけるし
ぼろいから固定資産税もタダみたいなもんだし

>>665
あのさー、そんだけ金あるなら上流じゃねーか
俺は中流と下流の境目の話をしてんの
日本語分かる？

金が微妙で子持ちなら、迷わず家を買っとけって言ってんのよ
金が有り余ってるんなら、好きにしろ

>>664
何で？
親が転勤族で子供の頃からずっと社宅や賃貸暮らしだったけど、別に何も困ったことないけどな。

>>666
固定資産税払えなくなったら競売で追い出されるだろ

>>666
そっちの極論か（笑）
維持管理の極論ならマンションになると思うんだが

>>670
固定資産税ってその辺の家賃より遥かに安いんだけど、頭大丈夫か？

競売されるレベルなら、賃貸なら追い出されてるってーの
無理矢理反論するのはやめとけ、見苦しい

>>668
上流は資本家階級で
下流は労働者階級
その間の知的労働者が中産（中流）階級なんだよ

民主党の誰かが
「中流の平均年収は1千万」と言ってたが
あれはあれで正しいんだ

>>668
ギャンブルだと思う。
お金残すか、家買うか。
いまの日本の状況じゃね。
兄弟いたら、遺産争いになる可能性も秘めている。

買っとけって、それバブルまでだと思う。

>>669
一般論。君のイシューまでは知らない。

>>1も読んでみると、フェアに見える感じで書いてても都会マンションのステマ文章だしな。

うちは別荘地に戸建て建てて新幹線通勤をしているが、
定年したらここは別荘にして、都内のマンションを買う予定

田舎の一軒家とか、本当に自然が好きならどうか知れんけど、田舎は退屈。それと
よく言われるように、田舎の下らん村八習慣があるから、コレ、基本、地主ヨイショ習慣
糞地主が地方財政を牛耳る糞八百長な

>>673
そうか
お前とは中流とかの認識が違うから、話にならないよな？
という訳で俺にはレスしなくて良いぞ

>>674
的確な意見だな
だがインフレになったらどの道現金の価値は下がるから、不動産に変えた方が良い
土地はインフレに強い

>>522
マンション＝刑務所 ワロタ

どんだけステマなんだよw

>>679
とはいっても、郊外の坂のある住宅地とか、
すごく地価が下がってる。人口減ってく状況じゃ、
土地は上がるか下がるか、大きな賭け。
この土地がだめなら日本滅ぶっていうような
土地ならともかく。

一軒家だと、足腰悪くなったら入口に入るのも難しいんじゃね？
マンションなら、スロープもあるしバリアフリーならベッドまで段差がないぞ。
それに一軒家だと、大体寝室は２階でしょ？階段転落で寝たきりとか怖い。
あと、マンションなら浴室暖房とか最初からついてる。入浴時に血管が危ない。

>>670
馬鹿？
生活に困る状況って言ってんだろ

マンション→管理修繕費、固定資産税
戸建→固定資産税

これで理解できないなら志ね

倒産や病気で家計のやり繰りが大変な時期に
大して痛んでないのに「外壁塗り替える金出せ」

お前「耐震ヤバイから修繕しようよ」
他住民「へーきへーきｗ」

自分の人生を何の関係も無い他人と共有するとか無理

>>682
どっちにしろ時価なんだから、そんなのは織り込み済みじゃね？

>>683
平屋でいいじゃん

>>684
マンションのほうが換価早いじゃん。

ろくに身体を動かさないでも暮らせる環境だと、健康寿命が縮まる
本人の自覚と勤勉が求められる
事務退職後はジムに通勤

出戻り田舎野郎が発狂していますねw

>>684
マンションはわりと楽に処分できるけど、戸建ては･･･

たかが20〜30坪の土地買って家建てるのに一生ローン払い続けるなんて嫌だよな？
ましてやマンションなんて共同住宅を買うのに生涯ローンなんて地獄だろ。
あーぁ、金持ちが羨ましいなぁ。

>>683
一階にベッドがおけないってどんな家？ｗ
狭い土地の3階建て3LDKでも一階に寝床確保ぐらい出来るだろ

>>690
そんなに下が出るほど？

>>684
一戸建ては管理修繕費を取られないけど
実際に管理や修繕に金がかからないわけじゃないからねえ

ていうかそもそも「老後」が長すぎて話が噛み合ってない気がする。
一口に「老人」と言ったって山登りに行くような元気な人から寝たきり、痴呆まで
いるんだし、それぞれ資産や家族の状況も千差万別過ぎる。「ここが終の棲家」と
考え抜いて決めたって、長い老後を過ごす内に状況が変わってしまうことだってあるよね。

>>691
払い始めれば忘れるから。俺はもうローンのピークは越えたよ

年金暮らしになってまで家賃でひーこら言いたくないわ
持ち屋の方が安心だよ

最後は安心して死にたい

賃貸で契約最小期間（一年ぐらい）で移り住むっていうのもいいかもな。
どうせやることないし、次はどこに住もうか計画立てながら暇潰せるし。
死んだ後いろいろ残ると面倒だし。

>>694
まあ究極的な終の棲家は病院のベッドの上だからね
自宅で死ぬのは難しいよ

一戸建てって無駄でしかないように感じるんだよなあ
子供は18にもなれば出てくんだし、たかだか10年やそこらで2人きりになっちまうんだぜ...
災害に対してもマンションと比べると弱すぎるし
防犯面を考えても窓もドアも沢山あるのは不安すぎる

>>693
誰も「戸建は修繕費ないからマンションより上」なんて言ってないけどねぇｗ
本当に困った時の話な
>>657もちゃんと読むべき

次世代に借金を増やさないために増税を手放しで喜ぶようなもん

都会のマンション
田舎の一軒家

なんで二択？
ほどほど栄えてるところという選択肢はないのか

金持ってる老人はでかい買い物して金を経済に落としてから逝ってくれってことだろ

>>700
本当に困った時はマンションのほうが良いかと。

相続税が3000万から対象になっちゃうから大変だよね

自分のすでに住んでるところの価値なんて、下がってくれりゃくれるほど有り難い
どうせ上がったってよそも上がってんだからね

老人はマンションにしとけ
戸建ては強盗が来るから恐いよ

一軒家ではバリアフリーは難しい理由があるんだろう。
たとえば、歩道からマンションみたいなスロープを作ると土地が勿体ない。
あと、エレベーターで入るマンションと違って、低いと自宅全部が浸水の恐れ。

終の棲み家というなら高級マンションじゃね？
深夜でも、ドアホンのボタンを押すと防災センターにつながって、
「つまづいて腰を打った」とでも言えば見に来てくれるぞ。

最後は病院で死ぬのが普通やもんな
終の棲家なんて大仰に考えず
取りあえず暮らしたい方でええんやろうな

一軒家ならいいけどさ二世帯住宅だと困りそう

>>691
街中のマンションだと、借金というよりかは解約できない定期預金的な感覚の方が近いね
住宅にも使用しているので、その分家賃も浮く勘定になるし

>>699
発想が貧相過ぎるんじゃないか
子供が結婚したら譲れば良いし、自分たちは子供の仕送りで都会のアパートにでも住めば良い

頭を使え

>>699
概ね同意だが

＞子供は18にもなれば出てくんだし、たかだか10年やそこらで2人きりになっちまうんだぜ
これはマンションも同じだろｗ

田舎は病院も店も少ないし不便だよ。
寒い地域なら冬がつらい。
大雪が一番大変だな。

>>706
そらそのサービスにそんだけのカネを払ってるからだよｗ
一戸建てでもカネ払えばそんなサービスあるだろうに

>>703
理由書かずに言われても返答に困るわｗ
せめて何に困った時か書こうね

都会のマンション一択だな。
兎に角便利の一言。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになれば、田舎暮らしはﾔﾊﾞｲだろう。

マンション買って暴落したら意味ないじゃねーかよ。

ガキが独立するまでは一戸建てでそれからマンションに住み替え。

>698
だよね。立派な二世帯住宅を建てて子供も孫も隣に居て安心だ！と
思ってたらうまく行かずに子世帯が出て行ってしまった、なんてことだって
起こり得る。病院のベッドの手前で介護付きマンションに入れるくらいの
資金はとっとかなきゃ、だろうなあ。

>>714
体調とかお金とか。

６０才で定年退職して６５までどうやってローン払えばいいんだよ

>>719
それは戸建の方が上だわー

なんで、こう…
　ど田舎　VS　都心　にしたがるんだろ？

普通に適切な地方都市近郊探れよ

>>712
豪雪地帯に住んでる人には申し訳ないけど
大変そうすぎて年寄りじゃなくても嫌です(´・ω・`)

>>720
退職金で繰り上げてもいいし、
退職金がないなら、さらに交渉して月の支払いを下げてもいいし。
財産価値よりローン残高が小さいんだか、いくらでも選択肢があるかと。

>>712
静岡生まれの自分には年取ってなくても雪国は無理です。

>>693
最近の一戸建ては築３０年を過ぎても修繕しなくても問題ないようにできているんだってね
３５年あたりで浴室とかトイレの一部だけを１５０万くらいでリフォームすればいいってことかな

>>726
にわかに信じ難いし、かえって高く付くような

どうしてもマンション買うしかないのなら中古だなあ

>>723
そういえばそういうところに車いすの老人とか寝たきりの老人が少ないな
老化は脚からってか
雪で鍛えられるんだろうな

>>723
自然と共に生きているエリアだから、老人になっての雪国移住は死を意味するだろうな。
雪かきとか、どんな罰ゲームかと。

>>713
マンションで、ドアホンの緊急ボタンを押すと助けに来てくれるのは、
百戸二百戸と住人が多いからコストが下がるため、可能なんだよ。

一戸建てで同じサービスを求めたら高くつくからやめたほうがいいし、
距離の関係で肝心な時に間に合わないでしょ

>>728
それが分かってるから、築浅マンションの売主は強気だよ。

マンションって
毎日出勤時にエレベーターにイライラしたり
買い物しても家の中まで運ぶ重労働があったり
上下左右に配慮して生活したり
逆に上下左右に苦しめられたり

やっぱり終の棲家にはしたくないなー
都会の一軒家が一番

>>711
賃貸戸建→ちっこいマンション購入とかが良い気がする

まぁまだ独り身だから子供の立場としての意見になっちゃうんだけど
親が家買ったのにたかだか10年ちょっとで子供部屋とか必要なくなって
2人で1階だけで住んでんの見ると何だかなぁと思うわけよ...心が痛む

>>1
小規模宅地特例を２４０平米と書いていて、
郊外の一戸建てを５０坪から６０坪と書く悪質なステマ記事？

>>733
毎日外出時に家中の戸締りしてイライラしたり(略

>>731
セコムで月1万もしないんじゃないの？
あと、自分でそんなボタン押せるぐらいならセコムなんかよりも119番した方が早くて確実じゃ？
距離の話はマンションも一戸建ても関係ないでしょ

>>733
低層に住めば良いじゃん。
マンション購入ってか賃貸で利便性抜群のところ選ぶのが良いかな。
夫婦2人きり、妻か旦那が先に逝けば、1Kでも良いだろう。

なんだ、ただ楽したいだけだな

>>723
俺の実家山梨なんだけど
ことにの大雪、まじでカーちゃん死ぬかと思ったよ。
年寄りには過酷な環境なんだよな。

今の裏日本は大した雪降らないし（山間部除く）、昔の東京くらいの量。
山間部に住んでるのは農家くらいなもん。

あと、マンションの防災センターってそんなことのためにあるんじゃないんじゃないの？ｗ
それに、若年層からしたらそんな老人ばっか恩恵受けるサービスいらねえから維持コストカットしようぜってことになりそうだし
そういうのが原因で揉めるんだよなあ

田舎暮らしは社交性が必要だからな

>>738
低層でもクルマ降りてから運ぶのには変わらないし
使わないのにエレベーターの電気代や修繕費やら按分されるんでしょ？
やってられませんです

>>738
賃貸だと上質のところが少ないからね。住みやすさってのは、結局は、いかに低所得を排除するかだから

>>732
あれって、売れてんのかな？
築10年で新築時価格並みの値段で売り出すって、アホだろ・・・と言いたくなるような物件がちらほらと

今は富裕層でも、都心のどまんなかより
武蔵小杉みたいな、所得平均の高いベッドタウンに住むんじゃない。

年取ってからはインフラが整ってる都市部じゃないとミリ

ど田舎の僻地のジジババが
息子娘が住んでる都市部に引越してるというのに

マンションに住むなら宅配ボックスがある２階か３階だね
２階なら階段だけで楽
１階でもベランダ前に良い具合の仕切りがあればいいけど
高層階は中絶率上がる説もあるから
>>744
階によって管理費か修繕代は変わるような

福岡の都心一等地が最適。
ちょっと田舎が良いなら春日とか鳥栖とか九州のベッドタウン
温暖で体に応えないのは言うまでもなく、
北部九州は医療機関数が最多クラスだからな

>>737
マンションならＥＶが止まってれば１〜２分で防災センターの人が来るのに、
セコムでそれは無理でしょ。　

あと、コストの話はわかる？　
百戸二百戸と住人が多いからコストが下がり、住んでる建物内に常駐できるわけ。

>>745
子供独立、旦那か妻が先に逝けば都内のワンルームが良いとは思うけれどなぁ。
6ﾏﾝ〜8ﾏﾝくらいだろ？賃料は。共益費数千円。
自転車で逝ける距離に全て揃っていて、生活しやすいよ。

保見の事件の例もあるから僻地はやめといたほうがいいぞ

老後前提の話だからクルマ前提の人が少ないけど、マンションはクルマ降りてからが、長い
特にタワマンとか敷地が広くて大変

>>750
台風、梅雨、 黄砂、渇水、大気汚染、犯罪、自然放射能高めじゃんか

>>752
1万でいいから近隣相場より高めの物件にすると住みやすさが全然違うと思うよ。

おまえらはワンルームで孤独な野垂れ死に

>>751
それで来るのってただの管理会社のおっさんでしょｗ
んなもん来ても役に立たんよ
大人数でコスト分散っつったってただの役立たずのおっさん来るだけなのにコストてｗ

マンションも購入戸建てもダメだな
一戸建て借家とアパートのセットが最強

年取ったら、平屋建てて暮らしたい

田舎暮らしは無理だわ。田舎に住んだことないけどw

今は都内品川ナンバー区域に戸建建てて住んでるけど
地方都市でいえば岡山は割と安くて良かったな

岡山駅から自転車でいける場所にアパート借りてたけど
駐車場コミで４００００しなかった

都市部の平屋
ホームエレベータって手もなくはないけど、平屋がいいね
都心駅近築古マンションを好きに改築するのもいいな

福岡は年寄り少ないが、実は年寄りにとっても最高に住みやすい町なんだがな
都心より西側の海よりエリア
それから札幌も今道内各地から年寄りが押し寄せてきてるらしい
北海道は冬も鉄壁の暖房だしな
総合して、自然や地域文化にも触れながら、しっかりした医療を受けたいお年寄りには
いわゆる札仙広福は最高だと思うよ

商店街や地場スーパーで新鮮な魚や野菜買って、てを抜きたいなら惣菜買ったりデリバリーサービス、
たまには繁華街出て服買って美術品見て、市民センターや公民館でサークル、
コンサートも見れる

関係ないけど
「タワマン」
っていやらしい響き

都会のルーフバルコニー付きマンションがいいな

>>758
医者でも呼ぶ気なのか？それなら、ボタンを押した後、救急を呼んでとマイクに声を出せば話が早い。
管理人と防災センターの人は一応違うタイプの職員だね。
電気水道ガスが漏れたり止まったりした時に来るビルメンみたいな人と、
具合が悪い時にくる専門の人もいるらしいが、一度呼んだが管理人もついてきてたね。

>>656
庭があるないよりむしろ隣との距離が重要で、手を伸ばせば届くような
ぎゅう詰めは論外。最低3メートルは欲しい。

>>755
台風は関東や東海より少ない、マジで調べてみろ
空気が悪いのは否めない
治安はひょろがりの俺が夜中に飯食いにいけるくらい良い(福岡西部海側)
自然放射能とか、こじつけレベルだろそんなん
花崗岩質ならどこも多いわ

喘息のお年寄り以外にはおすすめだな

地方民の嫉妬の声を楽しむスレか
しかしどんな罰ゲームで地方に住み続けてるの？

住みかより墓心配した墓がいい

マンションは売れるから良いよね

片やナマポにすがる底辺もいればマンションや一軒家を買う層がいる
これが日本

>>769
福岡は西部海側より今は東部海側や平野部じゃないの？

>>767
んなもん経由して伝言ゲームせずに緊急なら携帯電話から119番しようよ

あと
http://okwave.jp/qa/q4633575.html
http://www.tokyu-bm.co.jp/service/se
はい、なんだかね
利権だな

>>773
皆の大好きな世界標準、グローバルスタンダードではこれが普通なんだ
良いか悪いかは別にして

>>775
戸建でも管理センターはね？

インターネットできるなら、買い物は問題ない
自動運転付き車が開発されれば田舎暮らしも問題なくなる
コメリなんかネットで１万円以上買えば肥料も届けてくれる

>>770
俺は前世でよっぽど悪い事したんだと思う（´・ω・｀）
それでイナカッペの両親に生まれる事になった
進学＆就職で８年くらい東京に住んでたけど
結局、呼び戻されて現在に至る

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1319229458

うん、要するに防災センターってのは住民サービスじゃなくて、ただの義務だと言うことだわな
コストは当然マンション住人持ちなわけだが

でも鉄道路線から外れたような郊外にいくと年寄りには住みずらそうに感じるがな
坂の上にある戸建てに住んで、おぼつかない運転で国道沿いのでかいスーパーでカートがらがら押して買い物、
ついでにドラッグストア、みたいな暮らしはきついだろ

都会のマンションor戸建て(お好みで)、郊外の鉄道の比較的でかい駅のマンションor戸建て
だなやはり

>>769
福岡は黄砂の影響でpm2.5の数値がよそより高いよ。
あと韓国から船便で簡単に行けるのが気になる。

>>769
でも降雨量が東京や名古屋より多いんだっけ

>>780
うちは戸建区も防災センターがあってアメリカの住宅地みたいになってるなあ。

マンションがいいっていう人いるけど
大地震でどんな目にあったか
建て直し派と修繕派でトラブルになるし
コンクリートは４０年ぐらいが限界
昔の正直な職人がいなくなってるから、
コンクリートだって塩や鉄分が入ってモロくなってるかもしれん
よくタワーマンションに住むよな　危ないよ

田舎でも盛岡や岡山市や熊本市なんかは住みやすそうだな
あれくらいの規模の町ならそれほど不便はなさそう

６階以上問題もあるけど、あと、鉄筋と木造でも人体への影響があるらしいね

>>784
ご実家はチバリーヒルズか何かで？

>>788
いいえ。でも東急の分譲地だわ。

田舎でネット通販頼りもいいけど
そのうち配送業者に梯子外されると思うぜ。

百戸二百戸と住人が多いから、安全その他のコストが下がるってことがわからないようで。
これは介護保険もそうなんだよ。畑の真ん中の一軒家だと訪問介護が非常に大変。
しかし、集合住宅なら午前中に一人の介護士が朝食を作って回るのを何件もこなせる。
介護を呼ぶ予定じゃない時も、呼びかけてもらったりできる。
介護を利用するようになった時も、マンションの方が安心度が上でしょうね。

配送業者に梯子はずされるとは？
郵便局は潰れんやろ

家を買う金があっても賃貸に住んでる方がいいのかな？
それで年とって、状況が変化するたびにベストな環境に引っ越す
最後は施設か病院だろうけど（´・ω・｀）

だから、体調悪いって119番すりゃいいじゃないですかそんなの
って何回言っても理解できないようで

そもそもマンションの防災センターは住人の健康を見るためのセクションじゃないと言ってるのも
理解できないようで

>>793
住宅手当次第だろ
たくさん補助が出るなら絶対に賃貸が有利
補助がない場合は絶対に買った方が有利
買うときは流動性の高い物件という前提付くけど

しばらく前、都内の高級億ションが売りに出されたけど
構造に問題があって結局建て直しみたいになったろ
億ションでさえソレ

>>774
いや西部だよ西部
那珂川から東側は空気や雰囲気が全く違う
他の地域の人にはおすすめしないな
人工島とか...
やはり那珂川より西側、姪浜より東側が最強すぎる
すごく平坦で医療機関も沢山あって
地下鉄、海、散歩道、野球ドーム、繁華な商店街、ショッピングモールが近い
関東と違うのは、海沿い低地でもランク高で住みやすい点
地震や津波の心配があまりないから、平坦さがそのまま住みやすさに直結する

>>791
維持費はマンションのほうが安くつくし、維持の手段もマンションのほうが正しいことが多いだろうね。(大人数の総意だから)

>>66
うち市立総合病院から30ｍしか離れてないけど
深夜は救急車サイレン切って走ってるから悩まされてないよ

>>797
あの辺、3次指定の大病院あるか？？

都会の一戸建てという選択肢がなんでないの?
どうせこれから家あまるし、
自分の周囲は、最後の数日や数時間は病院になっても、
それまで自分の家で過ごしてた人ばかりだよ@横浜の戸建て地域

>>793
家建てる前は実家がタワマン25階だったり賃貸ワンルームや中層賃貸マンション住んだりしたけど、なかなか昔の環境に戻って住むのは難しい
そういう意味ではずっと賃貸の方がいいのかもしれない

マンションって結局毎月３万円ぐらいの管理費をずーーーーーーーーーっと支払わなきゃダメじゃん
そしてマンションが老朽化して無くなったら土地すら残らないし

やっぱ賃貸が気楽でいいわな
札幌の一戸建売って渋谷に越してきました。

>>801
年取ってからの心配のほとんどがお金に関する事だからじゃないかな？
都心の一戸建てに住めるような人はお金の心配がないでしょ

>>798
> >>791
> 維持費はマンションのほうが安くつくし

それはない
小さな平屋の家のほうがかからん

那珂川で思い出したが、雑誌プレジデント編集長が一家で都心から田舎へ引っ越し
地域で奮闘する過程を綴る記事よく読んでたなぁ
つい最近亡くなってたのを知って驚いた　まだ若かったろうに

東京で無縁仏になるのも悪くはない

>>806
かからんのか、かけないのか、それが問題だね。

家建ててからもう8年経ってて、その間にかかったカネは衛生陶器ぐらいだな
1.5Kか
マンションだと年間25万ぐらい×8年でもう200万ぐらい余分に払ってることになるわけだ
そう考えると金食い虫すぎるわな

東京に限らず日本の都市は基本
西高東低
東北鬼門
風水の影響で。

>>805
本文読むと「一戸建て買えない」みたいなこと書いてあるけど、
今後「買う必要なんてない」状態になるんだよ。
子数少ないので、多くの「子」という立場の人が不動産を継ぐことになる。
そこに住むんでなければ相続税ハネ上がっちゃうし。

自分の子なんて、将来的には家3軒状態。墓それ以上だったり……

>>510
郵便局

>>801
マンションと同条件の戸建て地域って都内だと上野桜木とかだろ
買うのに2億円くらいすんじゃん

バス便やマイナー駅の戸建て地域はただの田舎だし

今フラットハウスブームとかで中古の平屋以外と高いんだよ。

>>810
建物を減価償却して比較してみ。

>>810
固定資産税というのを知らないニート君かwww

一戸建ては５年毎位にシロアリの処理
１０〜１５年くらい毎に外装や屋根の塗装
くらいは最低限必要だから、月額だと１万弱くらいは
メンテナンス費用掛かると思う

低層マンションの一階とかがいんでね
オカネがあれば

南へ、南へ

維持費はマンションだと管理費、修繕費を強制徴収されるのがどう感じるかだな。
マンションの利便性と引き換えな訳だし、貧乏な人には選択肢としてないわ。
あと、ここ二十年位のマンションなら建物の出来としてはまともに管理してれば生きてる間に建て替えはない。インフラが修繕しやすくなってるからコンクリートの劣化をキチンと管理してるなら普通に100年とか住める。

>>818
鉄筋コンクリの戸建てにすればええがな

(´･ω･｀)年寄りは騒音もたてないし上階でもいいけど、
耳も遠いならウルサい一家の真下でもよかろ

>>1
マンションが絶望的なくらい売れないんで、提灯記事を
書きました、、、まで読んだwww

>>817
真下真下
>>818

二十年もすりゃぁ雨漏りしてくるもんな
水回りや照明器具も二十年もすりゃボロボロ
年いったら持ちマンション持ち家のほうが安心だろう

>>812
うらやましいな
うちの親は兄弟10人だから当然親から相続なんて無縁で墓だって自分で買わなきゃ入れるところがない

都心一戸建てでいいじゃん
うちは神楽坂に4SLDKで駐車場２台分程度の一軒家だけど、
これでいいやと思ってるよ

田舎のリゾートマンションは選択肢に入らないのか

>>783
降水量 降雪量 1月平均気温 8月平均気温
仙台 1254.1mm/71cm/1.5℃/24.2℃
東京 1528.8mm/13cm/6.1℃/27.4℃
八王子 1602.3mm/-/3.2℃/26.1℃
名古屋 1535.3mm/15cm/4.3℃/27.8℃
福岡 1602.4mm/4cm/6.7℃/28.1℃

暑いのが苦手なら札幌仙台や東京のが絶対いい、夏は死ぬほど暑いから
多摩とかに住んでて朝寒いのが苦手ならいいよ、朝冷え込まないから

マンションは上が騒音一家だとマジで地獄

>>829
高級マンションでもそうなの？

>>816
何と何を？

>>817
お前の国はマンションだけには固定資産税がかからないのか？
残念ながら日本では一戸建てもマンションも固定資産税はかかるんだけどね

つーか固定資産税の話なんてずっと前に挙げてるのに

>>821
建築基準法が改正されて近年のほうが丈夫だから
さすがに今現在古いマンションはヤダわ

>>825
墓っていま墓じまい（これが何十万とボったくられる）したりして、管理負担ってのが注目されるようになってるけど
買ったら永遠に管理しなきゃいけないよなぁ

湘南で平屋とかに住んだら米軍の爆音で気が狂いそうになったkとある
窓は防音してるんだろうけど天井薄そうですげー爆音だったぜ
あの辺りはマンションの中層階くらいがいいね

>>831
共用部の税・保険・電気等は管理費から出てるのよて話でしょ。

都内、２３区でも田舎はある
人の出入りが途絶えかけてる地域、それが田舎だという事がよく分かる
クソですよ、田舎なんて

>>831
木造or鉄骨と鉄筋コンクリートを。

>>809
かけないような造りにするんだよ
昔の在来工法で高床にして湿気を逃がす。軒を出して壁を雨風から守る
これだけで家の傷みはグンと減る

そういう手間も考えたくないなら
プレハブハウス２００万ぐらいのを１０年置きに買い換えても８００万
１

>>818
そんなの自分でマメにチェックしてればたいした費用かからない。
業者任せだからそうなる。数年に1回自分でチェックしてるだけでも違うけどね。
最低でも5-10年は持ちが違う。メンテなんて意外と大したこと無い。医療と
同じで相手任せにしているとろくなことは無いよ。

>>832
都内の寺がどこも納骨堂建てまくってるな
地方の墓はこれからどんどん閉じられて納骨堂での永代供養になるんだろうな

>>837
高床は住みにくいよ

家がアホみたいに高いのは東京周辺だけ。
いや、俺もそこの出身だけどね。
仕事で大阪に転勤したら、住居費が安くてビックリ。

このまま定年退職して老後を迎えるとしたら、大阪の郊外の
アパートでいいや。東京の家に散財する気にならない。

今老人ホームは色々な物が揃ってるジャン
２０００万〜３０００万で一生入居できて医者２４時間完備や食料無料酒は有料だけど
それにレジャー施設とかもあるのならそういうのに引っ越したほうが良いと思うんだけどね
終の棲家を考えるなら尚更予約してでもそういう所に入るべきじゃないのか

>>785
一戸建てだと地震で潰れない、直す必要があっても直さないって前提で考えればそうなるかもね。
コンクリートが40年なんて今の基準では有り得ないし今時のミニ戸建ての方が余程信用ならないよ。チンピラが適当に作ってるんだから

コスパばっかで考えたら人生つまんないしな。
死ぬ日がわかるなら財産上手に使いきりたい。

>>836
面倒だからご自分でどうぞ

軽量鉄骨 8年で掛かった維持管理コスト 1.5万円

RC造 8年で掛かった維持管理コスト 推定200万円

どうぞ

>>837
工務店の口車に乗せられて高床にして玄関に階段作るとすごい後悔する羽目になるぞ

>>844
俺もとくに考えないな、在るがままに住む

マンションは新しさが命だよね
昭和50〜55年築で一等地リノベ済1900万円！とかよく広告であるけど
耐震性とか配管考えたらやっぱ無理だよね
あれこれ考えない人にはいいかもしれないけど

狙い目は平成7〜12年築あたりだよね
オートロック、自動追い焚きとか今と設備も内装もあまり変わらないし、大規模修繕済みが多い
若干狭いけどお年寄りならね

>>842
ワタミの老人ホームとか最高だよね！

>>821

コンクリートマンションに１００年住めるとか言ってるけど
築１００年のマンションほとんどないでしょ　
コンクリートの劣化を管理とか言ってるけどどうやって？

>>845
上段低減率1.7
下段低減率.4
10乗して坪単価かけてください

離婚して、身軽になったから
若い娘でも見つけて同棲するわwww

>>843
地震なんて何十年か何百年かの周期だろww
コンクリートより木造のほうが素人では修繕しやすいと
も言えるぜ。
集合住宅はトラブル起きたら半端な問題じゃ済まないよww

>>841
大阪都心のマンションと東京都心のマンション比べると
似たような物件で５００〜１０００万は違うな。

>>825
親の世代は子数が多かったため、多くの長男以外が一戸建てを購入
→その子世代(自分だ)は兄弟2〜3人だが、跡取り感覚が希薄になり
　長男でも自分で一戸建てを買っちゃった世代
→その子世代は1〜2人。母方父方両祖父母と親の家がたった一人の子に集中することも

ってことが起こりつつある。

>>79
木造は天井裏とかに何か有りそうで怖いわ。
死骸とか、お札とか・・・

>>835
あんなクサ……密集地が田舎とか言う訳ないじゃん
なんぼなんでも奥多摩とかのほうでしょ

>>851
上物の価値だけとか計算面倒+マンションの方はわからないし、なんでご自身でどうぞ

>>848
10万で貸せるなら表面利回り5パーセントだが。

奥多摩までいかなくても
府中より奥だと中古団地500万からあるじゃないか

>>848
2000年より前の物件は断熱がうんこ
特に平成一桁は出窓が流行っててこれの断熱性能がシャレにならないくらい悪い

>>840
高床にしないとすぐ家がボロになるよ
日本は湿気が強い。これはどうしよもない
外国の日本の湿気に合わない木材を使用しているから弱い
最近の住宅は見た目重視で軒が短いので、雨が壁に当たりまくりで壁がすぐ傷む

大地震考えたら何もかも出来ない
神楽坂だから密集し過ぎの老朽化住宅が多くて圧死とか焼死しちゃうじゃんなんて人もいたが
そんなのお前だって常日頃、地震だ津波だ家事だに始終気をつけて過ごしてねーだろうと
結局のところ、その場限りの気分的なdisでしかないのよね、無視無視

>>853
コンクリのほうが暖房費とか安くあがると思うわ。マンションみたいに囲んでるより劣るとは思うけど
戸の立て付けとか狂いそうにないと予想する
木造の修繕って結局大工さん呼ぶやん
戸建てで近隣トラブル抱えたら……

>>843
先にも書いたけど、億ションでも構造的な問題があって
販売中止、返金騒ぎが最近あったばっかでしょ
建築現場は外国人ばっかりだよ　管理だって全部は行き届かない

>>858
戸建は82000円です。
マンションは108000えん。
平米単価

神楽坂だとミニ子で7000万くらいだろ
高杉

>>861
出窓は防犯上も良くないらしい
あと、窓には格子付けたほうがいいし
90年代戸建ても床や壁の断熱材なくって寒い

>>852
札幌のどこが嫌だったの？
渋谷なんてゴミ溜めみたいな街じゃん

俺は札幌に引っ越したいんだけど

ていうか離婚羨ましい

一戸建てなら、十字路のとこの角が良い
南向きで目の前が公園で

築40年超のマンションに今でもたくさんの人が普通に住んでるがな。
100年と言わず150年はもつだろう。
1970年代のマンソンで100年行くなら今のマンソンは孫の代まで
何も心配する必要がない。

>>866
うん、もう、結構なんで、ご自分でどうぞ
結果がわかったらお知らせ下さい

>>861
うちが平成11年築だけど、断熱性糞は見事に当てはまってるなww
冬は北側の部屋が寒いのよ
夏は南側の冷房効かないし

平成一桁はそうなんだ、へえ
平成2〜6年くらいのはそういうイメージ
欧州風というか、ガラス張りとかのイメージあるな

マンションは立地が良くても閉塞感が耐えられない。

>>220
エキジョーヌｗｗｗ

>>869
学生時代から渋谷に住んでたから
戻ってきただけなんだよ。
札幌は風俗くらいだねいいのは。
冬の雪が耐えられない

>>869
札幌の一戸建ては日本一美しいな

>>867
うちはいま２億近いらしいけど、曽祖父の代からだからね
本所で商売やってたけどいろいろあって、越して来たそうだ
当時は静かな山で料亭と芸妓衆が集まるひっそりとした場所だったらしい

>>843
> コンクリートが40年なんて今の基準では有り得ないし

コンクリートは、砂と石灰と水の結合体で、そんなものは何やっても長く持たないの
鉄や塩分が入らないようにして水気をなるべく少なくして・・と気をつかっても６０年ぐらい
コンクリートちゃんとやったとしても、中の配管とかが錆びたりして
それを直すの大変

>>849
ワタミかどうかはわからんけど今そういうの多いよね
ワタミがそうなら最高だよな
>>1の２択考えるなら素直に老人ホームで良いんじゃねーかなー

>>864
お前w集合住宅の近隣トラブルなんて命がけだぞww
戸建てなんて子供だましだよww
冷暖房なんて工夫で何とでもなるよ。

業者は儲からないけどなwww

>>871
シャブコンが多いから
せいぜい50年というところだろう
それ以上はデカイ地震来たら知らんよと

>>852
離婚して身軽とか言って、子供も捨ててたりして？

>>873
窓の作りが引き戸の素直なやつだったらインプラスとかプラマードとかで嘘みたいに改善するのでオススメ

>>863
物件選びで地震対策が一にも二にも頭に来る、
耐震性耐震性耐震性というのはほんと関東、東日本特有の話だよね
理由は地震が多いから、あの大震災を味わったからに他ならないが
どうせ年取ったんだから、地震なんてなるようになれでは行かないかねえ

こうゆう議論に深刻になるのって税制含めた日本の住宅流通の仕組みに問題あるからなんだよね
もっと売ったり買ったり放棄したり簡単に出来るようにしないとね。
一回買って終の棲家なんて御免だよ。

戯れに北海道や沖縄の不動産見てたら北海道の結構北の方の地域よ一戸建て、築20年ぐらいだったかな
RC造で東京だったら確実に億越えの豪邸間違いなしな物件が800万だかなんかそんなもんで売られててビックラこいたなあ

別荘にどうかとか滅茶苦茶なこと一瞬考えちゃったよ
どうせ5年に一度も行かなくて廃墟になるだろうからと一瞬で目が覚めたけど

>>881
都市部の戸建てなんか
隣の家との隙間がほとんどないようなばっかりだからな
あれじゃマンションと変わらんよｗ
>>885
阪神大震災のほうがはるかにえげつなかったわけだが

>>886
新築マイホーム買うなんて、中古車買うよりシンプルだけどね。

>>876
そうなのか。
札幌、すすきの以外にもいいところはあるよ。
しかし東京にあるものを札幌に求めたら住めないよな。
ちなみに俺も今は田園都市線沿線に住んでる。

>>877
カラフルな家があるけど、東京ほどのボロい家はないね。全部がきれいなわけではないが。

>>852
8割は養育費払わないんだっけ

>>1
これのどこがニュースですか？＞北村ゆきひろ ★

>>887
稚内・北見もテレビ東京系が映るようになったしな

>>880
あ、いや、ごめん
ワタミは・・・
レストヴィラ でぐぐって

>>888
ばかwwマンションは上下が問題なんだよw
戸建てで上下に住人なんか居るかよw
いつまでもほざいていると営業マン認定するぞww

>>895
営業マンでもないのに分かったふりしてたのか。了解です。

この間の長野地震で、新しい家も潰れてるんだよ
昔の古い家は残ってたり

地震と湿気の多い家は、石の上に柱を立てる高床式が本当は基本なんだよ
西洋のサルマネばっかして日本の建築はメチャメチャ、職人もいなくなってしまった

マンションはめんどくさそう
今まで賃貸と一軒家しか住んだこと無いから
分譲特有の鬱陶しさみたいなものあるんだろうな

>>48
子に財産など残すとろくなことがない
大王製紙のバカ息子を見ろ

>>870
怖い番組で交差点は交通事故の霊がでるっていってた

核家族化した日本では、あまり意味ないな
ひょんなことで大病患うと、病院往復→施設・ホーム行きなんてザラ
もう大家族の時代じゃないんだから家で息引き取るなんて少数派

>>897
外から1センチと段差がない家に住んでみ。180度考え変わるから。

足腰が悪くなった時のコストを考えるとマンションでしょ
一戸建てを建てておいて、あとで電動リフトをつければ車いすで入れるって言われても、
それマンションだったら安く済んだのにって話になる。階段も金を考えずにリフトを付けるのか。
あとマンションなら同じ値段でも都会の駅前になるので、そのまま出かけられる。

>>889
だからその新築が終の棲家に決定されるのは御免だと。

>>873
確かに出窓って平成ひとけただ……
団塊と前後の世代が、建て替えたりした感じかな

>>881
・マンション　〜　管理組合が修繕すると決定したら、個人の金の有無に関わらず修繕になる。
　　　　　　　　　結果部屋を手放すこになったり、
　　　　　　　　　金の捻出のために部屋を増やして建て替えてしまい、
　　　　　　　　　住みなれた我が家ではなくなる可能性もある。

・戸建て　〜　修繕の決定権は自分にある。するもしないもその程度も自由。

>>896
絶望的なくらいマンションなんて売れていないから
必死なはずだけどなww

東北の震災の数日後、富士で震度6強の地震があったけど、かんっっぜんにほぼ空気扱いだった
静岡近辺は東海大地震くるくる詐欺のせいで耐地震性強すぎ

>>902
絶対に変わらんね
高床で作っても段差は改善できる。スロープつけりゃいいだけ

>>826
神楽坂とはいいなあ
個人的にまさに東京で一番良さそうと思ったエリア
地下鉄はやばいくらい走ってるし、飯田橋駅も近い
西側みたいに地方と変わらない風景にじゃないし、
街がゴミゴミしてないし、空気はそんな悪くないし
さすがお高い

>>904
そう言ってる間に10年くらい経って、早い人はローンの峠を越えるんだけどね。

>>900
信号がある大きいとこなら出そう
賃貸も幽霊がいないところが第一条件にしてるわ

>>908
池田ますおは熱海のマンションで、地震が来た時に倒れて
亡くなったんじゃなかったっけ

まぁ老人だし例外的な話だけど、建物に被害がなくても
地震はやっぱり怖い＞＜

>>909
だったらみんな高床にしてる。数字は正直です。

>>881
だからコンクリ戸建ていいやんと思ってる
弊害はあるのかなー
取り壊しはお金がかかりそうかな

>>902
それ、ゴミや虫入りやすいし。
床下低いと、暑いとかきくし
ドアを密閉するための段差にあたる木の無いバリアフリー（）家は隙間風が寒かった

>>906
修繕の問題もそうだが、そんな甘いレベルじゃ済まないw
冗談じゃなく刃傷沙汰直前なんてあるからなw
犯罪レベルになり易いのは集合住宅だな。

マンションでも一戸建でもいいが
坂の多い街はマジで止めといた方がいいぞ
若い時は何でも無い坂道でも、年取ると歩けなくなる

>>911
ローンの問題じゃなく何かあった時の住み替えがしづらいって事。
最初の家を相当覚悟して買わないといけないからみんな尻込みする。

>>910
銀座・日本橋のマンションでいいや

>>916
自分で考えた修理計画より、みんなが話し合って導き出した修理計画のほうが、普通は正しくて安上がりだけどね。

>>914
それは一般人がアホになってしまったから
とにかく安けりゃいい、長持ちしなくてもいい、西洋風のサルマネ住宅がいい
買ったときだけちゃんとしてればいい　ぐらいの感覚ね
日本で家屋を長持ち、地震に強くしようと思ったら
石に柱を立てて高床にしないと。神社や寺もそう作られてるだろ
何百回も地震や湿気で家を倒されて昔の人が編み出した智恵なんだよ

マンションなら賃貸

そもそも分譲とかありえない

>>920
増えれば増えるほど利害が関係、対立してくるからそんな単純なことにならないだろ
下手すりゃ隣人がチャイニーズだぞ

>>921
だから、だったらそうするでしょ？
そうなってないじゃん（笑）

>>922
老人は孤独死なんかがあるから、大家さんが賃貸住宅を
貸したがらないんだよな

だから分譲マンションを買う、という流れになる

老人になったら便利で住みやすいところって、
パラドックスで健康長寿なのは坂道が多い不便なところなんだよな。
ぽっくり死ぬのならかまわんが、寝たきり介護社会ってのは悲惨。

>>920
自分はもうよぼよぼで、修繕なんていらないし、預金もかなり減ったっていう年齢に
修繕計画が持ち上がるよ。なにせこれ「終の棲家」の話だし。

>>922
まぁこれかな

ウチの近所も分譲バンバン建ってるけど誰が住むんだろうか？
戸建て建てられる土地も余ってるし分譲とそんなに変わらない値段で建てられるし

>>921
札幌で庭が縦に長めのとこに緩やかなスロープで車イスでも玄関に行ける一戸建てスウェーデンハウスを検討するわ

>>924
下手したら、隣人がのゼネコンの積算担当の場合もありますね。(ID変わるたぶん)

俺今ニートだけど親の資産がやべえんだよ
でも相続する時は俺もジジイだから使い道ないんだわ
都心部のマンション買うくらいしか思いつかない

>>96

どこ、教えて？

>>929
売れるから立つんでしょ（笑）

>>925
だから日本人がバカになったからだって書いてるだろ

>>920
すげーこと言うなww良い子の理想社会ってやつだなw
ねーよww
戸建ての修繕なんてマメにチェックしていて早めに
修繕すれば自分で出来るんだよ。
ポイントは特に風雨にさらされる箇所だな。他は大して痛まない。
そして屋根がしっかりしてれば外壁は大して問題にはならない。
体裁の問題だけだな。

白アリ好物のスウェーデンハウスか

別に僻地田舎でなくともマンションは年とると大変だろな
足腰弱ったり要介護、医者通いになると大変。エレベータがあっても
故障したら終わりだろ。そうは言っても皆を平屋に住まわす事など
狭い日本では無理だけど。地震や停電でも壊れないマンションや
閉じ込められないエレベータカマン、って事なんじゃ。

マンションなら賃貸だな。
買ってもどうせローンの支払いだし、
即金だとしても修繕費や積立金で毎月の支出金は出る。

>>935
俺や君が知ってるってことは、
一般人なら知ってるって思わないの？？？

老人ホームがいいよ。

>>931
ウチの下請けにやらせたら安くやりますよ(ゲス顔)

ってことになるだけだけど、それ

>>936
2ちゃんねるの7行でこれでバッチリと言われても（笑）
2級建築士くらいは持ってるの？
それとも、ようするに気合いと根性みたいな話？

両親とも海外だから俺今一人で戸建て住んでるけど部屋なんか自分の部屋とリビングしか使わないぞ

まあ戸建ては20年に1回外壁のペンキ塗りかえて
30年で水回り刷新するだけ。屁でもない。
やれる人はユニットバス式にすればすげー浮くぞ。

長屋の居住権を戸建てとさほど変わらん値段出して買うのは本当にキチガイ沙汰だよ
長屋は長屋であってどうやっても自分のものにはならないんだよ

>>944
風呂ぐらい入れよ

田舎に住むにしろ、都会に住むにしろ、気候は大事だよ。

http://ip-souzoku.com/wp-content/uploads/2014/01/20140115-140443.jpg

夏にはよく「熱中症で死亡」といったニュースを耳にするから、夏の暑さのほうが冬の寒さよりカラダにこたえるのかと思いきや、
グラフを見て一目瞭然、夏のほうが冬よりも死亡者数が少ないのです。
さらには、夏は春や秋よりも死亡する人が少ないのです。

というわけで、寒いところへの移住は厳禁。

>>942
監理がつきますが何か？

>>932
ニートなら税金の支払いすら分らなくて
差し押さえられるのが関の山じゃねーのwww

>>945
それマンションより維持費かかってるじゃん

>>940
お前は何も分かってないし、残念ながら普通の一般人も建築のこと分かってないよ
コンクリートなら１００年以上持つと思い込んでるね

>>768
民法上は1メートルだったかなww
それでもタワーマンションなんかの石膏ボード隔壁より
ナンボかましだろww

別に都心の一軒屋に住みつつ、セフレをタワーマンションに住まわすのもいいじゃない。
なぜ、どちらか一方を選ばないといけないの？？？

>>925
>>921じゃないが業者が儲ける為に、
わざと持たない家を作るんだよ。
今は瑕疵補償は10年ってなってるけど、
だいたい15年後でいろいろいかれてくる。

>>919
いいね
その辺りも個人的に良いと思ったよ
平坦だし、飯屋もスーパーも沢山あるし

中野、高円寺、阿佐ヶ谷、吉祥寺、北沢、千歳烏山、
経堂、三軒茶屋、二子玉川等の西側のいわゆる中央線や私鉄の駅前商店街エリア？には全く魅力感じないな
まだ地方大都市のが便利

>>910
坂多いじゃん
アレを住み易い、か
落ち着かないぞ
傍で見てるからいいんだ、ああいうのは

>>952
で、建築士の資格くらいはあるの？？
タイル工の日当、はいいくら？？

うちの実家は古いけど30年以上で掛かった修繕費なんて電気温水器と畳の入れ替えと襖の張り替え、テレビアンテナ線の交換位しかやってないよ。
外壁はそのままだ。海風の強い地域なんかだと定期的な作業なのか？
うちは内陸部だからな。

大阪名古屋福岡みたいな地方大都市中心部の人は、
本音で言えば高級非高級抜きにして利便性的に
東京では山手線内(と東京駅東側、豊洲月島あたりまで)以外には魅力感じないと思う....
それくらい地元が便利だからね、実際
高すぎて無理だけどw
実際それ以外の住民にはバカにしてほしくないな
高級非高級抜きにして便利なんすから

>>949
監理もウチの下請けにやらせた方が安いですよ

坂の多さなんか電動自転車であっさり解決。
坂の上に住まなければ問題にならない。
むしろ住環境に坂はあったほうがよい。

>>943
そんな大した問題じゃないんだよ、構造問題計算するのとは
違うんだよ、アホww
あれかそこいらの職人がそんなにレベル高いとか
勘違いか宣伝してんのか??建築士が現場やるわけじゃねーだろww

>>961
監理の入札は社名入れないでやるのが慣例です。残念。

まぁ一軒家は自分でやる事多いから単純に比較出来んだろう。
マンションの管理費はその労働対価だから。

老後に自転車はちょっと・・・
だいたい悲惨な事故に遭うか、大怪我してそこから寝たきり生活でどんどん衰弱するか

職場は南青山、自宅は代官山のボロアパート住まいなんだけど
普段の行動範囲は上は新宿から高円寺。西は下北沢、東は六本木くらいだな。
全部自転車で移動できる範囲ねwww

>>959
修繕は雨漏りしたからとか、壁が崩れたからみたいなわかる損壊が来る前に定期的にするものじゃない？
何もないから何もしないのも一戸建てなら自由だがね

>>963
あらあら（笑）

だったら、なおさら、みんな高床にするでしょ。
そうなってないじゃん（笑）

一応修羅の国のマンション住んでるのに、
トラブルなさすぎ平和すぎなんだけど幻想かな？

転勤族で、大人しめの礼儀正しい人が多いからかな
クレーマー体質もいない
マンション＝住人トラブルのイメージが全く分からないし、同意しかねる
場所にもよるんだろうけど、修羅ですら場所がいいと何もないよ

地方大都市郊外副都心の１階建て平屋でリビングの天井が高い家が理想かな

>>963
(修正)
あらあら（笑）

だったら、なおさら、みんなその維持管理にするでしょ。
そうなってないじゃん（笑）
簡単なんでしょ？？

>>964
ウチの下請けも入札参加させてやってくださいね
安くやりますし、実績もありますから

>>966
だいたいゴミゴミもしてんだぞ、神楽坂
きったねぇ喫茶店、昔はスナックかなんかっぽい店の
何十年も煮込んだカレーが名物の店とかあるし
軽くしか見てない

>>957
神楽坂と言ってもうちはトーハン寄りだから
坂は食事とかで神楽坂の中心に登る時くらいだな

資産価値の下がった古家の固定資産税の安さ知ると賃貸なんて住めない
貧乏人こそ古家さがして住むべきなのに

夏暖かく、冬涼しいところに住みなはれ
季節移住もよし
漂泊の民となるもよし
天災起きたら疎開しなはれ

>>970
問題が起きるまでは、どこも平和なんだよｗ

>>895
子供が走り回る音が響くぐらいだぞ
その程度で命がけになるのか？ｗ

>>970
早良署・西署管内は事件多いね。香椎や粕屋や真宮のほうが治安はいい。

>>974
田舎の人はそう思うだろうけど、それは神楽坂下から早稲田通りずっと上がった界隈だけだよ
そもそも都心だもん、しょうがない、昔から住んでるだけだからんなもん知らんわ

おたくはどちらさん？

>>943
建築士ｗ　
まともなら美フォーアフターみたいな変な家作らん罠

賃貸って、もうすぐ死にそうなのには貸しません

神楽坂のコンビニ店員って日本人あまり見かけないんだよね。
坂の途中のところはエジプト人の店員いたよこないだwww

>>974
そうなんだな
東京で平坦でゴミゴミしてなくていいとこってぶっちゃけどこだろう？
西側は嫌いな人種なんだけど...

火葬場・葬祭場・お寺も、近い方が便利だね

>>982
かといって、2ちゃんねるで建築に詳しい人もね。(^_^)

>>17
路上ってなんだ？

老後は大阪・天満が最高。美味いもんが有って激安スーパー、大病院も揃ってる
梅田も徒歩範囲。東京の2/3の費用で同程度の文化的な暮らしが出来るわ。

神楽坂は日本のモンマルトルだから坂とフランス人多くていいじゃん。

>>983
余裕で借りれるよ
高級物件は無理だけどな

>>965
その手間隙が脳にちょうど良い刺激になる可能性も、なきにしもあらず。
家の段差だの坂道だの、最近は「なければないで足腰の弱りが加速度的に進む」と言われてるし、
猫の額でもいじる庭があったり、掃除しなきゃならん外部があったりするのは
老人性の引きこもりの予防にもなるし。

まぁ管理組合でモメるのもいい刺激になるかもしれんが、年とるとキレ易くなるしなぁ。

>>985
西側嫌いって、そうとう学がないか捻くれてるね
そういう人は浅草花屋敷あたりのボロアパートおすすめ。

>>983
自分が大家でもそうだもんな
でも昨今はナマポでもオッケー、下手な一般人より取りっぱぐれないし、ってな大家も増えてるらしいね

考え事しながら長時間歩く習慣が負担になれば、命の終わりが近い
横断歩道を歩けん時点で、短径
俺の職業の経験な
１時間テレビを見るように歩けんのなら、短命やね
フツーは、粗食で１時間の負荷、気持ちええ運動やで
フツー、きつめの運動せんと三食食えんぞ
冬でも汗かかん仕事なら、２食で十分
ふつー、そうやろ
カラダ使わんのに、なんで３食いるん

>>990
地元民だとイメージないな、確かにフランス人の女性がやってる
謎のカレー屋とか（研究し過ぎで味が独特すぎることになってるｗ）
あって、面白いんだが

>>978
15年住んでるけど、問題はないなー
>>980
室見側沿いの南部や、糸島地域がやばいからな
一例あげれば、今年か昨年に早朝のレイプ事件起きてる
北西部は至って平和
>>985
山手線より西側ね。
下町も嫌いだが。

>>981
別に住んでて愛してる人は否定しないけどね
いい所も悪い所も知ってるだろうから
でもそうじゃなさそうだねｗ
最近でしょ、住んだの
田舎の人とか言っちゃうんじゃ

>>997
いや西新は通り魔連続殺人あったでしょう。4年くらい前

>>969
建物を長く持たそうと思ったら高床にするしかない
石に柱を立てて貫構造にすると、遊びができて地震が来たらユラユラとゆれるけど倒れない
建築士ｗのやった建築物は、木材を横にしてその上に柱をくっつけて
湿気を逃げないようにし、遊びがないから強い揺れがかかったら倒れやすく
なおかつ、軒は短いので壁は傷みやすい

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